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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 789冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 15:37:11.61ID:XRDP2y0i
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
 または立てられそうな人が宣言して立ててください。

※前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 788冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1604731936/
 
0002この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 15:37:45.11ID:XRDP2y0i
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜@本好きの下剋上 ツイッター
https://tw itter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syosetu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syosetu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】

■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
0003この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 15:38:04.56ID:XRDP2y0i
■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜

【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 III、IV(※2020/12/10 発売)

【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 5
・ふぁんぶっく 1 〜 4、5(※2020/11/10 発売)

【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい! 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる! 1 〜 4
・第三部 領地に本を広げよう! 1 〜 3
・公式コミックアンソロジー 1 〜 5、6(※2020/11/14 発売)

【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 5

【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n

【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0
0004この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 15:38:39.85ID:XRDP2y0i
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
https://w.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(5chスレ内限定)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

家系図
 http://goo.gl/Fx7BzV
 http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
 http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
 http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg

5この名無しがすごい!2020/11/07(土) 16:09:03.99ID:XdPIfa//
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0008この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 19:47:09.11ID:HAM16j5U
>>1に海の幸あれ祝福あれ
前回の1000レス訂正します
大昔ではなく前ですね、初めて踏んだのになさけなや
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 19:56:26.80ID:NlztYSnC
>前1000
ハンネ編でハンネちゃんに躾されてるラオフェが単機能な魔術具の武器を振るってる
シュタープの代わりができる魔術具は使わず単機能なものをその都度使い分けてそう
オルドナンツは成人側仕えにやりとりさせれば済む

前のQ&Aにシュタープとるまでは魔術具で練習しとくことで、シュタープとってから領地の
職場でシュタープの扱い学んでなじみやすいとかあったような
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 20:15:12.86ID:woM8RT5y
各授業もシュタープがあれば楽になるだけでシュタープが無いとできなくなるわけではなかったよな
クリア特典のはずのチート武器でマラソンしたらレベルアップボーナスなくなってやり込みできなくなるとか罠にも程がある
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 20:15:34.92ID:FSenhS7B
前スレ995
時かけのエック兄三年生ってどこかに書いてあったっけ?
0013この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 20:30:05.44ID:nO05Im2x
>>11
学年とかは書いてないがアーレンに婿に行くというフェルにエックが付いて行くのが当たり前で
ハイデマリーがエックと結婚を考えてフェルも苦笑するというところで
名捧げ済み=シュタープ取得済み=3年、フェルが卒業する前までなので季節も冬限定
という推測が立たないこともないかな
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 20:34:15.30ID:FSenhS7B
>>13
はーなるほどな
詳しくありがとう
そういや6年で婚約ダメになったから次も見つからなかったと考えた方が通るな
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 20:35:54.20ID:HAM16j5U
>>9ありがたや
魔術具単品で昔使っていたものを倉庫から引っ張り出して全領地大慌てなんでしょうね
皆で使える剣と盾に槍は領地持ちでナイフにペンと混ぜ棒は個人持ち込みかな
革新的変形武器を作ればディッター中毒のダンケル領に大量に売れそう

速さを競うディッターはシュタープ武器ならではの授業カリキュラムなのかも
魔獣を魔方陣で魔力を使って呼び出して臨機応変にシュタープ武器使い分けて速く倒す
ドレヴァンヒェルっぽいカリキュラムだと思ったり思わなかったり
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 20:36:15.30ID:HhO3Adcw
ユルゲン最初の方では奉納舞で始まりの庭に行けるツェント候補しかシュタープ使えなかった時期がありそうなんだよなあ

横穴掘って下級貴族でもシュタープ取れるようにしたツェントがいそう
0019この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 21:16:56.95ID:HAM16j5U
ドレヴァンヒェル発明のネバネバトイレは下水道にネバネバ魔獣を魔方陣で召喚して礎の魔力で維持でしょうか
意外に魔方陣召喚は歴史が浅いかも
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 23:00:43.75ID:TTBwWCIu
>>18
これが月夜涙の書き込みね
作品の話をせず、住人を煽ったり
孫の手の人格叩きしかせず、語彙がなんJ民丸出し

孫の手に粘着してる理由は
マジでくだらない一方的な逆恨みだから
みんな相手しないでね
0022この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 23:27:50.80ID:RfSSDTKo
ユルゲン開始時点は色々ありそうだから、スピンオフやると面白そうだよね
たぶんだけど、地雷さんのような転生者(厳密には違うけど)が初代ツェント臭いしなー
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 23:41:38.37ID:c+C/a0Gh
魔力持ちの人々のために建国されたのがユルゲンだっけ?
その昔、魔女狩りみたいな出来事があったのかな?
0026この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 23:55:59.53ID:ej8dyL/L
>>16
「始まりの庭」に続く螺旋階段から下の部分(大神全属性以外の上級・中級・下級貴族が神の意思を得る場所)は後から増築できないっぽくない?
できた時が一緒なら祭壇下の入り口も最初からある方が理にかなってそうな気はする

ちょっと無理目だけど、祭壇に登る階段途中の結界が後から作られたと考えれば大神全属性に達した者が祭壇上部の神像を動かして入り口を開け、自分がシュタープを取らせても良いと考えた者にだけ取らせてたって可能性も否定はできない
その場合は横穴掘って祭壇下部の階段が動いてできる方の入り口を作った方が手間無いじゃんと思って実行したツェントがいても不思議はないかも
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/12(木) 23:59:01.45ID:3g4JQRaR
>>26
後から増築できない理由は後から増築できないと思うからって書いてあるな
それで、後から増築できない理由は?
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 00:16:32.85ID:i1rwkVEj
>>26
言いたいこと分かるよ

全属性じゃなくてもシュタープ使えるといいよねって思って
穴掘った人がいたんだろうか
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 00:19:17.40ID:yKNyrAmB
人間が勝手に穴掘ったところで神の意思取れる場所にできると思えないな
エア爺に頼んで増築してもらったならあり得るけど
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 00:30:14.34ID:OPV8d0DZ
#405 聖典を調べる 前編
>神に祈りを捧げる。そうすると、今度は神々の元に至る道が開かれるらしい。そこで王としての力を振るうために必要な物が神々から与えられるのだそうだ。

だからなー、王としての力を振るうために必要な物ってのがシュタープだろうから、
シュタープは本来王のための物で、神々へ至る道を開けなかった人のためのものじゃないって
可能性は否定しきれんのよね
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 00:39:34.91ID:wT7+csIR
初期はエア爺とも普通に交流できてたみたいだし不備がある度にアプデしていったんじゃない?
王しか使えないとアウブは不便でしゃーないとか
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 00:41:58.12ID:X4rZ2btU
途中までは舗装された道でその先は洞窟なんだし
どっかにある空洞目指して掘り進んで行ったで間違いないんじゃない
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 00:44:27.91ID:utLC/wF5
>>31
何言ってんだ?
初期のアウブはみんなメス書持ってんだからツェント候補としてシュタープも当然持ってる
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 00:47:02.11ID:7Bm3Td5q
>>29
なんでアナ掘ったら勝手に生えてくるっていう妄想がまず前提として必要になるとおもってるの?
穴をまず掘ってみれば実は生えてるかわかるかもしれないって話だろ。わかれよ
0035この名無しがすごい!
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2020/11/13(金) 00:52:29.59ID:7Bm3Td5q
>>30
アナ掘っても掘ってもアナを掘ったらやっぱり生えてると信じて
毎日毎日アナを掘ったんだろうよ
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 00:53:57.91ID:7Bm3Td5q
>>31
王しか使えないなんて誰が言ったんだわ
ツェント候補の話をしとんよ。みなさいみなさんを。いい?わかったにょ?
アウブはツェント候補がなったらええんよ。王しか使えないなんて前提が必要ないの
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 00:57:28.84ID:7Bm3Td5q
>>28
でもそんなアナを奥の奥のお口の奥地の奥までまで毎日毎日アナを掘ってくなんて
アナを最後まで掘り抜いて生えてるとこにとことん達したかったあの女くらいだろうだわさ
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 02:08:53.98ID:AnysMLkt
建国メンバーは全員当然のように全属性だったので
別にルールのつもりで全属性がないとメス書が取れなかったわけではないが
そのうち属性の欠けた者が現れて欠けを補うための眷属神の祠を作ったり
欠けていても取れるシュタープを用意したとか?
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 03:04:56.05ID:u2aF/S1u
王様「シュタープ便利なんで部下皆に持たせたい」
神木「OK 横穴掘るからそこで神の意思拾わせて」

こんなんかな
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 03:25:28.21ID:7Bm3Td5q
>>42
全属性がないとメス書が取れないのだがあ?そう言ってるやってるのだがなあ?
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 03:28:43.76ID:7Bm3Td5q
>>41
予知夢はこんなん?

アナ「私を掘りなさい。来る日も来る日も掘り続けなさい。そうすれば貴女たちにも生えているとわかるでしょう」
女王「ほぅ」
女王側近「神に感謝を!」
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 07:35:17.78ID:lJqEZtRn
時をかけるマインのラスボスは時間を遡った先には存在しないような気がする
ハンネ編で犯人探しでしょうかハンネ編の現在が今なら過去に干渉は今からですよね
ターニスベファウレンをけしかけることができるのはベルゲンシュトック系列
もしくは今の先王かラオブルート再びか
ここからバックトゥザマインになってビフタネンみたいなのがが出て来たりして
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 08:33:50.44ID:BMulaYls
なんとなく始まりの庭の横穴はしょうもない理由で出来上がっててほしい
好色なツェント候補がヤンデレに閉じ込められて仕方なく掘った脱出路とか
0053この名無しがすごい!
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2020/11/13(金) 10:45:51.69ID:dh7mWngr
横穴はエア神ではなく人が掘った感じだよね
神が作ったものなら穴っぽくなさそう
全属性なら祭壇から神と会えることは普通に知られてるころに祭壇が開かなかった誰かが近くを掘ったら神に会えるかも?と思って魔力の低い人使って掘り始めたら手前の方で神の意思が取れ始めたからそれならもっと奥までと掘り続け一万年続けた結果とか?
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 11:21:40.79ID:Bzjf61gY
シュタープは神に祈りを捧げるために得るものだから
全属性であれば始まりの庭に到れる地雷さんが辿った横穴ルートが正規のルートなのかもしれない

加護の再取得は魔法陣があれば神殿で出来るし
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 11:31:06.95ID:dh7mWngr
>>54
なんとなく時空とかを超越してそうな場所な気がしてw
いろんな時代の転移の魔法陣とかしこまれてそう
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 12:40:24.76ID:pPTKTgmA
昔のツェント→全属性でない者でも神に祈りが届くようにしてやって欲しいのです
じじ様→ツェント候補クラスじゃないとワシは感知できないから祭壇入口を開けられん
昔のツェント→自分たちで横からお邪魔させます
じじ様→まあよかろ、魔力に応じて自動的に生えるようにしとくわ
みたいなイメージだな
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 13:06:10.94ID:ecyeTXRl
ユルゲン誕生当初は今とかなり違うって予想はしちゃうよね
中央+6領地しかないってのもあるし、まだまだ爺さまの魔力(神力?)が残ってたんだろなー
ひょっとしたらダンケルやクラッセンの領地縮小は犯罪的なことじゃなく、魔力的なキツさから自発的にされたのかもね
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 13:12:09.32ID:7Bm3Td5q
>>57

昔の女王側近→全属性でない皆にも生えてほしい
じじさま→しらんがな
昔の女王側近→掘っても掘ってもアナを掘る
じじさま→しらんがな

みたいなイメージかな?
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 13:14:31.51ID:mqrpBECz
>>53
金色シュミルに案内されて出てくるのがこの洞窟だから「神が作ったなら穴っぽくない」は違うと思う
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 13:19:18.28ID:FGdILTt7
昔はじじさまとツェントたちはけっこうおしゃべりしただろうし
これ便利なので他の者にもください
みたいな感じで、やりやすいようにいろいろ改良はしてたんだろうな
その頃は引き継ぐ情報量も大したことなかったろうし
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 13:20:45.38ID:AnysMLkt
ものすごくボーッとできる人だったら全部入りメス書は余裕そう
アンゲリカとか
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 13:37:02.98ID:CVcyfOgR
最初から「二つの入り口があった」説に一票かな
神殿長が王として魔力持ち達を導くためにグルトリスハイトを写すことが許されたのなら
魔力持ちではあるけど祈る事はなかった者達の魔力の扱いのことも考慮されてたと思う

初代王と共に祈って最初にシュタープを与えられた者達でも魔力量によって属性の足切りみたいな事がおきて皆が皆大神全属性になった訳ではないような気がするし
建国の時の規模を考えると魔力が自由に扱える臣下はかなりの数が必要だろうから大神全属性にしかシュタープを与えないようなつくりにはなってなさそう
(有志wikiの『歴史→ユルゲンシュミットの歴史→初代王の時代』に書いてある規模で当初の国づくりがされたと仮定)
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 14:23:54.43ID:ZaU+IRS+
>>47
作者が時駆け編のプロローグを書こうかどうか迷って旦那さんに止められて
書籍本編完結後に書いてくれるって話だから犯人探しは時駆け編じゃないかな
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 14:39:45.21ID:CVcyfOgR
あとものすごく気になっているのが初代達がシュタープを与えられる直前・直後の属性

エア爺が建てた神殿に招いて共に祈ってた初代とその仲間の祈りは神には届かなかったのだから、当事の初代は生まれつきの属性
国境門もおそらくまだ無いので土地の属性も受けない薄っすら全属性?

それとも神に祈りは届かずとも魔力の色はついていき加護の儀式だけで属性も得られる?
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 14:50:32.50ID:ecyeTXRl
ユルゲン外で生まれたのだろうから身食いだろねー
今の基準だと魔力もかなり低かったはず
魔力の非常に薄い(供給がほぼ無い)状態で生きてたとはいえ、それなりの年齢まで生きてたはずだし
クソ低いはずの魔力でも成人直前が限界だったベンノの幼馴染を考えると、今の貴族たちはサラブレッド化してるんだろうなー
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 17:01:47.68ID:3S+Cm3C5
始まりの庭の入り口はもともと洞窟が先説でも唱えとこう
庭があって国が出来上がったなら庭を造ったのは魔力が使えない先人かもしれんので
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 17:34:32.99ID:lJqEZtRn
じじさま用お茶会セット搬入口が横穴説
そして神の意思はお土産かなそれなら中級下級も入れるし庭までは入らないで済むかも
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 17:43:40.10ID:reMJx+Li
じじ様がお茶会に参加するとしたら
目の前にはカップじゃなくて、バケツかジョウロになるのかな
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 19:13:46.19ID:lwMRl2Fa
情報整理 始まりの庭に行く方法

295話 最奥の間から入る洞窟
最奥の間へとご案内いたします 講堂の奥に扉があり、奥の部屋へと入っていく。ズズズズッと大きな物が
動くような音がして、祭壇の階段の一部が動いた。祭壇の奥へと入れるように暗い穴が大きく口を開けている。
祭壇も貴族院や寮と同じ白い石でできているようで、四角にきっちりと整備された入り口だった。
コツコツと足音を響かせながら、順番に歩いていく。それほど狭い道でもなく、三人くらいは並んで歩けそうな
広さがある。5メートルほど進んだところで、きっちりとした四角の通路が突然途切れた。
歩く部分の白い道だけは今まで通りだが、周囲はごつごつとした岩肌が露出した天然の洞窟のようだった。
行きと帰りのための白い道だけが淡い光を放って浮かび上がっているように見える。
洞窟は大きく曲がるように白い道が続いていて、だんだん上へと上がっていくようだった。途中でいくつか階段が
あり、しばらく進むとまた階段。そんな感じでじわじわと自分の位置が上がっていくのがわかる。
白い道を歩くとまた階段があった。
数段しかなかった今までの階段と違って、一階分は上がらなければならない螺旋階段だ。ぶつぶつと文句を
言いながら、わたしは白い螺旋階段を上がる。上がるにつれてどんどんと周囲が明るくなってきた。
そこは光が差し込む白い広場だった。行き止まりのようで、その先に繋がる道はない。

466話 最奥の間から祭壇を登って
この実技は貴族院の講堂の奥にある神々の祭壇の前で一人ずつ行われる。祭壇のある最奥の間に入る。
予想以上に美しい神秘的な光景に見とれていると、突然祭壇の上に設置されている神の像が動き始めた。
ゴゴッと音を立てて神の像が動き始める。まるで奉納舞でも舞っているように、ゆっくりと回転しながら
壇の上で左右に分かれ始めた。最も上に飾られている最高神の夫婦神が左右に分かれた後には、
モザイク模様の壁にぽっかりと出入り口のような穴が開いているのが見える。
四角に開いた穴はまるで供給の間に向かう時のようだった。油膜が張っているように揺らめいていて、先に何があるのかわからない。
油膜のような入り口を抜けた瞬間、景色が一気に変わった。真っ白の石畳の上にわたしは立っていた。
白い床が円状になっていて、真ん中に同じ材質の白の彫刻のような大木がある。
白い庭を後にして油膜の出入り口から祭壇へ出る。

584話 メスティオノーラの像から
防音効果の高そうな絨毯の敷き詰められた床が大きな弧を描くように広がっていき、ある地点から下に向かって
カクンと落ちた。大きな円柱状の建物の中、円周の壁に沿って階段があるように、下へ、下へと螺旋階段が伸びていく。
三階から四階分くらいの階段を下りたところで一番下に到着した。階段を下りた正面に七つの魔石が付いている扉があった。
岩肌の露出した洞窟の中のような場所に出た。白い道が淡く光って進む先を教えてくれている。突き当りには白い螺旋階段が現れた。
ここから逃げようとしたのだが、いつの間にか来た時に通ってきたはずの階段に繋がる穴が塞がれていたようで、
完全に円い広場になっていた。つまり、逃げ場がなくなっている。

585話 空からこんにちわ
もう十年以上昔のことらしい。政変も後半の頃のことで、全ての祠を巡り、巨大な魔法陣を作り出し、
エアヴェルミーンの元にたどり着きそうな人間がいたそうだ。あの巨大な魔法陣は普段は大木の姿を取っている
エアヴェルミーンが人の形を取り、神々と交信するために必要な物である。
図書館のメスティオノーラの像に魔力を注いで魔法陣を得て、金色シュミルに会ったその人は「資格はあるが、
魔法陣が動いていない」と言われて追い返されたそうだ。ところが、その人間は最奥の間で神事を行って、
魔力を魔法陣に満たすのではなく、上空から魔法陣に巨大な魔力を叩きこんだそうだ。
「そして、この空から飛び込んできたのだ」
エアヴェルミーンは直立の変わらぬ姿勢のまま上を見上げた。わたしも一緒に上を見上げる。
神々と交信するための場所から降ってきた礼儀知らずの愚か者とわたしは間違われたらしい。
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 19:43:26.89ID:y/y+HDoW
>>71
魔法陣を起動するには魔法陣に対して魔力を注ぎ込むのが普通のやり方

だから普通の人には最奥の間で神事をやるという発想は無く、
フェルがやったように魔方陣に向かって魔力を叩き付けるのが普通だと思う

それから
魔法陣が起動した後に上空から始まりの庭に侵入できるとか、空中に闇のマントをかざせばメス書のダウンロードを妨害できるとか
貴族院にはいろいろセキュリティホールがありそう
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 20:32:55.29ID:3S+Cm3C5
>>70
あかん想像してフイタw

>>71
まとめんの大変やったろ乙カレー

入り口に関してはどのタイミングで確立されたかわからんとじゃないかな
青色神官の理念もだが神具があれば直ぐにシュタープは必要としないし育ち切ることを前提としてるようならじっくり育てる用意があった段階で導入したのかもしれん
また>>61氏が書いていたようにじじ様と相談が可能なのでかつての正門と言った表現が出てこんとムズイかと
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 21:14:00.45ID:8sLE1zxY
ハンネさんが行ったのははじまりの庭じゃなくて神々がおわすはるか高みなのでは
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 21:28:00.22ID:KLqlTJEm
今回の膨大なQ&Aは、外伝やSSを書く余力が無くなったからなのだろうなぁ
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 21:55:39.19ID:Bzjf61gY
>>66
当時魔力を持ちつつも神々への祈り方を知らなかった者達は
おそらく全て全属性だったんじゃないかと思う

そう考えると効率化や属性に関することの全てが後付けで教えられたことに矛盾がないし
貴族院がユルゲンシュミットができた随分後になってから成立したことも頷ける
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 22:49:40.24ID:fLsTUJRA
地雷さんはともかく身食いのデリアの弟分も全属性だし
ダームエール兄貴も適性がない属性魔法が使えない訳じゃないし、
誰でもクズ魔石1/100個ぐらいは各属性の魔力があるんじゃないかと思ってる

ただラーメンの材料全部当てろとか言われても煮干しとか香辛料全部当てられる奴がそうそういないように、メイン属性はドロ系グリュンラーメンみたいにひっくるめて扱うようにするしかなくなるんだと思う
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 23:43:50.14ID:6f/7wC/J
薄い全属性とは、むしろ無属性と称するべきかと提案
属性がほぼ偏っていないだけで、一つも加護を所持していない状態ではないか
属性を持っていると言うのは、加護を持っている事と等しいのでよかったはず
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/13(金) 23:59:08.87ID:mqrpBECz
>>79
そういう考え方もあるか。
自分は魔力の強さを電圧、適正を電気抵抗(を減らすもの)と考えて、魔法の結果をワット時と例えて思ってた。
つまり魔力に色は無く適性の抵抗値が高いか低いか=得られる結果が小さいか大きいかだと考えていた。
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 00:14:22.12ID:ZWcd1qz9
属性はっきりしてくるとチーズ入ったりブイヨンやコンソメがぶち込まれたりで味が濃くなってく感じの
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 01:00:50.09ID:36Mj0gWv
王族は領主一族は下位だから問題ないとしてフェルさんを人質に搾取してたけど

エーレン領主一族も(元)平民は下位だから問題ないと家族を人質に搾取してるんだよな
なおこちらは対外的に問題しかないという
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 01:23:28.92ID:6F7Qlk1s
>>89
搾取じゃなけりゃフェルもマインもエーレンで幸せになれたろうさ
フェル自身がアーレンでエーレンでの自分の境遇に疑問を持っていたし
自分がいなくなった後にマインが自分と似たような立場に追い込まれてたからアーレンに連れ帰る計画をハルハルと立ててた
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 01:35:44.09ID:6F7Qlk1s
エーレンでマインは子供も望めないような魔力の低い男を夫として押し付けられてフェルのように能力と人望の足りないアウブのケツ拭き係を一生やらされる予定だった
求愛の首飾りが金粉化するのに求婚した金粉と変わらん非常識な条件の相手をあてがわれてた
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 01:57:41.06ID:B9W8/+2x
無属性は祝詞も呪文も陣も通さずに放出したときに出せるヤツじゃなかったっけ?
威圧とボニ爺が魔力を念みたいに体に纏わせて身体強化やら視力強化してた記憶
>>82
回路になぞらえるのも面白いな
魔方陣にも使えそう
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 03:44:13.77ID:Q44WyjAp
ふぅ…
web版1ヶ月位かかってやっと読みきったぜ
次は書籍版に手をつけるか
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 05:20:43.11ID:uLJaHuaM
ガブリエーレの連れてきた側近って上級貴族少なかったって なんか変じゃない?
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 06:08:38.84ID:BqsyeZp3
>>96
そんな記述あったか?
ガブに付いてきた上級貴族たちがライゼガング系と反発した結果中級に嫁いだという話はあったけど
(マティアスの祖母はアーレンスバッハから来た上級だったって書いてあったはず)
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 07:06:47.18ID:BWKwcur1
>>94
テンプレにある本好きWiki適当に読むやろ?
気になる所読み返すやろ?
そのまま最後まで読むやろ?
※以外ループ
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 07:17:13.30ID:XJbHRDuL
来月10日の小説新刊発売にあわせて
たぶんまた各電子書籍販売サイトで初期章頭巻無料や既刊半額(半額相当ポイント還元)など
あると思うから、それに新規会員初回決済に大率ポイント還元など組み合わせたらかなり手軽に
書籍揃えられたりするよん
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 07:25:39.67ID:36Mj0gWv
神聖な名捧げを貶めるとかなんとか、マインよりもヴェロゲオに言えって感じだ
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 09:04:45.06ID:G9rplha4
>>80
身食いの薄い全属性と全くの無属性は別物である可能性もあるんでない?
たとえば加護の儀式をやったとき、薄い全属性は最高神と五柱の大神の名を唱えた時に各属性の印で反応があるけど光の柱はごくわずか
無属性の場合は全ての属性で無反応とか

地雷さんがメス書を見ながら「身食いは薄い全属性で、生まれた土地の属性をわずかに帯びているらしい」ってモノってるから『無属性』と言い換えるよりは
『無適正』とかの方が良さそうな気がしないでもない

「同じように親の魔力の属性を引き継いでいない身食いなのに、ディルクには適性がなくて、わたしには適性が出た理由はそれではないのか」ってモノから
身食い+薄い風の色(土地の属性)程度では無適正と言って良さそうだし
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 09:32:47.23ID:3AUEYuGD
>>104
確かにそんなイメージ
加護の儀式で立つ光の柱の高さを数値化すると
三年生のダームエルは風の柱だけ10センチたってた
ディルクは全属性5センチでエーレン出身だから風の柱だけ7センチになる、みたいなのが身喰いの全属性のイメージ

でもディルクは青色神官として色んな儀式で魔力つかうし神殿で神具に魔力奉納するときシュタープゲットしたとき使ってみたい神具に優先して魔力奉納したりするだろうから
(エーレンの青色ならトロンベ退治後の土地の癒しの為に水の女神の杖とか)
ディルクが実際に成長後貴族院で加護ゲットするときは全属性でも光の柱の高さは各々違ってくるんだろうなあ
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 09:41:13.72ID:eWIFx1EA
[濃い全属性]

水 火 風 土. 光 闇
A A S A A A

[薄い全属性]

水 火 風 土. 光 闇
E E D E E E

…(´・ω・`)
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 10:11:13.89ID:+yZ5zvBV
魔王は突出したものがない均等な全属性だっけ?
エグさんも生まれは中央だから均等になるんかな
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 10:17:39.75ID:VJxIoced
>>99
スレでなにがしか話題になるだろ?
該当箇所を読みに行くだろ?
ついつい読み耽るじゃん?
※以下ループも追加で。
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 10:35:32.86ID:Uaor6n29
>>108
中央生まれだから均等なんじゃない
魔王は属性が均等になるように母親が相手選びから調整した結果の均等
なお、中央生まれと言っても、エグは中央という名前の貴族院以外のどこかの生まれで、魔王は貴族院生まれだから条件違うんじゃないかな
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 10:55:22.20ID:ZWcd1qz9
アダルジーザ離宮を訪れた客(アウブとか)に気づかれず通過や踏むだけで所持属性が見える……みたいな仕込みはあったかもね
来た客の属性数みてから各姫が希望する相手なら連絡してお相手してもらう、みたいな
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 10:58:34.97ID:KWBf1eAQ
ハンネの最新話の感想欄見てたら
エックハルトやユクストスが古びた木札の伏線回収がーと書かれてたんだけれどどこのかわかる人いる
新しい手紙というのもわからない、本編4回は読んでるんだけどな
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 10:59:47.23ID:XJbHRDuL
>>115
SS置き場「ユストクス視点 古ぼけた木札と新しい手紙」

ncode●syosetu●com/n7835cj/17/
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 11:17:42.16ID:QP5dh0og
>>112
シュタープを持たないアダルジーザの姫がそれを行うことは難しいことから
フェルディナンドの母はシュタープを手にした王女の可能性があると言えるのである(雑)
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 11:23:16.10ID:bi730Ndh
ふぁんぶっく5でも姫が送られてくるの数代に一度の設定生きてたな
ランツェ王基準で数代だと
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 11:27:31.68ID:ZWcd1qz9
槍鍋の実情思うと姫一人送るだけでも近年だと結構な負担だろうからなぁ……スパン短くした方が有能男児帰国率と魔石サイクルは良くなる筈だがそうもいかんのだろうなー
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 12:27:44.93ID:XeqD5DHn
当時のユルルン王は槍国を見捨てるのでは無くどんどん植民して拡大路線を取るべきだったんだ
よっぽど仲悪かったのか?
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 12:57:15.36ID:bi730Ndh
仲自体は悪そうだけど
毎回シュタープ一本持ってくことを認めるあたり
まだ甘いような気はする
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 12:59:01.09ID:01aUpTfr
トルキューンがユルゲンから出ていった理由とかもメス書にはしっかり記載されてるんだろうな
ロゼマの千夜一夜物語みたいな形でそのうちアレキで出版されるかな
ただの兄弟喧嘩とかじゃなくて好きな女の取り合いの末とか駆け落ちとかだと面白いんだけど
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 13:03:22.95ID:ZWcd1qz9
普通に国運営してたら国外との交流殆ど必要ないくらいに完璧なアーコロジー出来るからなぁユルゲンシュミット
異文化交流で刺激得たり未知の食材や作物得るには国境門外との交流必要やけど
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 13:21:41.25ID:MWaoTHWB
人は魔石のみで生きるにあらず、やでw
実世界でも茶、胡椒、砂糖は国を動かす十分な理由になったんだっけか
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 13:37:08.67ID:MK+duhPJ
>>2 に、SS置き場、貴族院五年生、設定等まとめ、とリンクあるし、
Webで見るとトップにリンクもあるけれど、
なろうリーダーアプリとか使ってると、本編以外にも作者が作ってるのがあるの気づくのに結構時間かかるよね
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 15:07:07.76ID:1vHCHXTx
書籍版で印象変わる人上位って誰だろ
オズヴァルト、バルトルト始め旧ヴェローニカ派は大体該当するけど
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 15:24:18.69ID:3AUEYuGD
>>106
これすごい分かりやすい!
下がマインやディルクだよね

しかし全属性にするだけならともかく偏りがない全属性にするって難しいような

産まれる季節まで計算して種付けしなきゃあかんけど王族ならともかくアウブがアダ離宮に来れるのって領主会議ぐらいよなあ?

