【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ11 【ナイツ＆マジック】
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ここは天酒之瓢先生の総合スレです
◆Knight's & Magic（web版 小説家になろう）
http://nco de.syos etu.com/n3556o/
◆ジャンキージャンクガンズ～鉄想機譚～（カクヨム）
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◆魔法使いのおしごと（漫画原作）
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◆書籍スレ
【ナイツ&マジック】 天酒之瓢 11
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1507785524/
◆前スレ
【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ10 【ナイツ＆マジック】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589908520/
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◆前スレ
【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ10 【ナイツ＆マジック】
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◆書籍スレ (※2018/02/24(土)の763レス目を最後に過去ログ倉庫へ格納されたまま)
【ナイツ&マジック】 天酒之瓢 12
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1507785524/ 立て乙
演算器のソース見せたって事は、その気になればエル君以外手を付けられない魔改造出来るって事よね
テレスターレからダーシュん時もラボの構文技師がお手上げだったっつーのに… 立て乙。ﾜｯﾁｮｲは付けといた方がいいと思うが。
>4
というか、「演算器のソースを外部ハッキングできる人類が存在する」なんて事は普通の国では想定してないわけで。
魔獣でも今回のミミズみたいな超例外存在しかいなかったようだし（とはいえフレメ以外の国が違いを認識するか微妙）。 >>7
そもハッキングの概念自体が人類にねえ段階だしな…マジに規格外 工房に潜り込んで演算器に書き込み予定の構文を写し取ってくるソーシャルハッキング（スパイ行為）はあるだろうけど、
稼働している現物に接続して生身で記憶、解析の上書き換えは想像の埒外だろうなあ。
ていうかエル君前世の手癖で変数駆使したりして、書き換え後のソースが既にオラシオにも触れない状態になってたりしねえ？ 狂気と狂鬼が馬が合って暴走し、アディがオラシオに嫉妬する未来が見える フレメ勢は感覚麻痺してるけど
身内以外でエルの異常性を正確に把握したのオラシオが初めてじゃない？ 外部の人間でエルの魔術演算が「人間業じゃない」と断言したのは確かにオラシオが初
まさか3歳から鍛えていたとは夢にも思うまいがな！ この世界教育機関はあるものの、通常「専門外の職能」については情報を俯瞰して把握できる人間がいないんじゃないかな
（エルフだったら把握してる個体がいるかもしれないが）。
演算器の設計製造を担当する構文技師はラボにはいただろうけどあくまで設計側の人間で、
鍛冶師とは違って前線に出てこないわけで、パイロット連中との付き合いもほぼないから
「エルのやってる事の何が異常なのか」を自分の経験から指摘できるやつが今までいなかったと。
この場合、鍛冶師と新コンセプト兵器の設計担当者を兼ねたマルチタレントであるオラシオだからこそ事態を理解できたわけだ。 専門外の情報を俯瞰して把握とかそんな全能じみた事が出来る奴なんかリアルでもほぼ居ねぇよｗ クシェペルカの面々も多分「鍛冶士隊」と「イカルガ」おかしいって認識な気がする
カルディトーレの設計流用に難色示してた親方がイカルガについて教えないだろうし
ましてやフルコントロールで動かすなんて想像の埒外
コミック見直してふと思ったんだけど
クリストバル殿下って指揮能力あって自分も戦えて人の意見もしっかり聞いて
戦場での判断もほぼほぼ間違わなかったのに蹴散らされた悲劇の人だよな…… 悲劇というには我欲で侵略して、やりたい放題略奪殺戮しまくった挙句
生き残って姉と一緒に困難な立て直しをするべき責任から逃げただけの
ちょっと他国から頂戴した技術で完成した高性能な玩具でイキってただけの
何もかも自業自得などう転んでも長生きできないお坊ちゃんなだけだよ
悲劇というより喜劇だな 知識も技術も情熱もあるオラシオが突っ込む事で尚更エル君の異常性が際立つのは良い事だ >>16
そういう視点で見るならエルは関係ない国同士の戦いに首を突っ込んだ揚げ句自分の欲望のままに虐殺しまくってる只のサイコパスなんだがｗ
戦争を決めたのは兄だし政略結婚は姉の提案
幻晶騎士を砦に集めて置いて王都襲撃とか一騎打ちで近衛の心折るとか将としては悪くないと思った
高位貴族は廃しても下位貴族はそのままだし略奪殺戮も描写は無い
竜戦艦で砦焼き払った所くらい？
あの世界での戦争のルールやら慣習が分からんから何とも言えんが
東方護府潜入時のエルの台詞からも国の上層部だけ取っ払って乗っ取る方針の様に思った
フレメの関与を想定しながら彼我の戦力差がある前提で攻め込んだのは落ち度とも言えるけど
道歩いてたら熊出て来た様なもんだろ銀凰商会
という感じで殿下に同情してみた 敗因：
結局魔獣に対する認識に野良犬とゼットンほどの開きがあるのが悪い
毎度都市一つ国一つ崩す旅団級以上と大騒ぎしてる国って認識あったら
刺激するような事は避けたろうになぁ
草放ってた頃はたまたま平和だったんだろうなあ… 自己紹介でエルは騎士団長をやっておりました。と言うことは騎士団長を辞める？ 今は大団長なので
「小さいけど大団長…ブッフォwwww」
こんな事やってたあたりディーダンチョはダンチョになっても問題児なのな… め組の大吾だっけ
主人公がとんだ狂人という意味では似てるな() >>20
いまも現役棋士団長だと言っちゃうと、軋轢と言うか戦争が始まりかねないから誤魔化したという可能性 >>18
エル君がサイコパスなのは全くもって否定はしないが、フレメは全く関係なくはない。
技術を略奪された件もそうだが、禁忌の呪餌をばらまかれたり、犠牲者がそれなりに出ている
奪われた技術で親族が嫁いだ国が侵略されてるのならば首突っ込む私情的な建前がある
ジャロは最終的には民衆を纏めなければいけないのに覇権主義だけで侵略を決断し、私情で納得させる建前が皆無だった事
ゼロから全て兵器を作り上げたなら恐怖政治もいけるだろうが、肝心の技術の要がフレメ発信であり、その親族が居るクシェに攻め込む際にフレメの不安要素を全く想定して無い事、もしくは軽んじている事
殿下に至っては王族ゆえに様々な情報も手に入るはずなのに上記の脅威を軽んじ、イカルガの目撃情報が出てもさして脅威に思わずスルーした事が最大の失敗
姉は政に特化しているという言い訳が辛うじてあるが、曲がりなりにも戦上手と看板背負ってたクリストバルは戦の責任者で多くの兵の命を預かるトップとしては
やはり人様の力で偶々強くなった事実を顧みないで、強力な玩具でイキっただけの坊やにしか見えない
私欲を優先する責任者ならエル君みたいに確信犯で建前を用意し、勝つ（遊ぶ）為の手段を構築してから動かないと
色々殿下は足りてない 将棋か囲碁で戦う遊戯王みたいな話かと思ったｗ＞現役棋士団長
>>26
大悟の嫁は後輩じゃなくて学生時代の先生だぞ >>28
国力差があるからなー
せいぜい中隊規模で技術的同等な相手に負けると考えねぇーよ フレ国が出張ってくるにしても軍が山越えるのは一苦労で立地的に厳しいから
進軍して来られても接敵まで時間的猶予が有るから情報集めつつ判断すれば良いから
状況的にそこまで警戒する必要はなかったと言える
ぶっちゃけ銀鳳の開発速度が異常過ぎるし全軍と同レベルの戦力を保有した騎士団が身軽に単独で来るとか
そんなの誰が予想できるんだよ！ってくらい想定外中の想定外で不幸の始まりだっただけ 流れを読めなくてもいいのはエル君くらい
狂剣だって流れを読んで小者化に甘んじたんだから 最終的にフリーデグントがフレメに嫁いで来そうな気がする
まだ出てない馬鹿旦那の兄王子と方に
そして将来の王妃としてエル君の手綱役を任されそう つーても、あのスパイ活動だって昨日今日始めたわけではないから、フレメが急に技術発展を始めたことは分かっていた筈で
あの時点で魔獣と拮抗していたのが、技術が進めば戦力的余裕が出来るのは自明
根本的には、魔獣番は辺境の未開人で劣等人種と言う侮りが原因では
まあ、そんなところから最新技術パクってる時点で自己矛盾もいいところだけど わざわざ学園で実践向けの授業するわけだから自国の強化にも使えて便利ってだけで
実際エルが暴走始めるまで技術的には他国とそう変わらなかったんだから
年がら年中魔獣と戦う野蛮人って認識は変わんねぇだろな
リアルに例えたらアフリカなんか普通に都市が有るけど想像するのは一面にサバンナが広がる未開の地。みたいなさ
スパイにしてもフレだけじゃなくて近隣諸国にムラ無く送り込んでただろうし技術泥棒も偶然の産物でしか無いって >>35
馬鹿旦那が第一候補じゃね？姉さん女房
幻晶甲冑こそ実はヤバいんだけど、近代技術教育受けてなければ理解しがたいだろうな
甲冑は産業革命起こして時代を進める イレギュラーが過ぎて一般論が全く通じない相手だからね
フレメヴィーラは眠れる獅子どころか大怪獣だった訳で盗んだ新技術の裏を取らなかった時点で色々とアウト スパイと言っても銅牙騎士団は左遷されてたようなもんだし、期待はされてなかったんだろう 盗んだ技術って言っても戦争開始時点で力業ではあるが活動時間の問題をクリアしていたんだし
連剣が戦闘の報告しても機体の性能は同等、活動時間の点で有利としか判断出来なくね？
イカルガが強力な機体だと認識してても一騎で後詰め部隊壊滅させるとか時間を与えないために進軍したのに既に地対空装備あるとか……まぁエルが大体全ての原因だな 盗んだ技術という単語ばかりに捕らわれるが、それまで数百年も技術革新出来なかった歴史的事実を考えると
その発端となった開発者が未曽有の脅威であることは曲がりなりにも大国ならば認識しなくちゃいけないはず
ただの技術ではなく、技術革命レベルの技術。しかもジャロウ木偶の構文技師はサブアームの魔法術式を読み取れなかった
これだけでも十二分に脅威の存在が居ることが明白なのに、フレメが劣等人種として侮り、自分達が最先端と勘違いできるお花畑な思考回路が何よりも全ての元凶だよ >>42
どのみち肝心の演算器周りが全く盗めてないから頭打ちで >>44
サブアーム周り弄れなかったのはラボだろ
ジャロウデクがそこら辺解析できないって描写あったっけ？
ある程度の解析なかったら連剣の剣振り回すサブアームやらケルヒルト様の蜘蛛脚の説明つかんやろ >>41
幼馴染だからといってゴールインするとは限らない…別の感情っぽいし
エルアディは幼馴染でいいのか… >>38
いや、フリーデグント様が若旦那より年上という描写は特に無かったと思うんだが…w >>47
エルアディは…ていうか、エルは初対面時、アラフォーなわけで…ロリを自分好みに調教したと思われても仕方ないド鬼畜育成だよ
外見が可憐だろうが何だろうが読者だけは騙されてはいけない エルくんが調教したのは魔術とロボットへの情熱だけでは
あと人外魔境とまで揶揄した人らと一生付き合うとかどんな刑罰よ… ジャロウデクが技術を引っこ抜きつつフレメ本国を意に介してないのは、
山脈向こう側にいるのと「常時魔獣の脅威を受けているから遠征してくる国力的余裕はない筈」と見越してたんじゃないのかな。
それに開発スピードの「常識」からしても、オラシオの飛空船と独自に稼働時間を伸ばしたティラントーのコンボは
クシェペルカが潰走したように即迎撃できるようなものではない。
まあ、エルネスティという「前線に出てきて開発もできて新技術次から次へと考案する歩く非常識」を想定しろというのも無理な話ではあるが。 ジャロウデクはまず飛空船で山越えてフレメヴィーラを叩くべきだった…？
イカルガが無双するだけか 補給ポイントがなかろうよ。
ジャロウデクはまず間の小国群をまとめて制圧して「安全に兵や物資を送れる道を付けて」からクシェペルカに飛空船投入したわけだし、
クシェペルカ飛び越えて山脈越えからのフレメ制圧は無理筋。 >>52
いや、イカルガが来る前に飛翔系魔獣に飛空船がサンドバックになるだけ
侵略当時、対空装備皆無だろ
それに法撃戦仕様機積んだとしても飛翔騎士出るまでまともな対策取れなかったんだから
事実上空からの侵略は飛竜戦艦でも無けりゃ無理 ジャロウデクはどんなに常識の範囲で上手くやろうともクシェペルカに手を出した時点で災厄を引き込んでるんよ
フレメヴィーラと血縁がある時点である国を侵略したのが間違いでしたねとしか言いようが無い クシェペルカ以外を平らげてからにすれば良かったのにな イレブンフラッグスと国境接してそうなのに真っ直ぐクシェペルカに来たの確かに謎だな ジャロウデク視点では周辺国で一番の脅威がクシェペルカだったから、
他国制圧にかまけてる間に横から殴られないよう最初に瞬殺したかったのでは？
仲間割れが日常のイレブンフラッグスはたいした事ができないだろうと後回し。
王都を空挺で奇襲制圧からの三重防壁突破までは綺麗にハマったわけだし、そこは別に不思議でもない。 いそしてフレメを脅威だと分かっていても普通はあの速さで参戦するなんて思える訳ない フレメが『国として参戦してる』訳ではないからな一応、対ジャロウデク戦。
高度技術を持った軍事顧問団（フライング・タイガースでもコンドル軍団でもエクゼクティヴ・アウトカムズでも好みのルビ振って）の陰ながらの参戦っていう様式も、社会科学的な未来技術の部類ではある。 技術革新を起こした天才がいる事を念頭に置いても
数年のうちにまた新たな技術習得してたり操縦技術も天才とかは想定できねぇな それはあのタイミングで押し込み強盗をしたのが悪いな
あと一年も様子を見ておけば、明らかにキチガイがいると確信できたのに と言っても技術的優位にあるうちに攻め込まんでいつ攻め込むていう話だし
まぁ運が悪かったよ 全ての引き金を引いた元凶がそこに居るとか
もう運が悪いとかそう言うレベルの話じゃないんだよなぁ ツェンドルグ・ツェンドリンブル開発を知らなかったから介入速度も高機動兵力展開も予想外だしなあ ジャロウデクはエルが存在してる時点で色々アウトなんじゃないかな
技術を盗んだ時点で終わってたのかも知れない エルネスティがいない場合でも、オラシオが存在して飛空船があるなら結局ジャロウデクは西方統一に向けて動き出して
クシェペルカ奇襲はやったとは思うが。
というかその場合、フレメヴィーラはベヘモス退治で相当な痛手食らってバタバタしてる辺境扱いで表舞台には出られないな。
小説版ルートだとアルフヘイムが魔獣に襲われて大損害受けるはずで、下手すると滅亡の瀬戸際かもしれない。 東にクシェペルカしか無いなら、まずは最初に占領するだろ
二正面作戦なんて愚はさすがに あ、なんか自分思いっきり誤解してる気がする
西 [イレブン等] [ジャロウ] [クシェ] [山] [フレメ] [大森海] 東
ってイメージ、間違ってる？ だいたい合ってるはず
5巻終盤イレブンがジャロウ国境西南部に軍を集結させてる、ジャロウ～クシェ間にロカール連合があったくらいか 飛空船で恫喝外交仕掛けて王女と政略結婚して王家を乗っ取って後方確保
注) 二正面戦争を避けるため
あとはドンドン西に進軍すりゃ成功してたかもな
基本的には飛空船で徹底的に爆撃して、ボロボロにした後に占領
手が届かない上に地形に影響されないから、通商破壊に首狩りにとそりゃもう好き勝手できる
制空権という概念に至れなかったのが残念 空中戦力を持ってるのは自国だけな前提で、地球でも無理な規模の大規模空挺部隊まで整備してから侵攻にかかってるし、想像が及ぶ範囲内で打てる手は打ってるよ
対空誘導弾陣地群なんて、それ自体が想像を絶する概念まで「生まれる前から」持ち合わせてる相手がオーバーテクノロジーの本家本元なんて想像するほうが無理、いくらなんでも。 そもそも百何十年単位で世代交代するような技術があんな速さで進歩されるなんて… 覇権主義と流血は切っても切れぬ 掲げるなら覚悟の上のはずだろう？ としか言えまい… 話飛ぶけど、十一旗のシルエットナイトの名前が「ドーニカナッタ」にみえて、やっつけ仕事過ぎるイメージで、雑魚中の雑魚にしか見えなくて困る
雑魚は雑魚なんだけど、雑魚の中の最弱に見えてしまう >>72
いや、デルヴァンクール攻略みたいに各国首都を爆撃するだけで、フレメ以外はどこも対応できない
法弾の届かない高度から爆薬(あるかな？)か魔獣油(フレメ以外にあるのか？)でも落とせば降伏するしかない
新型騎士っていらん子 11旗はこの後も色々と引き立て役にされそうな気配を感じる >>72
いちいち地上戦力と連携して進軍してるのがまどろっこしい
ウィザードスタイルやらレスヴァントなんて無視して、航空爆撃で整備補給を絶てば鬼神すら封殺できた
という、近代的戦術が発想できなくて残念(できたら天才だけど >>79
現代でも最後は地上部隊必須なんですが…… 国王騎との決闘で勝利して武装解除させてなかったら、王都の残りの連中は死兵と化して「インフラごと焼き尽くす」しかなくなるんだが、
それやると戦後統治もできないパルチ祭りになるって考えはないのかね？
当初の飛空船には都市を焼き尽くす爆撃ができるほどの積載量も火力もないし、
それを解決した飛竜戦艦は「オラシオがイカルガの戦闘証言から開発したマギジェットスラスタ」がないと実現しない。
そもそもクシェペルカ侵攻時の飛空船の最上位がストールセイガーだぜ。 >>76 爆撃効果を見積もりすぎだ。RDXやTNTどころか、ダイナマイトすらない技術水準の高高度爆撃だけで、中世欧州型石造都市
（ロンドン、ベルリン、ドレスデン、ワルシャワ、ケーニヒスベルク…）を屈服させるのは無理。地上占領がどうしても要る。逆に爆撃が大したことなくても地上部隊接近での降伏はあり得る（パリ40年/44年）
木と紙の街への焼夷弾爆撃と海上封鎖で降伏した大日本帝国とて、建前上は、新たな残虐なる爆弾（＝原爆）の無差別殺戮がマジで予測できないレベルになって、このまま続けると自民族滅亡だけじゃすまず人類文明を破却するんで、降伏勧告に応じるってロジックだ。
逆に言うと、（現実上はともかく）原爆なしの通常兵器だけでは、不利にはなったがとどめを刺された訳ではないって言ってる。ましてや向こうの世界の技術じゃなあ。
https://ironna.jp/article/1855
>敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ 頻ニ無辜ヲ殺傷シ惨害ノ及フ所 真ニ測ルヘカラサルニ至ル
>而モ尚交戦ヲ継続セムカ 終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス
>延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ >>78
なるほど
取り敢えず、どうにかなった。
という一文の前半にたいして後半を繋いでみた感じか 鬼神をも封殺できるって、イカルガが居るって事は既にベスビアリで飛空船に対策されてるって事だからなあ 補給線封鎖されたらイカルガ単体でゲリラ戦仕掛けられるだけのような……
東方護符取り戻した後の攻め倦ねていた砦もぶっちゃけイカルガ居たら守れないだろ
街と軍事基地が一体化してるあの世界で施設片っ端から壊していくとそこで自分達の補給線も終わって詰まないか？ ゲリラ戦にはイカルガじゃなくても丁度いい幻晶甲冑もあることだし… フレメヴィーラが関わった時点でジャロウデクが詰みなのは変わらんのよね 飛空挺主軸の戦略をジャロは立てていた訳だけど、その飛空挺の対抗策に何が出て来るかを検討している描写が無かったからヤラレ役感がどうしても残る。
兵器として運用している以上対抗策は出されておかしくないし、現にエル坊はテレスターレ奪取に対して馬の開発と認証キーの制作をしているんだから。 新しい兵器に対しての対策には、それなりに時間が必要でしょ
認証キーでも半年ぐらいかけてるのでは?
