【Infinite Dendrogram】海道 左近 81
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「小説家になろう」で連載されている海道 左近の<Infinite Dendrogram>-インフィニット・デンドログラム- について語るスレです。
次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
スレだけでなくなろうの感想欄でも荒らしはスルー、NGを心がけるように。
◆アクセス解析 ※こちらから小説家になろう掲載ページにいけます
本編:<Infinite Dendrogram>-インフィニット・デンドログラム-
http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5455cx/
外伝:<Infinite Dendrogram>-インフィニット・デンドログラム- Another Episode
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◆書籍情報
HJ文庫 <Infinite Dendrogram>-インフィニット・デンドログラム-
イラスト/タイキ 既刊1〜13巻発売中
最新14巻 物理最強 発売中
コミックファイア インフィニット・デンドログラム
漫画/今井神 既刊1〜7巻発売中
コミックアライブ クロウ・レコード <Infinite Dendrogram Another>
漫画/La-na 既刊1〜2巻発売中
■前スレ
【Infinite Dendrogram】海道 左近 80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601550496/
◆<Infinite Dendrogram>公式ツイッター
http://twitter.com/Dendro_hj
◆<Infinite Dendrogram>コミックファイア
http://hobbyjapan.co.jp/comic/series/dendro/
◆外伝:クロウ・レコード <Infinite Dendrogram Another>
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_MF02200925010000_68/
◆<Infinite Dendrogram>HJ文庫特設サイト
http://dendro.jp/
◆TVアニメ「インフィニット・デンドログラム」公式サイト
http://www.dendro-anime.jp/
◇<Infinite Dendrogram>非公式Wiki
https://wikiwiki.jp/ifdendoro/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙
スキルレベルEXって何レベル相当なんだろう? >>1乙
そういやスキルレベルEXに+1したらどんな面白状態になるんだろう レベル∞表記とか厨二チックなことになるんや多分。無難にEX+とかだろうけど
>>1乙ニャー >>3
スキルレベルEXとか《乗馬》スキルレベル×10%の補正とかがどうなるのかとても気になる
他の強化系とかで考えると、レベル1で10%、レベル5で30%、レベル10で60%、レベルEXだと100%とかだから
レベルEXだとレベル16〜18分くらいありそうだけど ドラえもんとのび太似のクソみたいなキャラクリで草
後々後悔する奴だろこれ >>1乙
マリリンが【地竜王】の娘、オードリーが【彗星神鳥】の子孫、そしてタルラーが先々代【龍帝】の娘と判明したけど、じゃあリズは一体どんな化け物に縁のある存在なんだろうねぇ? コミカライズ版、ルーキーマスターの中にニードレスの内田がいるな
モブがわっちゃわっちゃしている感じいいな。こういうみんな出来ることを頑張ろうとしている感じ好きだわ この時読者はまだ誰も気づいていなかった。
ヴィトーが次に登場する時に、脳ぷか枠としてキャラ立ちを狙ってくることを
そういやデバイス外したりすればデスペナになるから三日いないに解析するだけやろな 人類の生存圏には特に関係ない、はるか遠海の更に深海にいて
無限エンブリオも知らないせいでUBMにすら認定されてない原初のスライムとかいたりして
デンドロ世界って大陸一個しかないんだよな どうなんだろ?
本当に一つしかないなら海竜王が番人してない気もする 新大陸編とかやったら面白そうではある
クソ長くなるだろうけど
海竜王がいるからなんかあるんだろうけど思い付かない ヴィトーは自害システム知らなかったけどウィンドウにヘルプとかないんかね
つかチュートリアルでそこらへん説明するべきよな >>16
イゴーロナク連中って最初は他のメンバーに会うのに必死だったはずだから(特にヴィトー)チュートリアルちゃんと受けてないんじゃね? 大陸は一個しかないけど
深海にも文明があるとか、地面を10000mぐらい掘ると地底人がいるとか
無限職作るためにそれぐらいの試行錯誤はあったりして モルド、今回の大暴れといい邪神戦参加といいかなりヤベーヤツなのに神話級金属なんか使ってるんだな >>15
あとは魔王商店の中央大陸支店ってのが意味深だな >>19
正直神話級金属の短剣って文字を見た瞬間にもしかしたら勝てるんじゃないかとか思ってしまった
その後の残照隆起でそんな感想消し飛んだけど というか一般的には神話級金属は超スゴイ金属だぞ
超級金属とか超級職以外では加工すら出来んだろ 実際特典武具が得られない存在だとしたら神話級金属製の武器が一番いいわな 神話級金属は弱いところを補う為にあるものであってそれを売りにしているようではダメだと分かった オートカウンターしてくれるっぽい右腕とセットだから役に立った神話級金属 というか武器っつったら神話級が基本的な上限だし
それ以上は歴史上でも持ってる奴が数少ない超級金属ぐらいしかないで キャサリンは獣王並みの脅威相手にしてたのにルーク達に援軍送ったんだな
ハッキリ描かれたわけじゃないがこれは流石にデスペナかな アルターもだけど斧の材質なんなんだろうな
覇王が使ってようやく欠けるとか最低でも超級グレードの何かなんだろうけど そういや従魔モンスターに人型に穴が空いてもジュエル収納が間に合うのに
クマニーサンのパンチはジュエル収納すら許さないって
意外とベルドリオンってダメージ低い? >>31
理論上だと攻撃というより空間転移で別の場所に送ってるだけ
カシミヤと同じでダメより傷痍系状態異常で勝負するタイプになるんじゃないかな >>30
優れた超級職が超級金属作ったと考えれば、素で強度数百万ぐらいある無限級金属とかでも驚かないぞ >>33
なるほど、HPへのダメージメインじゃないから
傷痍系状態異常で死亡さえしなければ間に合う、と
ジュエル格納ってかなり優秀な機能だと分かるな >>34
無限級が満足するアルターと最後の工程までは同格だったし無限級金属は本当にあってもおかしくなさそう コミカライズ版、ルーキーマスターの中にニードレスの内田がいるな
モブがわっちゃわっちゃしている感じいいな。こういうみんな出来ることを頑張ろうとしている感じ好きだわ 連投別称一覧
○グリマルキン
○アルマ・カルマ←New! 推定モルドさんスキルコピー的なやつだとは思うんだけどテリトリー系列っぽいのもコピー出来てるからやばいよな
ゼクスですらそこは制限かかってるのに どう考えても化け物みたいな能力なんだが
多分これじゃ無限エンブリオ共には勝てないんだろうな、という悲しみ ていうかどの程度までコピーできるんだろうね?
UBMならどのランクか、エンブリオだったら上級通り越して超級いけるのか >>42
劣化ハンプティにしかなってないからな。というかあっちがおかしいだけだが 仮にグローリアの《絶死結界》パクれてるならワンチャンあるが… UBM最多致傷みたいな話は、遺伝子情報をラーニングしてT-1000みたいな体組成で機構を再現してるって事なのかな
つまりこれは戦争明けのアルベルトが花束に偽装したショットガンをモルドマシーネに叩き込んでヴィトーを助けるフラグ
最後は溶鉱炉に落ちて耐性獲得だ 制御デバイス扱いされてるのが怖い
どんな扱いされるんだろう
意に反してゲーム内に拘束って状態でも管理AIの介入はしてもらえないのかな
そのために自害システムがあるのに使わないんだから仕方ないみたいな 邪神関連の模倣技術か何かでエンブリオごと拘束、強奪してAI側からの干渉不可にするとか?
サ終まったなし!! 邪神関連なんてなくても
そもそもフラグマンが無限エンブリオの観測や干渉を防げる設備を作ってる 詳細つうか……何やってた人でどんくらいの戦闘力だったのかがわかるくらいか。カッコいいサイボーグクラウディアの原因10割と書くとジツリキのヤバさがわかる マリオ先生は考古学からの知見から化身襲来前後の世界の変化を読み取ってたけど
モルドは直にそれを知ってるような雰囲気を持ってるだけだよ ふと思ったが、千年以上軽く前の機械とかが普通に稼働状態で発掘できるって
先々期文明ってフラグマン以外のところもちょっと頭おかしい物持ちの良さしてるな 稼働中の大規模設備は謎パウダーで再生してそうだけど、あれってそもそもなんなんだ
超級金属の粉末?
えらい長生きしてる強欲魔王が欲しがる辺り、少なくとも高性能な上で失伝してるんだろうけど 超級金属にしては強度が脆すぎるしなぁ
再生に大量消費する以上ある程度コスト安めの代物ではあるんじゃない? どうせフラグマン関連の粉だろうし
万能資源リソース君に並ぶ万能金属かなんかじゃね >>48
>>49
マスターや運営じゃない勢力による拘束でログアウト不可能状態とかマスター絶対主義のアリスブチ切れ案件じゃないか?
ダイブ系MMORPG物定番のログアウト不可による昏睡状態は現実世界だと重大事件だけど、ヴィトーは元々植物人間だからな…… 新規制御デバイス確保って言い方が引っかかるんだよなあ、エンブリオをコピー、解析するならサンプル辺りの言い方しないか?
新規制御デバイスって言い方はヴィトーをサンプルではなくパーツとして認識してるように思う
コンセント抜きは植物状態でも正常に機能するんだろうか……? 残照励起って表現がなんとなく、すでにそこにはいないものを引っ張り出すような印象を受ける
ヴィトーって囚われたような描かれ方してるけど実は箱の中でデスペナってて、本来回収されるはずのリソースが全部奪われた
みたいなことはないかな? 残照励起という字面だと「そこにいない物を引っ張り出す」というより「電池切れの懐中電灯にエネルギーを流して点灯させる」方がしっくりくるかな
召喚とかなら引っ張り出す方がしっくり来るけど
俺はヴィトーを残照励起とは別の方法で利用すると思ってる 魅了とか洗脳とかの状態異常にして
自分の意志とは関係なくコントローラーとして使うだけじゃね せっかく機械勢なんだから脳に電極くらいはやって欲しい アクラヴァスターが人間を魔改造しようとした件、現フラグマン一行が目的と手段を履き違えつつある事、それどころかクリスタルが独断専行に走っている事
なんかベネトナシュに掘り起こされた初代の幽霊から否定されるフラグにしか見えない 初代さまも大概卑劣様状態になってるんでは狂気の果てに
シルバーが最後の良心の産物くさいし。創作だとこの手のは最強最後の切り札だけど煌玉馬系は総じて扱い雑よね…… >>67
アクラ改造って何だっけ?クリスタルも独断専行なのあれ?三代目辺りみるに初代はフラグマンの後継者当てにしてなくね? 燃料化に限らずエラーが思惑通りとは思わないなぁ欠陥品作って満足って柄じゃなさそうだし本当に盲点だったんじゃね? >>72
だから自分の目論見の甘さに気付いて計画否定派に回るんじゃ?って
平然とティアンを巻き添えにするクリスタルのやり口なんか、見方によっては柔軟性に欠けるだけのアクラヴァスターの一件より遥かに危ないし でも正しく意思を受け継いだかわからないけど化身討滅が叶わなければ終焉での滅びを許容するって時点でティアンの命を大切にとは思ってないよな 彼の時代の守りたかった人はもう全員死んでるだろうからなあ ぶっちゃけ、フラグマン一派と管理AIの対立って外来種同士の対立に見えるのね
フラグマン側も大義なんてモノはありはしないと思うわ
個人の私怨を後生大事に抱えて世界滅ぼすのを厭わないってのはどうにもねえ つってもフラグマン側はかろうじて世界の保全活動に協力してるしな…
人工知能関連についても、一応元々想定されていた範囲だし(煌玉獣とか見ても範囲内)
これで管理AIが世界の発展にめちゃ寄与してたんならまた変わるんだが、実際には池の中に自分が改造した生物ぶち込んでるだけだからな(しかも一定期間過ぎれば固有資源を奪って消える) クリスタルとかめっちゃ人間見下してるから好きになれないんだよね。
あと強すぎ。この場合ティアンやモブが弱すぎるのかもしれないけど
ぶっちゃけジョブの方フレーバーテキスト感だけで機能してないやんって 無限エンブリオ勢は世界全体のリソース量を激増させて、豊かにはしてるぞ 覇王と特殊除くと天神が一番強そうだから蒼白が気になる >>79
襲来前に比べて失われたものが多すぎるんだよなあ… いうてクリスタル勢が皇国の土壌改善ナノマシンを修復しとけば飢餓が理由の戦争は起こらなそうだしな >>82
むしろ煽ってる側ですし
過去に被害者でも現在悪党なら何の意味もないよねという身も蓋もない話 報いを受ける時は闇の海道さんが見れるかなぁ
お薬切れて絶望のうちに機能停止するとかだと性癖 脱獄してきたフウタ君に無理やり眷属に変えられたりして ティアンをゲームキャラとしか思ってなかった閣下がグランバロア編でティアンを守るために戦う展開あると思います >>86
たまに感想返しでお気持ちするやt・・・
カルディナあたりは胸糞多いよね冥王とか特に
あとラ・リクマとか? ラ・クリマ
涙の意味を持つラテン語が元ネタですねぇ あの子にとってはどこまでもゲームだから指示さえしっかりしてれば敵対NPC以外には手出さないし
こっちの都合があるからあっちのティアンにも手だすなって言えばある程度はコントロールはできるんだよな
何かこの子このままいくとレイが本気でキレた相手は直接殴るのに怒りの煉獄拳をせずに機械が流されそう >>91
今や数少ない超級の癒やし兼良心枠だからねえ……
ほんと、頭超級なヤツが多すぎるんすよ 閣下はゲームとしてみたら何も悪いことしてないし
むしろあれで責められるのは正直理不尽、あくまでゲームだったらの話だけど >>96
勇者の顔で悪役ムーブしてたのがレイの逆鱗だったのか…… 閣下は早く唐突に至近距離で焼死体や腐乱死体の臭いを嗅いで急に理解が追いついてゲロをぶち撒けてやくめでしょ いや、ゲームとして見てもリポップしないNPCが大量にいる街を
自分の利益だけで殲滅に動いたらガチギレしてPKされて当然過ぎるだろ 戦争イベントなので敵兵殺しました
所属国の軍部最高責任者から停戦中の国へのテロ依頼というイベントクエストを受けたので、実行しました
だから本当にゲームを真っ当にプレイしているだけ
理由もなくティアン虐殺プレイしているわけでもないし >>95
ゲームのNPCだったとしても、正直あれはドン引きだと思う
運営から垢バンは喰らわなかったとしても、他のプレイヤーから嫌われるのは仕方ない もうちょい分別あるなら戦争イベントで敵NPC兵士を倒す事に何の呵責も無くても
依頼された襲撃イベントで無抵抗の非戦闘NPCを倒すことにもしかしたら目に見えないデメリットがあるのでは?くらいには思うと思うよ
何やっても依頼通りに動いてる限り皇国側からの指名手配はないと考えての行動でもそこで止まってるし でもその辺を踏み止まって考える知能があったらルンペルなんか生まれてないから... すげーよな、ルンペル
ひたすら真っ直ぐに育ってるもん
メイデンのリソースの一点集中(笑)なネメシスと全然真逆 閣下が他プレイヤーから嫌われてるのは、周りの見下し方と調子の乗り方であって別にNPC虐殺が理由じゃないだろ
世界派はそうかもしれんが
堂々と非戦闘員NPC殺すようなマスターは他にも居るし 小学生がプレイしているゲームにいきなり大人が出てきて、倒した敵にも命があって云々カンヌン言い出したら、そりゃ何言ってんだコイツってなるわ
善悪とか正誤とかおいといて 常時合体のガーディアンかー
ボディじゃないのはメイデン体の時、マスターのアバターはどうなるん?って問題があるからかもなあ
つーか、これから先出ることはあるのだろうか、メイデンorアポストルwithボディ カタが怪人過ぎて笑う
しかもライダーの怪人じゃなくて戦隊モノの怪人だった 倒されると巨大化するタイプのボスキャラですやん…
帰ってくれなかったら王国生存者いなかったかもしれない ガーディアン体使わないのは食うもん選べないからかな
しかしアイツほんとに第六か? スペックが超級のソレに近いんだが 融合していてもHP全損していたらデスペナじゃないの?教えてエロい人 融合中は外付けHPみたいなもんなんだろ
むしろあそこまで攻撃されてメイデン体の方のHPが残ってるのが驚きだが HPバーが二本あるんだろう
両方0にしないと死なず、かつ通常時は一本隠れてるだけで ガーディアン体だと味わえなくなるとかそんな理由だろうか
必殺スキルどころか未知の第2形態だけあかされて終わってしまったなこいつ…
必殺で生き残ってるかと思ったらそれ以前の話だったし 重い奴しかいなかった戦場で一人だけ超軽いのいいよね カタさん半端ねぇっす
カシミヤもいかれてると思ったけど皇国の準超級最強もヤバすぎだな >>116
メイデン体の下がってるスペックで神話級金属ムシャムシャしたりアルベルトの耐性ぶち抜いたってことだもんなあ……
王国の形態詐欺疑惑の人よりもよほど形態詐欺っぽい マスターのHPが全損したらまず融合が解除されるイメージだったんだけど、違うのか?
