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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 782冊目

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0001sage
垢版 |
2020/09/22(火) 21:45:15.85ID:bm4Mb7Ry
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。


前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 781冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600304848/
0137この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 16:26:32.33ID:tL2ALb5J
そういう子らをどう扱うか?がアウブの腕の見せ所でもあるね
当事者にとっては学は身を助くじゃないけど、有用であることをアピールしないと存在そのものが否定されかねん
ベルトのやらかしもあるし
2コース履修はシンプルに分かりやすいから良い選択かもしれんね
0138この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 16:37:27.63ID:UJuvMifP
>>135
純粋に国の為に非情な決断しましたってんならむしろ貴族としてあっぱれだけどエグのやってることは所詮見せかけの平穏を他力本願で得ることだからな

ローゼマインは関係なく単純に王族は全員王族として不適格
0139この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 16:40:05.29ID:92HtRbOa
>>135
責任とらされるようなことをしているのが悪いんでしょ?
ほらさっぱりわからないというのがありえない感想だとわかった
どう?自分が全肯定されないと気が済まない?いえないでしょ。はずかしくってはんろんもできないでしょ
それともわからないと、まだうそをついて自己正当化に努める。?できないけどね。できなくした

じゃああきらめてじぶんがまちがいでしたとみとめることだね
ほら全否定された君が全否定されたことが正しいと理解してナニも反攻できなくなる道筋はつけたよ
何もわからないは反論にならず一切の反抗ができないようにした。これではなにもいえないことが分かるよねん
0140この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 16:40:48.27ID:4jIOyRW+
>>131
ディルクはメルヒの名捧げ側近になるのかな
側近しながら複数コース履修は厳しい気はするがメルヒの理解と協力が前提だね
0146この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:09:49.94ID:tmjzYSI7
>>135

・ロゼマへのグル典取得強要
・エーレンのことはエーレンで発言
・ロゼマとエーレンを守るため王命を受け入れたフェルとの約束無視
・エーレンを離れるロゼマへ利を配れていない
・ロゼマを失うエーレンへ利を配れていない
・ロゼマの取り込んでまでグル典早期入手を画策してたのに孕んだ
・望まぬ扱いをされたロゼマへのお友達発言

だいたいこんなところかと思うけど、まだあるかな?

あとは、現代日本人的価値観からの嫌いとか、
最上位のユルゲンの貴族ならそんなもんだろとか、
他にやりようあっただろとか感想は人それぞれ。
0147この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:14:30.44ID:pQZlYIbH
ディルクは平民と話せる貴族として重宝されるだろう
その他は犯罪者一族扱いされる以外特に目立つところはないと思うが
地雷さんがいれば良かったけどジル後援では貴族に必要な強力な後ろ盾になりそうにないしな
メルヒの側近入りできれば別だと思うが
これからユルゲン全体で神事が盛んになるらしいから神殿住みでもどれだけアドバンテージが得られるか
中級魔力で2コースは難しそうだね
外伝書くほどではないと思う
0148この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:19:41.61ID:CVcqMUQ7
>>146
祠や授業でロゼマの魔力量が(自分と比べても)規格外と認識した上で金粉への(子に恵まれない)婚姻強要
0149この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:20:31.50ID:92HtRbOa
>>145
ぜんひていしようとこころみたんだからぜんひていされてとうぜんだと
いわれてだまるしかないよねわからないといってゆだねたならたにんのだんていをそのままのみこめばいい
すきにするしかくもない
0151この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:33:35.83ID:WlHwiQJi
>>135
すでに自分の足元がラオブの陰謀で炎上してるのに気づくことなくユルゲンの平穏を守る云々としたり顔で他者に犠牲を強要するだけの間抜けだから
自分で何かをなす気概も能力もないくせに口だけ達者な世間知らずのお姫様だから呆れられる
0152この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:39:41.96ID:pVePngRt
>>146
祠巡りを逃れ子を無事に産むために
神に妊娠を知らされて祈りを辞めるように告げられて魔力を祝福として返されたという嘘報告をした疑惑
0153この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:41:28.66ID:92HtRbOa
>>151
教師をやってたわけでもないエグランティーヌ以外の王族の夫人たちは何して
あそんでいたのかきになってきましたの
0154この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:45:40.73ID:WlHwiQJi
>>153
中央神殿なんかの挑発に乗ってむやみに荒ぶってなだめるのに疲れるからとトラオに情報や現場から隔離されてそう
0155この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:45:46.44ID:92HtRbOa
火の神の一団がそんな気の利くお告げするわけない!嘘から出たまこと!(いやほんまは男児!)
vs
お告げはホント!嘘をつく理由がない!ほんとだよ?