ジャロ的には、それぐらい時間かける前にクシェ完全鎮圧できる予定だったんじゃないの? >>89
地上からの法撃に備えた装甲板 以上。
バリスタみたいな物理攻撃は配備を上空から確認して必要に応じて高度を取る等で充分と想定してたんじゃないかな
重いバリスタの矢玉を打ち上げても威力は出辛いし飛空船に当てる自体困難だから
あの世界で「自前の推進力で追尾してくる槍」をやられる前に想定しておけというのは流石にジャロウデクが可哀想 >>89
馬の案は奪われる前からあったぞ
オラシオはオラシオで既に対飛空船を想定していた天才
飛空船作製時に影も形もない魔導槍を想定しろというのは酷だろ……エル以外に独立して飛ぶ物体の魔法式書ける人も居なさそうだし
対抗策と言う点ではクシェペルカの魔槍の情報得た時点でとってる
装甲の強化→重たくなり速度が出ないので却下
砲撃特化幻晶騎士を積む→積載量を圧迫するが間に合わせの対策として採用
認証キーは騒動後だし原型あったとは言えエルでも年単位掛かったマギウスジェットの実用まで半年くらいしか掛けてないんだぞ そういやオラシオ式魔法パルスジェットだとジャベリンを再現できないのかとも思ったが、
ひょっとして「銀線神経で遠隔制御して使い捨てる」発想自体にまだ辿り着いてないのかな。 思うに、遠隔制御術式は魔導計算機ありきでなければ撃てる人員が非常に限定される
つまり重要なのはハードウェアではなくソフトウェア
したがって作れはしても動かせないんじゃないか？
法弾が減衰する距離にも届く無誘導ロケット弾くらいは作ってあっても良さそうだけどね 現物があったらコピー製品が出回るだろうけど、エルネスティのことだから量産段階では鹵獲対策してると思う 機体奪取イベントは被害者側になってしまったから、鹵獲対策もバッチリだろうな… そもそもジャベリンは消耗品だから当たったら壊れてるんじゃない？ ジャベリン本体にあるのは推進装置用のエンブレムグラフだけだよな
誘導制御術式は本体の演算装置にあるはず そういやそうか
有線誘導で最後は槍だけの状態でブチ込むもんね エル君の技術力ならロックオンは無理としても背面武装用スクリプトの追従性を上げて、親指のジョイスティックで照準を操作してそこに自動で槍が飛んでいく制御みたいなのできそうだが
紫燕騎士団の描写を見ると結構自力演算させられてるっぽい フラグが立ったんで今の騒動が終わったら天空編だろうな
宇宙開発ってもリターンが無さそうだからどういう展開にするんだろ
空から何かがやってくる？
鬼が笑い死にするほど気の早い話
空島って早くても来年中盤あたりまではかかるだろうな >>103
演算装置組み込んだらそれこそコスト上がるから大変よ現実と同じで >>105
？ 背面武装の制御と同様に魔導計算機にスクリプトを追加するのがメインだと思ったんだけど 銀線神経使った遠隔操作の発想はディーﾀｲﾁｮ用の隠し武器が大元だけど、
ひょっとしたらクシェペルカも含めてフレメ以外ではこの「発想」に至ったシルエットナイトがいないので
「制御系が謎すぎるクシェペルカの魔槍」扱いになってるのかもなあ。
情報が漏れる可能性があるとしたら、クシェペルカから槍持ち機体一式
（習熟したパイロット・操作用マギウスエンジンを搭載したシルエットナイト・ジャベリン本体）が他国に離反流出するぐらいか？ 自爆機能実現してるしな
いつの間にかクシェペルカ機にも搭載されてたり >>107
身体強化魔法を改良するため「関数化や隠蔽により構成を圧縮」するような事を幼少時から平然とやってのけた
エル君が自ら手掛けた幻晶騎士の制御系は、他国にとっては尚更謎だらけだろうな。 アレを運用できるのは飛空船か人馬騎士だけど、クシェペルカに独自技術の塊である人馬騎士が供与されるとは思わない
クシェペルカ国籍の黄金の鬣号には配備されてるけど運用者がなんかよく分からない 王都奪還戦の段階で、レーヴァンティアのバックウェポン部分のかわりにジャベリン投射能力を付けた「投槍兵」型が配備されてる。
なのでクシェペルカが敗北するような他国との小競り合いがあった場合、
レーヴァンティアを回収して「魔槍」をリバースエンジニアリングしようとする奴は必ず出るはず。
対策は、正規の手順以外でマギウスエンジンにアクセスしようとしたら構文が読めないよう自爆する仕組み積んでおくとかかな。 騎操士が操作しなきゃただの真っ直ぐ飛ぶ槍にしかならないんだよなぁ リモコンじゃなく自律させたかったら内臓計算機だけじゃなくセンサーも要る
動力に関して蓄魔力の性能はかなり残念な性能描写しかない
そこから、今のところ銀線の紐付きでなければ現実的ではないと読める
ならば先に述べた制御系を槍に内臓する価値は全くない
と判断している ジャベリンは終端誘導してるわけじゃなく
・マギジェットスラスタで速度を稼ぎ、レールの方向に発射体が射出される
・レールから射出した後、銀線が届く範囲なら方向微調整がきく（動翼か推進ノズル軸線制御のどっちかは不明）
・銀線の操作範囲外に出るとジェット推進と誘導の両方が停止し、それまでの初速で放物線飛翔する（目標が遠距離だと重力に引かれて落下幅が大きい）
という武器だからまさに投げ槍。
このプロセスの精度の肝は「射出後の微調整」で、銀線の長さとジャベリンの初速から考えてまあ秒かそこらあれば良い方。
エルやエルに直接薫陶を受けた変態共はこの短い時間で目標の軌道から未来位置割り出して予測射撃とかやってんじゃないかな。 >>119
アディなんて投げ縄＆糸電話なんて謎の技術を披露してるものな
あの夫婦はもう何でもあり
アディは感覚派だからハッキングまでは出来ないとみてるけどどうなんだろ 感覚派とはいえ、アディも基本は丸暗記しまくってたんだから
目的が明確なハッキングならやれるだろ
ていうか投げ縄、糸電話が既にハッキングみたいなもんだと思うんだが 人馬騎士の制御系を組んでるけど、具体的な描写がないんで魔導演算器への組み込みプログラミングをどうしてるのか
自分で歩くのと、ロボットを作って歩かせる違いみたいな
何度も言及されてる構文技師って錬金術師と違ってweb版にも出てないんだもの
ベヘモス戦での直接制御による演算器書き換えとか今回の飛竜戦艦の強化術式書き換えをハッキングということでどうか一つ ＞プログラミングをどうしてるのか
調整しながらのフルコントロールで魔導演算器(脳内)に構文仕立て上げてそれを機体の魔導演算器にコピペとかでは？
構文技師はその… エルくんと直弟子sが頂点である都合上どうしても出番こないんで… 結晶筋肉作った時以外影も形も無い錬金術師もどっこい 構文技師はエルくんの凄さを表す単位になってるからな... デシレアに脅されていた構文技師くんに名前つけて
彼を主役にした短編SSが読みたいもんだね 漫画版の糸目オールバック、三白眼バンダナ、モブ子（仮）、ドワーフ娘の4人はそろそろ勝手に名前付けても許されるレベルだと思うｗ 親方の友人な錬金術師も確か書籍では削除されてたと思った
騎士団周りのサポート職は軒並み不遇よね アニメだと鍛治師のメンツは名前無くても、下手な名前付き貴族達より優遇されてたと思う 10巻読み直したらフリーグデント殿下との交渉時に黄金の鬣号に掲げてた旗、
銀凰旗とクシェペルカ王国のなんだな
ガワは確かにクシェペルカのだけど中身まるっとフレメ勢って詐欺ｗ クシェペルカ船籍の黄金の鬣号を銀鳳商会が使用しているのだから詐欺など一つもない正直ベースではないだろうか？ 船に関してクシェペルカ船籍の黄金を飛竜戦艦に接続していいのかなぁ
とか思ったりもするけど、深読みすると結構合理的判断で、いつもの無茶苦茶(政治的)と解釈できたり
手持ちの推進器は二隻あるけど銀の鯨は騎士運用設備やら対応力が高いから温存したい
本国製でおそらく機密も多いだろうし
他国の財産だけどエルネスティの権限は閣僚級だろうから緊急避難として徴発して後日に国家間交渉しても怒られないと解釈できる
状況は甚大魔獣災害と拡大解釈すると職権による国際災害派遣として言い逃れられるからタチが悪い 更新こないかなー
オラシオ君、エルネスティの能力に気付いたから次のステップは交渉のための観察となるはず
自分の価値の売り込みも兼ねて協力的になるかな？
ジャロウデク、イレブンフラッグス、パーヴェルツィークと外様なのに重要人物と認めさせ続けたプレゼン能力はエルネスティに比べても遜色ないもののはず そもそもあの集団の政治的責任者は「若旦那」なので、
黄金の鬣号の無断使用含めてクシェペルカ側に報告と言い訳するのも若旦那の担当。
エムリスがやらかした結果、なし崩しで友好国と友好種族が確保できたという事になれば
ゆかり姫の心情はともかく言い訳は立つだろう。 信じて送り出したお叱り騎士団が一緒に現場を引っかき回してドヤ顔報告文書を送って来るなんて… >>135
ああ、
普通は、安全マージンが拡がった、と受けとるところで
エルネスティなら、無茶をするリミットが緩和された、だろうな オラシオはフリーデグントに「先の戦でクシェペルカに手を貸した者がいる」という話をしていたし
エルが鬼神の開発者だと気付きそうなもんだが 一人ではつくってないからねえ、親方や鍛冶師連中が居なきゃ出来なかった
鬼神の心臓部をつくったところまでは極秘だろうけど、その辺が一番のキモだわね 物理的に一人では作ってないけど、イカルガはエル君居なきゃ絶対作れない
ぶっちゃけ親方や鍛冶師連中居なくても作れる。悲しいけど代わりは作れる マギジェットスラスタや魔槍はクシェペルカの黒幕からの技術供与と察している
そこに推進器に詳しいとの触れ込みでやって来た騎士団長
推進器の開発メンバーだ、くらいは即座に察してもいいのに
これは白痴結界案件だな 騎士が開発者とか即座に察したらそれはもう超能力者だろ
推進器に詳しい連中と言われても普通はクシェの整備担当が居るくらいにしか思わんぞ普通 パイロットが開発メンバーの一翼を担うってのは普通にありそうだけど？
ルーデルがA-10のコンセプトを提案したみたいに マジモンの提案者だなんて気付いたら超能力者だろうけど、開発チームの関係者くらいは A-10はちょっと不適切か
第二次大戦直後の時代で
「連合国で核物理の専門家」
「枢軸国でロケットの専門家」
くらいのヒントは出されてるんだから 親方が合流したらエル君の暴走に拍車がかかりそうだな
まあ止めるヤツが居ないから仕方がないんだけど >>146
A10が不適切ではなくルーデルが不適切
あの人もエルとは違う意味で存在が異常だろ クシェペルカ⇔浮遊大陸間が1日で往復できる距離とは思いがたい
それ以前に縄をつけられて献上されるキッドにもはや王配から逃れる自由はない 王配として身分的にはだいぶ不足してると思うんだけど
女王様の覚悟がガン決まりっぽいのがなぁ
───逃がさない
とかモノローグ入りそうな感じで 普通反対する側近も見守り状態だし
セラーティ侯がケジメつけて（正妻をどうにか説得して）公認すれば隣国の侯爵家三男だから身分違いはかなり誤魔化せる
本人はクシェペルカ国内では敵無しレベルの騎士で上級魔法連発できる魔導師でもあり例のアレの義兄でもあるから取り込んで損はない 本妻サイドの絡みがウザいから本人達が身を引いてただけで候爵本人は最初から認知もしてるし身分も確定してるんだよなぁ
しかも王家直轄騎士団の中心人物としての身分も相まって候爵家と王家両方の後ろ盾が強力に効くから特に問題無いと思うよ 王家が養子に取り立ててから婿入りさせるだけで良さそう >>156
なまじ他国の王侯貴族を取り込んだら干渉が無視できないし、
身分だなんだ言ってるより王家の血を残さないと国としてヤバい
Web設定だとイサドラパパが存命だけど書籍設定だとイサドラしかいないし >>157
むしろ嫡男じゃないから家督相続問題なくてちょうどいいよねって話に 続々と遠慮できる可能性が否定されてて草
まあ国内から王配を選ぼうとすると、有力貴族が一掃されちゃっててドングリの背比べ
そこから一人を選ぶとなると、下手すると騒がしいことになる
外国人で戦争で功があり女王の覚えめでたい生け……英雄がいたら文句が出にくい
という理由付けは充分にありそうだものな >>159
王家の養子よりエルの義弟の方がよほど価値があるだろ
凡人に理解できない変人エル自身じゃ無くてその義弟というのが良ポイント キッド自身はどうなんだろ
お年頃だし誰を想って自家発電してるんだろうな 向けられる想いは複数あれどもキッドからの想いは1つやろ 寧ろ毎晩首根っこ捕まれて寝室まで引きずられて
クシェの騎士やら執事やらに助けを求めて無視される側では・・・ >>157
自分の子であることは私的に認めていても公的に認められてないからオルター姓（つまりセラーティ侯爵家とは無関係）として身分が確定してるんだぞ >>171
そこ違う
双子の母親が本妻に気を遣ってオルター家として生きてただけで
侯爵家の身分が無くなってる訳じゃ無い >>169
いちおう、アディと比べたら常識人枠やんか クシェペルカ的には救国の英雄で、飛竜戦艦に留め刺した人物を王家に迎えるのは大衆人気爆上がりだろうし、フレメヴィーラのエル君の技術力を入手できる機会も増えるからメリット多いよね エルで霞んでるというかフレメですら殆ど知られてないだろうけど、多分双子も構文技師レベルには内部弄れる逸材なんだよなあ… エル君が規格外なだけで
双子のスペックも大概だよね >>172
正妻の圧で第ｘ夫人じゃなく愛妾に留まる（"なれなかった"か"ならなかった"かは重要じゃない）のでそもそも侯爵家の人ではない
庶子とは言われてるが継承権も無いと思われる
侯爵家の身分が無くなってないなら、もっと実家の仕事や義務があるはず
例えばステファニアが入学前に隣の伯爵家に婚約整ってるのにそれより格下のアディにそういう話が無い訳ない
エルネスティ係になるまで侯爵から何の干渉もなくノビノビ暴走してるし、逆に規格外の能力持ってる事を侯爵が知らない程度の関わりなんだぞ
まあ侯爵家の身分が無くなってないソースがあったらゴメンね べべモス戦でやらかすまで侯爵はエルネスティの存在もろくに知らないぞ
母親からラウリの孫と仲がいいって話くらいは聞いてたかもしれないが ネットの第9話読んだら（長くなるんで引用は差し控える）継承権の有無とは別問題で、本当に実力がある騎士にもし侯爵家と血の繋がりがあるなら
『セラーティ家の』騎士団の面々が放っては置かない（んで、アホの地位が危うくなる）てな書き方ではあるな。後付で認知して実力で勝ち取った地位にふさわしい格を与えるのは問題なさそうだ。 作者が女王について言及してなかったっけ？
中の人についてだけど 侯爵領にも行ったことがあるみたいだしどうなんだろうね？
王都に詰めてる期間が長いとイルマの方が本妻より優遇されてると思われて更に嫉妬されそう そもそも侯爵家継ぐのは姉だろう。そのために旦那捕まえて次代の仕込みにも入ったわけだし。 ところでﾋのフリートの事とか話題にしても良いのかな？ ごめん加藤先生の事だからすれ違いだね
忘れてください >>184
長男が継ぐやろ
だから次男は緋犀騎士団に拘ってたんだろうし セラーティ侯爵家は
長男がいて、問題児の次男は学園でトラブル起こして
放校処分のち傘下の騎士団入り。
長女は伯爵家に嫁いだはず。 >>188 だよね>侯爵家継ぐため文官修行中長男。モブですら出てない背景設定のみキャラって結構いるからなこの話。 そのおかげで他作品みたいにキャラに振り回された冗長化はしてない訳だし良いんじゃね？ >>188
その後騎士団で揉まれたおかげかだいぶ更正したんだったな
…クシェペルカ女王陛下に首に縄つけられてる義弟見た心境や如何に ナイツマの貴族…っていうかフレメの貴族は、他作品の貴族みたいに無駄に権力闘争する暇なんて無く、命を脅かす共通の敵として常に魔物が跋扈してるから足引っ張る貴族なんてまず居ない
その設定が良い具合に回ってる 手抜いたら普通に魔物に食い破られるから自浄作用が働いてるのよね …という設定で人間関係をあれこれ書かなくて良いという素敵設定だな
ロボに全振りしたかったんやろなあ… クヌート前公爵も新型機を政治ではなく、まず国防の観点からの興味を持ったしね
最上位の貴族からして国防第一という意識のある国と示すいい登場だった てかまさか水泳部結成前に宇宙突入しそうなフラグが立つとは
大森海越えた先にはアルスラーン戦記ようなアラビアンでペルシャな国かキングダムみたいな中華風の国とかありそうだよなぁ ナイツマはどこへゆくんだろう
魔王もいないし
エルくんは専用機つくっちゃったし
いまなにをめざしてるんだ？ 大航空時代前夜編なんだから空もっと言えば宇宙(そら)なんじゃね >>202
魔王、いなかったっけ?
