【KADOKAWA・はてな】カクヨム241【複垢相互完全放置】
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▽カクヨム
kakuyomu.jp/
・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう
◎関連サイト
▽公式Twitter
twitter.com/kaku_yomu
◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋
▽カクヨム小説投稿ガイドライン
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▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231
▽はじめてのカクヨム＜読み方ガイド＞
kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers
※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある（退会機能実装済）。ペンネームは変更可能。
▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
kakuyomu.jp/fan_fiction_sources
※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム240【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1607757848/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ★＝書籍化作家 ☆＝受賞者
【複垢相互】
〇板野かも＝ナイス（20年１月中旬一応退会済）
カクヨム最大相互クラスタの元ボス。匿名コン、カクヨムwiki、KYU-RING等運営。
カクコン４で複垢相互無双を展開、５でジャンルロンダにも及び退会。
★冬村蜜柑
板野の愛弟子。カクコン３、４で恋愛部門特別賞受賞。
その作風や文体からスレでは度々揶揄されている。
〇六畳のえる
板野の仲間。カクコン４の板野クラスタの複垢運用の主犯というリークがあった。
【複垢】
〇九条蓮
☆砂村かいり
カクコン５の恋愛部門特別賞２作受賞。
【相互】
〇一式鍵
板野の盟友。意識高い系。日本を見限って世界を目指す。
見下し・暴言・ダブスタ等言動が超攻撃的。詳しくは棘↓
https://togetter.com/li/1477599
★飛野猶＝一位さん
板野の盟友。崩壊した板野クラスタのまとめ役をしている公務員。
一式同様攻撃的な物言いと見下し発言が目立つ。ラノベ作家ではないらしい。
★赤坂パトリシア＝エルムババア
板野クラスタ幹部。カクコン４キャラ文部門特別賞受賞。
英国在住で、Twitterで海外クラスタを形成している。
★梧桐彰＝ゴトー
元板野クラスタ。板野と袂を分かった後も多方面と付き合い、横の繋がりが広い。
★輝井永澄＝空手
元板野クラスタ。日本推理作家協会会員。
★馳月基矢＝氷月あや＝新選組婆
元板野クラスタ。スレ降臨あり。他社から書き下ろし時代小説を刊行。
板野主催のコラボ企画を利用したが、宣伝等に非協力的で袂を分かった模様。
〇雪車町地蔵
板野クラスタ。冬村作品によく感想やレビューをつけている。
〇坂井令和
約1700件（20年５月末現在）のレビュ爆相互の女王。
〇響ぴあの
〇月葉蘭
1500件ものレビューを突如ほぼ全消しした。
☆無月兄＆弟＝兄弟
以前は垢を共有していた双子の兄弟。
兄の方が自主企画参加などにも積極的で、カクコン５で朝読賞受賞。
【パクリ/リライト】
〇なべつかみ
びっくりするほど明らかなリライト高校生。
オリジナルだと断言したり、ラレには許可をもらった等と香ばしい発言が多い。
【ヲチ対象】
〇友浦
板野のお友達。顔出し配信等をしているアラサー。
カクコン５で王国民に動員をかけて中間突破。近々自費出版で書籍発売する予定。 カクヨム運営より、
＞作者が読者から直接収益をもらえるような仕組みの導入検討も始めています
これ実際に導入されたらリワード＋投げ銭で投稿するだけで生活できる作者いそうやな どんでん返し部門で異世界とラブコメを目の敵にするのは、読者数が圧倒的に多いからだと思うよ
どんでん返しもないのに（推測）ジャンルだけで上位にいるのはずるいってことだろう でもどんでんの週間20位以内はSFがダントツに多くて次にミステリー、恋愛、異世界の順でラブコメ1作品だけだぞ？
ずるいと騒ぐのは恋愛書いてるやつか？ なろう・ハーメルン路線と、カクヨム・ノベプラ路線で、完全に分岐しそうだな というかSFもどんでん返しになってなくね？
現代ファンタジーだと思うんだが 結局騒いでるのって自分の作品が上がらないからズルいと言ってるだけで
そこになんの作品があっても変わらないんじゃないか？ >>7
ノベプラは特殊
ランキングに全く意味がないしコンテストでもランキングやポイント無視だと宣言しているから ジャンルだけでどんでん返しがないとは言えないんだよな
ただ逆転勝利（ざまぁ含む）はどんでん返しではないと言いたい どうせ騒いでるやつらもどんでん返しできてないやろw そんなに血眼になってカテエラ探しするならその時間で話を書いた方が有意義だと思うんだけどな ピーピー嘆いで騒ぐぐらいなら
俺のはちゃんとしたどんでん返しやろ見ろやって晒してくれ
カテエラで辛いやろうからちゃんと読んで評価しにいってやるわ >>13
それを言ったらそもそもこんなところに書き込んでいない件 そもそもどんでん返し部門の二桁下位は星一桁とフォロー数人でランクインしてる作品があるから相当ポイントが動いてない作品ばかりなんだよね
埋もれてる作品を救済する部門とか勝手に妄想するやつもいるくらいだし、底辺がごちゃごちゃ言ってるようにしか見えない
さっきのやつも枠がどうとか言ってて、その話したらどんでんがあるのか疑いがっていい出す始末だし いや俺は応募してないし
ただどう見ても「どんでん返し」がない奴しかランキング上位にいないから
運営が正常な判断力持ってるかの測定対象として
今回最大の注目枠だなと思ってる
１位のｓｆとか読者選考通過させたら大荒れだろ
どこがどんでん返しだというな >>17
応募してないんなら読者スレ行ってくれよ
そっちの方が有意義やしレス番潰されんのだるいわ 以前はＳＦ・現代ファンタジーだったのに
ＳＦを切り離してどんでんへ
ミステリーとホラーもどんでんへ
受賞を出す気がないジャンルをまとめたのがこのジャンルの気がするけどな 「５分で読書」短編小説コンテストの「どんでん返し」部門も酷いからなあ
あれは読者選考じゃないから、あれの中間選考の結果を見れば
KADOKAWAがどの程度までを「どんでん返し」と認めているのか、わかるような気がする >>19
SFは現ファン統合でそのままあるよ。あとはキャラ文にってジャンルもあったはず
あくまでどんでん返し部門は、ここに焦点あてた部門であって、ジャンルの区別はないよ 何度も言うけど読者選考は運営も編集も関与してないからな？機械的に期間中得た星とフォローの数が多い奴が通過する。だから騒いでも無駄だぞ とはいえ運営も今の惨状は認識してるわけだろ
だから泣き言警告したわけで
あとはその警告をちゃんと読者選考に反映させるのかどうかだけさ >>23
「とはいえ」とかいらんから
騒いでも無駄これでいいやねーか
お前は応募もしてないのに騒いで何がしたいわけよ本当
治安維持？w まぁ怪しそうなのあるからね。特に話数いってるやつとかは疑いたくなるよね
俺もそれは感じるし。とはいえ、他のジャンルまで運営がチェックしてたとも思えないから、他の部門は問題ないってことではないと思う
特にSFあたりとか。むしろ枠つぶしになってるのはSFの方が可能性高いんじゃないかと思うけどね
まぁ創作論ぶっ込むおかしなやつもいるくらいだし、そういう連中って一定数いるんだろうね 中身読まないのにランキング上位落としたら運営にクレーム行きまくるからな。SNSで騒ぐのもいるだろう。
でも読者選考通したあと受賞させなきゃ丸く収まる。つまり読者選考は例年通り上から順に通るよ >>10
なろうの高ポイントに声かけするからな
自サイトから出版は絶対にしないんだぞ 相互を乗り越えて通過できるようにとにかく更新
当初の予定より話数を増やすつもり
受賞は無理かもしれないが読者選考くらいは通りたい ってか週間上から見ていってもホラーってジャンル的に圧倒的に不利じゃね。星50超えてるの一つしかないんだけど
今までにホラーで受賞したことってあるの？ カクコン3ではホラー・ミステリー部門があり
中間は10 ちょっと通過
受賞は該当なし
カクコン4ではホラー・ミステリー部門があり
中間は20弱通過
受賞は該当なし
カクコン5は専用応募ジャンルなし
その前は自分で調べてね >>30
母数少ないのなんて分かりきってることだし、不利とか今更だよ
ウェブに限らず需要が小さいから、質も厳しく見られるだろうから相当力がないと不人気ジャンルは厳しいでしょ カクヨム（健全）とノクターン（R18バージョン）で投稿してる作品がもしかしたら突破できるかもしれんのだけど、ノクターンのせいで弾かれたりする？
運営に聞かないとわからんかな 500人で5000万？
まじ？
残りの到達してない24500人が
いずれ失効するであろう2000リワードずつ稼いだとして
5000万
が運営の取り分か 1年で100万換金したのもいるな。そういうのは書籍化もしてるだろう。単行本で2巻打ち切りなら下手したらリワードの方が稼げてんじゃね？ >>17
これわかるわ
作者が設定したジャンルはSF(ミステリー他)になってるが中身はただの青春もので
どんでんがえってない
↑こういうのばかり上位にある 投げ銭がどういう化学変化起こすか気になるわ
もしかしたら読者コンテスト通過のために金配り投稿者が現れたりしてな YouTubeに倣って投げ銭の三割くらいは取りそうだけど
芸能人的なYouTuberとは違って熱狂的ファンなんていないだろうし投げ銭が集まるとは思えんし
顔出しして美人作家とかだったら作品の質は関係なく投げ銭が集まりそうではあるけど、それなら普通にYouTuberやった方が儲かると思うし 投げ銭と言えばノベルアッププラス
わずか２，３人の相互の投げ合いでランキングが総合一桁になれる素敵仕様 投げ銭やるのは勝手にやればいいが、ランキングに影響しだしたらノベプラルートまっしぐらだな ランキングに影響するとしても相互くらいの大したことない勢力で収まるやろうけどな
それよりもトップが一カ月でどんくらい投げ銭もらえんのかが気になるところやわ
クレカから金額渡す風になるだろうしいつもお世話になってます的な感じで
最初は1000円単位で動きそうな気がするな 投げ銭は本当にやめて欲しい。
金が絡むと過激なことするやつ絶対出てくる >>49
どうせGACKT意識してるようなあの鼻声で自作品のお気に入り場面音読とかすんでしょ
聞く価値あるか？ないだろ ランキングに課金は絶対あかんわ
異修羅の作者みたいに熱烈な信者抱えてたら数万くらい出すやつもいるだろ
大衆受けしないのに課金でランキング居座ったりされたらたまったもんじゃない
課金ランキングを別に作るならいいけど ノベリズムの未成年作家が投げ銭クレクレをTwitterでしているのを見たとき
保護者世代的には微妙な気持ちになった
不特定多数に向けて金の無心をしているように見えたからかな 偉い人「最近ノベプラとかいうＷｅｂ小説サイトが流行っとるらしいぞ、どんどん真似していこう、課金システムとかいいよな」
下っ端「……」 ルー式先生、23時からネタバレキャスだって
まあ興味ないけど >>55
保護者世代じゃなくてもそうとしか見えんよ ルー式先生の新作、各話の最低PVが22で評価した読者が18人
評価率超高いわ傑作じゃん テンプレに入ってる板野クラスタあんま目立ってなくない？
のえるとかいる？
それともあの人とうとう書籍化したの？ ツイッターでやりとりしてる奴の中にひとり、あからさまなのがいる 自惚れすぎて海外ロックバンドまでdisりだしてるやん ルー式先生にこちらの言葉を送りたい↓
ある有名な先生が「水の深さを知られたくなければ、水を濁らせるのが一番簡単。思想の浅さを知られたくなければ、難解な表現を多用すれば良い」と言っていたらしい。
同じことは常々感じているが、例えが秀逸だと感じた。
https://twitter.com/katsu909/status/1340514545022820354?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ノベプラ投稿した時あったけど何話投稿してもpv1も増えない時が多くてびっくりしたわ。何もしないとほんと覗かれん ノベプラは作家同士慰め合って励まし合うサイトだからな。
あそこに投稿したらいつまで経っても書く能力と読ませる能力は上がらない >>68
実際に読者に読ませる工夫がない作品が目立つよ
序盤一章丸々設定説明や登場人物紹介で終わっていてストーリーが動かない作品多数 フォローレビュー0のアカウントってのあるかもだが、ランキングから消えそうだ
読んでくれた人らがSNSで凄くいいから読んで！って拡散してくれてるの知って、だから星が増えてたんだなってわかったのと同時にそれで伸びて以降PVもなく終わってしまった感じ
応援してくれた人たちに申し訳なさだけが募る嫌な幕引きになってしまった
むしろ20日くらいよく生き残り続けたな、と言うべきなのか。不甲斐なくて申し訳ない あとノベプラで多いのが間を全部空行で表す作者
スマホ画面が全面真っ白だった時は読み込みエラーかと思った >>70
別にフォローレビューしてないアカウントとか関係ないぞ。星爆対象と見られてないからランキングから外れたって思いたいのか？
本当に面白い作品なら埋もれねえから書き続けてればまたランキング載る。載らないならそういうことってだけ、 はよ投げ銭はよ投げ銭こいこいこいこい
来年のいつ頃やろうかなあ やばいツイってどんなやつだ
消えてるようには見えないけど >>78
こっちがヤバいと感じてるのと式がヤバいと感じてるのは違うんでしょうね 関係ない
どのサイトでも一部ババア趣味のだけが異様に盛り上げてあとは全部低空飛行
下読みも編集もババアばかりだから視野が狭くていつまでも同じようなのしか取り上げられない。 ルー式、娘生まれたんか？
小説やめるってのは子育て忙しくなるからか…
３児の父となったのだからもう少し落ち着けよ、と老婆心ながら思う めでたいニュースなのは確かだよ
これで式もだいぶ大人しくなるだろ（なってくれ） すでに二人のお子さんがいてあれだからそれはない
てかキャスってリアルタイムでないと観れないの？
昨日なんかあったらしいから観たいんだけど >>90
あんなけんかっ早いお父さんなんてワイは嫌や モンペ気質あるよなあとは思う
我が子は才能に溢れてる！ それを理解しない教師どもは悉皆クズだ！ みたいな >>96
そういう親にとっては、子供も自分の欲求を満たすための道具やからな >>99
これって自分は成長してるし過去のあやまちは水に流せっていう自己弁護？
いくら年齢と共に考えが変わるとしても誹謗中傷や人格攻撃、貴重な読者を晒し者にしたという行為は消えないんだけど
成長したというか御祓をすませてからじゃない？ ルー式先生さぁ
人間だから考え変わるのはそりゃ当たり前
でもちゃんと「以前はこう考えてたけど今はこうです」って言えてこそだよ
そういう無しに言うことがコロコロ変わればおかしいって思われて当然でしょ
海外進出するとか言って結局カクヨムコンに参加することが
どう成長に繋がってるのかさっぱり分からん >>102
そもそも自分で言う事ではないな。
他人がどう見られてるかがすべてだと思うわ。
実際未だに何も変わってないと思うしな 「馬鹿」「無能」「ゴミ」「雑魚」なんかでツイート検索すると山のように出てくる
それも数ヶ月以内
読解力低いと晒し者にする
四字熟語でマウントをとる
精神を患った人を愚弄
現在進行形で人格攻撃
なあんも成長しとらんで >>85
複垢とクラスターでしょ？
3話で星100越えもいたな 第5回カクヨムコンの朝読小説賞で書籍化されてる作品から
プロの淡路帆希の作品と類似した文章が10以上発見されたらしいが
無月兄の、妖しいクラスメイトのことか？ 他人の作品読んで星つけてやんねーと自分の星も増えていかねーのかよ！
クソが
もういい垢消すべ >>109
クラスメイトの方じゃない？読メでも指摘されてるし
つかその指摘感想一通り見てみたら「一般書をそばに置いて文章を参考にしながら書いた」と弟の方がツイで発言したようで言い方ぁ！と思わずつっこんでしまった 読んで参考にするのは全然いいが
読んだところをそのまま使うのはちょっとな >>111
フォローがついてハートが増えて最新話までくると星が実ることが多い
根気が大事だよ >>111
そんなことないよ
申し訳ないけどきっとつまんないんだよ >>112
それを盗作って言うんだけどな
明確に違法だわ
本人、罪の意識とかないんだろうな
コピペ文化で育ってるから もう淡路先生にも話が伝わってるみたいだね
すごいショックうけてる >>117
いや真実なんだろうけど、普通そういうのって「たくさん読んで勉強した」って感じで、表現悪いが逃げ道作っとくもんじゃね？
勉強としてたくさん読んだから、無意識下で読んだ作品に影響された可能性もあるかもねーなニュアンスでさ
そこ素直に暴露すんのかよ！？って
でも言い方って表現は確かにおかしいかもしれんわ https://twitter.com/Homare_A1130/status/1341272003257356288
>まるで片手で本を開きながら書き写したようにそっくりな文章がずらずら並ぶというのは、腑に落ちないものがあります。
だってよ
カクヨムからも一時撤退
これは回収かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) モー娘。の安倍が似たようなことをして謝罪会見を開いてたよな
既存の歌の歌詞をメモってそれを引用してオリジナルとして発表 無月弟の
無月兄は一般書をそばに置いて参考にして書きました