ルークのユニオンジャックとかそんな感じじゃなかったっけ? 「常時」融合とスキルによって一時的に融合の違いでしょ >>115
モノクローム戦のときはヒポグリフみたいですね >>124
たぶん0+メイデンのHPって感じだと思う >>118
デンドロって体積に比例してHPもヤバくなりがちだし
グローリア並の体積なら第六を加味しても数百万はありそう 仮に常時融合にHPバーを2つにする効果があるとしたら、今度はやっぱりリソースおかしくねってなるね
融合スキル自体が強力でら本来はチャージ時間や発生の遅さ、制限時間が設けられているのにそれを無視できる利便性に加えてのHPバー2本の耐久性
特化型エンブリオにのみ許された超級エンブリオの耐久すら無視する捕食能力
超級エンブリオのガーディアンに匹敵する巨体な本体
超級どころか並みの超級エンブリオよりリソース使いそう 寄生寄りの融合ってイメージしてたわ
宿主の生命活動を停止させたけど、寄生してる生物が宿主の生命活動を止めなかったからHP0になってもリソースにならなかっただけで 何がアカンって、エンブリオのステータス補正が低くても問題ないところがアカン
ガーディアン分のステータスが常に上乗せされてるようなもんやろ、これ >>131
まぁ捕食で外部リソース獲得してるよな間違いなく >>132
数字が禿げて皇国闘技場ランキングの第0位というオチだな ガーディアン体になれば砲撃も全部喰らえそうだなって思ったけど、ガーディアン体で負けたんだろうか。実は人間形態の舐めプで負けたのを敗北カウントしてない?
流石に大佐の体内送電とかはモロにHP削られそうだけど、ベルドリオンF並の防御力なのではこれ… まぁ、なんか明確で分かりにくい欠点が隠れてるんだろうね
ファーブニルなら根を腐らせる悪竜か
満腹度とかHPとかを常時吸われてるとか
ガーディアン体になると物凄い勢いでHPが減少していくとか >>139
ネメシスも捕食特化で行くべきだった…? レイも必要に駆られたらカタ並に躊躇無しで捕食しに行きそう
ゾン肉捕食がデフォの主人公は怖い 人間形態の時でも確かにこれなら獣王にも一歯報いれてもおかしくないなと思ったもんだが
まだ上があったという恐怖
これで超級になったらどうなっちまうんだ >>139
見てろよ
次の進化で今まで食った分を≪腹下すは我にあり≫(便ジェンス・イズ・マイン)すっから >>131
なんでユニオンジャックとかの融合とデフォルト融合が同じ扱いなんですかね
フュージョンだからジュリエットの羽と同じようなもんだぞ つーか下手な超級よりも準超級最強格の方がランクとしては上な気がしてきた >>145
たぶんヒカルだとタイマンではカタやヘルダインに負けるよね カシミヤとかみたいにランク詐欺勢かな?ヒカルとか勝てそうじゃね。導禍戦とかでいけるだろうけど >>147
導火線だと厳しくないか
耐久無視攻撃だから全部喰われて終わりかねん ヒカルの強みはMPを上限超えて譲渡出来ることだし... てか5分は気を抜きすぎだよなw大金星だったし気持ちはわかる 日中ならエミリーあたり倒せそうだよな
結局相性ゲーだから○○が倒せるから〜って尺度はあんま意味ないんだけど いくら生き残れるとはいえ喰王の医食同源EXがないと再生できないからエンブリオ単体だと無駄にマスター苦しめるだけになっちゃうよな
シナジーがえげつなすぎる 相性のいい相手と戦術を間違えなければ準超級のトップは何だかんだ超級倒せるからな
ベル爺だってそれこそ人質戦法使われない状況だったらあのまま完封してただろうし
そのうえで倒せる手段を見つけただけで別に相性がいいわけでもないキャンディやヒカルを相打ちに持っていけたロリコングラサン凄くない?ってなるだけで >>144
そりゃフュージョンアームズとフュージョンガーディアンは違うし、ガーディアンの融合スキルってなったら他のガードナー系列の融合スキルを参照とするからでしょ カタこれからどうなるんだろ
アットウィキが連れて来てるUBM倒して食材以外の特典武具が出ると勝手に予想 >>152
日中のスプレンディダ相手だと酷い泥仕合になるな……
飽きて帰りたいカタと逃走禁止の特典武具のスプレンディダ
スプレンディダもエンジョイ勢だからそのうち飽きて終わりそうだが 仮にあのまま攻撃せずに放置続けたら流石にニーズごと死んだんだろうか? 多分、流石に待ちきれなくなって自害か
空腹で餓死だろうな >>161
金銀財砲くらいまくっても壊れてないから何かしらトリックはあるんだろうね
物理的手段でいけるか? >>167
ドラクエのうまのふん
そういえばピポグリフいましたね >>165
壊れることで発動する特典武具と予想してる人がいて納得した 破壊されることで逃走不可の呪いを付与する
と考えるとそうおかしい能力ではないな 予想した人も上手いけど考えた先生も上手いな
なるほどなってなった なるほどその方向性はありえそう。一番しっくり来るね
スプVSカタだとスプを全部食べれば流石にかてるのかな?食べたそばから生えてきて食いでがありそう カタが生きてたのって進撃でライナーがやってたみたいな物って感じだと思ってるけどあってるのかな?カタの生命維持をニーズにバイパスするみたいな。 でもHPは0なんだよね。そういうもんってならそういうもんなんだろうけど そりゃああんな多機能だと他の色々な所に割くリソースが足りないしなぁ…… というか外付けHPが生きてるからって肉体が死んでたら壊死しないんか
生きてるんじゃなくて死んでないだけ状態か マスターのHPなくなったらエンブリオも消滅するんじゃないの?とは思った ダメージ無効バリア、被ダメージ分の固定ダメージ攻撃、状態異常反転
ダメージ分の速度と距離の固定ダメージ攻撃、相手のステータスコピー
こんだけの多機能だと外からのリソース使うとは言え、一個一個の出力はクッソ低くなりそう
他人に頼らない構成だな、これは 小数点以下でも可能性が有れば諦めずに掴み取る主人公だからリソース不足になってでも手の届く範囲を増やす多機能型になったんだろうな 必要だったらカタみたいにムシャってリソース確保する器用貧乏型に(周囲が大惨事) >>180
その理屈だとエミリーが成り立たないからな
アリスに回収されるからエンブリオが消えると考えるべきかな 実際物質ならなんでも食べて己のリソースにできるのは便利だし強い。納得できる 死体の損壊具合で蘇生可能時間変わるから
死体が生きてるせいで蘇生可能時間が伸びてログアウト処理も発生してないのでは エミリーの場合はパッシブスキルの自動発動でHPがゼロになると即座に回復する仕様だからHPゼロのまま放置できるのとはまた違う気がする
逆に言えば、ニーズにもHPがゼロになっても死なないようにするスキルがあるのかもしれないけど 食べてる途中に腕を掴んで素顔見たい。その後おもむろに食われるんだ。 やっぱあのモンスターやらなんやらが居る世界に居て、人の踊り喰いを見たくらいで吐いてたメンバーは初心者の人たちだよね 普段だってモンスター切ったり焼いたりしてると思うんだけどなあ 誰も彼もがバロットをうまいうまいと初見ノータイムで食える筈もないし多少は、ね
リアル視界勢はご愁傷様、だけどホンマ。アニメ/CG視界じゃないときっついんも多いだろうなぁデンドロのエネミー ライザーさんもさらっとカタの頭キックで爆散させてるけどなかなかだよね あくまでゲームなんだからモチベなくなったから帰るっていう人もそりゃいるよね 準〈超級〉って超級職かつ到達形態Yの事?
上級職、到達形態Yは入らないんだっけ? とりあえず超級に準ずるぐらい強ければ準超級
なのでバババ先輩は超級職ないけど準超級 個人戦闘型なのに討伐2位ってのがずっと不思議だったけどなるほど獣王と同じく巨体で蹂躙する形態があったわけね
というかこのランクが伏線やったんやな
やられたわ ニーズのガーディアン形態が左腕だけでグローリアと同じくらいとかデカすぎやろ ニーズヘッグ、だったら割と無難な大きさ。世界樹の根っこ齧る子とはいえ世界樹クソでかいし
割と名前に合わせたサイズにしてくるよねデンドロ 超級みんなリスクやクソデカコストと引き換えに強大な能力持ってるが
低燃費や汎用性の高さに特化した超級いるっけ? >>204
左腕がグローリアの左腕と同じくらいって話だぞ 逆に言うとノーコスト無制限でもあれだけ出来るって事だから超級エンブリオは酷い 閣下は器用貧乏よりも
器用万能クソチートに見えないこともない グルマルキン一体より10倍1枠の方がコスト安いってことだよな
実体っていらねーな。それだけじゃないとは思うけど もしも閣下が王国で始めてたら100%カット聖騎士が誕生してたんだよな・・・
と言うか閣下が魔将軍じゃなくて純粋な戦闘系ジョブでルンペル扱ってたら特典武具はどういう方向性でアジャストしたんだろうか 超級グリマルキンは800体だから単純比較なら10倍一枠のほうがコスト高いのでは >>214
脳内バグってトム第六と閣下比較してた前のは忘れてくれ 7-8倍くらいに抑えて枠1つ増やした方が使い勝手いい気がしないでもない そもそも正規グリマルキンってどういう処理してたんだろ
作業量800倍ヴィトーみたいなヤバいマスターだったのか、チェシャが799体を操作してたのか
前者なら要求リソース量大幅減だよね アレマスターいる頃は普通にガーディアングリマルキンを増やすスキルだと思ってるわ >>221
<マスター>本体が弱点ってタイプだったのに
本体がいなくなって無敵になった奴
ノトーリアスBIGかな? >>222
エンブリオが心臓に成って臓器を肩代わりしてるわけじゃなく
ゾンビ系統でもないのに
本体が死んでもエンブリオだけで生き残れるとはどういうことだ >>223
無限になると本体が死んでも核だけで生き残れる
本体が生きていれば何度でも復活出来るけど本体が死んでると1度死ぬとアウト アズライトって青髪なんだよな、ウタアハ青髪のヒロインは負けヒロインってイメージ持ってるのは俺だけだろうか >>224
無限じゃなかったら、無限特有の特徴はおかしいよな 何ならすでに自分から身を引いてる感まであるし間違いないんじゃね?大人過ぎて盛り上がらねえ めっちゃ自由恋愛しようとしてるハイエンドは自重して 物語的にはクレレズのほうが正しいんだよなぁ
今後AAAはフェードアウトが半ば確定だしこのままだと憧れで終わる >>226
ごめん安価の流れ的にグリマルキンの話してるんだと思ってたんだけどニーズヘッグの話してたの?それともトムとかシュレディンガーとかの話? AAAはヒロインらしいことする前にフェードアウトはないだろ 元は最新更新のカタのニーズヘッグの話だった
それと比べるようにトム・キャットのグリマルキンはが混ざりだしたが >>233
ぶっちゃけ安価先確認してなかっただけでしょ >>233
いやこの安価の繋がり最初からグリマルキンだが 一年くらい放置してたの読んでるけど
シュワちゃん→イゴーナロク→カタと死なない系連発しすぎやん
面白いけどサブキャラの活躍もしっかり書きすぎて進まねえ 戦争までレイ君ばっかだったらレイ君過労死しちゃうよ その結果ずっと寝てていいところだけ起きてくるようだとちょっとどうかと思う アルベルトの耐性って◯◯耐性Lv10みたいな感じだっけ? >>239
一応EX(無効)相当じゃね?
レイくんそういや斧と対話すんのかな?
で、諸々の回復イベ兼ねて砦へ フラって今どうしてんだろか、MGD連れてレイ君が居る教会を襲撃するのかな。 >>240
レイは眠ってる間に各特典武具と精神世界で会話し試練うけてより強さ引き出せるようにならないかな レイばっか書けとは言わんけど、このペースなら後1年はかかりそうだなって
好きなキャラは醤油抗菌とフォルステラだから脇役の活躍は好きなんだけどねえ ネメシスやルークが離れてる間にレイの方でも一戦やるんだろうな
せっかく取材犯ついてるし こういう時眠ってるやつが目覚めると何やらパワーアップしてるもんだけど
デンドロはリソースがついてまわるから進化か斧しかないんだよな
布が裂かれた影響はなんか割烹あったっけ? >>246
「来い!ネメシス!!」
って展開が頭に浮かんだ >>246
後書きかなんかで破れたことによる影響はおいおいとか書かれてたような 斧の辺の話読み返してみたけど、とりあえず属性固定してたのが布だから闇+物理固定ではなくなるな
でも、怨念残ってるから出力、属性コントロール不可で余計タチ悪い代物になるかなあ
ついでにいうと赤いからレイのコーディネイトとも合うな ならゴゥズメイズの回復は布が裂けたことによる出力上昇とかかな 良心の塊のような王国の教会の方々がショック死するんじゃねえの、教会で怨念大放出 そろそろしれっとニーズも医食同源と同じ感じで回復してることに関してリソース考察をしたいな
巨体、耐性無視、フュージョン成分、医食同源とかなりリソース面で優遇されてるよね。
きっとクソ燃費、外部リソースが必要なのは想像つくけど、制御放棄ないあたりまだ厳しくない? 12巻の山賊に立ち向かったときの挿絵と合わせて想像するとドキドキするな >>254
あの絵面で赤く染まった斧を隻腕で重心崩れてるから地面に引きずりながら歩いてくるのか
なんか一気にホラー要素が追加されたんですが…… 巨体はそんなリソース使わないのでは?何ならデメリットですらあるけど
実際フュージョン部分のリソースどうなっているのかは気になる。同じフュージョンであるフュージョンアームズとの違いとか他の融合ガードナーとの違いも含めて >>253
医食同源はマスターと同化してるからスキル発動してるだけなんじゃないか? >>253
それニーズのスキルじゃなくてカタの医食同源じゃね
融合してるんだからスキルは両方に適用されてないとそもそもカタが補食できなくなる 歯や消化器官の強化と食べて経験値獲得と回復とステータス強化がジョブスキルで
強度無視補食と全身に口生やすのがエンブリオだっけ? 食べることでスキル獲得じゃなくてステと体積が上昇する効果がありそう
そっちだったら食べたリソースをそのまま肉体に還元すれば良さそうだし 無限箇所無限倍の無限級ルンペルうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>259
強度無視捕食が特性で全身に口を生やすのがフュージョンのカテゴリー特性って感じだろか?