アダ姫の少ない属性の季節産まれの男を父親にするとかなのかな?
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 15:24:54.90ID:TX+1uxz3
>>132
マティアスが頭旧ヴェロ派だったのは考えればわかることだけどショックだった
そりゃ旧ヴェロ派の引き取りに難色示されるよね……
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 15:40:53.78ID:1vHCHXTx
>>134
生まれる季節もそうだけど、母体から供給される魔力や下手したら母体の食生活から調整する必要があったりして
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 15:42:29.05ID:MP+e6vAI
地雷さんに関しちゃフェルさんの同調薬飲んだとき(2部の記憶を読む魔術具使った時点)からすでに濃い全属性なんじゃ?
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 15:47:21.45ID:lEGtGbMd
同調薬飲んだだけでは属性は上がらない気がする
名ささげでさえ薄い全属性になるだけだし
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 15:47:38.26ID:ZWcd1qz9
一回死んでた所為で体内魔力固まって魔石化してたせいもあるんだっけ。同調薬飲んだら魔石も染まった的な
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 15:59:13.64ID:h6uerRgC
>>120
男子がいっぱい産まれてもシュタープ持ちにして送られてくるのは1人限定だし
魔石はユルゲンに行った姫が産んだものである必要はなく槍鍋でも作ろうと思えば作れるから…
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 16:17:57.19ID:/T62l870
槍鍋の魔力持ちって何人になってるのかわからんが近親婚だらけになるよね
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 16:30:44.56ID:9xyZJ17j
>>141
逃げた王族とその側近の子孫で、現地の身食いとは魔力が釣り合わないだろうしなあ
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 17:08:24.81ID:uHp38U8U
地雷さんがフェルに染められたのは同調薬を飲んだ時ではなくて
トロンベ討伐で怪我を治すために魔力を流し込まれた時だよな?
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 17:14:11.65ID:MWaoTHWB
>>141
ユルゲンでも近親婚はザラで腹違いならOKってぐらいだから、あの世界の人間は近親婚に適応しちゃってるんじゃないかなー
魔力器官があったりとこちらと同じ人類ではないし
ひょっとしたら神様パワーでユルゲン内だけの事情って可能性もあるけど
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 17:26:02.61ID:01aUpTfr
>>146
自分もそう思ってたけど公式で否定されたってどこかで見たような
あの場では魔力流し込まれてないとか
染められたとしたら記憶読む時に魔力流し込まれた時かな
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 17:26:37.81ID:I9aMOw/C
>>132
貴族院外伝の書き下ろしでアンゲリカとユストクスの印象は上向きになり
トラウゴットは下向きになったわ

>>115
ユッスーは「ゆくすとす」じゃないよ「ゆすとくす」だよー
ユストクス好きだから敢えて訂正入れておく!
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 17:32:00.19ID:I9aMOw/C
>>146
トロンベの時にうっすら染められて
記憶を読む時にガッツリ染められたんだと思ってた

魔力同調薬を初めて飲まされた時に
「別に苦くもまずくもない。どちらかと言うと、ほんのりと甘みがあっておいしい」
と言ってるからね(Web版 131話 ヨハンの課題 後半)
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 17:40:07.31ID:eWIFx1EA
早口言葉大会〜

ユストクスゆく年くる年
ユストクスゆく年くる年
ユストクスゆく年くる年
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 17:57:30.63ID:LH0L3ZRZ
ちょいぶった切り
>アメリカ連邦選挙委員会最高選挙人者が、
今回の選挙は違憲だと発言した。

さて米だけじゃなくて日本のマスコミもどう反応すっかね実に楽しみだ
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:00:35.36ID:3AUEYuGD
>>147
それね
アーレンで異母兄弟婚で産まれた子供普通にいてびっくりした
それでも異母兄弟がギリギリで同母同父兄弟や親子の結婚が駄目なのは古代地球と同じよね

まあユルゲンでは異母兄弟は別々の家で暮らすから兄弟感情が育ちにくいみたいだし

地球のハプスブルクの顎やロートレックみたいな近親婚による遺伝病ってないのかなあって疑問が
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:02:47.63ID:nau0onYf
ロゼマの祝福はシュバルツ・ヴァイスを再起動するほどの魔力を流し込めるわけだが
洗礼式や成人式や星結びさらに怪我をした兵士の癒しなどて平民相手に祝福をやってる

もしその中に身食いが居たら、ロゼマ色に染まるだけでなく、命を縮める結果に至らないのだろうか?
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:04:25.93ID:tc6TF2y8
Web版と書籍で印象の差が激しいのジルなんだよなぁ
なんつーかマインの主人公補正で保護者ポジになってたからもうちょいマシな人間だと思ってたら
ヘタレが洒落にならないレベルでビックリした
あれだけヴェロからかばえもしないでフェルに弟だーってよく言えたな…
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:15:23.50ID:rJxJufNX
>>155
個人的にはジルと併せてフロも
地雷さんがエーレン脱出する理由をよりはっきりさせるためなんだろうけど
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:17:53.29ID:G9rplha4
ふぁんぶっく1のQ&A「同調薬を飲んで甘いと感じたマインを神官長は何故意外だとおもったのですか?」のAの後半が「マインは身食いなので誰のお薬でも飲みやすいんですけどね」になってる
トロンベ討伐の治療したさいに染まったせいで甘く感じたのならそれに言及すると思う

「魔力を流してもそのままでは混じり合いません。自分以外の魔力には反発します。血の近い親族ならば反発は少ないのですけれど、それはご存知ですか?」
「つまり、そのままでは受け入れられない他人の魔力を受け入れるために、薬を用いて染まりやすくするのです」
(Web版581話 初週の講義 前編)
このヒルシュールの話と合わせて考えると魔力の反発を利用した傷口塞ぎで染まる事は無さそうな気がするんだが
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:20:40.78ID:GYcE+AlG
>>145
風属性が強いからずっと秋生まれだと思ってた。誕生季どころかローゼマイン同様年齢詐称までしてれば面白いな。
実はもっと年上でしたとか、ジルと貴族院在学が重なるよう九歳で無理矢理貴族院に入れたとか。
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:25:49.95ID:I9aMOw/C
>>159
おぉ、ふぁんぶっくにそういう記述がありましたか
だったらトロンベの時は関係なく、同調薬の時に染められたで確定っぽいね
サンキュ
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:26:00.15ID:3AUEYuGD
>>154
うーむ
祝福だから+の効果が基本だし、エーヴィリーベの印を持たない普通の身喰いだったら
もしマインの祝福で染まってもそのうち自分の魔力の色に戻るだろうから命の危険はなさそう

普通の身喰いが染まるとしたら閨事だろうけど貴族同士の閨事と違って相手の色にすぐ染まるってことは身喰いって魔力の色を近づける期間がいらないという点では妊娠しやすいorさせやすいってことか?

後結婚した後はお互いに染めあうから結婚前に作ったユレーヴェが使えなくなりそうだけど身喰いの場合相手の色に染まるってことは相手のユレーヴェが使えるようになるのかも?

後身喰い同士が結婚したら染めあいは起こらないのか魔力が強い方が染める側になるのかな?

結構身喰い関係は考えると?なこと多いなあ
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:32:32.59ID:GYcE+AlG
>>154
祝福自体は怪我を癒したり力や素早さをアップさせたりと生物に対しては「魔法」のような効果をもたらすが、魔石に吸われると元の魔力に戻るようなイメージ。
ただ癒しの祝福でも「平民に対して掛け過ぎると身体に悪い」とのことだからある程度魔力そのものも纏っているのかも。
ローゼマイン様の祝福は変換し切れていない魔力分が極小なので、ハルトムート曰く「美しい、他の貴族とは違う」だったりして。
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:42:46.30ID:76neEW/K
ジルはweb版の時点から度々ちょっとそれどうなの的な描写あったから書籍での掘り下げでヘタレっつーかクズ度アップするのはまあわかるんだけど新刊出るたびシャルメルヒ以外の領主一族の株がガンガン下がるようになるとは思わんかった
ジルヴィルあたりはかなり食傷気味だから書きおろし来るたびまたこいつらかってなるわ
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:47:50.78ID:XJbHRDuL
>>155
ふぁんぶっく5のQ&Aでフェルも身内認定した限られた相手に対してはヘタレなの確定したから
似たもの兄弟でしょ、あれ
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:49:20.43ID:ZWcd1qz9
環境が人格育てるから二人が似るのはある意味当然よね。ボニ爺の生育環境とかすげえきになる
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:55:29.51ID:3AUEYuGD
ユルゲン普通貴族目線だと成人して領主継いでるのに領主候補生ではない上級貴族出身の母に側近握られてて自分の派閥もなく、

熱愛して迎えた上位領地の嫁が嫌がってるのに長男を母任せにし、

自派閥作る手っ取り早い手段である第二夫人を第一夫人すら貰えって言ってるのに「愛の証明」とか抜かして取らない

ヴェロ排斥前のジルはこうだからなあ
他領地にしれたら馬鹿にされるような
典型的マザコンのバカ殿だったと思うんだけど
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 18:58:08.96ID:QP5dh0og
うつけものとバカにしていたらツェントの後ろ盾の大魔王になってたでござる
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/14(土) 19:02:56.31ID:lwo8e7DE
ヘタレなフェルに男前な地雷さんはベストパートナーだと思うけどクズ寄りヘタレジルに実質第三婦人フロはよく考えなくても救いのない組み合わせだなあ
0171この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 19:13:19.31ID:3AUEYuGD
>>170
フロの母親が第三夫人だからねえ
子供時代の側近に他領地に嫁ぐことを見越した教育した人もいるとは思うんだけど

結婚時政変が勃発済みだったらフロ父のアウブや外交担当第一夫人はそっちに注力してただろうしなあ

でも政変決着はマグダレーナとトラ王の結婚時だからヴィルはその前に産まれてるはず

てことはフレンベルタークが負け組になる前なのにヴィルをヴェロに取られたってことで
ジルのなさけなさとフロの弱さ、エーレンにおけるヴェロの権力の強さがわかるよな
0172この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 19:15:03.08ID:MP+e6vAI
ユストクスは相当長い間ユストクスかユスクトスか覚えられなかった柚子と葛と覚えとけば間違えない

書籍でイラスト見るまでフェルさんのビジュアルイメージは「魔王城でおやすみ」の悪魔修道士だった 姫さんに振り回されて胃に穴を開けそうになってるところが共通 これもアニメ化されたんだよね録りっぱで視てないけど
0173この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 19:21:21.17ID:LH0L3ZRZ
キャラsageってるのはいつもの
荒らし中国と同じメンタルしとるんだよね征服王朝イヤーでも歴史葬ろうとしたらあかん罠
0176この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:02:58.56ID:3AUEYuGD
>>171
ジルとフロは自分たちが十代でアウブ夫妻になって苦労したから上級落ちしてギーベになるヴィルにギーベの娘を嫁に貰えって言ってるんだろうなあ

自分たちは貴族街育ちだからギーベ領運営のアドバイスとかできないし

でもロゼマ式魔力圧縮でハンネと釣り合う位魔力が強いヴィルの嫁になれるギーベの娘ってなるとただのギーベの娘より条件厳しくなるし

娘本人が運営ノウハウ知ってて運用出来るってなるとさらに人選が絞られる

領主候補生だったら側近いっぱい連れて嫁入りしてくるみたいだけど上級貴族だとどうなんだろうね

領地運営ってなると文官の担当範囲だけど文官側近は他領地への結婚にはあんまりつれていかないものらしいし

貴族院で未成年で文官のギーベの娘探すよりブリギッテみたいな縁談に苦労してそうな
負け組領地で没落した行き遅れのとか探した方が実務を補助してくれる嫁はゲットできそう
0177この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:07:07.51ID:XJbHRDuL
>>176
最終段の条件だと魔力の釣り合いが…

恨まれてるベルケ以外の廃領地から勝ち組に吸収されたとこの順位って政変前どのぐらいだったんだろ
そこらなら残置された負け組領地より魔力は上かもしれない
吸収した勝ち組領地あるいは旧中央では冷遇されててド田舎エーレン行ってもいいよとなる可能性はある
0178この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:16:11.79ID:ZWcd1qz9
ブリュンヒルデとかヴィルの相手として最適だったが……まあ無理だしな。間が悪いのです
0179この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:20:38.94ID:L4RUwJlr
ジルは時代に愛されてるかのような強運だとは思うが
貧民マインの価値を色々認めてあの年頃から事業任せたり
面倒でも安易に高み昇らせて排除とかしないとか
価値見出せて使えて人と縁続けれるのは凄いな
サボるとか駄目な面にも見えるが人を使う能力が育った面もあるかな
ゲオとか人柄で努力と関係ない幸運だけとか憎みそうだが
そのへん上手下手でかなり飛躍転落してるよね
普通というか無能貴族は身分かさにきて価値も理解できず見下してるのに
評価定まった後に横取りして大事にせず使い潰すイメージ
有能領地は尊重するべき価値を見出すのが上手く
尊重してるから有能をゴミのように扱わず利用も扱いも上手いイメージ
0181この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:22:47.70ID:ZWcd1qz9
ジルはゲオの魔石化毒散布を純粋な幸運で完全回避出来てるあたり運命に愛されてる感はある。他のアウブだとあそこで「パンッ」って魔石化の憂き目に遭ってたろうし
0182この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:26:31.63ID:RZulqwBL
礎の位置書いた暗号文抜かずにゲオに渡す判断したのジルって確定したので本当に強運なのか怪しくなった感
0183この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:27:33.02ID:L4RUwJlr
毒回避は運凄過ぎだと思うが
巡った運に見事乗れるのが凄い
面倒事も多いマインをあれだけ有効活用してるのが凄いと思う
運もいいがなんだかんだ判断が特異だと思う
0184この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:30:28.03ID:XJbHRDuL
ミュリエラ視点でも情が深いところは長所として受け取られてるから
書籍でも下がる一方ではないのよ、ジルは
三歩下がって一歩上がる程度だけど
0185この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:31:35.15ID:GAcUDKol
>>178

俺も、>>176の条件だとブリュンヒルデしかないと思う。
ロゼマがアウブ・アレキになったわけだし、
第二夫人はとりやめてヴィルの夫人になる
メリットはないわな。
0186この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:33:03.84ID:GAcUDKol
そこで思ったんだけど、ディートリンデに借り腹するってのはどうかな?
0187この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:33:35.44ID:hwkMtnrb
>>182
礎に至る道が判ったから一人でのこのこ誘き出されたって考えれば幸運だったと言えるかも
0188この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:33:59.86ID:7HoAZbRJ
丸投げしがちとは言うが経営者は部下に仕事を任せるのが仕事とも言うしな
人材が手元に揃ってるうちにアーレンスバッハとの諍いが終息できたのは強運かもしれん
0189この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:34:07.09ID:L4RUwJlr
ジルは苦境は多そうだから幸運より苦境で発動の悪運が強いのかな?
0190この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:37:16.50ID:gGShtdsu
>>176
娘のノウハウとかは別に期待して無いんじゃね?
ギーベの親族に援助や協力を得られると大きいから、それ狙いだと思うな
例えば、半値ちゃんと結婚しようとしてる金粉とか有象無象も
女神の化身に成るまでは、ダンケルの後ろ盾や援助を得れる事が重要で
半値ちゃん個人の能力にそこまで気期待してた訳ではないだろうし
0191この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 20:48:55.24ID:3AUEYuGD
>>177
あーギーベの実務補助を出来る成人過ぎの嫁となると魔力の釣り合い問題があるのか

この作品因果応報があるからマインとヴィルに白い結婚をさせようとしたしっぺ返しでヴィルの嫁がなかなか決まらないダームエル状態になるのかなあ

ヴィルは男だから二十歳までに結婚出来なくても傷にならないけど

卒業後すぐギーベになるのに補助の嫁がいるかいないかは苦労度が違ってくるんだろうなあ
0192この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 21:04:55.59ID:3AUEYuGD
>>190
あー娘本人がノウハウ持ちじゃなくてもいいのか
アーレンがフェル欲しがった時みたいに嫁本人にノウハウがないと駄目だと思いこんでたわ

娘が親や親族にノウハウ教えて貰ってヴィルに伝える感じだと他領地からだとタイムロスがあって大変そう
0193この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 21:16:52.03ID:MWaoTHWB
最初から異物だった地雷さんはともかく、貴族の中で生まれ育った上で変わり者であり続けたジルは一番の特異点ではあるよね
歴史を神が好きに織ってるんだからまさに「神に愛された男」でもある
0194この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 21:40:24.93ID:QP5dh0og
新ゲーム
ヴィルの嫁を探せ

・アレキ(旧アーレンスバッハ)
アーレンスバッ…ハイ詰んだ
・ドレヴァンヒェル
上級ギーベはもれなく領主候補生ハイ詰んだ
・ダンケル
ハイ詰んだ
0195この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 22:03:19.45ID:dshIX+9p
>>191
おそらく側近団も解散してるだろうから
文官もいないのもキツイ
(尚、使えるかどうかは別)
0196この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 22:06:46.08ID:iQvakVVl
地雷さんの時かけで空白の3日間に辿り着いた盛り上がりでヴィルの嫁ネタは割とどうでもいい感
0197この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 22:17:43.56ID:QP5dh0og
復活!ダンケルキャンプ名物グリュンモツ味噌たまり煮込み伊勢うどん
0198この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 22:18:24.65ID:3AUEYuGD
>>195
ギーベ領出身の文官でヴィルの側近って分かってる子がよりにもよっての裏切り者バルトルドという積んでる感

上級落ちするから上級の側近はほぼついてこないしバルトルドが裏切ってなければ

中級でヴェロ派でゲルラッハご近所出身の文官という
地元の中級下級貴族まとめるのにこの上ない人材だったのにねえ

バルトルドもゲオへの忠誠心ポイしてれば新しく出来るギーベ領で文官トップ狙えたかもしれんかったのか
0199この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 22:24:05.34ID:B9W8/+2x
ぶっちゃけヴィルはお飾りギーベとして置いといて、地元の貴族に権限持たせて運営するよう命じるのが手っ取り早そうだと思う
結婚は……50越える前にできたらいいね?
0200この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 22:37:44.86ID:/T62l870
魔力もったいないから子供は作ったほうがいいけどね
ロゼマ式の恩恵を受けた6属性だ
0202この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 22:49:02.72ID:L4RUwJlr
ヴィルは燃え尽きた的現状見てると悲しくなるからなんとかして欲しい
大領地並み魔力量?でハンネと釣り合うかもアピール入ったから
まだルートあるのかな?そうじゃなくても
嫁の行き先好きな所いけるようサポートする約束みたいなのあったから
共闘するか負けた後助け舟だして戦うかするかなとか思う
ダンケル強いけど内憂あるしドレヴァンの新式魔術具とか
金粉が王家の秘宝もってましたとかが嵌って負けてしまうかもしれないし
ロゼマがいないのはヴィルに気張らせるためかなと
0203この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 22:58:42.66ID:zGqdaVmd
ランプ兄はどーなんのかなぁ。

兄弟全員アレキ行き、両親や親族は騎士団長だったり派閥のトップだから異動不可、ヴィルはギーベ落。

白の塔事件でヴィルを補佐する決断しちゃったからもう異動もしづらい。
一番貧乏くじ引いてる感はある
0204この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 22:59:27.48ID:QP5dh0og
ヴィルはオルトに
お前なら安心だ(推理編)
見損なったぞオルト(解決編)
のセットがあるべき
0206この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:04:50.44ID:sBO/sTrc
>>202
ヴィル自身が何かに対して奮起しないとダメだろうね
目的意識がさっぱり見えないのよね
0207この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:09:05.83ID:36Mj0gWv
加害者にも不幸になって欲しくないって思想、少なくともユルゲン貴族からしたら完全に聖女だと思うわ
0208この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:17:30.15ID:lwo8e7DE
親にギーベになれと言われたことをお膳立て込みだと思ってそうなのがなんとも口開けてたら餌がもらえる立場じゃなくなったの理解できてるのか疑わしい嫁探し自力でやる気あるのかね
0209この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:19:43.69ID:6gsvPgse
>>207
嫌な人でも陰惨な目に遭うのは気分が良くないってのはわからなくもないけどね
嫌の程度や不幸の横暴度によるけど

嫌がらせしてきてた人が事故って死ぬかもしれないって事態になった時全く嬉しくなかったし
嫌なこと言ってきてた人の兄がハイエース案件で逮捕されて一家で夜逃げした時は普通に心配したけど
死ぬほど嫌いだった元同級生が振り込め詐欺で逮捕された時は歓喜のあまり昼から酒飲んだ
0211この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:20:28.38ID:rJxJufNX
>>203
ヴィルギーべ落ちで自動的に側近外れるだろうしそもそも兄弟は皆アレキに移動してしまったので家を継ぐのが自分だけだから本人がヴィルについていきたくても行けないという鉄壁の理由があるから辞めても汚点にはならんのちゃうか
0214この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:24:06.16ID:QP5dh0og
>>210
その気があるかないかなんて何の関係もないから
くっ付くといくらでも平然と言うのが正解だぞ?
0215この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:26:43.00ID:djJdWriD
現時点ではどう転がるかもわからんかな
いまのうちからその気がないとかカタチ通りに受け取るのは
ハンネ1話でヴィルのことを思い出しもしてないから
もう好きじゃないんだ!と言ってたのと同じニオイ
0216この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:27:00.78ID:L4RUwJlr
>>205
お嫁さん幸せになる為に結構徹底してたよね
わずらわしいこと多くて危険でいやな実家とは一切関係を絶つ
過敏だろうと敵意排除でヴェールを外さずとか
引きこもり生活なのにうきうき開放感に包まれてるのが微笑ましかった
実家と付き合ってたらろくな事になってなかったろうから英断だったな
0217この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:30:07.59ID:ZWcd1qz9
実家と付き合ってたら高み案件で子供は神殿送りじゃろうなぁ魚さん
0218この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:31:50.18ID:QP5dh0og
ハンネとヴィルとの間に敷き詰められた地雷原の火種は誰でも理解できるんだから
いつか直ちに大爆裂して恋の炎が燃え上がるのなんてわかるだろって話だな(雑)
0220この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:40:51.67ID:x+0nttp+
未だにヴィルハンワンチャンあると思ってるやつ流石に引くわ

