異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part261
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
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※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
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糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
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邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part260
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1608688215/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 世の中はLGBTとかうるさいからそろそろゴブリンもオークもLGBT対応させるべきだと思うんよ >>112
町の近くに常時そんなものがいるってのがまずやばくない？
その上、薬草とかを大量の人員が毎日大量に採取しても売れるというのなら、
それこそ、もう採取専門の業者ができてない？ >町の近くに常時そんなものがいるってのがまずやばくない？
日本でも30年ほど前は、町の中を野犬が普通にウロウロしてたよ
ましてやなーろっぱだぞ、もっと攻撃的なモンスターがその辺にいるだろ ナーロッパに汚らしくてゴミゴミした中世の町並み出たことあるの？ >>117
本好きはウンコ投げ捨てる異世界だったな あるよ
上にもスラムという決定的ワードがあるでしょ 現代日本でもクマが出るのに山菜やキノコ採取する人がいるんだ
ナーロッパでも攻撃的なモンスターが出るとこで薬草採取する人もいただろうさ >>117
悪役の領主の町とかでみたことはある
で、ナローシュが改革してナローシュスゲーってなる >>42
ウィザードリィの馬小屋（ただ）
大部屋雑魚寝（千円）
パーティー全員同じ部屋（1万）
こんなもんじゃないか？ スラムの住人や被差別忍者がなろーしゅに忠誠マックスあるあるだが…
ないからな？
やつらは化外の民だったり感性がアレだから排斥されてるんだ 現実にはそうならないから作り話で楽しむんだよ
じゃなきゃ孤児院がランドセルで埋まっちゃうだろ >>114
そうすると、山の占有者が発生して、
「山菜採り薬草取り禁止」
の立て看板が立つよな
採取は主の権利
そして勝手に山に入ろうとする冒険者を青年団で撲滅 そういうのが国の所有扱いでギルドから上納金ださせるって体で働かせてるんだろう
むしろギルドを通さない採取は許さないとか ドラクエ・・・薬草を持っていくか、しかし毒を吐くやつがいるから毒消し草を持っていかねば。どちらを持っていくか悩む
ファイ・・・ポーション99個持てるようにしたで、これでもう迷わんやろ？
これでRPGがつまらなくなったよな >>127
ほーん、で？アイテムボックス制限した方が面白くなるって言いたいんか？ >>108
なろう信者は「素直に言うこと聞くガキ以外は虐殺して皆殺しにしちまえ」って考えるような連中だから、ある程度以上話の中で重要なポジションを占めるキャラは、皆ナローシュの言うことを素直に聞くようになるんだよな。 >>128
無駄にリアリティあっても面白くないからほとんど淘汰されたんだよな
重量制限や睡眠、武器の消耗とかはFCの頃には消滅したし
今あるようなのは面白さに繋がるように作られてるけど そもそもJRPGに寄生してるからこそのなろう系だから
そこに倣うのがこのスレの通例だぞ >>105
>>125
現実的というかソードワールドのような冒険者ギルドじゃなくて冒険者の宿ギルドなのだと
街の周り……歩いて半日くらいの範囲は無料で領主がモンスター討伐しているので安全。
領主の義務というより討伐しないと税収が落ち込んでじり貧になるので自然淘汰されまじめな領主しか残らない
魔物討伐依頼の現実……一つの街につき月に数件ある程度
採取依頼……町から歩いて半日くらい以遠の距離にあるのが普通
より近い採取地であれば採集にとても手間取るなどが考えられる
野宿は旅の途中でするものではなく、採取依頼などでこそする必要があるものなのだった！？
なお、冒険者の必須技能がサバイバル技術（裸一貫からでも生き延びられる）なのであるが
サバイバル技術には石を割って石器を作り、木を加工して木槍や棍棒、石斧などを作る武器作成能力
木の皮をはいだり草を編んだりして簡易の服を作る能力、応用として草の服に木の枝を編みこんで簡易鎧を作る能力なんかが含まれる
そう、駆け出し冒険者は武器防具を店で買ったりしない、自分で作るのが普通だったんだよ！ ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃー‼!!