みたいなツイッターの発言ってどうすれば見られる？
ツイッターの検索のやり方疎いので誰か情報プリーズ ババアが書いてババアが読んで選んだ作品なんか全部同じだろ 文章で盗作云々言っても無駄。完コピ以外合法だからな。 >>122
そんなつもりなくても同じ表現使っちまったら普通真っ青になって取り下げない？
参考にしました！って言いながら実は、ってのちょっと前になろうでもあったな つかこの手のやらかしする連中は、参考にした本を自分しか読んでないとでも思ってんのかね >>126
拾ってきたよー
消されるかもだから魚拓は早めに取っておくとよいぞ
妖しいクラスメイトは、最初に書いた小説のため、一般書をそばにおいて文章を参考にしながら書いたため、文学よりになったと言っていました。
今は自分の文章が確立してきたので、あの文章を書くのは難しいそうです。
ただそれでも、のびのび書けるようになったので、今の方が良いと言っていました
https://twitter.com/bX2A5mtsCTLqEAa/status/1331219168419479552?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>131
有能乙
文章を参考に、ってまんまパクのことじゃねーか
作者サイド自らゲロった真っ黒案件じゃん 検証ツイに書いてあるのは、見えない物を見ないふりをしなくていい、目だけが光っていた、というのよくある内容で、パクった感じはしないけどな
ただラレ側がされたと感じるのは大きいね 無月兄と弟ってほんとに兄弟なの？
一人の作者が家族ってことで複数してるのとは違うの？ >>135
応援コメントの書き込み見てると
ほぼ決まって二人同じタイミングで書き込みしてる 弟の方は前にキャスにでてたよ
若いかと思ってたけどそうでもなかった
多分アラサー、下手したらアラフォー 高校生か大学生ぐらいだと思ってた
アラサーかよ！それでパクとか馬鹿じゃねーか！ 俺も十代だと思ってたw
頑張ってんなー、って思ってたたんだがなぁ。 これだけ思ってるってことは根拠あると思うんだけど
どっかに書いてあったんじゃない？ >>118
肩持つつもりは毛頭ないけどうーん、文章に限っては白じゃ無いかね
似てるというよりはその場面においてそう受け答えすることの最適解が同じだったと言えばそれまでかなと
ただ最後にある場面の構成とかについては似てるからちとアウトかもしれん
文章についてはどうなの？
皆もこれアウトって思う感じ？
俺はよくわからなかったな 実家住みみたいだし、カクヨム甲子園に応募してたような気がしたから学生だと思ってたんだけど…
カクヨム甲子園ってたしか応募資格学生だったよね？勘違いか？ >>142
文章の盗作認定はすごく難しいんだよ
丸写しじゃない限り盗作だと判定されない
２〜３年前のなんかの新人賞受賞した作品がそういう理由で「大変疑わしいけど盗作とはいえない」ってことだった
ただ、10ヶ所以上も似たような文章表現あるのはかなり怪しいしおかしいとは思う 133と142の言う通り、見えないものが見えることを肯定する・目が光る描写はありふれたもの、展開としては王道のものだからパクリ疑惑は早計かもしれないと考えてはみたが……
・パクリと思わしき箇所が優に10を超えるらしい
・無月兄は自分がパクした？作者にパク源疑惑の本を読んでると直接リプしている（ラレ作者のデビュー15周年でしたツイートのリプ）
・弟の「傍に置いて参考にして書きました」ツイート
・パクられたかもしれない作者が無月兄のカクヨム版と書籍版両方読んだ上で「似すぎている」とツイート（そしてショックで自作取り下げ）
状況証拠にすぎないとはいえなあ…… 文章は完全一致が複数無いと公に盗作認定されなくてハードル高いんだよな
けど今回のは作者の発言見るとまぁ盗作やろなって感じ 天帝のはしたなき果実とロジックロックフェスティバルを思い出した 第五回カクヨムコン受賞作で大量の文章パク発覚の情報まとめ
パク：「妖しいクラスメイト」（作：無月兄 カドカワより書籍化）
ラレ：「海波家のつくも神」「花守の竜の叙事詩」（作：淡路帆希 冨士見より刊行）
ラレの作者・淡路帆希がツイッターにて
自作より文章パクしたカクヨム作品が書籍化されていると呟く
ショックを受けた淡路はカクヨム利用を停止すると発言
なお文章パクは1つ2つではななく１０以上発見されたらしい
一方のパク作品は
第五回カクヨムコンにて朝読小説賞を受賞し書籍化
作者の無月兄はツイッターを利用しており
『「海波家のつくも神」や「花守の竜の叙事詩」は、今でも何度も読み返しています』
とラレ作者の淡路に対して呟きを飛ばしている
また無月兄の実の弟である無月弟はツイッターにて
『「妖しいクラスメイト」は、最初に描いた小説のため、
一般書をそばにおいて文章を参考にしながら書いた』
と、兄である無月兄の執筆方法について呟いている
現時点で確定している情報をまとめると
１.「妖しいクラスメイト」は他作品の文章を参考に書かれている
２.「妖しいクラスメイト」作者は淡路帆希の作品を愛読している
３. 淡路帆希は自作より大量の文章パクがあったと訴えている
４. 実際に「妖しいクラスメイト」より、淡路作品に類似した文章が発見されている
自分はこれ真っ黒だと思う
パク作品ラレ作品ともにカドカワ系列だから自主回収まではいかなそうだけど >>143
調べたら去年テーマ別の方に出してたわ
カクヨム甲子園カクヨム甲子園て連呼してるから高校生のに出してるんだと思ってた 今まで気にしたことなかったけど俺もこういうの無意識にやってたら怖いなって思ったわ
俺はHUNTER×HUNTER好きだからキメラアント編のネテロと王のバトルシーンと終わり方の展開を真似た流れとかにしたことあるけど
こういうのもパクリって言われるんだろうか
個人的には本当に好きだから尊敬の念を込めて構図を被らせたんだけど
ジャンプとかも呪術廻戦となHUNTER×HUNTERの真似しすぎだろって言われて
作者も日本三大既視感漫画とかって自虐してるけど
あれは盗作のラインとしてはセーフなんだよな？
線引きがわからな過ぎて怖くなったわ 好きな作者さんの文体に似る事はあると思うんだよ。
好きだから何回も読んでるだろうし。
ただねぇ、見ながら書いちゃったかぁ。
そっかぁ。 むしろ好きな作家の表現は喜怒哀楽でストック作って溜めてる いくら好きでも見ながら書かないとこうも細部までそっくりにならないよ
即日公開停止食らったなべつかみリライト高校生といい勝負だ
そういやなべつかみ君は最近どうしてるんだ？
カクヨムコンには出てきてるのかい？ パクリ問題はちゃんと調査して厳しく対処しねーと
カクヨムコンはパクれば受賞できるってイメージ付いちゃうぞ？
盗作しても怒られないって思われちゃうぞ？ なべつかみくんといい勝負のリライトっぷりだよなぁ
兄の方が年の功かもうちょっとわかりにくくしてる感じだけど
並べてみれば書き直したんだなーって思えるもんな 読んで無いからしらんけど、一つや二つ、まあギリ三つまでは
なんとなく似た文があっても仕方ないと思う
特に描写文とかだったらよくあるパターン多いからな
でもそれ以上の数で、明らかにパクってるとなるとアカンと思うわ
盗作だし 騒げば盗作してたらダメージは増えていくから意味はあるよ
盗作してないならちゃんと盗作してないってアナウンスすればいいんだし >>111
フォロー数の1割前後から評価を貰うのが普通だぞ
明らかに多いのは怪しいからスルーしろ >>161
明らかに多いけど怪しいことなんて何もやってねーげす 本人からそのアクション取られたら内心ビクビクやろうな
読んだこと言っちゃってるし >>160
騒ぐって何処で？ツイッター？
そんなんで効果あるかなぁ？
一番いいのはラレさんがはっきりアナウンスして検証が棘にまとめられるのかもだけど
ラレさんショック受けてそうだし無理かもな パクで作品回収や公式謝罪まで行くのは少数派だけど
騒ぎになったせいで悪評が知られて新作出せず消えてく自業自得パターンも多いよ
月夜みたいにパク発覚後も運良く生き延びる作家はいるし
そもそもの話パク作家は根本的に筆力無いからパク発覚関係なく消えてるパターンも多いけど
騒がれれば騒がれるほどパク側にもダメージ入るよ >>160
あんま擁護すると本人だと思われるから言いたくないが、ほかの奴らのために言っておく。
月夜の件で俺も調べたんだが、小説を映画や漫画の盗作と一緒にするのは危険たぞ。
文章の盗作は完コピ以外は立件が難しい。逆に名誉毀損で訴えられる可能性がある。
どうしても騒ぎたいならせめて出版物はやめとけ。
まあ個人相手でもこれから裁判所の判断で情報紹介が可能になるからリスク高いけど。
それでもやるなら自由だが周りを巻き込むな まぁ、弟さんが「見ながら書いた」ってはっきりゲロってらっしゃいますし パク叩くのは名誉毀損だからやめとけマンって時々出てくるけどさ
この作品パクじゃね？程度の書き込みが裁判で有罪判決出たことって実際あんの？
後ろ暗いとこある作者が名誉毀損で訴えても自爆するだけだからやらないだろうし
言いがかりに近いパク指摘でもなきゃパク側が訴えても損するだけじゃねーの こんなもん訴えられるものなら訴えてみろよｗ
文春オンラインとかのいいネタにされるぞ
なにせやったほうがＫＡＤＯＫＡＷＡの作品だからな
しかも今回は見て書いた証拠があるわけで
普通はなんとでも言い逃れできるけど見て書いたって言っちゃってるからね
今回の最大のポイントはそこ
自らトレパクしたって白状してるお馬鹿さん >>166
立件じゃなくて立証じゃない？ それにここで話されてるのは断定じゃなく考察に近い
名誉毀損もなかなか厳しいと思うけど、そんな微妙なラインで情報開示に動くとかリターン低すぎて無理でしょ 誹謗中傷や名誉毀損で訴えられる可能性はゼロじゃ無いが
それって明日隕石にぶち当たって死ぬ可能性がゼロじゃ無いのと同じでまずあり得ない確率だからな 検証（と称する）画像見たけど、大して独創的な表現でもない上に丸写しですらねえｗ
現代伝奇モノのラノベ適当にピックアップしたらいくらでも類似の文章出てくるんじゃないの？ 問題は同じ本から類似表現がザクザクでてくることだぞ >>173
『月夜の件で調べたんだが』って調べていけそうやなって思ったから本人実行した可能性w
>>176
類似の文章が一つじゃなくて数十と出てくるのも問題視されてるんでしょーに
そこまで言うならクラスメイトと相応のもんをピックアップして持ってくれ
そっちの方がおもろい こうやって必死に擁護してる奴は
自分の作品でもやってるからバレたらやべぇって思ってんのかなーと見えるよね 別に文章なんて見て書かなくても書けるだろ
盗むとすれば展開や設定だろ
なんでわざわざコピーするような真似をするかな 文章のパクりなら電撃文庫のやつが昔、回収になったし通報すりゃええじゃん
パクられた人も角川から出版してんのに運営や出版社にコンタクト取らず取り下げはもったいない 無月兄のモテ男〜の応援コメントが多すぎて引いた
フォロー数と釣り合ってない
書籍化作家ってすごいのな（） >>178
腋は設定と展開だからなぁ
そこら辺はすっげーゆるゆるなんよな
文章パクりは逆に厳しい カクコンラブコメ
ぶどうちゃん以外のトップ３が入れ替わったな セリフ回りの表現が展開含めて似てるのはさすがにガチのやつだと思う 今回は文章よりも場面が似てる感じだからな
>>118だけ見るとまるで二次創作でよくある再構成ものみたいだ 「人には言えない秘密があった」
この表現がパクリって無理があるでしょ >>189
そこだけ見りゃあな
前後読んでみろ
明らかに盗作だろ
同じ流れだし
使っているレトリックもほぼ同じ
丸パクリにならないよう微妙に変えてるだけじゃん >>190
前後って言うけど中略ってなってるよ？
これが連続した文章ってなら分かるんだが >>191
本人が告白してるのをどう考えてるんだあんた
見てなよ
そのうち角川からちゃんと謝罪コメント出るから
同じ本からの盗作部分がこれだけ多ければ
言い逃れなんかできないからな >>190
丸パクリにならないように改変されていると、法的にはもう手が出せないな……
著作権法って、この辺めっちゃくちゃ緩いんだよ
例えば俺が「２３世紀からやってきたタヌキ型ロボットがダメな小学六年生を未来道具で更生させる」って話を書いたとしても、
小学館が俺に対して著作権侵害で裁判を起こして勝つのはかなり難しかったりする
鬼殺の剣みたいな明らかなパクリでも、実際に裁判を起こして勝てるのかと言うと微妙なところ >>192
本人が黒か白かじゃなくて、これがパクリの材料になってしまうのか疑問なんだよね
検証1の二つの文章ってありふれたものだし、しかも微妙に違うし
さらに言えば連続してもなくて、間に別の文章も挟んでる なんか見てるとファンで好きすぎてパクリの一線超えちゃった感じがして不憫さもあるね
悪いことなんだけど、複雑な気持ちになるなぁ
一つの作品にのめり込み過ぎるとこういう事が起きるから、なるべく複数摂取して薄めてかないと
文章はまあ辛くもセーフかなって所はあるけど
構成とかはアウトかな。盗作疑惑がだいぶ強い
ただこれも抜粋がシーンたくさん飛んでるのを連結してバイアスかかりやすく抜き出してるから、ちゃんと読んで評価しないと断言できん部分ではあるのよね
ペンネームって一生背負うかもしれないものだし、パーティ行ったりしてるなら業界内に顔も割れてしまってるし
この子は生きにくくなるかもなぁ お前ら生き生きしてるよなw
パクられた側が報われるようにというよりパクった奴を懲らしめたいという正義の徒党 被害者が報われることと犯罪者が懲らしめられることが必ずしもイコールにならないのは聡明な皆さんなら既にご存知の事と思います 盗作はアイデアやプロットを含まないのよね
むしろ地の文とかを丸写しになると法的にアウトなの
話が全然違ってもね
ワナビはそこをよく誤解してるんだが……
これはやらかした案件かな？ 横に見て書いたという弟の発言
そっくりな表現が多数ある作品
この２つでアウトだよ
今回の最大のポイントは親族からでた発言があること
魔王で生徒会長の一部似てるだけで回収になったし、楽しみ まあ、こういうのはしっかりと検証をやっておいた方がいい
現時点でカクヨムに小説を投稿してる人だけじゃなくて
これからカクヨムに参加して投稿しようと思ってる人にも影響がある
ただでさえ複垢相互という問題を抱えてるサイトなのに
パクリにもユルユルのサイトになってルールとモラルが完全崩壊したら
不正疑惑の連鎖で無法地帯になるからな 似たようなヒット作をいくつか読んで
いい感じの文章を組み替え
展開は固有名詞を変えて丸パク
こんな感じで投稿すればおっけー
おっけー？マジで？ カドカワもなにしてんだろ
富士見で受賞した作家の盗作者にカクヨム公式で賞あげて出版してしまうとか
信頼もなにもあったもんじゃないが ラレさん動き始めてるみたいだから
こっちはあんまり変な騒ぎ方して兄弟に証拠消させるような行動とらず
粛々と検証でも進めてる方がいいんじゃないか？ >>197
そりゃそうだよ
苦心して表現ひねり出してるのに楽されてたまるか >>206
作品名出して質問した相手に「詳しくは言えない」って答えてるから
動き始めてるって判断するのが妥当だと思ったんだよ
担当編集とかに話持って行ったんじゃないかな ここってなんのためにAI使ってんだよ
パクリこそAIでチェックしろよ >>185
安全圏に入って明らかに更新頻度落ちたよな
あの余裕が腹立つ >>118
なんつうか、こんなのソラで書けよって被り具合だな
参考にしたと言うよりシーンの一部をコピペ改変
イチから起こすより楽だから、みたいな
もしかしたら他にも細々と継ぎ接ぎしてるかもしれんね
漫画家が他人作のポーズをトレスするようなもんかと >>208
AIなんて使ってたっけ？
ツギクルじゃなかった？ >>207
単に誹謗中傷になったら嫌だからってことじゃないの 何か文章をパクったというより場面、構成をパクったら文章も似ちゃったっめ感じやな
そら当然そうなると 場面と構成パクった上に文章同じはただの書き写しじゃん これ訴訟ものだよね？
ネットで騒いだ奴全員逮捕されるんじゃね
花さんの件もあるし 風説の流布してる人はサイバーポリスに通報されるんじゃね なんで「見ながら書いた」って兄弟がはっきり証言してるのに風説の流布とかになるんだよw
参考書のタイトル出してないからまだグレーだけど
ほぼ真っ黒のグレーじゃんかよ >>215
>>216
ログ見直してきたら？本人かよww つまりあなたは犯人だと言いたいのね？なるほど。通報しとく 曲がりなりにも検証資料がある件について第三者が真偽について語り合うのが逮捕されるとか論理の飛躍が中卒並みだな 盗作騒いでるやつも終わったな
面倒ごとを起こす奴に二度と仕事は来ない >>221
リンチやん？兄弟になにかあったら、君らガチで人生終わるよ マジで何言ってんのかわからんけどネタか真正なのな申告してくれ 死ねと言ってないからセーフとはならんやろwwwどこの未開の蛮族っすか？www ほらーどんでん返しに異世界ばかり突っ込むから
公式からまーたお知らせ出ちゃったじゃんｗ いきなりアクロバティックな擁護が沸いてくるとか、効いてるんじゃないかって邪推しちゃうよなw >>232
他のスレでもいる
最近多いよ
叩かれるとすぐ訴訟訴訟言うの
実際は開示請求さえ通らんしまず弁護士のところで追い返される
ソースはワイ(小説と関係ないけど) ミステリばっかりじゃねーかｗ
最初からそう言っておけばミステリの参加者増えただろうに…… >>230
要項からして訳分からん新設部門だったし最初から参考図書出しとけば混乱せずに済んだのにな
他の部門は過去の受賞作で部門の求めるものが比較的想像しやすかったから尚更 >>230
綾辻が参考とかハードル高過ぎ
相変わらずの曖昧表現で解釈の余地を残しまくりだが
どんでんの主体は文芸レーベル(KADOKAWA、角川文庫、角川ホラー文庫)で
これだけ親切に告知したんだから作品傾向が違うという理由で弾かれても文句言うなよってことだな しかし、最初にSF系を引っ張るようなこと言ってこのタイミングで息の根止めに来るとか、どこまでSFきらいなんだｗ
そしてロボがいるのは人文という罠。 >>220
犯人てどゆこと？説明してくれww
受賞傾向がわからんジャンルはそうなるよな
こうなってくるとキャラ文が荒地になるわ 現状カテエラばっかだけどマジでどんでん返し部門も読者投票オンリーなん?