ヴィルと結ばれたいなら結ばれたいで5年スタート時点で動いてないのはユルゲンだと遅いんだから
半値さんがそこまでボンクラだと思ってなかった人はじゃあもういいかなと思うのは妥当だったし
作中で描写されてるように半値さんは恋に恋してただけで現実のヴィルに恋してるわけじゃないって考察も正しかった
0221この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:41:38.77ID:B9W8/+2x
ユルゲンの人からすると「取れる時に、取れるところから、取れるだけ持って行く」のが常識らしいから
命含めて身ぐるみ剥がされないよう警戒するのもまた常識って感じはする
なお領地毎に警戒範囲笑えるぐらい違いそうな気がするがw
0224この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:50:56.81ID:QP5dh0og
>>220
まあいくらドン引きアピールとかしてるとかみせられても
でもあんた、ハンネ編の最初でハンネはヴィル好きじゃないヴィルとなんて言ってるやつ読解力ゼロ本編読んでない荒らしNGって猛烈に暴れて文句言ってた奴でしょ?
あのときはさあ、ドン引きしたわ〜、程度にしか思われないんだから、安心するとイイヨ
0227この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:57:10.30ID:Uaor6n29
今さらだが、やっと、ふぁんぶっく5とCD5のSS読めた
多分、各自が選んだ主に仕えるために中立派を選択しているのであろう中級リーゼレータ実家に対して、旗色悪いとなったら別派閥にすり寄るために婚姻先を物色する上級トルステン実家
なんか上級と中級で期待されてる心構えと実際の心構えが逆転してるのが興味深かった
ランプ兄はエック兄に中級の考え方に染まってるんじゃないと叱られてたが、ヴィルの側近は上級が多いはずなのに考え方は情勢によって派閥を変えるタイプ中心なんだろうな
なんでそうなった?やっばりヨイショしか耳に入れないヴェロが原因かなあ
0228この名無しがすごい!
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2020/11/14(土) 23:58:51.80ID:aGqrmxqW
ヴィル周辺好んでる人が完全に電車とか好きそう枠なのってどういう理由なんだろうな
0229この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:01:26.87ID:CE5uvGVh
公式アンソロは、ヴィル主役とシャルメインの話が出るまで進んだか
0231この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:04:17.73ID:0MdAuztZ
>>227
ガブ嫁入りの時の側近は中級と縁付いたけど今のエーレン上級はお家乗っ取りで旧ヴェロ派に蚕食されつつあるからな

アーレン上級の血を引いた己は上級貴族同然と思っているが中級貴族としての振る舞いしかできない
上級貴族に嫁いで上級貴族の家を乗っ取った元中級貴族とかが複数人いたら多少はね?
0232この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:04:36.72ID:ngR4yIRQ
>>228
なんだ?想像力もなく読解力ゼロを叫んでいた読解力ゼロのヤツはまた自分勝手な妄想を始めちゃったの?
だからお前は読解力ゼロなんだろとしか思われないんだぞw想像力のない頭の一番搾りの妄想がそれなのがお前の限界だわ
0233この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:14:48.87ID:u94w3G8+
ヴィル半値のカップリングは希望する人は結構いると思う。
書籍版(5部2)の挿絵がめっちゃよかったんだ。
0236この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:30:08.63ID:OP/meNAs
>>179
ジルは王族に偉そうに言えるほど地雷さんやフェルを守れなかったし領主としては無責任なきらいはあるがそこが地雷さんやフェルに幸いだった部分もあるけれど
ただヴィルの立場からするとヴェロに並ぶくらい人生台無しにしてくれた罪深いクソ親すぎる
ぶっちゃけ他人である地雷さんや所詮は異母弟のフェルに無自覚で搾取思考なのは底辺領主の限界だし聖人君子でもない運だけの凡人なので仕方ない面もあるけど
領主候補の教育を受けてないヴェロにヴィルを差し出したことについては擁護できん鬼畜な判断だったと思うわ
身内に甘いといいながらあいつは拾の家族に対して一番ひどい
0237この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:41:23.09ID:u94w3G8+
ヴィルは周囲が悲惨すぎる。
リヒャルダがヴィル一時的担当になったときにそのままヴィル担当にすべきだった。
0238この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:42:20.90ID:mKMXdFNC
格好いい挿絵貰った直後に王族にマイン売り飛ばす加筆くるの笑うしかない
0239この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:45:50.95ID:zMsP+DWM
ヴィルにはまともな友人もいない幼馴染みもいないシンパもいない従者もいない依存先もいない庇護者もいない
読者視点だとアホの子ほどかわいいのにあてがえる相方がハンネしかいないだけなんだろう
ヴィルを見初めて追いかけるヤンデレあたり出てきたらあっさりそいつとカップリングされると思われ
0241この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:58:24.45ID:eOYhy5fy
現状勘違いとは言えヴィルを評価してるのがハンネしか見当たらないからなあ
まあ男は年いってからでも結婚できるし、魔力が上がった世代から貰う事になるんだろうな
0242この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:58:49.77ID:u94w3G8+
ヴィルはディートリンデがピッタリ合いそうではあるな。

大好きなおばあちゃんにそっくりでいい感じに甘やかしてくれてそこまで賢くもない。

ただしエーレンは滅びる
0243この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 00:59:27.65ID:F0IPcXpt
ヴィルがハンネさんとくっつくんならハンネさんの第三夫人で頼む
ハンネさんがエーレンに嫁入りだとシャルが気の毒すぎるわ
0244この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:00:28.95ID:F0IPcXpt
そういやフェルの父親は王族じゃなさそうだね
400年前に出て行った出奔王子の血筋だけで比較的濃く王族の血を引いていると言えるんだろうか
0245この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:03:56.49ID:AS3YCsGJ
>>244
途中ではまたユルゲン王族とも子作りしてんでしょ?
ただ現在ではフェルとトラオクとでは6親等以上は離れてる
0246この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:04:36.87ID:igNJD2+w
めっちゃダビスタ吟味した血筋だから母親分だけみてもじゅうぶん「濃い」血筋なんでは?

個人的にはメルヒオールの愉快な?貴族院生活をみてみたい。ロゼマほどハランバンジョーでは無いだろうけども
0247この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:04:41.20ID:CE5uvGVh
濃い=魔力的に優秀って意味であれば、
優秀な一人しか生き延びられなかった傍系王族だし、
濃いでいいのでは

魔力的な意味なら、うっすいからな今の王族
0248この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:05:59.66ID:fyLYSkFn
>>244
送られてくるアダ姫の父親がシュタープ持ちの槍鍋王なら、ユルゲン王族が祖父の可能性もあるし
0249この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:07:19.68ID:igNJD2+w
アホ典のお陰で誰でも王位継承出来るめっちゃヌルい土壌になってたからなぁ。上級貴族から馬鹿にされん程度しか己を磨かないだろうし
0250この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:09:32.11ID:AS3YCsGJ
初期にはトラオク兄の誰かかなと思ってたけど
魔力低くとも偏りを埋める相手にしたってとこで
先代アウブ・エーレンでもいいかなと……フェル本人も誤解してて

ジェルヴァージオ実父説はまだ否定でけんか
個人的にはやめてほしいところ
0251この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:12:09.54ID:69CJ+MOy
もういい加減エーレンクズ三代の話題はやめにしない?

もっともエーレンのクズの次は王族のクズの話題になるんだろうけどさ
0252この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:15:03.05ID:igNJD2+w
次のディッター開催が約一年後だから話題が少なめなのだ。ふぁんぶっく5というネタはあるけど
0253この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:15:24.11ID:PdV1pkXw
ガブ!ヴェロ!ゲオ!

「はやくアウブエーレンフェストになりたぁぁぁぁぁい」
0254この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:26:16.80ID:VdAjmbAs
>>250
先代の子だったらフェルはもうちょい堂々としてる気がするんだよな
ジェルとの続柄を聞かれた時に黙り込んだのも血が近くないならはっきり言いそうなものだし
0256この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:41:39.82ID:q7ECPIrp
>>250
ジル父の実子なら、ジル父クズ過ぎでしょ
名捧げは上級だって普通に断る事出来るのに、そうさせずに断りたければ自分に名捧げするよう誘導した訳だし
0257この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:47:40.71ID:gfY9vYuJ
ユストクス
モズグス
ボンドルド
日本アニメ界間違われやすい三巨頭
0258この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 01:51:45.01ID:0GcGZTeu
ヴェローニカからの名捧げ要求をただ断るだけなら何も問題が起きなかったということか?
0259この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 02:38:28.93ID:Rwikz/kz
>>256
ゲオですら傍系上級には名捧げさせられないって分別があるのに
ヴェロはお構いなしでフェルの名を要求したと思うし
もし名捧げ完了すれば生殺与奪ヴェロの思いのままじゃん

フェルを殺させないために名捧げさせるしかなかったって可能性は残るかなーって思う
0260この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 02:53:12.58ID:+cO9DxcX
ヴェロはリヒャルダには名捧げ要求してないんだよなぁ

リヒャルダよりやりたい放題して構わない相手だとヴェロは思ってたし
先代もそれを諌めるでなく私に名を捧げれば良い^^と庇ってる風クズ行為をしたと
0261この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 03:34:35.90ID:I7s+Q+RV
本好きのキャラってだいしょうあれどクズさがあるの人間っぽくって好きなんだ
聖人君主だらけになったら本好きは他のなろうとか夢小説と変わらない作品になってしまうしなw

日本人との価値観のギャップとか転生した理由とか、神様の都合によって招かれたのか偶然裁縫箱に紛れこんだのかとか、先生には是非舞台裏から設定まで残さず明かして欲しい
0262この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 04:40:20.02ID:8PHSvolP
>>176
ハンネでヴィルの魔力が大領地の候補生並みと言われてるのにギーべの娘じゃ釣り合わないよ
0263この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 04:45:31.38ID:0GcGZTeu
オルトヴィーンの魔力を「遠く感じる」と言ってた頃からしたら伸びてる感じがするな
0264この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 05:43:39.83ID:OP/meNAs
>>261
ドアマット恋愛ものの作者がよくクズなヒーローを人間らしい弱さ云々て自己弁護してるけどクズ=人間らしい魅力ってのはちと違うと思うわ
日本とは価値観が違うのは確かにそうだけどもクズは所詮クズとしてユルゲンでも批判の対象になりうる存在だし
0265この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 06:58:15.65ID:PdV1pkXw
名捧げを要求してきたD子に対し「もう名は捧げた後だ」と退けたときの言い回しからして
ヴェロが実際にフェルに名捧げを要求してきた、父アウブに名捧げすることでヴェロに捧げる
ことを回避してたとみなしていいと思う

ヴェロの認識として愛妾の子の立場は領主傍系上級より下とみなしていたなら彼女の思考の中では
整合性がとれている
あるいは逆に、上級貴族が自分やジルの立場をおびやかしたりできないとそこまで危険視していない
一方で名目上のアウブ実子として洗礼式を済ませ領主候補生となったフェルは名捧げでしばらないと
こちらを害してくると危険視していたことの表れであるのかもしれない
0266この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 07:41:00.02ID:4BI+YP/H
ふぁんぶっく5のQAにあった「名捧げ石で実行不可能な命令をすると、命令された者が気の狂うほど苦しんでいる姿を見ることができる」ってのを見て、ヴェロはこフェルにこれやりたかったんだなぁと思った
0267この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 07:46:29.71ID:I7s+Q+RV
>>264
全キャラディルクやカミル、シャルメルヒみたいな天使みたいなヤツとか司書様みたいないい人格だけしかいなかったら逆に王道過ぎて読むのが辛くならないか……?

まあ、逆に全編クズのドブ煮込みみたいな金粉キャラしかいなかったら本好きはバットエンド直行便だけどw
0268この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 07:48:22.96ID:9eedKRpw
>>265
ヴェロがどう思ってたかじゃなくて
上級でも断ることが出来る名捧げを自分にさせるんじゃなく
名捧げをフェルに強要するなって先代はヴェロに命じフェルを助ける事も出来たのではってとこじゃね?
0269この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 07:52:08.61ID:PdV1pkXw
>>268
フェルを子として連れてきたことそのことが妻への裏切りという精神的弱みになってたっぽいし
無理じゃね?
あるいはそんな命令することがさらにヴェロを激昂させる未来しか見えなかったとか
0270この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 08:02:48.39ID:9eedKRpw
>>269
はっきりと証拠がない嫌がらせなら分かるが
名捧げ強要しようとしたのは明らかに分かるんだから止めろと言うぐらい出来そうだけど
庶子がいたと言っても夫人は約束通りヴェロだけだし
先代は実子としてフェルを洗礼させたけど息子として受け入れてたかその辺は疑問だね
まあ、確かにさらに嫌がらせが酷くならないように一番穏便な方法で思いついたのが自分への名捧げだったって可能性はあるね
0271この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 08:11:01.41ID:OP/meNAs
>>267
別にクズキャラがいてもいいんだよ
実際にクズなキャラも多い本好きは面白いし
ただクズが人間らしくて善良なキャラや聖人君子が人間らしくないとは思わない
清々しいまでにクズなキャラはクズとして魅力的だとは思うが
決してそれを人間らしい愛すべき魅力だとは思わない
0272この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 08:13:06.71ID:T7Y7uk8G
魔力量はヴェロ>>>>>パパみたいだしなあ

でもヴェロの性格なら貴族院で別の男見繕うこともできたんでね?
0273この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 08:15:23.33ID:0GcGZTeu
あとはアーレンスバッハの姫を上級貴族に嫁がせた負い目がヴェロの時代まで効いて来たってことはない?
ヴェローニカまで蔑ろに(ヴェロ基準で)したらアーレンスバッハの言ってはなんだが腰巾着状態のエーレンフェストとしてはマズいと
あれあの砂糖がエーレンに入って来てるのだってアーレンとのコネありきだろう?
0274この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 08:18:48.73ID:I7s+Q+RV
リゼロや分岐モノならある程度パターン見れるけど
本好きの歴史の修繕は神様しか紡げないからなんとも言えないよな
既に何人かヴェロの犠牲になってるとか実は名捧げ要請が複数回あって逃げ回っていたのかとか詳細はフェルの思い出の中なワケで
地雷さんも仕方がないとはいえ名捧げ貴族何人も抱えてるし……
0275この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 08:45:21.29ID:xix2ASfT
ふぁんぶっく5のQ&A、先代のヴェロ評とフェルの名捧げ経緯から、先代もジルのように楽な方に流されたり、間違った方向の優しさを発揮する人で、ヴェロ派を調子づかせる原因を作ったように思えたなぁ
0276この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 08:51:42.10ID:I7s+Q+RV
>>271
あー、人間らしさは確かにクズ要素だけのモノではないね
ニンジンの切り方にこだわりのあるニコラだって実際居そうな女の子で可愛いしフェルは自分も他人のも人権投げ捨てる効率中毒だが身内に対してはガラスハートだし、姉大好きアピール爆発してる兄妹の言動も家族愛溢れる人間の魅力ではある

ただ私としては物語にはクズに限らず負の側面も練り込んである方が面白いと思ってる、それだけ
0277この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 08:54:18.09ID:T7Y7uk8G
ジルがそこそこまともに育ってるのは
リヒャルダの存在もあるけど
カルステッドが兄貴分でいたのも大きいのかな
0278この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 08:56:23.52ID:0DCf/Vw6
優秀な弟に兄らしいとこを見せたいと思って育った部分もあるのでは?
0280この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 09:44:07.08ID:e+Fs7EZm
D子みたいに最初から最後までクズとして一貫してるキャラはいいんだけど
エグランみたいなのは結構きつい
0281この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 09:48:29.96ID:PdV1pkXw
読者がどのキャラの立ち位置に感情移入するかでも変わってくるところかもしれないけど
4-9の書き下ろしだったか、ユストクスとの会話で明らかになったリヒャルダの過去現状認識って
いうのもそこそこきつく感じた
0282この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 09:49:34.60ID:nws6hMHl
エグはエグで一貫してたでしょ
いや別にエグの行為を擁護するつもりは毛頭ないが
0283この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 09:57:19.95ID:igNJD2+w
争いはもう嫌でゴザル、ってわかりやすくはあったね
だが赦さぬ、死ぬ気でお祈りして政務マワして国のために滅私奉公するのだ
0284この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 10:13:23.00ID:xBvkoOOf
エグは王族入りしてからの王族()教育にも問題があったんじゃないかと思う
トラウマ由来の争い回避思考とグル典無き王族としてしての振舞い方が妙な感じで結びついたイメージだ
ツェントが各領地に要求できる貢献は、本来なら国のためになるものだったはずだが、
ツェント候補としての教育やツェント候補に仕える者としての教育を受けていないトラオクヴァール一族や側近達は、
王族のためになることが各領地の貢献だと勘違いして今に至る感じなんだろうな
0285この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 10:51:59.32ID:wnAXmBXA
エグは「自分の平穏」と「ユルゲンの平穏」を混同してた自意識過剰勘違いバカ女だったからねえ
祠巡り読んだとき胸糞だったなあ。
0286この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 10:56:16.38ID:K3t5+zP4
>>264
ローデリヒのフィリーネへの嫉妬なんかは汚い部分だけどそこを律しようとしてるところ含めて人としての魅力って評されるのもわかるんだけどね

人間らしい身勝手と人間味のある魅力はイコールではないと思う
0287この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 11:04:27.87ID:SsigKqTA
>>285
あそこは自分がユルゲンで一番尊いと無自覚に思い上がってる感があったなぁ
金粉に嫁いだ時点でアドルの方が自分より格上って自覚もなかった臭いし
0288この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 11:57:38.26ID:ZawsiX7Q
フェル様作成のグル典はプロローグに王族のウンコの歴史がびっしり書かれてそう
0289この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 12:00:13.79ID:zbeB65Px
悪人や性格悪いのって少なくとも物語では不可欠やしそれを切り抜いてグダグダ言って何になるんかね?
意見として一回程度はともかく何度も繰り返したりすんのは異常だぞ

それにこういった延々悪い点だけの話が好きなやつって大体人から距離取られてるようなやつじゃん
0290この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 12:12:35.36ID:6qB4oxKu
そもそも悪くねぇとか人間としての魅力とか言い出すあほたれがいなくならんからだろ
0291この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 12:18:28.01ID:zbeB65Px
悪人の魅力かどうかはわからんが映画なんか見るに需要はあるようだがね
まぁsageでもしないと人と関われんようなやつは存在自体気持ち悪いしどうなっても構わんがな
0292この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 12:43:37.31ID:q7ECPIrp
>>269
でもフェルが実子ならそれは浮気した自分の責任じゃんw
そこは自分が責めを負わないと
フェルを連れてきたせいでってフェルに責任転嫁してる時点でクズやんw
0294この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 12:58:33.42ID:igNJD2+w
転生したらGだった件。これは売れる(売れません)
先ずは妹と弟を猫可愛がりして出荷されないようにして母の失脚を虎視眈々と準備します……難しいな!
0296この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 13:01:19.84ID:LRxLYOTo
ゲオルギーネってフランス語だとジョルジョーネなのかなあ
英語だとジョージア?
ジョージアの味苦手なのよね
ワンダやボスは美味しい
0298この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 13:11:55.20ID:zbeB65Px
>>293
ほほうそんなジャンルがあるのか
風と共に去りぬの主人公や背景なんかがなかなかアレだったがあんな感じのだろうか?
良いネタが仕入れられたよサンクス!

ゲオの物語か大変興味がある
0299この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 13:51:31.56ID:Z3Jeqc8g
ピカレスクでも被害者が多過ぎるとか八つ当たりが酷いのはどうなのかな?
フェルのようにやられた人にやり返すくらいがカタルシスあるんじゃ?
ゲオのように誰彼かまわずじゃ無いけど恨む奴がお門違い
スケールでかくて被害がでかくて無関係いっぱい巻き込むとか
悪人の話だけど自意識過剰で相手を無理やり無礼認定
弱い奴探して八つ当たりなんてのは受けないと思う
八つ当たり大好きで身から出た錆にように破滅してるやつは多いけど
個人的にはシキコーザはキマりすぎだと思う
他のやつはまずい認識があるから隠したり場所弁えたり
上位の顔色伺うがそういう認識一切無しで上位も忖度してくれると思ってるの
0300この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 14:06:12.26ID:NXf1lLz6
>>294
転生したらGEOだった件は
知識がどの程度あるのかにもよるが
�n雷とフェルを味方につける。
�sカピカ奉納やらない。
�齔eの連座回避。

で終わりそう。
地雷はヴィルと同じように対応して、さらに本をチラつかせたら簡単に味方になる。
フェルと連座回避がネックになるけどフェルを味方につければ解決しそうなのでフェルを味方につけれるかどうかだけだね。
0304この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 14:19:28.20ID:Qs+FhujL
混ざってるというか
D子=ゲオだと勘違いしてるっぽい?

ゲオが地雷さんとフェルを味方につけたら(ありえないけど)
エーレンフェストどころかユルゲン乗っ取りも可能だな…
0306この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 14:23:52.50ID:T7Y7uk8G
魔王はジル側の中ボスとして登場しそう
ゲームだったらバランスブレイカー

初期はヴェロによって囚われのヒロイン状態にしといて
ヴェロぶっ倒した後に敵味方に別れればいい
0307この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 14:28:55.71ID:RpXvpYQa
>>304
アウブ・エーレンがジルではなくゲオで、
それでもマインの価値を見出して養子にしていればどんな展開になっただろう?
0308この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 14:34:26.06ID:/Nr/wEVs
妄想だけどエーレンには戦術核級の時間転移専用魔術具が有るのではないだろうか
ジルパパはその力を使い戦乱で中立を守りアーレンとフレーベルの戦争を回避し
寿命を縮め封印を施したもちろんジル本人は知らないがゲオは存在だけは知っていてだとか

ゲオがエーレンにあれだけこだわる理由が知りたい
0309この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 14:34:26.29ID:xBvkoOOf
>>294
母の教えの通り名前を集めてたはずなのに、教えた母は自分の権力削られると次期アウブへの推薦取り消して弟に推薦を回したぞ
ジルもアウブになってから母の権力削ぐ努力はしたけど側近から根回ししての通常の方法で仕掛けては潰されてとQA回答にあったから、
ジル並みの無茶と幸運と信頼できて側近にも洩らさず自己判断で動ける従兄弟や兄弟姉妹が無いと無理そう
0311この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 14:45:05.98ID:Qs+FhujL
>>307
ゲオが今の性格のままだったら
・平民に人権は一切無し→マイン本人を養子にしても、実家やグーテンは…
・忠誠を誓わせるために貴族には名捧げ強要
・他人の手柄は自分の手柄

あ、ダメだ うまくいかない未来しか見えないわー

>>308
思い込み、執着、嫉妬、逆恨み、そういうマイナス感情が凝縮された末の
破壊衝動じゃない? 統治したいだの郷愁だののプラス感情はほとんど無さそう
0312この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 14:57:41.55ID:/Nr/wEVs
もしエーレンとの本物のディッターでゲオが勝てたなら利益者は旧ベルゲンシュトック勢力ですよね
黒の武器使って自分達の聖杯に魔力を注ぎ魔力を集めていたってことは

その魔力で何かしらしようとしていたのかな
0313この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 15:00:34.35ID:OJzzcYyR
>>311
ゲオってサンダンヴァーラと気が合うんだから、マインを養女にする訳ないよなー
0314この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 15:13:55.65ID:/Nr/wEVs
>>313
ゲオの家臣一覧ベーゼルじじい痩せてえゲルラッハ薬中旧アーレン貴族ビンデンガマガエル
まともなやつがいねぇどうやって勝てるのか
0315この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 15:16:39.61ID:xBvkoOOf
ゲオは、せっかく大領地の第1夫人になって弟に頭下げさせたのに憎い弟と同じ地位になりたい(つまり下がりたい?)とか、情念や目的意識がローゼマインやD子とは違う意味で斜めすぎ
アウブになられちゃうと下が苦労するだろうし先行き暗かろうという予測だけは立つ
0317この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 15:23:14.65ID:RpXvpYQa
>>313
ベーゼヴァンスと手紙のやりとりをしてたのはエーレンフェストに探りを入れるためだけでは?
利口なゲオが、マインとベーゼヴァンスを天秤にかけたら結果は自明かと

その前に、ゲオがアウブになるためにはヴェロが失脚してないとだめだから、ベーゼヴァンスも神殿長としてやりたい放題はできないと思う
ヴェロが失脚してればフェルも神殿に居ないかもしれないけど
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 15:32:46.36ID:xBvkoOOf
>>312
作中に説明あるぞ(615話)
小聖杯使ってエーレンの土地の魔力を奪えば、ゲオは礎を染めやすくなる
ゲオがエーレンの礎を染めてアウブになったら、旧ベルケギーベ達はエーレンギーベとして旧ベルケからギーベ領住人を引き連れて引っ越し、仕上げに小聖杯の魔力を土地に戻す予定
この場合、多分、元のエーレン領民は邪魔だからメダル廃棄かな…
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 15:45:16.72ID:xBvkoOOf
>>318
エーレンというよりエーレン領主一族が憎いのかな
弟は憎しみの象徴と思う
憎しみの対象が弟や母親個人では無くエーレンという領地なりエーレン領主一族であっても、復讐のためなら、エーレンのアウブになるより、大領地アーレンの第1夫人として夫を通してエーレンに無茶振りし続ける方が、自分の地位は安泰&復讐もできるとお得じゃないか?
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 15:53:46.02ID:xBvkoOOf
>>317
お手数をやり取りしてたのは魔力を無心するためでは?
神殿長とは言え、貴族ではないベーゼヴァンスからエーレン内情の情報が取れるとは期待してなかったと思う
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 15:55:50.70ID:fyLYSkFn
ベルケの連中もゲオがエーレンの礎乗っ取りできるってわかった時に
その方法によってはベルケも自力再生できるんじゃ!?とか思わず乗っ取りに行くあたりトルークにやられていたとしか思えない
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:06:02.92ID:Z3Jeqc8g
エーレンのアウブと母親の贔屓を奪った物は全部憎いんじゃない?
ジル、ヴェロ、エーレンの支持しなかった貴族とか
ゲオ的には間違った世界を正したい
アーレンの第一婦人でさえ目指してなかった間違ったポジション
優秀だった長男関係で過激にはなったかもとは思う
アーレンに排されて未練なくなったとか排して未練断ち切ったとか
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:25:40.09ID:/Nr/wEVs
自己訂正しますベルゲンシュトックでなくてベルケンシュトックです、あーはずかし