医食同源はわからん。ルークがバビ→ルークな感じだけど実質逆もしかりなのかなぁ >>253
あれはカタの肉体と融合してるから医食同源そのまま使えてるのでは? >>262
なお無限になってマスターから独立すると無能になる模様 あのウィンドウってダッチェス由来だっけ?
だとしたらダッチェスからも脱却しないとアカンな
無限改竄って字面はすごくそれっぽくて惹かれるんだが >>266
なんか鑑定等を使うと見れる画面とかもあるらしいから合いの子らしい プルプルは仮に14体目になっても別に管理AI達の作業が楽になるわけでもリソースとかを増やすわけでもないって言われてるからな
実態は何してるんだアレ ルンペルシュティルツヒェンは無限になったら最も意味のないエンブリオの一つだろうなぁ
コル・レオニスやイナバみたいなのも無限になったらどうなんの感はあるが
イナバとか超級にすらなってないのに完成してないか…… コルレオニスは装備強化だから活躍できるだろう
イナバは…… 逆に無限化したとき有用なエンブリオはどうなんだろう
モンスター部門でパンデモニウムが有能なのはわかる
フランクリンの発想あってこそかもしれないけど 今んとこ無限級で代用できないとなるとアポカリプスかシルキーくらいしか浮かばない カグヤは凶悪だろうな
必殺は無意味だろうが、月面除算結界の範囲がガチで全世界とかになりかねん コルレオニスは武器射出する無限エンブリオさんと相性良さそう >>272
それこそペルセポネだろう
管理AI達のマスターがいない問題を解決するかもしれないし 無限エンブリオって分かってる範囲だと
無限の伝説級のモンスター、超巨大で超頑丈なドラム缶、自然現象全部
空間操作詰め合わせ、時間加速、無限進化、超演算能力、塵と生物の可逆変換
過去の英雄の人形作成、無限の武器を超投擲、超広域精神支配、無数の規格外能力、全エネルギー吸収+α
ハンプティだけ何も分からねぇ
流石インフィニット・ボディ サシだと誰も勝てないらしい万死の化身ことハンプティって、率直に考えるならやっぱゼクスのコピーとアルベルトの後出しジャンケンのいいとこ取りなんだろうか
「何にでもなれる」ボディの究極系としては妥当だし ヌンとハンプティは万死被りしてるしそういうことだろう 無限含む他のエンブリオの完コピだと思う
相性ゲーのデンドロだとタイマンでの勝ち方がない 完コピってより相手に対するメタ能力の開発じゃねえかな。 >>281
相手と相性の良いエンブリオの能力使うのでは よくわからんが、ハンプティは研究の成果が無数の規格外能力だから
コピーなのか開発なのかわからんな >>283
それはそれでリソースどうなってんの?って話だし勝ち確とは言い切れなくね?特にvsドラム缶 アルベルトのエンブリオも無限級になったら一体一だと負けない性能になるだろうし エンブリオのコピー&ストックを無限パワーでやるんでしょ
相手と同じ能力にすれば敗北は無いし、相手によってはメタ能力で対応することもできるとか
でもドラム缶とジャバには互角狙いしか出来ないから二強がその二人なんじゃない? レヴィが無限化したらクソつまんねえだろうなぁイキリ脳筋から三文字外れるだけというかアニゴジ状態になるんでは 無限レヴィ、殴る蹴るしかできないのとMPおそらく全然ない生物なの含めて無限の中で一番死にやすいし仲間が困りそう
【死呪宣告】や【睡眠】でもうだいぶマズそうだけど、【魅了】【混乱】喰らったら暴走する怪獣以上の何者でもない 他が全部どうにもならんフラグマンにとっての癒やし枠じゃねーか バンダースナッチ抜きにしても、生物って時点で群体と精密動作のグリマルキン、単体火力と発展性のエヴォリューション相手じゃ下位互換内定みたいなもんだし... イゴーナロク後半戦ゴリンだけしょぼくね?と思いながら見てたら十二分にエグかった
デスピリオドの戦力やばない? 個人的に一番エグいのはタイキョクズだと思った
バッファー、ヒーラー、生産などの支援系後衛への殺意に満ちあふれている
いやまあ、こいつらは普通のゲームでもヘイト稼ぐんだけどさ 必殺スキル覚えたエンブリオはあれ位出来るんだろうけど三人娘のは特殊コストもない割に強くかんじるな デスピリの三人娘ちゃんと強いし獣王とかには手も足も出ないの割とバランス取れてるなって思う ゴリンはまあ普段から機能少ないし無難なスペックだと思う
融合魔法さんがだいぶヤバいのと、空間観測・転移自爆は控えめに言って強いかなと
後衛殺しの転移はともかく、融合魔法は出せる出力が上級の必殺でも最大級でしょ 融合魔法は発動まで時間がかかるみたいだからPT戦じゃないと活かし辛いってのはあるな
三人娘はアタッカーとガードを回せるしPT単位での完成度が高い 融合魔法は詠唱時間が普通と比べてどうか、展開の時間はどうか、事前の仕込みがどれだけいるかとかかな
オリジナル詠唱縛りで書いたものは消えるとかあるかも タイキョクズの転移自爆攻撃はヤバいと思うけど、
範囲等はともかくとして転移自体は下級のころからできてたし、
無駄の少ない順当な進化している気がする というより文ゲイ部はそのまま素直に最初からできた事とそのデメリットを据え置きで強化されてるからな
そういう部分も含めて普通よりなんだろうけど >>304
自分のイメージは自爆寸前のセルだったから、だいぶ可愛いイメージに笑っちゃった。 ここまでやられてもまだ皇国の三大超級たちは動かないのか
新しく迎え入れた超級も数だけはいた準超級もガンガンやられてるぞ んな事言ったって閣下以外は自分の獲物倒すこと以外興味ないだろ
閣下はゼタのお願いの達成のために大暴れするかもしれないけど現状エイエイオーがどういう存在か解らんし 獣王はクマニーサンと同じ理由で潜伏だろうけど、フランクリンは虚弱故に潜伏して悪巧みしてるんだろうか? 閣下コピー人形説が当たりならあちこちの戦場に出てきて色んな相手とマッチアップしそう
ストレートに蹂躙するも良いし、王国側強さを見せる形でやられても人形だから問題無しで凄い便利 これだけも何も、まだ旗の一本も取られてないし
そもそもまだ初日だぞ
マードックとアルベルトのバトルがもう起きたのがびっくりじゃね けどなんか漠然と一番最初に落ちるのは大佐だと思ってた
最後はフラ レイフラがやり合ってるときにクマ獣王もバトってんだろうなって
先生同時戦闘大好きだから 超級の共闘(お互いの邪魔をしないだけ)とか起きないかな
フィガロ&ハンニャあたりで見れそうって思ってるんだけどやっぱフィガロはソロかな >>315
2人の合体技が想像出来ねぇ。
複数の超級に襲撃された時にハンニャがサンダルフォンで相手にフィガロと強制タイマンさせるくらいか? 他人と合わせられないフィガロがハンニャとなら合わせられるって王道展開だけど
サンダルフォンが癖強すぎてなあ オオイミマルの空間変質とサンダルフォンの空間シャッフルはなんか合わせられそうじゃないかなって思ってるけどどうだろう。ぼっち専が愛の力で解消されるんじゃね? ってメタな予想ありきなんやけどさ >>319
一章はガルドランダとオードリー(描写なし)
二章はゴゥズとメイズ
三章はフラとユーゴー
四章はモノクロームとソルクライシス
五章はアクラとヴァスター
六章前半はなかったけど書籍でハンニャとエフになった
六章後半はベヘモットとレヴィとクロノ
七章は既に大佐とイゴーロナク
一章のみ微妙だけど本編は全部同時戦闘ある マードックさんが超級なのにチームプレイしてたじゃないか・・・ それ縛りプレイじゃないですかやだー
ソロプレイの自家発電最強とかぼっち度極まりすぎてて涙しか出てこない 電気完全無効の特典持ってるキャンディと組む時輝くから(震え) 大佐は細菌で死にそうだしキャンディは大佐が近くをビュンビュンするだけで衝撃で死にそう 細菌は大佐と違ってフレンドリーファイアしない設定にできるやろ?大佐と違って 多分大佐ほど超級職を無駄にしている人はそう居ないよねぇ。次点で醤油抗菌かな? 大佐ステゴロ系超級職だったらもっとエグかったかもしれない 醤油はライト君が進化して海水艤装で艦隊作れるようになれば鬼ほどシナジーするからまあ
いずれ自分とシナジーする超級職取る展開あるとは思うが 水王とか海王とか?なんかもう枠、埋まってそうだけど
大佐だとどストレートに電王(あるのか?)とか雷王とか?? 大佐エピソードは切なくて好きになったが
ヒカルエピソードは凄惨すぎて引いた クマニーサンの取る行動自体は目標の為の合理主義一点だしね
破壊王も初見から性分に合ってる物を狙いに行っただけだろうし、エンブリオの進化も最初から決まってたみたいな言われ方をする辺り、ゲーム開始前に既にトリガーを引いてて、開始直後に理想形を見据えてた可能性も 一見不合理なきぐるみですらレイと同じ立場で決闘をするためのわかりやすい縛りだったからなぁ
レイと戦って満足したらきぐるみ全部バトルで扱うための特典武具とか生えてきそう >>337
それは読者の予想の一つであって確定してるみたいに語るのはどうかと きぐるみがレイと同じ立場で決闘をするための縛り説、今初めて聞いたレベルで聞かない説だな… 他の戦車形態でも戦神使えたみたいなのを昔の割烹で読んだ気がするんだけど
だとしたら戦車戦神はパワードスーツだったりするのかな 兄弟喧嘩を一度はやってみたい……って願望はあるだろうなぁ。リアルだと両親が止めるだろうし誰にも迷惑をかけない此処でならみたいな
姉?最強生物に挑むような狂った闘争本能はさすがにねーでしょ生き物として >>342
俺は逆だと思う
姉に虐められた時に「デンドロで戦うならまだしも」みたいな事を言ってたから、むしろ無限級の姉を仮想敵として見据えてるからジョブとエンブリオと本体のシナジーが出来上がってるんじゃないかな、と
実際に喧嘩を吹っかけるかどうかは別として 黄昏バルドルでも姉に勝てるイメージ湧かんな
まだ開示されてない手札とグローリアの本当の性能次第でいけるんかね 黄昏っても脚にあるハッチこじ開けられてハリウッドアクションばりに内部から攻略されそうでなぁ……ビル倒せるならハッチの一つや二つ 無限は隔絶してるけど絶対的なものでもないと思う
どこまでも能力相性が付き纏うしだからこそ面白い エンブリオって超級を見越して進化してってるのは一般的ではあるみたいだけど、その先は殆ど考慮してない気がする
じっさい超級の条件は分かってないのに無限にするために超級集めたりしてるし順当に進化してくものではないのかも てかクマ兄さんとレイが本気で同じ
土俵で闘うなら
レイが巨大化できるようにならないと駄目じゃね 腕輪があるだろ腕輪が
巨大ガルドランダで蹂躙すっぞ 複合系統超級職の生存能力が高ければ極大は難しくても普通の状態だったら躊躇い無く呼ぶようになりそう
レイがガルドランダ以外の手甲の特典武具手に入れたら嫉妬するかな? >>350
うーん、基本的にガルドランダ以外つけてる描写もないしアジャストで他の部位の得点武具が出るんじゃねえかなあ
フィガロ、ベヘモット、アルベルトみたいな得点武具コレクターは別として
……あと、きぐるみ出まくるクマニーサンは本当になんなんだろうな >>351
特に心に闇があるわけでもなく、純粋にエンブリオとジョブで事足りてるから消去法で唯一困ってる容姿関連のきぐるみしか出てこない...的な説
グローリアみたいな超一級品以外はアーキタイプが「必要ない」と勝手に切り捨ててる可能性 バルドルの追加兵装がないのは迫撃形態に耐えられるような強度と能力を両立できないという憶測 実は艦内の適正位置に着ぐるみを配置することでバルドル全体に装備効果が・・ 艦橋で着ぐるみたちが働いてると考えるとちょっとかわいい クマニーサンの特典の疑問はなんでアクセサリーすら出ないのかっていう
全身装備の着ぐるみとバルドルでもカルルみたいにアクセサリーは装備できるんだから
AGIをちょびっとでも上げる特典アクセサリーが手に入ればクソ強いのに
AGIが足りなくてもなんとかなるとはいえ、AGIが高いに越したことはないようだし 生産でSTR基準にAGI盛れるアクセとか無いんかね
変換は難しいんだろうか。元の値が莫大だから5%でさえ楽々超音速機動出来そうだけど 簡単そうなのは固定値強化>割合強化>割合変換なイメージ クマはきぐるみ多数同時制御みたいなことはしてほしい
アイアンマンみたいなやつ >>362
アビスシェルダーのMVP取れてたらグローリアみたいな追加パーツとしての特典武具化してそんな感じの能力になったかもね やっぱヴィトーは解析されてポイ路線だったな
モルドはクリスタルたちより好きだわ サイクロプスは四大冥土のクリステラだろうか
人間形態が眼帯つけてるらしいし それにしても証明者さん、「管理AI」と呼ぶんだな
大賢者陣営はみんな「化身」で統一だと思ってたからちょっと引っかかった
BWの特典小説でも恨み節全開って訳でもなかったし、なんか水晶とは違った思惑ありそうね クリスタルチューナー3人いるのか
クリス、スターと来てるから、残りはルチューナーかな?(適当) というよりフラグマンメカで打倒化身とか言ってるのが単純にクリスタルだけなんじゃ
機能としては煌玉兵やアクラとかもそれが目的だけど作った時期もまだ狂ってない頃だし主目的は人を守るだし
モルド達もあくまで模倣進化の実験体でしかなかったっぽいし フラグマン製エンブリオって感じなんだろうな証明者
最初が亜竜級ってのも第一相当だし >>375
だねえ
インテグラに数などを秘匿している水晶、証明者を見下している節がある自称最高傑作の水晶、水晶に塩対応の証明者
……なんか水晶だけが頭がアレな存在な気がしてきたぞ? 自称最高って昔のガーベラとか閣下と一緒でどこかカマセ感がある 水晶のモデルはからくりサーカスの最後の4人じゃねえかなって思ってる
先生も影響受けた作品だって言ってたし センススキル万能論とクリスの脳筋回か
覇王がベルドリオンぶっ壊せたのは、斬神の奥義をセンススキルで補強しまくってリミッターを外したって事なのかな
奥義級のノーモーション攻撃とやらも
となると無限勢の要求はアーキタイプ完全撤廃で動ける超級戦闘員?
>>377
初代崇拝してキレそうになってるし、実際アレだと思うわ
この手のイキリカス忠誠キャラって、ほぼ確実に復活を遂げた大ボスからゴミのような扱いを受けて殺されるよね >>374
馬たちも今の持ち主に忠実だし、瑪瑙と金剛はそれぞれマキナとアプリルとして自由に生きてるしな。
証明者は忠実っていうよりは自我が薄いから製造者の意志に沿ってるだけって感じがする。
「自我を持つけどフラグマンの遺志に固執する量産型」っていう水晶たちの方が色々と歪んでると思った やっぱな!
ダイマがなかったから連続更新来ると思ってたぜ! ピーチ姫もといヴィトーくん救出のための第二部開始である これ長野か新潟かどっちだ?