再生した魔王はどうなったんだ? 少なくとも魔王の継承体みたいなのは健在でしょ
トイボックスの自爆でも決定打にならないでピンピンしてるんだし つい忘れがちになるけど、エル・アディ新婚旅行編だからね ちょっとフレメ陣営が強化しすぎて用意する敵に困ってるから宇宙なのか？
隔絶した科学力を備えた侵略性宇宙人でも用意するのかね？
大ガミラス帝国とかバッフ・クランみたいな
初戦でイカルガ何もできず大破、エル君重体からのキングジェイダーみたいなのが助けてくれる暗黒代将軍みたいな展開からの新展開みたいな うーん、蟲でのイカルガ大破は暗黒大将軍のような圧倒的敗北ってよりは初見殺し臭いんだよな
事実、イカルガの攻撃自体は通用したし何体か墜としてるし
エル君が絶望する程の隔絶した力の差があったわけではない イカルガが何もできず大破レベルの侵略者が大挙してやって来たら３日で地上が焼け野原になって明日を救えませんでしたエンドにしかならんやろ 古代エルフの伝説の機体とかやろうと思えばイカルガより強い機体をいくらでも出せるから大丈夫だろ >>214
それノクタの作品でしょ？
オベロンの両親は老衰かどうか分からんけど死んでなかったっけ 書籍版は読んでないから解らんけど少なくともweb版はギリ生きてるっぽい状態で回収されてる
ただ、いずれ事情を知ってそうな大老と話をしないといかんねって現国王が言っただけで展開が一切無いから詳細は不明のまま
しかもラピュタ編の後はグレンラガンが始まりそうな雰囲気出してるし作者も存在を忘れてそうな気がするんだよなぁ
今後何かさらっとでも触れる機会は有るのかね？ 作風的に圧倒的な存在にエルが押し潰される展開は考え難いな
むしろ、どんな敵が来ても相手の『常識』を粉砕して罷り通る非常識な厄災と言うイメージ>エル >>208
そもそも敵キャラって必ず出さなきゃいけないわけでもないと思うのだが… 死生観がだいぶ狂ってるから絶望が似合わないんだよなぁ
まぁそれはそれとして良いライバルってのは欲しくはある エルくんは絶望と散々お楽しみしたあと鹵獲して分解していじくり回して玩具にするタイプの人なので… エル君「ライバルかと思ったら、ただの玩具でした」ってなりそう >>210 敵女幹部に散々ヤられて何故かアディの目が座って…と一瞬思ったが、敵女幹部を散々（精神的に）やりまくった直後ではあった。なおアディの目はやっぱり座った模様。 というか宇宙編の前にまず水泳部結成して鮫と戦わないと ここまで海の話は全然ないし世界観的に造船技術は発展してないんだろうなあ
もう一足飛びに空飛ぶ船が出ちゃったけど 山国フレメヴィーラにゃそもそも水の海がないって話じゃないのか。
空飛ぶ船の前に、それだけでかい水上船を作れる技術はあるだろう当然。
（鮫どころか、海の底の町で大蛸さんがぐーすか寝てても全然違和感ないけどな、実際） 源素浮揚器をきちんと取り付ければドラゴンだろうが金ダライだろうが浮くので、飛空船ができたから造船技術が当然発展してるだろうとは言えない 大河を使った河川流通ぐらいはあるんでないかな。
フレメヴィーラは山脈の麓から発展していったわけで、重量物輸送の基本は河川よ。 幻晶騎士が商人を護衛するみたいな描写があったし、基本は陸路を使うんだと思ってた 何か空飛んでる、じゃなく船が空飛んでるって認識できる程度には船があるんだろう フレメヴィーラの輸送は整備された街道を馬車と護衛の幻晶騎士が基本
水上輸送なんかして水棲だったり飛んでたりする魔獣に襲われたら死ぬしかない
飛翔騎士も基本の任務は飛空船の護衛
西側諸国なら大きい川で水運があるかも知れないけど余程水深のある大河じゃないと喫水の浅い船しか開発されなさそう 喫水の浅い小型船や川船でも普通は陸路より輸送力あるで
フレ国以外ではふつうに使われててもおかしくない 喫水の浅い船の技術で空飛ばす船作ってたとして何か矛盾するのか？ 元々自分はナイツマ世界では外洋に出るほどの造船技術は発展してないだろうなあって言いたかっただけだよ
飛空船が作れるとして外洋航行可能な船があるとは限らないでしょ エルくんはやりたい放題マッドサイエンティストに見えて家族や仲間や国は大事にしてる善性だな どうせお断りした後でもっとアガる事言い出してオラシオさんを落とすんでしょ？ 弾道弾撃ち合うだけになる世界なんてお断りです
そんな予感 FA 金剛と出雲を見せたら大暴走が始まるんじゃねぇかな 宇宙用ロボットを作りたくない訳がないからただのフリなのか、大気圏内だけで手一杯なのか うん、レス数から更新だと目星つけて確認したら確かに更新だったんだけど
レス数が増えてた半分は船舶の話題とか この技術広まったらミサイル開発されてロボが廃れそうだからじゃない？ 「行くなら一人で行け」でヒント与えるんじゃないかなあこの流れだと。
どのみちオラシオも相当な変態技術者枠なので、同格の人間はそうそう現れないだろうし
旅立ってしまいさえすればフレメには害がなさそうだし？ 宇宙でロボットを使う仕事が思い付かないんじゃない？ >>247
単純に戦争の在りようが変わってロボ不要になるのが嫌なんじゃない？
現実世界のロケット開発に関しても知っているだろうし、その副産物もね
それにあの世界は星の外に出なきゃならんほど、人口でも資源でも不自由はしてないだろうしね 宇宙まで行ったとしても、そこで何をするんだ？という話になるからな
支援してくれる国は無いだろうし、エルが個人で宇宙用ロボットを作っても使い道がない >>250
ヒントだけじゃ無理、資材か資金を多少は融通しないと危険
開発費を稼ぐために軍事開発に手を貸しまくって国際バランスを壊す常習犯だぞ
紐をつけとかないとヤバイ V1組「V2組は高く飛ばすことだけに傾注してるのでいけないと思います！」 本格的な紐をつけるなら引き抜いて部下にするしかないんだが、
その場合、パーヴェル国に対価として色々な技術供与せざるを得なくなるよなあ
開放型で使ってるエーテル生成技術とかのパワーバランス壊しまくり危険技術を供与したりしないだろうな? ミサイル技術の懸念とか邪魔になる可能性抜きだとすれば
同じ趣味人としては一番楽しいとこを奪うのはつまんねえなあと思うけど
答えを知ってるのに試行錯誤に無駄に拘束され続けるのも嫌ってとこか？ ロボとしては水泳部はあるでしょ
ファンタジー世界だから海底に神殿あったり人魚や半魚人の国があってもいいし
気密に耐水耐圧がいるしこれまでの技術のジェットスラスタやエーテルフライヤーは使えん
武器も火や風の魔法は無理だし
水魔法で推進かモーターみたいなの作るか
後は砂漠や寒冷地くらいかね エル君が幻晶騎士(シルエットナイト)を初めて操縦した際に直接制御(フルコントロール)という手法を採用して
その経験を活かして騎操士(ナイトランナー)の訓練用に幻晶甲冑(シルエットギア)をも開発したという経緯が
あの世界で元々どれだけ異常な事だったのか、今更ながらジワジワくる。
そういやリンドヴルムの魔導演算機(マギウスエンジン)をエル君がいじっているという事は、
そのプログラム内容を今後パーヴェルツィーク側の構文技師がメンテするのは今後かなり困難になりそうだな。 国許に帰還して修復するときにバックアップから戻すんじゃない？
切り離し改造部分って不要だから ふと思ったがナイツマ世界の水上船の動力って何がスタンダードなのかな
案外ただの帆船ではなくて、飛空船同様に騎士像つけて起風装置推進ってのが基本だったりするのだろうか
ガレー船の場合でも幻晶騎士がオール漕いでたら面白そう
そもそも騎士像がわざわざ上半身の形を残してるのは護衛戦力兼ねてるからとかじゃなくてオールを漕ぐためとかあり得るか？ >>262
飛空船の前提として水上船があるのは書かれ方からして間違いないから飛空船で使われてる技術のかなりの物が水上船から来てるのは容易に推測出来る
まぁウィザードスタイル以外の帆やそれに対する風系の魔法とかは既存の技術でしょ 風力に加えて、結晶筋肉を使った櫂駆動システムなんかは存在してそうだな水上船。 風魔法だと思う
ブローエンジンは有りものじゃない？ 人型以外の結晶筋肉利用を発想して実用化したのはエルネスティとオラシオだけってストーリー上の前提じゃないか あー、確かにシルエットナイト以外に応用されてれば揚水とか鍛冶の鎚打ちなんかにも使われてるはずだが、
そこにドワーフがいるって事は「結晶筋肉の他分野への応用は存在しなかった」か。 そもそも船なんかに貴重なリアクタ積まないと思うんだが え、人力駆動を想定してた
帆かけて風魔法で進むという発想自体がナニソレだから、事前にそういう使い方されていたんだろうと とはいえ、船団の護衛にシルエットナイトをつけるぐらいは珍しくなかっただろうとは思う
フレ国特有の事情であって、他国には関係ないが WEB#19を見る限りではフレメ国内の物流は陸運がメインで船団を組んで川を上り下りしてるとは思えない
そんな河があるなら森伐遠征軍組んで大森海の奥に進むよりまず河に沿って本物の海を目指すだろう 海が無いとも明言されて無いしそもそもそれなりの川か湖が無ければ都市を維持出来ないから無いのは流石に変だぞ
輸送にしても国全体がヴェネツィアか！ってくらいに河川が広がってるなら兎も角
都市間の輸送で陸路を使うのも別に不思議じゃ無い
ついでに言えば川の向かう先が大森海だった場合でも海を目指すかって言う？
ぶっちゃけ地理関係の描写は天酒も大分適当で設定も項目だけ用意して放置してるから
詰めたら色々矛盾してる可能性が有るけどね 川にも大型魔獣が頻繁に出るなら水上輸送はしないんじゃない？
水上では通常タイプのシルエットナイトは不利だろうし、エルが開発するまでは他のタイプは無さそうだしね >>276
海が無いと明言というか俺つえー.netとかで検索して貰ったら分かると思うが海、川、湖といった"デカい水たまり"への言及がナイツマ本編に不自然なくらい全然無いのよ
勿論なにもない筈ないしアニメではそこそこの大きさの川かなんかで水浴びしてたりするが
少なくとも本編に水運についての言及がなく東西フレメヴィーラ街道による陸運が物資輸送の大動脈と明記されてるのを無視すべきでもない
>川の向かう先が大森海
それなら森伐遠征軍は川沿いに進むだろうという事
それこそ輸送が楽で水が確保できて川を遡れば出発地点に帰って来れるからね
海というゴールが設定できれば果てしない大森海を果てしなく進むより参加者の精神にも優しい
まあ大森海に入ったら支流が散らばって大きな川が消滅するのかも知れんが何しろ水場に関する言及がないから……
大きい湖や川はあるとしたら西側諸国なんだろうけど 地理関係が適当過ぎて作中描写的にハンターハンター世界かトリコ世界くらいのトンデモ世界じゃないと説明つかないし
妄想考察しようにも幅が絞れないよなぁ >>278
道路なら魔獣の多い場所を避けて曲がりくねった道を作ることも可能だが川は魔獣の多い場所を避けて通ることができないから、近距離ならともかく遠方まではいけない（行ける範囲が大きく制限される）可能性なら分かる
あの国、魔獣を避ける必要から、飛び地だらけだもんな DVDの特典小説が湖で泳ぐ話だったな
フレメヴィーラは海を持っていないとか >>278
多分そこそこある川とかはほとんどが魔獣の領域内にあって支川ぐらいしかないのでは？ フレ国の人類居住圏と魔獣の領域の比が分からんから憶測だが、魔獣の領域内にあるというよりは、頻繁に魔獣の領域を通るので往来困難ってことじゃないかなあ 細かいこと言い出したら国内に蔓延ってる空飛ぶ魔獣は何で律儀にオービニエ山の東側だけに居るんだろうってなるし…… >>空飛ぶ魔獣
現実の鳥でも山脈を乗り越えたりできないけどな
この世界ではさらに高空のエーテル濃度も関係あるんじゃないかな 高空に超巨大生物が回遊してるってファンタジーっぽくて良いよね >>286
ツエンドリンブル二頭立ての戦車が通れる街道あるんだからそこまで険しくもない気はする 十月には３回更新があったから今月もあと１回あるかも知れない
というかして！ 宇宙進出？に否定的なのは、アニメのロボアクションなんかじゃ
宇宙戦は一般的に映えない（難しい）、地上格闘はメチャ映える！（とされる傾向）
だから僕は重力のくびきから解かれるつもりは一切無いんです！
ってことなのかなぁって、拗らせたメカヲタな俺は思った
多分違うけどｗ 漫画版13巻読んだけどよく週刊連載出来るよなぁ……
カラー口絵のイカルガ対ヴィーヴィル凄く好き…… エルくんみたいに素直になりたかったよ
おれの人生はつらすぎた よくよく考えると生まれ変わって（最初は）がっかりしてる主人公って珍しいよな
デスゲーム系とか何も無しで異世界放り出された系ではそこそこ居るけど
前世はブラックだけど妄想混ぜて楽しんだりプラモ好きなだけ買えるから満足してるっぽいし コミック13巻末のおまけ4コマのエル君はブラック企業でこなれ過ぎてる
ttps://i.imgur.com/873JNEC.jpg コミック13巻本編の最後のグスターボ、ライバル感溢れすぎてて堪らない 幻晶騎士に乗っている限り
僕は、疲れを感じませんから
なんだろうけども フィジカルブースト幼少期から使いまくってるし常人の体力ではないとは思うぞ。
というかこの世界の生物って「エネルギーを外部から取り込んで強化魔法を使い続ける」わけで、
身体強化を使ってる間は肉体の消耗も抑えられてるんでは。 その身体強化を使うのがしんどいからディーさん以外の騎操士学園の先輩方は
マギウスエンジン付いてないモートルビートでの訓練投げてたし
下手すると騎士の中でも身体強化使えない人居る可能性ある気がする
銀凰は頭おかしい大団長の頭おかしい常識で頭おかしい訓練してるから皆使えるって認識 正騎士云々は序盤に色々出てたような、、、って読み返したけど
どれもコレも仄めかす程度で騎士の実力に直結する話も設定も実はどこにも無かったって言う
んで、学園でのエルの異常性を説明する過程で魔法戦闘は初等部では触りを習うかどうかって事だし
中等部以降で習うのかなーと思いきやライヒアラの設定もガバガバで
どうやら本来は高等部で幻晶騎士訓練が始まるんだねって程度しか解んねぇし
幻晶騎士乗りは騎士の中でもエリート扱いらしいけど卒業時点でどの辺の実力を目標にしてるかも全く不明って言う
取りあえず銀鳳鍛治士達の魔力量もモートリフトを日常的に運用してる兼ね合いで異常な事になってるみたいだし
状況証拠的に多分>>305の見解で正解なんじゃ無いかなぁって気がしてる エルくんがいつまで経っても可憐なとか少女と見紛うばかりとか言われるのも身体強化のおかげで老化しないからだった？ もしエルくんがガチムチマッチョメンだったら
アディに好かれることもなく、要所要所で彼女からの助言がなくなり諸々頓挫する世界線もあたかもしれぬ >>306
身体強化が使えないと幻晶騎士で格闘戦するだけでタタキかミンチになるんじゃね？
従来は上級魔法である身体強化を使える技量や魔力量になる高等部まで幻晶騎士の実機には乗らないんだろう
現在の幻晶甲冑で訓練してる世代は充分な魔力量があるかも知れないが、幼児時代から身体強化使ってるエルネスティ達のように魔法に熟練してないから身体強化は使えないのかと
それより国民全員初級魔法までは使えるフレメヴィーラが西側から見て異常なのでは >>312
全員では無い筈だけど誰でも通える学園のお陰で割合はかなり多いだろうから
常住戦陣な姿勢を除いても西側から見たらフレはかなり異常だと思う そりゃ日常的に魔獣が闊歩していて街の移動に徒歩を選ぶ選択肢がないくらいだからな
ある意味で修羅の国
しかもエルの所為で武力に加速が入りと言うか、エルを素直に受け入れてる時点で国としては異常よ 幻晶騎士側からのサポートで中の騎士保護してるって設定が何処かにあった気がする……
シルフィアーネに甲冑で乗るのは空中で投げ出された時用だし >>318
WEB#7に
>基礎式の行使からその規模拡大・連続使用や基礎式の複数同時使用までが初級魔法に分類され、フレメヴィーラ王国の国民は最低でも初級魔法以上は習得している。
という記述があってやな
書籍にもあるかは知らん >>321
あ、本当だ
ゴメン思い切り見逃してた
しかも戦闘職じゃ無くても中級をある程度習得してる事が多いとまで書いてるな
国民全体が魔法戦闘可能じゃねぇかフレメヴィーラ怖い >>322
更に言うとエル君在学中のフレメヴィーラ卒騎士はみんな身体強化使えると
なるほどスーパーウルク人じゃねーの逃げろ 国土のほとんどが魔獣の生息域なのならば国民全てが魔獣1頭分以上の強さになればいい
どこのスパルタだ 多分、将来的には幻晶甲冑を各村に配備するんだろなぁ
そのうち一家に１台まで普及したら魔獣災害減るな エルとアディですら決闘級魔獣はちょっと手間が掛かるからな
決闘級より下の魔獣の呼び方ない気がするけど幻晶騎士必要な魔獣が決闘級って認識でいいのかな？ それはそもそも決闘級初出時にそう定義されてたハズ
幻晶騎士1体以上必要とか
まあ機体の世代交代前というか甲冑登場前だから今は変わっててもおかしくないけど
生身じゃ(普通の)人類には厳しくても甲冑ならイケる類いのヤツは結構いると思うのよね
作りかけの砦崩したような 全盛期のフレメヴィーラ伝説
・3戦5撃破は当たり前、3戦8撃破も
・魔獣相手に一般市民だけで完全勝利
・農民相手に強気に出てたら上級魔法を打ち込まれた
・フレメヴィーラにとっての勝利は農地開拓のおまけ作業
・騎士単機で軍団に勝利も日常茶飯
・征服完了の状況から逆転勝利
・奇襲も余裕で返り討ち
・商人かと思ったら最高戦力だった
・散歩感覚で戦争に勝利なんてザラ、2回勝利することも
・斬激を防御しようとした幻晶騎士と、それを支えてサポートしようとした3機ともども敵本陣まで吹っ飛ばした
・横から介入してきた敵友軍機相手に笑顔を浮かべて背面撃破
・空を飛べば大丈夫だと安心してたら幻晶騎士が飛んできた
・やけくそで特攻したら馬が飛んできた
・幻晶騎士を使わずに生身で闘ってたことも
・敵国の飛行船を奪い取って帰国するというファンサービス
・幻晶騎士かと思ったら生身の巨人だった
・偵察されただけで相手国が泣いて謝った、心臓発作を起こす騎士も
・あまりに強すぎるから偵察に出ただけでも勇者扱い
・その偵察も即座に確保
・幻晶騎士が空を飛んで巨大魔獣にとりついたと思ったら自爆で大打撃を与えたことは有名
・正直あんまり上手いネタとは思えないけど見切り発射 ・この世にお前が壊していない物はないのかと問われる騎士団長 ・過去に数百騎の幻晶騎士が呑み込まれた魔獣蔓延る大森海で生身で数ヶ月生活する夫婦がいる 帰って来たら新技術と新種族のオマケ付きなんだよなあ… ・他国の飛竜戦艦の構造や魔導演算機の内容を一人で即座に掌握し、魔導演算機の内容を外側から書き換えた騎士団長
※元々その魔導演算機は国中の構文技師をかき集めて長期間かけてやっと仕上げられた
※そもそも魔導演算機をハッキングできる人は、それまで誰もいなかった 全盛期前のフレメヴィーラ伝説
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた。
・「村から出なければ襲われるわけがない」と手ぶらで歩いていた村人が大型魔獣に襲われた。
・街道は魔獣にあう確率が１５０%。(2回襲われる事も多い)
・フレメヴィーラにおける魔獣災害による死亡者は１日平均120人、うち約20人が騎士。
・貴族の上級生が平民の下級生に決闘を挑んだらボロ雑巾状態で倒れていた。
・学生の野外演習なら大丈夫だろうと思っていたら陸皇亀に襲われた。
・仲間を置いて陸皇亀から逃げてる時に強盗に襲われた。
・生身で幻晶騎士に突っ込んで騎士を気絶させた後から幻晶騎士を強奪する子供が居る。
・結晶筋肉を張り替えたばかりだし一ヶ月は大丈夫だと思ったらボロボロになって帰ってきた
・足元がぐらりと揺れたので足を止めて周りを見たらワームに食われた死体が転がっていた。
・砦が強盗に襲撃され、奪われた新型も強盗の機体も生身の子供にレイプされた。
・女性の1/3がフラグ経験者。しかもフラグをたてた相手は死ぬという都市伝説がある
・ヨハネスブルグも混ぜろと言われたのでやってみた 急に誰も居なくなった
俺が調子こいたばかりに・・・ オラシオの去就は長期戦略的には重要だが、浮遊大陸の「現在の状況」にはあんまり関係ないからなあ。 話題がないからネタ投下は個人的には歓迎してる
歓迎しない人もいるだろうけど気にするな コミック最新刊出たな。１冊丸々飛竜戦とはえらく頑張ってた。 グスターボ優遇されてるよな
ディー戦は勝ち逃げと痛み分け
馬鹿旦那とエドガー相手に終始圧倒
その後の国の守護の要になっている描写
何よりエルと対峙して唯一損害無しで戦闘を切り抜けるという快挙