旧ベルケ貴族ギーベは破滅主義ゲオに本当に付き従うつもりだったのか
名捧げ石の命令でやってたのなら悲しい

現在進行中の20年の歴史破壊も破滅主義ゲオルギーネの仕業としか思えなくなってきた
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:29:05.35ID:Zkdm+43H
>>325
出来れば政変がゲオっていうのは底が浅くていやだな
もっと複雑な何かを期待してしまう
数十年に及ぶランツェの陰謀とかにラオブやゲオは巻き込まれたとか
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:36:43.88ID:fyLYSkFn
>>325
もう死んでるゲオはジルの敵でロゼマの敵ではないって作者の姿勢はそのままだと思うしないっしょ
死んでないと思われるジェルとか(フェルは国境門で餓死させろと大真面目に思っていただろうがそうならなかった)
殺されてない可能性もあるラオブ(女神の禁止令出る前にマグダがやってりゃ死んでるが)
のほうがまだある
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:38:33.08ID:Z3Jeqc8g
ゲオは別に破滅やむなしではないと思う
メス書持ちの新王の後ろ盾得る予定で
エーレン奪取後も維持する予定だったろう
問題あっても問題ないくらい後ろ盾が強力
必勝のハメ手みたいなの何回も破られて死に際悲惨な心境だったろうな
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:40:42.58ID:47ayK0XM
マグダとの結婚に割りと期待してたフェル可愛い
まあ毒殺ヴェローニカから逃れるためだけど
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:42:15.40ID:sX2a45yw
>>330
良く読めばちゃんとゲオは勝ち筋があるからな
マインちゃんの無自覚妨害がえげつないだけで
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:47:49.54ID:igNJD2+w
グルトリスタブレットのGETに伴う神殿の最重要機密バレとかゲオにだって予想は出来んだろうしなぁ。
アレでエーレンフェスト聖典鍵奪われたから裏口礎襲撃バレて神殿アローン状態の愉快なハリウッド罠テンプル化だもの

罠テンプルを無傷で切り抜けて礎まで辿り着いて実質チェックメイトかけてたのにジルがラッキーだけで盤面ひっくり返したけども
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:53:04.66ID:Z3Jeqc8g
そもそも察知もされない備えもされないレベルな筈だったよね
フェルが毒耐えたりD子が始末つけなかったり予想外だったろうが
ミスでもD子の不出来くらいじゃないか?自業自得は
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/15(日) 16:58:55.95ID:Qs+FhujL
>>332
この無自覚妨害がどんな内容だったのか読んでみたいわ
Web版588話 礎の魔術の欄外作者コメで
「実はゲオルギーネ様、神殿にアタックしようとしたことがありますが、ことごとく邪魔されてます。
意識外の部分でゲオルギーネ様の計画を潰しているローゼマイン」
と書いてあるけど、その直接の描写はまだ無いよね
本人が神殿図書館に入り浸るとか、護衛騎士を神殿で神具作成競争させるとかだろうけど
シリアスな内容がコメディになって面白そう

ゲオ-ジェルヴァージオ-ラオブルート(-イマヌエル)の関係も
今後の書籍でもう少し掘り下げてほしいなー
0337この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 17:01:15.85ID:zbeB65Px
運の良さって成功者になるにはもっとも必要なものだと思うがね

まぁジルの幸運は一歩間違えればな場面で発揮されるんできちんと表現するなら悪運だと思うがね
幸運≠悪運で最悪を回避できたからって状況好転させる行動が必要になってくるしできなければ生殺し状態が続く
試練の神様さじ加減をわかってらっしゃる
0338この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 17:08:41.61ID:igNJD2+w
ダームエルにも、もう少し……こう恩寵を。このままではフィリーネに足払いメッサートルークされてしまう(されません)
0340この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 17:15:55.58ID:wog9q6IG
>>336
まとめwikiのゲオルギーネのページに読者の推測がまとまってる

五部最初のマティアス密告からグラオザムら自爆・粛清も邪魔された1つ
0341この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 17:18:53.49ID:zbeB65Px
>>338
それは大いに楽し(ごほげほ
無かったら無かったでまたヨシ
苦労性には幸せになる呪いをかけてやりたい
0342この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 17:40:22.40ID:T7Y7uk8G
本好きの下剋上罪人達の事件簿とかあったら読みたい

たぶん大半の罪人が地雷ぃぃぃぃぃっとか内心で叫んでるだろうな
0344この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 17:44:25.08ID:cy6ztWW5
ゲオはマジで、どこまで地雷さんの仕業とわかってたんだろう
最後までおのれフェルディナンド!邪魔ばかりしおって!だったらかなし
0345この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 18:13:48.71ID:hthic7w1
>>250
えっそんな考察あんの?
でも不可能じゃあないのか?
産まれも育ちもアダ離宮なんてとこにいるんだから性倫理なんてぶっ飛んでそうだし
槍鍋王が子作りしまくるのシュタープとって槍鍋に行ってからだと思ってるけど
冬は貴族院に子供いるから離宮閉じ籠りなんだよなあと思うと
うわあうわあ
0347この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 18:26:48.35ID:BJ8YT/mC
魔力度外視の相手って部分は
ジェルが未成年の頃なら成り立つって言ってたっけか

ジェルとは父も母も違っていてなお似ているってほうがいいかなーと思ってるが
0348この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 18:45:20.97ID:eOYhy5fy
二人とも母親は槍禍の姫なんだから従兄弟くらいではあるはずだしなあ
0349この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 18:50:39.94ID:xBvkoOOf
フェルをアーレンに移動させても、貴族側近連れて籠るわメルヒを神殿に通わせてローゼマインが祈念式や収穫祭で長期不在時にも領主候補生の貴族側近増やすわと邪魔されてたと思うが、
聖典に盛った毒が効いてローゼマインやローゼマインの貴族側近が神殿からいなくなるのをジリジリ待ってたんだろうなあ
0351この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 19:05:20.17ID:xBvkoOOf
>>345
アダ姫は複数いたみたいだし、異母なら他人だし、
フェルの代わりに母親が魔石になったというなら、次期槍鍋王に持たせる魔石の数が決まっていて競争に負けたジェルと同世代のアダ実の男児じゃ数が足りなかったってことだろうし
槍鍋でジェルが種馬になっているといっても、手に入る魔石の数を考えると全部の子供は育てられないのに、どうなってるのかとか
レオンツィオの指輪は全属性だったなとか
アダ離宮がというよりアダ離宮に入れられる前から槍鍋から来る姫達の倫理観はユルゲン貴族とは異質なものになっている可能性がある
0352この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 19:12:02.26ID:AJV9cODP
ヴァッシェンがあるから脇や股間を不潔と思わなかったりするのかな
0354この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 19:51:12.53ID:W4uDehb9
>>344
フェルをアーレンに連れて来たら地雷さんが貴族院でさらに暴れるようになったから
フェルの操り人形ではなかったことは気が付いたのかも
とはいえゲオ的には地雷さんの暗殺に成功したことになってたんじゃないかな
0355この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 20:03:37.60ID:RpXvpYQa
ふと思ったんだが
フラウレルムって可哀想な役回りだな
マインのせいで一族郎党、処刑か魔力電池になったんだよな

魔力吸いとられながら「んまぁ んまぁ」と叫んでるのだろうか
キーキー声が煩いので、吸いとった魔力で範囲指定の魔術具を起動されてそう
0357この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 20:36:59.13ID:zbeB65Px
>>351
血が濃いって異常発生しやすいから衰退傾向だったんではと思っとる
血統の管理なんて概念なさそやし
0358この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 20:52:54.07ID:cy6ztWW5
>>354
操り紐と思ってたら散歩紐で、
リード外れます地雷さんが暴走し始めたってあれか
0359この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 21:11:39.96ID:wog9q6IG
>>355
目立つ悪事を働きたくなる餌だっただけで
そこにパクっと食いついて断罪される悪事を働いたほうが悪いじゃろうに
0360この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 21:14:18.72ID:p0yCxhJi
>>358
妙に足が長い不自然なダックスフント人形操ってるやつ邪魔ンゴねぇ……

人形じゃなくて本物だったしダックスフントじゃなくてドーベルマンだったンゴゴゴゴゴ
0362この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 21:28:57.07ID:9n7Pz2Sq
ディートリンデは育て方が違ったら素直で優しいいい子に育つ可能性があると思うんだ
0363この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 21:32:24.99ID:xBvkoOOf
>>358
手綱つけとけと言った後で、手綱はフェルかよ外しちまったよと気づいた時のアナの心境を少しだけ読みたい気がするがSSほどの量は要らないしな〜
いつか回想シーンにでもちらっと出て来ないかな
0364この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 21:32:48.99ID:Zkdm+43H
地球人じゃないから近親相姦で異常をきたすかもわからないからなあ
0366この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 22:16:10.55ID:Z3Jeqc8g
ゲオもヴェロと同じく子供は言う事聞く愚か者でいい派みたいに見えるから
優秀っぽい長男が異質で当時は思想に葛藤でもあったのかと思った
0367この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 22:18:31.58ID:Bi1kWcGO
ヴォルフラム殺害計画とD子アホ化計画、王族に働きかけて養子に後継ぎ+婿の王命貰う計画は粛清で処刑された第二夫人派を吸収した頃に発案されたのかな?
まさか全てではないだろうがギーゼルフリートがどこまで関与してたのか気になる
0368この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 22:21:34.35ID:wog9q6IG
ふぁんぶっく5のQ&Aからすると、そう明言されてるわけじゃないが作者設定としては
ゲオはわざと計画的にD子をアホに育てたわけではないっぽい
無関心で放置してたらああなったってだけのようで
0369この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 22:29:20.03ID:4y7fmNwi
ヴィルはダメだと判断された時点で、フロの血を引いたヴェロの敵に立場が変わるってのと、D子を見るに、
D子の兄も、そのルートだったんだろか
0370この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 22:41:15.31ID:9mgvh6PX
D子は人生の中で能力を要求されたり能力を評価されたことがなかったのだろうなあ
0371この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 22:48:54.08ID:Z3Jeqc8g
礎でフェルを高みらないで報告もせずとか配置ミスってるなと思ったが
放置無関心でこの程度もできないと性能見誤ってるならあるな
この程度大丈夫だと思って使ったのは肉親の駄目な甘さがでたか?
0372この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 22:51:54.12ID:xBvkoOOf
ヴェロも、ヴィルを傀儡にはしたかったが御披露目をクリア出来ないような子に育ててるつもりはなかったみたいだしな
ジルとヴィルの違いもD子とD子の兄姉の違いも、付けてた側近の質や覚悟の違いが出た感じがする(兄の出来は不明だが)
0373この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 22:53:17.76ID:Bi1kWcGO
>>368
無関心で放置と言うかおそらくヴェローニカに似た容姿のせいで母親から距離をとられてた
それが対立派閥が付け込む隙になったんだろう
0374この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 23:05:14.37ID:EX/vu1zZ
ゲオはそもそも自分の子供に興味なさそうだしなあ(D子だけでなく)
息子のヴォルフラムもゲオが手に掛けててもおかしくないよな
無理やり嫁がされた好きでもない老人の子どもくらいの感覚でしょ
アウブアーレンも毒殺してるし
0375この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 23:05:24.20ID:xBvkoOOf
>>369
ヴィルが出来ない子となった時点でヴェロがフロの血を引いてるからアカンのだと言いだすのは、
実の母親から養育権奪っておきながら教育失敗した責任を取りたくないという保身と、嫁のフロに責任を擦り付けてフロの力を削ぎたいという権力欲のためじゃないかな
ヴィルを敵認定するのではないと思う(ヴィルは廃嫡コースだから敵認定の対象にすらならないという面もある)
0376この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 23:13:10.42ID:KZK90C/5
英語版を読み始めたんだがLady Rozemyneとか呼ばれててちょっと面白い
下級貴族はlaynoblesでつい底辺貴族と読んでしまう
0377この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 23:15:43.34ID:p0yCxhJi
ヴォルフラムは寧ろまともだからこそゲオに邪魔扱いされて殺された可能性の方があると思う

もしくは第一夫人のことを政治的に尊重してドレヴァンから第一夫人系の姫を娶って
第一夫人閥を後ろ盾にする形で次期アウブになる話が進んでいたとしたら
ワンチャン次期アウブに返り咲く機会を窺ってたブラージウス閥に謀殺されたとか
0378この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 23:41:26.11ID:oWVSjHEu
>>377
私も兄はまともだったからこそ母に粛清されたと想像してる
D子さんはむしろアレだったおかげで最後まで生き延びれたのかもよ
0381この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 23:52:45.02ID:fyLYSkFn
>>380
ふぁんぶっく5 はみ出たQ&Aコピーシテペッタン

Qゲオルギーネの息子、アーレンスバッハの次期アウブ候補だったヴォルフラムについて質問します。不慮の事故で亡くなられたとの事ですが、そこに誰かさんの陰謀はあったのでしょうか?
Aまぁ、そうですね。色々な方の思惑や陰謀がありました。
0382この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 23:59:17.30ID:AJV9cODP
装飾じゃらじゃら女神の化身は視覚的攻撃力が強すぎる
先代アウブ・エーレンフェストとかが見てたら面白い反応しそう(小並感)
0383この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 23:59:55.34ID:wog9q6IG
わりとびみょーで意味深な書き方してるなぁとは思うので
謀殺された→確定
誰の思惑で?→未確定、ゲオじゃないかもしれない
ってカンジ
0385この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 00:05:07.49ID:AuXjI7nf
一番最悪なのは第一夫人派も旧第二夫人派もゲオ派もそれぞれの事情で邪魔なヴォルフラムに死んでくれと思ってたパターン
0386この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 00:07:03.42ID:KmCkgQVC
>>385
ゲオ「優秀すぎる息子に死んで欲しいから第一夫人に殺させよう」
的なのはありそうだな
0387この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 00:07:18.90ID:O3BY46XM
『閑話 ディートリンデ様の側仕え』の冒頭を読む限りではアルステーデもヴォルフラムも母親の理想通りに育っていると言うか動いてると思う
マルティナからは「ヴォルフラム様を中心に第一夫人に反発する勢力をゲオルギーネ様がまとめ始めました」「そして、このままゲオルギーネ様とヴォルフラム様を中心にアーレンスバッハは進んでいくと皆が思い始めた矢先、唯一の男子で次期アウブと目されていたヴォルフラム様は不慮の事故で〜」と見えていたわけだが
裏では第一夫人派と結託していたような描写があったっけか?
0388この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 00:08:32.67ID:ehILi8NO
ゲオルギーネ「ヴォルフラムは優秀やなあ、お父様も次のアウブにしたい言うとるわ」
ヴォルフラム「それほどでも」
ゲオルギーネ「せや、アクタになったら母ちゃんのためにエーレンフェスト追い込みかけてな」
ヴォルフラム「それはやらなくていいと思います」
ゲオルギーネ「そうかそうか」

こんな感じで
0390この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 00:11:33.34ID:Nc9Pm55y
>>387
マルティナもゲオの謀からは少し距離あけたところに置かれてて情報抜かせてもらえなくなってるし
マルティナの目や耳に入ってきた情報が既に偽装されたものだった可能性も大きくてなぁ
0392この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 01:04:00.39ID:m1bf0kVq
ジルは相当おぞましいこと言われたらしいし
息子関係の聞くに堪えない話もされたんだろうか?
貴族令嬢を外国に魔石として出荷とかやってるが敵対派閥に通常運転なのか
息子の恨みで報復したのか分からない
0393この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 01:59:31.01ID:XJWuOD24
ロゼマさん時かけのときフェルさんの名捧げ石もってたよな
もし女神の御力大放出してもその時代で唯一フェルさんだけは近づけるのか
0394この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 02:05:06.38ID:XJWuOD24
先代「どうしてフェル君だけ近づけるのですか?」
ロゼ「名を受けているからだと思います」
先代「ふむふむ」
ロゼ「シュツェーリアの盾を手放すなとか言って返させてくれないのです」
先代「…………………………………………………」
0396この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 03:38:49.74ID:XJWuOD24
>>395
超絶美人で女神の化身のロゼマさんが意味を知らずに言いそうなところがむしろ面白ポイントだと思うの
困った微笑み不回避
0400この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 09:11:10.99ID:9ar4sbcY
貴族院六年生の三日間頃にはヴェロにせっつかされて先代エーレンに名捧げしてるかも
0401この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 09:17:38.88ID:1YQXgdNj
そっか
時かけ先で騎獣出したってことは普通に魔石触ってるんだね
0402この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 09:26:52.84ID:rEDuAznA
>>399
虹色レッサーくん(二代目or弐式orマークトゥー)、騎獣石の作り方は知ってるだろうけど、
調合ができる体調に回復してるか、現地で調合ができるか

仮に登場したとしても、初代と同じように儀式の為に使われて無くなりそう
0407この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 10:41:34.42ID:KAMDxXMm
読者視点がエーレンだからアウブ・エーレンがすごく見えるけど
実際、幹部会議の端っこで怒られないように息を潜めてる、業績が悪い部署の部長さんみたいな立場だしね…

ロゼマという優秀すぎる社員が入っててんてこ舞いになったけどw
0408この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 10:45:36.83ID:cKrEDadA
トルキューンさん系統とユルゲン上位領地のハイブリッドじゃないの?嫁の出身領地が問題だと思ってた。
0409この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 10:59:02.36ID:IrwpP+4v
>>355
それさ、ちょっと気になってて
教師首になったから地元のアーレンにいるのは分かるんだけど自分の実家じゃなくて妹の嫁入り先にいたのが何で?感はある

実家が首になるという傷持ちを引き取るの嫌がって妹の所に転がりこんだのかね

そうなると姉妹仲はけっこういいんだろうなあ
0410この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:05:17.36ID:1YQXgdNj
>>405
そこまではっきり書かれてたのか
てっきり前王父説が否定されたぐらいかと
5は12月新刊と同梱してもらうまで読めないわ
0411この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:08:46.84ID:rEDuAznA
そういえば、教師首になった上に中央からも追い出されたのかな(まだ一時帰郷の可能性あるけど)

具体的な何かは、ばれてなくても、
ローゼマインとの関係とか、やたら体調を聞いてた件や、手紙とかを毒物を疑う扱いしてた件が、
教師や王族の耳に入ってたんだろか
(ロゼマが嫌がらせの件を王子に報告済みなので調べた可能性あるし
0412この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:12:21.60ID:1YQXgdNj
>>411
教師クビになったら即返品されそう
中央って役職のある人しかいないんじゃないの?
0413この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:16:38.44ID:tsIhjAy3
中央の星結びの時に「んまぁ!?」って大声出したのが決まりてだったんだっけ?
王族への不敬ってことになるのかな
家に帰ったら出て行けと言われて、戻れる場所は他領の領主の娘を殺そうとしたギーべの家だけ
0414この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:22:29.74ID:m1bf0kVq
地雷さん本の方が遥かに好きなだけで音楽割と好きだよね
才能あってできるの楽しいのか毎日やってても嫌いにならないみたいだし
暗記やら調合やら魔法陣とか運動とか最初弱気発言するけど
どれも結構ちゃんとやるけど刺繍だけは嫌いで下手なままだよね
他はそれやるより本やりたいレベルだけど刺繍は嫌いやりたくないレベルだね
0415この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:31:15.18ID:1dpgfIu8
前王が父だったらフェルトラオクとで2親等
トラオクが叔父だったら3親等

そんなもんじゃなく6親等よりも遠いってね
前王とセラディーナが はとこ(5親等)ってくらいだったら
前王からみてフェルが6親等、
トラオクからは親族枠から離れるか
0417この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:41:30.91ID:XAWKpj1t
>>414
フェルの決めた複雑怪奇な図案を夜なべして刺繍すると思うと感慨深いな
四隅や縁取りだけとは思えないし、バーンと真ん中に入れるのか、全体に入れるのか、大変そう
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 11:45:55.91ID:gzyRTa0z
「アウブ・エーレンフェストになるかアーレンスバッハの中継ぎアウブになるか選べ」

前者
最も大切にしているらしいジルヴェスターを裏切らせての地獄生活、からの協力者ゲオルギーネに礎を奪われ心ポッキリ極刑
後者
ディートリンデとランツェナーヴェによるトラウマ全抉り地獄生活、耐えても連座か槍鍋のどさくさで高み不回避

………………ただの高みよりずっと酷くて草、知っててやってたらラオブルートの恨み深すぎぃ
0421この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:51:52.69ID:KStosnUo
>>420
先代アウブ・エーレンだとそんなにヤバさはないしな
ジェル実父説処刑王女実母説くらいの闇がないとね
0422この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:52:06.10ID:rEDuAznA
図書館の為の刺繍とかは苦にならないらしいし、
本を読んでいたいからやる気がでない=苦手なだけかとは思う
0424この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:57:37.75ID:m1bf0kVq
刺繍のような苦手で嫌いな事でもあなたの為にやるよって
献身や愛情とか尊さかんじて婚約の時フェルも嬉しかっただろうな
0426この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 12:05:00.30ID:1l6TtY3+
地雷さんは本に描いてある内容理解出来てないようだけど何を読んでたんだろう
0429この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 12:39:52.19ID:s/GSRLOM
逃れられない死って作者コメントにあった気がすんね
ただ具体的には謎で、よく言われるのはジェルの親族とかあるけどちょっと理由として弱いかなー
政変に直接関わった、ぐらいは必要じゃなかろか
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 12:54:14.81ID:BH8vILke
>>429
ゼウスが人間に化けて人妻と契ったみたいに
エーヴィリーベが浮気して作った子とか
0436この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 13:13:53.04ID:gX/hHKv4
>>391
あの世界の貴族はみんなそんなもんどすえ

「いいにおいがするな」→「よこせ」
「はるか高みへ登る」→「死」
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 13:15:28.00ID:gX/hHKv4
>>426
よくある、ありすぎる質問

「本を読むのが好き」=「詠んだ本をすべて理解し記憶している」
ではないのよ?
「スポーツ観戦が好き」だからといって、「観戦した試合のすべてを記憶している」「出場した選手のデータをすべて頭に入れている」わけじゃないだろ?
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 13:22:54.77ID:1YQXgdNj
>>437
そうなんだよね
何度読んでも登場人物の名前すらはっきり思い出せないし題名さえ微妙に間違ったりするからなあ
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 13:42:16.39ID:7hFr3tKz
>>437
理解すると記憶するは別物だと思うが
まあ426の意図も明確ではないが、スポーツの例えに乗るならスポーツが好きと言ってるけどルールも知らずに好きと言ってる様に見えるという事じゃないのかな
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 13:47:37.06ID:J2+aoG91
本好きは読み返してるしここでも語るから比較的細部を覚えてる方だなぁ
それでもエア読書ができるほど完璧に記憶してるわけではない
濫読の一環として読んだ作品はタイトルとおおまかなあらすじが紐ついてる程度の作品も多いし
酷いと読み始めてしばらく経ってからあっこれ読んだけどつまらなかったやつ……となる

マインは寧ろ大量に読んでる割には細かい部分も覚えてるの多いねって印象だった


>>440
ヒカルの碁の読者は碁のルールを覚えられましたか(小声)
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 13:49:24.39ID:KStosnUo
>>440
ただたんに学校のテスト全部満点記憶アピールしているバカ風に思われてるんじゃよ
まあ自分は本好きで本好きはそうであるべきと過剰に主張した自業自得だよな。擁護する奴は存在しないから擁護や曲がったことに理解を示してはダメだぞ
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 13:53:15.00ID:1YQXgdNj
>>443
一般的に本読む人は点数高そうではある
だって問題文をきちんと読めるから
本読みたがらない子は問題文を読み飛ばして成績落としてたりしそうなイメージ
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 14:09:50.64ID:1EVZ8iRI
それこそ地雷さんが言ってるインド映画の突然始まるアレが例えとしては一番かと
前後関係で何を表してるかはなんとなく分かるし、ストーリー解釈に影響ないんで
延々とやってると、飛ばしちゃうでしょw
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 14:12:29.27ID:7hFr3tKz
>>442
碁のルールは覚えてるんじゃないかな
ルールがとてもシンプルでそれ故に戦術の幅が広く打つ手の組み合わせが膨大になってるだけで(もっと小声)
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 14:16:25.58ID:KAMDxXMm
まあ本棚左上から順番に全部読む麗乃、ロゼマは「異常」ってレベルだとは思う
実際にそんな人いるんかな…いるんだろうなぁ…
0450この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 14:22:25.11ID:/+V1FuWl
光の女神の御名から推測される語源 「Versprechen(約束)+lady(淑女)」
これ時かけローゼマイン関係のことだよねえ

闇の神はわからんから確実には言えないのだが……
0451この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 14:23:38.00ID:O3BY46XM
>>445
普通免許の学科試験とかは読書する人の方が解きやすいだろうなってのは想像できる
なんか変に有名と言うか悪名が高いみたいに言われているアミラーゼ問題(下記)とかもそうなんだろうな

--------------
▼次の文を読みなさい。
アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、形が違うセルロースは分解できない。

この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選択肢のうちから1つ選びなさい。

セルロースは(     )と形が違う。

(1)デンプン (2)アミラーゼ (3)グルコース (4)酵素
0452この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 14:23:54.85ID:N6OPQs4z
本の知識が実際に活かされたのって
紙、インク、印刷機あたりの本関係
手押しポンプ、バネ、
だっけ?

本好きが本関係をはっきり記憶してるのは違和感ないし
手押しポンプとかは仕組みを知らないから判断しにくいけど
真空とかてこの原理とか高校の物理まで理解できる知識があればわかるのなら
設計図には興せるのかな、ぐらいのイメージだった
0453この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 14:35:35.99ID:DhdlnQ7a
沢山の料理のレシピはおかん由来なのか
料理本のレシピからなのか
0454この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 14:50:26.11ID:gx0BGhzp
>>447
実戦で置けないとこに打とうとしちゃうとかあるかね
将棋で二歩は反則ってシンプルだけど
プロでもたまにやっちゃうだとかw
0455この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 14:54:20.97ID:Mp33FRDI
ローゼマインが本好きの癖にユルゲン本理解出来てない、というならまず
リュールラディ視点SSをスラスラ理解するところからだな(白目)
0456この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 14:54:40.26ID:s/GSRLOM
でもまぁ、本好きであることをもうちょっとうまく描写できたんでないか?とは思うよね
教科書に乗ってるレベルの有名な一文から持ってくるだけでもそれっぽさは出るんだし
枕草子あたりを使えば自身の特性を説明しつつも現代日本とユルゲンの気候的な違いなんかもうまく表現できそう

>>434
建前上とは言え洗礼式での親が実父になる文化だから、出生だけじゃちょっと弱いんよね
避けられない死ってぐらいだから、誰しもが納得しつつ反論も出ないし法に則ってる死罪だろうし
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 14:58:55.86ID:7aURWVot
本好きだが内容はよく覚えてないって作中で言及しているのにそんな描写入れるの?
0458この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 15:03:49.58ID:vDn0BFiJ
本好きの人はその手の引用はしないんじゃないかな、どっちかというとぺダンティックな
人がするイメージがある
0460この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 15:10:20.96ID:KStosnUo
>>456
そういうのは引用好きだ。本好きではない

お前の思うニセモノの本好き像は否定された。どう思う?
0461この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 15:10:44.36ID:yLQRIP5v
モトス覚醒までとユレーヴェ漬けの期間合わせた7年を除いてみると
本編では誕生から洗礼式までくらいの年しか活動してないんだな…………

日本人、平民、身食い、商人見習い、青色巫女見習い、神殿長、
上級貴族の実子、領主の養女、エーレンフェストの聖女、
次期アウブ第一夫人予定、次期ツェント第三夫人予定、女神の化身、
アウブ・アレキサンドリア、時の女神の使い、…………

…………肩書き多すぎやしませんかね?7年間にこれだけ立場変わったら常識もクソもないな??
0462この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 15:21:31.74ID:7hFr3tKz
>>456
>枕草子あたりを使えば自身の特性を説明しつつも現代日本とユルゲンの気候的な違いなんかもうまく表現できそう
具体例が想像できないので巧拙は問わないからひとつ例を示してもらえないだろうか
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 15:21:54.83ID:IOjeZezu
『AI vs. 教科謇が読めない子どもたち』で本を読んでるかどうかは読解力と無関係という調査結果が出てたはず
0464この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 15:27:08.50ID:yLQRIP5v
引用って地でやられても正直あんまり面白くないんだよなあ
いきなり違う作品の話されても(困惑)だからなに(困惑)ってなる
ギャグにするなど工夫を重ねて初めて光るイメージ
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 16:05:53.56ID:1YQXgdNj
>>451
な、なんだか試されてる気がする…
(1)でFA!

