日本国召喚 08スレ目
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小説家になろうで連載中の「日本国召喚」のスレです。
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2017-03-17 日本国召喚 一 ISBN-10: 4865292438 ISBN-13: 978-4865292435
2017-08-17 日本国召喚 二 ISBN-10: 4865292683 ISBN-13: 978-4865292688
2017-11-17 日本国召喚 三 ISBN-10: 4865292691 ISBN-13: 978-4865292695
2018-03-17 日本国召喚 四 ISBN-10: 486529287X ISBN-13: 978-4865292879
2019-02-17 日本国召喚 五 ISBN-10: 4865292977 ISBN-13: 978-4865292978
2020-02-17 日本国召喚 六 ISBN-10: 4865293108; ISBN-13: 978-4865293104
■コミックス情報
異世界コミックスで連載中 ttps://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_MF00000077010000_68/
■wiki
https://w.atwiki.jp/jp-summons
前スレ
日本国召喚 07スレ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601537311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 異世界の土人国家2連続で蹂躙した後、ようやく日本相手にそこそこやれそうな相手とドンパチ始まったかと思ったら
大日本帝国並みのガイジムーブ連発する無能国家でやっぱり全然ダメじゃないか！っていう
結局これしか書けないんかこの作者は
マンネリ感と執筆ペースの遅さが相まってめちゃくちゃダレてるな ア皇や魔帝も同じように舐めてかかってくるんやろうなあ >>903
F自じたいが日本を主役にしたワンパンマンでは？
そういえば、F自で別派閥出てこないな、少なくとも軍事力では勝ってるから異世界征服しようぜ派閥
(穏当に言えば日本主導の国際組織めざして積極的な軍事介入派閥)いてもいいのに、
基本なんか平和ボケやらかしてやられて、報復だーしかやってない気がする 基本F「自」は昭和後期以降の日本でしか生きられない自分が嫌いな反日な日本人しか続けられない創作だと考える
自力で維持できる、発展できる、なんなら世界を主導まで可能な、敵味方を問わず引き立て役以外の外国が要らない祖国たれ
鎖国できない他国依存な状況ってのは「大枠で大半の国々と付き合えてる・渡り合えてる」って証明に他ならんから、今の日本も嫌いじゃ無いんだけどね俺は >901
個人的に「日出づる国、異世界に転移す」のレムリア帝国くらいの
強さはあってほしいとは思う
あっちも自衛隊無双モノだが >>904
普通に制圧した国を植民地にする派閥とかか？ またブログは戦艦の話題で荒れているようだ。
いくら何でも、平時の砲艦外交用に必要だって意見はさすがにどうかと思った。 愚帝の戦艦を中身込みでリースで良いだろう
で終わるんだよな >>907
どっちかというと現在のアメリカ的立ち位置かなって >>910
ブレトン・ウッズ体制の似姿を望むなら、せめて裏打ちになる圧倒的国力+成立済み国際秩序からの支持は必要そうでんな
単なる列強レベルでは不可能 つーかアメリカムーブさせるんならミ帝にさせるべきだった案件だよな。
まともなのと馬鹿を切り離して 愚帝が日本のいなくなった世界（ここ）に再召喚されるんだよ！！ 大和モドキを必要とする理由に説得力が無いのは作者の責任。
戦艦君の主張に説得力が無いのは本人の責任。
その尻拭いをする為の議論をしろと指図される筋合いはない。
これが理解できないあたりは小学生並み。 >>915
ブログで建設的な批判が云々と言ってた人のこと？
ただ少なくとも自分は、しばらく考えてみても、わざわざGAを改造する必要性も、その類似品を作る必要性も思いつかなかった
。
作者さんがなにかいい必要性を作中に盛り込んでくれれば別だ。