純粋なホラミスなんてほっとんど下位じゃん
「こういう話送れ」って言っといて中間でカテエラ通してたら意味ないで 正直カクヨムコンは○○部門じゃなくて、さ
MFJ文庫部門とか富士見ファンタジア部門とかレーベル部門した方が良いんじゃ無いかと
カドカワ帝国でしか出来ないんだし
そしたらカテエラで揉めることもないだろうに
レーベルだって気合い入るだろう
レーベルの期待値がモロ見えになるから それでも通すんだろうな
その前にカテエラ宣告する可能性はあるが どんでんの1ー9位がカテエラ？
10位のホラー作品辺りがドンピシャか 最後まで読んでどんでん返しが効いて来るような作品webで読まれんだろ >>244
それはカクヨムコン開く意味ないだろ
レーベルごとに開けば言いはなし
複数レーベルに選考してもらえるのが長所なんだからさ
部門ごとに選考レーベル開示するのはありだと思うけど、それだと別のレーベルが欲しいって思ったときに不都合があるんだろうな >>248
ソユーズとか映像化の話まであった（おじゃんになったが）ほど入れ込まれてたけど
当時のカクコンで富士見Lがsfの担当レーベルに明記されてなかったから多分受賞にならなかったんだろうしね 意外にガチでびっくりした
よっぽど異世界ラブコメ恋愛が邪魔なんだなw
そら読者は「好きになった小説」を推してるんであって、どんでん返しを評価してるとは言えんからね
見方を変えれば、移動させないと惜しい作品もあるってことかな？ 読者選考とは別に下読みピックアップ枠作った方がいい。別の部門も含めて。 通常ジャンルと同じジャンルの応募部門がある場合はその部門に応募しろと
応募要項に入れるだけでいいのにな 最初から通常ジャンルと応募部門を同期させとけよと思うんだけどな ここは訴訟に詳しいルー式にご意見を伺ったほうがいいな 角川としても金かけてるわけだし
レーベルは違うとはいえ角川内でのパクリならまあもみ消す可能性が高いな どんでん返しにここまで神経質になるってことは、角川の文芸部門を呼んだ手前、ちゃんとした作品が通ってないと運営側がガチで突き上げ食らうんだろうな
でもどうすんだろなこれ。
週間ランキング見ると、5位と20位が星稼いでるラブコメじゃん さすがに意味わからん
初めから求めてないジャンルははっきり書いとけよ
それとも参加の母数が欲しいからあいまいにしてんのかね どんでん返しなんて意味不明な名付けするから…
普通に「ミステリー＆ホラー部門」にしとけばよかったんだよ つくづく不親切な運営だな
欲しいジャンルや選考レーベルが決まってるならあらかじめ明示しとけよ
選考側も応募側もミスマッチ起こして両方損してんじゃん マシュマロかなんかで「ホラミスもSFもどんでん返しで」とか回答してたのはなんだったんだ
毎回曖昧回答してるからこういうことになるんだよな
来年からは各部門担当レーベルも明記しとけよ！と思うわ １０位のホラーは確かにどんでん要素序盤にあるな
話の流れからたぶん後半にミステリかサスペンスのどんでんもあるのかな？ 募集の仕方が曖昧
読者選考で足切りするからそのための相互や複垢で引っ掻き回される
ルールの抜け道探すほうに注力するやつがランキングで散見される
ただ騒ぎたいやつが記念受験みたいに参加
私が選ばれないのはおかしい！運営はちゃんとやってない！もう作品は置かない！てのが批判エッセイ書いて評価を得る
目にした前回のカクコンとその後だがちっとも変わってないんやな 小説の盗作について調べてみたけど、日本の裁判で争われた例自体がマジで無いかも……
映像作品とかはあるんだが、小説に関しては見つけられなかった
自主的に引っ込めておしまいってパターンがほとんどだから、完全に角川の態度次第だな
裁判所に出版差し止めを求めて勝つのは多分無理 まあ運営が応募してほしいジャンルは正直みんな分かってたことないんか？
異世界は異世界でジャンルあるんやし理解できてないやつの方が少ないと思ってるが
騒いでる割合多いんは正規で戦おうとせずルールの抜け道探して応募したものの塞がれた連中な気がするわ SFというジャンルもワンチャンないわけじゃないし受賞なしでもいいんだから
（恐らくロボクラが原因で）SFをジャンルごと排除するくらいなら
そもそも最初から相互対策ちゃんとしとした上でジャンルは残しとけと 初代が横浜駅だったせいでカクヨムはSFみたいな風潮があったしいまだに微妙にあるからなぁ
いまとなってはクラスタがはびこりすぎて現ドラと並ぶ荒廃ジャンルだが ロボットものは新文芸が☆10000越えを拾い上げしているからコンテストは無理そう >>269
異世界で抜け道やるやつはわかっとってもやるからなあ
知らんけど
>>270
それやな
こんなんなるならジャンル分け意味あるんか思うのは自分だけなんかな >>269
だって運営自身が「物語の舞台は現代に限りません。人気ジャンルやストーリーの展開の中にどんでん返しを組み込むなど、読者の間口を広げることを意識してみてください」って言ってんだぞ
カクヨムの【人気ジャンル】は異世界ファンタジーとラブコメなんだから、そりゃそいつらが押し寄せてくるに決まってるじゃん >>268
裁判で争われて絶版になった例はあったよ
作品名わすれたけど >>274
異世界やラブコメで押し寄せてくるのは本来のジャンルでは勝負できない作品か
リワード稼ぎ目的の作品だけな気がする 結局どんでん返しの定義が曖昧なのが悪い
それで例だしてきたわけだが果たしてこれで是正されるのかどうか 作者と読者と運営全部バラバラの方向向いてるってすごいよな >>277
されないだろ。これも運営自体が「どんでん返し部門」は文芸系の編集部をはじめ多数の編集部・レーベルが選考に参加します。以下は主に文芸系の編集部が期待する作品の参考例です。」って、わざわざご丁寧に赤字で逃げ道作ってんだから
これで察するような奴はそもそもどんでん部門に応募しない 本と裁判
●国民的作家の盗作疑惑
●栃木弁で癒し系の作家による2度の謝罪
●芥川賞候補作、盗作騒動の?末
https://lab.p-press.jp/report/report67.html いっそのこと主催側で部門判定すりゃいいのに
頻出タグでグルーピングすりゃ自動判定できそうなもんだけどなあ
中間発表で初めて作者がどの部門で通過したか分かるっていう
表紙は発表までずっとランダムで
ま、部門テーマは一新する必要があるけど >>275
それって、プライバシーの侵害とかじゃなかった？
小説から小説への盗作での例は見つからなかったんだよな どんでん上位10から1作品離脱したな
さっき10位だったのが9位に動いてる ここってなんのためにAI使ってんだよ
パクリこそAIでチェックしろよ AIなんか使ってないだろ。LINEノベルと勘違いしてないか
まずArtificial Intelligenceを導入する前にAnti-Itanoシステムを導入しろ ツギクルはkadokawa系列でしょ
どんでん発表は盗作の火消し狙いだろう 本格ホラーを公募に出しているからどんでん返しに参加するか迷うが、読者選考が無理ゲーでな 綾辻のAnother2001は結構分かりやすい参考だわな もしかして、運営の望むどんでんに近ければ近いほど読者選考から遠ざかるんじゃねえの？ >>297
本気でどんでん欲しいなら読者選考はあてにせず
中間選考落ちた作品もレーベル側が読んで
拾い上げで書籍化するべきだと思う web人気の高い作品だけが欲しいなら現状で構わんが、選考システムと参考がかけ離れている 始まりの方からイベント連続して出さないとブラバされかねない読まれ方と、どんでん返しは相性悪いし、参考に出された大御所たちの作品だってカクヨムが初出だったら埋もれてたと思うぞ 参考に出された作品を見ると、異世界とラブコメ、ファンタジーよりなSFは完全に合わない感じだね
なんで人気ジャンルに組み込むだとか、あんな文言明記したのかさっぱりわからないね
一応逃げ道的な感じかもしれないけど、参考作品ちゃんとだしたでしょ？
って感じになりそうな気がするから、異世界、ラブコメ、SF組は撤退した方がいいような気がするよね どんでん返しだけは最初からレーベルが選考に関わるつもりだったとかあるか？
どうせたいした数こないだろーって思ってたから読者選考と平行してやるつもりだったのに
始まってみたらカテエラ作品ばかりがごっそりどっさり…みたいな
こんなんじゃ手が足りないからカテエラは対象部門に移動しろ！と何度も注意喚起する
でも減らないからとうとう参考図書まで提示した
でもカテエラ達はたぶん移動しないだろうなー
約１ヶ月分のポイントリセットされちゃうし
利用者の質問に曖昧回答ばっか繰り返してるからこういうことになるんだよ
必要があってされた質問にはまともに答えろっての 該当作品をどうにかして駆逐してくれ
ランキングが機能していないんじゃ >>291
とんちんかんなこというやつほど情弱ってはっきりわかんだね 読者選考なんかやめて部門ごとに下読みいれればいい。 このままならどんでん返しは受賞作出ずに終わりそう
とにかく全然ポイント動いてない作品ばかりだし
ルー先生もこれやばいね。宣伝見る限り合ってない可能性高そう これもうカテエラはまず間違いなくコンテスト落ちるの確定で夢も希望もないのに
作者のモチベはあるんだろうか？
まぁ明らかにジャンル違いを出すなって話なんだけど
それとも導線確保のため？ >>303
読者選考で通過させますって要項に書いてて違う基準で通過させるわけないだろ
朝読の担当がどんでん見るときに邪魔だと思ったってならまだありえるかもしれんが とりあえずSFのカテゴリ作ったら半分くらいに減るんじゃないの >>302
じゃあSFはどこ行けばいいんだよ？
出すならダメ元でどんでん返ししかないだろ >>306
なろうコンは文芸作品は割と下読み入れてやってるが、あそこは公募やってないレーベルばっかだからリソース割けるわけで
カクコンは公募やってるレーベルがファンタジーやラブコメでポイント取れる作品を手間かけずに取るコンテストだから無理だろうな >>303
同感。上位の人らは今さらもう移動しないだろ。ポイントリセットされるしな。だったら露出重視で残るんじゃない？
どうせSFとかは現F移動しても受賞厳しいんだし。全部説明不足の運営が悪い >>307
SFではあるから他のカテエラと違ってワンチャンありそうなのが怖い >>311
現ファンに統合されてるんだからそこ出せばいいじゃんｗ
なんで出すとこないみたいなこと言ってるんだ？
大丈夫か？ >>315
今年も統合されてたっけ？
切り離されてなかった？ >>316
今年からじゃなかったっけ？ そこはちと曖昧だけど、SFは現ファンっていうのは書いてあったから間違いないよ
実際現ファンにSF投稿されてるのあるしね 普通に投稿時の大ジャンルとカクコンの応募ジャンルを自動対応させればいいだけなのに、なんでどんでん返しとかいう謎ジャンルを作ったのかマジで意味不明
今のどんでんを、ホラー・SF・ミステリー部門に置き換えときゃ、それで問題なかったのに 地元北海道だからとんでんがどうしたのかと思ってしまってた ちょっと勘違いしやすい文章だけど、SF等含めてどんでん返し部門を設置
新しい部門も用意したから、そっちも検討してねってことじゃない
https://kakuyomu.jp/info/entry/webcon6_announcement
どんでん返しは、あくまでどんでん返しの部門だというのは間違いないと思う ミステリ要素、SF要素のあるラブコメや恋愛ならどんでん返し通っちゃうかもな。
時をかける少女もどんでん返しっちゃそうだし 参考にする作品に上がってないから無理やろ
可能性あるならあらかじめそのジャンルを出してる >>322
俺はそういう感じのものを取りたいのかと思ってたけど、今日の参考作品みて逆にえ？って思ったよ
あーいうのもっていうのならわかるけど、あーいうのしか紹介されてなかったから、人気ジャンルは考えてないんじゃね？って 今回は参加しなかったけど、巨大ロボット物はどこのジャンルなんだろうな
動かすのに超能力使うから現ファンかっていうと、さすがに違うだろうし >>317
第五回の講評↓
> 第3回、第4回では「SF・現代ファンタジー部門」として募集し、毎年バラエティに富んだ応募作が集うこの部門。
> 今年は作品の傾向を整理し、SFと一部現代ファンタジージャンルの作品を別部門へと分割する形で「現代ファンタジー部門」を設置しました。
で、今年も現代ファンタジー部門で募集してるから、やっぱsfは別扱いされてね？ >>326
よくわからんけど、>>321に書かれてるのが要項なのは確かだよ >>321
ああ、sfゲームを統合して現代ファンタジーになったのか
vr系みたいなのは現代ファンタジーでガチsfはどんでんに行けってことかな まーた無能運営がお気持ち表明してたのか
このコンテストの形式で運営が望むようなどんでん返し作品は通らないってまだわかってねーのかよw
大体綾辻級の作品がそんなホイホイ来るかよw準備期間もねーしよw いや、SFとゲームの間に・入ってるから、SFも現ファンでしょ
そこを区別することは書かれてないし
展開上の「驚き」が仕掛けとして組み込まれた作品を募集する「どんでん返し」部門が新設
って書かれてるし、あくまでどんでんはどんでんと見るべき >>325
またニッチな設定だなw
ともあれSF要素なけれな現ファンにしか出せないと思うぞ＞巨大ロボ物
異能力や地球外の想像上の惑星が舞台なら異世界でもいいかもだけど、埋もれそうだし ギャオでアナザーのアニメ全話公開してた
これ見たらホラミスっぽいの書けるんじゃね
ブリッ死とか素敵やん ルー式の負け惜しみが止まらない
どうせ最後だから文句言いまくりよ 運営のどんでん部門に対する後出し例示を見るに、想定と中身のギャップが相当ヤバいと認識してるのは分かる。 でもマシュマロとかで曖昧な回答しかしてこなかった運営も悪いと思うよ >>336
運営が悩むことなので、自分たちは夢のために策を練るだけです どんでんの担当レーベルからクレームでもきたのかなぁ
本来取りたい傾向の作品が読者選考であらかた消えるって この告知の責任者クビにしてほしい
エントリーの混乱冗長にしかならない SFはなんであれ要りませんって一言言えば済むのにね 第五回でＳＦ部門唯一の受賞作品が近未来舞台の恋愛ものだから
ＳＦの場合は宇宙戦争が求められているわけじゃなくて
近未来舞台で一般読者ウケのいいストーリー性のある話が欲しいのかも >>342
今回のお知らせでもしっかりSFに触れられてるのにそりゃねーよ カクヨムコンでいきなり提示せずに、小イベントで「どんでん返し短編コン」みたいなのやって、求めてるどんでん返しを明確にすりゃよかったのにね
どっかで見た「新世代ファンタジー」レベルで月並みな部門作るのが間違いだわ >>315
カクコンの話してんだよアホ。カクコンのトップページよく見ろ。現FでSF取る気なんかねえだろ。 SFでもハルヒみたいなのや、リングみたいなホラーにみせかけたSF、ＳＡＯのような近未来VRMMOを想定してるから現ファンだと思うよ
宇宙戦艦や巨大ロボットの公募先はありませんなんて言えないからどんでん返しみたいな部門捻り出したと考えたほうが自然 >>346
馬鹿か？ SF自体下火なんだからしょうがない
それでも取りたいって思われる質で書くしか不人気ジャンルはないんだよ
だから統合だとかされるんだし。需要考えずに主張ばっかだな >>345
やってるぞ
まずは春のKACイベントの5つのお題のうち最終回が「どんでん返し」
この間の「5分で読書」短編コンテストでも三つの部門のうち一つが「どんでん返し」、しかも他二つは「恋愛」「ホラー」という普通のジャンルだから「どんでん返し」はかなり目立つ
今年一年カクヨムはなぜか「どんでん返し」に力入れてきたんだよ 夜に駆けるのせいだったり
ミイラ取りがミイラになる話かと思ったら
最初から心中相手としてロックオンされていたっていうオチが大ヒット >>347
別に公募先ありませんって言ったっていいだろ >>351
個人的にはSF取る気ないなら応募先ありませんと書けばいいとは思うけどね
応募者も消費者にもなるから門前払いはイメージ悪いし運営ならカクヨムコンの応募総数も積みたいでしょ
だから曖昧なマシュマロや二転三転の対応になったんじゃない？ >>349
やっててこのザマってことは足りなかったってことじゃん
もしくは要項に「これまでにも行ってきたどんでん返し部門をカクコンでも募集」とか、誘導とか明示できたんじゃないの
と、>>349に絡んでも仕方ないよな
ごめん ジャンル自体が需要小さいと、どうしても高い質を求めざるを得なくなるから作品がないだけでしょ
ロボとかは別として、SF自体は少ないながらも書籍出てるし
カクコンとかで受賞なくても、取る気ないってわけでもないとは思うんだよね
出てる作品で取る気おきなかったってだけで >>353
確かに現状の混乱ぶりを見ると
ID:L9+UVPVM の提案通りイベント、短編コンテスト、カクヨムコンと段階を踏んで「どんでん返し」を導入してるのに
「そんなの俺知らねえ」って参加者は結構いるのかもね
普段のイベントやコンテストには興味なくて
カクヨムコンのみ参加ってユーザーが多いのか？
私見としては「普段カクヨム使ってないやつはカクヨムユーザーじゃねえ！ カクヨムコンにも来るな！」と言いたいが
俺もカクヨム以外のサイトで同じことしてるから文句は言えないと気づいた 普段長編しか書いていないから短編イベントはチェックしてないし
5分間短編のどんでん返しは「最後はかならず私が勝つ（どんでん返し）」がテーマで
今回のとニュアンスが違いすぎないか？ 読者がどんでん返しを求めてないからどうしようもない
異世界どころか宇宙でロボやら戦艦やらがドンパチするような時代遅れの作品より需要ないじゃん
そんなワードで読者選考やるって言ったらこうなるのは目に見えてた そもそも長文タイトルであらすじそのまま書いてるようなのが流行ってるのに