※中世ヨーロッパの農村で鉄のナイフや鉄の鍬なんて高価で貴重だから石器ナイフや石の鍬なんてのも現役だったりする >>105
知識が無いな
現実でもあるのに
「葉っぱビジネス」の仕掛け人が語る、高齢者活用の重要性
https://www.projectdesign.jp/201510/pn-tokushima/002488.php
里山の葉っぱや花を収穫し、料理の“つま”として出荷する葉っぱビジネスで成功する上勝町・いろどり。町に新しい産業を築き、高齢者に生きがいを取り戻した。
多い人は、月100万円も稼いでいる人もいる。年間売上高を単純計算すると一軒あたり125万円 >>136
それ、山の中に住宅地をつくった札幌市南区じゃないか
東京都民にわかりやすく説明するなら、奥多摩の住宅地にクマが現れたようなものだぞ
奥多摩より人住んでるけどよ >>138
転生したら現代熊だった件
熊「住んでた所に人間が侵略してきた、やはり人間は排除するべき存在だ！」 >>136
神戸だと高級住宅街でも猪が闊歩しているんよ >>134
金も人もあって外壁のある城塞都市はともかく農村守るのは無理ゲーよ
自分一人を1か月分も賄えない家庭菜園レベルならまだしも、都市に食糧を供給するための広大な農地を壁で囲むとなると万里の長城みたいにアホみたいにコストかかるからな(しかも壁を作ったら作ったで農地を拡張できなくなる)
鳥とか夜行性のモンスター(自然界でも割といる)が厄介過ぎてどーしようもない
リアルでも害獣一匹の駆除に警察何人必要になるんだって話だし、日常的にモンスターに遭遇する可能性があるなら非戦闘員の小作数人に対して護衛10数人必要になる(雇う金もない)ぞ♡
よって、モンスターの跋扈する世界では必然的に食糧を安定供給できる農家はガチムチマッチョで不眠不休の戦闘も兼業出来る超エリートだらけになる
あるいは完全にモンスターを根絶やしにしない限り人々(非戦闘員)の生息域を広げようがない
魔物食うのや山賊行為(魔物より弱い人間を狙う)が冗談抜きで生きるために必要になりそうなもんだけど、なろうで食糧に困るとこってまずないよな
都市の生殺与奪を握ってるはずの農家の社会的地位もやたらと低い上に工業化もせずに少数の小作人だけで成り立ってたりするし（主人公に劣化ルンファクみたいなチート与えて半端な逆張りしてる作品を除く) >>143
意図的に害獣とモンスターをごちゃ混ぜにしないでください
スズメやネズミ、野兎だって害獣の一種として同列だがだれもそんなの数に入れません
まあ特殊能力：強弱判定と角を持った野兎（モンスター）とかなら話は別だけど
こいつ中型犬なみのサイズあるうえ弱いと見ると襲い掛かる性質持ってんだ
https://ncode.syosetu.com/n5981bn/4/
ニートだけどハロワにいったら異世界につれてかれた 作者：桂かすが
３話 死闘！襲い掛かる野獣 >>143
魔術や法力がある世界なら祈ると空からパンが降るんじゃ
地球でも過去に石をパンに変えたり手から米を出したとされる人はいるからね >>142
それ住民が餌付けして大繁殖した例じゃなかった?