既にバトソンより露出多そうだしその内ヘルヴィ先輩も追い抜きそう…… 剣キチガイのあいつは「部隊長」になって引き際を考えられるようになったのが大きいんじゃないかな。
突撃剣だらけ船はまだ見せ場がありそうだが。 >>349
ディー戦１は数的不利悟って煙幕に紛れて撤退選んでるし
ディー戦２は勝ち戦を奇手で覆された形で
デッドマンズソードは仇討ちの意味合いが強くてほぼ単独だったから割と理性的な狂人だと思うｗ グスターボは何というか、剣フェチだけどその時々で何をすべきなのか明確に理解して行動するよね
敵討ちも感情はさておき必要だからやる感じで、敗けが決定的になったらまんまとクシェペルカ脱出してるみたいだし
前線で撃破された状況から、どうやって国許まで戻って西側からの攻勢の防衛戦に参加したのか謎の生残性
エルと一号打ち合っても鎧袖一触されないことから、剣主体の戦闘スタイルも自分の強みを理解してるだけと言える エル君に鎧袖一触されてないのは単にイカルガと戦ってないからでは 空飛べる騎士中隊が母艦ごと拿捕された国があるそうな 銃とか剣とか関係なくエルはオールラウンダーじゃないか？
有る物を徹底的に使い倒す エル君の場合は生身，幻晶甲冑，イカルガとも戦闘スタイルがほぼ同じなのも印象的。
戦場を縦横無尽に飛んだり跳ねたり疾走しながら至近距離で大出力の魔法を叩き込むのがメインだからね。
剣豪と言うよりは、近接格闘もこなす「伝説の大魔導師」と呼ぶべきだろ。
ライヒアラ騎操士学園で学長を務める祖父ラウリや、同学園で戦闘指導教官を務める父マティアスの影響からか、
キッド，アディ，小魔導師(パール)に高度な魔法を教えた師匠としての手腕も極めて優秀だと思う。
さらに知らない人から見たら性別も年齢も地位もサッパリ想像できない「謎の人物」ぶり。
これらもエル君の大魔導師としてのイメージを高めるのでは？ 多分弟子にレクチャーした時点で両親や祖父の授業受けた経験無いのでは…？ 剣技はたしか父親…うん
エルが学んでいるのは魔法ばかりではない。魔力と体力を増すための地道な特訓の間に、エルは約束どおりに父マティアスから剣の手ほどきを受けていた。それはライヒアラ騎操士学園でも教えられている、騎士のための正規の剣術である。当然というべきか、キッドとアディもこれに加わっていた。 エル君は是非イカルガで六腕全て銃装剣持たせて、グスターボを真正面から剣で圧倒して欲しい エルの基本戦闘様式はまず速度で相手を上回って、攻撃手段は距離や状況を見つつその都度変えるタイプかな。
だからこそ銃装剣というイカルガ以外では使えない力技の複合武器が要求される。
まず速度ありきなので多様な敵に対応できるメタ構成、というのはストライクフォール（ガガガの宇宙ロボ物）主人公機とも似てるか。 フレメの騎士たちの任務って対人より対魔獣だしエル君はシャンフロの主人公みたいに多彩な武装と速度を活かした軽戦士ってイメージ
グスさん狭い船上で助かったな 年表まとめた。書籍版
1274年 初等部入学 (1巻 9歳)
1277年 陸皇事変 (1巻 12歳)
・カザドシュ騒乱 (2巻 12歳)
1280年 森都事件 (3巻 15歳)
1281年 イカルガ完成 (3巻 16歳)
・大西域戦争 (4巻 16歳)
1283年 戦争終結、空戦仕様機 (6巻 18歳)
？第二次森伐遠征軍 (6～8巻)
1285年 結婚 (9巻 20歳)
・浮遊大陸 (9～10巻 20歳) 模擬戦はよくわからない
春とか冬とかは拾わなかった 幼少期に成長の望み薄を悟って体格の不利をカバーするのに
戦闘スタイルを高速機動に振ったからまあ、あーなるよねって感じ あ、西方暦1278年と書いてあった＞模擬戦
あと1280年卒業 中卒で王家直属の最強騎士団を率いる大団長
これだけ書くと意味が解らん存在だな たったの二年足らずで飛竜戦艦二番艦を建造する技師も異様 クシェペルカから幻晶甲冑技術が漏洩してたり？
新型機技術よりも産業へのインパクト強いから
と、それはないか
イレブンフラッグスへの白兵戦で驚かれてたから 陸皇事件の時エドガー達は高等部の上級生だとして16-18才くらいか？
エルネスティ達より4-6年上
エドガーはそろそろヘルヴィを貰ってあげないと世間体が…… 結婚という踏ん切りを付けてないだけで今は普通に恋人同士でしょ
先王陛下にもからかわれてたじゃん さっさとケリ付けないとエルくんが一足先にパパにまでなっちまうぞ！！！！！ 入学から騎士過程まで六年、既に操騎士訓練に入っていたから二年加算とすると、今はおそらく28歳というまさかのアラサー あの調子だとエルくんがママになっても不思議では…… 我が子(イカルガ)の誕生を祝いながら物理的に暴れ回ってたし… >>368
きっとナイツマ世界はこちらの世界に比べて人の寿命も一年の長さも５倍くらいあるんだよ 後世で間違いなく女体化されてるだろうなエル君…アディとは百合だとか実は偽装で本命はキッドと相思相愛だとか色々書き立てられそうな。祟り神化しなけりゃいいが。 来ないな、更新
おしおき遠征隊の御披露目が待ち遠しい
特にシルフィアーネ二世改が
まあ、イカルガ・マガツフォームでジェットスクランダーになるんだろうけど >>379
某小説で女体化したのに外見が変わらなかった魚類が >>381
ああ、アバターは元々女性タイプだったから男体化だ >>377
さすがに5倍はない
2倍ぐらいならワンチャン
でも、スクロリみたいな異常に速く成長する人種なら、ありうるのかな? アディがガツガツしてるせいでパパなエルくんが想像できない不具合
アディがパパしてそう 指導者/師匠モードのエル君は、アディより遥かに頼れるパパに見える 転生の影響で魂の量? 力? が2倍なもんで成長が遅くなってて、いつまでも子供っぽい外見
とか
魔力が多すぎて成長が遅い可能性
とか オービニエ山で東西半分に割ってるって資料集ではなってるけど西方諸国ジャロウデクが治められる規模なのかな？
ボキューズの果ての山の向こうはどうなってるんだろ。グランディアの壁みたいな感じだろうか。 南方の浮遊大陸の下が太洋だから、果てでも南は海である可能性がある
ならば南下して海上を回り込んで進めたりするかも >>388
原作だと見た目が小さく幼いのは母親の遺伝だったが
アニメと漫画で母親は合法ロリじゃなくなったからどうなんだろうな 安達祐実レベルを想像してるならそいつは流石に異常だから今の内に認識を修整しとけ
>>388
幼少期に鍛え過ぎて成長が阻害された説
そう言う奴結構居るから無くは無いと思う >>393
成長期来る前に同じルート入ったオルター兄妹はでかいんですがやっぱ遺伝…… エル君はあんな見た目なのにアディを満足させるだけの持ち物持ってるからなあ
裸になったらギャップ凄そう 二人とも身体強化前回でハッスルするのか……
でもアディベッドの残り香でエル君成分（謎）補充する人だしなぁ…… 作者はまず想定してないだろうが、セックス中も強化魔法を展開できる技量の奴なら「性豪」扱いされるんじゃなかろうかこの世界。
騎操士がよく来る売春宿向けに「身体強化魔法の使い方のいろは」的な手引き書があっても驚かない（異種族レビュアーズなら100%ネタにする）。 >>400
ネタに乗っかってマジレス考察
発動体をどんな形にするのかな？
杖じゃヤッてる最中には持てないし
でも強化魔法を平常時に使用できるメリットを考えると開発されてても不思議じゃない
web版では杖の構成をしていない触媒結晶を手持ちで魔法を発動させてた(初魔法時)けど、書籍では杖になってるから構成は必要なんだろうと思う
まあ、ガンライクロッドやら幻晶甲冑、果ては銀線でもいいんだから融通は効くはず
装飾品として一見して杖には見えない携帯性に優れた杖も作れるのではないか
ただ、社会的に飛び出しナイフを持ち歩くほどには眉をひそめられる可能性が大(フレメじゃ常在戦場だからそれほどじゃない可能性も大)
そんな描写に覚えが無いことから、実用できる杖はある程度のサイズが必要という、説明されていない設定があるかも(もしくは見落とし) >>403
あ、張り型の発動体！！
価格は５金(33歳独身ネタ) 作中描写的に発動だけなら媒体が有ればどんな形でも良いっぽいし
放出系じゃない身体強化なら指輪型でも良い様な気がする
つまりベッド脇にアダルトグッズのノリで指輪入りの木箱が置かれているに違いない
絶対そうだ、間違いない(某芸人風) そういうときでも邪魔にならないレベルの携帯性…常識的に指輪、ベタでは簪（必殺シリーズイントロ鳴らしつつ）
幻象騎士起動用の銀剣は、間違いなく発動体として機能するだろうけど。
※一般人でも一通りの魔法を使えて指輪が触媒なら、結婚指輪には性的な面での抑制というか方向づけな呪文が、社会規範レベルで標準装備になってる可能性はあるかな。
三蜜は大いに奨励、ただし交わした指輪でリンクした相手にのみ、と。 >>403
常在戦場というか、常住戦場みたいな国だもんな
村の外はすべからく戦場だし、村や町でさえ、たまには戦場になるしな >403
ドッグタグよろしく本人証明も兼ねて最低限の強化魔法が発動できる発動体付きネックレスを……と思ったが、
そもそもフレメの強化魔法って「エルが構成を効率化していじくりまくったバージョン」が普及してる可能性が高くて
他国だと身体強化は燃費極悪、制御クソ面倒な超上級技術のままかもしれない。 >>408
銀凰組傘下の組織だとまず最初に甲冑マラソンで魔力量を劇的ビフォーアフターされるのがヤバいね
「魔力を節約しての巡航はフレメヴィーラ王国における騎操士の必須技能」もあるから強化魔法を常時起動できるはず 山脈で隔てられてフレメの実態が西方に把握されてないのは僥倖だったかもしれんな……。
シルエットギアは銀凰だけでなく一般騎士団でも活用されてるから、西方基準だとフレメ騎士って大半魔力ゴリラじゃん。 >>410
砦作りと言う名の魔力、体力、土木技術、魔獣討伐訓練を兼ねた地獄を乗り越えた面々は
フレメ国内ですら上位勢になるらしいからエルほど滅茶苦茶な事はさせていない（多分）
エドガーが出張してブートキャンプしてたらしらん ほぼ全員が飛空船の間を綱渡りで飛び越える程度はできるという段階でニンジャ国家認定待ったなし
アイエエエ！ >411
魔獣と遭遇する事自体がほぼなかった西方国家の基準では、
魔獣を叩き殺すミニチュア幻晶騎士がうじゃうじゃいる時点でまず理解の埒外だと思うんだ。 >>411
「よし狩ろう」は滅茶苦茶ではないという認識 元々西方から見たら魔獣番と渾名される修羅の国だった訳でエルが現れた所為でターボブーストどころか、ロケット束ねた速度で技術や意識が加速してるから並大抵では無いわな 銀鳳が接収状態で騎操士学部を運営始めた時に新入生に先ずは甲冑に慣れろ的な事を言ってるから
以降の卒業生は確実にブートキャンプが日常だと思うけど
そもそも最初の指導役のエドガーもディーもエル式じゃないからエル式は普及してない気がする その時の新入生組は卒業後は粒揃いでどこへ行っても精鋭だったとか 無限ランニング、常に高負荷のスーツ、高所からの降下訓練、最先端の装備の習熟……
普通に特殊部隊じゃないですかやだー だって任務的にもデルタやシールズもかくやと言う代物だしね
団としても生きたレジェンド揃い踏みだから一般的な騎士団とは………… >>363
作中でそんなに時間たってたのか
エルはまだ15ぐらいのイメージだった 西方諸国での戦争も作中時間は結構経ってるし
大森海も最低で八ヶ月位は移動で費やしてる上ゴブリン族のあれやこれやってたら一年くらいは掛かってそう オラシオのキャラで繋いで入るが、話自体はあまり進んでないな
早く騎士団合流して話回して欲しい むしろ戦闘より機械弄ってる今の方が本編なんじゃ…… 話は進んでないけれど国際情勢は実は転換期
北の大国であるパーヴェルツィークと魔獣番であるフレメヴィーラが戦地判断とはいえ共同戦線を張るのは大きい
黒の凶剣も多分絡むと思うから、そうなったら東から北にかけての国家間で、ある程度の外交パイプが成立しかねない
先進四か国首脳会談とか 先進４カ国首脳会談という名のエルネスティ被害者の会
クシェペルカは被害者じゃないって？そこにお縄くれられたキッドがおるじゃろ？ 「エチェバルリア卿は貴国でも格別なのでしょうか？」
「ええ、エルネスティは格別です」
言ってる当人は嘘は言っていない
第一次会談襲撃事件の大立ち回りを格別と思わない国があるなんてそんな フレメヴィーラの王様の胃がマッハ
心労で在位期間は短くなりそうだな エル君をコントロールするのは諦めて放流するのが一番楽チンだよ
国益にそぐわない事はそんなにはやらないだろうし
たぶん 独走はしてるが、上の人の面子を潰したり国難を招いたりといった事にはならないよう立ち回ってるのがエルネスティの驚異的な所。
まあ上の人の仕事はどっさり増えるが。
浮遊大陸編の長期課題は、飛空船に必須のエーテライト資源問題と、敵対勢力（オベロン）と、謎魔獣まわりだが
実のところフレメの国家レベルだとエーテライト依存は脱却できそうな可能性があり、オベロンはまあジャロウデクあたりと同じ扱い、
魔獣対策はフレメの国是なのでやる事自体はいつもと変わらないのである。
馬鹿旦那の始末はクシェペルカに投げてキッドを生贄に捧げればいいし。 その辺はまぁ転生者としての社会経験で。クリストバル相手に言い放った通り、この先何度転生しても絶対に再び巡り逢えないレベルの最高のクライアントだし、
自分の趣味を突き詰めるための土台としてとことん繁栄成長してもらわないと困る、断じて…まあ、全ては趣味のためではあるけれど。 精鋭部隊が守ってる重要施設落ちそうだから行ってこい
妹嫁いだ国戦争仕掛けられてるから行ってこい
ちょっとボキューズの調査行ってこい
実は現国王になってから無茶ぶりの規模がでかくなったという事実 >>434
こうして見ると、真実はどうあれ先王より歴史に不世出の賢王と語り継がれそうだな 巨人王として名が残るらしいしまあ有能扱いだろうな。
後世ではエルネスティが個人として存在した事すら信じられておらず、エルフに聞きに行って「マジでいたの？」と驚愕するのが恒例行事になったりして。 幻晶甲冑
銀の短剣
綱型結晶筋肉と新型幻晶騎士各種
マギジェットスラスタ
開放型源素浮揚器
空母の概念
制空権の概念(奪取することで明確化)
…完全にメカのカウプランでは？ バックウェポンとその運用プログラムもお忘れ無く。
黒騎士でジャロウデクが大々的に広めたから西側諸国ではそっちが源流だと思われてそうだが。 マギジェットと被るけれど、世間一般からはクシェペルカの魔槍の方が有名だろうね
空母とか飛行騎士は二番艦も同じコンセプトだから同時発生と認識されると思う
幻晶甲冑が広がらないのは、新型騎士ほど目立たないために小型演算機を作成させるだけの権力を持った人間に有効性が広まってないんだろう 飛空船に横付けして白兵戦を仕掛ける戦術はキッドだけど、知られたりしたら魔獣番おっかねぇ案件 その戦術は海賊とかが普通にやってそうなんで、新規性は低いのではないか? 空は泳げないから本格的に逃げ場ないしねえ
生身で空に投げ出されても無事でいられるのなんて現状フレメの精鋭of精鋭だけだろうし エル君の死後フルコントロールを会得出来るヤツはどれだけ現れるのだろうか
エル君の子孫なら出来るかな 幻晶騎士の耐用年数ってどれくらいなんだろうか？
全身が金属とは言え魔法で強度維持とかもしてるからそれなりに長いんだろうか？ 10年経ったら毎年騎士検する必要があるから買い替え時 初代の紅/白騎士（学園）が軍の払い下げで～云々あったしかなりもつんじゃね 結晶筋肉張替え関節取り替え装甲取り替えでフレームが歪むまで幾らでも使えそう
ベヘモス襲来が無かったらアールカンバーかグゥエールをエル君が受け継いでフルコントロールで乗り潰してたかも知れない フルコンする時点で網型開発必須だしバトソンが親方ポジになりそうって以外何も変わらねぇから
先輩の助けが無い分エルと同世代の運命はより過酷になるんだろうな >>446
でも、海でもよほど幸運じゃないと船から外に落ちたら死ぬけどなあ
助かる可能性があるかないかの差は大きいのか シルフィアーネ乗りたちが使ってる脱出用のギアには軟着陸用の機能がある
だからパラシュートなんて要らなくね?
船乗り全員が着用してたら十分な気が 修羅の国フレメヴィーラならそれでいいのかもしれんが
なんかオクシデンツだと非魔力依存装備で用意しないと死人が出る気がしてならない >>454
落ちて助かるか、救助を待てるかという差はでかい
そもそも助からないだろうって絶望視されたら捜索さえされないわけで ふうむ
戦場でパラシュートなんて、ただの的のような気もするが、ひょっとしたら助かるかも、と言う可能性が生まれるだけでも御の字なのか >>459
例えば第二次大戦中の撃墜王、大半が欧州戦線なんだが
これは太平洋戦線での生還率が極端に低いのが大きくてな…
特攻用じゃなく自決用に爆弾が用意されてる事もあった
偵察機が命懸けで味方を誘導、目の前で使用してドカンって例も パラ狙う暇が有ったら残りの戦力狙うから流れ弾さえ掻い潜れば
取りあえずは生き残れるんで脱出装置としては割と優秀
まあ、良くて捕虜だし問答無用で射殺される可能性も有るから着地後は地獄のサバイバルなんだけど 海があるとしてもフレメヴィーラの開拓地や空の状況を見る限り、海も魔獣だらけなのでは？
下手すると海の魔獣の方が巨大かも知れない >>463
？？？「（それにしても察しの悪い犬だ）」ｺｿｺｿ…
あの墜落王スニーキングスキルまで高いのどうして？ 二乗三乗則は普通に有効だろうし、ダゴン程度ならうようよいそうだな。夢見るタコも南海にゃいるかね>海 陸のほうが体維持の為の摩力多そうだしでかいのは陸のほうが強いかも エルの経験から近くの森でピクニック
降下甲冑ひとつで一週間で帰還せよ
太って帰ってくる奴がいるとかいないとか >>446
新人の研修で幻晶甲冑着込んで空に打ち上げるとか意味が分からないよなｗ
生身だとエルアディキッド、あとギリでパールが生存可能だろうかって位か >>468
一週間で太れるのはある意味才能なんだよなぁｗ 飛空船至上主義と幻晶騎士至上主義が相容れないのは分かっていたけど
アディすら顔を見たくないと思わせるほどエル君を怒らせるのは才能かもしれない こうしーん
果てに行ければなんでもいいのかと思ったけど、船ってのは捨てられない拘りだったのかw エルくんの地雷をここまで正確に踏み抜いた奴初めてじゃないか？ｗｗｗｗｗ >>473
オラシオそこまで『幻晶騎士』がエルにとって重要だとは考えて無いんじゃないかな
幻晶騎士が空を飛べるなら浮遊機なんて創らなかったって言ってたし
「果て」を目指すのに船の方が効率が良いって理解してるから彼の中で幻晶騎士の価値が低い気がする
あと幻晶騎士だと多分オラシオ操縦出来なさそうだし…… 手段と目的が違うからな
オラジオはあくまで涯を目指すので船はその手段と
エルは幻晶騎士で涯を目指す、似ているようで致命的に違うと言う 宇宙戦艦ヤマトオタクvs機動戦士ガンダムオタク
の不毛な争い 一つわかるのはこうなったらもう戦争しかないよなって事だぁ… もうエルくんにとって仮想敵じゃなくて敵になっちまった TVで半端なオリジナル展開やらかしたのを、原作で拾って遥かにガチな方向にしたってとこか。エルvsオラ
あとまあ王女様、あちらでも飼いならしてはいませんな丸っきり… 塩は斑鳩の存在は知ってても飛翔騎士の存在は知らんから空は未だ飛行船の物だと考えてるし
言い分は割と常識の範囲内だから地雷を踏み抜いたのは運が悪過ぎたわな
そもそもエーテル濃度が高過ぎるなら制限フィルタを設置すれば良いだけだから
多分速攻で対応するんだろうし戦艦にも堂々と罠仕掛けるしで
塩の一件とは関係なくヤマトにガンダムで喧嘩を売る気満々なのが草 オラシオはフレメのことは聞いてたはずなのに、空以外の事は本当にどうでもいいんだな オラシオさん趣味と関係ないことはとことん興味ないんだな
まさか飛竜を墜とした戦争相手の国名すら覚えていない思わなかったw これはエル君が斑鳩にジェットスクランダーを合体させる流れだな
マギジェットスラスタより飛べるぞ
たぶん でも技術的な対立軸を作ってきて楽しくなってきた
競ってこその技術だし、物語的にも無理がない
でも帰るあてのない飛行にワンちゃんとばしたりしないよな……( ；∀；) ライカちゃん ＞彼が望めばもっと好き勝手な変更をするのも自由自在のはず。だが一応は、約束に沿ったものに止めているのだから。
今以上に好き勝手な何かを仕込んでいないと思うなんてまだ理解が足りないなｗ まあでも普通は騎士1騎ずつ飛ばすより船の方が有用なんで相手が悪かったとしか >>474
もう少し逸れたヤツとしては、アディたちの次兄が決闘騒ぎのときに、とか、ジャロウ木偶のスパイたちが盗難事件のときとか、ぐらい?