どんでん返しよこせとか
タイトルの最後に
だが全部嘘でした！ とかつけなきゃあかんくなるやん >>359
1位 追放冒険者のやりなおし〜ハーレムパーティーから追放され、故郷からも追放された男は、鍛えなおし自分の居場所を作る〜だが全部嘘でした！
2位 理不尽な理由で追放された王宮魔道師の私ですが、訳あって隣国の王子殿下に仕える事となりました〜でも全部嘘です！
3位 冤罪で処刑された令嬢が、残した手紙。……だが全部嘘
いいかもしれない 1位 追放冒険者のやりなおし〜ハーレムパーティーから追放され、故郷からも追放された男は、鍛えなおし自分の居場所を作る〜今さら遅い嘘だもん！
2位 理不尽な理由で追放された王宮魔道師の私ですが、訳あって隣国の王子殿下に仕える事となりました〜今さら遅い嘘だもん！
3位 冤罪で処刑された令嬢が、残した手紙。……今さら遅い嘘だもん ジャンルはホラー、ミステリー、SFなど自由です……でも全部嘘でした！ 前回の株主総会で、カクヨムは赤字で続けるのかという質問があったという書き込みあったが、赤字となっている原因はこんなとこなんだろうなて気がする 投げ銭検討中と時々呟いているがユーザー(読み専)に課金させようと色気を出したら
ニコニコの二の舞いになる気がする てかどこで儲けるかってヴィジョンあるのか
カクヨム単体で採算取ろうってのは育てるのが目的なら無理と考えた方が良い
儲け出そうとするなら単なるアフィサイトにするしかないんちゃう まず書籍化作品から爆死を出さない事だな
爆死を出さないためにはハナから商業ラインで売れる見込みのある作品を発掘するか原石を磨くほか無い
KADOKAWAの名前背負ってやってる事が小銭稼ぎ同然なんだから赤字になって当然だ カクヨム運営と各KADOKAWAレーベルの関係がどうなってるか知らないが、
今回のどんでん返し部門の迷走ぶりを見ると全く意思疎通が図れてない状況なんだろうな どんでん返しはそんなに混乱するような要素じゃないでしょ。 そもそもレーベルからカクヨム運営への信用にも濃淡あると思うよ
旧ハギー系の（つまり富士見系の）レーベルは比較的信用しているというかしがらみがある感じだけど
それ以外のところは独自コンテスト開いてもカクヨムのランキングをあんま信用してない感じだし
カクコンは長きにわたってクラスタのオモチャにされてきたことと、掴まされたものが結局爆死続きなこともあって、相当不信な感じ ぶっちゃけ「異世界やラブコメが欲しいならなろうから取りますが何か？」にはなるよね >>369
レーベルとカクヨム運営の意思疎通といえば、第26回スニーカー大賞はもっと酷かったぞ
カクヨムで「参加コンテストの中間選考が終わった段階で、別のコンテストに応募できるようにしました」と告知した少し後で、スニーカー大賞側では二次審査の結果を発表
カクヨム側は知らなかったのか無視したのか、そこで落選した作品も「応募中」のままにしてた
一方その少し後の第2回ファミ通文庫大賞の場合は、途中発表の時点できちんと落選作から「応募中」の表示を消してた（確かその時点でスニーカー落選作はまだ「応募中」になってたはず） カクコンとかにこだわるより君たちは今日のことを心配したら？
爆死するのは君達の方が先なのかもしれないのだからw どんでん返し部門の参考図書発表の所為で
兄の盗作疑惑の話題がスルル〜ッと流されてて草
やっぱ火消し目的の参考図書発表だったか >>371
最後の一行禿同だわ
そうなる原因は割と読者選考の一点だけだと思うんだが
カクコンが底を頑なに変えてこないのは何でだろう
少なくとも朝読みたいに話の内容を絞るならどんでん返しも読者選考なくしたら? >>375
営業や販売がいるのだから、爆死はカドカワが悩むことで、私たちは自分の愛する作品をいかに世に出すかが大事です しかし他にジャンルがないとはいえ、キャラ文に歴史系が入るのは違和感があるな どんでん返し部門の読者選考どうするんだろ
読者選考なんてやったらカテエラだらけじゃないか？ 完結済みと連載中で全然自分の順位が変わるんだけど
完結済みが優先でランクが上になるのかな？ ＞＞380
キャラ文では歴史は人気ジャンルだぞ(ただし中華後宮もの、大正浪漫、平安ものに限る) 読者選考とどんでん返し相性悪すぎるんだよ
読者はどんでん返しとして作品を評価してるわけじゃないんだし どんでん返し部門は完結のみ応募可にしようぜ
どんでん返しのまだない作品ランキングの乗せる意味ないだろ はよ告知の担当者出して真意を説明させろって
それか全レーベル参考書出せ な、文芸系以外にも多数のレーベルが参加するとか言って文芸系の参考作品だけ示されても他が分からんよな TL見てたら何人かカクコン撤退するって宣言してる人見かけた
どんでん返しで応募してた人だなーと
読まれないとか星増えないとかいう以前から嘆かれている以外の部分で心折って楽しいか運営
今回のこれは完全に運営が悪いだろ
ちょっとは反省して曖昧な書き方と回答するのはもうやめておけ 自主企画に参加したのにPVが１しか増えない(´;ω;｀) 参考図書が大御所でつらいってツイ見かけるけどそりゃ目指す物はそうだろうと
そこで中途半端なもんは出せんだろ どんでん返しは普通に考えて文芸系やろ
出てる本見てきよラブコメとか異世界ないわw
運営の声があったとしても受賞傾向とか出版傾向分析しとかんと通るわけない
騒いでるやつは分析不足露呈してるだけ
応募するときなんでそこらへん調べないのか理解ができない 現状は何が授賞しようがブーイングだろう
参考に近いのが取ってもじゃあ他多数のレーベルってなんだったんだよってなる >>390
星一桁の参加作品とか誰も知らないような売れなかった作品を例に出せばそいつらは辛くなかったのかよと
公募には通用しないけどウェブならレベル低いから行けるだろって舐めて参加してた連中なんじゃないの どんでん返しがあればどんなジャンルでもOKって読み取れる文章で告知出してたからなぁ
それ信じて出した人もいるんだろう
でもそのあとのラブコメ異世界はカテエラやでって注意を聞き流してた奴は知らん
あれは運営からのラブコメ異世界はこの部門ではいらないって明確な宣言だと思ってた
ああいうしっかりはっきり言うときはよほど対応に困ってるんだろうなって
曖昧運営がはっきりなにか言うのって去年のジャンルロンダとかぐらいじゃん カテエラを中間で通すか通さないか明確にしてくれ
作品出すか迷ってるんだ >>392
文芸系だけかよって騒いで他のレーベルが取る可能性をゼロにするメリットもないと思うんだが
基本は文芸系だけど参加レーベルが曖昧だからワンチャン目に止まったらラノベレーベルからも受賞があるってことだろ
同人界隈みたいに曖昧にしといたほうがいいこともある
なんでもハッキリしてたほうがいいわけじゃないよ >>395
出してみなきゃ分からないんだし出せば？
中間通るのがゴールなのとは思うけど SFとファンタジーの中間みたいな作品はカクコンでどこに出せばいいですか？
というマシュマロに対して、どんでんがいいんじゃないですか？
って言ったのが発端だろう
これがなけりゃ、どんでんにSFが集まるなんて、多分なかったと思う >>399
もっとはっきりSFはどんでん返しだって言ってるよ
今年は多様な編集部が選考に参加することもあり、SF・ホラー・ミステリーも含めて「どんでん返し部門」として設置しました。
「このジャンルが大好きだ！」という熱い思いを作品にしてぶつけてみてください！
https://twitter.com/kaku_yomu/status/1329661549779197954?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>399
カクコンの特設ページでもsfはどんでんって言ってるんだよなぁ >>400
＞はっきりSFはどんでん返し
＞SF・ホラー・ミステリーも含めて「どんでん返し部門」
その二つは別物じゃないか？
必要条件と十分条件をごっちゃにしてる感じがする >>401
特設ページの記述ってこれ？
＞ジャンルはホラー、ミステリー、SFなど自由ですが、読み手の心を揺さぶるエンタテインメント作品を生み出してください。
もしそうならこれも「SFでもどんでん返しに該当するならば出していいよ」と言う意味に過ぎず
「SFならばどんでん返しに出してね」とは違うんじゃないか？ >>402
含めてってことは応募していいってことなんだと判断するのが一般的じゃないかな？
それなのにいざ応募したらお呼びではありませんって言われたらガッカリだよ
なんかもうその他部門でも作って
「他部門に分類しにくい作品はこちらにどうぞ」ってやった方がいい気がする 運営の日本語が下手過ぎるからカクコンでも日本語崩壊した作品ばかり通すのかな
それだったら納得するわ 結局普通のミステリーじゃダメってことなんかな？
たとえばコナンとかのレベルじゃダメかな 流石にどんでん返しがメインで含まれていないとダメだろ
そうじゃない応募が多かったんじゃ？ >>404
>>399
詳しいことかかずにジャンルだけ書かれたらそのアナウンスも当たり前
ジャンルだけで見れば猿の惑星みたいなもんやし
ただそこからどんでんが当てはまってるのか作者が確認するのが普通
ジャンルだけあっててじゃあどんでん応募するって『どんでん』の文字見てるんかってなるやろ？
こればっかりは騒ぐ理由がマジで見つからんしただ内容理解に追いついてないだけだと思うけど スーパーでバイト中、果物の陳列棚の前で
「赤いのは右端に置いてね」と先輩に言われたから
ちょうど持ってたニンジンもそこに置いておいた
すると後で「ニンジンは果物じゃないでしょ！なんで一緒にしたの？」と怒られた
若いバイト同士で集まって「あの先輩は言葉足らず！最初からそう言えよ！」と文句を言う
こんな感じの事態が起きてるのかな？ 最初の募集じゃ文芸なんて一言もいってなかったのに、急に文芸編集をはじめ〜とかミステリーありきになるっていうどんでん返しを食らったのが問題 イチャラブ青春恋愛がどんでんにいるのが超違和感
どんでんで露出して星とフォローを荒稼ぎ
ああいうのを部門から弾きたいんじゃないの？ >>403
下のほうにあるQ&A
SF、ホラー、ミステリーはどの部門に応募すればいいの？
.
新設の「どんでん返し部門」への応募をご検討ください。作品に展開上の「驚き」が仕掛けとして組み込まれていることが条件ですが、ジャンルは広く受け付けています。 ラブコメと思いきやタイムリープSFだったって作品はあるな ラブコメのどんでん返しって、散々ヒロインとイチャコラしてたのに、最後は地味な相手と見合い結婚するとか位のラストじゃないととてもどんでん返しとは言えないよな。 >>406
ミステリーは全部どんでんじゃないの？
まさかあいつが犯人だったなんてっていうのはどんでん展開だろ >>376
俺もそれ疑ってるけど、ちょっと対応早すぎないかと思わなくもない タグ：性描写有り
ラブコメ美少女イチャラブ挿し絵純愛ハッピーエンド同居セックス
あらすじ：……その一言で、青春ラブストーリーが始まった。
通常ジャンル：恋愛
作者自身が作品のウリをこう書いているんだから
普通にラブコメか恋愛に出せよと思う >>410
超一般的にどんでんはそっち系のジャンルの文芸物が発刊されてんのに
なんでカクヨムだけはそうじゃないって思うん？その思考回路が知りたい
普通受賞確率上げるために出版分析するのに運営はそれしてない作者救うために
傾向をわかりやすく教えてくれたのにそれに逆ギレして騒いでる作者に問題あると思うけど >>417
ラブコメか恋愛じゃなくてラブコメに出せ >>417
ナイスボートな終わり方かもしれないだろ！
（ある意味）ハッピーエンド >>415
どうなんだろ
参考例にAnother挙げられたせいか、余程意外な奴が犯人じゃないとダメな気がして
他の参考書籍は内容知らんけど >>420
ハッピーエンドかと思ったら
仲良く弁当を食べていた屋上から二人でダイブ
くらいしないとどんでんにはならない >>416
流されたっていっても騒いでんのここくらいだろ
ラレ側はどんでん返し部門のゴタゴタは関係なく動くだろうし
考えすぎ >>418
要項の意味も知らんの？分析が必要なエントリーって？
幅広くってはずだったのがなぜ文芸ありきなのかといってるんだが
視野が狭いのかな >>412
>作品に展開上の「驚き」が仕掛けとして組み込まれていることが条件ですが
わざわざ明記してあるじゃん「……が条件ですが」って
でも「カクコンの特設ページでもsfはどんでんって言ってる」という言い方だと
「SFは無条件でどんでん返し部門だとカクヨムがお墨付き出した」って意味になるぞ
>>401はわかって言ってるのだとしても、それを見た他の者は「カクヨムそう言ってたのか、ソースがあるのか」って受け取ってしまう 創作論がどんでん返しなのもおかしい
小説じゃないじゃん 必要な情報が散逸し過ぎなのがどんでん返し部門の混乱ぶりの原因だな
運営はどんでん返し部門の要項を今までツイッターやらお知らせやらで告知してきた付加情報をまとめたものに差し替えるべきだわ ランキング作品は例示したものとは程遠く感じるものばかりで、後出しで言い出したのだろうが、異世界恋愛、ラブコメがカクヨムの中心なんだから、この中から選ぶしかないんじゃない >>428
だよな
通知こないお知らせやフォローしてるとも限らないTwitterで後出しされても >>429
選ぶ必要はない
機械的に通した後、カテエラで受賞なし >>426
それはvrとかのなろう系を弾くために言ってるだけやろ
能力バトルとかロボットもかな？
現代ファンタジーではsf･ゲームを統合したって言ってるのにどんでんに誘導するときにはsfとしか言ってない
硬派なsfでどんでん返しがまったくないsfなんかある？ >>431
真面目にミステリー書いてても、カテエラ勢に駆逐されるわけだな >>425
受賞したいんなら応募と分析はセットやろ少女漫画応募に少年漫画出すやつおるか？
それに完全門払いみたいに話進めてる意味もわからん
応募するにあたってジャンル限定はされてないけど
幅広くってなってんのは目に止まったらラノベレーベルからも受賞可能性もゼロじゃないから
その中でもわかりやすく例を出すなら文芸ありきになるやろ出版傾向がそうなんだから クリスマスと魔導杯が一緒に来て、
めでてえ流れが止まらねぇ！
真冬のカチャカチャ祭りといこうじゃねえか！ >>434
分析セットなら数ヵ月程度で執筆始めた初心者は分析なんか出来ない
出版傾向なんぞ知るよしもないだろうから対象外なんか？
やたら運営の肩もつ言い草は気になるが 少女漫画は少女漫画とはっきりしてるけど、どんでん返しは曖昧で例示も後出し
SFミステリーがあんま人気ないから、欲出して広いジャンルから集めたのだろうけど、それが失敗だったね
カクヨムで例示に出すような良作てあるのか >>434
ラブコメ異世界はないとか言っててゼロじゃないとか言い出すのってどうよ ラブコメ異世界でもどんでん返しがあればいいんだよ
問題はどんでん返しの解釈な
ほとんどの異世界ラブコメ作者はざまあや立場逆転をどんでん返しだと思ってるんだよ
編集部が求めてるのは謎ありきのどんでん返し どんでん返しって逆転満塁ホームランのことじゃないだろ 特定のジャンルを最初から排除してるっていう印象を嫌って曖昧にすっからだよ カテエラだろうが、応募が多ければかつての電撃みたいに、何千作応募！と宣伝になるから良いんじゃないの
迷ったら、どんでん！
面白ければ何でもあり！
そういった雰囲気に持っていけばいいのに 参考例が三作品しかないから、どんでん返しの解釈の幅がどれくらいまで許されるのか分からないよな
結局ミステリしかダメなのかってなる どんでん返し部門が求めてるラブコメとかSFって『君の名は』みたいなのじゃないか？ 今からでも下読み入れてピックアップ枠作ったほうがいい。
機械的に通すよりマシ。 まぁ人気ジャンル以外でどんでん返し応募してる人は読者選考無理だから拾い上げ待つしかないだろうな。どんでん返しじゃないのに応募してる奴らが降りるとは思えないし >>446
最後にこんな創作論意味無いですとか、実はパンケーキの作り方を教えていたとかいう、どんでん返しだろう >>439
あ〜
ざまあや立場逆転をどんでん返しって言い張ってんのか
だからこれだけ言われてるのにカテ替えしないのな >>451
兄のツイッター覗いてきたら丸一日以上沈黙してるのな
それまでは毎日なにかしらツイートして友達の宣伝RTもしてるのに
たまたま忙しいだけか、裏でなにかあったのか…
話題が出てラレさんが嘆きのツイートした後からだからなんか怪しい >>449
参考にしている書籍は以下の通りです。
日本推理作家協会著『ミステリーの書き方』 (幻冬舎文庫)
参考文献付きの創作論だって パクリの件は恐らく既に当事者同士水面下で動き始めてる頃だろうから後はなりゆき次第だろ
ひとまずここでは終わった話だ さよならを教えて
ドキドキ文芸部
みたいな内容ならば、例え作品の内容の殆どがラブコメでもどんでんだろうけどな
ラブコメしてればしてる程どんでんが輝くだろうしな
でもここまで運営が言うって事はそんな作品は無いんだろうな 参考作品のなかで読者選考通りそうなのはもっと雰囲気軽くしたアナザーくらいだろうな
ホラー、ミステリー、SFなんて求めてないけどなんでもありの建前を崩したくないから応募するなら全部どんでんでいいだろって感じ
面白い作品が出てくれば読むし出てこなけりゃカテエラで全部弾けばいいだけ
これが運営の本音でしょ、最初から期待してない
めんどくさい問い合わせが多いから仕方ねえなって重い腰上げたんじゃない
じゃなきゃ3週間以上も経ってからお気持ち表明なんかしないよ というかAnotherって別にどんでんというかすげぇどうでもいいやつが原因だっただけやん
参考もちょっとズレてないか