レイもN県N市だったし同じだよね?
やっぱレイのリアルの周囲に超級集まりすぎてる…… >>390
13話帰省で雪国言われてるのでそこは流石に除外かな、と モルドは意外と結構強固に自己意思を持ってるのかね
数百年で無機物が自我を獲得するのはグレイテスト・ワンが証明してるし
フラグマン「氏」と呼称するとか作った人がそう入力するわけも無いだろうし >>388
もしや星空部長の姉で本名は星空光なのでは >>391
いやヒカルの住んでいるところは別にレイみたいに雪国と確定しているわけじゃないだろ? ヴィトー抜きパーティでの冒険だけど
デスペナ気にしなくてよくなりそうだからすげえ強くなってそう >>376
賢者の石がエンブリオと関係があるのかね >>398
しばらく休載って言っても毎回すぐ帰ってくる印象
例外は南海編執筆してたっぽい時期 しかしコレでイゴーロナグ勢の再ログインなんなら現実復帰が視野に入ったけど
それはそれとしてビトーはどうなるんだ
展開的にハードの電源落としましたでも意識も戻らずログアウトもできないになりかれないよなコレ >>388
確か作者さんと同じとこだったから新潟県
ソースはメロンの質問集的なやつ >>397
なんだっけ、賢者の石も作るの7段階ぐらいの作業がいるんじゃないっけ? >>398
年末の蒼白詩篇みたいに急ピッチで1日目終わらせてそう >>388
これヒカルの所の話だろうにレイの実家と勘違いしてる人多くない?
>>396
ヒカルに頼りきりじゃなくなる訳だしね >>404
あー、連続更新で無理矢理年内に詰め込む可能性は確かにあるな…… 実際、デスペナして良いなら指一本のコストとかまぁまぁ軽い方だしな
……いや、そんな軽い方でもないが別に決死の必要もなく使える部類になるくらいか >>407
必殺スキル使いすぎてヤクザものみたいになる大ちゃん しかし一体どういう理屈で目覚めることができたんだ?怪我とかはすでに治っていて眠っていたのは精神的なものだったのか?よく分からんが禍根のあんまり残らない結末で良かったと思う >>409
そのうち必殺スキルの当て字がエンコ詰めに変化するんだな >>405
メロとラージは進化フラグあるな。ヒカルに頼ってばかりじゃなくて本当の意味で皆で助け合うを体現する感じで 第二部からは消えたヴィトーを探して旅するわけか
色々因縁深くなったデスピリとの関係はどうなるやら >>413
ビジネスパートナー程度の付き合いじゃない >>410
まあ姉とかいる世界だし深く考えるだけ無駄でしょ マスター探しならカスミとストーカーのあの人は欲しいよね >>410
ま、野暮なことは良いっこなしってな
現実でも医学的に良く分からんし奇跡はあるし
ましてデンドロみたいなオーバーテク関わっ出るならね >>413
和解するならそのためのイベントがありそう。
最終的にレイがみたらせば良いからいけるいける 海道さんは基本ハッピーエンドだしなんとかなるはず
過去編では死人と絶望を出しまくるけど クソみたいな奴がいきなり襲撃してきて故郷全滅で友人も憧れの人も家族も何もかも失って
変なやつに拉致監禁される少年とかいたな >>418
その流れだとレイがヴィトー捜索に協力しないでグランバロアに行くのにどうなんだろうと思っちゃうから
レイが何かするよりルーク達と直接何かあるほうが個人的には良いかな >>412
ラージたち(メロも?)が第Xなのはこのためだろうな
そんでヴィトーが第Yなのは超級化予定だからで
まあそんな展開が来るとしても数年後だけどね! >>416
フランクリン、クラウディア、エフ、狼桜、マリー、ハンニャ
どれだ >>423
マリーは謝罪代わりに捜索手伝いそうではある
伝も色々持ってるだろうし 戦争終了後デスピリはヴィトー捜索組とグランバロア組に分かれるのかな
ルークマリーは前者でレイクマは後者だろうけど他のメンバーはわからんな びとうくん……って思ったけど男がこのポジションおかしくない?
素直になれない一途系イキリ合法ショタがピーチ姫兼眠り姫役っておかしくない? >>427
レイの諸国漫遊と言う名の世界のトラブル巻き込まれツアーに参加するんじゃない、目覚めのきっかけやヴィトーの手がかりも見つかりそうだし そら全ステ20万(必殺込みならもっと行く)の化け物とか
壊れたら困るものしか無いところに放り込まれたらマジ困るだろ
下手したら攻撃力の最大発揮値200万に超えそうな奴が獣王殺しに来るから
遺跡なんて存在しなかったことになるぞ >>432
一年前のクマニーサンと魔法最強の戦いが余波で神造迷宮を消し飛ばすレベルだから、
さらに強くなったクマニーサンと
そのクマニーサンが全力を出して五分五分の獣王が殺し合うわけだからまず遺跡は消し飛ぶわな 技量はともかくステは覇王超えてるのだったか。
そんなのが殴りこんでくるのはそりゃ避けたいだろうなって 迂闊にベルドリオンF出してたらそこでクリス一味終了だった
それを防ぐさすモル >>423
メリーさんのつもりやった。ストーカー多くて草 なるほどダムダムたちが絡むのはありそうだな
両腕が丸ごと落ちたまんまだしそれ使ってメリーで追跡
遺跡からの奪還では機械特攻のクレムリンが猛威を振るう
と、これ以上ない人材だし 両腕、残るんかねぇ……ログアウトしない(できない)からシジマさん子作り理論で腐って土に還るまでは本人の痕跡として使えそうではあるが イゴーチームしばらくログイン無理でしょ現実世界でリハビリやらなんやらでゲームどころじゃ ヒカルがルークとヴィトー探索かな? どんなリハビリさせる気だよ
ずっと寝たきりだったんだから毎日少しずつやってかな死ぬわ まずしばらくは検査じゃない?
健康状態の確認後遺症の有無、調べること山ほどあるだろうから一週間は厳しそう
スキマ時間にチビチビできるようなゲームじゃない上意識取り戻したなら睡眠時間はログインに使えないだろうし 起きた時に支障を来す事の無い様、ヒカルの粋な計らいでみんな謎の投薬を受けてドウェイン・ジョンソンみたいな身体になってるよ 車ごと潰されるような事故の場合全員生き残るのは不自然な気がするから生き埋めで外傷はほとんどなかった感じなのかな? それ言っちゃうと車の各部に配置された人間が一人を除いて全員植物状態、一人は普通に完治してるのは大概意味不明だからね… 同じ車に乗ってなかったんだろ
そこそこサイズ差年齢差ある子供が全員等しく植物状態ってのはまああれだが 酸素欠乏による植物状態だったのではないかと
運転してた院長先生はどうなってしまったんや… 本当にただの事故だったんだろうか
実はなんかやべーやつら同士の戦いに巻き込まれて精神的ショックで……とかじゃないよな? 本当はイゴメンバーはほぼ死んでて、作中の医療技術で肉体だけは治せたけど……って感じなんじゃないの
魂だけ端末の不思議ぱぅわで引き寄せられてあら不思議と >>379
なんか自称最高さんがこんな感じに見えてきた
「化身に見つからないだろうか」
「私たちの隠蔽技術は完璧だから、心配いらないわ!(フフン)」
「ベルドリオンを早く出しなさい!」
「ここで取り出すのは危険だ」
「そ、そうね。箱ごとで構わないわ。(アセアセ)」 >>454
いるよなー登場早いのに表紙飾れないキャラ >>458
これはよいポンコツ高慢キャラ
やっぱ威圧的なのがアカンよ、水晶は これで4巻がマックスと見せかけて何故か水着大会のメインキャラがマックスでも狼桜でもなく名前をもらったくノ一秘書子で表紙を飾るパターンとか 狼桜が興味持ってたよね?ポロリ期待できるんじゃね?首ポロリ ネカママスターはコロシアムの女子更衣室つかえるんだろうか? 作者すら性別を知らないやつはどこで着替えれば良いんだ GODの裸を見るとか超不敬だから皆頃しにしちゃうぞ⭐
と
平均年齢が高すぎる更衣室なんかにいられるか!俺は個室で着替えさせてもらいますぞ!
が思い浮かんだ >>470
着衣交換って知ってる?(マジレス失礼) >>471
下の方個室だと自分の発する空気で毒貰いそうだけど平気なの? 自分自身の匂いってどうなんだろうねあの人
流石に生きるの無理なレベルだから許容するのかもわからんが クロレコネタバレ解禁
ギデオン伯爵が直球の胃薬キャラだった 伯爵のために胃薬を調合しまくった女忍者さんが薬師系統の隠し超級職ゲットしちゃう展開ないかな? ヴィトー、これ超級フラグたってない? 無明のなかでただ一人って。自力で脱出の目ってあるのかねー? 意識戻っても自力じゃ無理じゃね感……モルドと水晶居る遺跡やし チームイゴwithルークたちが救出に来て証明者たちとガチバトル
最終的にヴィトー自身が超級化して救出の決め手にって感じの展開はありそう そういや大賢者の優先順位が低いのって
物凄い単純にフラグマンを継いだ人がどっかで途切れて
全くの他人が大賢者になって「ワイはフラグマンを継いだから従えや!」ってのを防ぐためかね もっと単純で初代にとって継承者はなんかの子までしかないからじゃね?
クリスタル関連で露骨に見下してたり一部情報与えられてない辺り >>478
煌玉兵みたいなのが並んでるって話だし、判定次第では行けるんじゃない 先々代龍帝やべーな
初代フラグマンですら制限解除版作っただけで親友に自慢しに行くレベルの物をさらにアレンジして閉じ込めつつ力だけパクる誘拐装置つくるとか クラウディアを知のハイエンド、覇王を力のハイエンドとするなら黄龍は技のハイエンドって感じなんやろな
それこそ龍帝じゃなけりゃ稀代の生産職とかで名を馳せてたのかも ハイエンド自体センススキルが本体みたいな所があるし、全員技と知じゃない?
どの技術に偏ってるかの差はあるけど 力のハイエンドだって別にステータスが加算されるわけじゃないし、皆頭はいいからなあ
だから直接戦闘力が3人で一番低いクラウディアがなおさら微妙に見えるんだよな 今のデンドロはあまりにも不確定要素が多過ぎるしね
不測の事態を後出しジャンケンで解決できそうな覇王龍帝よりはどうしても見劣りしちゃう
大賢者を貰えるなら変わってくるのかもしれんけど
まあそもそもハイエンドも総合値がイコールなのか、一定値を超えたらハイエンド認定でピンキリなのかよく分からんから、比べるのは酷なのかもしれんけど 他のハイエンドはジョブが凄いって感じもする
覇王取る前の覇王にデルヴァスターぶち抜けるとは思えないし
先々代龍帝も龍帝じゃなければクラウディアと大体似たような事になってたんじゃない? 龍帝の本領も、本来再生能力なのに先々代はそういう次元じゃねえからな
いい感じの魔法系超級職に就けばほぼできること変わらなかったんじゃねえかな… 生まれつきのレベルとMPに関しては相当なアドバンテージだろうけど、龍帝である必要がどこまであるのかと問われると微妙だよね ぶっちゃけMPさえあればジョブは何でも良かった感すらある
アーキタイプシステムのサポート必要としてなさそう 極限まで極まると、むしろサポートって邪魔そうだよね
サポートがあるとアイテムボックスみたいに邪魔くさい機能が勝手に付いてくるわけで いやねえわ
新しいもの作る分には制限ないしサポート受ければ簡単に作れる
使い分ければいいだけ ルークvs【氷王】戦で魔法スキル封じ掻い潜ってたし行けるんじゃね 覇王がノーモーションで必殺技級の斬撃を繰り出したのも、覇王の手動通常攻撃が凡超級のマニュアル必殺並みだったって事なんだろうな
あれが仮に斬神の必殺基準だってんなら凡人の前提からしておかしくなるし、やってらんねーわ
>>494
極まったからサポートが邪魔になるわけで、基本的には極めるためにサポートは必要だろうし...
というか炎王や氷王を見るに技の出だしが手動ならサポートはかからなくなるっぽいから、別に邪魔ではないと思う >>497
あれ魔法未満だったからだと思うけどどうなんだろうね?
まあ魔法作れる人は魔法未満も作れるってことだから本質はそんなに変わらんけど >>498
全部マニュアルとか面倒でしかないしねえ
楽できるところはセミオートで楽すりゃいいんよ マニュアルの方が速い人しか最終的に戦いの土俵に上がれない狭い世界だと思うけどね 何にせよ極限まで極まった人の話だからな
そこまで行ってないならシステムのサポートは必須よ
というか極まってくると自分で自分用のサポート創りそう
MODというか、マクロというか 自分で自分用のサポートはエンブリオでだけど大佐がやってるよな
低AGIならあのレベルでオート操作やってくれると心強いよな ウィキさんのオリジナルは連続起動だから一つ消しても意味ないって話だったよね? そういやゼタのコードなんたらって爆炎哮みたいなセルフ開発のスキルなの? 気体操作に特化したが故のエンブリオの仕様なのかもわからんし、魔法系スキルと組み合わせたりできるのかも不明 アルカンシェルとかいう必殺スキルの内容を自分で決めてる屈指によくわからない仕様
百歩譲ってそれでもいいが、効果が安定するってなんぞ…? >>503
でも大佐のアレはスキル自体は優秀でも肝心の出来合いはめちゃくちゃ簡素というか、秘めた可能性と比して低クオリティだよね
大佐自身向いてないっぽいというか
リアルがプログラマーみたいな適性の高いマスターならアルベルトみたいな擬似人格も作れそうな辺り、どこまでも使い手を煽り続ける そこはトールがギリギリ遺してくれた他者との協力の渇望なんじゃねーかな
電波大隊はリアルSEもいる叡智の三角の皆さんがプログラムしたもんだし
もうちょっと腹割って話せばあいつららしい面白おかしいプログラムになりそうだし その面白おかしいプログラムに自分の生死を委ねないといけない気分になってみようぜ!
特定条件で自爆とか積まないだろうな そもそもアレのプログラムってそんなコンピューター的な奴か?
目的伝えたらなんかそれっぽいプログラム汲んでくれるような単純な奴じゃねーの? まあそこまできっちり組めるなら取得即使用とかまずできんよなあ ただの予想だろう
そもそも斬神の不思議パワー真っ二つがジョブ由来かエンブリオ由来かも分かってないし てか、覇王は封印されてるんだから
覇王が斬神も取得してたら、今のマスターがどうやて斬神取得したんだろう 覇王の能力でスキルだけパクったとかじゃね?