今回のが圧倒的にピンポイントなきはする >>486
危険なものは仕込んでないと思うけど、謎の新兵器とか増設してそうな気はする
あと、いろんなスクリプトが密かに改良されてたりとか >>474
そもそもオラシオさんは有用で強力でなまじ生物の形してる飛竜戦艦が幻晶騎士駆逐しかねない状況になった時点で逆鱗にピンポイントバリアパンチ打ち込んでますし
元々不倶戴天の敵としてデザインされてるから >>487
いやそれに関しては別にエルくんも承知の上だろうからそこは問題じゃないはず
オラシオが問題だったのはいろんな意味で他者への無理解・無関心さに集約されると思う
エルくんの趣味や愛着に対して理解はせずともなんらかの歩み寄りの姿勢があればあんな怒らなかったんじゃないか 飛翔騎士を見て、その対抗に何を開発するだろうか？
シルフィ三世も持ってきてあったら、開放型も御披露目になって涙目 >>492
先にオラシオの趣味や愛着を聞くだけ聞いて歩み寄る気がないのはエル君もなんだがw それをぶつけないだけの社会性はあるから…(震え声) ニュートンとフックみたいに犬猿の仲の科学者もいるから、偉人だから人間ができているとは限らない >>495
歩み寄ったりしないけどデスらなかったじゃん
相手のオタ趣味をデスっちゃ絶対駄目！
エル君を部下としてで無く上司として仰げば幻晶騎士の母艦として宇宙戦艦作れたかもしれないのにー エルくんは相手を理解した上でどう足掻いても邪魔になるなら容赦なく排除にかかるタイプなのでよりタチがわるいね！！
邪魔にならないなら自分の都合のいいように誘導するし 「このままじゃ邪魔になりそう」なだけだったら
自分好みにいじくり回してカスタマイズして都合のいい存在にスクラッチビルドするよね！！
やっぱ一番傲慢なのエルくんだわどうして差がついたのか…社交性、環境の違い 業の深さじゃないかな？
オラシオが飛空船となら死んでも本望、というレベルでなかったら勝ち目はないと思うから オラシオだってジャロウデク・パーヴェルツィークと２大国にプレゼンして大金出させ、専門家として居座ってる程度の社会性、社交性はあるんだよ
足りないのはヲタ同士の会話経験
話が通じそう＝同志となって「これ言ったら戦争だな」という見極めが出来なかった 起動キーに関しては「接続を強制パージしたら黄金の鬣号側は自由に動けるが飛竜戦艦はジエンド」状態にならんかねこれ。 >>503
接続キー無しでもその状態だから問題ないな…… 業の深さと言うよりは単純にキャリアの差かな？
転生前の経験の差が諸に出てる オラシオくんがAFでえっちらおっちら果てに上がったらエルがネクストで待ち構えてるのか… 自分のやりたい事以外全てを貶しながら勧誘しても成功するわけないよなあ エル君が空の果てまで行くとすると斑鳩の追加パックなシーちゃんにも師団級の魔力転換炉を用意しないと物足りないな
どっかに手頃な師団級居ないかな～ 飛竜が変形して人型にモードチェンジする機構仕込まれてたらどうしよう >>511
師団級どころか過去最高の心臓と思われるミミズ魔獣が居るじゃん…魔獣だよな？
兎も角、ミミズの力の源をイカルガに移植して、ベヘモスハートはシーちゃんに下げ渡されると予想 ミミズハートをコアにしてイカルガにネオジオング外装を追加して打ち上げる未来がそこにあるな >>490
普通に脱出機構としての強制パージ機能はあるだろうな。 飛竜にはアディに禁止されたアレを組み込んであるとか フレメヴィーラの名を知らない事は論外として、クシェペルカに力を貸した国がいる事を知っているのにマギジェットやらハッキングやら一号艦撃墜の詳細とか様々なピース明かしてるのに鬼神と結びつけられないのはちょっと察しが悪すぎませんかね？オラシオさん
そもそもマギジェットを使用してる現状の国はフレメ、クシェ、ジャロウしか居ないわけなのに…
ちょっと空以外人の心が無さすぎるので、何かオチとして仁義を無視した制裁として剣馬鹿に制裁食らって夢半ばに潰えるフラグに見えるなぁ >>511
オラシオからなんとかして濃厚エーテル対応炉の技術を
教えてもらって、過給器つければ良いよ。
過給前提ならそこまで大きい魔獣の結晶使う必要ない
だろうから調達も楽だろう。 幻晶騎士で宇宙開発かぁ…
いよいよ国王陛下の胃が崩壊しそうだな
莫大な資金が必要だが、エル君はどんな建前で開発許可をもぎ取るんだろう？
飛翔騎士の場合は飛行型魔獣の問題があって渡に船だったが今回ばかりは相当な説得力あるメリット提示せにゃ厳しかろう
リアル世界のアポロ計画も冷戦あってこそだったし、パーヴェルと冷戦状態にでもなるのかね？ 宇宙ステーションとか作ろうとしない限りは
単に宇宙に行ってみましたってだけなのでメリットはあまりないな
宇宙に素晴らしい幻晶騎士云々があるとも思えないし
大陸間弾道ミサイルみたいな挙動で奇襲をかけられるならともかく
でもその場合は単機ではなく戦艦で行ったほうが、行った先で幻晶騎士展開できるから良いという
大森林を超えた先にも人のいる国があって新しい技術の素晴らしい幻晶騎士がいるが、
普通に飛空船で大森林を抜けるのはやばい魔獣が多すぎて補給もなくとても無理
なので宇宙経由で行こうとからならまぁ… とりあえず無人ロケットでも飛ばして調査しないことにはって段階だな
宇宙魚のような生物が無数にいてもおかしくない世界観ではある 宇宙開発の前に無線を開発せにゃならんだろ、と思う
流石に無線通信無しで宇宙は無謀過ぎる 弾道飛行して巨人の国まで１日の飛空船……それはオラシオ君の管轄だなぁ
あ、まだ書かれていない設定があるって気づいた
気づいたのは、エーテル宇宙には空気抵抗があるかもしれない事
というかエーテルに摩擦が無かったら密封したり濾過できる理屈が成立し難いのではないか？という根拠
空気抵抗があるものとして理系的な妄想を進めると、ソニックブームと空力加熱が弾道飛行の道を阻む(純エーテルでの音速って…
でもストームコートを元とする開放型技術を更に魔改造するとかすることで対策を説明できるから、そういう展開もあり得る
魔力がガス欠になり難いだろうから使い放題ということにしてもいい
一番艦の残骸から接収しただろう竜血炉の技術もあるし(転換炉は壊れないはず 今となると、竜血炉ってエーテル過給機のためじゃなく、宇宙飛行のための研究成果なんだろうな まさにターニングポイントだったねえ、この先の道筋が決まったというか
オラシオの小者さは仕方ないにしろ、もうちょい相手をみてたらと思うと…
エルくんは敵であろうと技術者には敬意をもってるし、そういう姿勢がまったくなきゃ物別れも仕方ないけど
先帝の偉大さヤバさを痛感する回だった 飼い馴らすんじゃなくて国ごとエルネスティというビッグウェーブに乗っかったからなｗ
天才と天災を間違えず対応できたところは流石歴戦の騎士王！ >>526
猛獣使いの貢献も忘れないであげてw
あの人のフォローが無ければ絶対失敗してたから >>527
お叱り派遣団に同乗してなかったのは予想が外れたなぁ
国家間紛争くらい覚悟しても良さそうな局面だから御意見番として来ると思ったんだけど >>528
派遣要請時点では各国が交戦するほど熱い場所という認識を持つわけなかったか
むしろ念のため程度で白に紅にイズモという大所帯で押し掛ける事自体どこかおかしいか 若旦那は王弟で臣籍降下したら公爵になるだろうから、交渉のテーブルに着くための身分は充分ではあるけど
若旦那なんだよなぁ むしろ紛争になった時のために「銀凰商会」だけを行かせた可能性
別の部隊混ぜない方がのびのびと暴れるし……
あと留守番してる巨人の見張り役に先王陛下置いてあるんじゃないかな >>530
×大事になる
○おお事にする
誤読があり得る単語では、漢字使用控えるのがお薦めやで
（エルネスティ絡みでは最初から誤読する余地は極小だが） >>533
いやいや、文脈からだいじなんて読まないよ
老婆心過ぎ >>531
そういうシステムは国によって違うからなあ
国によっては、有力貴族の家に婿入りする程度までで新規の家を興せないとか、公爵より低い格しかダメとか、いろんな制限がつく。国力次第
まあ、勢力拡大中の今なら公爵はありうるかもだが >>534
横レスだが、文脈で判断させるのは文章作法として良くない
まあ5chのレスだから、どうでもいいとはいえるが。 >>535
一番ありそうな処遇として、巨人の国の一部に公国領を開拓かね
ノリノリで向かうんじゃない？
大旦那が付いて行きたそうに見ています >>537
やっぱなし
単独で更に奥地に向かいかねない
行かせるのは危険だと、普通は思うだろう フェルナンドが死亡して男子が少ない書籍版クシェペルカへイザドラあたりに婿入りして女王と王配の頭と胃を痛めつける仕事に就くやろ >>536
この程度で文章作法とか流石に読解力無さ過ぎて草
そういういちゃもんは難読漢字を多様する奴に言え 誤読しそうな表現を避けるのは基本だろうに
すくなくない と すくない の区別を間違えないように送り仮名を工夫した先人たちの努力を無視して
少い（すくない）／少くない（すくなくない）とか、少くない（すくない）／少くなくない
とかを使う（真ん中の二つが同一表記の読み方違いになる）ヤツと同じで、ダメな表記だよ
まあ最近は商業媒体でもダメな表記を使うダメな文筆家が珍しくなくなったし、5chの駄文にダメな表記使うぐらいは普通だろうけどさ クッソどうでも良くて草
作品とも作者ともかすりもしてねえ… >>541
「少ない」の送り仮名正しく理解してない奴が先人の知恵云々とか片腹痛いｗ
集る/集まるの送り仮名、ゆする/ねだる（強請る）の読み違いならいざ知らず
おおごと/だいじ区別するのに一部ひらがな表記すべとか正気を疑うわｗ どう考えても荒らしか覚えたての知識を披露したい子供のどっちかだし
無視かﾜｯﾁｮｲNGで良いだろ 可能な限り漢字にしたがる一寸厄介な読者がいるのは噂に聞いてたけど逆ベクトルもあるんやね そんなことよりシルエットナイトの話しませんか!?
そういやもうすぐイカルガキット発売だよな
二個買うか迷ったけどようやくだ では、妄想シルエットナイト
もしも宇宙開発編があったら、マガツ・イカルガに更にブースター騎士がくっつく！
ありそうでしょ 宇宙に近付くにつれてだんだん分離してく幻晶騎士か…
エルが使い捨てを許容しなさそうということを除けばありそう
どちらかというと他国側に出そうかな いうて宇宙開発するなら結局幻晶騎士だけじゃなく拠点となる船を宇宙まで上げないといけないんだよなあ
ここは大人になってオラシオさんに協力して船部分を担当して頂く
そのあとオラシオさんにはロケットエンジンを伝授して果てとやらに一人で（片道切符で）行って頂けば良かったんじゃないか 船に関しては親方たちに任せてたし概念設計だけで丸投げしても面白いかもしれない オラシオが幻晶騎士の存在を否定しなければ棲み分け（母艦と機動兵器）が出来たけど
幻晶騎士は要らないと言っちゃったからな
エル君的にはオラシオはもうざまぁ対象でしかない 竜の形に拘る事無く現代科学知識でもって理想に近い形状の機体を作るだろうから
塩は色んな意味で置いてけぼりになるだろうな 戦時中にマギジェットのことを聞き取りして、爆裂魔法で同等の推進機作り上げた実績から、やり方を又聞きしただけでヒントにできる人でしょ
同様に人のアイデアだろうが目的に叶うなら変な意地を張らずに利用するところなんて、さすがエルのライバル
なお飛翔騎士は飛竜戦艦を元に設計したからお互い様 エーテル宇宙を行く竜闘騎ってことで星方武侠シリーズを思い出した
腕付き宇宙船とか出てるし
でもそういうのはエル君的にNGだろうね エル君的にはマクロスはどういう扱いなんだろうか
初期の方の騎士は人型の模倣であるって概念は既に飛んでっちゃってっるけど
人型以外の機械が発展する道筋は生きてる間は潰しまくるのかなｗ マクロスは
1,ロボットアニメ
2,三角恋愛アニメ
3,弾幕空戦アニメ
どれに当てはまりますか？ マクロスですら無理やり人型にする必然性を作って大人の事情を消化したけど、結局劇中の戦闘面ではファイター、ガウォークに一歩譲り人気の面でもガウォークに大きく差を付けられたバトロイド
兵器として真面目に考えると人型兵器は前面積大きい故被弾率が高く、作業機械ならともかく戦闘面ではロマン以外の何ものでもない
理屈ではどう考えても分が悪いのはエル君自身理解しているからこそ効率の良い兵器として人型を撲滅しそうな戦闘艦や航空機は或る意味では穢れの獣以上に脅威なんだろうね あくまでもロボットサイコー！の精神だし
飛行機有りきで無理矢理変形するのも嫌いじゃ無いがそうじゃ無いって思ってそう
ロボットベースにしてもガンダムで良く有る
レールやアームも無いのにどうやってシールドや武装がそこに移動したんだよ！？的な謎変形にも文句が有るんじゃないかな
>>555
むしろ大本の宇宙英雄物語の方をだな
あの世界は古き良きSFを元にしてるからこれもエル的には嫌いじゃ無いが違うんだよなぁって所だろうね ロケット型で数台飛んでってから宇宙空間で合体するロボット作ればいいんや エル君的なゾイドはライガークラスぐらいならギリ許容できるけどそれ以上に大きいのは多分アウトだろうね
あと雌雄を決するのが遅いか早いだけになっちゃうんだけどエルくんとオラシオの間を取り持つ調節役がいたらどうなっていたんだろうなぁ >>562
いやぁ、真面目にゾイドのライガークラス出ちゃうと人型駆逐してしまうからNGでしょ
リアルでも米海兵隊の軍用犬ロボ見りゃ判るけど、めっちゃ脅威だよ
そもそも自然界見れば歴然としてる。二足歩行は戦闘には徹底的に向かないんだよ
銃器持ってなかったら人間は軍用犬には勝てないよ？
エル君はそれを理解してるから不安要素になるモノが生まれたら発展する前に滅却するでしょ
ゾイドなんて正しく獅子身虫の虫だよ >>562
フリーグデント殿下はエルを制御できないからせめて目的に合うように動けばいいと思ってそうだし
馬鹿……若旦那はいいぞもっとやれそして俺の叱られるまでの時間よ延びろとか思ってそうだし……
親方と鍛冶師隊の副隊長に期待？ どちらも同じように安定歩行できるなら二足でいいし
もはや歩行いらなくねってとこに来ているがな…
ってかツェン同様に動力が大きくなりそう 四足獣型も結局一番のネックは魔導構文だろうからエルくんかキッドアディが手を貸さないと実用レベルに達するのかなり遠そう ツェン実用化した時点で「四脚移動タイプのできる事とできない事」は詰め切ってると思うんだけどな。
利点は
・機体の大型化による輸送能力の大容量化（キャリッジによる複数機展開）
・ツインリアクターによる航続距離延伸（通常シルエットナイトでは追い付けない速度を長時間出せる）
欠点は
・高コスト（ツインリアクターと大型化した機体構造）
・実は直接戦闘では通常シルエットナイトに対してそこまで強いわけではない（装甲は薄め）
んで現状だと飛翔騎士シリーズという「戦闘のパラダイムを変える設計」があるわけで、
いまさらゾイド型四脚出しても使いどころないんじゃね？ シルフィアーネ以外は開放型じゃないから
ほぼ水平飛行しか出来ないユニットじゃ地上部隊に対しては有効な攻撃手段なくない？
動きながら小さな的狙って魔法やら槍叩き込むより飛行船から塔型の制圧射撃の方が有効そうだし それ言い出したら結局ミサイル搭載したジェット戦闘機が最強ってことに落ち着いてしまう
エル君は理詰めで考えるとどうやっても人型はロマンにしかならない事を理解しているので
現実世界の技術を出し渋ってた面も下手にロケット技術をそのまま出したら戦闘力に特化すればする程、自ずと無駄な可動部は排除されて人型兵器の世界から離れていく事を危惧してるんだと思う フレメヴィーラが山脈と大森林に囲まれて魔獣と戦う土地柄である限り小回りが効き重機にも化ける騎士が不要になる事はないだろ
飛翔騎士も文字通り違うフィールドを担当するだけだし >>547
今月のホビージャパンに作例が載ってた。
いい出来で思わず雑誌買いそうになったわ。
アマで予約したが出荷予定が1月1-3日になってる。
自分向けのお年玉だなw >>569
地を這うしかない幻晶騎士が空を飛ぶ相手に攻撃するには誘導ミサイルなり長距離砲撃をするしかないのでエルくんが知識を出し渋ると
白赤騎士団は国元で魔獣退治だけしとけって事になる そもそも誘導技術が現状は有線しか無い時点で対空装備としてのジャベリン以外は使えないんじゃないかな？
高機動機同士の空対空は有線だと邪魔になるだろうからどうしても魔法の撃ち合いがメインになるだろうし そもそも幻晶騎士は身体強化魔法ありき
人間の挙動をサポートする魔法の存在が、それをスケールアップするだけで機械をコントロールする魔法に改造できた
そこに現れた容易な飛行を実現する純エーテル作用論は、エルネスティにとっては舌打ちしてもいい痛恨事
魔法とか機械の応用が進むとロボットってオワコンじゃね？と思われかねない
という前書きから、ロボットを駆逐しかねない技術に関しては徹底的に出し渋り、かつ、こっそりと出る杭は叩く所存ではないかと思うんだ 少なくとも魔獣が自身を身体強化で覆って襲ってくる存在である以上
フレメヴィーラ国内かつエルネスティ存命中は取り越し苦労でしょうよそれは そもそも嬉々として飛行型の幻晶騎士を本人が開発してるし、完全な人型にはあんまり拘ってない気もするけどね
やりたい事が優先で結果は後から着いてくる感じ
まぁ上半身が人型であるのは必須事項なんだろうけど
四脚だろうと脚が飾りだろうと気にしないんじゃないかな？
逆に飛竜船を見るにガウォークみたいなのはおきに召さないのかも知れんけど >>576
下半身人型で上半身魚だとタンノくんだし、どうひいき目に見ても格好良くないから…… 竜闘騎って源素浮揚器を積んでるんだっけ？
それともスラスタと空力で飛ぶんだったか エル君に「脚なんて飾りですよ！」って言ったら怒られるのだろうか >>577
竜闘騎って基本的にそんな感じじゃない？
魚→竜で脚は人と言うよりは鉤爪の鳥脚だろうけど カササギ作ったから、いわば当人が脚はまぁ最悪無くても、と深層意識では思ってる 「人型やめちゃおうぜ？」って悪魔の囁きしてたお方が人型にこだわるわきゃない どこまで崩したらコレジャナイになるかな？
ギンガイザー超常スマッシュ 動物を模したロボならセーフってロボ好きは多そうなイメージだけどなぁ
むしろ飛竜はなんでドラゴン模してんのか理由あったっけ ドラゴンが伝説上の生き物でその伝説上の強さに肖りたかったからとか？ 無理矢理理由考えるなら昔居た空飛ぶ強い生物の形模倣したら強くなるんじゃないかって位じゃない？
対飛行船用に考えてたんだから竜模倣してみたら強くならねーかな程度のノリかと
一番厄介な空に浮かぶって部分を先に克服してるんで航空力学的な観点に至らなかったと思ってる
口から火を噴くとか爪とか武装がそっちに引っ張られてるのはロマンがあって良いよね
逆に塔型いっぱい付けたり出来るオラシオ柔軟だなぁってなる 伝説というか絶滅種じゃないかな
「竜ドレイク……って、西方諸国オクシデンツが成立したあたりで既に消えたんじゃなかったか。生き残りがいたんだな」 オラシオ「そこで純戦闘用の飛空船として必要な装甲や火力を与えるにはどうすればいいか……
船のままではいけない、かと言って幻晶騎士でも違う。そこでちょっとした“ツテ”から、魔獣を模した機構について薫陶を受けましてね」 国の偉い人に技術的なことを言っても理解されず金を引き出せないからそれっぽい形を模してみたとか でも実のところ現実でのガンシップと同じコンセプトだから凶悪無比な仕上がりなんだよな飛竜戦艦
あんなんファンタジー世界に出したらアカンて
イカルガもなんだけどさ！ 誤爆すまん
一目見ただけで強そうと感じさせるのには竜が1番手っ取り早かったんじゃないの？ 誤爆すまん
一目見ただけで強そうと感じさせるのには竜が1番手っ取り早かったんじゃないの？ >>595
イカルガ居なかったら向こう100年くらいは今の完成形に至ってなかった気がするけどねｗ
大体全部エル君が悪いｗ 部屋が狭いんで立体ものは諦めてる
ここ二年ほどは、紙書籍も諦めてる >>600
過去2年ぐらいなら、文庫は最新刊以外は紙で買ったのか >>601
全部買い直したん
別作家の鈍器の２シリーズがもうね、紙で買ったけど買い直そうか滅茶苦茶に悩んでる >>599
アニメ関連の商品は何一つ買ってないな
マンガ版アレンジの立体だったら買ったかもな それは無いだろ
アニメ版のバリエーションとして出る可能性はあるかも知れんけど ナイツ＆マジックの主人公の少年が可愛すぎて少年愛に目覚めてしまったが
名前がどうしても覚えられないエチェバリアって野球選手いたからそっちで覚えちゃう
それはともかくナイツ＆マジックの主人公の子のアナルに指を入れたい 人型兵器にどこなで人間臭い動きをさせるかという話で
20mもあるサイズだと人間の挙動のスピード感で手足を振り回したら大変なことになるというのもデカい 末端に行くほど速度が上がるから20ｍサイズの人型が人間と同じ挙動で腕を振ったら
先端の速度は普通にマッハを越えて常時衝撃波を出しまくる恐ろしい事になるし