もっと何かあったろ どうでも良いならカテエラに対して警告なんて出さないし3週間も経ってから参考例なんて挙げないと思うけど
単純にカテエラ放置で選考すれば良くない？
読者選考はカテエラで埋まった分、枠を追加すりゃ良いし 凍結されてた人
https://megalodon.jp/2020-1118-1436-15/https://twitter.com:443/sekihira_narou/with_replies たぶんカドカワが欲しいどんでん返しはシックスセンス どんでん返しはジャニタレ使った映画に出来そうな話を求めてるんだと思うぞ
異世界とか悪役令嬢とかタイトルに入ってるだけで除外 >>455
そう？
他サイトでパクがしれっと活動続けてる案件複数見てるもんでね
心配なだけだ 何が心配する要素があるのかさっぱりわからないのだが 笑 どんでん返しの所為で兄の話が流れてるのもそうだけど
もう終わったこととして流そうとしてる奴もいるな
パク擁護と同じ奴か？
まだ終わってもないし始まったばっかだと思うけどな
兄自体が小物過ぎる所為か話題にならないだけのような気がする いや終わったとか終わってないとかどうでも良くて
パクリなら然るべき所で裁かれたら良いだけのことですし
それを第三者がTwitterの正義マンみたいに謎に鉄槌振りかざす方が異常者でしょ
テラハの木村花の時に湧いた輩みたいに過剰に噛み付かず、普通にしてようぜ
今回の件は普通に良くないとは思うけど
ダメなことした人がいたんだな。事実なら罪を償うなり謝罪するべきだね、くらいで終わるのが普通でしょ
延焼させることに価値を見出してる方がむしろ異常なのでは？ 謎に裁きたい人増えたよね最近 同じスレ内で話題が混同するの面倒だしパクリ疑惑は別スレにするか？ 最近もろもろのスレでいろんなパク&やらかしの話題が出る度に
テラハの人の名前出して誹謗中傷よくないとか言うヤツがいる レス番消費だ話題混同だと大してスレ速度あるわけでもないだろ
どうせまたすぐ話題なくなるからどっちも話してりゃいいよ
火消ししたい奴はしつこいと言うと燃え広がるからやめとけな 別に延焼させたり叩いたりしたいわけじゃないでしょ
擁護したり流そうとしてる奴がいるからなんだかなーっていいたいだけなんだけど
木村さんの話は全然別問題でしょ
人死にが出た案件だからビビると思って出してるなら不謹慎だねぇ 具体的に誰よ意図的に流そうとしてる奴。普通に話してるのと見分けつかないから参考までにそのレス挙げてくれよ 今の時期なら話題の中心はカクヨムコン
どういう作品が受賞するかその傾向を語るのであれば
昨年の受賞作品も参考になるから色々と話題に出る
よりにもよってその昨年の受賞作品の一つにパクり疑惑なんだから
普通にしてれば話にも出るよなあ だからどのレスだって。普通に話してない奴は
一つくらい言えるだろ そういや以前なろう作者にパクリ疑惑ふっかけて騒動起こしてた奴いたがあれはどうなったんだ？ >>481
少しぐらい自分で遡って確認してみなよ
>>215-216とか>>220あたりなんか訴訟とか脅かすこと言って話終わらせようとしてんじゃん
あとIDコロコロしてる擁護の奴な テラハのことを出すのは全然違うね。あれは人格攻撃だったし、明らかな誹謗中傷が含まれてた
今回のは作品のことだからね。まぁ犯罪者って言っちゃってるのはいたけど、作品の真意を話すことが誹謗中傷になることはないよ
これを混同するのはちょっと厳しいかな 検証検討なら名誉棄損や風評被害に当たらないとか言う謎理論は何処から出て来たんだ？ テラハと盗作が別問題なのは当たり前でしょ
不祥事が起きた時のリアクションの話ね
言われてることを理解しようとして頑張ったのはわかるけど、結果進む方向がテラハと盗作の事件内容の違いを並べる、というズレた方角へ進むのは草だわ バカテスも盗用されてたよなそういや
今回のとどっちが酷いんだろ というか既に別スレ作っちゃってるんだから、特に理由がない限り>>473で検証なり何なりすれば良いじゃん
本当に検証がしたいなら、その方が便利でしょ >>492
これ
パクリ疑惑について語りたいならもうスレ移動するべき >>482
パクリじゃない事が分かってツイ消し謝罪なし
無事19日に書籍が販売される これ見てるとざまあ系はしばらく安泰だろうな
悪が罰せられることを燃料に生きてる人たちが確かにいて彼らが読んでくれる限り売れ続けることだろう
読者層が見えた気がして興味深かった パクを叩くと正義中毒呼ばわりされるのか…
パク検証他所でやれは同意だが
誹謗中傷で訴えられるだの、見当違いのテラハの名前出したり
身に覚えのあるパク作者みたいな書き込み多いのがな 結局他所でやれてないんだから言われてもしょうがないでしょ >>495
中高生向けとかいいつつ読者も選考委も行き遅れババアが大半なんで基本その根性なんです >>497
どう考えても正義中毒でしょ
俺らが追及して何になるの？
追求するのは著作権持ってる出版社や弁護してる弁護士とかでは？
別に話題に上げるのは関連したことだから良いのだが
ここまで伸ばす必要もなければ別スレまで建ってんのに
未だに言うって事はパックった奴を不幸にしてやりたいって
欲求以外に何があるんだよ
っと
流石にこれ以上はスレ違いだから無視するわ 参考だとか似てるだとかでパクパク言ってたらドラゴンボールファンが異能力で戦う奴は全部ドラゴンボールのパクリだとか言うのと同レベルだろ。
パクリと言うなら一語一句同じ文章、ストーリー展開が全くじゃないとパクリって言うべきじゃない。
展開が似てる、参考にしてたってだけでパクリって言うのは星の数程作品が世に出てる現代だと全ての作品が何かしらのパクリになるわ 正義を嫌うのは不正やってる奴の特徴だから
正義中毒って書き込みはまぁそういうことだろうな 悪が蔓延るのは善人が何もしなかったからなんやで
>>502
そういうことやろな どんでん返しの件が流されてしまったわけだがまさかこれが本当の目的だったのでは（どんでん返し） >>503
善人にはやれる事に限界があるが悪人には限界が無いよ
悪人てのはつまり無法者だから 自分と違う価値観の人を誹謗するくらい断罪したいんならカドカワなり何なり然るべき所に連絡しろよ
ここでダラダラする内容じゃ無いと皆んなずっと言ってる
煽り始めてるし自演臭いしでここまで来たらただの荒らしと判断するわ
もう無視で良いだろ 作者からしたらパクられたら嫌なのは当たり前の感覚だろ。 とりあえず次スレ立てる時は
>>2のテンプレの【パクリ/リライト】に
☆無月兄
の追加を>>950はお願いな >>500
>パックった奴
ごめん
我慢したけどここでフイタw >>509
パクリって著作権持ってる側が判断して実際にパクリと判断されて罰則とか出ていないにも
関わらず晒し上げる意味ないし、てかそんな程度の低い事は辞めろ ここまで本人出刃ってくるとは
よほど不味いパクリなのか >>507
パクりの話でいくらなんでも「自分と違う価値観の人」はちゃうやろw
一般化しすぎ
しかも「皆」「ずっと」は言ってないぞ まとめ機能のコメントきたけどお前ら期待してるのん？ >>519
個人的にはアリ
世界観共有してるけど物語としては別個のシリーズ（スピンオフみたいな）があって既存の公開システムじゃやりにくかったんだ >>519
なろうのシリーズ機能より使えそう。かなり期待してる 思いっきり相互作品がどんでんTOP１０に入ってるね
カテエラの可能性も十分ありそうだけど、一部の作品以外はポイントあんまり動いてないね
一番ポイントが動いてない部門って感じかな
話の途中で評価が飛ばないんじゃ、どんでんの評価以前に厳しい部門になりそう どんでんってそこまで伏線張って面白いとこ隠した上で読ませないといけないんだけど
Ｗｅｂ読者層ってまず目先の面白さを求めるから
一番合ってないジャンルだってのはずっと言われてるよね 当時も言われててかも知れんがおねだりって何だよっていう 読者選考でカテエラ勢に駆逐され、カテエラだから受賞なし
落ちた作品から編集が拾い上げて流れかな どんでんって略されると、どんぶりの名前に見えてくる（鼻ほじ
あぁ、天丼おいしい。
ごめん(´・ω・｀) 去年のキャラ文部門の中間発表見たら、カテエラ普通に通ってたわ
今年もそうなるのかね >>529
お知らせなかったらそうだろうけどあったから違うんじゃね 各ジャンルから読者選考突破しそうな作品ってどれだと思う？
ランカーは別として >>529
今年はカテエラは読者選考のポイントゼロって説明あった カテエラ読者選考ポイントゼロってツイッターでの説明？
カクヨム公式サイトのお知らせにはそんなの書いてないぞ 星２０ちょい フォロー１００ちょいで異世界TOP１００にいるのがある
意外と異世界系も下はポイント伸びてない感じだった 週間だとまあそんなもんじゃない？
2か月丸々乗ってりゃ星200弱、フォロー800とか行くわけだし。 異世界もラブコメと同じくらいで、星とフォローで５００くらいがボーダーでよかったっけ？ 異世界ラブコメは星500で、それ以外のジャンルのボーダーは100くらいかね？ 運営が欲しがっているガチミステリーやホラーが１００集まるとは思えないな 来るわけないよな。来たら凄いわ
もし相互とか無しで100取ろうとするなら尋常じゃないくらいヒロイン媚びさせたりしないといかんと思う どんでん返しのボーダーって、２０くらいになるんじゃない？ｗ
でも枠が３０くらいならボーダー５０くらいにはなるのかな ボーダーの５００ってフォロワーも込み？
星だけで５００？ ガチミステリーきたとしても星20いかず、フォローもよくて20ぐらいで中間選考落ち…という未来が予想される
カクコンはそういうもんだ 星だけで500はキツいなぁ
毎日更新してギリ行くかどうか キャラ文もそうだけど、カテエラは無条件で弾かないとアカンわ >>541
今はどうなったかわからないが、小説家になろうのモーニングスター大賞を思わせる
１回目開催時に、やけに高望みするようなツイートしてて、「中堅のプロ作家みたいな奴がくるわけないだろ」とスレで非難の嵐だったっけ どんでんが求めてる土台のしっかりしたSFやガチのミステリーって、物量的にファンタジーと恋愛には勝てないだろ。少なくともランキングはゲーム風な異世界とラブコメに占められてる。 要項出た時から予測できた範囲のことだろ
どんでん返し流行ってんの？
他でもお題になってたわ >>545
このコースしか予想できん
上位のカテエラ中間で全部弾いて☆10以下でも沿った奴選ぶくらいのことしないと
いくら注意ツイートしても意味ないぞ
どんでん返し部門に限らず全部の部門やれよ ⭐︎10以下はさすがにないよ
Webコンテストの意味がないじゃん 星10〜30ぐらいで埋まり続けてる良作が溢れてるのがカクコンなんだよ
そして気がついたら他社から出版されている
そんなことばっか繰り返してるだろカクヨムは 星は星を呼ぶんだよ。
0の作品に星をつけるのは勇気が要るからな。
けど、1000星がついてると今度は星をつけない自分がおかしいみたいな感覚になるわけだ。 星10〜30ぐらいで埋まり続けてる良作が溢れてる さすがに笑ったわ 真理だろ
書籍化作家でも埋まってるぐらいなんだから
星を得る為には露出しなければならず、露出する為には相互でもして星を集めるしかない その相互作者見てないからわからないけどちゃんと読んでたら相互でも文句言えないよね
読む読んでるって体で進めるけど不人気ジャンルはそれで中間は突破できそうだしやった方がいいよ
じゃなきゃカテエラにも勝つどころか正当な作品が中間で落ちちゃうし 溢れてるとかすごい自信だね。なんか俺は引いちゃう
んでいつの間にか相互いいみたいになってて草 溢れてるなら編集はそこ狙って拾い上げしまくるんだよなあ いや、埋まってる自分のが良作だとは別に言ってないからね？
ただ単にすごく面白い作品なのに星極少で埋もれてるのがあって残念って話 >>560
ちゃんと読んでれば相互でもいいでしょ
作品読まずに星を入れる相互が悪いだけだし カテエラを弾くのは賛成だが
ちゃんと読まれて地道に星を積んでいる作品もあるのに
マイナージャンルだから星を無視しろよはないな ちゃんと読んでればいいけど、相互の評価は甘くなりがち……というか、絶賛の嵐で逆にハードルがあがってるのか読み専のフォロワーが半数以下という 登録して半年だけどこんなずさんな運営よく勤まってるな
バブル世代の無能白髪か頭が空気より軽い女がやってんのか 星を集めるためにグループ組んで、グループメンバーは問答無用で星を投じるべし
みたいな相互クラスタはアカンと思うが
個人個人が互いに読み合って、面白いんじゃね？
みたいなのまで相互つってたら、さすがに投稿者は星入れるなって話まで行っちまうと思うが。 >>567
会社、プロがデザインしているはずであろうに個人運営の某サイトに機能性で完全に敗北しているという 面白ければ読まれるんだから読み合いなんていらないよ
読み合いだと「面白い」への評価が激甘になる
自分も評価される側になるわけだから正直に点をつけるわけがない >>570
そんなんで甘い星もらってもうれしくないから
俺は厳しく評価することにしてる
という姿勢でカクヨム使い続けてきたからカクヨムコンで後悔してる
でも今更かえると今まで低評価いれてきた作品に失礼だから変えられない 月初に出した短編1話完結、星80くらいついて長らくランキング上位にいたけどここ5日くらい星来なくなったな
だからあと数日でランキングから消えるけど、このまま選考通らなかったら泣くわ 自由恋愛での相互容認はワッチョイでやってくんねぇかな？
そういう住み分けになってんだわ
ここにいてもいいけど読んでたら相互ありは主張するな >>572
だいたいそんなものじゃない？
俺も星来なくなったし、カクヨムのランキング25位くらいまで後退したよ 作者同士で評価投げてる作品って、読み専のフォローがつかないんだよね
評価率とかはすごくいいのにね >>574
相互とか一切してないから一通り読者が読み終わったのかなって感じだわ
40位以内にいるけど1日のPV0〜1くらいでもうアクセスすらされてないのは笑った わざわざコンテストのランキング見る読者って今までも使い込んでる読者ってことになるからね >>575
クラスタの作品のフォロワー見れば作家ばかりで逆に驚くくらいだよ >>578
さらにここ見てあたし違うから！とばかりに数調整するやつまでいて草 期間中急にレビューしだすやつとかいるからな
カクコン参加者同士の傾斜なんかほぼ皆無だろこれ 相互はともかく相互の上カテエラで中間選考突破はアカンやろ １２／２５ カクコン６応募作品数 ５６５３(合計５６５１なので+２の誤差あり)
異世界Ｆ ２０８６
現代Ｆ ８６７
恋愛 ６００
ラブコメ ７４８
キャラ文 ７８９
どんでん ５６１
参考：速報さんの統計より応募数 カクコン５
取得日時 2020-02-08(00:03)
ジャンル 件数
異世界ファンタジー １６８６
現代ファンタジー ７９９
恋愛 ５０５
ラブコメ ５２５
キャラクター文芸 ７３３
ＳＦ・ゲーム ４４０
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合 計 ４６８８ 相互うぜーからリアルコミュ力で単発星もらいまくるわ 自主企画の「同じイベントに参加している人からの作品への評価はランキングに反映されません」みたいに
カクヨムコンも「同じコンテストに参加している人からの評価は読者選考ランキングに反映されません」にしてほしい 読んだ部分までハート入れてるんだけど、止めた方がいいのかな
ハート入れて読まなくなった人からハートやレビュー送られて来ると、なんか読みに来いって催促されてる気分になる そういうのは気にせんと、自分のスタイルでやればいいんじゃね？
別に互いにああせいこうせいという話でもないし
星貰っても星を返す必要もとくにないと思うが
星を入れたければ入れれば良いし、入れたくなかったら入れなかったら良いし
ハートも同じでいいんじゃないかと
オレもぶっちゃけ栞代わりに使ってるし…… >>586
カクコン５ 応募総数４，７２４作品 読者選考通過 ４１２作品 ８.７%←公式発表数
読者選考通過数（３８７ 現在も掲載中のもの）※ カクヨムから削除された２５作品分が誤差になる
異世界 １０９ （大賞１ 特別賞９）
現代Ｆ ６２ （該当なし 該当なし）
キャラ文 ５１ （大賞１ 特別賞 該当なし）
恋愛 ４４（大賞１ 特別賞５）
ラブコメ ６５（大賞１ 特別賞５）
SF・ゲーム部門 ５６（大賞 該当なし 特別賞 １：近未来舞台の恋愛） >>587
催促の時もあるが自分が良いと思うようにするのが一番
入れたくないもんに入れるようになると相互沼にはまる 相手の期待に応えなくても、向こうに出来るのなんて星剥がすぐらいなんだから
それで縁が切れたらラッキーぐらいに思えばよろし 現代ファンタジー、前回受賞なしだったのによくラブコメより集まってるな なろうでも現代ファンタジーは新人だとまず通らない
実績のある書籍化作家がポイントを稼いだ上でコンテストに出してやっと拾われるのが現状
カクヨムの方が過去の受賞作品に
異世界スキルで現代で無双が上がっているからまだ希望があるのでは？
と考えて出しているんじゃないかな 全員が全員本気で書籍化狙ってるわけじゃないからな。
記念受験みたいなもんだよ。 カクコン5のラブコメ2作品は1月1日に出るのか
売れると思う？ カクコン５ ラブコメ受賞作品
大賞 １２／１
特別賞 ぶどうちゃん １２／２６
すうがく １／１
三吉 ？
すかいふぁーむ ８／２０
金木犀 ？
もう一作ってどっち？ >>599
すうがくとぶどうちゃんが1/1って告知になってるよ >>６００
ぶどうちゃんの近況とAmazonでは１２／２６発売だけど
ズレたのかな？ 密林の売れ筋ランキング見てきたわ
すうがくが137位
ぶどうが38位
新人にしては頑張ってる方じゃないか？ 予約段階のAmazonは参考程度にしかならないが