しかし、今はまだGA改造品もその類似品も、作者の都合で無理やり放り込んだだけにしか見えない。
まるで事務所のごり押しで出演する場違いな芸能人のようだ。 輸出用兵器ってことでいいじゃん
なんで無理矢理に自衛隊に使わせようとすんのよ GAと交戦した海保の人は処刑されてるからなー。日本人からすれば「何で日本人を殺した艦をわざわ改修して使う必要があるんだ？」と
なるから、仮に軍事的合理性があっても国民感情として無理だと思うけどな。 >>917
キッド級みたいな経歴に？
自衛隊にとっての忌み子と化すけど、それなら出せなくもないかも。 日本がGAを運用する理由？そりゃ、かっこいいいからでしょw
これについて、どうしても玩具ではしゃぐ大人達って印象が拭えない
アルキメデスの大戦の机上演習の話で軍人達が模型を持ってはしゃいでるって絵がまんまそう >>918
だよな
自衛官だって乗りたい奴少ないだろう >>916
そうそう
以前にもここで戦艦君って呼ばれてる人が、戦艦を否定する目的が云々と言って暴れてた 日本人からすればGAは愚帝の戦争犯罪を象徴する艦。
あの世界に戦時国際法が無かろうとも日本人からはそう見えるだろう 感情論ばかりだな
船や艦は高価だから鹵獲艦を自分たちのものとして利用するなんて帆船の時代から当たり前のことなんだが
人を殺すのは艦ではなくて人だよ
あと戦艦の有効性という意味ではミサイルは高いから（比較的）安くあがる砲弾で対地攻撃しようずってのがあったような >>924
ミサイルと砲弾だけ比べて高い安いと騒いでみても意味はないよ。 まあいまはドローン空爆とかがあるからな
ミサイルに対する砲弾の費用対効果という意味はあんまりないのかもしれんけど それ感傷以上の理由あるの？
直前まで味方を殺していたであろう銃であろうとも有効なら再利用するのは陸でも当然のことだろベトナムでのAKみたいに
艦はあくまでもサイズの大きい武器でしかなくそれ以上の象徴的な何かではない 召喚世界の日本は基本戦闘で死者出てないからGAの悪名が突出してる
４巻ラストの世界放送してた処刑シーンで世界の民が激高する、とか書いてるからどう考えてもその原因のGAに良い印象持つ日本人なんていない。
それに日本は民主国家だから国民感情をあからさまに無視した政策は取れないでしょ 感情論って言うけど士気や海自のイメージに関わったりもするから無視はできないよ
GA再利用しないと日本が大ダメージ受けたり滅びますってんなら意地でも使うだろうけどさ うーん、これは何を言っても平行線かな？
まあでは感情論に反論するんじゃなくて実益で考えてみようか
たとえばの話太平洋戦争で大和を鹵獲されてアメリカの艦として生まれ変わったあの艦が東京湾にまで攻め込んできていたとしたら？日本に与える敗北感は強いものになっていたのではないだろうか
GAの再利用にはそういう効果は期待できるんでない？ >>928
でも、千切れて歪んで焼け焦げた銃を1丁だけ拾ったとして、それをわざわざ修復して使う気になるかな？
鹵獲時のGAの状況って、そんな感じに見えるんだけど。 >>932
>>931で書いたようなことを狙ってたりしたら使う理由にはならないかな？
たとえば第二次大戦レベルとするとグ帝との戦いは技術レベルの差から総力戦にはならないだろうがそう簡単にあきらめる相手だとも思えない
日本は原爆で心折られて本土決戦にはならなかったがグ帝相手の場合はまだそうなってしまう可能性がある
まさかグ帝の皇族や人民を皆殺しにするわけにもいかないからどこかで敗北を認めさせて休戦協定に調印させる必要があるわけだ
そこでグ帝本人か、その国民のどちらかの心を折る方策が何か必要になるわけで、GAをそのための一手に使えるとしたら利用価値はあるんじゃね？ 心を折るためって言うけど近代化改修したGAをどうやって相手に見せるの？
戦争中なんだから海自の警戒網突破して接近して見るとか不可能だろうし
写真や映像ばら撒くならスクラップ状態のが効果的じゃね？
そもそもグ帝戦中にレールガンや原子炉積む改修が出来るとかどんだけチートなんだよ… >>933
難しいんじゃないかなそれは。
まず、魔法帝国の復活までに、6巻時点であと23年くらいしかない見込みが高い。
次に、魔法帝国の復活までに、>>111に書いてある通り、随分いろいろと作って戦力化して配備するつもりでいるらしいんだ。
この状態で、youtubeの修理動画の超大型版を、グラ・バルカス人に見せびらかすことを主目的に据えて行う可能性が高いと思う?