殺害対象に斬神いたとかで
まあスキルコピーか強奪かすら何も確定してないけど アニメから入った民なのだが
今更なんだけど『ゲームのふりした異世界転送もの』って情報が出され始めたとき(デンドロサービス開始のための準備で先々期文明が化身達=管理AI達に更地にされた的な・・・)の
反応が見たいんだけどスレとか感想見るなら五章辺りからかな? 覇王の能力はコピーか一部能力の強奪かって言われてたけど、「魔将軍の謎の弱さは強奪のせい」論をよくよく考えると、スキルを10回分奪ってジョブの再現度を高める事を「最弱の覇王」と称するのは流石に浅はかだよね
となるとやっぱコピーなのかな >>520
「――ここをただのゲーム・・・・・・だと思っている奴は阿呆か説明を真に受ける子供ね」
このセリフが三章の時点であるからね…… 魔将軍の弱体化って、アップデートのせいじゃなかったっけ? 閣下ご本人登場した章だと、普通に自分も戦えそうな感じだったね
わざわざレイを相手に自分で斬りかかってたし
大剣の特典武具ヴォルトガイザルなんぞが出てる以上、自分が前に出て戦えなきゃおかしい
あと、槍とかそういう投げやすい武器ならともかく
どう考えても投げにくい剣を音楽家爺さんに当ててるし 後付けやろな、なお現状。他の将軍は文句言ってもいい
魔将軍自体はアプデでモンスターの遺骸にリソースが少なくなった影響はあるだろうけど 管理AIの所為でクソ仕様になって遺失したジョブもあるんだろうなぁ多分。 >>527
なんなら3章の時点で魔性軍は前衛戦闘の適性が、あると明言されている 別に死体の代わりにアイテム落ちるんだからリソースに変化はないでしょ
死体が特別なコストになるんならレザーベルが奴隷を生きたまま捧げたりしないはずだし
魔将軍のコスパの悪さとは何も関係なさ気
覇王に奪われた云々も殺される前から今と変わらぬコスパの悪さだったし同様 >>531
たとえば完全遺骸とか完全遺骸ってアイテムに変換されたあとだから生前よりリソースが減ってる
それは特典だろうとアイテムだろうと仕組みは一緒だから同じ 変化はないって言い方はまずかったか
変換による減少程度の差でリソース的に大差よねかな
生きたまんま捧げるより上にでもならなければその影響は微々たるもんで、やっぱりコスパの悪さとは関係ないかと 神話級悪魔の召喚が本来神話級金属を一定量まとめて捧げるってのだし
歴代でもギーガナイトすら召喚出来ないのが大半だったようだし
魔将軍のコスパの悪さはまぁ、クソ以下だな 周りに異常な強さの奴らが多いから一見ショボく見えるけど
インスタントだし<UBM>ではないとは言え、伝説級を召喚できるのは本来で言えば優秀な性能だと思う
その分コストが高くなるのは仕方がないように思う
ただ、もっとコストが少なくて使い勝手のいい純竜級や亜竜級の悪魔が召喚できても良い気はする 本来亜竜級の軍団呼び出すのにかかるコストが都市一個分だったか
うーんコスパ劣悪 優秀な性能は流石に厳しい
魔将軍の利点を考えても重すぎるってのがゼタ評だから
召喚可能な悪魔は多様だし純竜や亜竜のもあるだろうが、使われん辺りお察しのコスパだろうな >>537
あれ?そうだっけ?
と思ったけど、軍団呼び出すならそのくらいにはなるか
私としては神話級1体呼ぶのに神話級の特典武具が、
伝説級を1体呼ぶのに伝説級の特典武具もしくは超級職の奴隷がって感じで、
純竜級を呼ぶのに純竜級が、亜竜級を呼ぶのに亜竜級がって感じかと思ってた
いや、それでも生贄にできる亜竜持ってるなら、短時間しか使えない悪魔呼ぶよりも、
そのまま亜竜を使った方が良いだろとは思うけど 亜竜級の軍団のコストは町一つ(ベルドルベル談)だったわごめん ジョブの生贄自体が魔将軍とシナジーを持ってる可能性は無いかな?
非生贄を生贄に捧げると、ソシャゲでいう属性不一致の経験値素材みたいに倍率にデバフがかかるとか、或いは生贄+他の職業の組み合わせで召喚悪魔に特性を付与できるとか 生贄系超級職が凄いリソース内包してそう。存在するのかどうかしらねーが 既存のスキル見た感じだと魔王との相性は悪くなさそう
怠惰の手足とか眷属にした従魔とか人格転写した後のやつとかリソース増やすのに支障はなさそう 魔王は魔王で、直接戦闘能力が高い傾向にある【魔王】シリーズにおいて・・・って今んとこお察し状態じゃね?
嫉妬はエンブリオ的に近接するメリットがないから想像だけど魔法臭いし。 ルークの魔王あれ何がいいの?
ハイリスクすぎて使い物にならんのでは
ステ補正、レベル上限だけでも価値があるかもしれんけど 意思を持って自分に懐いてくる命を平然と使い潰せる畜生人間を前提としてるってだけで、ジョブ自体は強いと思うぞ マスターが使う分には魔王ジョブどれも破格やろ。最終奥義積んでるジョブは全部そうだけど「自分の死」すらリソースとして切れるのは >>548
とりあえずキャパでかいのだけで取る意味ある 色欲魔王の奥義は1体制限だからマスターにとっては相対的に微妙かも 別に奴隷とかじゃなくても魅了とかの洗脳系を敵にかけてからコスト変換すれば即死コンボ完成だろ魔将軍。 取れるかは別として色欲魔王って大佐にぴったりだな、主にぼっちの解消的な意味で
初手で最終奥義かませるから逆に安全だし そう言えば大佐の特典武具て
死がコストになる奥義使っても
無効なんか ダメージ無効とコスト無効は別じゃない?
ダークマターにヴェーラー撃っても墓地送りは止まらない感じ(決闘者並感) 死がコストになる奥義だったら大佐もお普通に死ぬとおもうわ。
スプやエミリーだと死亡後に蘇生入るから実質ノーカンに近いだろうけど ど畜生で草
>>556
流石に死ぬんじゃない?
自分が言いたいのは「適当な対電モンスターを拾って奥義を使えば実質ノーコストで巻き添え起こさないパートナーゲットだぜ」って話よ
でも大佐が求めてるのって人間のネトフレなんだっけ?
しかし奥義にちょっと期待して膝をついてた辺り、そんな高望みはしてなさそうだよな 天竜王協力覇王就職理論とか、意無刃無制限召喚ガチャ理論とか、結構な畜生理論がこのスレで生み出されるのはほんと草だわ >>520
【Infinite Dendrogram】海道 左近 1 [無断転載禁止]あたりを見ればわかるけど、活動報告とかの感想欄が荒れてたとか、書籍化発表でそれどころではなかった感じ
Wikiの雑談掲示板のほうがあったんだけどね… 知っても別に問題ない系の超級職の情報を
天竜王辺りにどうにか教えてもらって、超大量の超級職を長命種一人に集めた
勇者すら超えた最終決戦兵器とか作れそうな気がする
完全じゃない完全リストからピックアップしてもいいし >>560
まあ遊戯派なので
NPCで仲間が増えても悲しそう >>564
ノーマルな人間以外の種族は適正偏ってるケースあるからなあ >>564
最終的に「それ覇王じゃん」ってなりそう
天竜王と時竜王の娘だっけ?が殺されずに乗り物にされてる話を見るに 邪神とか終焉がアホほど強いってのは分かってるんだから
そういう超凄い人を作る系の対策ぐらい誰か企んでもさほど不思議はなさそうってだけね
勇者も所詮は下級上級100ずつだから超級100個集めたら化け物になれるだろうし
多分メインはサブの超級職全部フル使用できる超闘士になるんだろうが >>568
普通のティアンにはレベルカンストするのにもジョブ就職にも才能がいるんよ……
だから、超級職10とかでもティアンにはまず無理
長命種が勇者ガチャ当たりゃ一番手っ取り早いんだがなあ
才能による制限が一切無いから 長命種は今の所大賢者と天神(と記者)だからイメージ通り魔法とか知識系に偏ってると思うんだよね >>570
一応妖精女王もじゃね?今何歳か知らないけど >>570
いや、勇者の特性でマスター同様、才能によるジョブの就職制限が無くなるって話ね その最強になる予定の一人が絶対に道を踏み外さない保証がないとな…… >>573
いいじゃん
古来より勇者とは人の家のタンスや城の宝箱を勝手に漁るものだ
つまり、犯罪王勇者爆誕
仮にワールドレコードとオールマイティがシナジーあれば酷いことになる フラグマン勢が情報消してなかったら有り得たかもなぁ フラグマン勢が情報消してなかったら有り得たかもなぁ …………ああ、そうか
超闘士だと統一王者で犯罪王の奥義とシナジーあるんだ なんか勇者は他の超級職就けない制限とかはかかりそうな気もするけどね。魔王でもそういうのあったし フラグマンが謀殺した超級職の条件って絶対狙って取れない系だよね、一回死んで蘇らないといけないし 蘇生だけなら回復系超級職さえいれば適当な毒で死んでから状態異常治療→蘇生で終わりやで 終わりやでってそれマスターじゃなけりゃ何人がやる気になるんですかね… 動物なりで試した後で十分な成功率になったらやりゃいいからなあ
死体に損壊がないし超級職による蘇生だから蘇生確率かなり高いだろうし、下手すりゃ高確率で死にそうな強敵撃破よりよほど条件軽い
少なくとも条件が広まったとして、その条件だけ見た場合、力欲しい奴はいくらでも志願すると思うぞ ぶっちゃけ、天騎士みたいな単純苦行系や神シリーズみたいな才能ないと無理系、犯罪王や殺人王、狂王みたいな敵作りすぎて就職まで生き延びられるか微妙系よりは狙うヤツ多いと思うわ 条件が判明してサポートが充実してやっとというところか
臨死体験以上の難度の条件がまだあるかもだけど てか何でもかんでも超級職の条件わかれば取りあえず目指さない?シナジーも大切だけど超級職取れなきゃ始まらないと思うんだ >>582
それを言い始めたらそもそも【死兵】なんて取らない 獲得した超級職にアジャストした進化をエンブリオ側がする可能性が充分あるからね まぁ、ティアンの死兵は奴隷とかに取らせて突っ込ませる用だし ライバルを減らすって意味でも超級職は取れるなら取った方がいいな 死者蘇生系ジョブの仕様って明言されてたっけ?
成功率や代償、コスト次第では割に合わないんじゃ ○第1章3話と第3章15話で【蘇生可能時間経過】などの言葉がありました。
蘇生アイテムとかあるんですか?
(=?ω?=)<高額の消費アイテムですがあります
(=?ω?=)<あとは司祭系統の超級職などが蘇生魔法(ザ○リク)も使えますね
(=?ω?=)<上級職の【司教】は低確率蘇生魔法なら使えます(ザ○ラル)
(=?ω?=)<ただ、いずれの場合も死体の損壊具合で蘇生出来るかが変わります
(=?ω?=)<綺麗な死体でも時間が経過すればするほど蘇生できなくなります
(=?ω?=)<それらを総合して、<マスター>は「もう蘇生できませんよ」ってレベルになると光の塵になります
( ̄(エ) ̄)<だから<マスター>同士の戦闘では、とりあえず光の塵になるまで肉体木っ端微塵にするクマ
(=?ω?=)<あと天寿を全うされた場合はもちろん蘇生不可能です
(=?ω?=)<その辺を捻じ曲げて「蘇生不可能域の死体をアンデッドにせず生き返らせる」のはジョブスキルでは不可能です 無からの蘇生が出来るのは天竜王が相手のリソースを大幅に削っての蘇生か
冥導回帰門が時間制限付きで自分が莫大なリソースを使って蘇生ぐらいか 制限解除アイテムボックスの下りもあったし無限級レベルの研鑽があればできるのだろうかね?
魂は必要だとして天竜王と冥王の必殺の合いの子みたいな感じで 消え去った肉体と全く同じ肉体を作って魂を収める仕組みは山ほどあるんだよな
グローリアの《既死回生》とかエミリーの肉体再構成とか、召喚契約モンスターも広義ではそう
魂と生前の肉体に相当するものがあればあとは上級必殺とかでもなんかいけそうな気がする
ベルセポネの場合は特に能力じゃない肉体作成&蘇生の二重だから超級でも長続きする蘇生はリソース足りなかっただけじゃないかと考えている 実際、冥王とペルセポネとのシナジーってそこまででもないよね
ペルセポネ自体が観神眼もってるようなもんだし アプローチをゾンビじゃなくて蘇生魔法にすればいいのにって思ったけど第一にペルのアンデット化だったからしゃーないか >>537
魔将軍は時間制限があるのが最悪、それさえなければどうにかなったかもしれない。コスパの問題としては
1.悪魔の時間制限を無くす。
2.悪魔をコストに再変換する。
のどちらかが有れば話は変わったと思う >>598
悪魔のコスト再変換、もしジョブスキルにあったら倍率次第で閣下無限ループやらかしかねないな 戦闘開始直後から凄い勢いでソリティア始めそうな閣下はみたくないでゴンス カタがメイデン形態でもアルベルトの耐性貫通できたってことは大佐もセプテントリオン発動前でも指の本数増やせば耐性貫通できた可能性ない?
指一本でエグザデモン破壊できるんだから 耐性貫通持ってないから難しい
通電あたりの特性でもあったなら何回かは通せたかも知れんけど そもそも指の数と電力との関連性はあまりないのではとも思った そもそも強度無視がなぜ耐性貫通になるのかがわからないよね
メイデンの一点集中だからとか言われていたけど、本来強度無視と耐性貫通って別のカテゴリだと思うんだけど 強度無視が耐性無視でないなら出力で勝っても食えなくねえか
って話です 強度無視って傀儡姫さんの予想だからそこが根本的に間違ってるのかもしれない 捕食耐性が噛みつき攻撃とHPドレイン攻撃に対しての耐性
強度無視が相手の強度を無視した攻撃を可能にする
だから、本来相容れないはずなんだよね 強度無視しないで神話級金属を噛み砕けるってのは相当無茶では 喰王の方に破壊顕現の捕食限定版みたいな何でも食えるようにするスキルがあるんじゃないかなぁ
炎やらを医食同源でリソースに出来てる辺り
ただ普通は対象の強度と自身の噛みつき力の兼ね合いで何でも食えるわけじゃないのが
ニーズの強度無視が合わさることであんなことになってる
って感じの解釈 エンブリオとジョブのシナジーが効き過ぎてて、偶にどっちのスキルか分からなくなるなコレ >>618
食べたものを回復アイテムとして扱ってステータスに変換する
これだけでも王系超級職だから結構枠一杯だろう
そして耐性無視が職業の方なら職業の情報として渡されてるのでは? 相手の強度無視して、更にアルベルトのエンブリオの耐性無視できるってやってることだけで言えば、アルター相当だからね
仮に強度無視で耐性無視できるって理屈が通るとしたら、今度はメイデンとは言え第六形態のエンブリオがアルター並みの出力持っているのか?って話になる まあ流石にアルターほどの出力ではないだろうが時間コスト回数辺りに代償なしでやってるのヤバすぎる それこそ口の中がベルドリオンみたいになってて、まんまクリームじゃねえか
みたいな可能性は カタは喰王とニーズヘッグの能力がごっちゃになるのとエンブリオのスキル同士でシナジーしてるのが混乱する
カシミヤみたいに分かりやすくシナジーしてたら違ったのかな カタが悪いとかでは無いが カタの場合は無視まではしてないよ
耐性獲得後に「さっきより硬い」と言ってるから 全然違わない?
アルベルトなら耐性重ねれば効かなくなるかもってことだし 同じだよ
無視にしろ無効にしろ結局は出力差で押し通るか決まる綱引きの両端にしかなってない それは100万円と100円がどっちも同じお金くらいの極論じゃない
無視っていうと何でもありになって「第六形態じゃありえない」みたいな話になる
なってる ならアルベルトのも貫通されてるから無効と呼ぶのは不適切か?