ウラノは本好きでおそらく高学歴は間違いないだろうけど天才という感じはしない
ただ転生したマインはどうも天才くさい
なにせ女神の化身だし
ウラノなら読んでて忘れてしまうような記憶もマインならわずかでも残ってたらそのわずかな記憶は忘れずに留めていそうな気もする
いかにウラノからマインに転生した時に多少なりとも覚えていたかかな
0466この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 16:09:59.04ID:DMNPANpp
>>465
22歳で就職してるから浪人・留年無しの4年生大学卒業かと
高学歴というよりは普通だね

中卒や高卒では司書になれないだろう
0467この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 16:15:32.68ID:n+r4tJzI
本の内容細部まで覚えてるって相性なんかもあると思うがね辞書読むのも好きだがあんまり覚えてないし
人物描写だけじゃなく性格背景歴史まで想定しながら読んでったが話題になるまで忘れてたり全部思い出せず抜けてたりするし
本編連載中に話したかったって残念に思ってたのもあるかもだが
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 16:19:06.20ID:DMNPANpp
>>467
試験を控えた専門書や参考書はしっかり覚えてない?

フィクションや小説はまあ、あらまししか覚えてないかもしれない
0470この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 16:30:37.48ID:1YQXgdNj
>>466
特許法やらなんやら合格したとかあったからかなり勉強出来るんだろうなと
司書って普通は大学の指定単位取れば貰えるやつだと思ってたから法律とか勉強しなきゃだめなんだと本好き読んで感心したし
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 17:11:22.96ID:R/nHj9lL
あの世界の神々ってすごいのかしょぼいのか良くわからんな
箱庭内部ならすごいけど逆に言えばオーストラリア大陸かそれより大きいくらいしか無い空間をあの数でなんとか留めようとして、餌さとなる人間を養殖している

大きさだけで大陸クラスのテュポーンとか、踊るだけで世界が壊れかねないパールバティーやシヴァみたいないかれたレベルの神がまだ居ないのは何かあんのかね
流石に糸が切れた理由がどれかの神が神の世界を揺らしたせい、とか突然の展開ではないと思いたいが
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 17:17:58.93ID:iYBUIffU
>>470
司書資格自体を取るのが大変なんじゃない
大きな図書館に就職するのが大変なんだ

冗談抜きに筑波や慶應の人間とポストの奪い合いする世界だからな
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 17:34:33.84ID:dns1mJip
wiki見ながらでも全く知識のない奴に説明できる気がしないのに
出来てた地雷さんは手押しポンプよっぽど好きだったんだろうな
0475この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 17:34:33.90ID:7aURWVot
募集無いですからねぇ
麗乃女史も一体何十倍何百倍の難関を突破したやら
0476この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 17:35:39.79ID:O3BY46XM
>>463
「本を読んでるかどうかと読解力の関係」はいろいろな所が調査しているみたいだし調査結果もまちまちじゃないかな?

『AI vs. 教科謇が読めない子どもたち』のデータの採り方や調査方法では「本を読んでるかどうかは読解力と無関係」という結果が導き出されただけなので
それが絶対に真実であるって事ではないと思う

「読書時間や読書量だけをいたずらに増やしても読解力はあがらない」とは思うけどね
読んでる時にわからない箇所や紛らわしいと思う箇所が出てきた時にどう対処するかが大事
読書量が増えるとそういう場面に何度も出くわすから調べる機会も増えるし
あやふやにしていた箇所が他の本を読む事で正しく補完される事もあるからね
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 17:53:42.55ID:2C60x0L9
大量のレシピ丸暗記してるのが一番すごい
毎日作ってる料理ならともかく、何度か作った事有る程度では本見ないと作れないし
細かいレシピとかほぼ覚えて無いわ
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 18:26:21.99ID:WbyXHDYu
手押しポンプはグリープ課題的なので調べたみたいな話ないっけか
記憶違いかな?
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 18:27:33.05ID:u4bqr3zb
>>474
好きというより一度レポートでまとめた事あるからかと
たしか研究発表授業だったかで資料集めて他人に説明するためのまとめつくる作業やったんだよね
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 18:41:21.30ID:DMNPANpp
手押しポンプの原理って、小学校で習わなかった?
(あっ、歳がバレるかな)
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 19:04:00.63ID:loWPDA/f
>>456
地雷さんは歴史書の翻訳とか子供が集めた物語をきちんと読めるくらいに編集できるくらいには文才あるし読解力も高い本好きよ
むしろ本を紙から制作する側に回るくらいなんだから十分本好きとしての描写は出来てるでしょ
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 21:57:47.46ID:8/mUcPah
うちの子が小学校で竹筒水鉄砲を作ったとき、井戸の手押しポンプの原理も習ってたな
竹筒も井戸も見たことないって言ってたけど
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 22:47:44.36ID:o9VxpzX7
1万年以上の歴史を知る元神が最高神の御名が同じなのは有り得ないと言ってたが
あれシュテルラートが直接糸を結んで同一の糸にしていたお陰かな

エーヴィリーベの印などで同一の魔力ってだけなら有り得ないと断言するほど珍しくなさそうだもの
影武者とかそういうのあるし...
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 22:54:33.93ID:ZAwmyTyZ
最高神の名前って領主候補生だけだろ?
講義の時に誤魔化せないし無理だろ
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 22:55:47.04ID:otn+m0B8
>>489
最高神の名を教えて貰う講義は領主候補生のみだから、身食いが領主候補生になったケースなんて、長い歴史でもローゼマインだけだと思うよ
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 23:12:09.37ID:HMOVaZ22
ジルヴェスター視点・星結びの儀では幸せそうなアウブアレキコンビが見れると
その頃には両思いになってたのかねぇ
その晩めちゃくちゃ(ry ですねわかります
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 23:12:31.59ID:wVSw3f2Z
子供部屋入り早々に全員の勉強おっ始めるロゼマ
指導計画とか発想が教員免許持ちっぽい
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 23:25:55.52ID:5pUsc3Ct
>>494
ヴェローニカが魔力圧縮させていたとか?
ジルヴェスターって下位領主としてはだいぶ魔力量が多いらしいし
アーレンスバッハと釣り合う魔力量にしたかったのではないかと愚考
巫女見習い時にそれ上回っちゃた規格外いるから目立たないけど

あと20年以上前の糸が切られた、って言ってたし30年以上前のジル乳児期は時かけとしては微妙かなと
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 23:42:11.76ID:HIG337CH
最高神の講義って普通の領主候補生はヘロヘロにならないんだよね?
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 00:04:14.15ID:O05xsZ6N
>>495
あーそうかあの時点だと30年前とかになるのか
なんとなく登場時の年齢から進んでなかったわ
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 00:05:55.55ID:Pipk80/I
最高神の名前がかぶらないって生きてる人では重ならないだよね?(過去の誰とも重ならないじゃないよね?)
そうでないと名前のストックが足りなくなりそうというか長くて意味ない音の羅列になりそう
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 00:05:59.90ID:yVilQxCR
体力的にはね
同級生ストーキングしたり、イラスト書き散らしたり、アウブになった将来を妄想する程度の余裕があるみたいだしw
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 00:13:39.43ID:JPjKu17q
ジルが3歳まで病弱というのはユストクス視点でユストクスの情報源は多分リヒャルダだよな
ゲオやコンスといった姉達よりは寝込む回数多くはあったんだろうが、赤ん坊〜幼児期は男児の方が女児より熱だしたり病気にかかったりが多いとか言われるし
リヒャルダの比較対象は、自分の息子のユストクス(←丈夫そう)とボニ爺の息子カル(←丈夫そう)なわけで…
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 00:25:50.08ID:+Q7RjipA
>>498
ロゼマが高みったあとはウラノ知識もインストールされて、
名前のバリエーションが増えてニトベイナゾーとか
ユルゲン人覚えられない
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 00:28:55.99ID:S3YE3/Fp
光の女神の名前が鈴木その子で闇の神の名前が松崎しげるになる人もいるのか
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 00:53:54.37ID:V+MvoU5T
神の名前はドイツ語の組み合わせっぽいしそんな面白いものにはならないんちゃう
どういう法則で単語が決まり組みあわせてるのかとか、なぜ人によって違うのかとか、なぜ人に洩らしてはいけないのかが気になる
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 01:00:44.29ID:iVcY2yes
闇の神と光の女神の名前がいっぱいあるのが
若いカップルで互いの呼び名をたくさん作ってる感じに思えて仕方ない
イチャイチャ期なんだなあ、と
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 01:01:59.74ID:jUgldI8k
>魔力が似ていて、尚且つ、得ている最高神の名前が両方同じということはない。

読解力テスト?
それとも地雷さんが勘違いしているはずという洞察力テスト?
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 04:31:34.55ID:Ev1uFMtI
>>504
>なぜ人によって違うのかとか、なぜ人に洩らしてはいけないのかが気になる

パスワードだ、という説が前にあったな
婚姻を認めたり、領地運営に使ったり、処刑にも使うようなものだからおいそれと使わせるわけにはいかないってことで
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 04:36:09.11ID:Ev1uFMtI
>>481
アニメ第一期の頃に、「本で読んだだけのものは作れないかなかなか上手くいかない、成功するのは『おかんアート』に巻きこまれて実際に手を動かして作ってみたことのあるものだけ」という方針がはっきりしてると新規の人に感心されてたおぼえがある

レシピも、そもそも食材が違うんだから、完全な丸暗記じゃなくて
料理人と相談しながらこういうのはどうかなと提案して作ってもらっていけるやつだけレシピとしてまとめてると考えた方がいいんじゃないかな
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 04:59:59.93ID:kDp4CElB
最高神の名前もらうときの、魔力かなり使ったのはなんか理由あるのかな
ただたんに一人だけ一気に進め過ぎただけとも考えられるけどw
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 05:40:16.42ID:4BBN+xfw
最高神の名前調べまくった奴は燃えて死ぬとかあったけど
最高神の名前ぶつぶつ言いながら魔術唱えてるシーン一杯メス書に乗ってるだろうし地雷さん片っ端から読んでるうちに燃え尽きそう
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 05:51:31.58ID:UKbxti8W
闇の神の名前はバキューンバキューンという文字で隠され
光の女神の名前はウワァーオという字で……
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 09:20:12.30ID:MD7ddIk2
メス書がタブレットだったおかげで王族共にすぐバレずに済んだのか
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 09:21:06.67ID:des+8UC1
ちょっとだけ読み直して「オレのマインはお前でいいよ」で涙出てきた
一周目だと普通に読めたんだけどなぁ
この作品は2周目以降で印象がガラリと変わるのが凄い
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 09:23:47.68ID:WYcg1nSE
まああれなかったら地雷さんは紙作って自作の本できた時点で魔力抑える理由失せて破裂コースだな
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 09:37:04.13ID:P0BmIu1W
>>519
あの辺りは、基本的に自分のためだけに行動していたマインが
(大人の記憶を持っているだけで精神は幼女なので当然だけど)
他人のためを強く意識したエピソードだったかな
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 10:21:48.03ID:Hy3WVcHn
あそこの旦那さん「俺のマイン」とか言ってたのに今度は姉の方に鞍替えですってよ
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 10:31:20.88ID:8lls/hZm
web版、第二部の頃まではルッツと結ばれると思ってたわ
まさか見た目30歳のおっさんに持っていかれるとは
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 10:59:03.85ID:+i/XJhW6
メスティオノーラの書を手に入れた!

王族がメス書に気づく→Death
ゲオルギーネがローゼマイン生存に気づく→Death
フェルが遺言を送らない→Death
フェル救助失敗→Death
ゲルラッハに敗北→Death
エーレンフェスト防衛失敗→Death
ジェルヴァージオが完全なメスティオノーラの書取得→Death
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 11:09:35.00ID:e3mreJVK
>>525
ベンノさんにはちゃんと22歳くらいに見えてたからオッケー
まだだめですか、その通りですね
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 11:13:12.70ID:nGiQ9XBZ
「貴族院で別の相手探せ」の当時はガチで言ってたろうし
フェルいちぬけた〜のときは抜けて良かったと思ってたほど
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 11:19:12.58ID:q+KTYjQj
三部終わりで「ほう?これはこれは・・・」となって
四部終わりで「なぜ・・・なぜ・・・」となる
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 11:23:53.87ID:des+8UC1
透明で物に触れない状態の時駆けフェルが
マイン時代の奮闘記をそっと見守るお話とか見てみたいです

マインが作ったネンドバンを破壊するシーンでぶちギレそうだけど
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 11:26:28.99ID:+/8wr63+
マインと出会った頃が、
魔力の奉納と、騎士団の仕事と、領主補佐と、神殿業務で、
一番「年の割に老け込んでた」時代だから・・・

ユレーヴェ後も見た目変わってないし、貴族院五年生でも変わってないんじゃ疑惑
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 11:35:50.46ID:Ybq9yEG0
web版ずるいわ
神官長ギュンターと同じくらいとかかいてあるんだもん
お相手候補だと思わないじゃないか

オットーもコリンナもマルクも乗り気だし、
ベンノとくっつくんじゃねーかなと思ってたわ
そのあとアナ登場時に「ははん傲慢王子とくっつく王道か」と思い
そのあとはどうでも良くなった
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 11:57:08.83ID:sIalk1s5
>>536
ベーゼ……サンダンヴァーラの無能と浪費具合のペースがヤバかったんだろうなぁマジで
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 11:57:58.79ID:+DKVD9cT
ゲオって聖典に使ったあの薬で色々ぬっころしてるでいいのかな
アーレンの旦那アウブはそれっぽいけど他いる
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 12:05:38.85ID:WYcg1nSE
予算勝手に使うし、その分の皺寄せの調整しなきゃいけないし、趣味の研究やる時間はねえし、アウブから暇っぽい(暇じゃない)からって仕事振られるし…
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 12:11:06.00ID:U4OyEvJ5
四年連続でダンケル巻き込んでディッターしてる女性アウブがいるらしい
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 12:13:20.73ID:sIalk1s5
次のディッターにも参加してくれないかねえアレキサンドリア。いちねんごはやっぱり遠いよorz
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 12:14:45.02ID:+/8wr63+
エーレンフェストにディッターは強要しない
しないが、アレキサンドリアとは約束した記憶は無い
0551この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:18:53.53ID:jUgldI8k
>>508
>魔力が似ていて、尚且つ、得ている最高神の名前が両方同じということはない

この書き方だと「魔力が似ている」「闇の神の名が同じ」「光の女神の名が同じ」の三つの条件に全て当てはまるケースは否定しているけど
「魔力が似ていて片方同じ名前」や「魔力が似ていない両方同じ名前」の存在は否定していない

>魔力が似通っていても、授かっている最高神の御名が同じであることはあり得ぬ

こちらの書き方は「魔力が似ている似ていないに関わらず」「最高神の名前は重複することはあり得ない」との解釈もできる(他の解釈も成り立つ)
有志wikiはおそらくこっちの説を採用

地雷さんの「魔力が似ていて、尚且つ、得ている最高神の名前が両方同じということはない」というモノローグはメス書を具現化する前の発言なのでエア爺の言を誤解釈している可能性もあるが
エア爺の言「魔力が似通っていても、授かっている最高神の御名が同じであることはあり得ぬ」の補足説明の意図で書いてある可能性もある
0552この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:21:56.17ID:AwIuLk4m
>>543
それもうベンノサンは
上半身裸の湯気出てる黒光りスキンヘッドって言ってるやつと変わらんだろ
0553この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:23:57.85ID:OSk5buRp
>>541
ラッキーだけでなれるほどアーレン第1夫人の地位は甘くない
らしいから、レティ祖母も多分…
だろうし、第1夫人の力を削ぐために側近とかに盛ってる可能性もある
成功しなかったけどローゼマインの聖典に塗られたのも命令系統を遡るとゲオじゃないかな
0554この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:27:40.75ID:Ybq9yEG0
>>552
そんなやついたのかw
最初の思い込みって修正するの大変なのよ。貴族女性のアイドルってとこらへんから若いイケメンだと修正できた
挿絵見てイメージドンピシャだったのはフランとジル
0555この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:36:16.00ID:sOsWlFLt
二人が同じ糸だから同一人物判定された
フェルが最高神の名を得るとき丁度ロゼマ糸で補修中だったからロゼマ判定された
とか?
メス書分け合ったお陰でアレキ建領endにたどり着いたわけだしむしろ良かった
0556この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:40:50.11ID:48xATuAh
あーん!フェル様が死んだ!
フェルさまよいしょ本&フェルさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ… あーん
0557この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:41:46.17ID:iy2RNfFX
じじ様の作った個人判定システムも融通が効かないよな
クインタとマインが別人だった理解したんだから
それぞれ別口でメス書を補完してやればいいのに
システム書き換えるのめんどくさいのかな
0558この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:44:03.21ID:HF2xUHJE
クインタの好感度が高ければ丁度良かった始末しといてとはならなかったかも
0559この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:53:25.22ID:OqIMa5fA
じじ様がオスメス区別付かないのは面白かった
縁結びの元神様なのに
0561この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 12:57:26.06ID:9vkfYHrZ
結婚はできないが愛妾だったらあり得るだっけ
同性の相手…ふぁんぶっく
0562この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 13:04:53.00ID:45HKyx/J
なぜだかわからんが初見で説教部屋行ったあたりの頃
神官長をスキンヘッドの美青年だとイメージしてしまっていた
映画ファンシィダンスの本木雅弘が説教してくる感じ
0563この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 13:06:29.42ID:S3YE3/Fp
フェル「バレてしまったか幼い頃からの服毒、ストレス、過労で死滅した毛根のことが(カツラスポッ)」
0565この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 13:12:46.21ID:PQRLbRdb
アニメから入ってるけど
原作のあまりの眉間に皺+説教の量のせいか
なぜか読み進んでるうちに脳内で
某NATO少佐のような外見になってしまう
(年寄りですまぬ)
怒鳴ってはいないのにね

書籍挿絵フェルは若いな…
0566この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 13:14:40.88ID:1t8bpx1r
身食いで染められ済みで、シュタープを得る年齢が下がったのが、最高神の名前ダブリの原因だけど、
ロゼマが懸念した、卒業時にシュタープ取りに行って貰えなかった可哀想な貴族がいたんだろか
0567この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 13:16:48.85ID:U4OyEvJ5
遺言が届いたのがジルヴェスターでなくローゼマイン一人なんだよな
0568この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 13:43:41.37ID:Ev1uFMtI
まあ高校生でもオッサン扱いされる人は、現実にも沢山存在するわけだし
(今年はやれなかったけど夏の甲子園見てたら、とても高校生には見えない選手が時々……)
0569この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 14:03:43.68ID:U4OyEvJ5
賛辞の語彙が豊富なハルトムート
嫌味の語彙が豊富なフェルディナンド
0571この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 14:28:26.20ID:mprpdBSk
>>567
遺言が届くのは「最も強く想った限定一名のみ」かな、マインのがギュンター父さんには届かなかったみたいだし。
父さんが知ったらルッツに殺意を抱いてしまいそう。
「トゥーリばかりかマインもかっ!!」
0572この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 14:36:45.09ID:mwbZFVpU
先生、エック兄の罵詈雑言リストがほしいです!
ディートリンデ様対象のは別テーブルで!
0573この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 14:44:29.19ID:ktpY0nRI
>>559
じじさまの星結びの話聞いたら本がしこたま作れそう

話一話に対し礎への魔力供給1パーセントでお互いWinWinでね
0574この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 15:27:04.08ID:UasKIxGk
ファンブック新作ってもう電子でてたっけ?
未収録特典系入ってるなら買いたい
キモムートいい加減読んでみたい
0575この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 15:30:49.90ID:WYcg1nSE
>>574
電子は同時発売してる
SSはリーゼレータの婚姻話だけ
Q&Aは過去最多でD様の残念っぷりとか前から言われてたシュタープ二刀流の秘密とかがわかる
0576この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 15:50:35.08ID:8xq+v47E
騎士の武器と盾は1本から分裂させる
よくスレで言われていたな

ダブルはフェルでも出来ないとのことなので
グル典スティロもセットものか
0577この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 16:00:21.93ID:WYcg1nSE
わたしフェルディナンド様みたいにシュタープを増やすことができました!と手紙を送られたフェルディナンドの気持ちを答えよ(5)
0579この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 16:17:44.84ID:GpB/oqTy
キモムートが4-5特典のことなら短編集2待ちだろうね

ドラマCDの封入SSでキモムート出てきたことあったっけ… 4と5だけ買ったんだけどなドラマCD
0580この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 16:23:29.85ID:MD7ddIk2
>「フェルディナンド様を連座になんてさせません」
>「まぁ、ジギスヴァルト王子が欲しいのはわたくしではなく、グルトリスハイトとわたくしの魔力なのですけれどね」
>「王子はわたくしに貴族の常識から外れた突飛なことはしてほしくないからなるべく表に出てほしくなくて」
>「これは秘密なのですけれど、わたくしが王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、領地の線を引き直します」

・王族はグル典を取る努力をする気がない
・フェル自身の連座を盾にグル典を取らせようと脅していた
・王族はグル典所持者を白の塔的なところに閉じ込めてツェントの仕事をさせるつもり
・金粉がグル典を持っているように振る舞うつもり

が読み取れるよな、そりゃ魔王ブチギレますわ
0581この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 16:26:26.79ID:MD7ddIk2
「だいたい、わたしの理想の夫は父さんですよ。やりたいことに向かって突進するのを助けてくれて、身分差も何も関係なく全てからわたしを守って大事にしてくれる人がいいんです」

やりたいことに向かって突進するのを防ぐために幽閉
身分差を盾に脅すし大事にする気はさらさらない
それこそ金粉クオリティ
0582この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 16:29:39.17ID:MD7ddIk2
あ、求愛のネックレスが金粉化してるの見えてたらもっとブチ切れるな
0583この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 16:32:04.86ID:des+8UC1
2周目の1部も面白いなぁ
2部以降は2周〜3周読んだけど

なんというか他所の町に行きたいと言う世間知らずな部分とかマインの日本人常識とか
世界観を知った後で読むと不思議な感じw
0584この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 16:34:25.74ID:WYcg1nSE
ルッツ、ベンノ、フェル、ジル、エルヴィーラ
みんながみんな地雷さんに常識を説くけど結局どこの常識も完全には身につかなかったあたり常識教えるの難しいな
0585580
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2020/11/17(火) 16:52:02.74ID:48xATuAh
えーと、の後の一言で
表に出ないツェントとして一応は尊重されるだろうと思いきや
産業にグル典に魔力の全てを残らず搾り取って秘密裏に幽閉、忠実そうな名捧げ組は領地から引き離して秘密裏に処分、と魔王が察したよな
0586この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 17:01:34.48ID:e3mreJVK
さすがに時間が無さすぎたかと
書籍時点では謎の記憶をダウンロードしてから
平民二年青色巫女一年養女一年半漬け物二年
図書委員二年ってところ?
0588この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 17:13:04.19ID:tG65LaPq
>>586
平民時代から紙産業青色で孤児院貴族として必要な勉強も加わると最低限以外はかなり難しい時間やな
本で常識の例を読めれば違ってたかもだが貴族として役立つものでも知識を優先的に渡されてたようなどだったかな
0590この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 17:45:41.66ID:AEN/En3G
>>588
そこに虚弱な体に鞭打って薬飲みながらのドサ回りがあるからな
その後に寝込む時間とかも加味すると大人の記憶があるとはいえ幼女の負う仕事量と責任じゃないな
フェルでさえこの年頃の地雷さんほどの仕事と責任は流石に負ってなかっただろうに
まあフェルには仕事と責任ない代わりに食事に毒盛られるとか敵性側仕えに命狙われるとか嫌がらせされるとか別の地獄絵図が繰り広げられてたんだろうけど
エーレンは田舎は田舎でも横溝正史の小説に出てくるような闇の深い田舎だよな
0591この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 17:52:27.40ID:KtF/zGYG
>>504

夫婦神へのアクセスパスでしょ。
魔力と一意に紐付いている。
0592580
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2020/11/17(火) 18:02:35.28ID:48xATuAh
「えーと、これは秘密なのですけれど、わたくしが王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、領地の線を引き直します。ですから、大丈夫ですよ。それまではわたくしとわたくしの側近で何とかしますし……」

領地の線を引き直すことはグル典持ちがするべき当然の仕事なため秘密にすることではなく、地雷さんがグル典持ちであることこそが秘密だと察せる
更にグル典持ちの仕事を地雷さんがすることが確定しているような話し方から、他の王族がすぐにグル典を得る気はないとも察せる

……はず
0593この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 18:16:35.35ID:xOPX7/DW
>>574
ハルトムートのSS読みたいがためだけにドラマCD3買ったなあ…