まあこれで生まれてきた女児も(男児も)最初からいません
って話になってたら恐怖だやね
0156この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 17:46:43.33ID:EXCp/DkP
>>153
ナーエさんは出産エグの補助の為に魔力供給とか教師とかやってるんじゃなかった?
エグが妊娠したから産後なのに早めに復帰した〜みたいなことをトラ王か誰かが言ってたような
0157この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 18:03:34.90ID:Loe94suh
>>135
真のツェント候補である地雷さんの後ろ盾として大領地とやりあうことを
ユルゲンの平穏()のためにとかいって避けてるけど自分が楽するためだろとしか思えん
他人に任せずに血反吐吐いてでも自分でグル典取ったほうが確実に地雷さんに対して優位に
立てただろうに人任せのお姫様思考の結果最終的な選択肢が白の塔行きか名捧げ傀儡ツェントの二択しか
なくなってしまったのは自業自得
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 18:04:29.60ID:92HtRbOa
>>156
アドルフィーネを神事に連れ込んだナーエラッヒェが子作りして遊んでたことなんて既知だと思うけど?
ラオブに近い位置にいそうな他の皆さんは何して遊んでいるんだろうって話よ
0159この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 19:08:26.22ID:2nWFrJ/g
エグランティーヌがロゼマに祠回りを強要したのは、ロゼマの大事な人やエーレンを人質にとって強要した自覚さえあれば嫌いにはならない派
トップは仲良しこよしでは勤まらない覚悟くらいなきゃね
国難の為なら脅すくらい平気でいて欲しい
そういうトップや王族や政治家なら敵方でも押したくなる
0160この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 19:09:08.21ID:tL2ALb5J
>>140
そこも名言してないのが面白いトコよね
順当に行けばメルヒだけど、ジル引退はかなり先になるだろうからそちらのが現実的でもある
シャルが本気でアウブ目指すなら抑えるべき人材でもあるしなー
0才児から神殿暮らしで貴族にふさわしい魔力を持ち、神への祈りも感謝も当たり前な環境がどう影響したのかも見たいところ
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 19:13:13.99ID:MyTyiaN9
良くユルゲンと現代日本と比較して価値観が違うから云々って言われるけど
表向きはそう見えるかもしれないけど、各々の人の感情はそこまで差は無いと思う

理不尽な事や腹が立つ事自体はそう変わらないことが隠し部屋での会話でも判る

恐らく一番理不尽なのは神々で、神々と付き合う為にユルゲン人は感情隠したりせざるを得なくなったとハンネローレも言ってたので、平民差別も何もかも根本的なユルゲンの歪んだ原因は大体神々の所為

ユルゲンを真の意味で平穏目指すなら最終的に神々に下克上すべき

…ムリゲー
0162この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 19:20:14.00ID:x8ixD6dL
>>127
マインの全属性祝福はベーゼヴァンスに魔力吸いとられてぐったりになった分の回復に使用されたんじゃないかな
怪我からの回復だけのはずが魔力成長したダームエルという例があるから何かしらの追加効果の可能性はあるが
0163この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 19:27:49.87ID:x8ixD6dL
>>131
ディルクが複数コースを取得するのは魔力的かつ経済的に困難なんじゃないか
孤児院出身者達は、青色の仕事もしなきゃ1コースの費用も出せなさそうだし、神殿で仕事しなきゃならないから貴族院に長期滞在する時間は捻出できないような気がする
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 19:37:06.82ID:x8ixD6dL
>>161
神々の方では絶滅危惧種を集めて保護区を作ったはいいが、群れじゃないと生存できないのに、場合によっては2個体だけでも殺しあってしまう生命体に困惑してるかもしれない
0165この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 19:42:10.64ID:WlHwiQJi
>>161
ジークリンデもD子のジャイアン外交ヤバいやんって感想だったしな
ダンケルのこれまでの振る舞いも問題ありそうだと顧みてたところが
フェルに圧力かけてドナドナした挙げ句に約束反故にして地雷さんおかわりしようとした王族との運命の分かれ目かもな
グル典持たない金粉がツェントになることはもちろん王配という地位すら半値さんからするとユルゲンの貴族社会では資格なしと切って捨てられてたからエグや金粉が主張する貴族のルールとか大領地から見ても常識では通らない言い分のなんだよな
通らない後ろめたい行為だから地雷さんを閉じ込めて他領から隠すことにしたんだろうし
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 20:04:01.71ID:L7yI+MpB
>>135
祠周り強要のとこ、ローゼマインの王族に逆らっちゃダメという教育が1年くらい遅れてるか、
または気まぐれでもいいけど、ライデンシャフトの祠には入れたことをペラペラ喋っていたら、
あるいはアナスタージウスに商人聖女ガツンとかまして(こっちは妊娠の件で1年延長するために奉納式)、
エグランティーヌが素直にツェントになるルートとかもあったかも

