【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ4【帰還者】
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。
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◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ3【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1591166586/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近は現代ダンジョンものより異世界転移（行ったり来たりできるやつ）の方が好きになってきた
ただ、地球産の塩胡椒を売りさばいて大金ゲットとか、重火器やら文明の利器で俺TUEEEEっていうのは好かん
異世界人を地球に連れてくるっていうのもあまり好かん >>814
異世界での活躍をこっちの世界の人間に見られるとか俺の妄想そのものだ！
と思ったらこんな暗い雰囲気だと思わんかった >>851
主人公が異世界人でこっちで活躍するのが見たいけどあんま無いんだよな
異世界へ転生はハイファンでお腹一杯だから今度は地球に転生とかが見たくなる 俺の前世は〇〇みたいな厨二感あふれるネタなら割とあるけどね
異世界で苦労してた人がこっちに転生して平和な暮らし（トラブル込み）するみたいな逆パターンとかな >>853
ミケが良くそういうの書いてたな
最終的に主人公が現代地球人の意地汚さなさに磨り潰される話が殆どだったけど 貧しさや戦いに苦しまなくて済むけどこっちだと精神的な辛さがあるのか
もっと救われるようなのが読みたいけど少なそうだな 魔法やスキルが使えるってだけだと帰還者との違いがあまり無いし
転生だからこそできるネタがあれば面白くなるかもな 偉い人に讒言しても殺されない法治国家素敵ですわ！みたいな感じになりそう。 どうせ日本の食い物スゲーとかそんな話にしかならんやろ
実際、勇者が週一で日本に転移するってのがそんな感じだった 食い物以外にも日本社会なめんなファンタジー！みたいなノリで書けば面白そうだとは思う。 ゲーム制作会社に就職しVRMMOで前世の主人公が暮していた
異世界そっくりなワールドを作ってプレイするぐらいには望郷の念があるといい ハイファン、ローファン、VRの全部を網羅できそうな設定やな
暗がりはなんか普通の異世界転移っぽくなってきた
掲示板だけじゃなくて地球側の情報とか話をもっと出してほしい >>864
開発AIに記憶読みとらせて異世界再現させたら、うっかり自分のことまで再現されてて
おい、こんなとこにも勇者()の像たってんぞw
などとプレイヤーに痛い製作者扱いされる元勇者 忠実に再現したら宿屋の女将がババアでギルドの受け付けがジジイになってて
地味だからと女の子に置き換えようとする部下を責められなくなる元勇者 忠実に再現したら敵よりも味方のはずの人類側の方がクソすぎてプレイヤーがどんどん闇落ちして人類の敵になっていくのを止められない元勇者 こんなの俺が生きてきた異世界じゃないのに何処で違ってしまったんだ？！
とかいいつつ前世の知識でこっそり無双しようとする日本のサブカルに毒された元勇者 ローファン一位の貿易するやつ
内容は面白そうだけどTSなのが気になって読みだせないんだが、どうなん？ TS要素はあまり気にならないな
基本的に宇宙人にテレビゲーム文化を認めてもらえて嬉ションしたい人向けかな 『コンクリートジャングルオブハザード』が完結してたので改めて読んでみた
タイトルからしてバイオハザードらいくな内容かと思ったが日本版Falloutな世界観だった
中盤から主人公のインフレが進んで同じパターンの繰り返しが多くなってややきつかったが