いろんな特典や巻末のSSはホンマ書籍でまとめて出して欲しい
全部買うとお財布つらいしグッズやCDやらが全部欲しいわけでもないし
文字が読みたい本で読みたいのロゼマさんの気持ちがちょっとだけ分かりそうになる
0595この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 18:18:07.44ID:AEN/En3G
そもそもフェルをアーレン送りにして領地平定させようとするだけじゃなく
あわよくば大領地アーレンの後ろ盾を得たフェルがツェントになってくれるやもと期待してる段階からしてトラオは最初から他力本願なんだよな
そんで息子で次期ツェント候補様な金粉はそれに反発するくせに自分でグル典取る努力もせずに幼女を人質で脅してグル典取らせて囲い込んで飼い殺す気満々だったという
勘違いとはいえ一応は自分でグル典取ろうとしてはいたD子よか碌でもないよこの親子
0596580
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2020/11/17(火) 18:26:37.52ID:48xATuAh
領地間の力関係を崩したくないからローゼマインには表に出てほしくない
=ローゼマインの出身地エーレンフェストを尊重する気は全くない
0598この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 18:49:53.22ID:Ev1uFMtI
>>595
トラはまだわかるよ
元から第五王子でツェントになる教育がされてないし自分もそんな気まったくなかったところへ超重責背負わされて十数年だもの
そこに「グル典なしの偽ツェント」「グル典ないから領地引き直しもできない」と何年にもわたって陰口叩かれまくり
時には襲撃もされる
しかも年齢も重なり今になってグル典取るための属性増やしなどやっていられる状況にない

そこへ「自分以上の適任者がいる」となれば、そりゃ、まかせようとしますわな

でも金粉お前はダメだ
0600この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 18:58:17.07ID:/Fvhadof
>>584
むしろベンノが言ってた通り貧民街の常識富裕な商人の常識神殿の常識貴族の常識他領の常識とどんどん違う常識と接してきた結果どこの誰から見てもどっかイビツということになってる

そもそも下克上して?世界が広がるたんびに常識が違う!というカルチャーギャップの連続で本好きという物語は出来ている
0601この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:17:11.62ID:cEP7Mkit
最初に金粉に嫁入り予定と聞いた時には領主候補生の義務と飲み込めても、
領主候補生は婚姻以外では移動できないと法に決められているのに、未成年のうちに王の養女にだからね
養育権が養親の王族に行っちゃうから、中央に伝手がない(=頼れる保護者がいない)エーレン領主候補生を自分の将来の決定権がない未成年のままで移動させるってのは、成人後の嫁入りとは違って王族はまともな扱いする気は無いと宣言してるようなもの
領主一族傍系の実親が同じ領地内にいる上で領主一族の養女になるのとは状況が違う
0602この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:19:46.25ID:e3mreJVK
トラオの前では地雷さんが本性見せずに聖女全開だから
結構地雷さんを理解してるアナと意見が割れてるのも面白い
失礼ですけど正しいですね、でしたか…
0603この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:19:54.00ID:6lRAVhgf
>>601
なるほどな。「上級に落とせば移動できるよ♪」じゃねえだろ馬鹿野郎!ってこったな
0604この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:21:54.87ID:cEP7Mkit
>>584
>>600
多分、同じエーレンの貴族ではあっても、ジル、フェル、エルヴィーラの常識も互いに違っていそうな気がする
ローゼマインは保護者の数がやたらと多かったのに常識は一つと信じてしまったのも混乱の原因かも
0605この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:23:19.60ID:tG65LaPq
そういや日本海表記継続の決定でてたな
つか日本海ってロシア人が最初に言い始めたんだよな
0606この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:28:00.12ID:des+8UC1
3巻のラスト
神殿長撃退した後のフェルとのオハナシアイだけど
これが将来の旦那様ってなんか笑えてくるなw
0609この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:37:41.92ID:des+8UC1
それもあるんだが「基本的に良かれと思ってる事」をやった結果、明後日の方向に進むんだよね
「自重」君が仕事してない
0610この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:47:42.30ID:vU+FPoI3
この物語のサブタイトルは
「司書になるためには手段を選んでいられません」
なのだが、司書にはならずにエンディングを迎えているのがちと残念

フェルとの婚姻などどうでもよくて
ツェントもアウブも誰かに押し付けて
木漏れ日もれる図書館でページをめくる
みたいなエンディングで終えて欲しかった
0612この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:51:01.10ID:des+8UC1
>>610
あー、最後の駆け足感はあるよね
家族とのエピローグはちろっとあるけど

その辺は最終巻のエピローグで期待しよう
0614この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:56:34.43ID:zCVgBAUP
情報解禁がありそうなのは、ノリタケのコラボ食器とか、アニメの新情報かな
イベントもあるかな
本好きのイベントってそこ?ってのがあるからな
0615この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 19:59:41.15ID:RqOkzWsx
何を言っているずっとサブテーマのフリをしていた家族愛が最後の最後に副題のテーマをかわすという見事なエンディングではないか
副題の方にしてもメスティオノーラの書という至高の本を司る司書になったのだという人もいる

だいたいそんな静かなエンディングが似合う主人公&物語に見えるのか?
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 20:06:04.99ID:o7VdlSha
アウブアレキを引退してから司書になるのかもしれんぞ
一緒に働く司書は大変だろうけどw 
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 20:07:43.89ID:QP0eevNA
>>610
自前の図書館も作ったしタイトル回収したと思うけどな
本で満たすまで作中とリアルで何年かかるのかと
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 20:11:58.49ID:tG65LaPq
>>613
最速レティが結婚して子供数人出来たくらいに渡すのが十五年後くらいとしてあとは隠居して相談役兼でええんやないかな
そんくらい時間たってりゃ自国に作るだろう図書館もそれなりの規模になっているかもしれんしね
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 20:21:10.14ID:45HKyx/J
なろう週別ユニークユーザ多い順にソートしてったら
本好き本編は多いにせよ、ハンネ五年生が週100,000人超えてて驚いた
アニメから来た新規がWeb一周した後たどり着いてるのかな
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 20:31:11.74ID:Gv8kRuaQ
てか、皆が探していた稀少本を探し出してくるとか立派に司書の仕事じゃねーか
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 20:50:44.08ID:t5iXszUR
ローゼマインが悪いなんてこと全然ないんだけど
ローゼマインがやることについていける人がフェルディナンドくらいしかいないので
他の人はほとんど「アクセル踏んでーあっブレーキブレーキブレーキブレーキブレーキ!!」みたいな状態になってる
で「なんやこいつアクセル踏め言うたの自分やんローゼマインかわいそう」ってなる
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 21:03:58.72ID:tG65LaPq
>>621
昔アンチスレでタイトル通りなってないじゃんってのがあったんだよ
ついでにこんなのも書いたようだ
まぁ俺からすると荒らしは以前からこんなんやってるの知ってるしやられてるって注意してきてたがね

528この名無しがすごい!2020/11/15(日) 09:18:42.59ID:MwUNky7y
義実家の悪口で盛り上がるママ友みたいだな
WEB版だと理由がないから書籍版でヴィルジルフロsageまくってる模様
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 21:09:08.27ID:U4OyEvJ5
ローゼマインは1度きちんと教えれば理解できるしな
教えられてもないことが何故できないと叱られてばかりなの可哀想だと思う
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 21:11:38.24ID:yVilQxCR
>>610
すったもんだの末に、図書館(領地付き)のパトロン兼オーナーになっちまっただけだよお
オーナーシェフだっているんだからオーナー司書だっていたっていいと思うの
0627この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 21:17:46.56ID:tG65LaPq
自分のコメを使って悪評立てるとか被害者コスプレしてる連中の常套手段だからな
つか普通にコメってりゃ複数IDなんぞ使わんやろ
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 21:21:39.75ID:vU+FPoI3
>>615
SSの「図書館の聖女」
ヒルデ視点の本を読むロゼマだけど
ロゼマにとって至高の時間だから、エンディングもそんな感じでと思っただけ
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 21:44:52.89ID:UG/8KZyp
>>598
金粉は書籍エピソードで次期王の自分に何故祝福をよこさないのかと憤慨してるのを見て、これぞ金粉だなあと思ったわw
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 21:53:38.56ID:11gwBzHS
そういや加護によって人生が文字通りに変わるって世界だけどさ
今の加護持ちが少ない状況って、運命絡みの神様がやりたい放題な時代、とも言えるんだよな
他の神様に影響されずに織りたいように織れるというか
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 21:55:39.51ID:+DKVD9cT
>>595
ロゼマが記憶戻す時に何気に悪い記憶に入ってたエグも忘れずにな
感情振り切れてたんだろ
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 22:01:22.87ID:FMe1w6Ef
1年生でヴィルがフェルに質問状送ってなかった時の世界ってどうなってたんだろう
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 22:04:05.73ID:FMe1w6Ef
第5章終盤はもう燃え尽きてた感あるよね
慣れない戦闘シーンの連続と書籍版の進行やらで擦り減らしてた感ある
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 22:08:24.78ID:4us3TXsF
祠巡り最初読んだときは地雷さんに対して絶対やっちゃいかん家族人質ムーブやらかすからおいおいこいつら友達枠投げ捨ててバッドエンド逝きかよって思ったなあ
エグのわたくしの幸せのために生け贄になってねうふふ()は何度読んでも胸くそ
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 22:09:52.88ID:cEP7Mkit
>>628
サブタイトルは、
司書になるためには手段を選ばないであって、本を読み耽るためには手段を選ばない
ではないからなー
貴重で珍しい本の捜索依頼を受けて探しだしたが依頼者に閲覧資格が無かったので必要箇所だけコピーして渡したってのは、これぞ専門職としての司書の仕事そのものだし
ローゼマインは周りに不幸があると心おきなく本を読み耽ることが出来ない人なんで、司書の仕事を果たしたところでENDマークにしておくしかないような
0638この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 22:19:17.22ID:6nsb/Ub0
高みに上った先は女神の図書館司書になりそうで司書としてはこれ以上ないほど高いような
0640この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 22:32:03.08ID:hvJGLBkA
>>625
そこらへんのロゼマさんの扱いはフェルも含めて問題ありだよなぁ…
本人が前世の記憶とか抜きで高スペックだからできないことがかえって目立つんだろうけど
0643この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 22:56:08.99ID:GpB/oqTy
??「座って読みます!」

>一人掛けのソファのような椅子は、まふっとした座り心地でマットレスを入れたわたしの椅子より更に座り心地が良い。
>布の手触りは柔らかく、ほんのりと温かみを感じる。
0644この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 22:56:25.38ID:UD4maTd4
王族まじやべえ
何かを教える度に「なぜ今まで黙っていた?反逆では?」
になるの頭沸いてる
0645この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 22:58:29.60ID:UD4maTd4
神が身近すぎて神を例えた婉曲表現が理解できないため
ブルーアンファが舞ったことないので懸想ではないと本気で思っているアウブアレキ
0646この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 22:59:03.87ID:6lRAVhgf
>>644
くだらない逆恨みを許さないために
必ず物事を教えるときには「こんなことも知らないのかこの馬鹿王族が」をつけよう
0647この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 23:12:24.21ID:xOPX7/DW
>>644
反逆と思ったらどんどん粛清して連座でヒャッハー処分だしな
北斗の拳の世界とどっちがマシだろうか
0648この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 23:14:23.26ID:S3YE3/Fp
王座が不安定すぎて疑心暗鬼なんだよ
アウブコリンツダウムだけよくわかってないけど
0649この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 23:25:50.98ID:DK74vFUn
フロレンツィアってローゼマインが平民出身なの知らなかったのか
正しくライゼガングの姫にあの扱いしてたのか命知らずだな
0650この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 23:36:51.63ID:yLmYt6/J
フロにとってライゼは後ろ盾のハズなんだけどねぇ・・・

ただ実子(シャル・メルヒ)との兼ね合いを考えると
ロゼマさんの業績・影響がでかすぎて扱い間違えると
実子の立場が弱くなるからバランス取りが難しそう
それにロゼマさんは設定上神殿育ちって瑕疵付で近づきたくなかったのかも知れない
0651この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 23:45:23.60ID:l2R5VNJf
フロは知ってるような気がする。
リヒャルダと一緒に説明受けてると思ってたが、、、

実際のところどうなんだろう。
0653この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 23:50:25.75ID:ELwQNyxH
終盤フェルがロゼマの体質についてジルと一緒に首振ってフロに対して濁したから知らないことになっている
少なくともジルは教えてない
0654この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 23:51:34.61ID:des+8UC1
話は変わって悪いが1部3巻でマインが初めて会ったお貴族様が
神殿長じゃなくて神官長なら青色巫女になれる道に進んでたかな?

神殿長はお金に釣られて話す機会を設けれたけど、神官長なら門前払いされそう
0655この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 23:54:28.78ID:+weNTnBU
貴族で知ってるのは
フェル、ジル、カル夫妻、ダームエル、ユクトクス、エックハルト、そしてハルトムート
だけでは?
0656この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 23:56:05.26ID:GpB/oqTy
洗礼式でメダルに血判する担当に偶然なった時点から
平民にしては特異な容姿にちょっと興味ひかれてたから
そのままどうにかなってそう
0661この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:00:32.80ID:42w2a4nL
>>649
こういっちゃ何だがライゼガングって最底辺ド田舎の地主みたいなもんだと思うよ
上位の大領地アーレンスバッハ、例えるなら大都会の政治家様の娘にしっちゃかめっちゃかにされる程度の存在

あとフロは負け領地とは言え元上位領地の姫の一人だし
(粛清から逃れてるから本筋とは遠いと思うけど)

>>655
自力で到達したエルヴィーラとハルトムート
贔屓の業者から洗い出したら簡単だったみたいな事は言ってるけどね
0663この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:03:32.43ID:42w2a4nL
>>656
強大な魔力の身食いとして取り込まれてかもね
神殿長事件があったから、それなりにフリーに動けてたのはあると思うけど
0664この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:05:39.79ID:VpuZdVMS
>>655
未だに貴族と呼んでいいのかという話はあるがフラウレルムも知ってたな、歪んでたけど
あとユストクスね
0665この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:08:30.25ID:+xztLEUE
>>661
ガブとヴェロはアーレンスバッハのバックアップ付きで暴れ回ったんだぞ頭大丈夫か
大体主流ではない以前にフロとかジルすらまともな仕事させない第三夫人腹の女だろ
上位領地のお姫様すらヴェロの暴れっぷりに対抗できなかったのに当時底辺領地の単なる上級貴族に何ができんだよ
0666この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:08:31.20ID:OGYgjoeb
フロレンティアの内心がわかる描写は比較的少ない
グレーティアの方が多いかもしれない
0667この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:09:48.65ID:vgFZPhwM
知識のある愚か者がエグランティーヌ
知識のない愚か者がフロレンツィア
0669この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:15:36.60ID:42w2a4nL
>>665
???
「ライゼガング」ってエーレン内じゃ凄そうに見えるけど、ユルゲン全体で考えたら大したことないって話、だよ?
0670この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:20:48.67ID:amfA77js
>>664
ユストクスかあ、失礼しました

神殿に隠されて育てられたという設定なので、
ガマカエル一族やシキコーザ一族は知らなかったということにされてるのだろうと思ってる
そうでないなら、ゲオも知ってることになるかな?
0671この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:22:45.98ID:LSqfOdMi
>>664
マインの家族も知らないから否定されると反論できないし知ってるとは言いがたい。アウブが神殿長が誤解したデマと否定した情報を正しいと信じていただけだしな
0672この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:26:17.05ID:amfA77js
>>669
今じゃ落ちぶれてるけど、
かつては大領地アイゼンライヒの穀倉地帯を治めてた貴族なんだよな

アーレンスバッハにも、そんな悲運な一族が生まれたかも
0673この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:27:31.03ID:OGYgjoeb
アイゼンライヒ(鉄の帝国)の主要産業である鉱業はクラッセンブルクがペロッと持っていったんだっけ
0674この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:29:56.73ID:T2Z8mv5N
しかし、後見人殿は表向きライゼガングの希望でエーレンフェストの聖女を秘密裏に処分して何事もなく済むと思ってるのか
最低でもライゼガングとハルトムートは大荒れすると思うのだが
0675この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:37:53.94ID:Asu/tqsX
欠けた属性の眷属神の加護を全て得るとその属性の大神の加護を得られるんだっけ?
命属性を得るためにバイシュマハートに祈る未成年が続出するのか
0676この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:45:48.05ID:amfA77js
>>675
祠に行って魔力を奉納すればいいから、その神が何の神か知らなくてもいいかも

大神はともかく、眷族の祠が全て健在かどうかはわからないけど
0677この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:49:23.01ID:MLn7kP2y
何の神か知らずに祝詞も唱えずただ魔力奉納した程度で加護くれるもんだろうか?
0679この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:54:45.21ID:QtefgE/e
>>644
そりゃ自分達が血族で独占するために要らん鍵かけまくってたからな
要するに自分達がそういう人間だと自白してんだわ
0680この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:57:54.71ID:CNSvm+Ya
加護の儀式もそうだったけど、祝詞はちゃんと知ってないとアカンのちゃうかなー
神殿長の地雷さん視点だと省略されてたけど書籍では追加されるかもね
0681この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 00:58:02.42ID:D4LMSAwE
>>679
女神に名捧げしてる人間に何が神だよツェント様に忠誠誓って名を捧げろやしないなら殺すぞしたのがやばすぎてな
0685この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:06:09.75ID:SHSrSVY1
祠入りする各人にとって一番神に祈りの届きやすい方法が
自動的に選択されるとかで
過去にはフェシュピールや剣舞で魔力奉納した学生がいたりするかもw
0686この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:09:00.73ID:l0rDqhh2
>>677
何の神か知らんのはあかんかもしれんが祈りの言葉は
「……どうか人並みに成長しますように!」とかでもええんやで
0687この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:10:15.46ID:hqQaRbXp
縁結びの神様に家内安全のお願いしてもいいし
何も考えずに二礼二拍手一礼してもいい

要はお祈りさえすればいいと思う
0688この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:10:32.03ID:LSqfOdMi
神を特定しない祈りの場合、奉納された魔力は関連する神々に分けて奉納されて効果が現れづらいとかかなあ
0689この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:11:18.13ID:SHSrSVY1
>>684
奉納舞の
「我は世界を創り給いし神々に祈りと感謝を捧げる者なり」 って文言や
ハルデンツェルの春を呼ぶ儀式の歌詞も実は祝詞だったりしてね
0691この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:20:24.94ID:QtefgE/e
>>654
フェルディナンドの記憶に潜った時に初対面でマインのこと「なんて勉強熱心な子供だ」と感心してたから
神殿図書館には入れなくても持ち出して読ませたり自分家の魔導書読ませてみたら読めたり魔力がやけにでかいの知って魔導具使わせてみたり
フェルの家にマインが入り浸るようになったところでベンノのところでいろいろやってんのがジルにバレて取り込まれて
楽しいフェルディナンド&マインのアトリエコースになると予想する

※なおこのルートでは紙本普及前に前神官長&ゲルによりエーレンは滅び無能王族により鍋槍にユルゲンシュミットが滅びるためバッドエンド確定
0693この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:23:01.05ID:LSqfOdMi
>>690
その場合、何の神の祠か知らずに祈ってたとしても、必要量に達して儀式をすれば加護は貰えるんじゃないかなあ。
0694この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:26:29.54ID:l0rDqhh2
>>690
大きな祠やと13柱の像があるんやで
地雷さんの性格だと一見して成長に関係なさそうな眷族(シュラーゲツィールやエルプベルク)でも漏れなく13柱の神全ての名前を挙げて祈ってるとは思うけど
単独とか特定複数の眷属神だけに祈る事もできんことはないと思う
0695この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:32:39.40ID:amfA77js
>>694
祠は大神だけでなく眷族の祠もある

属性が足りないなら、まず全ての眷族の祠を回ってから大神の祠へ
0696この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:34:39.95ID:l0rDqhh2
>>695
それもあるからわざわざ「大きな祠やと」って書いてるんやw

火の主神・眷属神13柱の神全ての名前を挙げて祈っても
「……どうか人並みに成長しますように!」と祈ったら祈りが届く(加護に繋がる)神が制限される可能性ももちろんありや
0697この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:43:08.03ID:MLn7kP2y
>>696
眷属神の加護をピンポイントで欲しいのは大神祠に入れない属性不足な者なんで
その話をしてるときに大神祠での話するのズレすぎじゃない?
0698この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:53:13.58ID:l0rDqhh2
>>697
>>690のアンカ元の>>688を見てそう言ってるん?

「神を特定しない祈りの場合、奉納された魔力は関連する神々に分けて奉納されて効果が現れづらいとかかなあ 」やで???
0700この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 01:54:46.80ID:WZA1fpjW
本好きを最近知って読み始めて、二部の最後まで読み終わったところです。
めちゃくちゃおもしろい!
でも、ここまでマインと家族や下町の人々との関わりが丁寧に描かれてきたところに急展開で、正直つらいです。
もう少し落ち着いたら第三部を読み始めるつもりでいます。
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 02:02:40.20ID:42w2a4nL
>>700
そこから先を知ってから、もう一度1〜2部を読んだらもっと面白いよ!
睡眠不足待ったなしの本好きワールドへようこそ!
0702この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 02:05:41.10ID:a5J6DUnS
第三部 領主の養女

個人的には貴族側につっこんでからのほうが独自色が出てきて好き
主人公が知ることで読者も知れるってところがいい
たとえば国の名前だとか
0703この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 02:07:49.28ID:OGYgjoeb
エーレンフェストの国境門の向こうの国とかもあるしね
ええと
そうそう
フォールガイズ
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 02:35:30.49ID:buzwSnmh
腕の筋肉が発達した上半身ムッキムキのマッチョばかりの国かな
ボートガイズ
0705この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 04:12:50.71ID:Jjxoiluf
一部、二部といえば
アニメ版は、原作自体は完結してるんだから、それを踏まえてわかる人だけわかるものをちょっと入れてほしかったよなあ
マインとルッツが下町を歩いてる時、上空を騎獣がスッと横切るとか
街の外に出てまた戻る時にマインだけちょっと引っかかる感じがするとかそういうの
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 04:45:18.25ID:adqPPNWS
>>645

あぁ!
そういう意味か、やっと理解できた。
彼女の認識では、恋をしたら芽吹きの神から何らかのアプローチがあるはずなんだ(笑)
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 05:47:16.65ID:1JGBRZ5d
「其方は私の誇りだ」と言われるために最優秀を取り続けるフェルディナンド
「大変結構」と言われるために最優秀を取り続けるローゼマイン
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 05:49:20.65ID:fkd9ooXi
>>706
ついでにそういうシーンになったら闇の神がマントをバッサバッサしてくれるはずなんだ…
0711この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 05:56:07.86ID:hAkUL5Dg
>>710
時の女神が悪戯をする東屋で闇の神が大きく袖を広げて光の女神を覆い隠してしまうシーンが見てみたいとフェルに言って固まらせてみて欲しい
0712この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 06:02:50.88ID:1JGBRZ5d
わたしだってフェルディナンドが他の人達に比べると特別に大事だという自覚くらいはある。下町の家族や神殿の側仕え達、ルッツ達グーテンベルクと同じくらいは大事だ。けれど、やはり恋情ではないと思うのだ。
 ……神様が舞い踊ったことなんてないし……
0713この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 06:06:08.74ID:1JGBRZ5d
理想:領主候補生になると他領も簡単に手が出せない
現実:嫁盗りディッター!中央神殿長!王の養女!金粉第三夫人!
0714この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 06:52:39.30ID:LEsk9Pv4
>>713
嫁取りや第三夫人はともかく、
あとふたつは上級に戻してまでやろうとしてるのがいやらしいよな
0715この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 08:43:38.12ID:OGYgjoeb
トラオはまだ「早く丸投げしたい」って考えてるんだろうなって思うし
アナエグは「国の安寧は我らの安寧」って順番なんだけど
金粉だけ「我の安寧は国の安寧」って順番にしか見えない
0717この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 10:23:56.06ID:IvZqeGOt
音楽が得意な領主候補生がでかいフェシュピールを抱えて祠巡り……大変そう。
そう言えばフェシュピールはシュタープで作れないのかな?シュタープで作った方が魔力の通りが良く奉納しやすそうだが。
構造は理解できるから一応作れるけど、楽器製作のプロじゃないんで音質がいまいちになってしまうのだろうか。
あ、昔はシュタープ取得前に祠巡りしてたんだから作れなくて当たり前か。卒業してからも、使い慣れた楽器の方がシュタープ製楽器より弾きやすいのかも。
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 10:29:50.11ID:Nq4lpPc1
歌を歌うだけでもいけるんじゃね?
フェルクラスになると大盤振る舞いしてくれそうだ
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 11:04:34.32ID:s2I2z1OH
お前が神殿行くんじゃなくて主が神殿から出られるよう努めろやという父当然の内心
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 11:18:25.10ID:vSfw8WyD
アーレンスバッハで洗、教育するハルクラ好き
趣味と実益がぴったり一致していたわ
0729この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 14:07:00.96ID:+YybZlgX
>>721
・主は神殿の方が落ち着くからそっちに居たい
・体面としては神殿から出した方が良い

どっちが主思いなんだろうね?
リヒャルダとかも後者だと思うけど
0730この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 14:56:28.10ID:ujFoV/ry
ローゼマイン視点だと外聞が大事なものだと実感できないからな

・ヴィルフリートが婚約者なのになぜフェルディナンドとばかり心を通わせるのだ
・神殿に押し込めておく訳にはいかぬ!王命を後押しせねば!
・ローゼマイン様は中央神殿長にこそ相応しいのですよ
・フェルディナンド様に近づいてはいけません!外聞を考えてください!
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 15:09:00.44ID:QtefgE/e
>>729
神殿から出してアウブの伴侶にして居心地のいい研究所も与えたロゼマの一人勝ちやな
フェルが望まないから名捧げ組は後者の立場を取れないわけだし距離感の問題だろう
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 15:24:47.15ID:XATdjzOB
>>730
基本ロゼマ視点だから周囲の状況や思惑もそうだけど
ロゼマさんが分からない(目にしてない・知らない・興味ない)ことは読者にも分からない…みたいなことは多い気がする
ふぁんぶっくや何かの特典SS読んでやっとそうなんだってなったり
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 15:35:45.89ID:44nFY2Jr
>>721
ちゃんと主をエーレンの神殿から連れ出して大領地の領主になるお手伝いした優秀な息子さんですよ
0737この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 16:03:14.28ID:F3d5AVY0
聖典の鍵が礎の入り口の鍵
そしてその入り口は神殿の図書室

アウブが聖典を預かる神殿長になって、入り口のある神殿に居座るしかない
0738この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 16:07:42.15ID:rvJIytbc
TOの発行している書籍って舞台化率が高いけど、本好きが舞台になることあるかな
もしやるなら宝塚クラスが良いな
0741この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 16:22:17.42ID:CNSvm+Ya
神殿への偏見がすごいから、エーレンのメルヒの結果が出てからの様子見が大半でないかな
あの即パクリのドレヴァンですらまだやってないみたいだしね