この視点で考えると、ディートリンデはこのルートを潰すためにがっつり配置されたキャラだったな
直前に不敬かましまくりで、ローゼマインの王族への警戒心を大分補強してたと思う
0168この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 20:24:47.60ID:1dduiI0R
意見ありがとうございます。
だいたいどの意見も内容そのものには同意だけど、どれもローゼマインとの生い立ちと立場の違いから生じた物で、
言うなればローゼマインの物語的には間違っているけどエーレンフェスト貴族として間違った行動とは思えないんですよね。
読者と違って、キャラ達はそんなに状況を都合よく見通せませんし、結果失敗しても仕方ないかなと。
私的には一番ヘイトが向かう先は第1王子じゃないかと思っていたりします。
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 20:38:39.34ID:/JlxtQ3a
いずれにせよ、アナエグに関しては書籍版で加筆あるだろうから、評価はその後だな
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 20:42:18.90ID:B27mDkwO
>>171 >>173
「流石悪辣な罠を張り続け、魔王と呼ばれた男!」
「やり方が汚い!だが、これが見たかった!」
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 20:45:04.59ID:khITZMhs
ロゼマが望んでいるのにエーレンに対する利を示さない(エーレンで勝手に何とかして)
これだけは理解できない
グル典という絶大な貢献をしようっていうのに、その望みについては自力でなんとかしろばかり
それ貢献と呼ぶ意味あるの?と
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 20:51:59.49ID:dQWfnNJg
王族にとっては自分たちの役に立つことこそが相手にとって最大の利だと思ってるからでしょ
貢献させてやってるんだから有難がれよって感じの思い上がりも甚だしい思考してる
0180この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 20:57:11.52ID:Spf7f6ek
今まで王族に貢献できるような連中は貢献したと言う事実があれば後はそれを使って自分達で勝手に利益を産み出していた説
0181この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 20:58:48.56ID:pPvuX56h
>>176
日本全体がヤバい、って時に
「福島だけが死ぬがそれは日本のために飲みこんでくれ!」とかそういうこと平気で言う事例、沢山見てきてるだろ?
0182この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 20:59:06.91ID:fbrVlSk2
あのハンネが「王族にじゃなくユルゲンにグリ典もたらすのが大事じゃろがい」と言ってるし
ユルゲン貴族としての在り方は王族の認識が他領の認識と大きくずれてる気がする
ズレてるんだけどあの貴族特有の言い回しで有耶無耶になってるんだろな
0183この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 21:01:01.11ID:khITZMhs
>>180
たぶんそれが上位領地の手法だと思うしそれがエーレンが身に着けなければならないふるまいだろうよ
しかしこの場合グル典入手者がロゼマなことは明かさないことが条件なので、そのための利益を得る機会すら潰されるんだよね
あと、次期王の第三夫人出しました、うちも王族の縁戚です、ってしても妬み買うだけなことをアナは理解しているしそれをエグとも話してるからさあ
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 21:01:21.03ID:ZFKGr9J0
ヒルシュール先生を代表に貴族院の先生たちはみんないい人たちだよね(んまぁを除く)
貴族社会不適合者な分、人間性が正常って感じがする
0185この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 21:03:09.65ID:oBOcd6Fo
>>180
大義名分というか白紙の小切手的なあれかな?利益を得る権利はやるから詳細は各々で調整しろ的な
上位領地ならなんとでもするんだろうな
0186この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 21:03:13.98ID:pPvuX56h
181追記
「日本のためになるんだから!」で色々やらせてきた事例は歴史上沢山あるわけで
足尾鉱毒とか水俣病とかね