あれだけの文章量で毎日更新してたのは凄いと思うわ この展開でこの更新頻度でまだグルメネタをやりたがるダンバスは一周回って凄いかも知れない ダンバズと朝起きはもうゴール以前にやりたい事が解らん 校正？作業ってどうやるんだろうね
めちゃくちゃ人数多そうだけど 新規レーベルだと1人で10作とか担当して校正した事にしてそのまま出すとかままある >>875
朝起きは本気で意味不明だけどダンバスは政治とグルメがやりたいんじゃね
でもジョーカーの主張を見る限り作者に政治話を書く素養が無い
その国の人々が積み上げてきた努力と歴史を無視して「金持ちズルい！」としか言ってないからな アメリカの黒人がアジア人馬鹿にしてる理由に働いて金持ちになるのが卑怯っていうこっちからしたら意味不明な主張があるからリアルっちゃリアル 成金に対する嫉妬なんて日本国内でもありふれてるだろう
読者の方が作品に変な価値観を押し付けて感想欄荒らすのだけは勘弁 むしろ日本の方が同調圧力とか強い分成金や元々の上流人への嫉妬が海外なんかよりもずっと酷い位だし…… 日本の方がと言うなら貧乏をポリコレ棒にして略奪したり警察署焼いたりしてからだな そらまあ大企業って大体税金で食ってるから
サイバーパンクが廃れた影の理由よ そらポリコレ棒振るって商売にしとるような連中にしたら、ポリコレ棒という名付けは困るわな てかローファンって政府の対応とか国がどうこうとか好きな人多いよな
その辺りを書かないと周辺はどうなってんだよと突っ込まれそうだし
詳細に説明が続くと今度は政治話はいいからもっと冒険しろよ言われるし 二兎を追っても仕方ない
どちらか一方で十分なのさ
あちらを立てればこちらが立たない 国の対応なんてハイでも〇〇王国が～～××帝国が～～△△共和国が～～がアメリカが～～中国が～～日本が～～とかに変わるだけだし、やってる事は大差ないぞ
ハイと違うのはローは警察毒者が睨み効かせてるって所 でもまあ考えてみたら今のご時世だからこそ来た時の想定って気もするな
現実に観測できるがどうかの違いみたいな
昔から創作的にはそういう存在が有ったけどそれは妄想だった訳だし
ガチで存在するぞ？！ってなった時になら全力で調べなきゃってなる世界がローファンだよな 陰謀がある/ないと、どっちか片方と想定するのが愚かしいんだよ
陰謀めいたものがあるのが世の常だ
これは妄想でもなんでもない
例えば我が故郷「薬の富山」だと、北前船で得た昆布を間に薩摩藩を入れることで中国との密貿易に利用し漢方の原料を手に入れてた
お隣の加賀藩は支藩の富山よりもっと幕府に警戒されていたから、火薬の原料（塩硝）を手に入れるために流刑地だった五箇山の養蚕（カイコ養殖）を活かしてた
おカイコさんの床下に（江戸の長屋の共用トイレと同様に）糞の塩硝成分が結晶化するわけね
どちらも封建制度のもとで藩を経済的に成り立たせる方便に過ぎないが、長らく表沙汰にはならなかったわけ
地方分権ってそういうことよ 追記
>>892
最近のネタだとエコを謳いながらドイツの自動車メーカーは、自社のディーゼルの排ガス成分をごまかしてたよな
今はまた平気な顔して違った建て前を言い出してるし >>890
> ローは警察毒者が睨み効かせてるって所
３年はハンドラー大統領の内心のセリフでBLMあたりへの軽侮を漏らしただけで叩かれてたなｗ 現実とちょっとでも違ってたら鬼の首を取ったようにツッコんでくるよなあ
SF警察と同じだよ まぁ現実だと比較が容易だからねぇ
かといってツッコミどころに目をつぶっちゃうと物語に没入しにくくなる ローファンダンジョンは無能な俺がユニークスキルや強化アイテム手に入れてレアアイテム取り放題でアイテム売って億万長者！
のワンパばっかだから突っ込む部分もテンプレ化しちゃう ローファンに特有のチープな設定
①なぜかダンジョンに初回特典がある
②モンスターを最初に倒したときも特典がある
③なぜか①と②の特典を主人公が独占する
④主人公以外で特典をもらう人がいない 初回特典が安い感じだとまだいいけどな
往々にしてありえないくらい高い チープが必ずしも悪いとは限らないからねえ