それぞれなんと呼ぶのが適切だと思うんだ? 無効化だろうと相手のスペックによっては〜という但し書きが付く世界だからなあ
まして矛盾による綱引きとなってはマジモンの絶対性を持つ能力とか一つもないでしょ >>632
さすがにアルターは絶対性持ってるだろうがそれくらいだろうな アルターに匹敵する絶対性どうなってるねんって問題だよな
溜め込んだリソースをスキルの出力に回してるとかか? >>634
絶対性があるなんて話はしてないが
圧縮による超硬金属の強度と超級エンブリオの回数スキルによる耐性両無視まではある >>633
アルターでさえも「現状あの世界においては」って但し書きが付くからな
あくまで特定の無限級の最高傑作である以上、あの世界観では別世界に同格以上の作品がある可能性すらある
作者が言ってる以上本編であれと同格が出てくる可能性はないんだろうが、綱引きをしないわけじゃなさそうだからね 最高傑作と言っても大昔の無限級視点だし、肝心の使い手たちがジョブで下駄を履きまくりだもんね
仮にAAAが無限級の非戦闘職に斬りかかっても出力勝負で真っ向からへし折られる可能性すらあるし
実際クマニーサンがブン殴っても微動だにしない斧を鍛え上げたのが鍛冶屋なわけだから >>620
いやジョブに耐性無視があるんじゃなくて
うーん難しいな
スキルの強度って概念あったやん?ニーズはその強度も無視出来るけど、別に耐性スキルとか形ないものを食えるわけじゃない
喰王は無形だろうがそこにあるなら噛み付くことは出来るけど、スキルをどうこう出来るわけじゃないから食えない
けど2つ合わさることで破壊顕現みたいなことになってる、って感じ?
まあ推測重ねた考察というか妄察に近いけど
スキル枠一杯とかは正直判断基準が分からんから何とも
獣王とか犯罪王枠だだ余りだろな超級職もあるし >>637
鍛冶屋が鍛え上げたのと戦闘職でなくてもへし折られるかも知れんってどう繋がるんだ?
戦闘職じゃないやつにへし折られる程度の武器しか作れないとかあり得ないと思うが 流石に非戦闘職の自分と真っ向勝負して勝てない武器を「最高傑作」とは呼ばないだろうから、非戦闘職には負けないだろうけど
無限級戦闘要因とガチで戦ったら負けないのかってのはどうなんだろうな… 相反する突破型能力と耐性能力の力比べで突破型能力が勝つ境って話なんだけど…
例えば突破型能力で同じメイデンのフェンリルはどうなのかとかさ 何故かテキストにない効果上限がある無効化能力もあるからなあの世界
レイの状態異常デバフ反転とか、耐性貫通系でなくとも強いスキルだと反転しきれないって仕様なら流石にテキストに書いておけよ 防御力や防御スキルに対しては絶大な力があるんじゃね?
で、防御貫通無効が相手側にあると競合が発生する。あとは力比べ
初期ネメのカウンターで迅羽の牙の無効を越えられなかったようなもん。 >>648
一応逆転は書いてある
アブソはないけど 効果検証しないとわからない効果もってるエンブリオって結構あるよね。というより遠回しに書いてあるって感じ。オボログルマとか アークタイプシステムさん由来の効果は検証やりやすそうだけど、エンブリオとか特典武具とかは同じオラクルでも性能が違うだろうから、やってられねえよな。
だからこそ、強者には推測能力が必須という アーキタイプシステムも表立って明かされては居ないんじゃね?ウィキがそれを超える自作魔法の入り口に立ってるあたり勘付いて入るんだろうけど
外部から見たらジョブもエンブリオも同じもんに見えてると思う つーか、スキルにしてもテキストの書式が統一されてないくさいんだよ
確率があったり無かったり、ステータスが表示されてたり伝説級だの神話級だの書かれてたり(メタ的な視点では閣下向けの調整でしかないが)
ジョブスキルだけでも同じ集団が書いてるのか、途中で仕様書変更されてないか疑うレベルだわ
長期間制作とかで作者のその場の気分によって説明テキストの書式が変わるフリゲかよ 管理者によって効果の書き方変わるのってハシビロコウの方だっけ?ごちゃるわ 管理AIの分業制な上にたまにガバがあるからなぁ。帽子屋ェ…… >>660
とりあえず魔将軍のスキルは書き換わったよね。むしろわかりやすくなったまである そこら編はダッチェスの仕業だけどもともともなんかスキル使えばスキル情報見れたんだっけ?
最初期に作者がそこまで練ってなかったんじゃ?ってくらいなんか曖昧だよね >>664
元々は「強力な悪魔」だっけ?
前管理者、仕事雑すぎへん?
マジでフリゲレベル
同人でも売り物ならもうちょいちゃんとする つくったばかりだし誰も就てないからとりあえずフレーバーテキストだけはじゅうじつさせときますねーとかありそうだから嫌ん まぁダメだったら即滅ぼすつもりだったからそこまで真面目に作らなかったのかもな。それに管理AIの帽子屋みたいなやつが先代管理者の中にいてもおかしくないし 邪神システムあるし即ってほど即でもないでしょ
最後の方に作ったから雑になった説を推す >>650>>651
いや逆転も正確な条件は書いてないぞ
「敵対者のレベル、保有スキルレベルによる効果増減」が本来書いてある条件
月夜との戦闘で分かったのが「相対的なエンブリオの形態、ジョブの級による効果増減」という追加条件
……いや書いてないより追加隠し条件がある方がゲームとしてもダメダメでは!? 旧管理者達はセンススキル至上主義だから細かい式を公開したくないのかも知れん
「そんなもん自分で考えろ」みたいなぶん投げスタイルは一貫してるし >>670
普通に超級エンブリオ出力の月面がスキルレベル10とかだったって話では? いままでスキルレベルがある能力はもれなくそう記述があったが、その上でその説を唱えるならそれでもいいぜ
その場合は「単にスキルレベルが高いって言えばいいだけじゃん超級どうこうとかいらなくね?」というツッコミが発生するが >>673
進化で強化されたスキルだから実質スキルレベルとしては高いんだろう
みたいな話で納得できた範囲だな >>670
逆転、書いてある条件が働いたことがないのに隠し条件の方が働いてるのはひでえな
レベル条件ならそれこそメィズとかでそこそこ苦戦してしかるべきだったんじゃ… レイは相手が超級エンブリオのスキルだから逆転は無理って判断している
実際には逆転は説明通り相手のレベルやスキルレベルで判定されている
ってだけでは? 主人公の視点が間違えている説、そうと示唆する奴もなくその前提で話がだいぶ進んでいる場合に主張するのはいやーきついっす あとはそれこそメイデンの弱体特化だからある程度耐性貫通効果あってもおかしくないんだよな あの世界の法則的に割とクソ単純にリソース量の多寡で決まるだけじゃね
カグヤの保有リソースを1トンとして
当時のネメシスの保有リソースを10kgぐらいと考えれば
押し相撲すれば逆転なんて出来る方がおかしいわけで >>681
なんでだろう
小数点の彼方って言葉をクソ乱数と言い換えたくなってきた レイ視点では相手のレベルや使ったスキルのスキルレベルとかは把握できないし、唯一エンブリオの到達形態のみを知っている
だから漠然とレイが逆転できないのは超級エンブリオのスキルだからって判断をした
実際には逆転は記載通り相手のレベルやスキルレベルを参照して処理をしている
こうだったら納得できる?できなくても俺は他に返答のしようがないけど アルベルトが食われたのは耐性と蘇生で蘇生のほうがリソース食いまくってるからで
カタは巨大化と食うで、食う方にリソース極振りだから的な感じかね
巨大化してもどうせ全身口にして食いまくるだけだろ
リソースの量は超級と第六でかなり差があるようだが
カタはリソースの塊の神話級金属をおやつにしてるし、ある程度差は縮まってるとかで 強度無視捕食能力は実は必殺スキルで、アルベルトの耐性は通常スキルだからそこまで差がなかったとか そもそも捕食耐性無視なんて他にどこで使うんですかね? そもそも捕食耐性と物理耐性はどう違うんだ?
体内侵入攻撃できるスライムでもなければ変わりなくない? アルベルトは物理攻撃で倒されても物理耐性とはならずに斬撃とか打撃とか細分化された形でしか耐性を獲得できないから
斬撃耐性とか打撃耐性同様、物理攻撃耐性を細分化した捕食攻撃耐性を獲得するってだけじゃない?
もしかしたら捕食(吸精)みたいな攻撃がデンドロ世界にはあるのかもしれんけど 超厳密に考察しても作者の首絞めるだけだからある程度ライブ感の方が良いんじゃね?
まあ厳密にやってますよって感じだしてるのは作者だけど あれってようは、カタをアルベルトと戦わせず、バビロニア達と戦わせるための方便みたいなもんだよね?
言い方悪いけど、捕食耐性突破無くてもあの場面にはつなげられた気はしないでもない 次はレイ側に視点戻って襲撃編かな
問題は誰か来るかだけど
街中での戦闘行為が不可な以上、こっそり近付いて暗殺して諸共デスペナくらいしか無理だよなー ティアンか
暗殺と言えば死神だけどそっちはエリちゃんの方で出そうな気がするから配下の○指が来るかな 街中での戦闘行動が不可なのではなくティアンへの攻撃がアウト
だから狙った相手以外に被害を出さない戦い方ができるなら街中でもマスターは普通に戦えるはず >>697
どっからが攻撃判定なるか分からないから結構キツそうだけどね またEND型が虐められていらっしゃる。まあみたまんまだけど むしろENDなら普通に耐えそうでもあるがどうなんだろうな BBBですら素END5000だしゴリンの火力なら誤差じゃね?
ダメージマイナス・・・猫耳猫・・・うぅ頭が >>705
防御型は楽に数倍程度は物理防御上げてくるぞ ゴリンって一撃スキルなんだろうか一定時間なんだろうか 一応完全防御態勢の先輩相手にはカシミヤも首切れないからな
寿命が数分伸びるだけでどうしようもないんだが >>706
それを無効にしてくるからやっぱEND型虐めじゃん
素耐えできるのは超級職位じゃね まあENDや防御力はね……
高火力攻撃が多すぎるし、それを上回るENDを手に入れても今度は防御無視攻撃やら固定ダメージ、挙げ句の果てに耐性無視攻撃やスキル無効化攻撃や体内攻撃が立ち塞がる
再生能力ガン振りの方が遙かにマシだと思うわ >>709
ステータスバフはそのままだから防御バフも無効にならないと思う >>710
現状の耐久型が残機制のエミリーとバグ回復のスプだからね そのうち突き抜けたEND型も出てくるらしいけど期待はしてない >>713
だねえ
END依存の絶対防御やら攻撃転用でもない限り、防御無視、固定ダメージ、体内攻撃のカモにしかならない 割烹はいつも面白いし新しい情報出てホクホクだなぁ…… END、何度でも生き返るし痛覚も無いマスターにとってはあんま優先しなくてもいいステになってる気がするけど
一度死ねば終わりで痛覚もあるティアンからすれば割と有用なステだと思うんだよな
料理中に指に包丁があたってもノーダメージで痛くない、馬車に轢かれたり高所から足を滑らせて頭から落ちても生き残れるかもって考えると STR高いとカッとなって人殴った時本気出しちゃって死ぬとかありそう つまりギデオンが王都の身代わりとなってクレーターに…… ギデオン伯爵にはもっといい領地をあげた方がいいんじゃねえかなあ…… いや、でもあそこ超凄い一等地というか領地よ?アレより上って王都かそれに準ずる大都市系に 周りが嫉妬して王女に暗殺者差し向ける程度には一等地 じゃあ逆だ
ほどほどに長閑で安らげて胃に優しい土地を…… うろついてるマスターの数とレベルが桁違いだから動く金もぶっ飛んでそうだし、超級の殆どがデスピリに在籍してる以上、部分的には王都より価値があるんじゃ 闘技場回りで経済が活発だし住民も金持ってる
ゴウズメイズ山賊団の誘拐に入金できるくらいには ちなみに元ネタのほうのギデは敵か味方かあやふやな立ち位置でしばらくは味方側だったけど裏切った魔女が呪い殺されそうな時にその呪いを肩代わりして死んだ やっぱり王都ちゃんの身代わりになって(まだ言うか) でも闘技場周辺都市のなくなった王国って魅力半減どころじゃないよね
アイドル王族と墓標迷宮しか残ってねえじゃん マスターからしたら関係ないがティアンの特に一般人からしたら
安定した環境の肥沃な土地ってのはとんでもないメリットだぜ なんとなく覇王のイメージがDQ6のダークドレアムになった ウチの覇王はスパUXでベガ戦に乱入してくる豪鬼のイメージ そういやグローリアが蹂躙した土地ってどうなってんだろ
絶死結界は植物すら含めた全生物にレベルで足切り掛けて即死だから
多分グローリアを中心に半径1キロが全部死んでるんだよな
生物判定ならそれこそ細菌とかまで まぁ放射能とかそういうんじゃないんだから
植物成長促進くらいはエンブリオじゃなくてもジョブスキルで環境再生は普通にできそうではあるけど
それはそれとしてグローリア後戦争とか色々続いて人手出せないんだろうなって 一応元ルニングス領はある程度農地化が進んでるらしいしリソース的には完全に氏んだ土地ではないんだろう 細菌なんてどっからでも寄ってくるだろうからせやろね
自然に回復するには年単位〜十年単位はいるだろうけど しかし土壌の細菌やらまでいないとなると、枯れた木とかも雨風に削られるだけで分解一切進んでなさそう まぁ、農地にするところだけちょっと他所から土持ってくればいいだけか
土を混ぜればそのうちドンドン戻るだろうし
そういうジョブとか、下手したら特典武具もあるかもしれん オーヴァー・ファーマー……!
しかし、意思もへったくれもなさそうな特典武具になったモノクロームともそのうち気絶コミュ取れるとか
意外と他の人も特典武具とコミュしてる……? モノクロームの集中してることって光吸収の事かと思ってたけど考えてみればスキルの作用に自我が集中してるってのも変な話だな
あいつにも成長要素あるのだろうか モノクローム会話フラグ立ってたけど会話してなに変わるんだろう?
武具のスキルの相談とか融通とかなの? 会話というよりもファンネルみたいに自立稼働するようになるとか? 分け撃ちとか広範囲撃ちとかディスペアーの調整がある程度効く様になるんじゃね また黒曜くんがイジメられてる…
と思ったけど意図的に外してるってことは何かしらフラグマン的に本来の使い方的な運用方法があるのかも?
そこに期待するしかないか 実はフラグマンは通常時はロマン派だったので
すべての煌玉馬を集めたら合体する予定だったとか? >>750
その…餌か何かの予感しかしないんだけど 今んとこ変形機構あるやつが出てきてないから機械屋の風上にも置けないやつだな 対ハンプティやジャバ用の決戦兵器なら変形機構持ってるんじゃない? 変形機構ってロマンあるけど普通はもろくなるからな・・・ 覇王回想か劇場版まで出番ないのって考えてみればそれまで封印が解けることがないってことで
それは例え終焉が暴れまわろうがそのままってわけで
覇王「え、我このまま消えるん?」 覇王劇場版云々は、作者監修のワンピース劇場版みたいな「過去の正史には存在するが、現在の正史には関与させない」って意味だと思うよ 考えたんだけど道連れ効果ある【石と金は等価】をティアンが万単位で邪神に発動したら殺せるんじゃね? >>760
上級職の破壊者のSTR依存で今よりステータスの上昇倍率も低かっただろうからなあ……
弱い(断言)
ステ上昇だけ見ればガシャドクロの方が強いんじゃねえかなあ 多分、他の能力をSTR基準の割合に変えるだけだろうから
第五だとSTR基準の100%、50%、25%辺りかな?