それでいて「日本のためになるんだから我慢しろ」「国全体を考えろ」「国益」などで黙らせてきた実例が沢山あるわけでな
さらには「そういう土地に生まれたのにその状況をくつがえせなかったお前の自己責任」と言うやからもネット上でも沢山いるのよ
日本だけじゃなく世界中でな

それを思えば、エグのあの態度や行動には何の不思議もないよ
人間ってのはそういうもんだ、というだけの話
0187この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 21:04:27.97ID:/pmIhun7
顔色の悪い王族の時ってロゼマさんは祠巡りの記憶ないんだよな
記憶関係なくフェルがいるから名捧げツェントに変わりはないだろうけど
記憶から消したいほどのロゼマさんの感情がエグアナに伝わらなかったのは結果的にユルゲンにはどうだったのかな
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 21:14:46.36ID:fbrVlSk2
>>187
どう転ぼうが変わらないんじゃね
地雷さんは記憶無いけど魔王が魔王して魔王だし
地雷さんの感情伝わろうがエグアナは祠周りやめないだろうし
地雷さんにグリ典取らせようとした時点で王族の運命は白の塔か使いつぶされる選択しか無いし
0189この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 21:14:56.72ID:GH9Hb3BX
>>148
エグから見ても、マインさんが魔力差でヴィルとも子は成せないのはバレバレだったんじゃない?
だから同じ子無しならば、エーレンの領主夫人よりも王族入りがマインさんの利だと思ってもおかしくないのでは?
どう見てもマインさんの言動が危なっかしいのは事実なんだし。

>>157
ここら辺のトラウマ持ちの構図はヴィルマに通じるんじゃないかな?
ヴィルマの場合はベンノさんちガツンと矯正されたけど、エグにはそういう人がいなかっただけで。
アナスタージウスはヴィルマに対するマインさんの立ち位置だし。
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 21:30:08.55ID:GH9Hb3BX
>>183後半
そこはグル典が王族まっしぐらなブツだったからだし。

いろんな要素で巧く軟着陸ルートを潰してるw
0191この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 21:42:27.23ID:5uuU0xlz
>>180
「領主会議で領地Dの要求を拒否します」
GM「ダイス結果に領地順位差補正します…失敗ですね」
「だがこの瞬間、王族貢献ポイントを1点消費することで固定値を加算する!ディッター回避!」

みたいな
そして上位領地同士なら貢献ポイントバトルが始まる
0193この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 22:23:40.47ID:Spf7f6ek
「全てのユルゲンポイントを使用!王族の名の下に、全領地対抗ディッターの開催を宣言する!」
0194この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 22:25:35.30ID:VKy3Dymc
>>166
アナ排除した茶会でロゼマ話した上でエグは強硬姿勢になったのだから、そこは多分同じ
あれでジギでは(トラ・アナもだが)メス書無理で、王族で可能性があるのはエグ自身と幼いヒルデと分かって
トラ王の疲弊ぶりを考えるとヒルデの成長は待てなくて自分にお鉢が回ってくると思ったんでしょ
地下翻訳途中のあの時点でも自力取得でなければ意味ないと理解しなかったのが運の尽きで、ロゼマ王族にして
取得→献上させればいいなんて発想が末期症状。そこでエグ自身がやらねばと思えていれば違っただろうけど
0195この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 22:26:07.11ID:nINT9wif
要は、勝てば官軍ってことだね だから魔力量も属性数もしょぼい第五王子一家があんな態度をとれていたんだし
ま、エーレンフェストだって物語の終盤で、形ばかりの「後方支援」とやらを大層にやったことにしてもらったし
自領防衛しかしてないのになんだかちゃっかり新ツェントにも恩を売れたし、もう万々歳でしょ
フェルディナンドに足を向けて寝られない状況だわね>ジルヴェスターがそれを理解できるかどうかは知らんけど
0196この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 22:30:37.68ID:92HtRbOa
エグランティーヌが足りない金粉の補てんのために
お手元のローゼマイン様をつぎ込むのって