現代ダンジョンて時点でチープの極みなのだし 初手「サマジャンボ一等前後賞」みたいに運ぶっぱしないと
その辺の学生や運動不足社畜じゃダンジョンいった所で活躍できんからな
ほかだと第三の「どうにかなるだろと突撃したら落ちた・置いていかれて深層から帰還する」ありふれみたいなパターンだろ 現代ダンジョンが好きな人は、チートスキルで俺TUEEEよりも、日常の範囲内からどうやって非現実を攻略していくかっていうのが読みたいんじゃないの？
特典スキル（一見ハズレで実は有能ってのも含む）で無双するより、弱い存在から徐々に工夫して強くなっていくとかさ と思ったけど、最近の現代ダンジョンものはチートスキル系がほとんどか 初手で何らかのアドバンテージを手に入れるけどそれだけで勝ち続けられるほど甘くはなくて創意工夫と努力をしながら成功していくくらいが丁度よい塩梅かな
つまり作者のバランス感覚と構成力が大事 >> 朝起きは本気で意味不明
チートとかざまぁとかではなく、エブリデイ・マジックの王道を行きたいというか
オカシイが普通に受け入れられてる日常を描きたいんじゃないかな？ >>903それ普通のハイファンタジーや異世界転生転移もので良くね？
むしろスポーツものやゲーム系でも良くね？
現代ダンジョンで工夫して徐々に強くなっていけない事はないが、それこそが現代ダンジョンならではの醍醐味って事はないよね >>907
朝起き「ざまぁ」やってた記憶はないが
スラダン秘匿してる時点で「チート」はしてるしな、作中騒動の原因になった水とか定番のアイテムボックスみたいのも使えるし
主人公達が一番日常壊してるのでは？ >>907
あれが王道を目指してるとか言われても、その、どう受け止めていいのか…… 更新遅くて展開も遅いじゃお話になりませんのことよ！ >>908
いきなり現れた非日常ってのが大事なんだよ
だからこそ高層ビルが建っているファンタジー世界じゃなくて現代日本じゃないといけない ちょっとした特典程度で成功する人物なら
現代でダンジョンに頼るほど落ちぶれてないだろう >>913いきなり非日常が現れると徐々に工夫して強くなる……？
それこそ「いきなり非日常、いきなりチート」なら分かるが何か違うんじゃないか
お前さんが個人的にその取り合わせを好むだけというならともかく、現代ダンジョン好きの中心地から見たらかなり外縁部寄りではないかなあ 政治はあからさまに臭い政治家しか出せないし警察もアホになるし自衛隊もいきなり一般人に銃向けるし
なろう作家にまともな日本を書けと言っても無理だろう
ローファンは永遠にヒット作品を出せないジャンルだ 弱チート+工夫+努力くらいが丁度よいバランスじゃね
チートひとつで何もかも解決する話はそれはそれでつまらんし
逆に何の優位性も無いのに成功するような奴は危険なダンジョンなんぞに潜らなくても社会で成功してるだろ ダンジョンが現れて主人公は歓喜して冒険できると夢膨らませたけど
当然のように立ち入り禁止で軍隊が現代兵器で攻略する様をテレビで見てるしかなくて
そのうち政府の管理下に置かれ資源採取の場所としてしか機能しなくなる
そんなファンタジーなんて無かったんだぜ的な話もあっていいと思う それでどんなメインストーリーを構築しろと
出オチの300文字短編程度じゃないか >>919
ダンジョン出現、主人公歓喜→当然のように立ち入り禁止、自衛隊が現代兵器で攻略
→政府の管理下に置かれ資源採取の場所としてしか機能しなくなる
→半ギレみたいなノリでプッツンした主人公が自衛隊に志願or全ギレしてダンマスとか幾らでも展開はできるだろ
今のなろうファンタジーなんてハイロー問わずテンプレまみれでどれ読んでもシナリオ同じなんだから発想力がないと話にならんぞ まあそこはあらすじの部分であって
厨二心を止められない主人公がなんとかして冒険しようとする話が始まるんじゃねーの やっとの事で入ったダンジョンはすでに養鶏場のごとく自動化されてて
スポーンと同時にタレットで処理されドロップ品はオートで収集される仕組みで
なら深い層へと行ってみるけど
今度はそこでモンスターと養殖と育成が行われてて