そもそも、先方があなたの言う通りの反応を示す保証もない。
たとえば、令和時獄変みたいに、生活基盤を破壊して回った方が確実かもしれないよ。
どうしても何か理由をつけるなら、GA自体のハードウェアに、修理改造するだけの理由を持たせたいところ。
日本のそれと似通った技術体系に現地の魔法技術を組み合わせた部品が多用されているとか。
まあこれだとサンプルとしてATLA送りになるかもしれないが。 >>934
いくらでも機会はあるんじゃない？ 海戦がアレで終わりってこたぁないだろうしグ帝本土まで行くのかどうか行けるのかどうかはわからんが
>>935
魔法帝国の復活という予定があるからこそ被害担当艦になれる可能性のある国を徹底的に叩くことはないんじゃないかと思える
令時なみの破壊はそりゃあやってやればスカッとするだろうけどアレが国益につながるかどうかというとこの作品世界では必ずしもそうとは言えないんじゃねえかな
まああくまで上に挙げたのも策の一つとしてありじゃねえかって程度だが、効果のあるなしはまだわからんのは当たり前としても手札になりうるものを頭から否定し減らしてどうすんのさと思う グレードアトラスターを使う理由はその場しのぎで役目を終えたら廃艦の予定だったけど
状況がどんどん変化して当初予想出来ない使い方になるなら小説らしくて良いと思う
日本国召喚は途中を省略していきなり最終に行きそうに見えるから余り面白くなりそうにないが >>936
>魔法帝国の復活という予定があるからこそ被害担当艦になれる可能性のある国を徹底的に叩くことはないんじゃないかと思える
これについては同意する。
個人的には、パガンダとイルネティアの西まで押し返して膠着状態になれば、最低限それでいいんじゃないかと思う。
時間さえ稼げれば交渉の機会もあろうし。
>令時なみの破壊はそりゃあやってやればスカッとするだろうけどアレが国益につながるかどうかというとこの作品世界では必ずしもそうとは言えないんじゃねえかな
令和時獄変の場合は、以下の理由からうまくいったのであって、グラ・バルカスの領土のことがろくにわかっていない日本国召喚とは状況が違いすぎるので、それについては同意する。
1.徹底的な殲滅以外のルートを作者が丁寧に潰していた。
2.狙うべき場所と場所の情報がたっぷりと存在していた。
で、GAの話に戻るけど、>>935でも触れたけれど、順当に行って日本がGAを修理する余裕と改造する余裕と運用する余裕があるか、書籍6巻時点では大分怪しい。
そんなわけだから、今の段階ではGA改造並びにヤマト型護衛艦については否定的にならざるを得ない。
GA改造並びにヤマト型護衛艦以前に、>>111の話についても、そんな金と人員と設備と時間が日本のどこにあるんだって話になる。
肯定的な意見が出せる可能性があるとしたら、作者さんが"金と人員と設備と時間の話を解決して"、"GA改造並びにヤマト型護衛艦の必要な理由と詳細なスペックを出した"後になるかな。 イージス艦の生産が遅れて増員した船員を乗せる船が無いから暫定で戦艦のほうがまだ説得力はあった 正直戦艦いらんよなあ、たぶん貴重な鉄だし、陸奥鉄みたいに、放射線の遮蔽材として利用した方が、
いいんじゃないかな。 >>917
輸出用兵器としてもオーバースペックすぎて使い道がないんだよなぁ
>>922
あれすごかったよな。
戦勝国の参謀本部の指示待ちさせて愚帝海軍に運用させれやといってるのに暴走するーとか言い出すのは >>933
標的艦として使い潰した方が良いと思うがな
>>936
そもそもどこにPOPするの？旧魔帝がいた所ってどこから始まると思うんだが 現代兵器を最上とするなら戦艦はいらんだろうけど魔法帝国にミサイルに対抗できる防御がないとも限らんし
というかミサイル的なものがあると示されているならそれへの対抗手段がある可能性は考えられる
魔法を使う相手だとわかっているのだから何が有効になるかはまだ分からない
可能な限り異なる攻撃手段は確保しておくべきでは？ 核砲弾でもつんでおけとでも？＞異なる手段
そもそも大型対艦ミサイルでぶち抜けない物が大砲でぶち抜けるわけないやん 誘導弾の発射量でアーセナルシップを圧倒できる未来の大砲なら理解はできる
でも単発の威力は極超音速ミサイルに期待してる >>936
海戦の機会があったところで海自の警戒網突破してGA確認なんてグ帝太郎並みの奇跡の連発でもないと無理だろうな