閉店後銀行員がカウントして足りないカネを自腹補填するのは
自分と銀行のカネの区別ができてないから最悪って話を思いだすよね
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 22:38:20.71ID:aNkw1EPV
>>182
くそっ「じゃろがい」がツボにハマった

話ズレるけど元縁結びの神が雌雄の区別つかないとかとんでもない設定ぶっこんでるよな
0198この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 22:46:04.10ID:L7yI+MpB
>>194
どちらかというと、ローゼマイン側の問題?
強制された時点でローゼマインはやる気無くなってるけど、
情報を確認しただけのお茶会の時点でやる気になってれば、全力で
エグランティーヌにグルトリスハイト取らせるよう協力する方向に進んだかもしれないかなと

エグランティーヌ側の視点だと
 お茶会の時点でローゼマインと方向性決める→普通にツェント
 お茶会後にアナスタージウスと方向性決める→ローゼマインに名捧げしてツェント
という感じで、ゲームならディートリンデを何とかしておかないと上のルートに進めないみたいな。
0199この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 23:02:19.65ID:Zeh88cmA
エグは初回の祠で妊娠を通告されてただろうからすぐには取りに動けない
地雷さんを使わずエグがグルテンを取りに行くルートにすると
エグをツェントにしようとするクラッセン
金粉が次期王だと主張する金粉と後押しするハウフレッツェと引きずられるドレヴァン
これで内戦再びを避けたかったんでしょう
トラオはグルテンを取れるエグがツェントだと主張するだろうから金粉を押さえ込んで
なんとかなりそうな気がするんだけど
クラッセンに思う所があるダンケルが金粉側に付くと混沌
0200この名無しがすごい!
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2020/09/24(木) 23:06:42.37ID:UIBa87L/
>>194
王族が何の前触れも無く急に時間が無いとか言い出して不自然な気がしたけど
王族が時間が無いとか言ってたのは、世界崩壊の危機を理解してた訳じゃ無く
トラ王がやる気無く成ってるのを、誤魔化す為の言葉だったのかな?
だとすると凄い勝手だよなー
普通に出産させ終わったエグや成長したヒルデにグル典取得させる事も出来たのに
マインに取らせた方が自分らが楽だからと言う理由でマインにやらせたって事だし
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 23:09:35.83ID:VKy3Dymc
>>198
そこはエグ自身がその気にならないと
自分が動かない限り、王族にメス書は得られないと考えて、王族内でもそれを共有できていたなら
ロゼマも協力しただろうし、その前からフェルもそれを考慮してエグに地下書庫の存在を教えたはず
ところが、エグは自分が責任負うのを全力で回避してロゼマに強要したわけだから
祠回りの時に自分が取得すると決断していれば、ロゼマに名捧げする必要もなかったのに
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 23:13:01.39ID:5G6mDqkH
妊娠したから動けないっていっても産んでから取りにまた祠巡りすればよかった
たまたま地雷さんにもフェルの連座を止めるという急ぎの理由があったから普通に養女になるときの手順短縮する交渉に入ったけどそれはあくまで地雷さん側から見た話で
エグは妊娠しちゃった→地雷さんに取ってもらって譲ってもらおう
というジャイアン思考
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 23:16:00.95ID:fbrVlSk2
>>197
LGBT性別関係無く誰であろうと縁を結ぶ縁結びの神さまの鏡だろ
まあ、だからこそ命と土のカップリングでやらかして神様やめたんだけどさ
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 23:20:49.89ID:Kg94ychG
色んな人がアーダコーダと考えられるヴィル 金粉 エグってキャラ設定ホントよく出来てる
登場する度に評判右肩下がりなんて最高
(作者はヴィルの関しては‘特に落としているつもりは無い’とのことだが)
三人共通しているのはナチュラルに屑
こういう奴って一定以上の人数がいる集団(勤務先とか学校とか)には程度の差はあるが必ずいるんだよなーって改めて思う
本好き内の屑は是非とも更生なんかせず屑街道をひた走り
時が来たら風に飛ばされるなり燃やされるなりで役割を全うして欲しい
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/24(木) 23:47:20.95ID:R2wxNjIF
エグが妊娠お告げされたのはロゼマさんに祠周り強請した後だぞ
初回の火の祠は回復薬無くなるまで奉納舞で魔力奉納したけど奉納足りずに追い出され、その二日後にロゼマさんに相談
0206この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 00:04:56.89ID:Z+lMuVvD
気に入らない人を貶めなければ気が済まない人々が多いなぁ