それでも元が低すぎるAGIは数倍になるなwww 必殺はラストだけで良かったと思うけどなぁ5.6どんだけしょぼい兵装なんだよってなるし 俺もクマニーサンはフィガロと同じで第7で必殺生えたクチだと思ってたわ
第5は意外すぎる 偵察隊ってヴィトーが単独で動く分にはピッタリのジョブだな
メイン縛りもイゴーロナクに付与したスキルを使うのには支障はないし
何より安定した視界が確保可能は強い いやイゴーロナクとは別に小鳥やらで視界確保するって話 封印でしか対処できなかったほどの強さ
マスターが覇王になれないように席取り >>758
正史には関与させられない=少なくとも本編中は封印が解けることがないってわけで
封印ごと消えることもないとすると終焉が封印に届く可能性は万に一つもないってことだよね
メタ的なグッドエンド保証、みたいな? 終焉が世界滅ぼすっつったって暴力で暴れ回るってことで世界全体が消え去るわけではないだろうから
覇王の封印はどこにあるかもわからんし何とも言えないわ 覇王「見守ってくれレザーベル。お前の分まで生きてみせるよ」 でも覇王との現代でのバトルは正直見てみたい
最強勢とどういうパワーバランスなのか知りたい >>777
超級最上位クラスのスペックに加えてクマニーサンみたいにある程度のステ差はセンスで埋めれるくらいかなー
数値で表せないところがヤバそう 就職条件的にくまニーサンよりセンススキルヤバそう
未登場キャラの中で技巧最強と覇王は色々と頭1つ抜けてるイメージ >>778
獣王のステータスの引き合いに出されるくらいだから、数値で表せる部分も十分ヤバいと思うの
最初の10人か殺した全職かは知らんが、殺した超級職のレベルアップ時ステ上昇をトレスする能力でもあるんだろうか 雑に全ステ10万でも化け物以外の何物でもないからな 個人的に龍帝とそこまでステ差はないんじゃないかな?と思ったけど
黄龍は黄龍で自己バフ術作ってそうな気がしてきた 覇王の封印、天神が死亡したら崩れるんじゃないかと心配になるな いやそんな雑な事はやってないだろ流石に。一番長生きしそうな天神に封印メンテや要を任せるのはありそうではあるが そういや封印ってどういう状態なんだろうな
ちゃんと生理現象有り、時間経過有りなのか
時間ごと止めて完全停止なのか 当時の地神が物理的封印担当で海神がエネルギー的封印担当なのは想像つくけど天神はどういうアプローチで封印に関わったんだ? 海神による覇王の状態停止
地神による封印場所の物理的な隔離
天神によるセキュリティ
みたいなものと予想してみる
それぞれお互いに補完している部分はあるかもだけど 仮に時間が経過してても天竜王と時竜王の娘でイレギュラーで殺されずに飼われてるペットとか、寿命に干渉する能力なフラグビンビンだわ
>>786
封印維持のための半永久電池とかじゃない? シンプルに時竜王っていう番にしてもええかなと思える存在が出てきたからじゃね 不滅が天竜王の一番のキモだからSTRで負けて襲われたとか 天竜王「他竜との子など孕みとうない!」
「かーっ!見やれこりゃ!孕んでしもうたわ!」 時竜王のランクって確実に神話級かイレギュラーだよね 即死しない限りは時間が巻き戻って怪我が治るとか、一定距離内に近づいただけで時間の加速で朽ちて死ぬみたいな理不尽モンスターなのは容易に想像がつく
神話級なら覇王にやられた可能性もあるのかな
同じ神話級単独討伐の逸話があっても、黄龍は天竜の頂点に手を出すほどトチ狂った奴ではないと思うし 末妹がかなり幼いみたいだから最近までは生きてたっぽい
普通に寿命で死んだんじゃね 実は生きてて能力の影響で霊廟から出られない可能性もある 周期で若返ったり老けたりする火の鳥宇宙編みたいな感じとかどうだろう? 時竜王は時空間魔法みたいなの使うんだろうか
時間操るって天竜王並みにバグ感ある 管理AIが直々にマスターやモンスター入れんなって約束させるバグ空間みたいだからなぁ
そんなとこに入れられてもう半年以上経つマール君 天地の水着はサラシとフンドシ・・・ある意味イメージ通りか クロレコではチェルシーお姉さんしてるけど本編だとへべれけのイメージしかねぇ ジュリがレイに絡まないようにするためのストッパーだもの そういや時竜王も天竜種なんだよな。何となく天竜種は天属性を使うイメージだったから時間操作?天属性で?ってなってた。
海竜王が荷電粒子砲ブッパしてる時点で勘違いだよな。ドヴァルカンもエネルギー噴射で空飛ぶし。 天という語感からすると空間ぐらい扱えそうな気がするが 最近の割烹にもあったが俗称やからな
属性で正確に分けてるんじゃなく空飛ぶから天竜、海にいるから海竜くらいだろうから >>805
海竜種じゃなくて地竜種の凍竜王もいるしな……
でもなんか、地竜が一番バリエーション豊富なイメージあるわ
ガイリュウオウ2体とかカーティスが狩った竜王からの印象かねえ ロケットみたいな噴射口を備えてて、ジェット噴射で飛ぶなら地竜
モンハンのラギアクルスみたいなのが重力エネルギーの減衰で飛翔するなら海竜になるのだろうか アインシュタインより賢いチンパンジーとか、ゴリラ以上の筋力を誇る人間みたいなもんなんだろう
どれだけ特殊でもチンパンジーはチンパンジーだし、人間は人間だからな 重力は空間を歪ませる力であり重力魔法が大別して地属性の魔法であるということは空間操作は地属性の延長線上にある……とか考えてたんだけどもうライブ感でいいかなって 空間を歪ませるレベルの重力って天体規模だぞ
地神ならやれそうで困るな 空間属性はアイテムボックス作成でも使うっぽいし
聖属性とか闇属性みたいな別ジャンルでは? 天竜王っていうバグと時竜王っていう明らかに凄い奴の子供の割になんか皆常識的な凄さというかコイツやべぇ感ある奴いなくね?
まぁ描写回数があんま無いからかもだけど >>814
グローリア戦以前のゼクスと引き分けた輝竜王
いつの間にか死んでそうな風竜王
一回死んで疫病王も倒せなかった雷竜王
実はかませ犬軍団では? アルクァルはいずれLv100突破してかつて以上になりそうなフラグの気配は感じる
ドラゴンの主人公かってくらい挫折に次ぐ挫折を経験して描写されとるし レベル100突破するにはもともと才能限界がレベル100以上あるか(グレイテスト・ワンみたいな)
格上のUBM、つまるところイレギュラーをぶっ殺さんとダメなんだよな(グローリアはこっち)
イレギュラーってそんなたくさんいるんだろうか 次女もペットにされてるな
これは末娘もペットにされるフラグ…… ペットになってる奴はあの覇王に殺されてないしイレギュラーだから多分強い
他の竜王は固定砲台としての火力は高いだろうが…まあうん 地竜王みたいに眷属化すれば一気に強化できるけどできる人が王国にしかいない >>816
地竜もそんなもんだぞ
"金竜王ドラグメタル"とか思い出してみろよ
神話級金属よりも硬い体を持つとか言うかませの代名詞みたいなやつじゃないか
実際に、グレイテストに一撃でやられたし 相手が強すぎたりメタられたりして相対的に弱く見えるやーつ というか神話級金属、ENDにして1万〜数万程度だから並の神話級ならステータスで普通に上回れるんだよな
超級金属が20万付近とみられているが、「桁違い」ってのが比喩じゃなかった場合最大でもEND10万未満
ステータスだけで神話級UBMとなるには12万を3つぐらいは欲しいんだが、金竜王はなんかすげえスキルでも持ってたんか? 金竜王に関しとゃそのうちフォロー入りそう
防御力特化の神話級UBMが神話級金属に比する程度はあまりにも脆すぎるから 本質は硬度を生み出すための密度が原因の異常なまでの重さで、それをものともしない強靭なパワーとスピードを獲得していた
みたいな実質万能型でも無いと強者のカモでしか無いよね...
END型って時点でババ引いてるもん とりあえず基準として、シーグースーの突進で壊れない程度のENDは最低限欲しい
じゃないと、防御特化のUBMとしてあまりにショボいだろう シーグース―はAGI基準で防御無視性質も持ってたっぽいんだ
金竜王君は…各種耐性は結構高そうだけど、神話級UBMとしてはどうなんだろうね 金竜王がめちゃくちゃデカかったとしたら、ただ固いだけでもやばいんだけどね >>831
AGI版破壊権限のことは知ってる
上回れないようなら盲目デタラメ突進でも当たれば乙る
それは厳冬山脈の最強クラスとしちゃどうなのよって話 神話級金属も白い圧縮版と赤い通常版でだいぶ強度違いそう
というかクマニーサンを基準にするなら白い方は超級とほぼイコールの可能性もあるし、金竜王が白い神話級金属基準であるならワンチャン... 地竜王は子沢山が売り文句なのに今のところ大した子供いなさそうなのが悲しい END型が通用するのはカンストマスター程度までよね
カンスト程度のAGI型ってボスモンスター相手にマトモに攻撃食らったら大ダメージ確定ないしワンパン事故死だろうから、そのレベルなら同格ではあるんだろうが… >>835
クラウディアが手を出すなって厳命する暴竜王と凍竜王は強そう 確か特化型の超級職で一万だっけ、少なく感じるのは俺だけ? 全読者、下手すりゃ作中のキャラですら殆どがそう思ってそう >>838
少ないな
バランス型のヴォイニッチもレベル1000超えれば3万超えだし、カタもバフ込みで反応できないくらい一瞬で距離詰めてる
そんな状況でAGI特化が1万程度ってよほどステ補正が貧弱かレベル上げサボってるだろ
ていうか読み返してみたらマリー、「五桁」としか言ってないわ
カンストは行っても四桁程度ですよーって言いたいのか そんくらいにしておかないとカンスト勢の主人公たちが追いつけないからとか?それにしても魔法職とかとの差があり過ぎるよね。
ベル爺はよくマリー相手に耐えたな >>840
あれ?どっかに特化型の超級職で一万って言ってなかった? ふと思ったけど超級職の100〜500の間も当然必要経験値が爆上がりするわけで、個人戦闘型だとあんまりレベルが上がらなくなるラインがあるよね。
そこまで上げるとカンスト5000+超級職5000の五桁って感じになるんじゃないだろうか? まあ、「個人戦闘型」を謳う最強兵器の一角の新式大和が亜音速程度なのを考えると音速超えは十分早いのかもしれんが
アレ読んだとき、素直に「遅くね?」って思ったわ 何するにしても速さが正義範囲が正義なんでもいいから 誤送信
攻撃が通るのが正義すぎてEND君ほんと……って感じ 普通に考えると実物の大和の2倍の大きさの船が亜音速で海上を駆け回るの悪夢以外のなんでもないんだけどな
レヴィが悪いよレヴィが AGIはステに頼らなくてもある程度速度出せるけどENDはそうはいかないからな 伝説級UBMのガル姫が普通に音速超えていくからなぁ
ただ、マリーを見るに特化型でもレベル500とかその程度だと2万とかは行かんようだな
火薬式のショットガンと速度同じなら音速よりちょっと速いだけ そもそもジョブにしてもエンブリオにしてもモンスターにしても速度型にしても耐久型にしても
大事なのってステータスの大小でなくスキルのほうだしな
味方側の解りやすいEND型の先輩だってあくまでアストロガードほかのスキルを重ねて耐えるのが基本だし
ステータスだけにスキルポイント注いだレヴィアタンがおおよそフィジカルステータス20万強で
テナガアシナガが色々特性をもち限定空間転移をできる性能をもって恐らく最も高い補正であるAGIが1万超えさせるくらいなんだし 新式大和は他の船と一緒に戦う物なんじゃない?ムーに格納されてた船には自動操縦機能付いてたし。機雷とか他の船で敵の動き制限した所に大和が砲撃って感じで。 END型は背中に爆弾置いて吹っ飛べば速度出せそうじゃね?w
獣戦鬼カンストでどんなもんだったんだろう? ・特化型上級職一つで、特化したステータスは、HP・MP・SPは1万、それ以外は1000
・超級職はレベルなどにもよるが、平均して特に高いステータスがHP・MP・SPなら数十万、それ以外なら1万〜2万に達する。
・同じステータスに特化した場合、上級職は30ほどで下級職の上限を超えるが、同じような形で超級職も上級職の上限を超える
という情報から、私の予想としてはエンブリオ等のステータス補正が無いとして特化型ステータスが
下級職カンストで300
上級職カンストで1000(レベル30で300)
超級職レベル300で10000(レベル30で1000)
ぐらいになるんじゃないかと思ってる >>838
確か上級と比べても超級職の方が別格に伸びるらしいから、たぶんサブ職に+しての1万って意味なんじゃね?
15000あれば大体+40%の装備で2万の大台に乗れるし悪い数字ではないはず >>853
こうして見ると素の攻撃力が2万もあるグローリアαって終極抜きでも凄い武器だったんだな
カンスト相手として、AGI特化型なら未強化でもほぼワンパン、END型でも防御スキル使用しないと二発で昇天って… 超級装備ってのはそれぐらいヤバいんやろな
個人戦闘力低いらしい黄河のクラン一位も超級武具で超級職の人をワンパンしてたし アレは本人のエンブリオの性能じゃねーかな
舞姫は戦闘職じゃないと明言してる上でAGI職以上の速度を持ってるわけだし
愚民のステータスを徴収してるとかそういう類の奴じゃないの いやあれはまた別だろう
仮にαと程度にSTRやAGIが上がっても元から超音速かつ神に就く技量の持ち主を瞬殺は無理や 月夜と逆なんだっけ?
(=?ω?=)<ちなみに、キャラ的にはキツネーサンと【舞姫】は多方面で真逆となっております >>859
敵のデバフと回復が月夜だから
味方(自分)のバフとなんか、だと思う エンブリオの能力でアレかー……
本編で本格参戦したときに詳細が分かるんだろうが、やっぱどえらい能力なんだろうな 舞姫だからねえ
踊り子っつったら吟遊詩人とかとならんでバッファーの定番
あとはアバターの方向性も真逆だな
一切いじってないネーサンと一ヶ月の舞姫
となると必殺も真逆だったりな 舞姫自体はバフ特化やぞ
○バフに特化したジョブってありますか?付加術師みたいな(フェアリーテ○ル感)そしたら閣下についたもらいたいんですが(閣下の性格は無視)。
(=?ω?=)<バフ特化ジョブはありますー
(=?ω?=)<【舞姫】とか バフ効率10倍、範囲10倍にしてダンスダンスする閣下か…… バフ特化ジョブとギルド参照の自己対象リーダースキルエンブリオって感じかね >>863
んー
リアルスペック反映の真逆となると、理想反映?
自分で言っててなんだが、これだと効果が多様に過ぎるな 多分、リアルは一般人のネカマとかやろ
リアル教祖で現実まんまの月夜の逆なら
キャラメイク1ヶ月
( ̄(エ) ̄)<「どんなキャラメイクしたか」がイコールでそのキャラの致命的なネタバレになるクマ
(=�ヨ=)<しかもそのキャラと直接関係ないはずの三章のネタにまで被ってくる問題児
これとか某姉妹の性別逆ネタのことやろし >>867
理想を現実にする力!なんか週刊少年日曜日で読んだことあるような気がする 月夜→エンブリオでデバフ、ジョブで回復
舞姫→ジョブでバフ、エンブリオで回復の真逆のこと
こんな感じかな? オンゲで絶世の美女とかネカマ丸出しすぎるフリだもんな >>869
ああ、全クラン最大の姫クラン作れるような男の理想を詰め込んだようなアバター作るならそりゃ男側の視点がなきゃ無理だわなあ…… でも性別詐称はもう出ないって……出てるからいいのかwww >>873
真偽判定でバレないのか、もしくは知ってた上でみんな付き添ってるのか ネカマでないなら現実がブスで凄惨なイジメにあったみたいな胸糞系か 人格者迅羽氏が嫌うからマニゴルドと違って本当にダメな性格ではあるんだろうな
結局セフィロトでOUTな正確なの師匠だったで良いんだろうか? >>879
その師匠が性悪女扱いしてるイヴさんがどんな性格か分からないからなんとも言えない 師匠の性格が下から数えたレベルでアレなのは事実
マニゴルドは欲深だけど言うほど外道でもないし多方面への配慮欠かさないしな… 迅羽は人格者だが、同時に子供だからなぁ
あの世界の子供はちょっと頭脳含めてレベルが高すぎにも程があるが シュンウィは今の所(ヒールを除けば)良い所しか出てないからね
弱い所が出て初めて評価に価する
まあ、ヒールの時点で悪乗りするきらいがあるのはあるんだろうけども >>884
○ところで今更な質問なのですが、迅羽の読みは「じんう」でいいのでしょうか?