そもそもGA改修が時間的に無理すぎるし
作者だってグ帝戦に投入する風には書いてないだろ 未来に生きるだけなら高出力メーサー砲の実用化の方がまだロマンがあるわな
そんな開発リソースがあるとはおもえないが 戦艦については正直戦艦ロマンに共感できるかどうかが全てになってる気がするな
共感できるなら色々使い道考えるけど、共感しない人からすると「戦艦に拘る必要なくね？」で終わる レールガンやレーザー兵器は作中で惑星の物質や魔法でブレイクスルーが起きたとでも書けば登場してもいいけど
この作品ってそこら辺の説明しないしな
作者は魔法と科学の融合にも否定的だし 国民感情を無視出来なくてGAを使わないのは感情論だが、GAを使われて愚帝の心が折れるのは感情論ではないと。
戦艦君は相変わらずだな つーか戦前でも誘導弾の概念はあるわけで
テクノロジー的にどれほど進んだのかある程度は解りそうなもんだがな
愚帝の船舶に関していうなら港からでられなくしてから空爆が一番楽ではある。 >>951
まあ言われると思ったけど感情論で反論されてたから感情論で考えられるGAの実益で返しただけだよｗ
相手の土俵で話してるだけでダブスタ野郎みたいに言われるのは心外だね
それに俺このスレに書き込むの今日が初めてだからその戦艦君とやらは知らんなあ
反論するのにレッテル貼りするのは簡単で楽そうだけどそういう嘲りいれてるとまともな反論には見えなくなるよ >>949
戦艦ロマンとか言いたいことはわかるんだけどねぇ
第二次大戦時敗因の、ロマン優先悪習を徹底的に排除したのが自衛隊であって
卑怯でけっこう。やるなら徹底的に！が今の基本戦略やぞ
相手の土俵にのることを一番嫌うのに 書きたい文を書けば良い、読みたい奴は読んでくれるし買いたい人は買ってくれる
俺は要らん >>939
外国製の部品だらけだから、そもそも作れるのか問題があるんだよなぁ。 >>954
感情論そのものを否定するつもりはなかったと。
とてもそうは見えないんだけど。 >>943
そのあたりは保留でいいと思うよ。
魔法帝国の軍事に関するもっと詳しい情報を作者が公開するまでは。
そりゃまあ、こっちだって"ミリシアルから魔力探知レーダーくらいは買ってきたら?"とか思ったりするけど。 >感情論ばかりだな
>それ感傷以上の理由あるの？
>うーん、これは何を言っても平行線かな？
>まあでは感情論に反論するんじゃなくて実益で考えてみようか
↓
>感情論で反論されてたから感情論で考えられるGAの実益で返しただけだよw
どう言い繕おうと、結局>>929,>>930で終わってた いいかげん戦艦論争は飽きたな
この雰囲気を吹き飛ばすくらいインパクトのある兵器を魔帝から出してくれよ 魔王編で魔帝側に人型機動兵器がある事を魔王が回想？だったかして最後のゴーレム出すけど
魔帝のものは兵器として役に立つ人型機動兵器なのかが気になる >>965
ノスグーラを筆頭に、地球のそれよりはるかに優れた無人兵器と、突出した魔力量を誇る光翼人の将兵だけではまだ不満? >>966
なんかインパクトが足りないな
蒸気機関車型超光速宇宙船くらいにまで突き抜けて欲しい 意地を張るのは自由だが、購買層には従う義務は無いぞ?
需要が無いなら売れない、下手すりゃ「以後はWebで」状態になる
専スレでさえ受けが悪いなら、書籍では変えた方が良いと思う 戦艦の使い道を読者が考えないのが悪いっていう連中を見てると、作者も勘違いしてるんじゃないかと不安になってくるな え？勘違いしてないと思ったの？
少なくとも私は考えたぞ。愚帝に持たせたまま派遣させて国連（仮）の指揮下においておくのが一番のベター
そして外文明圏に派遣するにしても手柄は国連（仮）の物で愚帝の手柄にはならないで経済的な負担だけは増すという。 去年の８月のなろう割烹を読むと「ある方の意見で、GAは似ていても大和では無いとの意見を見て、なるほどその通りだとも感じました。」
と書いているから戦艦の扱いは考えてるんじゃないかな。指摘受けるまでGAと大和を作者が同一視してたのか、とはなるけど。
あの世界のGAなんて悪の象徴になってるだろうから、スクラップにしたものを再利用なんてせずに廃棄処分でいいでしょ >>972
作者さん、征途のスーパー大和みたいなのを出したいってところで思考停止しちゃって、その前後を深く考えていなかったんだろうな。