もちろん出荷前に倒すとかしたら高級品だから賠償問題に発展する訳よ
それでもファンタジーできるならやりたい主人公の涙ぐましい努力の話かな そこまでやるなら、それを暴く社会派モノにすべき w >>918
なろうじゃないけど盗掘王が似てるな
先行でアイテムを手にした企業が国という形を破壊して巨大企業が世界を支配してる状態で
主人公も偶然レアアイテム手に入れたけどチンピラレベルのことしかできず
企業に採用されてからは良いように使われて最後は始末されるところから始まる たまたまダンマスになって「管理された採掘場なんてクソつまんねー！俺が冒険者の為のダンジョンを作ってやらあ！」なら現代ダンジョン経営物として成り立つかな 導入部に関してはどれもそんなもんじゃね？
あえてやるなら
「ダンジョンからファンタジーが消えたが、ダンジョン外がファンタジーになった」
的なダンジョンが差し押さえされててバトルができない？から
エブリデイ・マジックの入った日常（学園？）ものみたいに方向に 異世界側からの話も入れたら面白いかもしれんな
ダンジョン制作で地球へ侵略してみたけどこっちが搾取される方になっとる！？みたいな
最初に遭遇したのが主人公（厨二）だったから侵略チョロいとか思ってたら何か違うってなって
それに気付いた頃には逆にこっちが侵略されてあっという間に植民地＆資源衛星に
んで何も知らん主人公は、本物の冒険はここにあったんだ．．．とかって楽しく冒険するオチ 主人公はたまたまチートスキルを手に入れた一般人っていうステレオタイプを打ち破ろうぜ いやそれあらゆるエンタメ作品に通用する王道だから……
そうじゃない話が読みたいって気持ちは分かるが なろうの現代ダンジョン物がアニメ化したらどんな反応されるだろ
去年シャチバトとかあったけど微妙すぎてあんま参考にならんかったな
まあ異能バトルの延長みたいに受け取られそうだけど 別に特段変わらんのでは？
女神転生系みたなもんだろ異界＝ダンジョンと思えば
切り取った見方すれば
ダンジョン内＝ハイファン、ダンジョン外＝異能バトル
ヒロアカにダンジョン要素足したようなもんじゃね？ 書く方にあんま詳しくないんだけど
よくダンジョン発生から〇年ってあるけど、数年なら現在の社会情勢から想像できそうだけど
20年、30年ってなったらかなり違ってきそうだしジャンル自体が近未来SFになりそうなんだけど
創作する上でそこら辺の線引き的なものってあるんだろうか？ 話違うけど、ダンジョンもので現代から数百年後の世界設定で別に文明崩壊とかもしてないのに
作中でスマホ使ってたりゲーム漫画ネタがドラクエモンハンドラゴボジョジョとかばかりだと不自然に思うわ リメイクはいいけど、他にネタになるような新しい作品が百年の間になかったのかよと
ゲームもいつまでテレビゲーム準拠なんだよと
スマホもええ加減別の媒体に変わってるやろと わけのわからん固有名詞出されても困るからきっと分かりやすい何かに翻訳されてるんだろう いやぁ、産業革命あたりからこっちの発展速度がおかしいのであって
SFならともかくローファンタジーならそのくらいの世界観が妥当ってもんよ ボードゲームも廃れないし
任天堂もスクエニも実際マリオ、ポケモン、ドラクエ形変わってもシリーズもの出し続けてるからな
架空のよくわからんゲーム名や漫画タイトル出されても困るだけだし
「まだ出てるのかよ！」ってネタ扱いできるタイトルの方が便利なんだろ 現代で俺TSUEEEとさすなろがあればいいんじゃないの
政治とかそっちに話が進むとマジつまらん そっちの方が好きって層も一応いるからねえ
攻略との両立はぐだりやすくて難しいのは確かだけど 最近別の場所で俺だけレベルアップな件っての勧められたが
そうそうローファンでこういうのが見たいんだよって要素たっぷりでよかったわ 買い物連れ回されて奢らされるんやろ知っとるで
それか招かれて行ったら大豪邸なんや レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