(=ↀωↀ=)<「ジンウ」読みでも「シュンユー(シュンウィ)」読みでも大丈夫です
シュンウィのがかわいいから好きなんや マニゴルドさんの人間討伐数が多いのアルベルトに精神的な負担をかけないように種族や見た目が人間のままの改人は積極的に自分が倒すようにしていたから説 倒せばお金いっぱい手に入りそうだから
マスターが徒党を組んでマニゴルドを襲撃してたけど蹴散らされてただけだったりして イサラさん護衛らしいけど、硬さは十分かもだけど魔法系だから色々ステータス足りてないような気もするんだよね。
サブジョブで補ってるのかあんまりそんな感じはしないけど。 普通は超級職つっても穴は色々あるもんなんよ……
マスター超級職たちが特典武具やエンブリオ特性で穴潰してる例が多いだけで >>889
マニゴルドの護衛って多分生き埋め対策じゃない?ジパングで食らうと不味い攻撃を防ぐ役。 >>863
エンブリオを1個一時的にスペリオルにするバフとか >>891
不意打ち対策じゃないの?いやひとつに絞る必要は無いけど 実はマニゴルドが寂しくないように、という配慮だったりして 護衛とか、超級職だからとかいいつつ、孤児院を経営しているイサラを支援したいだけじゃないかな >>895
自分も一番の理由はこれだと思うわ
別に人格面が悪い方に寄ってるわけでもなく容易に稼ぐ手段があるなら孤児院の支援ぐらいならしてもいいかなって思いそうだし まあ幼女イサラの懐き具合からしてマニゴルドの本質が善良なのは分かる
愛人契約のビジネスライクなだけじゃああはならんやろし ビジネスライクつっても基本無尽蔵に湧くであろう資金をポンコラ投入してくれるどこのお大尽さま足長デブおじさんよ?状態だしのう
魂売みたいなナチュラルボーンゲドゥとかでもないし >>899
ボ卿そのものは邪悪じゃないのか……
いやまあ、功績とか本人の善意とかいろいろあるのは分かっているがそれでもな ラリックマも原型留めないレベルでチマチマ自己改造してる臭いし、空回りしてる不器用ちゃんなだけで純粋な善意でやってる可能性あんだろ ガキドーさん達にクソみたいな騙し討ちしてるからそれは無いんじゃね 流石にクソみたいな騙し討ち(善意)とかはありえないよなぁ…… >>904
最終奥義も生み出せて満足そうに死んだので結果オーライ
なお、押さえ込まれなかった場合の王都や邪神のセーフティが外れることによる世界の被害 管理AI達の話からするとあの最終奥義は抑え込まれなかったら邪神は生き残るより死んでた可能性のが高いっぽいぞ テレジアの方も姉妹に迷惑かけずに死ねるならそれでおっけーみたいに思ってる所あるし しかし、人間捨てて、いろんな改造でMP爆上げして、更にMPブースター純正品たくさん付けて
そこまでして至ったMP9000万(ヒカルの数倍)ですら比較対象にならんって
魔法最強が最強すぎる(地神も天神も) 覇王とか黄龍がバグ筆頭だけど、地神とガチれる天神とか、大陸の外に出た疑惑があったり魔王ダンジョン全踏破しているくさい強欲魔王も大概バグってる この中にエンブリオの性能バグ枠として食い込める閣下やっぱおかしいよ… 大陸の外は海竜王が塞いでるけど、強欲魔王が本当に他の大陸に行ってたらヤバいなんてもんじゃ無いよね ケリドヴェンでもMP35万あれば億いくからな
それ以上の倍率かつMtP特化の1000オーバーの地神は5億前後は固かろうな そりゃまあ本人の超絶リアルスペックや特定のジョブに依存しそれがないと性能が100%発揮してないのに比べたら
どんな状況でも十全にバグ性能発揮できるプルプルは本当に頭おかしい性能してるからな
破壊王先にとられてたバルドルとか悲しいまでのただの戦艦になってただろうし
粉砕王的な普通のレベルのSTR特化で2万くらいとして戦神使ってHP200万STR4万END2万AGI1万とか 閣下が誰よりも先に闘技場チャンプになってたら超闘士/魔将軍になってたのかしらね その場合はあるのか不明だがENDかAGIの極特化職にシフトしたやろな
まあ破壊王のと違ってエンブリオが条件達成に役立たなそうで大変そうだが >>912
ちょっと人より優秀で自信過剰なくらいのどちらかというと普通寄りの子供に生えたえげつない性能のエンブリオ
マジでわけ分かんねえよ、ルンペル 幻の超闘士魔将軍閣下はマジで笑えんことになるからな
閣下が初期ロット組じゃなくて良かった 多分そうなっていたらそうなったていたで、将軍は闘士とは相性が悪い云々ってなって超闘士の奥義が機能しない可能性があるな 破壊王はまだ要塞などの構造物をぶっ壊す専門職の究極系としてわかるが
AGIやEND極振りの職業とは一体……
ぱっと思いつくのは何かを運ぶとか、何かに耐える……?
飛脚王とか要塞王的な? はかいおーであれだから、移動王とか守護王とかワードが単純なイメージがある。キングオブムーヴメントとキングオブディフェンス 読みはメロスとセリヌンティウスとかいうネタが浮かんだ >>920
でぇじょぶだ
適当な自己バフスキル持ち超級職があればそれだけでステータスがバグる
他のエンブリオがシナジーで十全以上の効果を発揮するというならば、ルンペルはシナジーを強制するエンブリオだよなあ…… 防御とかとりあえず無視されるものだから
サンドバッグにすらなれんぞ 防御無視は普通のRPGでもあるあるなスキルだからなあ
中には防御無視を基本とした上で、相手の防御が高いほど威力が上がるなんつーエグいスキルもある >>898
>>899
マニゴルドとアルベルトがキャラ濃いけど普通に良い人ってのがわかるたびに、その二人が潰しに行ったラクリマがヤベー奴ってのがよく分かる。
しかも火力と防御面が高い二人相手に逃げ切ってるのも更にヤバい >>918
シンプルな精神構造してると単一能力特化になるっぽいしな……シフスゲシュペンストとかテナガアシナガとか勿論レヴィアタンもある意味バルドルもそうだけど。 範囲内のすべてをロリショタに変換するのもある意味シンプルな能力な気がする 能力が付与される領域を展開してくる呪術使いとか割とトレンドだよねあのロリショタ仮面、しかも変態だし ルンペル筆頭の他リソースのサポート系はマスターがいるうちはともかくエンブリオ単体(無限級)になった時に微妙すぎて管理AI的には嬉しくなさそう では侵蝕終焉 アポカリプスに無限エンブリオになってもらおう ストロングスタイルのトール君に任せよう
多分リソース配分管理AIの人らの現役時代と近いと思うから仲良く出来そう 無限侵蝕になるのか無限終焉になるのか
無限の終わりってなんだよ >>936
侵蝕メインっぽいだから無限侵蝕な気がする 管理AIがもし無限だったら営に欲しかったと思うエンブリオ選手権
対フラグマン要員でクレムリン
何出てきても一瞬で解決 異大陸船が明らかに機械だから
そこを一発で止めちゃえるのはヤバいな
無限電脳とか無限電霊とかかな と言うかその視点で見るとヤバいのはマキナの方でしょ >>927
RPGであるあると言えば、防御スキルにもヘイト制御とか「無視させない」スキルがあるよね
デンドロにだって俺ルールを強要する余地があるならタンクが輝く場面もあるはず……! 任意対象のダメージを肩代わりとかでもなきゃ盾にもなれん >>944
盾王さんは……広域ウィルスとかどうしようもないね >>945
ネメシスで無限って言われると、ぱっと無限胃袋ってのが頭に浮かぶ
(おかしい……妙だぞ!?明らかに奴の体積より食べた量の方が多い!) >>944
ダメージ肩代わりのエンブリオはフラのゲームでスーサイドシリーズとか【DGF】とやりあってた時に出てきてたな(名称不明のモブ) >>921
要塞王は無いだろ ENDは装備じゃなくて肉体の防御力と耐性だし
無敵王とか、 無敗王とか 不変王とか 悠久王とか
<Infinite Dendrogram>/その他仕様等 - <Infinite Dendrogram> Wiki*
防御力とENDの違い
(=ↀωↀ=)<防御力は防具込みの防御力、ENDは肉体自体の耐久力
(=ↀωↀ=)<ENDが高いと傷痍系状態異常への耐性が上がったり、防具のない部分への攻撃にも強くなる
(=ↀωↀ=)<具体的には崖から落下しても骨が折れない体になる
( ꒪|勅|꒪)<ハンターかナ?
(=ↀωↀ=)<逆に装備だけで防御上げてると、傷痍系状態異常には掛かりやすい
活動報告[5月11日〜19日分/2017年]より
ステータスがマイナスになると
(=ↀωↀ=)<とりあえずこんな感じ
STR:自重を支えられず動けない。行き過ぎると呼吸する力もなくなる
AGI:戦闘時加速の逆で、周囲が高速で過ぎ去っていく感覚になる
END:迂闊に走れば、自らの走る反動で骨が折れ、肉が崩れる
DEX:物が持てなくなる等
LUC:不幸が立て続けに起きて死ぬ
活動報告[10月18日〜19日分/2016年]より 毎度思うけど、じゃあラックが超高かったらどうなるんだよ >>951
たぶんブローチが超壊れにくくなるんだよ・・・劣化カルルとかいったやつちょっと表出ようか もし、ガチャ的な運も良くなるなら、ギデオンでガチャ回したり、
未開封で売られた宝櫃を買い集めたりしたいな ドロップ運も良くなるらしいけど作中最高のラック持ちがよりにもよってエミリーなせいでドロップ事ごくごくされてる エミリーがなんだかんだ相性悪い相手でも生き残るのはLUCが高いからだった……? まあ、ドロップ描写自体が稀だし(覚えている限りでデミドラと童話分隊くらいしか無い)、今のところフレーバーだと思ってるわ >破壊王の条件与ダメ合計1億突破みいに被ダメ合計○億突破とかが条件のジョブが。
(=�ヨ=)<実は初期案にそんなジョブはありました
(=�ヨ=)<その名も【無敵王(キング・オブ・インヴィンシブル)】
(=�ヨ=)<いいかなー、と思ったけど……あるアニメ作品のタイトルと被ってたのでお蔵入りです
(=�ヨ=)<なので、今後出てくるとしても違う名前で出てくると思います
とのことでEND極特化?の名前は無敵王にはならんらしい 被ダメ判定がEND減算分込みか実数値かスキル軽減分込みかで系統変わらんか?
正直END特化より防御系スキル特化END偏重型の方が防御能力高そう >>962
試製滅丸星刀を破壊する機会はこの戦争が一番な気がするけど、
カシミヤがそこまで追い込まれるイメージがわかない 別に破壊される必要ないしなぁ
普通に目標満了してホロビマルのとこに戻るパターンもあるだろうから >>959
アニメのタイトルだからって、いかにも固有名じゃ無ければ、
検索しやすくする必要ある場合以外は、
別にいいと思うけどな そこは作者的にかぶらせないことにむちゃくちゃこだわりのあるから尊重したいかな
歴史的偉人の名前がたくさん出る作品では茨の道感もあるけど そこは多いからこそだろう
無敵王はあれ一個くらいしかないレベルだから避けたいんだろうな 女教皇、獣王、大賢者、覇王、舞姫、撃墜王、闘神、大提督、盗賊王、魔王シリーズ、勇者、聖女
破壊王の他にもありふれてそうなのがぱっと思いつくだけでもこんだけある
あまりにも特定作品の印象が強すぎるもんを避けてるだけだろうね 海賊王に無敵王。あとレヴィももともと名前違かったんだっけ?
他の印象が深いものを避けるのはまあ仕方ないよね レヴィは元はティアマトだったかな
ちょうどいい感じの時期にFGOのティアマトが出たから変更だったような >>972
そっちがデュエリストだったら完璧だった
まあ、ヴィジュアル化したら一気にアウトくさくなるライザーとかアルベルトとかいるけど あとは魔将軍を悪魔将軍にしようとして
閣下にあの迫力はねーわってことで変更だったかww ああ二回に分ける書いてあったかこりゃ本編はもう少し先かな?楽しみ。レイに視点映るかな? 例の空間だったら時間的にまたネメシスがハブられることになるな……
しかし、カタも経験しているってことはあの空間行ってるマスターって結構いるんだろうか レイは好き勝手DIYされてるだけでスペース的には本人は寝てないけどアバターが寝たか気絶した時に送られるスペースだから
まじ好き勝手されすぎだな 条件的にはアバターが気絶とかした時にリアルの方も気絶とかしてない限りは送られるスペースだから戦闘してる人らには多いハズ
ただそれはそれとして普通なら何も無さすぎて本当に発狂案件なんだろうね びとうくん、下手しなくても救出されるまで例の空間送り状態だと思うと…… >>982
大丈夫だ
エンブリオや必殺スキルの当て字から見るに無明には慣れてる
……全然慰めになんねえ >>983
建て乙
尾藤くんはデンドロ来る前と同じ状態だしへーきへーき
最悪自分で死ねることに気づけるか、デバイス外せば死ねるから希望?絶望はある! >>985
意識なかった植物状態時と違って意識ある状態でロックアウトだからなぁ……
戦闘関連で短時間なる事はあったかもしれぬが長期となるとなぁ。あいつら絶対、投薬や魔法で目覚めないようにしてるだろうし。解析終わったら即キルしてくれりゃ良いがなんか「有効活用」しようとしそうだし >>981,>>983乙
どう見ても良い子なメロちゃんですが、エンブリオがパラノイアってのを見ると
そのうち闇深な話が出てきそうな予感がする パラノイアのモチーフは偏執症そのものなんだろうけど、どうしても能力的に次のイゴーロナクはうまくやるでしょうの方が出てきてしまう ZAPZAPZAPするのヒカルじゃないですかヤダー 立て乙
そういや迅羽のジョブの屍解仙ってどう見てもAGI型じゃないよね
多分HP、MP、END型
それなのにAGIは1万超えって、特化とかしてなくても超級エンブリオの補正エグいわ テナガアシナガ分類としては解りやすいまでのAGI型エンブリオだろ
速く長くついでに硬くでその必殺が限定転移なんだし 特化ってのはファトゥムだのヒカルだのとかみたいなステ上昇特化ね
テナガアシナガは超音速で手足伸ばして、空間転移もするなんてかなりのリソース食ってるはず
でも素のステを多分300%ぐらいは伸ばしてるっぽいのは凄いな、と 超音速で手足ブン回せるってことは本人の戦闘思考速度も超音速に耐えうるレベルじゃないとただのブンブン丸になるからね・・・ このスレッドは1000を超えました。
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