本好きの中では、ゲオルギーを始めとするそういう方々って大体悪役だけど、
唯一口が悪い味方と言えば、毒舌ラッパーアーティストのエックハルト兄さんだよね

そう考えると、要するにエックハルト兄さんと同じように、
ローゼマイン様好きすぎて、名を捧げたいぐらいの忠誠心を持っているから、
主に危害を与えそうな存在をズバっと殺したいくらい悪意を向けしまうんだね
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 00:51:12.72ID:pFjq2n0t
>>205
それだとマインに強要した後全力子作りしたって事でクズ過ぎジャンw
お告げは嘘だと思けどなー
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 01:38:52.32ID:alAwNRNY
ナチュラルクズが多いから相対的にマシに見えるのはあるよね
他の領地や下の階級の気持ち察したり思いやったりできない
気に入らない貶めなきゃって人結構多い気がするし
ヴェロやD子みたいな常が嫌がらせ排除みたいなのや
中小領地が陰口足引っ張り狙いながら上位なんかクレみたいのあったし
利と言っても子分になって敵対回避とか酷いマイナスを軽くするぐらいで
プラス与ようとするロゼマが奇異に見えるようなやばい所かも
問題解決に短絡にロゼマを排除せず命守ってる事になってるジルとか
結婚前は下位庇ったりロゼマに他の領地なら利になるかもと思える
行動したのかもしれないエグは比較でマシ、まともに見えるかもしれない
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 01:51:37.61ID:BvLNWXq5
あんまり「こいつ嫌な奴だよね」って話ばかりしたくなる気持ちはわからないが
そういうの好きな人も世の中にはいるのだろうな
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 01:59:50.71ID:alAwNRNY
ジル苦境になる行動も多いが後の世だと評価高いかもしれない
ロゼマ見出して後援とか歴史に残る慧眼とされてそうだと思う
ロゼマやフェル起用しての業績、貢献は計り知れないだろうし
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 02:20:25.96ID:DaCWE4Zq
ジルの評価は今後のエーレンの順位推移次第でしょ

ずるずるまた15位以下まで落ちていったら初代アレキがすごかっただけなんだなになってしまうけど
10年先まで10位以内をキープしたら躍進の祖ですよ
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 02:36:04.83ID:HNcQC8P2
ジルの評価は記録を残すのがエーレンの貴族だからどうだろうな
ジル世代だとライゼとの完全な和解は無理だって話だし
印刷業や執筆業に携わってるエーレン貴族のご婦人からはジルは嫌われてるっぽいし
ほぼライゼ派だろうしそもそもエーレンにジル派など存在しないから味方ほとんどいないし
領地の外だとさらに悪名を轟かせてるから分相応な評価しかされないんじゃないかね
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 02:40:13.20ID:SEQ08I+0
解き放たれたフェルディナンド様の魔の手によって
ユルゲン歴史書に事実上の大魔王として記載されてしまうジルヴェスター
0217この名無しがすごい!
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2020/09/25(金) 02:46:13.84ID:jwAXwffP
>>215
他領に広がっているジルの悪名については、
アレキとの関係を良好に保てば払拭されるでしょ。
下位領地外交からの脱却には時間かかりそうだけど。
0218この名無しがすごい!
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2020/09/25(金) 02:50:21.79ID:u1VewKwH
>>195
まだエーレン籍のロゼマ側近達が貴族院防衛に参戦してるし
回復薬とかはエーレンから持ち出したものもあるだろうし「後方支援」と言える…かもしれない
フェルがいなかったら貢献主張するタイミング逃してそうとは思う
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 04:10:42.05ID:BGnndJ8j
特殊な記憶持ちとはいえ平民を養女に迎えたジルは何やかんやすごい器量してると思うけど
公には騎士団長家で持て余してた天才青色巫女を養女にしただけだからそこまでジルSUGEEEEEともならない感じもある悲しさ
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 04:22:12.30ID:CDrnAeDz
ふと思ったんだけど
ユルゲン世界における「上位領地と下位領地の関係が良好」ってどういう状態なんだろ
流行が上から流れたり他の領地から庇って貰ったり魔力の強くてまともな姫が嫁いでくるとか下位領地視線での(都合が)良い関係は思いつくんだけど
上位領地側の旨味がよくわからない