ちなみに街中の俺んちの周りにもカモシカが出るｗ
畑には熊とか狸とかアナグマとかハクビシンとかニホンザルとかイノシシが出る
油断しない限り襲われることはないから基本は放置で独餌をまいたり猟師さんに出張ってもらう程度
去年の暮れにはイノシシが一匹捕まえられて肉のおすそ分けをもらった
罠用のくずリンゴをたくさん提供したからお礼だってさ
注：東北です >>142
神戸も山を切り開いて宅地造成をやりまくってるからなあ おっと肝心のこと書き忘れていた
うちの辺りだと県から補助金が出て猿のしっぽひとつにつき２万円の賞金が出る
猟師さんのガソリン代やら日当補填分やら換算で日雇いよりはまし程度には金がもらえるように
との配慮何だが正直空振りも多いし猿は頭がよくて猟師さんたちが着ることを義務付けられている
オレンジ色の上着を見て逃げてしまうため駆除はあんまり進んでいない
猿が一番厄介なんだけどね
罠にも独餌にもかからないし数が多くて繁殖力が高いからすぐに増えるし木登りするから柵は効果がないし
まあ繰り返すけど油断しなければ襲われることはないから基本は放置だ
作物食い荒らされても泣き寝入りで終わり
害獣にある程度食い荒らされるのはどうしようもないからね、その一種よ
ただサルの群れって果樹一本くらいは簡単に食い荒らすからね、廃業を検討する程度には厄介
うちの畑の周りは獣害がひどくて農業止めちゃって荒れ放題の畑にしてる人がとても増えている
まあ一番の理由は農作物の販売価格が低迷してること、副次的に後継者がいなくて高齢化しているからなんだけど >>144
モンスター言ってるんだから人間(肉)を喰えるならダイレクトに狙ってくるし
ドラクエで言う所の大ガラス(一匹だけでも殺されるのに空飛んで群れまで作って来る)だのを想定してるに決まってんじゃん
あえて害獣と分けて書いてるのはあくまでリアルの脅威の一例を示してるだけだし
何故それで害獣と小鳥を同列にだのというわけのわからん主張が出てくるのかが理解できんのだが >>142
あれは国立公園とかの絡みもあって駆除が出来ない >>144
意図的にというか、想定されるファンタジー世界での魔獣やらモンスターの定義でどうとでもなるんじゃ
農家にしてみたら、農作業の邪魔をするのはすべからく害獣だから、地球上と同じ鹿だろうと熊だろう駆除にギルド依頼することもあるだろうし >>105
>その辺の道端や町から出てちょっとで薬草はえてるのに
>それ取ってきたら銀貨数枚とか世の中舐めすぎだろ
道端や町から出てちょっとで採取できる薬草で銀貨数枚も貰えるような
なろう作品を見たことがないんだが・・・
ゲームか何かの話か？ >>143ファンタジー世界でモンスターがいるのにファンタジー作物やファンタジー農民、ファンタジー土やファンタジー空気が現実と同じわけないからな
鬼が苦手とする柊、ファンタジー柊は鬼にとって強力な盲目系デバフ効果があり、鰯の頭は鬼にアレルギーを引き起こして赤くなったり青くなったりさせる ならばファンタジー作物は大抵のモンスターにとって食べたくないような味になるようにファンタジー化してて何ら不思議はない 「山の中に生えてる草採ってきたら数万やるよ。ちょっと人食いの狼や熊が数頭ウロウロしてるけど。」
って言われて取りに行くのかっつー話ではあるな。鉄製の剣や槍で武装させてもらえたとしても嫌だわ。
逆説的に冒険者はそれでもやらざるを得ない程度には食い詰めてるわけだな。
こういう設定を面倒がらずにちゃんとしてるまあ作品はマシな部類と分かるわけだ。 主人公が下積み冒険者をやる作品ならそこを語るタイミングはあるが、一瞬で駆け抜けるほとんどの作品でそこを説明するのは蛇足でしかない
作品のテーマの問題よ >>156
山菜取りでも、山に入るとなるとシッカリとした装備が要るんだ、半ズボンやスカートなんて絶対に無理
先ずゴム長やブーツ、丈夫なズボンと長袖の上着、手袋に帽子は絶対に必要
熊が居なくても蜘蛛やヒル、マムシにハチ、笹に茨、落し穴に倒木、、此処を大人が真面目に探し回って採取すれば相応の日当になる程度の単価は出るはずだよ…出ないと誰も山には入ら無くなる なろうで「薬草採取」でよく見るのは
薬草が街の周辺で簡単に採取できる設定
→ 街の貧困層・子供の小遣い稼ぎor見習い冒険者の最初期依頼（報酬は子供のお駄賃並み）