極端な話、サイズを際限なく上げて行くと最終的に光速に到達してしまう（実際は出ないけど）ので
物理的な強度限界が先に来るからガンダリウムだろうがカッチン鋼だろうが無理な物は無理って話になる
更に言えば速度が上がると末端の見かけの質量も増大して動かすエネルギーも（ｒｙなんで
リアル寄りの作品はなんとか誤魔化せるボトムズサイズの非可変機が多くなる訳で
要するに真面目に考えるとファンタジー的なロマンが台無しになるからリアル思考も程々にねって言う エグゾフレームか…
そこまで小さく無くてもやっぱり１０ｍ以内かな？
あんまり重すぎると地面が耐えられない >>605
こういう難解なカタカナ名は文字で覚えるより耳で聞いた方が覚えやすいかもね
本好きとかもキャラ数も相まって尚覚えにくい
アニメとかドラマCDある作品なら一通り見聞きすると良いよ >>608
逆方向で考えてもスケール感バグってるような挙動が出来るン十mもの鉄の巨人なんて
それこそ火薬式の銃よりその辺の瓦礫掴んで投げ付けた方が多分強くなりかねんしな
その点幻晶騎士のサイズぐらいは武器持って白兵戦やるにゃ色々丁度いい イカルガ到着予定が年末と年始行ったり来たりしてるわﾁｸｼｮｳ 資料集がなんか配達日指定で昨日の朝からヤマトで止められてることに気づいた
なんやこれ？ その後、配達日が28日になってることに気づいたんだけど
注文にそんな指定日を設定する項目あったかな？ >>618
公式発売日が28日なのでは？で出版社が発売日指定したのかと
宅配便のセンターによって指定日に前倒しで持ってくる所と指定日まで塩漬けする所があったりするし、
センターに言えば配達するか引き取りに行けるかも >>619
昔はそれでフラゲ出来てたけど今も出来るのかな エイトビット(Eight Bit)「Silhouettes of Knight's & Magic ナイツ＆マジック設定資料集」
Amazonによると発売予定日は2020年12月31日(木)か…もう少し早ければ良かったのに。 >>621
それ、密林は搬入予定日が決まってない場合は末日で発表するシステムだから当てにならんよ
そもそも大晦日は物流が止まっているから搬入はないだろうしね
大体の会社が仕事納めは29日だから通販なら年内は無理だろうね
普通の流通ルートに乗らない商品みたいだから専売してる店舗には入るかも知れんけど まあ設定資料といってもね
アニメHPだけ見てても「設定上存在するツェンドルグのカイトシールドをフィルムでは装備してないから突撃できずに法撃から逃げ回るしかできない」とか
それ設定の意味ある？って…… >>624
なんかワラタｗ
マンガと原作でツェン操縦席への入り方違うんだよな
アニメは前からだっけ後からだっけ？ >>626
風邪薬でも四十八手でもないんだから第三の選択肢はやめてｗ 四十八手……
前から乗り込むのは正常位で後ろから乗り込むのは後背位なわけか 頭から飲み込まれるライディーンはディープスロートだな 個人的には製作工程をダイジェストして初見のインパクトに振り切った演出はアニメとしては満点だと思ってるんよ
それだけに前述の逃げるしかできない人馬と３人もおって逃げるデカブツに当てられない最精鋭()アルヴァンズの残念バトルが残念すぎた >>630
初手でエルに一人おとされてるし一人はチャージ喰らって引きずり回されて脱落したからタイマンだと思ってた 法弾って遅すぎるのが問題
例えば撃たれてからでも盾で防げたり避けたりと弓に近そう
そして騎士は二足歩行で自由度優先なのに対して人馬騎士は構造やら駆動方式から速度優先
ならば突撃されたら当てるのはかなり困難なはず
足を止めるか十字砲火に誘い込むしかないけど、三人じゃ拮抗がいいところではないかと
包囲しようと散開したら各個撃破の的 多砲身モード釣瓶打ちで弾幕張れば接近は防げるんだけど、完全に足留めされてることになっちゃう
機動力のある相手を走らせちゃ簡単には勝てないよな >>633
カマサみたいに直線でも結構速い奴もあるけど、アレ用途からして距離短そうだし
電撃は即着弾だけどアレも経路から術式組まないとダメとか制限大きい
ミッシレジャベリンという有線誘導弾でもめっちゃ画期的だったもんねえ >>636
ギガントガーデンに居た角？打ち出すみたいなのが初速って意味では速そう
実弾撃ってるの魔槍と幻晶甲冑以外ではコイツくらいだよな 他のロボットものでもそうだけど、あんまり飛び道具強くしちゃうと戦闘が面白く無くなっちゃうからなー
匙加減難しいよね
今のエル君なら複数ロックオン&自動追尾出来ても驚かないけど美学的にやらなさそう 美学==それ、騎士でなくても良くね？と言われないこと
という理解で納得できるわ >>638
既にラーフフィストで似たような事出来そうな…… >>638
何を今更。
エル君は大西域戦争でイカルガの執月之手(ラーフフィスト)とは別に魔導飛槍(ミッシレジャベリン)を
一度に20本もティラントーの部隊に命中させてただろ。 >>641
どちらも有線でギリギリセーフって感じじゃない？
視覚外からの長距離射撃が強くなり過ぎると、戦闘が全く変わって今の面白さを維持できるか心配ではある
個人的にはガンダムの世界に踏み込まない基本は近接メインが良いなぁ 今のところ無線通信技術に近いものを使ってるのは魔王だけで一般化しようがないから
目視以上の距離では戦えないとは思うが。 ビーム撃ち合うガンダムより
殴り合いの鉄血の方がエル君的には萌えるんだろな >>644
鉄血は結局、視覚外の超々長距離射撃が無敵過ぎて何もかも叩き壊したんで個人的にはああいう末路にだけはなって欲しくない
大火力の遠距離武器は戦艦クラスに止めておいて、幻晶騎士は多少の遠距離攻撃はあるものの、決定打はやはり近接であって欲しい
理想はダンバイン？ 繊細で故障しやすいマニピュレータ部分で殴り合うやつおらんやろ 武器を強化するよりも拳を強化したほうが手っ取り早いとか頭のおかしい開発者がいるようです そういうので良いよ。ナイツマは
リアルなものも良いけど、昨今はリアルに寄り過ぎてロマンを軽視しがちだから
余りリアルリアルで突き詰めるとそれこそ人型兵器否定するしかなくなる
まあ、その究極で劇場版パトレイバーみたいな名作があるのは事実だけど、ナイツマの場合は大昔みたいな子供騙しレベルに落ちなければ多少リアル削ってロマン寄りにした方が良い 強ければ人型を離れてもいいってのをエル君自身が推してるのが痛し痒しなんだよな
「じゃあ手足も頭も捨ててリアクタ一杯積んで亀みたいに装甲固めて超デカい法撃ぶっ放す砲台になれば強いよね」みたいな理論が何故ダメなのか理解されない 多脚砲台やフチコマみたいなのはエル君的にはアウトなのか 繊細で故障し易いマニュピレーターと言うのがこの世界だと逆に幻想なのよね
強化魔法と言う根本から強化してしまう存在があるから 魔法を混ぜたのも、完全に機械にしてしまうと人型兵器の必然性が完全に失われるから苦肉の策だったのかもね
強化魔法はちょっとチート過ぎてどうかと思う事はあるけど、その分魔力馬鹿食いでそこら辺でバランス取ってるのはいいと思う 混淆世界ボルドーと言うコミックで主人公と戦ってたAIが主人公の機体の素材を解析して驚愕したシーンがあったのを思い出した
特殊鋼よりはるかに強靭だった敵の機体は琥珀と大理石から出来ていたと言う……
魔法によって作られた巨人機（主人公機）対科学の力だけで作られたAI搭載のロボと言う構図だったけど最終的には「魔法を最も効率的に使えるのは人工知能」と言う話だった >>650
重くなれば機動性が下がるしなあ
遠距離射撃だと距離による減衰があるのではなかったっけ、記憶が薄れて分からんけど
リアクタは数が限られてて増産できないからリアクタをたくさん使う系の機材は作りにくいと思う >>655
モーターでマニ車式の魔法機関を回すアイデアが面白かった >>649 真面目な話、劇場版って1と2どっちだ。1は人型ロボットアクションとしても最高級だと思うが。 >>658
1も良いけど、映画としてずば抜けてると思うのはやっぱ２。人型ロボット物ではないけど
ヘリでレイバーを鉄くずにしたのは押井の人型兵器なんて兵器として何にも役に立たないよって皮肉を感じた
リアルを究極に突き詰めていくと人型どころかパイロットすら邪魔になるからなあ
戦闘妖精雪風のオチとかそうじゃん。性能突き詰めるとパイロットを殺さざるを得ない壁に突き当たる
だから最近のロボ物の作り手は人型どころか人が操縦する必然性までリアルにすると考えないといけないから大変だ そもそもパトレイバーは兵器じゃねえし
軍事用レイバーは別にある 押井は「他人の作った世界観に背乗りして自分の二次創作を公式のごとく宣伝する」悪癖持ちだからなあ。 2は友人達と観に行って帰りはお通夜だったな
劇場版の１は観に行った連中は俺含めてパトレイバーが好きだったから
劇場版2は仲間内では最悪と言う印象で終わってる 2は押井のオリジナルでやったなら別によかったけど、パトレイバーとしてやられたのは非常に不快だったな >>659 概ね同意する。というか映画版冒頭で通常兵器の遠戦火力が歩行兵器ボコるのは2作とも共通ではある。1のヘルダイバーは降下はしたが遠戦火力しか使ってないし。
(個人的見解として、ぴっける君は山岳地帯でのATMランチャーとしてTOYOTA WAR延長で有用だと思うけど、他の機体はまあ確かに…アレン・スティール「マジンラ世紀末最終大決戦」は名作であったなw）
で、押井論はスレクラッシャーってのは2ch時代からの禁忌たる常識だと思うんでこれで強引に切り上げようと思うが、
>>660-661まで含め、P2のあまり知られざる元ネタな名作として、山田正紀「三人の『馬』」と、光瀬龍「宇宙塵版・派遣軍還る」未読なら是非。 >>656
いや、だからその一つの形が飛竜戦艦だし
量産性とか実用面の齟齬は国や開発者が考える事で、
言いたいのはエルネスティ自身の主張が「でも、それロボじゃなくていいよね」を追認してるって事
フレメヴィーラに限っては難地形の走破性とか復興用重機としての仕事とかあるからわかるんだけど フレメに関しては「復興用の土木作業機械」の面も持たせてるから腕が必要って感じかな。
強化魔法のおかげで複雑な人間の腕を拡大再現してもシンプルなクレーンアームに劣らない膂力と保持力あるわけだし。
フレメ飛空船に積んでる腕だけ射出カタパルトなんかも応用品か。 なんだかんだ言って、操作はマスタスレーブ(近頃政治的に正しくないとか)が便利だよね
レイバーも蝶々結びとか色々と教え込んで、揚げ句に内海にデータを狙われるという
サイバー攻撃で盗めば楽だったのにケレン味出すから
エルは流石に深層学習の素養は無いのかな？
学習する幻晶騎士で誰でもアディの飛び方ができるようになる 普通のシルエットナイトは基本挙動を魔導演算器に投げて操縦桿とペダルで動かしてるわけだし、
フルコントロールで細かい部分の挙動と強化までマニュアル動作するのは
それを生身でも実行できる個人の資質と訓練依存なんじゃないかと。 士魂号＠GPMの安全・自動操縦モードと危険・手動操縦モードの違いだな。まぁ後者しかゲームで使ったことないけど。 訓練積まないと歩かせることも出来ない普通の騎操士で危険・手動操縦レベルだと思う
例えるなら皆GPMの2Dマップでアナログスティックと○✕操作で入力難しいって言ってる所
エルネスティだけ3Dでリモートコントロールダンディの神プレイしてる リモコンダンディは操作の難しさより、被害拡大でお財布ダイレクトアタックに心が折れたわ
あっ、や、やめて そう考えると、エル君と互角に戦った狂剣って凄過ぎるんだが…オールドタイプのくせに
手を抜いてたの？エル君 飛んでる飛空船の上でトンボを切るような変態機動とワイヤーフィスト二刀流でオールレンジ攻撃してくる相手に初見対応してたからな本当にアイツ頭おかしい
まあ情報収集するつもりのエル君がマジじゃなかったろうとは思うが エドガーとディーはガチバトルの描写はあったけど、この二人より強者であろうキッドとアディは余り描写が無いのでそろそろ真面に描写して欲しい
特にアディはこの先、合体専用ツールと化すのが目に見えてるので、ちょいちょい単独で狂剣さんクラスとタイマンバトルして欲しい 何気にキッドはツェンしか動かしてないのが地味である原因
あとワイヤーアクションか生身 そもそも強さを量れるくらい強いのが狂剣くらいしか居ないと言う現実
そのうちに強さの単位が１狂剣とかになりそう >>670
アニメ版だとOSやモーションの流用しているヘルダイバーのやつを取ればって話しに >>677
アディは簡易版とは言えイカルガ動かして穢れの獣とバトルして
一から育てた飛翔騎士一個小隊まとめて旧型機で圧倒するとか割とちょこちょこ手練れの描写入ってる
生身でもヒエタカンナンス卿と愉快な仲間たち攻めてきたとき雷落としたりだとか
キッドはツェンでも生身でも飛空船から飛んでるイメージ まさか、真マガツイカルガをチラつかせといて二年待たされるとは思わなかった…
いや、ホント、来年中にはお披露目されるんですかね？ >>687
真マガツはまだwebで出る可能性あるから良いじゃないか！
ヘルヴィ先輩の新装備公開はいつになるんだｗ >>688
ヘルヴィは書籍でいきなりポンと一度出されただけだからそれ程は…
真マガツはちょっとだけよ、ちょっとだけ、とチラ見せ継続しながら、結婚式でのお披露目カットかーい、から約二年焦らしに焦らしてるからええ加減にせぇって気分にはなる 設定資料集来たー
アニメで用意されたセッテルンド大陸図、原作者監修入ってたりしないかな？ 飛空船は飛竜戦艦以外は宮武デザインなのか
竜血炉とか源素供給器も
作中では天空の島まで出てないエーテル防護服はもしかするとこの設定がベースなのかな？
後半の魔獣デザインで宮武さんのラフが満載
ラフにはコメントが満載
細ーーーーくてーーー長あああい四本足
以上が宮武ファンから見た資料集を買う理由でした
かなりガッツリとデザインに噛んでたんだなぁ
ボツ案
ライヒアラ操騎士学園ラフもあったけど、ちょっとトップヘビーじゃありませんか先生 エネルスティ・エルネバリアきゅんのおちんちんは皮付きだよね？
エネルスティ・エルネバリアきゅんのおちんちんの皮を剥いて匂いを嗅ぎたい
臭かったら舐められないけど、それはそれで興奮して「臭い…エネきゅんのおちんちん臭い…」
と言いながら自分のチンポしごいてエネきゅんの臭いおちんちんとチャンバラして射精したい イカルガやっと受け取った！
31日の32時まで仕事だし年越ししながら組むかな…… >>693
･･････まぁ、出来上がったら要所ごとの再現度とかでも教えてくれ･･････労うから･･･ イカルガいいよね・・・
鬼面とか六椀とかロマンの塊やで・・・ フレームアームズを改造してイカルガと言い張る作戦を途中放棄してる間に
アニメ版イカルガのキットが発売されてしまう
これも作り始めると発売される法則の力なんだろうか
なお、地元は入荷予定無しの模様 ﾋで文はあるのにイラスト無いところがあったって報告見たから、ミスとか？
まだ買えてないから修正版来るならそっち買いたいな >>694
イカルガほぼ完成～
素組みで良いかなと思ってたけどラーフフィスト飛ばした状態再現できないので少し弄りたい……
今までバンダイのプラモしか触ってなかったので左右の手足が途中まで同じというのは新鮮だった
殆どなんの違和感もなく組めるが、膝の下に付ける金色の部品は少し加工しないと歪みが出る
ソーデッドカノンは塗装した方がいいかも
顔のパーツは塗装済みであの細い目とかにシールやらで格闘しなくて済んで助かった
置いて眺める分には見本写真詐欺にならない出来だと思うよ >>700
お疲れさま
無塗装でも再現度ほ充分ありそう
買おうかな？ちょっと悩む。 イカルガのプラモに命が吸われていくイメージ>Twitter ま、まあ
マイクラとかプラモとか元気でいてくれてるなら
たまに突然の訃報とかある業界だから VRMMOで不思議のダンジョンやらされたら発狂する自信ある
逆にファミコン時代のゲーマーなら耐えられる可能性…… >>708
古い漫画の、インサイダー・ケン の主人公とかなら耐えきるに違いない 10万年とか1億年ボタン連打とか兎に角アホな年月修行させるのが流行ってるし
そんなの書く作者なら笑顔でクリアすると思うよ 更新は勿論だけど、早よお叱り騎士団と合流して欲しい
そしていい加減マガツイカルガ（真）を早くお披露目居て欲しい >>1-999
まーたチョンコが盛ってやがるｗｗｗｗ
【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう！
日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル
１人当たりGDPはネトウヨ！
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/
158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22
なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね
日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ
で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの
だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ イカルガ全塗装をツベに上げてる人居るけど原作準拠の色にして欲しかったなーという感想 >>721
サムネで既に赤い奴かな
あれ見る気にならないよね イカルガ再販決定
デカール前回買えなかったからもう一つ買って今あるのはちょっと弄るかな >>727
そう。
特典※はいらなかったから通販でクリスマスごろ頼んだけど、そこは12月末頃発売みたいな感じで、年明けしてから遅れるでごめんとメールきた感じ。
エイトビットが年末に掲載不備のお詫び出してたからまあそうだよなと思って待った
※エイトビットショップの特典 https://twitter.com/8bit_goods/status/1343466968209223682
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 更新待ちきれず読み返してたけど、キッドとエレオノーラは当確として、エムリスとフリーデグントもくっつきそうだから（最新話の最後の方の一文から）、フレメヴィーラは西方二大国と姻戚関係がっつり結んで万々歳なのでは？ 地理的には遠方だけど飛空船で行き来が可能で、
そしてフレメ同様に「航空戦力拡充に目を付けた」国ではあるから敵対しないのが得策ではあるけど、
現時点でもパーヴェルツィークの連中はエムリスの事をクシェペルカ所属だと考えてるからなあ。
お仕置き騎士団と合流すれば流石に誤解は解けそうだが。 兎にも角にも早く続きが読みたいものですね
陛下の胃痛も心配 鎹が難読
他が他だから、対比として常識人に見える
常識人は飛空船で接舷白兵戦を上申したりしない >>738
キッドは「冒険活劇の主人公」としては（エル君よりは見劣りするけど）常識的な範疇だと思う。
困った人を見捨てられないお人好しでクシェペルカの女王陛下から惚れられたりするほどのヒーローなら、
出会ったばかりの異種族を救出するため敵飛空船に接舷白兵戦を挑むくらい当たり前でないと困るからね。 結局メンタルもフィジカルもマジカルも人外のエルが悪い フィジカルは人外じゃ無かった筈
まあ大体マジカル方面でゴリ押せちゃうんだけど コミックで幻晶騎士搭乗時限定で体力無制限という設定が…… >>741 https://ncode.syosetu.com/n3556o/3/ に
＞すると、他の子に比べて自身の体格が小柄であることに気付いた――割に体力のお化けと化しているのだが。 >>742
そりゃあロボキチがロボットに乗ればそうなるｗ
>>745
物心付いた時から鍛えまくってますから。ｼｭｯ
それ大人になっても変わらんアドバンテージなんかね？ 魔法が使えない特殊環境ならともかく、身体強化も込みでの「騎士の基礎体力」なわけだから
今でもそこらの連中より体力お化けなんじゃね。 ベッドの上の体力ならアディに鍛えられてるから凄いぞ ･･････エル坊は幼少期に鍛え過ぎたから背が伸びなかった可能性、あるんじゃないだろうか？ >>750
二次成長期前に同等の環境に居たキッドとアディが伸びているので母からの遺伝が父親の要素を全て駆逐してしまったのだろう >>747-749
エル自身も「魔法に通じることこそ僕の騎士としての基本」だと言い切ったほどだから、
やはり単なる騎士というより大魔導師と呼ぶほうが似合うのかもな。 乗機を失ったエル君を放置したらヤバイし性能を完全に活かせるのは間違いないけどさぁｗ フリーデグント王女殿下、非常識と闘うには非常識が必要だと悟りの境地 やっぱりなエルと調教済みな愉快な仲間達は無敵の組み合わせですね！（白目）