ぶどうちゃんは文庫ランキング３桁だし
大賞作品よりも売れるかもしれないな >>572
短編は読者選考で選ばないって言ってなかったっけ？ >>585
SNSで繋がってるからコンテスト参加してない利用者が評価して結局同じ >>575
そんなのはタイあらジャンルによる
五木友人ってやつが相互で星稼いでラブコメ書籍化してる >>605
今もそれはされているわけだから全く同じにはならないだろう
複垢は増えても両刃の剣なわけだし 相互複垢カテエラを防ぐには読者選考やめるしかない気がするわ。 >>603
当たり前のことやけどファン数も絵師も売り上げには大事やな
大賞作品がどんくらいの数字出したんかわかるか？ 相互ってそんなに星稼げるん？ １００人と相互しても最大３００だろ？
今じゃ、３００だと過疎ジャンル以外じゃ並じゃね？ 最初に300稼げば週間ランキングに乗るだろ
そうすりゃ覗く人も増えて数撃ちゃ当たる形式になる
まずは沢山の人に見てもらわにゃならんからなここは
それをクリアするツールがあるんだから鬼に金棒よ 呼び水としてつかうのね。まあ、それならわかるな。
ラブコメ、異世界は入れ替わり激しそうだからキツイだろうが他なら居座れるか >>610
相互で星稼いでランキング乗ったら読み専の読者が付く
人気ジャンルに限る うわあああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！ 早く最新話まで読み終わらないかな
星を下さい！と叫びたい >>618
直接表現は避けている
作品を気に入ったら評価の星を付けてもらえますか程度 >>618
AUTOで「星ください」言ってたらすごいな クレクレなんてそんなもんやろw
しかしレスの内容が堂々めぐりで草 導線がランキングくらいしかないから相互がはびこるのはしゃーない 前回の要望で相互のレビューのポイントは調整するってなってなかった？
反映されない気がする 調整幅が小さいんだと思う
自由恋愛容認してるけどここまでくるともう相互ポイントゼロにして欲しい… 見た感じまだ調整はまだ入ってないんじゃないんか？
読者選考通過者を選ぶ時に反映される気がする >>555
で、その他社から出版された作品はどれくらい売れてるんだ？ 意図したわけじゃないが相互にポイント付け合ってるの二件しかないから、それで上位が落ちたらありがたいかな
まあそんなことせんでも読者選考は余裕で通るが 同じく
作者からのポイント消されてもたぶん通る
だからどうでもいいっちゃどうでもいいけどな ハートがついたと思ったら相互野郎だった
3つだけつけて反応窺ってやがる 結局カクコン中は相互とかカテエラだとかいう話題しかなくなるな
毎年のアンケートでいろいろ回答してるんだけどいつになったら改善してくれんだろう
検索やソート機能すらまだだもんな ロンダ対応と通常ランキングからの除外をしなくなったから
今年は少し改善されたと思う まあ、コンテスト参加者同士の評価はランキングに反映しないってのが一番お手軽で効果ありそうな気がするな >>638
自主企画と同じ扱いにすればいいだけなのにな カドカワも自演のことはわかってるから、タイトルが気になったり上位だったりする作品は社員があらすじと冒頭ぐらいは目を通してると思うぞ はよどんでんの担当者出てきて土下座しろ
でもってポイント据え置きで該当カテへ振り分けろ 応募コース変更でポイントはリセットすると公言してるんだからポイントはリセットするんだろう 過疎で上位バフ貰ってから引っ越しが横行するとそれはそれでアカン話になるしな……
どんでんはもう運営の態度がどんでんと諦めるほか無し >>641
変更したいならはやくすればいいのに。ちょうど週末になるし
まだ一ヶ月以上あるし、年末年始の休み前だから変更させるなら今だと思うよ
ちなみに俺は参考書籍見て変更した どんでん返しは、あなたの作品のどこがどんでん要素ですか？ってアンケートを作者に送ればええやろ
返事がない、頓珍漢なこと言ってきたら除外でええやろ >>645
天才
まじめな話、選考にあたってはラストから読むと思うわ
ラスト数話でどんでん返しなかったらその時点で落選 該当カテがないってことは、開催時点から求められてないってことだよ ＳＦは横浜駅で懲りたんだろうな
現代ファンタジーに乗り換えるしかないな でも今回みたいな分類だと、ハルヒとかフルメタはどの分類なんだろうな
ハルヒはキャラ文かもしれんが、フルメタをキャラ文とするには無理があるような >>648
どんでん返し部門に応募したつもりなんだけど ホラーミステリSFのガチ読者はそもそもネット小説なんか読まんでしょ
暇潰しに読むにはダル過ぎるし、精々読むのは作者だけ
カクヨムを下読み装置にするには取れるデータが少な過ぎるんだよな 「横溝正史ミステリ＆ホラー大賞」
対象：広義のミステリ小説。又は、広義のホラー小説。
ガチ勢は出すならこっちだね まあどんでん返し書くなら普通のミステリー賞にSF書くなら公募のSF賞に出せばいいだけの話よな
どっちも本格派は需要減ってるけどカテエラに蹴散らされるカクヨムよりはマシ そういやそうだよな
読者選考のあるどんでん部門とか
カテエラに蓋されるの見えてるからな
なんでそこにガチミステリ出すんだという
あと運営もなんでそんな部門作った。あほじゃんとしか
作るなら読者選考なししかまともな小説が残る可能性ないだろと >>656
どんでん返し部門のために書いた
他に出すのは落ちてからだな >>657
カクヨムコンの一部門にするより
レーベル主催の独立したコンテストにすればよかったのにね
読者選考ナシあるいは「読者ランキングを参考に」程度のコンテスト いっそサイト分割すればいいのに
異世界・現ファンだけとか
恋愛・ラブコメ専門とか
ホラー・ミステリー・ＳＦ・歴史時代ものはこちら！とか
共通トップから分かれ道作ればタグをAI管理するだけでカテエラなんか起こるはずはないんだし
マイページさえ統合すれば読みに行くのも作品投稿も支障ないし、読み専も作者もカテエラのストレス減るはず キャッチコピーコロコロ変えるのって印象悪い？
何かしっくりこなくて色々変えてる...
ほとんど誰も見てないだろうから大丈夫か >>662
タイトルコロコロしたらあれだけどキャッチはいいだろ >>661
独立したサイトになったら一番下は過疎すぎて閉鎖でよくねってなりそう
新着とかランキングが共通だから読者が多少流れてるってとこあるでしょ >>663
そうかせっかくだしもう気の済むまで試行錯誤するわ
なんかやたらタイトルより目立つから不安になって 朝読部門で読者選考なくしたんだから
どんでん返しでもできるだろ
案外『どんでん返し部門はやっぱり読者選考やめます』とか言えば
カテエラ勢は諦めて移動するんじゃねーの？ >>656
そういう賞に出せるような作品書くのにラノベレーベルばかりのカクヨムコンに出すほうがバカだと思うわ
レーベルの作品読んだことあんのか？ウェブからどういう作品が書籍化されてるかわかってんのかっていう
どうせウェブならレベル低いから自分でもいけるとか思ってノコノコやって来たんだろう ミステリーは専門の下読み使うから、いまさらそいつら確保できないよ
あからさまなカテエラは除外されるとしても読者選考システムはそのままだろうね 結局現状欲しいのなかったからパクリの火消しに利用したのか >>667
キタハラとかが文芸書で各種ランキングinしてたし割とガチで運営はラノベ以外の路線を目指してるんじゃないか？
(それで読者選考はアホだが)
応募してくる方もラノベ外が増えてる予感 毎日どんでん部門のことばっかりだね
俺もそうだったけど、相当どんでん部門に応募してる人がここには多いんかな >>672
どんでん返しの話題興味あるし話してるけど
そもそもカクコン出してない
カクコンのだめなとこが露呈してる部門だと思って 未だにジャンルでカテエラカテエラ言ってる人多いしね
まぁカテエラの作品もありそうな気はするけど
かと言ってホラーとかミステリーでもどんでんあるとは限らないと思うけど、そのへんはなぜか触れないんだよね >>669
無月兄のツイッターはパクがここで話題にのってから３日も動きがない
表でどんでん返しの話題に誘導しつつ裏ではお叱り受けてんのかな？ >>674
それはあるよね。運営の告知がビシッとしてないのはある
参考にあげた書籍も文芸系の例とかじゃなくって、人気ジャンル明記してるならそっち出せよって思うよね
一回目は人気ジャンル言及していたんだし そもそも、何を狙ってどんでん返し部門という命名にしたんか。
ミステリ欲しいなら普通にミステリ部門で良かったんちゃうんかいな。 >>678
例に挙げられた本好きで何度も読んでるんだけど
ガチミステリにおけるどんでん返しかとは違わないか？
ミステリというよりホラーサスペンスで
しかもある程度予定調和なストーリーな気がしてた >>676
でも応援コメントは前と変わらず即日つけてるぞ兄 そもそも綾辻でどんでん返しと言えば十角館だと思ってた
中山は別シリーズの方が…
個人的な意見だけど >>679
募集要項にジャンルの明記はないし、人気ジャンルに関しても明記はされてるからジャンルズレなんてない
どこに人気ジャンルはダメって書いてある？ >>684
注意のお知らせが複数回出たし
例になる作品挙げてきた時点で
募集要項のジャンルに関しての部分がふんわり破棄されたのと同じだとワイは思ってるわw >>680
そういうの欲しいんならキングのミストとか、あの辺が例にあがるんちゃうかな アルファポリスみたいに
歴史のコンテストに異世界送るなよ送ったら審査前に弾く
とかガチガチにすればいいのに
応募数多いんだからそれでも各部門に作品がたくさん残るだろ 未応募の長編ミステリーはあるけど、内容がどんでん返しというわけでもないから送れないわ。 >>687
アルファはコンテスト最中に弾いてくるもんな
邪魔すんなって感じで
やった作者はブラックリストにも載せられてそう >>692
なんでアルファに出来る事がバカクヨム運営には出来ないんだろうな？ >>693
泥の中から宝石を探したいなら細かい目のふるいにかけるのは当たり前だよな
読者選考もふるいの一種だと思うけど目が粗すぎる アルファは歴史コンの応募要項にも転生チートは求めていないと書いてあった気がする
レーベルがひとつしかない強みなんだろうな >>682
アナザーはアニメ化されたからカクヨムにいる層には馴染みがあると思ったんじゃないの >>672
現ドラとかキャラ文書いてる人が多いんだと思うよ（というか過疎ジャンル？）
あとTwitterで友達作りまくってる人も
去年までの板野のムーブとか、このスレ見てなかったら俺は全然知らなかっただろうし >>700
数が多すぎると読みたくなくなるけど基本的には読む
面白かった漫画やアニメを見たときに「他の人はどう思ってんだろ」と気になるのと同じ感覚
でも面白すぎる長編は「他人の意見より作品の続きが気になる」となるから
途中の応援コメは読めなくなる カクヨムの読者も昔は最低限の礼儀を備えてる人が多かったけど
昨年あたりからなろう流入の影響で暴言吐く人も増えてきた
ちな作者は読者カウントしてません
一作品でも掲載した時点で一切の評価も感想も信用しません まだまだカクヨムには読み専は少ない
ホントはアカウント持ってない読者こそが読者と思うんだけど、そういうのはPVでしか解らんし、人間かどうかも怪しいからなあ 人間かどうかはGoogleアナルでわかるじゃん。入れてないなら入れとけ 読書マウント大好きな〇式を擁護するわけじゃないが
最近のラノベやアニメしか見てない浅すぎる読者に主観丸出しの見当違いの指摘されるとほんと腹立つよねｗ
しかもすぐ〇〇殺せだの言うし
ほんと規模の拡大と共になろう化してるなとは思う
それでもカクヨムの感想欄は一貫して作者と作品を応援する「応援コメント」と公式に定義されてるから
なろうみたいに好き放題言われたらサクッと規約違反として通報できるのがいい
規模の拡大でカクヨムの基本姿勢がやっと実ったというか カクヨムの応援コメントは穏やかなものばかりで癒される
なろうは熱心に書いてくれる人と毒吐く人といろいろいて疲れる >>684
今回の件を詳しく言うと「どんでん返し以外の要素で星を大量獲得した作品」が他を押し退けて中間通過しそうだから批判されてるんだよ
要するに「どんでん返しの有無」以前に下駄を履いてるってこと
だから他の作品でどんでん返しの有無は問題にされてないし、人気ジャンルに該当するからダメという訳でもない
恐らく皆は便宜上カテエラとかジャンル違いと言ってるだけ 作品にとって適切な部門にご応募いただいたほうが、適切な選考を受けることができます。
現在、「異世界ファンタジー部門」や「ラブコメ部門」など他の部門への応募がふさわしい作品が散見されます。応募部門が適切でないと、順当な評価を得られない場合があります。
ここまで書かれて居座る作者はどんな裁定をされようと自己責任 >>710
ほんこれ
ここまで注意されてんのにどんでん返しに異世界突っ込み続けるやつは
駄文書く前に小学校の国語から勉強し直せって感じ どんでんに異世界とかラブコメ突っ込むのはわからんな……
ちゃんと応募ジャンルあるんだから 意味不。全てのジャンルがとなってる
じゃあなんで初めから異世界ラブコメは各部門へ応募しろと書かないのか
運営がゴミなのは間違いないが文句言ってる阿呆は蓋で上がれない奴か？ 「いや、どんでん返しだ。ジャンルが幅広いからそう見えるだけ」と、誹謗中傷だ嫉妬だ他スレでやれと言い張ればおしまいな話だけどね 異世界でミステリーしてるなら良いんじゃない？
ランキングにそんな作品あるのか知らんけど >>714
最初は全ジャンル対象だったんだよね
でも再三注意がなされたんだからもうジャンルは限定されたんだよ
運営ははじめから要項に書いとけとは思うが
ここまで言われて異世界とかラブコメのまま居座る奴の方がおかしい お祭りだろて書き込みもあるのだし、読者選考で駆逐できるなら面白いと思ってんのもいるんじゃない >>711
まー去年の板野もジャンルロンダの注意についてまったく自分のことだとは思ってなくて
「やっぱり皆あの人には迷惑してたのよね。運営ちゃんGJ」とか言ってたぐらいなんだから
カテエラやってる連中はあの注意が自分に向けてのことだとは思ってないんだよ
今居座ってるカテエラはみんなそういう認識の人達か、ツイッターどころかお知らせすら一切チェックしてない人でしょ
そうなると個別に警告出すしかないんだろうけど、運営がそんな手間かけるわけないしね
カテエラで中間落ちろと 掲示板なんかは、あれは本当にどこ持ってたらえーねんっていう代物ではあるが 正確にジャンル限定はされてなくね
どんでんがないに等しい作品は適切なジャンルがあるよねって注意だけで
異世界ラブコメ応募すんなって意味ではないと思うけど >>706
言論弾圧だとか言われてたのが懐かしい
結局、なろうは毒者から作品を守ろうとしてないだけなのにね その通りでジャンルは限定されない
予約投稿しててそれから先カクヨムチェックしてない奴もいるだろうから後出しでジャンルは限られたと言われてもね
とにかくどんでん返しのないカテエラは出ていけ まあ、ラブコメでも最後に残念、実はBLでしたみたいなことされたらどんでんかもしれんけど…… 今更思うんだけど
運営が完結待たずに注意してくるのって
「あらすじで示しとけ！」ってことなんかな？ 紙やデータを送る一般公募ならともかく、公開してる連載中の作品で、オチまで書けてのは抵抗あるな >>726
もしかしたら新規参加レーベルがネットのコンテストに慣れてなくて公募気分なのかも
公募だとネタバレ気にせず最後まであらすじ書くのが必須だよね？
カクヨムコン以前に、数ヶ月前にカクヨム経由で応募できたコンテストでも
「カクヨム投稿で応募する場合も最後まであらすじ書け」って明記されてるのがひとつあったはず カテエラ多いとどんでん返し無さそうなのは読まずに落とすとかありそうだよな
この話数にどんでん返しありますカテエラじゃないですとか書いとけばどうよ？ 公募で要求されるあらすじって、会議の時なんかで作品読んでない人のために必要とする資料だから最後まで書かなきゃ駄目なんだよね。
映画の企画会議で「こういう映画とりたいけどどうっすか？」っていう時に見せるあらすじに近い。
読者を誘因するあらすじとは根本的に違うから、それをWebでやれってのはキツイね。 「連載中？なめんな！どんでん返しなんだから完結作送ってこい！」
だったりして >>726
>>730
でもどんでん返しだけあんなに注意してくるってのはそういうことなんじゃなかろうか
カテエラしてそうなのってそのへんウェブ用でやってる感じするし >>728
ああ、あの規定以下のあらすじしか書いていない作品が受賞しちまった珍事件な >>733
悲しい事件だったね
仕込みが下位だから上位カテエラ弾く言い訳を入れてきてる可能性もあるな >>726
どんでん返しでそれはひどいwww
読者選考有りでそれはやめてくれ
やるとしても最後の最後に書くわ ファミ通文庫大賞が仕込みだってのが白日の下に晒されたからな
特に応募要項通りに終盤のネタバレも書いてた作者は切れたと思う
カクヨムに記載された応募要項違反が受賞したんだから、そりゃ今回もあり得ると思って無視して残り続けるだろう
全部ファミ通の責任 どんでん返し部門に応募してるけど、あらすじとかどんでん返しトリック書けって言われても別に良いよ？
それが読者に読まれると楽しさ激減だから書かないだけで。運営だけに見られるようメールで送れっていうなら全然かまへんで >>737
あらすじに書くのはいやだなあ
読者選考だぞ
マイナージャンルだからそこの驚きでしか戦えないのに どんでんランキングを見ると
周りがミステリーやホラーだらけだからピンクのキャッチコピーが悪目立ちしてる どんでん返し部門じゃなくててのひら返し部門に名前を変えれば投稿してる作家も納得するんじゃ どんでん返しと手のひら返しとちゃぶ台返しの違いって何だろう