薬草が街の近くの森等で採取できる設定（最低ランクの魔物が出ることもある）
→ 見習い・初心者冒険者が受ける常設依頼（報酬は銅貨数枚＝数こなさないと宿代にもならない）
薬草が街からある程度離れた場所でしか採取出来ない設定（運が悪いと狼系や熊系の魔物に襲われるかも）
→ 初心者を脱した冒険者が受ける・中堅以上が他の依頼のついで仕事で受ける（銅貨数十枚〜銀貨数枚）
こんな感じじゃね？ お駄賃程度の薬草が現金化できるのは、凄い近代的だと思うんだけどな。
子供がとってくるものは家庭内で消費されるのが妥当じゃね
何でも買い取りますって、すごいことだと思うだが >>153
まあゲームの話だよね
神から与えられるジョブやスキルと同じくゲーム要素をそのまま持ち込むから違和感凄い
上手い人はもうちょっと世界観に馴染むように落とし込むし フランダースの犬でも事件さえ起きなければ子供と犬の牛乳運びだけで日銭を得ていたし なら魔物のおしっこで育った草は薬草になる
これなら魔物が徘徊する危ない場所が舞台になるので一般人は採取に行けない
街で育てる事も不可能 >>159
危険でそこそこ大変な薬草採集で、宿代にもならない設定見て、やっぱナロタジーは宿代高いよなと思うわ >>160
実害がひどく国が補助金出してバッタの卵買い取るみたいなことならまあ >>160
薬草採取がお駄賃程度の設定のケースは、それなりに設定を考えてる作品では
薬草採取や街中でのお使い依頼が、見習い冒険者のチュートリアルや適性の
見極め的な扱いで存在してたりする。
>>164
というか、薬草採取が安すぎって作品が多い。
冒険者ギルドの設定が、最初は誰でも最低ランクから開始で受けられる依頼に縛りあり
なのに常時不足してる（常時募集している）薬草がクソ安いと言うブラック組合 じゃあ他の依頼や庶民の職業がホワイトかっつったら大差なしなわけで >>167
冒険者の地位が、スラムやら近隣農村から幾らでも補充されるからまさしく底辺労働者で使い捨て前提って設定だと
ブラック組合価格設定になりがちな気がする
でも受付嬢は美人 でえじょうぶだ、世界がブラックだろうと大半のナローシュはチートでどうとでもなる。読者がイラつくのまではどうにもならんが。 平地の、例えば校庭とかグラウンドみたいなとこで、
オオカミとかライオンみたいな動物とマンツーマンで
戦わないといけないとして、武器に剣選ぶ？
槍の方がいい気がする 無ソロそこでホワイトな仕事だったらみんなこぞって冒険者になっているんだろな >>169
薬草取りの日当が安すぎると、物取りにジョブチェンジするからな
旅の商人を馬車ごと収穫すれば何ヶ月も暮らせるとかなると、みんなジョブチェンジするよ
昔はソレを、ムラの特産物として扱っていた村が有ったとか
旅人を収穫して、店に出す食材として扱ってた有名なお話もあるし >>170
何を勘違いしてるんだ？
このスレの住人は基本頭がいいけど
日本の出る杭は打たれる主義で社会から追放されて無職になった奴が殆どなんだぞ
たまに頓珍漢な事を言い始めるのは頭がいいから馬鹿のフリが上手いからだ そもそも薬草が薬としてきくの？
と、小一時間考える 薬になるから薬草と名前がついたのか。インパルスの甘エビのコントに似たものを感じる。 >>172
そもそもメインウェポンが剣てことがあり得ないわな。
対人戦闘メインの軍集団で長柄部隊が別にいるならともかく、四足動物や大型魔物を相手にするのに
いったい何の縛りプレイだよって話だわなｗ 平原ならそうだろうけど
ある程度立ち木が密集している森や林、閉鎖空間であるダンジョンとなると長柄武器は取り回しが難しくなるだろうから
剣を腰に佩いているのはそうおかしくない（またはほかに武器を持つ予算がないなど）
ただどこで何が相手であろうとソレしかし使用ないとか言う縛りプレイだとアレだがｗ 「やっぱ主人公は武器は剣じゃないとね」と見てくれだけを優先する作者によって
剣をメインウェポンにされた哀れななろーしゅのために・・・
心優しい魔物さんは攻撃の際は必ずと言って良いほど『飛び掛かって』くれます。
実際やってみりゃわかると思うが、剣とか刀とかは一部の例外的なものや所作を除き
基本的に膝より下を攻撃できるようになってないからな。 >>178
猪を相手に剣と槍…何方を選ぶかだわ
羆と刀で勝負してみろ…ってもんだ