で、とりあえず鹵獲用にGAを登場させて予定通り鹵獲させたところで突っ込みの山。 戦艦大和の回転砲塔の回転部分をホテルの展望台に転用したホテルがあってな
今は東京のあそこにあって見に行くとええぞ
これが戦艦大和の回転砲塔なんだと オーガをこんなかわいげにしたのはどういう表現意図なのだろうか
これが次回… >>969
専スレでさえって、ちょっと専スレを特別視しすぎだな
ここもブログのコメ欄も含めて、ネットで声が大きい主張を書籍購入者を代表する意見だと思ってると色々と見誤るぞ
たぶん、ネットで強く主張されてる意見をみのろうさんが鵜呑みにすると詰まらない作品になる 大丈夫、すでに常識で考えてねぇーだろうというどっちらけーをやらかしすぎてて普通につまらんから じゃあ、ネットの意見をまるっと無視して
日本国召喚の６巻から
バカ富岳が名古屋を空襲成功
数百隻もの大船団が集合し補給もなしに大海をわたるのをなぜか日本は察知できず
離島レーダーや海底設置ソナーにまったく感知されず日本近海に現れる
という超展開を訂正無しで進めてよかったと？ >>983
こらこら、話を捏造するなよ
GMは最初からやられ役だぞ
空襲成功なんて妄想どこから出て来た？
それと、グ帝の偽装秘密補給基地はあちこちの島々に設置してあって、本隊は分散しながら迂回ルートで進んで日本近海で合流したから合流するまで見つからなかった展開じゃなかったっけ？
近海って言っても、まだ本土まで結構距離あったけどさ
そこまでやってもどうせ日本本土を砲撃できる距離まで近づけずに沈むんだから何も問題はなかったわけだけど
むしろナハナート沖大海戦よりも補給に不安がない分安定して日本がツエーする戦いになったかもしれない 日本の哨戒機がどこも警戒していなくて漁船が艦隊を発見する展開だったはず
哨戒機が対艦ミサイル装備で硫黄島にいることを期待したかった
でも哨戒機が準備できていたら日本があそこまで慌てなかったようにも思う 防衛省の役人もそう来たかー！とか言ってて無能をさらしてたな
首都を攻撃すると予告されてるのにみんな大慌てで笑ってしまったｗ
三木案（笑） リームが通行許可だして事前連絡した航路を予定通り通行したから
第2文明圏でグ帝の遠征艦隊を阻止出来なかったと思ってた >>985
数百の艦隊に補充できるのを転移直後に地球一周するよりも遠い距離にわざわざ作るとかいう馬鹿でキチガイですっていうムーブな本気で萎えるわ
しかも第二世界文明と交戦中でやっている上になおかつ、それで国民に負担をだしまくりとか本気で頭大丈夫かっていムーブ
モデルになった日本帝国ですらそこまで馬鹿は物理的にやれない そういう無茶な展開を楽しむ作品だと思って読んでる
昔の荒唐無稽な仮想戦記みたいな感じで >>990
旧日本軍に似てるのは兵器だけだぞ
それ以外の要素は旧日本軍がモデルってわけじゃないって明言してなかったっけ？
あと、グ帝の国力はWW2時の日本よりはるかに上らしいしな
WW2時のアメリカを超えるとも言われてなかったか？ 大艦隊なら人工衛星にされるけど、分散していれば気づきにくくなるとかそういうノリじゃない？ あちこちに居ても発見機会が増えて目論見も露見しやすいと思うけど、ノリは分かった >大艦隊分散
ブログの方で、大艦隊がまとまって行動してたら、いくら日本が設置した人工衛星監視網が不完全でも引っかからないわけないってのに対して、
グ帝本土を一度にワーッと固まって出撃して大艦隊のまままっすぐ日本を目指すんじゃなくて、
分散・偽装・迂回などできる限りの欺瞞工作を尽くして日本を目指したから発見が遅れたってことになってるんだぞ 最終的な作戦行動の詳細が判明するのは戦後かも知れんけど、戦力複数の存在については盛大にバレるよな
大艦隊の散開と集結までは読めなくても、幾つもの敵艦隊が日本に向かってるまでは大声で宣伝されてるように分る
各方面とも警戒が強くなる一方なんでは >>998
没展開、艦隊が向かってることがわからなかったじゃなくて、
どういうルートでどれくらいの規模の艦隊がいつ向かってくるかの正確なところがわからなくて
予想をはずした方向から来たって展開じゃなかったっけ？ 千隻以上が分散してたら余計見つかりやすそうなのに何故か発見したのが漁船
今までの戦いでは十隻程度でも補足していた自衛隊はどこに消えたんだ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