芝居の舞台転換で舞台下に大掛かりな仕掛けがあるみたいに
伏線やギミックがきちんと機能してるのがどんでん返しだろうか >>740
うまい！
でもそんなのが本になっても売れないだろうけどな 少なくともストーリーのクライマックス以降に驚きがある作品じゃないかと思う
出落ち系で最初は上手くいかなかったけどイチャラブしてたらハッピーエンドはちゃぶ台ですらない >>741
どんでん返し→主として観客を驚かせること
手のひら返し→言動や態度がころころ変わること
ちゃぶ台返し→物事を台無しにすること このクソ運営はもう裏でコピーだけやってろ
茶をはこばせてもどうせ盆をひっくり返すだけだろうから >>747
このご時世でコピーってwww
と思ったけど相手は出版社だったわ
紙原稿あるもんな いまだゲラ郵送でくるからね
マジかーと思いつつも、少し先生になった気分になれるから、あの文化は残して欲しい ファミ痛の前例すっかり忘れてた
そりゃ要項なんか無視、読者選考さえ通ればいいってなるよね >>722
>>724
いやー実質現実世界が舞台のホラーかミステリーに限られたと断言して構わないと思うわ
いくら話しても平行線だと思うし
ワイはカクコン出してないからどうでもいいけどw >>755
参考に出せないだけかも
SFやラブコメのどんでん返しって角川にあったっけ >>756
電撃にラブコメっていうか恋愛もののどんでん返したくさんあるはず
SFはそれこそハルヒでいいのでは？ 文芸レーベルがメインなのにラノベ持ってくる時点でなんか違うし イチャラブしながらのヒロインの身元や職業のネタバレはどんでんじゃないからな
純愛してラブラブだった可愛いギャルが実は主人公を狙う暗殺者で
平凡な男を演じていた主人公が指名手配の賞金首で最後に寝首をかかれてバッドエンド
これくらいやってどんでんになると思う だから叙述だろ
認識や構造がひっくり返るような仕掛けなんだから より適切な方に出せってだけじゃね
『君の名は。』がギリどんでん返しに出せるぐらいか？ 〜だと思うとか多いね。どう思ったかじゃなく、要項に書かれていることがすべてだよ
仕事できないやつの〜だと思ったから、とかと同じように見える
参考作品があれだから、イメージ違うでしょ？って今の運営なら言いかねない感じはするけどｗ みんな自分の持つどんでんのイメージを語ってるから「思う」なんだよ
応募要項の扱いはまた別の話
だって運営と編集部次第だから >>765
どんでんのイメージはそれぞれだからわかるよ
でも要項はそうじゃないから >>767
俺は最初から要項のこと書いてるんだけど どんでんは過疎ジャンルでもこんな話なら書籍化検討できるって運営が思っているもので、
ラブコメとかハイファンタジーにどんでん要素があったとしても、
そいつらにはメインの部門があるんだからそっちでやれってことだと思ってた。 参考書籍のような作品が欲しいなら、エントリーした作品から運営が探して拾い上げればいい
一方で既存のイメージにとらわれないよう、ジャンルを限定せずにやってるのだから、自分は「どんでん返し」て思えばそれでいいんじゃない >>769
エンターテイメントって強調してるから、人気ジャンルで打ち上がりやすい構成じゃなくって、もう少しストーリー性に捻りを入れてほしいのかな？とは思ってたかな
人気ジャンルに組み込んでみたいなこと明記してたから
ただ参考書籍と、アナウンス二回あったの見るとはっきりしない結果になってるよね
あの参考書籍がこういう作品だけ求めてるって言い切っちゃえば違うのに、わざわざ赤字で文芸系の例とか言って他のレーベル匂わせるのがよくない まあ、最終的に運営が決めることなんで該当作無しで無かったことにしちゃう可能性は結構でかそう カクコン参加数10000超えたって公式に書いてるんだが……これ読者選考どーすんだ？ 短編と合わせて１万越えで
長編だけだと昨年＋1000ってところ
カクコン５ 応募総数 4,724作品 読者選考通過 412作品 8.７%が通過
カクコン４ 応募総数 3,708作品 読者選考通過 256作品 6.9%が通過
カクコン３ 応募総数 3,015作品 読者選考通過 211作品 6.99%が通過
今回はどうなるかねえ キャラ文で星とフォローで170くらいだけど突破できる気がしねえな、ここまでくると どんでんについては「どんでん返し」のない作品が大量に読者選考枠を奪った挙げ句
受賞なしにしかならんだろ今回は
運営には次回の選考方法・分野分け改善に期待だな
次回もどんでんやるなら、そこだけは読者選考なしじゃないと話にならんだろ
異世界でも本当にどんでん返しあれば受賞チャンスなくはないけど
文芸系編集部が選考の中核である点と
そもそも枠がなくなったＳＦ・ホラー・ミステリーの救済分野（ただしどんでん返しがある作品に限る）
という点を考えると、まずヒャクパーないだろう どうすんだもなにも何かが変わったり変えるわけない
今までどおりランキングや星とフォローで判断されるだけだろ
読者を雇ったりノルマ課してるわけじゃない
応募作がどんなに増えたって読者が全部読んで判断してるわけじゃないのは今までと変わらん SFは現ファンで、ミステリー、ホラーはキャラ文でしょ？
なんで出すとこない、枠がないって主張する人が多いの？
独立した部門じゃないと嫌だってこと？ >>776
だからギリ言い張れるぐらいだって
実は三年前に隕石落ちて死んでました〜ってな
弾かれないとは言っていない
その程度の別カテが大挙して応募しているんじゃないのって話 >>781
ただ現ファンの部門で応募を受け付けるよってだけなんだから、現ファンという区分に拘らなくてもいいんじゃない？
作品のジャンルはSFで登録するわけだし
>>782
現状の異世界やラブコメで人気になりやすい作品と比べると、君の名はくらいでもどんでんとみなすことはありそうな気はするけど 結末で反転させてオチとするか、中盤で反転させて本題に入るか
猿の惑星とかハローワールドは前者、マトリックスや君の名は。は後者
言葉のイメージじゃどんでん返しは前者の意味だと思うが、それなら完結を条件にしないとおかしい
参考図書はどれも読んだことないんだがやっぱり前者？ たった２０ぽっちの審査がこれほどかかるなんてな
HJ大賞は推して知るべし読めないだろ
カクヨムの一万作品みたいに華々しいアナウンスならかっこいいのに >>783
むしろ君の名系のライト文芸、ライトSFは欲しいんじゃないか
現状はそれ以下のどんでんが多いんだろ SFは現代ファンタジーに応募しろとかどこにもないんだが
なんかずっと変な主張するやつがひとり交ざってるな >>789
いや、あるから。前にアドレスまで面倒だけど載せたよ
もう一回よく捜してきたら？ 時かけとか、ああいうのならそりゃあ現ファンへGoだろうけど Another2001の二段構えは他でも応用出来るだろうね >>789
https://kakuyomu.jp/info/entry/webcon6_announcement
>2. 募集部門が再編され、「SF・ゲーム」部門を「現代ファンタジー」部門へ統合しました。
これのことじゃね ほーん、じゃあスぺオペやサイバーパンクも現ファンにぶち込んでええんやな？（嫌がらせ） その去年の応募要項にあるＳＦ作品に関する但し書きがこれ
「現実に連なる、日常の中にSF要素の合わさった作品を求めます」 スペオペとか巨大ロボとかはさすがに現ファンじゃないよな
ただ幼年期の終わりとかはどんでんに入ると思う どんでん返しというと、そして誰もいなくなったとかマーダーオブアクロイドとかのイメージ >>768
やたらと要項にこだわってる人いるけど
どんでん返し部門に関しちゃ
要項はもう破棄されたも同然かと ロボやSFは要らないとは書き手も認めたくないだろう
しかし現実は厳しい >>784
上でも出てるが
課題図書はサスペンス(ストーリーを追っていくうちに事件が解決する)で
どんでん返しの要素はほとんどないよ >>789
一応、sf･ゲームは現代ファンタジーに統合しましたってのは書いてあるよ
多分、vrとかスペースオペラは現代ファンタジーにってことだと思う >>798
たぶん俺よね。すまんね
要項に沿って応募なんて当たり前だから、それを非難するのはねってことなんだけどね
どうも俺にはただただ人気ジャンルを排除したいようにしか見えないんだよ ファウンデーションみたいなの現ファンに突っ込まれたら、ふぁ！としかならんやろう…… ファウンデーションはけっこうどんでんだな……
かなり進まんとわかんないが 星10000を越えたロボメカものが拾い上げされているから
ロボもので書籍化したければラブコメや異世界以上に星を稼げってことだよ 察しろという案件に過ぎないでしょ
宇宙やロボは求められていませんとは書けるわけがない マラソンや自転車にもエントリーするけどこんな基準の分からんゴミ要項出すのはここしか知らん
恥ずかしくないのか キャラ文芸では昨年は次の但し書きがあった
（※ホラー・ミステリージャンルの作品も、こちらで応募を受け付けています）
ホラー・ミステリージャンル廃止に伴うものだったが
今年は既に周知済みと思ったのかこの一文を削っている
その上にどんでんの新設
これが混乱を助長した気がする >>763
どこら辺がどんでんなのか
あれはSF恋愛物だろ
時間軸のズレでどんでんと言われてもな >>806
書けるわけがない理由がわからないんだが
コンテストは全ジャンルの作品を受け付けないといけないのか？ >>809
内容まではスレチだが死んでたんだぞ
主人公が未来変えただろ >>810
弾かれるか弾かれないかギリの線で運営がどう判断するか分からん例として挙げたんだが、有名作が該当するか論じてもしゃーないだろ
もうこの話止めとくわ >>803
それNetflixでドラマ化されるやつ？ とりあえず他の部門見たらランカーが上位買い漁ってて三作品四作品も同じ部門または個別に出して、書籍化勢も蔓延ってはプールよりも無名しか居ないようなキャラ文やどんでんに集まってしまうのはしゃーない
そいつらの気持ちは分かるしこうなる事は予想は簡単にできたはず
だからこそ明確に説明してない運営は何も考えてなかったんだなと >>811
カクヨムコンページに書いてある。
ファンタジー、SF、恋愛、ラブコメ、キャラクター文芸、ホラー、ミステリーなど、どんなジャンルでも受け付けています。
別のページ。
コンテスト概要
カクヨムWeb小説コンテストは、 Web小説の世界に新たな潮流を巻き起こすべく設立された日本最大級の小説コンテストです。 多様なジャンルの作品を募集し、 KADOKAWAの総勢30の小説・コミック編集部及びレーベルが選考に参加します。
こう書いてる手前SFロボは採用しませんは書けないだろう。
カクヨム運営が悪いんだけどな。 >>815
ネトフリは知らんけど、appleTVではされるみたいね
SFのオールデイズの1つなんで、SF ファウンデーションでぐぐれば絶対出てくる
ドラマはこれの模様
ttps://virtualgorillaplus.com/drama/the-foundation-apple-tv/ >>816
加えて全然見たことない非ランカーまで複数ランクインしてるやつとかいて悔しい >>817
いやだからそこから全ジャンル受け付けていると書かなければいいのでは
今更は変えられないけど始まる前ならできただろ 非ランカーで上位を取ってるやつにまで嫉妬するのやめようぜ
頑張ってランカー抑えて上がってるんだし複数同時作業とか凄いことだろ >>706わかる
バカみたいにざまあを要求してきて、ざまあが少ないとこの作者は歴史の勉強をしていないとかレビューに書き込む
ムカついたから即日星をレビュー消して垢ブロックしてやった
カクヨムはまだ平和だよ >>822
ランカーだってこれまでの努力あってこそだろ >>823
わかるｗ 徹底的にやらないと文句言うんだよね
俺あんまりざまぁ好きじゃないから、ファンタジー書くときはちょっと大変 >>819
アップルのだったｗ
テイザー見てきたけど震えた >>821
同意するけど書いたものは仕方ないべ
苦し紛れなどんでん返し部門の言い訳が酷いから荒れてるし
採用しないなら最初に明記すべきだったよね運営も 現代ファンタジー部門
ライトノベル・新文芸を想定した、
現実世界寄りの舞台で非恋愛主題作品を募集します。
<ここにＳＦぶっこむ奴頭おかしいだろ
ギリ許されそうなのは夏への扉とかのテイスト
ロボとかスペオペ、ガチ理系ＳＦとかは無理だろ
その意味でどんでん返しもキャラ文芸テイストもないＳＦは出す場所はなくて気の毒だ
てかその手はハヤカワに出せばいいのか。なにがなんでもカクヨムで出す意味ないし ラブコメで100位以内入れたけど確定じゃないんよな >>830
確定じゃないし期間中の評価だから気を抜くなよ >>830
むしろ年末休みに入ってからが本番
荒れるよ 週間５０位以内を常時キープくらいじゃないと確定とは呼べなくないか? >>828
現実世界寄りってのは中世ヨーロッパ風じゃない近代文明寄りって意味も含まれると思うぞ
アニメだけどシドニアとかガンソードみたいな
現代とは違うけど中世風でもない世界観 年末年始は運営が休みだからって複垢する奴いそうだよな コンテスト応募作一万超えたって公式はウッキウキだな
それで本当に面白い話が出てくると良いけど どんでん上位勢「レギュレーション無視でも受賞あるんやろ？ ファミ通そうだったもんな？」 シドニアって思いっきり遠未来じゃないか……
恒星間宇宙船の中で乗員は食い物をあまり食わなくても生きられるように光合成できるとか 短編ってあの数の応募作をちゃんと全部読んで審査してくれると思う？
いくら短編でも無理なんじゃないか？？
結局事実上の読者選考有りになるんだろうか？ >>843
前々回は☆1桁で中間通ってるのは見かけた
今回は作品数増えてるけど締め切り前に少しずつ目を通せば審査できなくはないかも……？ >>839
面白いかは知らんが重版する作品は数作出るだろうね >>843
まあ参考にはすることになってるからね
ランキングの上から読めるところまで読むのかもね
長編の読者選考発表が遅いのって短編に引きずられているからだったりして >>843
前回が初参加だけど俺の短編で中間選考通過したのは
トータルで星多い自信作じゃなく、期間中に星稼いだ順に上から二つだった >>844
締切前に選考始めるのってどうなんだろうね
締切までは修正自由じゃん レギュレーションが緩いのは小説新人賞の特徴ではある
たとえば松本清張賞だと「ジャンルを問わない広義のエンタテインメント小説」としか書いてない
ただそこで受賞するのは時代小説が８割、あとミステリ。最近、現代劇が受賞して話題になったくらい偏ってる
募集要項だけ見て松本清張賞にＳＦぶっこんだっていいんだが、一次審査で落ちる
カクヨムコンは一次審査が読者選考なのが諸悪の根源
だからカテエラが通過して顰蹙買ったり相互だ複垢だって大騒ぎになる
読者選考さえやめれば全部解決できるのに馬鹿じゃねって話 読者選考やめたらカクコンじゃないんだってば
それが嫌ならレーベルの公募いけ >>848
それもそうだね
上のは推測だから、じゃあ締め切り後に頑張ってるのかもね
趣旨としてはランキング関係なく見てる節はあったよって言いたかった まぁでも経費かなり削れるし、なにより時間を短縮できるのはいいんだろうね
この二つがセットになってたら、やめれないよ >>850
読者選考するなら
カテエラ通過はある程度仕方ないから
諦めるしかないな
枠を大量に取って二次で弾くのが現実的かな 夢だろうが、野心だろうがこちらは必死なんだよ
人は、そんな都合良くないんだ
舐めるな
運営が必死になれ >>844
星が低い順にあらすじで判断していくつか読む
読んでみてそれなりのレベルだったら通す
星一桁でも読んでくれた！ちゃんと隅々まで読んで選考してくれてる！
低ポイント枠はこんな感じの流れだと思う 読者選考するのは勝手だよカテエラしか残らないだけで
お気持ち表明とか無駄な事してないで選考方法見直せば？って話
後出しお気持ちとか反感買うだけじゃん 読者選考という方法や手段は何も悪くない
ただ、選考基準が万人に納得できないものぽかったり、不正であろう手法やシステムや基準を改善して来なかった
加えて落選者に不満や疑いを抱かせるような振る舞いやスキがある
これを正さない限り運営はどこかからそれなりに非難され続けるだけ
単純に星やフォローとは別のコンテスト用の投票欄設けるだけでいいのにね >>747
ちっちゃな雑居ビルの一室で少人数で運営してるからコピー取るのに裏も表もないんだよ 読者選考やめたら人気順で上から何割かと適当に低ポイント混ぜたのになるだけやろ
数会わせに選ばれた低ポイント作者が糠喜びするかしないかだけで最終的なものは何も変わらないよ どんでん返し部門は要求が高過ぎるだけだと思うけどね
そんな簡単に集まらないよどんでん返しなんて
このミス大賞の賞金額知ってるか？
狙えるならそのへん出すでしょ 変に統合せずにミステリ部門とかホラー部門みたいにカテゴリ毎にすりゃ良かったのに。 >>860
カクコンに出したらポイント一切入らないようにすればいいのでは？ 付いた読者の読書履歴から傾向探って自動判定させれば良くね
ラブコメを好む読者が多く付いたらラブコメ部門って具合に
どんでん返しみたいなジャンルを横断する部門は設けられないけど
大変かなあ >>864
いいアイディアだと思うし履歴データ持ってる運営からしたら簡単だとは思うけど、自作品のジャンルも分からない作者は除外でいいんじゃね？ >>863
ポイント入らなくしてどうすんだよ
ウェブからの書籍化なのに カクヨムコンは人気作品の拾い上げの場だから読者選考は消えないよ。
特別賞は賞金出ないからただの書籍化検討でリスクは無い。
カクヨムコンって大々的にやれば作者が集まり読者も集まる。