しかし、どうやって鍵を失伝させたんだろうね?
エーレンは分割された上に領主一族が元中央貴族だから分からなくもないけども
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 16:31:36.50ID:Xt9SiqZa
>>737
確かに青色巫女見習いになりたてのころ図書室を私の部屋に出来ないか交渉した方が良いですか
と言ってましたね、まさかこれも伏線だったとはこの海の(ry
0744この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 16:49:02.11ID:jB4t0LaW
図書室に結界がある理由を誰も知らなかったからなぁ
三段腹は姪の手紙をエーレン貴族から隠すために利用してて見つけたんだと思うけど

……そう考えると神官長割とマジで邪魔な存在だったんだな
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 16:54:24.68ID:jB4t0LaW
三段腹も姪と仲が良かったなら姉と姪が対立してたのも知ってるよな
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 16:56:08.23ID:44nFY2Jr
>>743
もし麗乃さんがあのまま死なずに司書に就職できてたとしたら何かと理由つけて仕事場に泊まり込んで家に帰ってこなくなりそうだよなw
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/18(水) 17:00:10.46ID:jB4t0LaW
図書室に礎があるんだから
司書が礎守ってても不思議では無いのでは?(暴論)
0750この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 17:06:27.06ID:uWEXi4fH
供給の間という、何かあったときでも神殿長という政敵に頼らず、供給はできる部屋があったのも、
スペアキーが忘れ去られた一因なのかな
0752この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 17:14:19.33ID:s2I2z1OH
いやでも、ガチで誰も知らなかった礎の場所見つけてたのはすごいよサンダンヴァーラ
普通に公表してたら歴史変わったレベル
0753この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 17:18:00.30ID:Xt9SiqZa
マニュアル聖典や魔術具聖典にメス書の正しい取り方さらには図書室のメス像の役割も
書いてあったのかどうかちょっと気になる
地下書庫の本を隅々まで読めば回って祈るより詳しく書かれてるのもあったのかな
次の次のふぁんぶっくまで待つか…
0754この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 17:20:29.94ID:uWEXi4fH
>>751
その通りだよ

城から礎への鍵を失くしても、供給の間で探す時間は作れるから、神殿のスペアキーに頼る前になんとかなるのでは、って話さね

城で交友を深めた方が領主になりやすいので、神殿に行きたがらない問題、再発するんだろなー
0755この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 17:34:40.18ID:UftJIcK1
あれでも図書室に関することであの神官長とマインを出し抜いたんだもんな
0756この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 17:34:42.81ID:dmCh+Btt
ゲオルギーネの手紙を隠す場所を探して
神殿長しか使えない本棚を開けた結果礎の間への入り口を見つけたわけだが
それを伝える手紙を書くだけ書いて出さなかったのは
最後の両親だったのかね
0760この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 18:05:04.27ID:44nFY2Jr
その手紙がゲオに渡った瞬間にアーレンのアウブをいつでも殺れる態勢まで整ってるんだよな
0761この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 18:25:24.13ID:UftJIcK1
「神に祈れば魔法になるのに祈らないのがどうかしている」と言っても
ユルゲン人にとって神の名前は人物名じゃなく記号なんだよな
0762この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 18:48:45.07ID:ujFoV/ry
エグモンティーヌとアホレンツィアは聖女ヴィルマを見習うべき(過激派)
0764この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 19:01:06.90ID:cpB+ZcUG
>>761
呪文使えば魔術使えるしな
だからこその女神に無礼な態度をとがめられるケントのようなことになる
0765この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 19:30:50.21ID:CNSvm+Ya
そこまで重要なことを自発的に忘れる、ってのは考えにくいんよなー
逆に、それを忘れてもらったほうが都合がいい、って人ら(というか初期王族)が暗躍したと考えるのが理にかなってるし
ダンケルやクラッセンの初期領地にはそれが残ってたりするんやろか
0766この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 19:32:54.60ID:Xt9SiqZa
神様の名前の入った呪文を唱えて魔力を使うと魔術が発動する
神様に祈りを捧げて魔力を奉納すると魔術が発動する
後者の乗りでやるとフェシュピールで祝福が発生します
0767この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 19:36:09.63ID:eOxPwkcg
アーレンは森も禿げ上がる魔力不足に
領主一族質数ともに減少して執務も捗ってなかったみたいだし
侵略されて大量に破壊誘拐せれて世紀末感ありありで
侵略者の一味になっちゃって取り潰し不可避の所に
名高い救世主の降臨だしそりゃ洗脳もスムーズにいくよね
0768この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 19:45:23.99ID:Xt9SiqZa
ハンネ五年編に洗脳済のアレキサンドリア学生とか登場することもあるのかな
怖いもの見たさで期待してしまう
0770この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 20:00:43.89ID:TCDSi10f
胃を痛めるダームエル
眉間に皺が寄るフェルディナンド
頭皮にユーゲライゼの祝福を得るカルステッド
0773この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 20:41:10.20ID:MLn7kP2y
10歳は貴族院に行き始めるというだけで神事も貴族行事も特にはないよな
0774この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 20:47:23.32ID:btaCdEWW
本来なら、10歳くらいまでに領地で神事の練習して慣れておくという準備期間なのでは
洗礼前は危険なのであまりやらないほうがいいだろうがそこから3年で仕上げるみたいな
0776この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:02:40.18ID:ZCF6AC/2
>>761
いや祈れば魔法になるのは誰でもできることじゃない
魔力がずば抜けて強い人にだけできる神業
0777この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:04:35.77ID:zHqTzuON
五章ローゼマインに医師が付いてなかったのって普通にフェルも悪いよな?
医師交代する時って引き継ぎとかあると思うんだけどユルゲンでは違うのか?
あの保護者達が用意してくれると思ってたら頭昇天ペガサスMIX盛りを疑うぞ

……魔力染まってる疑惑の隠蔽が目的?
0778この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:06:06.61ID:44nFY2Jr
さっき割烹のふぁんぶっく感想コメで
「リーゼレータに救済を!」と訴えてるコメを見てWEB読むの我慢してる書籍の人かなとニヤニヤしてしまった
もしかして書籍だけの人ってフェルの大ピンチにマジでレイニー止めを経験する可能性があるんだな
てかウリアゲテキに絶対にあそこで待て次巻にするよな
書籍派の阿鼻叫喚を想像したら愉悦すぎて今から楽しみになってきた
0779この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:07:17.44ID:KSy6lglc
神に祈りを!だぱっ

くらいの人じゃないと祈りで魔法は難しいかもしれない
0781この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:29:47.73ID:dAj/OJLy
>>780
闇っぽいけどそもそも医師免許みたいなのがあるのか
試験があればフェルマならあっさりクリアしてそうだしなあ
0782この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:35:38.00ID:LEsk9Pv4
闇医者で幼女連れてるとかまんまBJじゃねーか
荒稼ぎしてるところもそっくり
0783この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:35:38.93ID:MLn7kP2y
>>780-781
ふぁんぶっく5 Q&A

医師資格を認められるために修めておかねばならない貴族院の講義が複数ある
フェルはそのうち多くを修めているが一部欠けたものもあるので正式な医師の資格は持ってないが
ローゼマインを診て調薬するのに必要な知識技術にはとってない講義は関係がないのでその部分で
医師資格のある貴族には劣らない
0787この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:48:53.31ID:Xt9SiqZa
同じQAでリーゼレータが目指してたけど調合の魔力量と属性が足りなくてなれなかった
てのがあるので上級貴族じゃないとなるのは難しそう
リーゼレータが騎士見習いに癒しを与えてたのも医者を目指しての練習の一環だったのかな
0789この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:53:44.13ID:gQNCz7Ao
>>784
子供は勝手に生まれるだろうなんて言ってたから、
そっち方面の知識は乏しいだろうね
0790この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 21:58:43.24ID:ku2kqrAf
ファンタジー小説の作者って夢を壊さないために創作の世界だよって言わない事多いけど
本好きのユルゲンシュミットはどう生まれても地獄すぎて創作の世界と言われてむしろ安心しちゃう
0792この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 22:17:12.45ID:gQNCz7Ao
>>790
確かに
騎獣で空を飛べるのだけは羨ましいと思うけど
「夢の世界」でフェルが驚いていたように、それ以外は日本で暮らすほうが遥かにいい

ユルゲンの文明レベルは中世ヨーロッパ程度かな?
0795この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 22:46:13.98ID:GkQPN6kY
>>784
女性じゃないと余計な負担かけそだしな
出産中正気ぶっとんで?暴言しちゃう人(しかも覚えてない)もいたりするようやしストレスは少ないほうがええやろね
0796この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 22:57:21.07ID:44nFY2Jr
>>787
政変で世代によってはただでさえ上級の側近が不足してしまう上に祈りが廃れて魔力量も属性も増やせず減る一方だったから領地によっては医者不足が深刻そうだよな
上級しか医師になりにくいってことは中級とか下級とか医者にかかるのも大変そう
王族が現れる以前は中級あたりでも医師になれたんだろうな
0797この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 22:58:16.08ID:eOxPwkcg
リーゼレータってアレキでも婚約の証の首飾りしてたよね?
領地またいで連れて行くと婚約壊れるかもとかいってたが
結局壊れなかったんだろうか?それとも新しい人?
婚約者の家がこのままヴィルの側近で領地残るより
アレキのアウブで女神の化身の側近の婿で付いてく選択したのか?
新しい婚約だと解消手続きから婚約まで早い気もするが
アウブの筆頭側仕えだし婚約破棄後でも即効まとまる気もする
0798この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 22:59:39.86ID:Oe12dM99
>>768
洗脳かはともかく、儀式を見た者の中からハルトムートみたいに「目覚める」のがいても可笑しくはないなw
0799この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 23:05:50.47ID:MLn7kP2y
>>797
新しい人だよ

「新しい相手誰だよ」ってのは確定情報が無いわりに作者から読者が知ってる人をほのめかされてるので
以前から何度かどいつだこいつだで中身のない話にスレが無駄に伸びる
0800この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 23:09:35.10ID:eOxPwkcg
>>799
そうなんだ教えてくれてありがとう
印象としては悲しい感じで首飾りみてないからいい出会いかな
0801この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 23:13:48.80ID:4hAcGoEU
>>790
よくわからんが、創作と言わないファンタジー小説ってどういうこと?
ハイファンタジーはまず前提として創作では
0802この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 23:20:34.15ID:btaCdEWW
サンタさんみたいなもんでは?
この場合児童小説のファンタジー作家か?知らんけど
0803この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 23:22:17.99ID:++ttDNrF
リーゼレータのいまのお相手
「SSにするほどのことではない」
とか言われてたんだよね
そのうちさくっと出てくるかと
0804この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 23:38:56.39ID:FTiOC8TJ
可愛いは正義のリーゼレータだから
先例式直後の美少年と婚約関係に…
0808この名無しがすごい!
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2020/11/18(水) 23:51:44.26ID:Oe12dM99
リーゼレータの両親は娘が大領地アウブの筆頭側仕えになったことはどう思ってるんだろうか
恐れ多いとかどうしてこうなったみたいな感じかな
0811この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 00:01:38.41ID:gz+TAMRo
読み込みが足りないと意図的な描写無視と怒られるスリルが味わえるのがこのスレの醍醐味よ
0812この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 00:03:20.17ID:DheZe+Sv
>>808
アンゲリカと違って
リーゼリータの側仕えとしての実力は信頼されてるからさほど心配してないんじゃないかな

シュミル愛や可愛いもの好きは仕事中なら暴走しない・・・ハズ
0813この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 00:20:41.36ID:BAhNWxnm
いくら実力が信頼されてるといっても親としては中級貴族としての教育しかできてないし
エーレンでもおおむね上級しか就けないはずの領主候補生の側近に取り立てられて恐れ多いは
アンゲリカだけでなくリーゼレータに対してもだろうし

ただそばで護衛してりゃいいだけで指示は筆頭護衛騎士から降りてくるアンゲリカと違って
筆頭側仕えとなるとリーゼレータが他の側仕え(大領地育ち生粋上級にも?)に指示を出す側になるわ
領主会議では他領との社交を取り仕切る責任者だし、どうしてこうなった度はリーゼレータのほうでは

両親ともに善良で小心者なのはweb版時点から発揮されてたけど
ふぁんぶっく5のSSではこの時点でもどうしてこうなった胃しくしくの連続でつらそう
あそこまで大変な思いで成立した婚約が、あとちょっとしたら(相手一族はあのウキウキっぷりなのに)
解消することにもなるんだぜ
心労で倒れかねない
0814この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 00:26:50.64ID:MkceL/QO
4年生時点でロゼマには上級貴族の側使えは居なくなったんだっけ?

アレキで早く見つけるか、リーゼレータを上級に嫁がせないと
地下書庫に行くとき、お茶の準備して貰えないね
0816この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 00:31:25.05ID:XHLG0y8N
>>814
ブリュンヒルデが貴族院でのみベルティルデを指導しながらやってたよ
領地にはオティーリエもいた
全員エーレン残留だけど
0818この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 00:33:24.17ID:HR+fmUBQ
本来は神殿が職場、アウブの館が寝室みたいなもんだから、
実は城の方が転移門で繋いだショートカットという可能性まである

何らかの理由で普通の貴族達の魔力が神官を上回るようになり、政教分離が起きる
⬇️
神殿の権威が復活しないように格下を配属
⬇️
グルハイがあればなんとかなるので誰も引き継ぎしない(かも?)
⬇️
王族が誕生しグルハイの取得方法を独占、粛清の嵐で領主達からも知識が断絶
⬇️
100年単位で時間経過
⬇️
イマココ、かな……?
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/19(木) 00:50:53.28ID:1OsPvxBF
元々神殿は未成年が青色の衣を着て祈る場所で結婚できないのもその名残らしいしな
当時でも子供じゃないのに青色なんて未熟者って馬鹿にされてただろうなあ
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/19(木) 01:11:18.72ID:mxCpsj7O
今回の時かけ事案のせいでアレキのシュトラールとゼルギウスはハゲ上がりそうな心持ちだろうな

>>740
なら歌舞伎にしようずww
0821この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 01:14:25.99ID:jNlhutW1
なるべく多くの貴族がシュタープを得る年まで青色として在籍する、というのが理想だと思うのよ
シュタープを手に入れたら礎染められちゃうから

そういう訳で礎を守る神殿長のほかに成人した青色は本来存在しなかったんじゃないかと
0822この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 01:20:43.14ID:k0HV9sgQ
本編の説明だと、
筆頭次期領主が神殿に行くけれど、
政治的には城に居た方が顔繋ぎとか出来たため、候補生は神殿に行きたがらず、
政治と宗教が分離したんだっけ
0825この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 04:01:17.95ID:nVFljp9y
>>822
そう考えるとどうせ側近にすら信用できなくて派閥作る能力もなくて下町うろちょろするの平気なジルは神殿長に向いてるな
城にいても敵増やすだけなんで内政はフェルに任せて神殿長でもやってりゃよかったのにフロあたりにでも地道に神官長の仕事教えて
第一夫人の仕事はエルヴィーラにしてもらったほうがエーレン回ってたかも
0826この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 07:32:22.45ID:pjuWVXTm
>>803

プロムの相手がいなかった彼かな?
0827この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 08:34:05.90ID:MCsJA2EN
トルステンの説明としてわざわざ成人を機に長い髪をバッサリ切ったって入ってる事が微妙に気になる
アーレンの風習の長い髪を切ったって事はトルステン本人の心情的には旧ヴェロ派から離れたって示唆かなと
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/19(木) 08:44:28.91ID:bExY0ppL
ダームエルちゃんの次にユーゲライゼに気に入られてそうなトルステンちゃん!
本人の考えがあっても実家・血縁も無視できないしこれからしんどいねぇ
0829この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 08:57:19.95ID:sG0NhLw4
トルステンの思惑が読みきれないからなぁ
リーゼレータの前じゃ良いこと言ってるけど、番長の懸念もわかる

なりふり構わずなら、リーゼレータを追いかけてアレキ入りして
エラントゥーラ先生のモデルになるといいよ!
0830この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 09:07:26.94ID:Mu8YNGP8
(礎がある)図書室は神殿関係者しか入室できない。神殿には貴族になれなかった(シュタープを持たない)者が青色になる。

一回目読んだときは 本は高価な物だし入室制限されてあたりまえだし、魔力で足切りがあるんなら神殿で引き取るのもありかなと思ってた
二回め読んだらコレ礎の簒奪を防ぐ防衛策やー 5部の礎戦に繋がるとこやー

ってジタバタした
0831この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 09:13:01.22ID:62Db4J+Z
中級貴族がアウブの筆頭側仕え(騎士でも文官でも同じだろうが)なのは異例だろうけど貴族院の領主候補生ということだとそうでもないかもしれない
大領地だと違うんだろがエーレンの場合一学年平均10人程度×全六学年×上中下級貴族の割合は1:5:4=上級6人:中級30人:下級24人てな計算になる これをシャル入学後だと3人で分けるんだから上級3人確保できただけで上等かもしれん

政変の余波で中立だったエーレンも中央に貴族も青色もとられて産めよ増やせよキャンペーン中ってことで上級の割合が一時的に増えてるってことはありそうだが いきなり増やせと言われても下の方ほど子供用魔術具の確保が大変なようなんで
0832この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 10:16:33.20ID:83M/y3Xy
会社でゆっくりweb版読み直し中

レスティラウトが奉納舞で闇の神をやっていたけど
配役は同学年からしか選ばれないから
練習の時も闇の神をやっていたはず
なのに地雷さんとディッターしていた時に闇の神の加護なしとは
相手役がディートリンデだと思うと真剣に舞わなかったのかな
と思った
0834この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 10:40:59.19ID:6ZFg9MXJ
>>831
政変前は貴族余ってたっていうけどこれエーレンには当てはまらない気がする

エーレン出来たときに中央に処罰された上級貴族の数だけ補填出来る人数を初代アウブエーレンが連れてこれたなら上級貴族みんなライゼの親戚なんて事態にはなってないだろうし

エーレンは出来た時から貴族不足のまま200年

最近ヴェロ派ゲオ派の粛清でギーベクラスが減少

てっとり早く上級貴族を領主一族の与党にするなら領主一族でアウブにならない子を分家させるか上級貴族家に嫁入り婿入りさせればいいのにジルの姉二人が他領地行き、ボニ爺の妹も他領地に嫁ぐというのが?

結婚で派閥作るのが常識の世界でアウブ一族ではなくライゼ一族がそれをやってるのがエーレンの歪みなのでは

ライゼ伯爵の娘がアウブ第一夫人になることでアウブ一族と上級貴族を同一派閥にして領地運営を回すシステムが出来てたところにガブがきたせいでシステムが壊れて50年、派閥争いが領地運営に支障を来すところまで来たから粛清
せざるおえなくなり政変連座で処刑された貴族がいないのに負け組領地なみに貴族がいないという体たらくになってしまったのでは

しかし連座の拡大で他領地に嫁いだ人間も処刑されてるのにエーレンではこれに当てはまった人がいないっていうのがエーレンのハブられっぷり情弱ぶりを現してるよなあ

エーレンは有能なのはヴェロの横暴に耐えかねて中央行ったり他領地に行ったりしてるからエーレンにわざわざ嫁いでくる他領地の人間ってほぼいなかったんだろうなあ
0835この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 11:04:48.47ID:POf5XcFs
エーレンはブリュンヒルデの子供達が出て来てから持ち直すのかね
領地候補生を養子縁組する気もないみたいだしヴィルをギーべにする甘さ、ジル直ってないな
0836この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 11:05:28.59ID:soGT4fNH
>>820
エック兄他一番心配してハゲ上がりそうな人達が名捧げの影響で気絶してるの幸いだったな……
ユレーヴェに漬けとけば体内時間止まって排泄とか不要になるんだっけ?介護も楽だ。
フェルディナンド様が復活したらユレーヴェ再調合用に名捧げ者引き連れて素材収集の旅だな。
ジークリンデ様のユレーヴェを使ってしまったであろうハンネローレ様も貴族院から帰ったら素材収集して返さないと。
ついでに授業で作る自分用の分も収集。ダンケルフェルガーの領主候補生は、自ら巨大魔獣を狩って素材収集するのが当たり前です!
0837この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 11:08:53.66ID:PBQIE3XM
✕高い価値が己の身を守ることに繋がる
〇高い価値に気づかれたが最後身分差を盾に脅し人質を取ってでも奪いに来る
0838この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 11:10:13.83ID:wrERcYY4
作品終了時点でアーレンスバッハのゴタゴタは粗方解決したし
あとは中〜上位の立ち回りが分かる姫をメルヒが貰ったら、その後は良くなりそうだけどね

まあ、ガブは混沌の女神だったけど…
0839この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 11:34:26.74ID:4S+ktC0g
メルヒが礎の位置を知ってなお敢えてボニ爺ルートを選んだ方がエーレンは安定しそう
ジルとフロの発言も結果的に自分たちにブーメランするのでは?ってのあったし
0841この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 11:43:25.02ID:1OsPvxBF
将来的にはブリュンヒルデの子供が継いだほうが安定しそうな気がする
0842この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 11:48:37.73ID:Jj0yo79b
マインの平民時代からさらわれるから気をつけろといわれ続けなの怖い
領主の幼女になって貴族院行く地位になっても言われるし
物理的でも青色時代の農村出張と神殿進入と
ユレーヴェ漬けになる時とかかなり襲われてるね
横車で取り込み狙いは魔術具の値段詐欺とか婚姻狙いとか
隙みせいないようにしてても隙など作ればよかろうってやられるね
下位で天才がでるらしいエーレンは貴族院での事案多そう
0843この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 11:49:40.14ID:UYabb//a
>>838
結局エーレンフエストの宝は飛び出して行ってしまった
対外的にはロゼマの両親はエーレンフェストに住んでることになってるが
ダームエル・フリーネの移動を最後にロゼマとの縁は切れそうだ

それでもエーレンフェストがアレキサンドリアの庇護を得られるほどにエーレンフェストはロゼマやフェルを大切にして来ただろうか?
0844この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 11:58:01.09ID:d0jkaMkB
フェルはエーレンへのたまの里帰りを望むみたいだから交流は続くと思うよ
0845この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 12:00:12.98ID:BQzaaE2u
一部の読者が思うほどロゼマやフェルはエーレンフェストが嫌いにはならないと思うよ
あのエグランティーヌでさえまた信じたいかもとか考える甘チョロなロゼマと
兄に決定的に甘くてたまに里帰りできればとか言ってるフェルディナンドだぞ
0846この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 12:01:29.68ID:wrERcYY4
>>843
それ、このスレでよく見るけど
エーレンでロゼマは持て余してたし、分相応な領地になったというだけの話じゃない?
逆にロゼマに呆れられない様にシャル、メルヒ、番長あたりが奮起するんじゃないかな

まあ領主会議で誰かし顔を会わすし、将来的にはニコラウスとかも来るかもしれないし
0847この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 12:04:00.78ID:wrERcYY4
というか文豪エラントゥーラ様を擁するエーレンフェストと話題になりそう
そして、エラントゥーラ様がローゼマイン様の実母という流れでさらに盛り上がりそう
0848この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 12:12:52.72ID:479fnZTn
フェルはパパンとの約束もあるし何があってもエーレンを無下にしないだろう
ロゼマさんが優先順位の一番上になっただけ
0851この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 12:22:06.45ID:6ZFg9MXJ
>>849
話があるの決定してるギーベキルンベルガの息子のアレクシスじゃないかな?と予想
0852この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 12:36:49.44ID:bExY0ppL
5-6年生2年連続で騎士優秀者に選ばれた真面目で知性派な新成人側近…
書籍最新刊劇中で6年生→卒業・新成人、か
0853この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 12:37:16.05ID:bKJsrCW8
>>843
っイルクナーとの取引
グーテンベルクの初期工場も置きっぱなしだし
アレキサンドリアの紙本体制が整うまでは
ルッツベンノ経由で商人としての繋がりは切れないだろう
貴族としては対立してもおかしくないけど
ヒル先生の研究室が実質共同作業中だし
まあロゼマの卒業までは表面上友好的なんじゃないかな
0854この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 12:38:47.51ID:Fa+aBQfx
縁も切れないし無下にもしない年に一度挨拶する親戚くらいなら問題なさそうジルは近すぎるとべったり甘えるから距離置いた付き合いのがお互いのためだろね
0855この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 12:50:11.43ID:bKJsrCW8
忘れてた
家族同然のシャルがいるかぎりロゼマのエーレン判定は甘々だ
0857この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 13:04:34.52ID:4S+ktC0g
>>855
シャルは可愛がってるし自分もシャル好きだけど別にマインの家族同然ではないと思うんだが
0858この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 13:12:58.47ID:nVFljp9y
無下にはしないだろうけど
アーレンに行ってからエーレンでの自分の境遇を振り返って徐々に洗脳が解けてたし
魔王覚醒時に自分のあまっちょろさを色々反省してたし
時かけの記憶が戻ったら一番の恩人がマインさんだったの思い出すだろうし
フェルの中でよりマインさんの比重が上がるのと
マインさんと下町家族が本当の家族としての割合を占めるだろうから
もう昔のようにはジルにもエーレンにも依存しないんじゃないかな
嫌いにはならなくとも今まで目を反らしてた悪い部分にも冷静に目を向けられるようにはなっているだろうし
これで星を結んで子供でも出来ればさらにエーレンどころじゃなくなるだろうし
それにしても過去の記憶が戻ったら実は大恩人だったマインさんを万が一の時にエーレンとジルの為に殺す役目だったり
ヴィルみたいな上級落ちする程度の相手の生け贄に仕掛けたことを振り返ったら忘れて知らなかったとはいってもフェルの後悔が増えそうで本当に難儀な境遇だな
0859この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 13:16:38.04ID:AsVKLYrr
地雷さんの家族に対する優しさは貴族とは格が違う。
少ししかあっていないのに攫われたシャル助けに行くほどだし。