そしてキッド、お前はやっぱりなろう系主人公の器だよ、、、主に扱いが 勇者に着いていくことになったトルネコもそんな気持ちだっただろうなぁ エル君の同乗者なんて罰ゲームの体験者の数が跳ね上がっちゃう… 自分等はまだ飛竜戦艦を使いこなしてなかった！と
おやっさんは使いこなしてた(格闘戦でイカルガを振りほどこうとしたり)から、覚悟と慣れだよね
戦時と平時で真剣度が違うから仕方ない 常在戦場なフレメ陣営は通常進行だけど、クシェの人も毒されかけてるw オラシオは戦争経験あって一番艦も振り回す運用に耐えてたから、多分この程度なら想定範囲じゃないかな
なんだかんだイカルガの向こうを張ってた一番艦は名機
それを作ったオラシオも超一流と認めざるを得ない 今回の経験を元にこの戦い後に何をエル君が作るか楽しみだな
やはり機動性生かして可変機のマクロスかな エルくんは楽しそうだし周りは戦々恐々だしいつものナイツマでよいよい
次はキッド専用機がいいよね…結納品代わりの >>771
同乗者は全員嫁…なんかそういうのあったような エルネスティだし「飛行シルエットナイトの運動性が上がったので、その対策として我々の母艦も動ける（戦闘機並み機動）ようにしましょう」方面じゃねえかな……。 >>774
それは本末転倒だと思うな
母艦は輸送することが本義だから、そこを間違えることは無いと思う
銀鯨とか黄金鬣と、イズモで差別化しているから既に済んでいるとも言える
オラシオへの嫌がらせで、超高高度巡航飛空船は作るかもしれない
エウレカセブンでの弾道飛行みたいに、巨人国まで数時間で行けるかもしれません！とあれば、実証試験機の予算の根回しも容易かろう >>775
んで、御披露目にオラシオを招待するのw >>775
銀鯨がリアル鯨型に、そして更に巨大化はありそう
若しくは和風龍にして銀の龍の背に…… >>777
それを反飛竜戦艦主義の筆頭であるエル君が良しとするかがネックじゃないかな？ 子供が産まれたらやるかも
坊や～良い子だねんねしな エル君直接制御の飛竜戦艦はイカルガ超えそうな気がする このご時世になろう系転生者屈指のマッドサイエンティストとしてブレないエル君
実家のような安心感あるわ 現実だと対艦誘導弾の所為で戦艦ゴミになってミサイル艦か空母しか生き残れないけど、この世界は魔法からくる強化魔法や雷障壁があるからなぁ
まぁそれでも大きい的なのは違いないから魔法貫く対艦誘導弾開発したら戦闘力としての飛龍戦艦の有用性は消えるな
戦闘力削ってその分大量の幻晶騎士積載できるイズモみたいな空母で十分と言うことになる
そうすれば戦闘力という面の幻晶騎士は(戦闘機生まれない限りは)廃れないし、船との住み分けもされる >>783
飛竜戦艦は戦艦と名乗ってるだけで現行兵器に当てはめるとガンシップだね
だからイニシエイトフレイム運用で生き残れるんしゃないか？
雷幕とイニシエイトフレイムと大出力推進機という要素技術があれば主力戦闘艦の座は揺るぎそうにない
航空優勢下でないと運用は無理という点は戦艦と似てる
飛翔型騎士で制空権を確保
飛竜型飛空船で地上施設を制圧
陸戦型騎士で占領
というドクトリンになるのが自然ではないだろうか >>763
乗ってるじゃん
名前呼ばれて返事してるだろ >>763
王女が下船していないのだから、機関士の長でもあるだろうオラシオも当然に乗ってるんだろうなぁ…… けどイズモが来たら即行でイカルガに乗り換えそうなエル君… エルは自分の行き過ぎた覚悟を他人にも強要する悪癖があるので、付き合わされる人間には同情するしかない
ユストゥスはディートリヒと話が合いそうだ >>788
イカルガで >>777 して制御を奪う姿が目に見えるようだ
やるよね？やらなかったら、がっかり もともと飛翔騎士は対飛竜戦艦って名目で作った面もあるし
エルくん抜きの飛翔騎士で飛竜戦艦打ち取るシーンも見てみたい 無茶しかしないお馬鹿
実に良い表現でほっこりした
言っている本人はげんなりだろうが もう飛竜戦艦の構造も魔法術式も把握しちゃったからな
戦いの時にマガツイカルガで近づいて執月之手を通して銀線神経を繋いだら『合体可能』って寸法よ なんでか知らんがダイレンジャーのOP曲をBGMに飛竜戦艦を手綱で操って無双する斑鳩の姿を思い浮かべたわ …それって弱体化するんじゃ…
イカルガ単体の機動力を封印するわけだし
直接制御できて（飛行する）専用機が無いキッド辺りに操縦させて、イカルガと各々協力体制で戦った方が強くない？
何か合体することで皇之心臓と女皇之冠の恩恵を受けて火竜撃咆の火力が正真正銘の必殺戦略兵器と化すなら話は別だが
いや、こっちの路線な気がしてきた…ラスボス堕とすのに火力が足りないから止めの一発兵器として ワイヤーアンカーって腰のベルトに繋がってるのかな
岩壁上りの安全帯がわりに使えそう．．． 今回の更新にアディが出て来なかった気がするけど
どこ行った？ アディは船に残ってツェンちゃんのお守りだろ
このままだとキッドがオベロンと遭遇しちゃいそうだけどむしろエル君が居ない方がオベロンとの話がまとまるまでありそう アディはお迎えに行って、いち早くシー２世を取りに行ってるとか。 steamセール眺めてたらM.A.S.S. Builderってロボゲーが出て来たけど
作者がこんなの始めたら永久に戻ってこなくなりそうで怖い物が有る 作者がSteam垢晒しでもしたら誰かしら絶対ブレイクアーツⅡ辺りとセットでギフトテロしそうなやつな！
まだ早期アクセス中でローカライズも半端なのになんかvtuber界隈で微妙に流行り出してたな
早期アクセスだけあってまだパーツ多いようで少ないからシステムとしての自由度に実際の自由度が追いついてないけども ロボットゲーをアクションとして楽しむならコントローラーはツインスティックじゃないと動かしてるっていう気持ち良さが足りないな
戦略シュミレーションならその限りじゃないけど >>805
HARDCORE MECH良かったけど、やっぱ2Dスクロールは何か違うなと思った
やっぱ3Dで何かを持ち上げたりブッ壊したりブッ放したりしないと
そして同時にロボ物がスゲー手間掛かる商材だというのも自覚するね アニメでは３DCG頼みにならざるを得ないし
現実の人が乗れるロボットとなると更に難易度が跳ね上がる
そりゃ魔法のファンタジー的な異世界にでも行かなきゃ乗れなくなったよなあ >>805
むしろいっそ、パトレイバー並みに操縦が難しいゲームが出てきたら面白そうだ
売れそうにないのが難点 アセンしたメカを大きな不自由なくブンドド出来ればぼくはべつに不満ないです ニュータイプやドミナントやエルくんではないので… 実際に考えるとATの大きさならともかく、ガンダムの大きさで転倒して生存できるとは思えないからねぇ リモートコントロールダンディーとか鉄人とかジャイアンロボのようなリモコンが実際にはまだリアル
エヴァのLCLとかトップの慣性制御は……スーパーロボットだよなうん TV版ジャイアントロボみたいに半自動で、操縦者はジェットパックで飛び回るって絵面、あまり見ないけど
想像したら意外とイケるような気がしてきた >>807
いやぁ…そこまで行くと凄いけど、強烈にマイナー路線突っ走って価格も跳ね上がり、更に客層絞って今の時代には厳しいだろうから、バーチャロンくらいで良いよ >>812
マジンガーZの時点でその最大の欠点は劇中で明示されてたし対策もしてたのに
ガンダムはリアルに描写が進化するどころか後退してるよな どっちかというとそんなとこにケチつける人間に向けてないだけ 幻晶騎士の操縦者はハードスキンやらでガッチリと防御してるんだろな ヘッドライナーとまでは行かなくとも、そのぐらいの魔力による補助がないと
あんだけドッタンバッタン大騒ぎしたら全身打ち身じゃ済まねえもんよ
ベヘモスの体当たり紙一重で流したグゥエールもマナ切れと構造破断でほぼ粉々
搭乗者の生存は絶望視でお通夜状態だったんだから つーかこの作品世界の生物は「強化魔法」が使えるから人類含めてめちゃくちゃ強靱だよな。 イキモノとしてあり得ない重さとデカさを強化魔法でクリアしちゃってるし、生態系すら魔法ありきなとこあるよね 個人的には数字で18メートルと頭では判ってはいても、お台場ガンダム直で見るまではあの大きさが致命的と感じるまでには至らなかった
それくらいアニメのガンダム含む、所謂回避系ロボットに毒されてたと言える
それくらいお台場ガンダムは今までの有耶無耶を吹き飛ばすくらい大きかったし、大きすぎた…
兵器としてちょろい張りぼての的にしか思えなかった…いや、格好いいけどね 真面目に考えたら寝てる状態から立ち上がる動作だけでも中はジェットコースター状態
ロマンとリアルは相反するから細かく考えたら負け アニメや特撮で出てくる発進シーンとかのリフトの類も動きが速すぎるね。
あの加速度じゃ載ってる人はたまったもんじゃないし、見た目の重量感も無くなる。
比較的マシなサンダーバード(人形劇版)でもかなり速い。
エヴァのビルが出入りする加速度なんか中の設備がグシャグシャになりそうな速さだよね ガンダム作中の例だと、第4世代MSザクIII改のフル加速ショルダータックルの数字が出てた
奴に全力でぶっ飛ばされると受ける衝撃は何と260Gオーバーだそうで
これはもう交通事故ってレベルじゃなく、無策ならパイロットはカクテルになる
だが第二世代MS以降標準のコクピットなら何とか死ぬ事はないらしい
（作中では盾1枚で凌ぎ即座に立て直して反撃、強化人間であると看破する）
そんだけの保護性能がありゃまあ何とかなるが
やっぱり18m～の巨人は下手な鉄砲より殴る蹴るの方が強えな！ ミノ粉って言う万能装置が有る割にマクロスみたいな超技術が無いから
ガンダムって割とアンバランスなのよね あっちは重量が同サイズ主力戦闘機の半分以下になるほどの超テクノロジーの塊だからな
慣性制御もばっちりあるし装甲も主機も全てが特別だ
それでステゴロの大喧嘩始めるから尚更良いんだがな！ >>829
∀辺りまで来ると技術面ではマクロス超えてるな
技術進化の中間が抜け落ちてるから、最早別作品だけども ガンダム世界観は恒星間移動能力がないからなあ（ストーリーの都合上地球近辺で動き回る程度）。 あまり科学技術が進んでない方がロマンを感じる
科学的考証が多少ゆるゆるでもザブングルくらいのロボットが好き ボゾンジャンプが存在しているのに太陽系が舞台なナデシコはモクレンがアレだったからこその状況だけど、あれはあれで木星まで数ヶ月なガンダム世界観の制約とは違っててよかった
フォールドモジュールを付ければバルキリーで恒星間を飛べちゃうマクロスもまた、舞台となる惑星を一杯出せていい そしてナイツマの幻晶騎士に戻ると
異世界ファンタジーの普及型魔導機械って着眼点は大変よろしいねってお話 シルエットギアって実は新型機とか目じゃない産業的なインパクトがあるはず
真価に気づくとしたらオラシオかな？
二番艦の大ダメージにお仕置き派遣隊の鍛治師部隊が活躍したら目を剥く
更新はよ… シルエットギアの大量運用には「常時魔力負荷かける特殊訓練」で鍛えられた修羅の国の民が必要だから……。 モードリフト型なら魔法ニガテなドワーフでも普通に運用できるぞ エイリアン2に出て来た作業用機械みたいに簡素化出来ないものか 構造自体は学園の実習教材として作れるほど単純よ
問題は魔導演算機の構文がエルくん製でおちおち余所に輸出できん事 >>840
それ鍛冶師が使ってるモートリフトなのでは？ 幻晶甲冑も小型化されたリアクタを内蔵できれば
一気に有用性が増すんだがな。アルヴの独占技術なのが
本当に悔やまれる。ジェネレーターの性能が固定だから
幻晶騎士の性能も頭打ちが近いだろうし、その辺のテコ入れが
欲しい所。なのでオラシオには期待している。
レビテータの時みたいにリアクタの製法をばら撒いてくれれば、
リアクタの製法を秘密にしておく必要もなくなって、量産と
性能向上の研究を始めることができるだろう。 オラシオはリアクタの製法なんて知るわけないし
レビテータばら撒いたのは銀鳳だろ？ エルくんが作りたいのは幻晶騎士であって
甲冑の方はその生産と運用が幻晶騎士の操縦訓練や技術研修を兼ねてるから作ったのであり
野放図に軍拡に繋がるようなテクノロジーをバラ撒きたい訳ではないよ？
幻晶騎士同士の戦いはしたいし必要なら屍山血河も作るだろうけど覇王になりたい訳じゃないし
寧ろイカルガの師団＆旅団級魔獣の心臓は秘匿しとかないと
それを実質独占してる状態のフレメヴィーラがどんなやっかみを受けるか解らんよ？ あと843はそもそも普通の徒人にはリアクタの製造が出来ないのと
エルネスティの全力演算でもアルヴのそれの何倍もの時間が要るの忘れてる >>847
なんでまだオベイロンの方が向いているといってるわけですよ。
理論上リアクターを造るのに特化したシュルエットナイトを造ればエルフ以外でも量産できるしね。 ブラッドグレイルはリアクタだよね？web版には無いから
そこから話を膨らますのは望み薄か。 >>848
ライフソング刻むのに魔法の構文圧縮出来るミスリル必須なのにどうやってその魔法使う魔導兵装作るの？
比較的安定した品質の鉱山産の結晶ですらそうそう量産できないからアルブと人の取引が成立するのであって現時点でエルしか出来ないリアクター製造を出来るようにするようなものを作れるのかな？ >>848
仮に幻晶甲冑(シルエットギア)に小型の魔力転換炉(エーテルリアクタ)をそのまま追加して
構内作業に特化させた幻晶騎士(シルエットナイト)を製作しても、エル君ほど突出した能力は
どうしても必要不可欠だろ。 不可能と言ってもいい話なんだけど
リモコン制御ギアで分身の術を 魔導演算機は物理的接触でないと操作出来んからねえ
魔術は演算元から距離が離れるほどマナ消費と演算処理のダブルパンチを受ける
小王でさえ諸々用意して演算領域へのジャミングか思念飛ばしが精一杯なのだから
よほどハードル高いんだろうね >>853
エル君が銀線でギアをリモコンしてたじゃない
それで >>854
どちらかというと某天然パーマがバズーカでやってるような
有線リモートトラップの方がロマンと実用兼ねてていい >>855
そのロマンの先にロボはいなさそうなので… パイロットにはロマンしかないがな
あとエルくんですらある種尊敬はするとは思う。 雪風のラストや現代兵器の推移を見ても、リアルを突き詰めると人型以前にパイロットの存在意義すら失われている
競技ならともかく戦争だしね
ビームばんばん飛び交う未来技術の戦場でパイロットがAIになってないのがそもそも無理がある
百歩譲ってNT能力という感覚人体パーツが機械を凌駕するという設定として一応納得してるが、∀まで来ると技術が高まり過ぎてパイロットが必要な事に無理を感じざるを得ない
人が乗って戦う兵器は、科学技術が進歩しすぎるとパイロットすらロマンに終始するな
最近だとドリキン土屋とか自動運転に対して興味深い事語ってたけど、どれだけ天才でもいつかはコンピューターに追い越されるのが人間の悲しさ >>858
だからこそヒゲは最終的に自我を得て自立してSDガンダムに至るんだよ
そしてさらに進化してユニコーンでその片鱗を見せたガンダムの神になる パイロットがもっとも貴重なのは確かなんだけど、他にも供給の絞られた貴重な部品があるから、なかなか自動化には進まないと思うな
生産数量を増やしやすくならないと無理と思う。つまり、自動化される見込みはない。 SDの神々の本体はすでに物質的な肉体すら超越して上位次元の存在になったが
下界に降臨するときは世界の始まりの創造主(RX-78)に倣って
よりしろとなる操手と呼ばれる生身の人間を下界での自分の体に選び
神本体である核(コアファイターの教育型コンピューター)+操手(パイロット)が
力の具現である巨大な神獣(MSの機体)と合体した巨大ロボットのような状態となる >>861
航空自衛隊のパイロットの訓練ビデオ見たけど、ちょっと死でもしたら採算取れないなってくらいコストと年月が掛かってる
替えのきく部品の価格じゃ釣り合わないよ でも番台の機動戦士って人間同士のやりとりが主題だから、実はナイツマと根っこが違うよね。
エル坊と対談したらヤバそうだけど面白そう。 エルネスティ視点ではパイロットはロボの生体部品（鹵獲する必要なし）だからな 自分が四肢欠損したら、フルコントロールだけでイカルガを制御できないか、嬉々として試行するに違いない エル君味方だと頼もしいけど敵からしたら災厄以外の何者でもないわな
乗機は単体で戦艦に抗する性能、降りてるとき狙っても生身で幻晶騎士とやり合いかねない上に油断したら奪われるだけって言う
……リンドブルムフルコントロールしたらエラいことになりそうだけど戦闘後も形保てるのかなぁ >リンドブルムフルコントロール
変形してロボ化するんだから形なんか残らないだろ >>871
最新話に「さらに操作系への介入も行っている」と書かれているから、
エル君はリンドヴルムの試運転で既にフルコントロールをやっているようだ。 リンドヴルムを現状一番うまく運用・操縦できるのがエル君という皮肉 普通の操艦は分業する（操舵と機関部の面倒見るのが別とか）んだろうけど、
エルネスティは直結して個人で全て把握しちまうからなあ。 艦体維持の強化魔法まで使って自爆出来るのはエル君だけ！() これリンドヴルムを自爆特攻させて黄金の鬣号だけ切り離して逃げれば魔王とリンドヴルムと飛竜戦艦のテクノロジーを拡散するオラシオを一石三鳥でポアできるのでは…？ 流石に飛龍自爆、若しくは大破は可哀想過ぎるな
国家予算的な意味で
全ての元凶たる商人国家に全額負債と賠償請求されるならアリだけど
ちょっと姫様に感情移入してしまうくらい内情描きすぎたから
それに致命的なミスも一応やらかしてないし 一応国家の威信をかけた文字通りのフラッグシップモデルだからな
ぶっ壊されるとマジで国が傾く まあ、邪狼木偶もヴィーヴィル沈没で最終的に破綻したとはいえるしな エル君が飛竜戦艦を作るとちゃんと竜に変形して二本足で立つんだろうな（中の人間は知らん） ジャロウデク破綻はその前にクシェペルカに侵攻した大軍がまとめて壊滅（だいたいエルネスティのせい）して
外征能力がなくなったのも大きい。
飛竜戦艦一番艦はそのせいで「本土防衛用決戦兵器」の位置付けにならざるをえなかったわけだし。
パーヴェルツィークはおそらく外征用として二番艦空母型を建造したわけだから、
仮に浮遊大陸で二番艦が沈んでも本国には通常の防衛戦力は残ってるんじゃね？
さすがのエルネスティも本国までカチコミには行かないだろう。 >>884
だがパーヴェルツィークも国情が結構追い詰められた上での外征のようだし
同等の航空母艦を再建するのは難しくなる、となりゃ相当な痛手にはなるな 王女が親征するくらいだし、そうなのかな？
でも、予想される困難がイレブンフラッグスだけの無難な仕事に三個単位の大戦力とお目付け役揃えて送り出してるから、箔付けにも見えるんで判断が難しい 多分、飛竜戦艦損失の是非を問わず、開拓で得られる収入が無かったら国が傾くくらい飛竜と航空部隊に金かけたんだろう
見切り発車過ぎてリスクヘッジ甘々な中世国家らしいといえばらしいが、一応味方サイドに収まったから最終的には何とかなるのではとは思う
おそらくフレメに首根っこ掴まれてる限り利を得られる第二のクシュという名の事実上の属国という形だろうが クシェペルカは既存の支配体制が崩壊してフレメの影響下で新体制になったけど、
パーヴェルツィークは本国の体制がそのまま維持されてて出張ってきてるのは王女率いる遠征軍だけだし、
そこまで関係強化はされないだろう。
そもそもパーヴェルツィーク本国周辺事情とか明かされてないわけで。 お叱り騎士団という名の真の戦力目の当たりにして関係強化計ろうとしないなら政治感覚麻痺過ぎて没落も時間の問題
遠征軍とはいえ王族率いてる訳だし、そこで未来見通して条約構築に動けないなら何の為の王族よ やはりバカ旦那と王女殿下にくっついていただくのが一番丸く収まる落とし所と思うな
フレメヴィーラの影響力が今以上にヤバいことになるのがコレまた何とも言えないけど パーヴェルツィークの王女と配下騎士はなかなか頭は回るし冷静みたいだが
騎士団長がダメ、あれだけやってるの見てなおエル君相手に下に見てキレちらかしてる時点でね パーヴェルツィークの騎士団長はオラシオに対してもあんな感じだったし、
どういう経緯で新設かつまったく前例がなさそうな天空騎士団まとめる役職についたんかね。 ちょっと愛国心強すぎるだけだろ>騎士団長
能力に関してはイグが評価してたし、心の底ではエル君の能力に畏怖を感じてる描写が所々にある
全て感情に誤魔化されてるだけ >>890
お叱りは俗称だが、外征可能な勢力を総ざらえで派遣してるわけだし、
小国どころか大国でも蹂躙して支配できるほどの圧倒的戦力で出向いてるからなあ
どこの国の人間でもフレメに対する認識を改めるわな
アレに比べたらジャロウデクは最初から噛ませ馬にしかなれない小戦力でしかない 空軍なんて五年前には影も形もない兵種だから、年配の騎士はそれまで陸上でしか経験がないはず