自然と上位領地は得る物が大きい同格の上位領地と付き合いが深くなって、下位領地?あんなのと関わって何か良い事あるの?状態になるんじゃないかなぁ
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 04:34:10.28ID:CDrnAeDz
>>221
苦労して祠回りをしたら自分がツェントになる資格を得ちゃうわけで
そうなると次期ツェントとして決まってる金粉との関係が危なくなるし、アナと離婚して金粉に嫁ぐとかもあるかもしれない、自分がツェントになるかもしれない、政変再びもありえる
それが妊娠して祠回り出来ませんでした、ロゼマが金粉の第三夫人になりますになれば
政変はまず起こらないし、自分に好意的なロゼマが第三夫人として金粉側に転がり込むことになって影響力拡大、生存に有利!

とかはあり得る思考だと思うなぁ、皆が幸せになる(エグ的に)
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 04:38:33.50ID:Ar++2Oax
エグは自分がグル典得て金粉に献上とか考えなかったんか
ロゼマも幽閉して真実を隠すつもりだったから、エグもそれを隠して金粉がグル典得れればそれでよかったと思うのだが
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 04:38:36.09ID:BGnndJ8j
エグさんは善でも悪でもない普通の人間の範疇でしょとは思うものの
地雷さんが功績あげたらフェルの事を考慮するフリだけでもしときゃよかったのにと思ってしまう
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 04:48:36.60ID:SEQ08I+0
まあ得た時点で負けですからね

お前は得られないけど俺は得た。くれてやる
おまえはえられないけどおれはえられるんだって?代わりに得てきてやる
これどんなレベルの兆発ですか?
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 06:25:43.99ID:a7vcTU3h
金粉がいなかったら王族の中で、再び争いが起こる雰囲気ではなく、エグにグル典とらせようっていう流れだったかもな
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 07:17:26.72ID:BQElYDMt
エグが故意に妊娠したとかいう与太話は公式がやるまでは邪推だと思っておくわ
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 07:25:40.67ID:V8cJMJpn
エグとヴィルは痛い目に会って少し大人しくなるけど金粉はハンネ5年生になっても金粉のまま変わっとらん
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 07:29:48.65ID:wDoBrftZ
トラさんは、能力不足の似非ツェントだったし、
政変の憎悪に流されて大粛清に手を染めたし、
エーレンに対しては不義理働いて理不尽な権力行使しまくってたけど
何故かあんまり憎めない
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 07:36:27.77ID:siC0YKfy
>>224
側近無しでエグと金粉だけになる機会がないからじゃないか
盗聴防止魔術具を使っても受け渡ししてたら見えてしまう
エグがアナと星結び終わっている以上は人に知られずにエグから金粉に何かを渡すのは不可能離婚→再婚で金粉がグル典Getだって色々勘繰られることになる
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 07:37:33.20ID:Ar++2Oax
エグは完全に大人しくなったけどヴィルは微妙
金粉は直接の描写が無いからいまいちヤバさが伝わってこない
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 07:39:44.66ID:U1/eJb2e
ヴィルは読者をイライラさせるけど、エグと違って
終盤には何の権力もないただの小物ポジションだからな
害はない
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 07:45:54.17ID:siC0YKfy
>>228
金粉の性格が金粉でなかったら…だと思ったが金粉の性格でない金粉がいても金粉がいなかったらと同義だな
アナがエグを口説き落とした時点で、エグアナが政争発生を危惧するってことは、金粉はエグの選択で次期ツェント決定には納得していなくてエグを得る=スムーズに次期ツェントになれる箔付けくらいに捉えてたんだろうな
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/25(金) 08:34:33.64ID:xg2VQ6tl
>>234
ヴィルが吹けば飛ぶ小物で藪蚊程度のウザさしか無い事は同意だが、
エグ以上の権力があるはずの金粉個人はエグ程の胸糞さを感じず、いや、胸糞は胸糞なんだけどD子路線の自爆芸人にシフトしてるから脅威の前に失笑が漏れてしまう
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