書籍化作品に簡単にカクヨムコン受賞っていう冠を被せれるから箔がつく。
書籍化をアピールできるから他サイトからの作者も集まる。
人気ランカーたちもカクヨムコン用に新作を書き下ろす。
作者が集まれば読者も集まる。
読者選考はカクヨムにとってメリットしかないから、やめるなんて選択肢はないんだよなぁ。 >>864
それ、西野みたいな作品が異世界ファンタジーにぶっこまれる可能性あるぞ >>860
読者選考やめる時点で「人気順」ていう基準は使っちゃだめじゃん
読者選考やめるんだから、星もフォローも見ずに選考者が全作品読んで中間出さなきゃ、読者選考なくす意味はないってば
よく使って読んでいく順番くらいにしといてもらわないとね
てか、公募と照らし合わせて考えたら「カテエラは勘弁」みたいな注意があることが異常で、本来なら無言で即落選なだけだからね
そこは運営が意味不明な意図を押し通しすぎなんだと思うわ 不利益あるのはどんでん返し部門の担当レーベルくらいか
カテエラ作品ばっかり読む羽目になるから時間と手間の無駄だろうね
来年は参加やめそう >>868
なにがいけないの？
賞までとったらオイオイとは思うけど >>865
ごめん、作者に部門を選ばせないって意味
作者に選ばせるからロンダだの抜け道だの問題になるんであって
読者の傾向で部門が決まるんだから真の意味で読者選考っとw >>871
自動判定でカテエラの部門に入れられて賞とったら文句言われるとか、いけないどころじゃないだろw >>869
ウェブからの書籍化はポイントで売れる作品の目星がある程度つけられるからやるんだよ
なろうのコンテストだって審査してますっていうけど実態はポイントで八割から九割見てる
読者選考やめます！ってなっても明言せずにトータルのポイントで見るようになるだけ どんでんで運営が躍起になるのは、運営の推したい作家が読者選考で落ちそうなんかな ジェットン先生がカクコンに復帰
２作品ぶっ込んできた
既に２作品とも２０位以内にランクイン >>875
読者選考落ちても拾い上げできるからそれはないんじゃない
むしろ「カテエラばっかで選べねーわ」と参加レーベルが離れそうなので焦ってんじゃない カクヨムコンって1/31の締切までに
ペースを計算して投稿したほうが良いよね？
早めに完結しちゃうと更新も無しでポイントも増えないし >>878
そうは思うが
各部門ともすでにトップランカー集団が固定化してる
受賞はそこからだろうから
もうどうやっても大差ないじゃん
読者選考通るだけを目標にするならペース配分必要だけど
書籍化狙いならすでに勝敗はほぼ着いてる
カテエラを読者選考通すのかすらわからん見通し不透明などんでんは除くｗ >>874
それでいいんじゃね
読者選考止めるって明言した上でこっそりポイント順で取れば
それならポイント順だろうが
カテエラは一次で任意に落とせるから
荒れないじゃん >>879
なんつー夢のない話を
カクヨムは完結後の評価入らないって話もあるが俺は入ると実感してるから先に完結させるつもり この一文がどう働くか見もの
意図的に異なる部門へエントリーしたと明らかに判断できる行為が確認された場合、選考対象外となる可能性があります。 >>849
受賞作の「烏に単は似合わない」はど直球のファンタジーじゃんよ >>876
行動にムラがありすぎて逆に受賞してほしくなってきた
編集が書籍出版まで手綱握れるか見たいわ >>883
そういや、八咫烏シリーズはラストが結構どんでん返しだと思う
伏線とか特に感じられずに裏事情を公開されるけど筋は通ってると思うし >>885
どんどん物語の骨格が違うものに移っていくところは
ファンタジー版リングみたいな感じではある 初心者ですが、いいねと星は何がどう違うんですか？
2種類設ける意味があるんでしょうか？ >>883
あれ最後すごいと思った
続刊がつまらなすぎる >>888
なるほど、そういう事なんですね
ありがとうございます 読者選考はやめた方がいいよなあ
もしくは読者選考枠としてオマケ程度にしといた方がいいわ
住所とか本名の記入を要求しないならガンガン公募に出すんだが
殆どの公募応募者は個人情報取られて終わりだし、、、
今の時代、小説投稿サイトであっても個人情報ばら撒くリスクは相当高い
ノベルバとか作者情報全部漏洩して、それどころか暗号化されてたとはいえ
クレカデータすら取られたらしいしな
普通は考えられんが、はてなだっていつやらかすか分からん 住所や本名なんて通販で買い物する時にだって書くのに
公募がそんなに嫌？ でも受賞したらマイナンバー情報まで登録するようだよ
一生作家にはなれないね 受賞したら別にいいんだよ、そのくらい
その違いも分からんの？ 今の状態だと応募者は取られ損でいつ漏洩されるか分からない危険性もあるってこと 受賞の前に応募者にもなれないんじゃ
絵に書いた餅だねって言いたいだけ せめて応募期間と読者選考期間はダブらないようにして欲しいな
少なくとも「応募部門を変更したら評価蓄積はリセット」されるっていうルールと相性悪すぎでしょ
この運営は読者をなんだと思ってんだよ 何言ってんだよ、公募は応募フォームで住所とか沢山書かなきゃならんだろ？
それ一回書いたら受賞しなくてもそのデータは何十年と残る
ショッピングサイトよりレーベルの運営がセキュリティ意識低いから漏洩の危険性は高い
で、小説投稿サイトは匿名で応募できるが、読者選考とかポイントが重要になるからそれがネックになるって言ってるだけよ >>893
何をそんなに気にしてんのかわからぬ
繊細やくざさんなんだね >>896
なんでそこで読者を〜になるん？
応募期間と読者選考期間がダブってるのは連載しながら評価を獲得していくっていうWeb特性があるからたど思うよ 読者選考ありと書いてるのに文句言う奴の意味がわからない
なら読者選考ないコンテストに参加したら？ >>896
それだと「完結作のみ受け付け」ってしてくれよってだけの話でよくね？
部門変更することがまずおかしいんだし
公募の基準で考えれば部門変更はいわゆる応募取り消しして再応募になる
そりゃリセットするでしょ
そもそも、カテゴリロンダリングで不正した奴のせいだから運営に文句言うのは筋違い
最後の一文、無料でやってるうちは読者のことも作者のことも都合のいいタダ見客でしかないよ
テレビと一緒で広告料でやってんだから運営とユーザーにはそもそもの乖離があるよ 相互の調整入ってるとは思えない
0.8倍とかそんなレベルなのか？あとでまとめて調整してくれるならいいが 応募期間中の評価が絶対って考え方は分からなくもないけど、だからそれでかえって相互複垢でランキングに蓋されてるし
お前らの言う通り読者は好きに読んでる訳で、別に読者選考期間中に星投げたりする訳じゃない
この非対称性がまずもって是正されるべきなんだよな 読者選考とはいうけど、やる気になってるのは投稿者で読者はあんま気にしてないってのがネックだよなあ。
読み専と書き読みの分離が上手くいってないっていうか。 読者選考が嫌な人は作家にならないほうがいいよ
結局、出版されて買ってもらわないと作家は続けられない
読者選考もクリアできないのに手に取って買ってもらえるのか？
その根本的姿勢が問われてるし、だからなろうが尊重されるんだよ カクコン参加直後からRT読みますタグで露骨にフォロー集めた上に
あらすじだけ読んだみたいな適当なレビューしまくってるやついい加減にしろ
もうカクヨムに作品あげてる作家からの評価は無効にしろよ >>910
相互作者からしたら作者票こそ最大票田だから作者評価無効を言うと必ず批判するやつが出て来るよ
それに仮に作者評価無効になると複垢作者の一人勝ちになるし
一番立場が弱くて割を食うのは相互も複垢もやってない作者 >>912
べつに相互複垢しかいないわけじゃないんだから、複垢一人勝ちって考えがおかしくない？
それに作者票無効で割をくうのがどうして相互とかやってない作者になるのか謎
まぁ無効になって文句言うやつは出てきそうだけど
そういうやつは作者票なくなったら下手したら一桁しかポイント残らないだろうし >>907
純粋な読者の選考ならな
もっと言うなら購買層 ウェブのただ読み読者と書店で本買って読む読者の嗜好は明らかに違うとネット小説やり始めて学んだ >>912
それは過疎ジャンルの話だと思う
あとは読み専のいる異世界でも複垢相互しないと埋もれるやつ
それはただつまらんだけだろうけど
>>913
過疎ジャンルだと相互しないと本当に誰にも読まれないよ >>915
横浜駅とかまさにそれで爆死したんだよな
カクコンに応募してる人にプロやってる人がいるけど、応募作の評価低すぎてびっくりしたし
ツイッターで数千フォロワーいてもこれしか無いのか……と思ったわ 何年経っても変わらず、ある種の人にはとても居心地のいい天国
カクヨム >>907
お前それ、どんでんの惨状見ても言えるの？ >>891
分からないでもない
せいぜい年齢ぐらいで他は受賞決定したときに書いてもらえばいいだけではと思う アカウントフォローしてもらえば、ノンフィクションすら二桁のフォローは読み専からつくよ
まぁ三桁四桁は無理だけど。それでもPV四桁は余裕で行く >>923
フィクション読む人間と層が違うから参考にならん
>>924
体験記じゃないの？
闘病や仕事の内容がわかるとか >>925
アカウントをフォローしてくれている読み専はフィクション作品からの読者だよ
アカウントをフォローしてもらえるように執筆すれば、不人気ジャンルでも相応の数字は出るってことよ
どんでん部門の作品は明らかにそのへんが足りない >>926
つまり人気ジャンルで先に確保できるやつの話ね
ますます参考にならんわ >>927
まぁ読者掴むことなんか無理ってことなら参考にはならないだろうけど
でもそれ言っちゃうと終わりじゃね？
趣味で読者なんか関係なく書いているだけってことならいいけどさ まあ読者選考突破もできないなら結局はそんな売れないってのはあると思うよ
他所から出版できた作品はあるみたいだけど、じゃあそれが何十万部も売れたかっていうとそうでもないし >>928
先に異世界かラブコメ書いてフォロワー確保して、それからホラーやSF書けって話になるだろ
もっと言うならノンフィクションは作者の話だから作品が好きなら読者には読む価値がある
フィクションの過疎ジャンルなら読者もっと減るんじゃね 冬休みに入った途端なろうのＰＶが目に見えてグンと増えた
カクヨムはちょっと増くらい
なろうの読み専の方が学生が多いのかな？ アカウントフォローだと作品フォローがつかないからなぁ 更新してれば、アカウントフォローから作品フォローに入ってこねえ？
わりと、そういう読み専さんおおいべ。
むしろ、作品フォローは作家フォローにならないんで厳しい。 >>928
ボール見ないで自分が気持ちいいフルスイングしてるだけのやつが当たらないって文句言ってても困るよな
打てる人は配球とか相手の癖も意識して打席に立ってるのに >>904
そのへんの評点は表には見せないものだからね
現時点では読者も作者にも分からん
どのみち運営の内側と審査過程の話だから読者選考期間終わらなきゃ分かんないね >>930
ノンフィクションは過疎の過疎だけど、確かに不人気のフィクションだと減る可能性はある
ただ読者は基本作品につくから、そこまで大きく変わるかな？とも思うんだよね
不人気ジャンルは読者数自体少ないし、それでもレーベルが取りたいと思えるくらいじゃないといけないから本当に厳しい
宣伝しないととか言うけど、まさに宣伝って感じで先に人気ジャンルで読者掴んどくくらいしないと難しいジャンルだと思う
人気ジャンルなら打ち上がることもあるけど、不人気ジャンルはそうもいかないからね >>936
それができる器用さがあればやればいい
商売だから読者サービス何でもありでやりますって言ってるプロも知ってるから否定はしないよ
でもそんなのカクヨムで探すくらいなら本屋か図書館行くわ
俺がわざわざプロじゃない人間の作品読むのはそういう器用さのない原石みたいのに出会いたいからだ
大喜利ものやどこかで見たようなものは素通りするし、二度と読まん
個人の好みの話だがな >>939
読者として書いてるのか、書き手として書いてるのかよくわからんな
読者スタンスでいきなり言われても、好きにすればいいよとしか >>904
ランキング出してるんだからあとから調整はないだろうな >>939
>大喜利ものやどこかで見たようなものは素通りするし、二度と読まん
むしろ流行りものの二番煎じばかりなのがweb小説じゃない？ >>941
相互と序盤で比較してたけど、最初から調整は入ってると思う
俺少し遅れてスタートしたからポイント負けてたんだけど、ランキング出たら俺のほうが上になってたから 某駅は期間中なのにカクヨム運営が広告打ったりして最初から受賞が決まってたうわさもあるしな
あれは完全に出落ちなのに漫画も小説も読めた代物じゃなかったわ 横浜駅SF8刷まで行って売れてない扱いされてるの？ あれなんで横浜駅なんだろうね
東京駅や新宿駅の方がずっと複雑でミステリアスなのに このスレ特定作者にはアンチ思考しかできなくなる病気の人いるから
ハナシ半分に聞いとけ >>946
現実で増改築が止まらずに続いてるからだよ 積極的に踏んでいくスタイル
立てられなかったらすまんな >>948
もうほぼほぼ完成して綺麗になったけどね スマホからだと書き込めるのなんだろな
【KADOKAWA・はてな】カクヨム242【複垢相互完全放置】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1609046563
テンプレはつけたい奴がつけてくれ >>2のテンプレって何処直すんだっけ？
式の棘と、兄をパクリに移動だっけ？ >>945
プッシュの割に重版回数の割に具体的な部数が出てこないから
当時のposでも観測できなかったんじゃないっけ ラブコメとかなら容易にいくよな
ホラーとかだったらまあ凄いと思うが カクコン６から撤退したとたん、待ち構えてたみたいにお星さま降ってきて変な笑いしか出てこない
複垢混ざってそーとか心が汚れっぱなし １つ質問なんだけど最近出たカクコン５のラブコメ売り上げってどんな感じか誰かわかる？
売れてたら今回受賞枠増えるかなって希望持って確認したいんだけどその方法がわからなくて 今日はなろうが大盛況でいつもの倍のＰＶになりそう
カクヨムのＰＶは平常運転＋微増くらいかな >>971
漫画・マンガ・コミック 売上ランキングBEST500ってサイトで文庫本のＰＯＳデイリー見れる
文庫は反映遅いが
文庫以外の書籍は週間のみ スパイならぼちぼちな売り上げ
ぼちぼち
尼のレビューあんまよくないし、レビュー少ないし、三巻くらいで終わりそうね 富士見ファンタジア文庫からやたら早く出た(8／20発売)
特別賞のすかいふぁーむのラブコメは売れてたよ
オリコンにも載っていたしPOSも2020年8月17日 〜 2020年8月23日 119 初動はサイトでついた信者力が試されている
カクヨムの場合はほぼゼロ
既存のプロが新規で書いたのと変わらない >>977
そうすると大賞作品の一巻はすかいふぁーむの二巻と同じかそれ以下だからやばいな ぶどうちゃんは
凪木エコって人のやつに負けてる
なんとなくそういう予感はしたんだよな、思ったより売れない感じはしてた ぶどうちゃんはAmazonの順位は好調
hontoはなぜか載っていない
近況で今日発売です(12／26)とコメントがあるけど
配本遅れとかあったのかな honto系列の入荷は遅いんじゃない
ツタヤAmazonで同月のスニーカーラブコメ新作に負けてる時点で残念だ >>984
そうなのかも
スニーカーのHPで1／1発売
角川アニメのＣＭでも1月発売
Amazonでは紙書籍在庫あり お届け28ー29日
楽天でも紙書籍在庫あり お届け遅延気味
hontoは電子だけ 今回のコンテスト
ラブコメで書籍化したら売れそうなのある？ 凪木エコって複数作品出してる書籍化作家じゃないか？
なろうカクヨム1位の作品にカクヨムオンリー作の新人が下についてるだけでも及第点だと俺は思うんだが カクヨムのラブコメは最初から美少女とイチャイチャしてるものしか評価されない
質はどうでもいいから書籍化されたときに明暗が分かれる だってちょっとシリアス書いた途端ボコボコに批判されるしｗ
そりゃみんな、読者がひたすら気持ちよくなるだけの脳死ラブコメ書くよ
そしたらめっちゃ読んでくれるもんｗ そのへんの書籍とウェブの乖離部分は難しいよね
でも継母はけっこう売れてるんじゃなかったっけ？
書籍を意識した構成でも、それなりのポイントは取れる感じでやっていくのがいいのかな？って俺は執筆してる
まぁそういう作品って、スタートで一気に駆け上がることはできないし、上位にいった作品よりフォローも少なくなっちゃうけど 読者選考がすべてじゃないからな
読者選考を突破できるくらいの、書籍にしたらいい感じになる話が書けるといいんだろうと思う
思うだけで書けないんだけど キャラ文、星とフォロー合わせて170あったら突破できそうなのだろか…？ 現状で合わせて170あるなら行けんじゃね？
もう完結してて伸びしろないんなら少し怖い気もするけど。 あと１話残してるくらいだけどね
完結にはしてないけど…ランキングは100位内からはみ出そう
カクコンってあんまり専用ランキングは関係ないのかね、読者選考には キャラ文もカテエラ多いから実際はそこまで競争率高くないと思うぞ 実際は競争率低くても
現時点でランキング荒らされてるからなぁ
キャラ文出してないけど >>990
そんな現実逃者避向けに発刊したって売れるわけないわな
なんで消費力の高い層に目を向けないのかね
無能運営だからか 現実逃避向け層用の作品を探すのが目的だからだよ
購買層向けの作品は公募で探す このスレッドは１０００を超えました。
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