厳しいのはヴィルに対してだけ。
0861この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 13:29:07.47ID:ppRgN5Ix
>>835
エーレン領内で領主一族に領主候補生として養子とるのは現状のエーレン各貴族の魔力量からして無理なのかも
貴族院で領主候補生コースのカリキュラムをこなせる魔力量が必要なわけで
ひょっとしたら、ジルはヴィルの子供を狙ってるかも
情勢変わったら(=上級に落ちたら)、生まれた子供は父上の養子にして領主一族に残します…
の約束が発動
0863この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 13:35:02.07ID:nVFljp9y
>>861
ブリュンとの間にも子供ができるだろうし
シャルがエーレン残留ならシャルメルの子供も生まれるだろうから
ヴィルの子はライゼ以外の上級貴族として増やしていくんじゃないかな
地雷さんとの子供じゃなければライゼとの約束を守る必要ないどころか逆に誤解と反発を招きそうだし
0864この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 13:37:00.51ID:psKOfO9e
ちなレス乞食ってのもあるが
電子掲示板などで多数の人間の反応が返ることを狙って文章を書き込むこと。または、その行為をする者。
ニコニコ動画やニコニコ大百科でも多い。
たとえば、2ちゃんねるのニュース速報板やニュース速報+板、ニコニコ動画の政治カテゴリでは、一つの書き込みが多くの人に注目される。そのため、支離滅裂なことや特定の人に不快感を与える書き込みには多くのレスがつく。

日替わりくらいに印象操作っぽい書き込みあるし手替え品変えやってんだろう
今も偽装してるっぽいのあるし
0865この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 13:39:41.11ID:R58Qy6jE
フェルから見たエーレンはこれから思い出す時の女神関連の記憶次第じゃない?
たぶん父上の本音みたいなの知るだろ
0867この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 14:07:40.62ID:I3SmY27N
ロゼマさんは己の価値と有用性を見せつけ(すぎ)た結果損ばかりしてない?
0868この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 14:08:16.00ID:ppRgN5Ix
>>863
ヴィルが頼りになる領主一族傍系になることを期待するか
魔力の多さを見込んで使えそうな子供を回収するか
メルヒが次期アウブでブリュンの子供が補佐(反対も可)にしても、ボニジルフロがいなくなったら、やっばり領主一族少ないと思ったし、それにヴィル自身が頼りがいのある傍系に成長するかというとな…
0869この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 14:27:51.26ID:Jj0yo79b
ヴィルはこのままだと地位は低いけど魔力は多くて
釣り合いのとれる結婚相手がいない状態にならないか?
国内に有力な人いないし国外の有力な人には落ち目で印象悪くない?
0870この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 14:32:17.19ID:wrERcYY4
リュールラディとかどう?
上級でエーレンに嫁入りしたい
エラントゥーラ先生からは少し遠いけど
0871この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 14:38:49.16ID:1OsPvxBF
これから貴族全体の魔力が上がっていくから、かなり年下なら釣り合う相手も増えるだろ
0872この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 14:39:43.92ID:68v8wOCS
3年生シュタープ世代を待てばいいね
4歳差程度叔父上と比べれば可愛いものよ
0873この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 14:44:08.41ID:mOEsWa5z
数年後ではボニジルフロシャルメルヒブリュンが現役
シャルがエーレンに留まって婿取ってくれる様子だからなんとかなりそう
ボニ死亡シャル嫁入りとなるとブリュンの子供が戦力になるまで楽にはならなさそうですね
0874この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 14:57:29.44ID:4S+ktC0g
>>869
男の魔力が高い分には妻に合わせて魔力を減らせば子供は作れる
青色が灰色と子供できてしまうのと同じことをすればいい

普通はそんな子供はいらないからしないだけでやろうと思えばできる
0875この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 15:12:58.76ID:BzmERQ5s
>>857
同感
個人的に地雷さんの家族同然は「わたしが帰る場所」の夢に出て来た人たちだと思ってる
0876この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 15:17:59.89ID:EZB8chd6
先生がツイでヴィルはなぜ幸せになっていないのかの質問に、彼は自分の幸せを見つけていないからと答えてるな

ヴィルはやっぱりアウブには成りたくないし、かといって騎士団長も、ギーベも嫌なのか
他領地に婿入りも半値でも嫌だったわけだし
もうあとは中央に行くか、外に出て旅人になるくらいしか
0878この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 15:28:43.56ID:nVFljp9y
あの世界観でモラトリアムできるだけ恵まれてはいるが育成環境自体は最悪からのスタートだったのは不幸でもあるよな
シャルメルが自分たちで目標立てて進んでいくのを見ると地雷さんや実妹に見限られたのは自業自得とはいえ親にまで見限られてのは同情の余地がある
消極的に就任したギーべ家業で少しずつ学びながら経験を積んで手応えを感じられるようにでもなれば少しは幸せになれるかもしれないな
0879この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 15:39:41.94ID:479fnZTn
ヴィルフリートの貴族院6年生…は鬱な日常モノにしかならないか
シャルが寮内を率いるようになってメルヒが入学してきて、
卒業後の上級落ちが周知されたヴィルの嫁探し奮闘記なら面白く…ならないか
0880この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 15:49:40.62ID:8v/2xhhP
ヴィルはライゼガングを抑えてくれないロゼマに苛立ち募らせてたけど
そのロゼマへの扱いこそライゼガングに燃料注いでるという
0882この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 16:03:52.63ID:Fa+aBQfx
忖度尊重上げ膳据え膳を無意識に要求してるのがヴィルの厄介なところ青色神官くらいならなれるかな神殿長メルヒに頭下げられないか
0883この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 16:10:07.87ID:Hig08V1Q
エックハルトが思考で語ったD子の呼び名(SS34話&SS35話より)

・あの女
・この女
・使い方によっては普段使いにもできるという触れ込みで作られた髪飾りを普段使いとは思えないくらい派手に飾り立てた趣味の悪い女
・ランツェナーヴェの男が帰った途端、コロリと態度を変えて寄ってくる恥知らずで頭のおかしな女
・愚鈍で愚昧な痴れ者
・虚け者
・頭にたくさんの花を咲かせている戯け者
・馬鹿女
・愚かで面倒な婚約者
・自分以外のことでは融通を利かせる気がない不束者
・頭に花を盛りつけて高笑いしている女
・厚かましくて軽はずみな愚者
・どうしようもない害悪
・災厄
・頭に花を咲かせた盆暗
・私が知る限りユルゲンシュミット内で最も品のない女
・脳足りん
・感情的に行動する浅墓な馬鹿女
・浅慮な阿呆

抜けてたらスマソ
0884この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 16:13:41.14ID:vqKyutJd
してもらって当たり前と考えてるのはヴェローニカだけじゃなくフロレンツィアもだから
0887この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 16:30:19.02ID:6Rjyt3SM
迂遠な言い回しをしたものから状況説明を限界までつけたものにただの罵倒まで幅広いな
0889この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 16:39:18.56ID:KoneLGox
>>869
上級ギーベの娘であればだれでもいいわけではない
と言うニュアンスが含まれていると考えるのが妥当
0891この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 16:51:14.62ID:EWFh13ql
>>884
そういう環境で生きてる貴族は全員そうやね
自ら動いて打開しようとしてたって意味じゃグラ夫はかなり有能なんやろなー
狂信は神による強制だろうから、こういう論理的でないことをしてる連中って実はただの神の被害者なんかもね
0892この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 16:55:17.68ID:6ZFg9MXJ
エーレンはアウブ一族の分家が少ないからヴィルの子で領主候補生コース受けれる位魔力高い子が出来たならアウブの養子にするドレヴァン方式を採用してもいいとは思う

ギーベ領にだって礎あるんだからドレヴァンみたいにギーベも領主候補生コース卒業済みが就任するのがアウブもメス書持ってた昔は当たり前だったんじゃあないかなあ

ドレヴァンのアウブもギーベも血統にこだわらない実力主義な所がドレヴァンだけで発生した慣習なのか昔はどの領地も実力主義だったのか気になるなあ
0893この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 17:01:47.35ID:AsVKLYrr
他領への婿入りは交渉で禁止されてるから出ること無理だよ。

領主目指すかギーベになるかしかない。
0896この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 17:39:16.29ID:jNlhutW1
金眼はローゼマイン、フェルディナンド、先代アウブ・エーレンフェスト
メスティオノーラ、シュバルツ、ヴァイス
しか見たことないけど普通に設定なのかな
0897この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 17:52:23.09ID:bExY0ppL
ヴァイシュバだけでなく生きてる本物魔獣なシュミルも金の瞳なんでないかな(web293話)
0898この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 18:28:20.81ID:jNlhutW1
>>897
忘れてた、あり存
ブラウは黒と青の中間色の艶のある髪に金色の目だったかな
マインの特徴詰め合わせって感じだ
0900この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 19:08:24.78ID:psKOfO9e
そういやネバダ州不正票削除でひっくり返っただけじゃなく買収も発覚したっぽいな
ミシガン州にいたっては子供をネタに脅迫されてたと
なんでこうやることなすこと杜撰なんだろな
0901この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 19:19:22.07ID:ZWE8LOdc
>>892
ドレヴァンのマントの色から新しい領地かと思えば、事情あって分領する時に親領地の色を少し変えて使うとか親領地が子領地に吸収されたりとかあるらしい(ふぁんぶっく5)
まあ、ドレヴァンのことだとは断定できないが、ドレヴァンが世襲に拘らないのはダンケルにも残らなかった古い慣習の可能性もあるということかな
0905この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 21:08:29.62ID:/x/nRtlO
二部を読み返してるけど、最優秀の領主候補のフェルディナンドさえ計算が早いとされてるマインってヤバない?
0906この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 21:14:06.15ID:FUXMfGvo
>>892
ドレヴァンみたいにって言うけど
ドレヴァンはギーベの跡取りは全員養子にしてるからな
ギーベには領主候補生の知識も必要だからヴィルの子だけ養子にするって、めっちゃ不公平で全然ドレヴァン式じゃ無いわw
0907この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 21:21:54.55ID:EWFh13ql
ドレヴァンは決まり事ができた経緯を無視して効力だけを見てるのおもろいよなー
領主候補生云々での人数制限は王族がどこかのタイミングで作ったんだろうけど、じゃあ養子にするわってきれいに回避してる
「いくらでも避けようあるのに無駄なルール作んなや」って暗に言ってるみたいw
ある意味でこちらの世界的な発想をしてるから、ひょっとしたら過去に地雷さんみたいなのがいたのかもしれんね
0909この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 21:34:06.57ID:40iNqdXR
ドレヴァンのやり方は、金持ってる大領地だからできるってのもあるだろうし、中・下級にはギーベやらせないってことでもあるから他の領地でも同じように出来るかっていうと簡単にはいかないだろうね
0913この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 22:20:52.33ID:psKOfO9e
中国のトップ暗殺未遂起きてからめったに出てこなくなってるが擦りおろしはその手のもんじゃなかったからな

つか本人が言わんのに他がグダグダ言うって外国人の女の子が日本の着物着て祝っただけで文化盗用って騒ぐ日本人以外の連中と同じ
まぁ本職の文化盗用は鬼滅の刃(日本製品不買してないのかよw)やキリストどころか宇宙の起源も言うようだがな
0914この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 22:56:34.93ID:bKJsrCW8
>>877
ヴィルは厨二病アイテムを作ることに喜びを感じているようなので
鉱山持ちの下位領地のヤンデレに見初められて魔力的には何の意味も無い
ジャラジャラした鎖のアクセサリーやドラゴンの形の鞘がついた模造刀なんかを生産して売りまくれば良い
0915この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 22:58:11.66ID:soGT4fNH
>>905
九九を使った十進法式筆算が足し算引き算しかできない算盤(計算機)より早いということでしょう。
本を読むために複数の外国語すらこなす麗乃さんのことだから、九九ではなく99x99(インド式丸暗記掛け算)まで記憶してて超速いのかもだし。
0918この名無しがすごい!
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2020/11/19(木) 23:16:18.21ID:hLG8lvfe
王族こそがユルゲンシュミットって考えを否定するのは難しい
日本人なら
0919この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 00:08:08.50ID:/HPqt1W+
>>901
ドレヴァンのアウブの決め方は、昔のツェントの決め方の名残かなとも考えた事があるなあ
0920この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 00:09:14.14ID:xtl29YTH
「TOブックスコイン50%還元フェア」 | 電子書籍ストア-BOOK☆WALKER
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だそーです
持ってないな
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 00:30:59.40ID:z9f/X4l7
おう、『胸に秘めた怒り』はバルトルトとオズワルトの重要特典SSですぜ
0926この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 01:17:09.14ID:74v8yk6w
ジュニア文庫版と、貧乏農家に転生で5冊達成
貧乏農家のなろう版は一旦完結した後、次世代の話が始まってるね

マンガの単話版でも大丈夫なんだろか
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 01:18:40.25ID:T4df7nDz
5冊はつらい

こうやって見るとTOブックスも2冊打ち切り多いな
営利事業であるかぎり売れなきゃしかたないとはいえ、打ち切りで心折れて
エタる作者多いからなあ
焼畑農業かと
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 06:40:35.38ID:cAUKpRYL
ヴィルは素直で人の意見は素直に聞くタイプで、特になりたい自分や、やりたい事があるわけじゃないなら、
誰か自分が支えたい主を見つけて護衛騎士になるのが良い気がする

幼い姫を守りたいとか思えるなら、中央騎士団もありなんだろうけど、
今のところ誰かに仕えたいとか支えたいとか思える相手もいないから、難しいな
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 07:18:42.36ID:iOBdKE5+
ヴィルは大魔力だしエントヴィッケルン要員でもよさげ
ハッセの小神殿もアウブが作ると調整がやりづらくなるから魔王が作ってたし
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 08:09:08.92ID:z9f/X4l7
領主候補生から外す方向に決めたんだったらエントヴィッケルンもしちゃだめになるよ
0933この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 08:27:19.51ID:9bShm91y
>>926
貧乏農家は年表で息子は簒奪確定だし子孫は滅亡確定だし
それでもエクトは生きてていつでも乱入可能ってのがなー
0936この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 09:16:52.32ID:3/x0Ro5M
>>932
ドレヴァンのギーベは全員最高神の名前を知っててエントヴィッケルンができるから、アウブの許可をもらって自分の居城くらいは自分で改装するんじゃないかな?
研究都市を作るべく張り切ってるアドル姉も自分で設計し自分でエントヴィッケルンしたいだろうし。あ、でも最高神の祝福半減で難しいか……
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 09:35:47.10ID:UFS2cX2r
エントヴィッケルンできるのはアウブだけだったような
やり方知っててもギーベじゃできないでしょ
0938この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 09:45:53.30ID:FZ9AHduD
フェルがジルの許可貰ってハッセの小神殿建ててるからアウブだけという事はない
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 09:59:17.47ID:7xc6W/f+
フェルは領主候補だから礎に登録されてないギーべだとできない可能性もあるぞ
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 10:12:07.20ID:JEy/gXa1
つまりギーベの娘を得ろと言う課題は
ドレヴァンのギーベの娘の領主候補生を得ろと言う意味であり
大領地の領主候補生を得てはいけないから詰んでるってことだな
0944この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 10:14:33.72ID:z9f/X4l7
>>942
あちゃちゃ、ふぁんぶっく5のQ&Aにあったな
領主候補生から外れ上級貴族となった者もアウブ限定以外の最高神の名を必要とする
領主候補生の魔術を引き続き行使できると
じゃあ上級ギーベになってからもヴィルは自前でエントヴィッケルンできるんだ
なんかあったことがアウブに伝わって欲しい建物はアウブ自身でないとダメだけど
0945この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 10:18:37.47ID:z9f/X4l7
>>943
現ギーベの実子でも領主の実子と並び立てるほどの優秀さを示さないと領主の養子に迎えて
もらえないだろうから(まずギーベ家内やギーベの子同士で競争がある)
年齢が釣り合い領主候補生にはなってないギーベの娘って数人は居るんでないか
0946この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 10:27:45.94ID:T4df7nDz
>>945
ヴィルと釣り合うくらい魔力多いドレヴァンのギーベ娘がヴィルの嫁に来てくれるもんだろうか
エーレンとアレキの繋がりを求めるって意味では政略結婚相手としてはありなんだろうか
0947この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 10:35:09.51ID:GHMSXWle
ギーベの娘である上級貴族を得よ、が課題
内包する条件としては
ギーベ一族としての振舞い方を知っているこて(多分、振舞い方をヴィルに教えられる)
ギーベの仕事の仕方を知っていること(補佐というより現地採用の部下の言葉に耳を傾けるよう指導するのを期待?)
平民とそれなりに付きあえること(グレッシェル第2号は避けたい)
領主一族であることに執着しない嫁求む(ガブ2号はいらん)
って感じかな?
ヴィルはどこまでわかっているのか…
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 10:41:50.31ID:7z3yyo/8
>>946
ドレヴァンならエーレン魔紙で釣れそうだけどな
恋物語が早く手に入る権利でもいいけど
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 10:51:24.08ID:7z3yyo/8
>>949
但しそういう嫁が来たら情報漏れ対策で製紙工房は作れないかもだけど
でなかったら契約魔術縛りか

簡単に真似出来ない製本はいいだろうけどね
0953この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 11:11:50.30ID:JEy/gXa1
>>945
領主候補生のヴィルがギーベとして活動する話が前提にあるんなら
それと関係ない上級貴族を嫁にする意味がないと言う話だろ

上級貴族のギーベの娘が数人いるではなく(そんなこと言われなくても言わなくても当然すべての読者は想定できている)
領主候補生になっているギーベの娘でなければならない
そういうはなしをしている
0954この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 11:17:02.29ID:JEy/gXa1
>>947
新たな条件これが内包されるのか否か
・領主候補生コースをとっている(ギーベの娘)

まあヴィルは
上位からでも下位からでもどこでもおっけー
下位領地なら領主候補生でもおっけー
みたいなこと言ってますけどね…
0956この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 11:29:24.39ID:z9f/X4l7
>>953
なんか勝手に作者が示してない厳しい条件を付け加えてオラオラされてもなぁという

>そういうはなしをしている

あなたが独り妄想してるだけで作者はしてないはずだが…
領主の養子になれなくても親がギーベとしてどんな仕事してるかどう振る舞うべきか
当人に学ぶ意識・意欲があれば見る機会なんて無数にあろうに
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 11:37:00.28ID:73yp0zqs
あのヴィルの発言見るとギーベの娘は必須条件じゃなかったとも考えられるので
嫁は貴族院で他領から頑張って探せ、出来ればギーベの娘がベスト、て言われたのかもしれない
しかしハンネさんには探してる様子が見えてないしハンネさんの側近も把握してないという
オルトにこっそり頼んでたくらいならダンケルにも気づかれないかな
0959この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 11:46:20.44ID:iOBdKE5+
>>952
ありがとう存じます

ヴィル六属性なんだから頑張って全属性になればええにな
嫁は魔力釣り合えばいいんだし

てか悪役令嬢ものに出てくる野心家な娘はいないんかねえ
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 11:51:54.04ID:JEy/gXa1
>>960
上級ギーベの娘で領主候補生コースをとってるやつが
他にもいるならそれでもいいと思うけど
(ほぼ)いないんじゃないの?という前提でそう書いただけだよ。
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:04:21.95ID:a1odKs/1
一酸化炭素を吸うと酸素の運搬が阻害されて死に至るように
銀の粉を吸うと魔力の流れが阻害されて死に至るのだと想像してる
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:10:23.84ID:8nveRqnc
>>956
いつもの荒らし
まずい情報から目をそらさせるのにくだらない○○ガーで書き込みを促進してんのは今までもあった
そもそもギーベになるかってのも時間が進まなきゃ確定せん話をしつこくす繰り返すんは今までも何度もあったし反応が良いんじゃね?
0970この名無しがすごい!
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2020/11/20(金) 12:24:10.54ID:JEy/gXa1
>>966
どこにまずい情報があるんだよwあるなら隠さず言えw
オラオラされてる勝手な妄想で誤魔化さずになw
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:26:10.04ID:kHlu0/Fs
そもそも嫁探しで狙うのは上級ギーベの領主候補生じゃなくて
領主候補生だけど上級落ちしたやつだろ
なんか前提が間違ってるだろ
ヴィルの魔力量じゃ中領地の領主候補生の上級落ちじゃ釣り合わないだろうから
大領地の領主候補生の上級落ち狙うってのはありだろうけど
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:29:34.27ID:8nveRqnc
あぁバイデン飛びと馬鹿にされてるんは日本でもあるんだよな
2016年4月24日の北海道5区補選結果
和田135,842票池田123,517票12,325票差

池田が負けた千歳市の開票
  22時00分→最終 
和田12,000→25,591    
池田13,500→14,439
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:30:27.76ID:9bShm91y
そういえばアレキサンドリアのロゼマと顔を合わせるのも難しくなった
ブリュンヒルデはジルヴェスターのとなりで今何を想うのだろうか
アウブと結婚するとか取り消したい!とか考えてるのかな
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:30:49.84ID:JEy/gXa1
>>967
ヴィルの与えられた課題(上級ギーベの娘を娶る)の主旨が何かを考察しているだけだぞ?
「領地内、他領を問わず、上級貴族のギーベの娘から妻を娶るように私は父上から命じられている」


緩・ヴィル「下位の領主候補生ならええねん」読者「マジで言ってんすか?」読者「これは演技だ!」
↓・誰でもええんやもん。アホの子じゃイカンなんて言っておらへんもん
↓・ギーベの仕事が分かる普通の子じゃイカンのかい
↓・領主候補生コースとってなくても優秀な人もいるもん
厳・むしろ領主候補生コースとってるギーベの子限定か?


つーか、内包される意味を自分ら読者で勝手に考察してるだけなのに、
作者は言ってないだの勝手な妄想すんなとかオラオラされてる妄想とかまずい情報を隠す荒らし妄想wとか完全に意味不明すぎるわw
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:32:15.60ID:iOBdKE5+
>>971
そう考えるとアーレンはいい感じだよね
アレキになった時に傍系で残った家ないのかな
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:32:46.67ID:9PTA4b1j
>>952
大変結構

>>971
前提は「領地内、他領を問わず、上級貴族のギーベの娘」だけじゃないの?

ドレヴァンでその条件から探すとなると
・養子になれなかったギーベの娘
・養子になったけど上級落ちしたギーベの娘
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:32:47.59ID:C7ptywHM
>>973
領地への忠誠の厚い子だから手持ちの材料で頑張るべぐらいにしか思ってないだろう
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:35:00.48ID:9bShm91y
>>977
あーそっか
売り込みが激しいだけでロゼマのシンパじゃなかったね
なぜかロゼマに心酔してると勘違いしてた
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:36:13.75ID:z9f/X4l7
>>973
ふぁんぶっく5の作者回答あちこちに
・第二夫人でも代理ではなく第一夫人を補佐して領主会議への出席はアリ
・領地の関係や情勢に問題なければ領主一族が他領を訪れるのもアリ
などとあるから、年1回から必要があればプラス1-2回は会えるんでね
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:37:33.23ID:z9f/X4l7
>>978
ん?
第四部なかごろからシンパになってないか?
書籍書き下ろしでも補強されてる気が
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:38:51.17ID:JEy/gXa1
>>971
だって前提はここだよ?
「領地内、他領を問わず、上級貴族のギーベの娘から妻を娶るように私は父上から命じられている」

「上級貴族のギーベの娘」つまりドレヴァンなら領主候補生か上級貴族だろう
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:41:30.57ID:kHlu0/Fs
>>978
5−3プロローグ読む限り十分シンパじゃない
レオノーレもブリュンヒルデも普通に忠臣だとおもうけど
ハルトクラリッサとか基準に持ち出されるとアレだけど
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 12:57:52.61ID:jfAaBgbM
ジルがヴィルに望んでることの本質は

内乱の元になる領主候補生という身分からの完全な離脱
エーレン内でアウブを支えるためにギーベとして働く
子作り頑張れ

くらいでは?って感じ
ギーベの娘って書かれてても、何故?ってなる
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 13:01:05.72ID:CDW6CZLc
ギーベとして働く、のうちで
仕事をよくわかってる嫁の補佐があるにこしたことがないのでは?
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 13:06:49.58ID:9bShm91y
そもそもヴィルの台詞からだとジルが皆の意見を踏まえて一言一句間違いなくその台詞で命令を下したのか
ジルはものすごく考えに考えて長々と細々と命令したにも関わらずヴィルが理解できずにまとめちゃったのか
判別がつかん
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 13:09:02.79ID:Wz62Qckl
あれ? アウブにならない領主候補生がギーベやるのってドレヴァンじゃ普通なんだな

一年生シュタープゲット組は次期アウブになりにくいって理由で次期アウブレースから脱落しましたって外聞を取り繕った後、ドレヴァンに向かってお宅を見習ってギーベになるんでお嫁さん紹介して貰えませんかって嫁探しできるんじゃね?
ヴィル
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 13:18:26.72ID:Wz62Qckl
>>988
あ、オルトに赤裸々に自分の事情話ちゃったから無理じゃん
もし上手いことギーベの娘ゲット出来た時の他領向け言い分にしか使えないや
ハンネが他領地にばらすとは思えないけどオルトがこの情報どう使うか分かんないよなあ
ディー子は王になれない情報で姉が不本意な結婚したことでオルトの中のヴィル株がどれだけ落ちてるかわからんし
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 13:21:41.02ID:kiCHsOAR
自分の幸せ見つけてないらしいヴィルはたぶんギーベにもなりたくない五年生でも孤独な悲劇のヒーロー酔いが言動の端々にみえるし他力本願もそのままこれ自力で嫁探しする気ないのでは
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 13:24:54.44ID:a1odKs/1
ふぁんぶっく5発売とともにふぁんぶっく1~5巻をBOOK☆WALKERで纏めて定価購入したワイ涙目なんだが????
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 13:30:47.37ID:8PA/nxFh
ライゼガングの上級貴族って良くも悪くも常識に囚われたお貴族様なのよな
矜恃が高くて真面目だけど柔軟性がなくて外聞にうるさい
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 14:12:31.59ID:VNk3FGmY
最近はまったんでよくわからないんだけど、Kindleでも本好き安くなるセールってあるもん?
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 14:22:53.84ID:GHMSXWle
>>952
良いのではないか
>>957
ジル的にはギーベの娘も上級貴族も必須条件じゃないかな
ガブ事件の二の舞はごめんというジルの言葉に対して上位大領地じゃなきゃ無問題とヴィルが解釈したのだと思う
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 14:28:18.60ID:ExvphITg
ドレヴァンの子がヴィル嫁に来る訳無いじゃん
ヴィルは犯罪者ってオルトにバレてるのに
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 14:44:40.89ID:g0J+GHWz
ラザンタルクが、ハンネローレの側近に不満を持たれて、ハンネローレに叱られてるの、
昔のヴィルを思い出してほっこりする
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