水軍でもあったら話はちがうんだろうけど、この世界だと推測になるけど遠洋は想像もしたくないから、おそらく無いよね
なんとか形になってるだけでも超優秀 中枢撃破はともかく支配はどうだろうな。
飛空船で航空輸送できるとはいえ、敵対的な土地を保持し続けるには
占領地行政の書類仕事をやらせる人手と物資を継続的に運ぶ補給ラインが必要になるから
ほぼ戦闘要員オンリーで来たお叱り騎士団だと速攻で干上がると思うぞ。 モンゴルの条件を満たすには、移動手段たる飛空船を「一度も地表に降ろさず」
空中で整備維持できる巨大飛行拠点ぐらいは最低でも持ってないと。
フレメの航空戦力が他国比較で頭おかしい水準とはいえ、シルエットナイトの工房や船クラスの整備拠点は地上施設依存だし
そう長くは本国から離れていられんと思うよ。少なくとも現状では。 騎士団の母艦は、地上に降りることなく年単位で活動できたり一般の飛空船を整備したりできる能力あったはず
つまり、要件を満たしてるのではないか? 飛翔騎士の整備能力と混同してないか？
「飛空船の整備」だぞ？ 船収める格納庫サイズの建造物（ドック）が要るだろう。 >>894
ポストにそこそこ有力な貴族の子弟をねじ込んだんじゃあね？
>>897
指揮官と現場騎士を分割するぐらいはしても良かったとは思う。 >903
一応左右の竜頭騎士パイロット兼近衛隊長（イグナーツ&ユストゥス）が前線指揮官で、
グスタフが外征軍全体の総司令官職（飛竜戦艦以外の飛空船の動きを統括）という分担だとは思う。
179のイグナーツの独白からすると、多分グスタフも腕利きのナイトランナーではあるんだろうけれども。 大森林の調査船団は飛行型魔獣と戦いながら半年から一年弱くらい飛んでた訳だからなあ
源素浮揚装置の仕様上、起風装置やスラスタを使わなければ一定高度で止まるから船団で互いに守れれば空中整備はしやすいのかも 多少頭が硬いが、悪人ってわけでも無いし、こう最終的にはツンデレ化してフレメの元宰相みたいになるよ 描写されてる中では特に問題のあるキャラもいないし
エル君は除く 飽きたから新しいの書きたいというのはわかる
読んでる側としてももう終わらせて欲しい 初期に比べて風呂敷が広くなってるからなぁ
クシェペルカくらいの規模くらいが書きやすかったかと
今や技術は進歩しまくりで、立場も大団長で騎士団の規模は大きい
それに見合った強さの相手と舞台を用意するのは大変だからな
思えばクシェペルカ後は巨人で隔離され、
今は最新鋭の機体を持ってきてないと制限して戦力バランス取っているんじゃないかという 対人はほっとくと無限に交戦範囲が拡大していくし、フレメは大物倒せば終わりの魔獣相手が基本なだけマシかも。 いっそのこと今回の最後に光るミミズだか魔王だかの爆発に巻き込まれてエル一人で長距離転送されて
大森林のさらに先の大陸の反対側に飛ばされ
そこではこれまでとは全く違ったロボの作り方をしていてまた一からという感じにしよう
死霊術というかゴーレムやホムンクルス作るような魔法で作られた自我のあるロボットで
龍神丸やゾイドのように乗って会話する的なやつ 風呂敷広くなってるというより、先行きが曖昧
強大な敵性国家や人外国家が示唆されてるなら兎も角
現状、個人では強力な敵性キャラは居るものの、主人公勢の戦力全て注ぎ込むにはオーバーキルにしか見えず
力を思い切り注ぎ込むべき集団が居ない エルネスティが得意とする分野は「現用装備では解決困難な状況に新型シルエットナイト開発で対応する」であって、
軍勢を率いて全力ドンパチする事ではないんだよなあ。
だから物語構造としては「敵」ではなく「シルエットナイト開発で解決できる問題」を出す必要がある。 >>916
ジャロウ木偶が出るまでは自分もそういう方向で物語を読んでた
あくまで魔獣退治が実戦で、開発が主軸と
でも実際は人間同士の争いに終結し、一度ならずそのパターンが重複されている現状
敵性キャラとの争いが要なんかな…と、諦めた
まぁ実際のところ開発だけを主軸にして物語を継続させるのは製作側の視点で考えるとドンパチより激しく難解だろうから仕方ないとは思う 何を言ってるのか分からない
それもこれも半分放り投げてるようにしか見えない作者のせいではあるが……
巨人の国でカササギ作って、帰ってからシーちゃんの改造やら何かしらイカルガとの連携機能、開放型からの技術フィードバック
現在絶賛放置プレイな連載は実は新婚旅行編だという経緯は見て見ぬふり
言い掛かりにしか見えないと思うんだが？ いやいや浮遊大陸騒乱編って既に章タイトルあるでしょう。思考誘導は良くない
章タイトル見ても開発主軸はどうしても新型試作機と騎馬と飛翔騎士くらいだよなぁ
十分っちゃ十分だが
その他の開発は戦争や生存やらが目的化していて純粋な開発っていうにはそっちに食われてる印象だなぁ タイトルはそうでも、エピソードの流れは開発を離れてバカンスに出掛けた先での事件じゃないか
新婚旅行先で嫁を放り出して趣味に没頭したら、世間一般では嫁は怒ってもいい事案
アディが怒ることは無いけど、今回のような事件が無ければエル自身だって多分自重してると思う
だから開発エピソードを主体にしなくなった、という主張は的外れではないのか？ 一番ワクワクした開発は人馬騎士と飛翔騎士だなぁ
ああいう既存のものをひっくり返して、客をびっくりさせる事が目的で開発する話は読んでて楽しい
お披露目も込みで
今後もそういうのを期待したいがアイディアが出すのが大変そうだ ミニ四駆みたいな構造で車を作るとかも十分ありちゃありなんだよね。
物資輸送だけを考えれば
道？そこにギアとナイトがいるだろう（訳 街道整備そいつらにさせろ） ああ、いい加減馬車じゃなくて自動四輪作れよってのは思うな
改造 幻晶甲冑とか見てると未だ作られてないのが…っていうか、すっ飛ばして航空機に行ってるのが…
物流的に最優先項目だろ
ツェンで代替出来るけど運用コスト的に作った方が良いに決まってる 一度に運べる重量考えると通常なら物流の優先順位は
水上輸送＞＞鉄道輸送＞＞車両輸送
なんだが、積載量がエーテル次第の飛空船がいきなり開発されたからなあ。
イズモはちょっとおかしい方向性としても、
普通のやつでもシルエットナイト複数機を載せて飛べる飛空船はちょっとパラダイムシフト加速しすぎ。 ロボにこだわるならあえて馬車のままで馬の代わりに人馬型の幻晶甲冑を使うのはどうだろう
人型でも魔力がカツカツだから人馬型は魔力が足りないか？
いや、馬車まで全部銀線神経でつないだ上で馬車に乗ってる全員が魔力タンクになれば・・・？ むやみな大型化はエルフ生産上限がある魔力炉の多発化に繋がるからなあ。
ジャロウデクから大量に火事場泥棒したとはいえ、直後に飛空船建造ブームがあったので魔力炉在庫の余裕もそれほどないんじゃね。
そういやキャリッジは「どうやって単体で強化魔法を維持してる」んだっけ？
シルエットナイト複数機積める車体と車輪は魔法抜きでは成立できなさそうだが。 >>926
とりあえず騎車2式は強度にマージンは取ってあるのは確実
帰り道にも載せる必要があるから、少なくとも空荷で置いてバラバラって事は無いはず
車載してる幻晶騎士から固定を解いて降車出来るようになってるので
維持の為の魔力はツェンちゃんでも積荷側でも、折半でもいいんだろうね >927
魔力受け渡し用の接続はバックウェポン用アームあたりが使えるか。
しかしそうするとあのキャリッジは、
・ツェンで牽いてる場合（空荷）
・ツェンで牽いてる場合（シルエットナイト積載1～3）
で強化魔法と車体負荷の兼ね合いで速度制限が発生しそうだな。
マギウスエンジンのプログラムはエルがやったんだろうけど、こういう細かく条件変化する代物はすげえ面倒そう。 >>928
△：（運用する現場は）面倒そう
○：（構文書いてるエル君は）面白そう
空荷牽くのが一番制限大きいから、急ぎでない限り荷降ろし前に牽引外すんだなと妙に納得
あとツェンちゃんも実験部隊兼ねてる第三中隊用かつリソースに余裕があるから
ジャベリン然り新型装備をドンドン載せてんだねぇ
コミックスと併せて読み返し感心してる キャリッジの車体側にブレーキ機能が仕込まれてるので、
搭載重量に応じてキャリッジに使う強化分で魔力消費の変動かけるけど、強化限界越えるとまずいから速度制限するよ
（ツェン側ユーザーインターフェイスにもリミッターアイコン出すよ）みたいな実装かねえ。 >>921
要は脚の数と言う事で、次はアラクネ型とかどうだろう
自己進化機能搭載で！！
最強の敵も自分で作るとか至り過ぎてて
更にマッドに突き進むって意味では
到達点のうちの一つではあるかもしれない（？） >>931
アラクネ作るとしたら、シルエットギアでツイスターやってスクリプト集めたり訓練するかね
機動力は期待できないけど不整地踏破能力は高そう
飛空船がエーテルライト削減されるようになったら不整地踏破能力に意味がないから利用シーンがないなぁ
巨大な地下洞窟が舞台になることがあったら開発されるかも 多脚型なら部品数からして今までとは逆に若干の小型化の方向になるかね
といってもツェンちゃんと比べてだけど、構造が巨大化すると魔力消費のバランス崩すから
敏捷さと小回りの両立を謀る
デカくて足が速くてハイパワーなのはツェンちゃんが競合するからね
だから膂力での格闘でなく、身軽さを武器に杖やジャベリンでの射撃戦を軸に…
○チコマだこれぇ！ 前後左右に自在に動ける
（脚が四対として）左右1、2本脱落しても移動可能
くらいはできないと実用しづらいかな…
スクリプト開発が地獄になるな
あとこれで敏捷に動くとなると脚部関節の損耗に整備班がブチ切れそう タチコマはワイヤー駆使した三次元機動ができるが故の市街地用多脚戦車だけど（ビルなど高層建築物が密集してる場所向け）、
ナイツマ世界だとこの条件に合いそうなのは大型魔獣が巣として作りそうな地下ダンジョンか？ 後は大森海など魔獣や巨人が棲めそうな森の大木かな
用途としては正騎士より藍鷹騎士団みたく工作系の兵科向けよね
＞消耗
単純に足が6～8本ある以上、手間も倍プッシュだしなあ
構文に関してはエル君は楽しそうに作るから良いけど動かして設計する嫁さんがダレそう
○チコマ並に丸っこくて愛くるしいならノリノリで作りそうだけど >>923
動力炉たるリアクタの数量制限が厳しすぎるから、車両自体が動力炉を持ってて自走できるようなものは登場しない
開発不可能だよ >>923
と思ったけど、操作する人間の魔力で動作する、シルエットギアみたいな小規模の四輪車なら制限に引っ掛からないな バイクみたいのでリヤカー引っ張るスタイルでもありかも あるいは手押しの耕運機か
「身体強化を修めたら、次はこれで田畑を耕してもらいましょう」ﾄﾞﾝｯ
「エルネスティ？これ身体強化無しでは動かん重量なんだがね？」
「ええ、なので身体強化を使いながら動力を駆動させます」
「木製の引き機で良いだろうそんなもの！？罪人用か何かかね！？」 そもそもどういう作物作ってるんだっけフレメやその他の国々。
水田はなさそうだから小麦系主体か？ そもそも脚を四脚より多くしてもメリットが少ないんだが？
内燃機関が存在しないから車輪駆動の車両は作り様がないし、キャタピラーもそうだが現実の様には行かんよ 筋肉の収縮を使ってピストン同様な往復運動から回転運動を得るシステムで車輪を回せるだろ
そもそもエンジンだって内部的には往復運動だぞ
ロータリーエンジン以外は。
モーターは内部的にも往復運動無しで純粋に回転だけど。 エル君のフルコントロールなら多脚だろうと蜘蛛みたいに高速移動出来る気がする 陸上の移動力増強なら幻晶自転車作ればいいんだよ
地面に埋まる？、それには幻晶騎士に踏まれても痛くない説
あの重量だと森林やら不整地では騎士は足首まで地面に埋まるはず
そうならない理由を考えるならば、足の裏から地面に対して強化魔法をかけているとしか思えない
従って踏まれたとしても騎士の魔法出力で強化されてるから痛くない
ヒエカンナス生存してたりして そもそも今は飛空戦があるから大規模輸送に地上を行くメリットが低い
例え、自動車を作れても護衛（幻晶騎士）が居ないとロクに移動も出来ないし速度を出せても護衛を置いてけぼりでは意味が無い
出してどうする？って話になりかねない いやぁ…少なくとも輸送手段としての馬車は見直すべきだと思う
幾ら何でも前時代過ぎる エルネスティが色々やらかすまで、結晶筋肉を「動力源として利用する」発想が存在しなかった世界だからなあ。
作中でも結晶筋肉利用したシルエットナイト以外の機械構造ってフレメ飛空船が飛翔騎士を放り出す用のアームぐらいじゃないか？ ワイヤーアンカーのウィンチ、人に撃っちゃダメな攻城弩弓の弦があったと思う それがあったか。
シルエットギア用弩弓の巻き上げ機は結晶筋肉の伸縮ピストンをクランク使って変換してるから
既に回転動力機構は成立してるんだな。 魔法や錬金術があるからベアリング製造か摩擦を緩和させる術式、そして合金製造くらいはあっても納得できるんだけどな
言及くらいしてくれてもいいじゃんと思う ボールベアリングをすっ飛ばしていきなりオイルベアリングからスタートしても驚かない 魔力切れたらベアリング機構だけじゃなく車輪も車軸も全部壊れるから、心配するだけ無駄
魔力切れない工夫しとくほかない ベアリングくらいはエル君でなくても思いついてる人居そう
なんだかんだ幻晶騎士も手工業にしちゃ非常に高精度な工業製品だし
錬金術とかにもっと視点当てて欲しいとは思うけどね
エル君の専門外なんで尚更 妄想だけど
以前にミミズがエーテルから糞としてエーテルライトを析出させて、そのために地上にあった糞溜まりが浮き上がって空中大陸化した説を垂れ流した
珊瑚が石灰岩、鳥の糞がリン鉱石になったみたいに
そこから更に妄想すると、エーテルライト養殖場作ることも
人体には害になるエーテル濃度の超高空で、毎年ウハウハな産出量が期待できる
妄想が当たっていたら、今の章の落としどころとしてミミズとの共存を図るラストにできる オイル系部品はゴムパッキンというかOリング規格と概念があると密封度が桁違いになるけど、
この大陸にゴムあるのかなあ。 多分おそらく
無いと坑夫の着ていたエーテル防護服は動きづらいを越えて動けなくなると思う、という理由で 防護服っていうか装備、イメージ的には潜水服なんだけど、送風パイプも空気タンクもない被り物だから防護マスクになるのか？
エーテルをフィルタする最小限の機能として外気をシールするのは外せないよな？
空気タンクが描写されて無いから空気を持ち歩いて陽圧でエーテルを排除するスキンダイビング方式ではない
潜水服ならニカワとかでシールした蛇腹布地で全身を覆うことで密封できるだろうけど、陸上で使えるもんじゃない そこまで考えてないか、魔法で空気の浄化とかしてるんじゃない？>タンクの描写が無い >>964 エネルギーとしてのエーテルは使い放題（当たり前）だし、相当効率悪い術式でも力技でなんとか、てなノリかなその場合。
次スレ970とあるが、980あたりまで保ちそうな勢い（のなさ）ではあるな。990超えたら問答無用で立てないとまずいけど。 根底に現代ロボオタクがあるんだから地上戦車じゃなくてドリルで地底を掘り進むタイプを開発するに１票
掘ったあとの土の排出とかはファンタジーがなんとかしてくれるさ コミックス新刊買ったけどめっちゃうっすいな
もう少し貯めてから出せばいいのに ページ数は13巻よりあるから、紙をいいやつに変えたんじゃない？
電書なんでわからんが 来週のヤングガンガンのコミカライズが楽しみすぎて夜しか眠れない 設定資料集発売されたとき金なくて買えないままで
思い出して買おうと思ったらメーカーのHPで不備箇所の差し替えアナウンスが書いてあったんだけど
これって予約購入した人の分だけ送って一般販売は取りやめとかそう言うことなんかね？
どこの通販サイトも取り扱いなしのままになってんだけど >>975
元々、公式でしか販売しないとアナウンスしてたぞ>設定資料集
スレの上の方にあるのでは？ >>976
そうなんか…
じゃあ入手はもう絶望的ってことか… 事前に分かるわけないが、交換用にもう一冊買っとくんだった
結局、交換しないことにした >>977
重版するか問い合わせしてみたら？
単に品切れしてるだけかも知れんのだし ふと疑問に思って、モヤモヤして仕方が無いのでここに書く
ベヘモスハートの実物代は凡そイカルガのバックパックと胸部胴体三分の一くらいの大きさ、漫画やアニメ見ても其々差異はなく、あれがデフォルトの大きさ
でもってベヘモスの大きさは漫画やアニメ見ても幻晶騎士の数十倍以上ある
あの化け物じみた大きさから鑑みても心臓小さ過ぎない？
それとも切り取ったのかな？加工したら縮むのかな？ 使うのは心臓の中に有る触媒結晶なので心臓そのもの全部使う訳じゃ無いよ
#51隠れ里にはいってみよう参照 >>981
その触媒結晶の大きさが不明よね
魔獣の大きさに比例して大きな結晶になるとあるから比率という意味では通常の魔物から取った結晶よりもベヘモスは数十倍ある分相当大きい結晶のはずだが、恐らく汎用魔力転換炉の大きくても二倍程度の大きさのベヘモスハート
やっぱり引っかかる
それとも普通の魔獣の触媒結晶は人の握り拳程度の大きさなんだろうか？それなら納得できる ナイツマ世界の生物的に触媒結晶は「エーテルに長期間晒されてマナ変換を繰り返した生体が作る結石」みたいなもんになるのかな。
大型魔獣にデカい結石が発生するのは、大型化した体躯維持のために強化魔法を常時使い続ける必要がある→エーテルに晒され続けるって事で。
だとするとやっぱり「触媒結晶を持たない人間とドワーフ」の発生過程が謎。
結晶を体内に持たない突然変異だが、成長と世代交代のサイクルが速いから発展した生物なのか？ 心臓がリアル世界と同じ機能だった場合、100m超な生き物に血液循環させる圧力なんてとても出せないと思われ
出せたら出せたで、その圧力に耐える血管の硬度とかそれを保護する皮肉の硬度とか様々な疑問の目が波及するので、ファンタジー生物だからで納得しとくのが一番賢い フレメ国内での材料入手の手間考えると、杖に使われてる触媒結晶は魔獣産が多くてもおかしくないから、あのぐらいが魔獣から取れる基本サイズだと考えて
魔力転換炉の体積の殆どが血液晶と生命の詩を刻んでる精霊銀って考えるといいんじゃないかな
もともと生き血を満たした巨大な銀の器だったわけだしそれでも十分小型化されてる
それなら使う結晶がりんご大からスイカ大になったとしても全体のサイズからすると誤差の範囲に収まる エルフの心臓にも結晶が有るけど人間大に生物の心臓に問題無く存在出来るサイズとか
デカくても精々1、2cm程度でしょ
実際問題、心臓付近に1cmくらいの石灰化組織が出来ただけでも手術物だし
そう考えたら大型魔獣の結晶サイズは10cm～30cm、べヘモスクラスで1ｍ有るかな？くらいが妥当じゃねぇの？
文字設定無いから知らんけどさ ベヘモスハートが通常のリアクターよりデカいのは「魔獣産結晶のばらつきに最適化するための専用補機類」が原因じゃないかな。
均質な鉱山産の結晶であれば必要ない調整パラメータを聖霊銀に書き込んで実装してるから容積も増える。 >>982
きっと、汎用魔力転換炉のサイズの大半が機械部分で魔石? の部分は小さいんだよ >>983
人やドワーフは杖を使わないと魔法を使えないでしょ
常に強化魔法を使い続けてるような人ならひょっとして?
そんなん、エル君の他にはいないだろうけど ベヘモスハート＝純粋なべへモスの触媒結晶をリアクタに加工したものと思ってた。
エルフ連中はミスリルをコネコネしてライフソング刻んでエーテルリアクタ作ってるんで
同じノリでべへモスの結晶こねて作ってるんではないかと。
単純出力なら触媒結晶＞ミスリルだし、ほかの物質と混ぜる必要と感じないというか
変形とライフソングを刻む加工ができるなら混ぜるのは無意味だしなと。
触媒結晶を魔力だけで変形できるかどうかはわからないけど、そういうネタをやるなら
作者が描写しない思えない信頼感はある。
（あえてばやかしてる可能性も高いけどそこはそれ想像の範疇だし……） >>990
べへモスハート＝純度100%のべへモスの触媒結晶と思置てたという意味。 990過ぎたら流石に立てようよ。
【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ12 【ナイツ＆マジック】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1619185480/ >>990
ミスリルの板だったかなんだったかに、エルくんが何ヵ月もかけて制御術式かなんかを刻み付けてベヘモスハートを作るシーンがあったよなあ
触媒結晶よりも制御用のミスリル加工部品のほうが確実に大きいよなあ
大きさの描写がなかったような来はするけども。 >>996
書籍5巻しかないうえに
もう続刊2年も音沙汰ないのに
よくアニメ2期出来たな このスレッドは１０００を超えました。
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