刀は突くモノ、槍は叩くモノ…だそうな >>181
なろー世界ではウサギ（ウサギ型魔物含む）を剣で狩るからな。
必ず飛び掛かるというウサギさんの多大な協力のもとだがｗ 歩兵用の剣（ショートソードと言われるもの、ロングソードは馬上用）や刀の一番殺傷力高い攻撃方法って言うか
使用法としては突きだしな
槍で叩くは個人兵装用じゃなく集団兵装用の特に長いやつで密集陣形で使うやり方だな
徴兵された農民の足軽たちでもたいした訓練も必要なく遠心力を攻撃力に変えて叩くって用法だからこの場合だとちょっと条件が違うかも？ 単純物理世界ではないからな
地球のある宇宙と同じ道理が通じるといいね
地球じゃ剣より槍なんだぜ
↑絵に描いたようなフラグ建て 剣はとりあえず何にでも使えるから冒険者にはむしろ合ってるんだよ
藪払ったり獲物をざっくり捌いたり柄でこじ開けたりできるから
戦闘ばかり想定しちゃだめ >>179
そこで長巻や薙刀の出番だよ。
もちろん薙刀と言っても今の長さのやつじゃなくて武士がメインウェポンにしてた時代のやつね、 >>185
よし！異世界転生したナローシュがグルカナイフで無双だな！ｗ 防御用でもある、腰元の鞘から瞬時に抜くだけで対応できるし奇襲もできる
槍や斧じゃ難しいし、柄もすべて金属製だと重すぎる
ナイフじゃリーチが足りないし、衝撃に対して折れやすい
万能であり器用貧乏であり象徴 >>186
鎌倉武士が使っていたころのやつだな
長巻やグレイブ、偃月青龍刀はそもそもカッコ良いよな
って言うか大型魔物討伐ならどうしても長さと質量は必要だと思うんだ
剣で倒すってムリゲーすぎる……が、エンタメだから見た目もってことなだけなんだよなあ >>189
西洋剣て鞘に入れてたらすぐに抜けないんじゃ？ >>191
居合抜きではないけど西洋剣にも抜刀術じたいはあるよ
あと切味がそうないってことを逆に利点として鞘でなくただの鉄のリングに通して腰にぶら下げていたりもしたらしい >>187
グルカ兵はリアルでなろーしゅしてたりするしな
40人のテロリストをナイフ一本で制圧とか一人で検問所制圧しようとしてきたタリバン押し止めたり
あいつら愛用のナイフなら頼もしいぜ 今までの流れYouTuberのゆっくり解説動画の方が
もっとマシな件について 刀剣の採用率が高いのは日本人が刀剣コンプレックスだからと某豆類が言ってた。
まあ槍を差し置いて剣を使う利点は盾とセットで運用できることだと思うけどね。 自分で使うならナイフとハンマーかな
長い刃物振り回すのは怖いし重いし無理 >>185
鉈最強説
ホッケーマスクのレジェンドもメインウェポンにしてたしな 頭が八つある蛇を退治したら尾から剣が出てきたし
なにかしら神秘性を抱きやすいアイテムなんだろう 槍は魚の骨がのどに刺さる感じでうまく呑み込めないけど
剣だとさくっと飲み込めたってだけかもしれん 剣といえば二度目の人生を異世界でで
主人公が選んだ武器が木刀で、その理由をなんやかんや言ってたから
異世界もので木刀でのバトルとは珍しい楽しみだと読み進んでたら
序盤ですぐ木刀をやめて別の武器に変えたからええー？ってなった
だったら最初から木刀なんか選ぶなや >>201
あれ確か木刀と言っても不壊属性武器になってたから、神側が焦って回収って流れじゃなかったっけ？ >>203
閃いた！
槍の持ち手の長さを半分くらいにしたら森の中でも扱いやすいんじゃね？ >>204
それいいな！
剣と同じ長さにして剣と同じ刃をつければ槍なのに剣になるぞ！ >>203
槍と言っても長槍使うわけじゃなし、短槍も振り回せないようなところだと
長剣もまともに振れないよ。 >>205
如意棒みたく摩訶不思議に伸びるならともかく
伸ばすってことは空洞を生むわけで、構造的に耐久性が…
折り畳み式や接続式でも根本的には解決できない問題だし
短い状態で使うの前提で、長柄の槍として使えなくもないけど奥の手として相応の覚悟をして使え
って感じになりそう まさかとは思うが個人装備の槍を３ｍ以上のものだと考えてねぇか
普通に振り回すのは2mぐらいの短槍やらでしょ
金属使用量的に剣より安く、訓練楽で、棒術も使えるやつだよ
刃物は獲物の処理したり草木刈る用の鉈と、色々使えるナイフあれば十分でない 手槍も使えないほど樹木が密集してる森なら戦闘自体が無理だろ。
てか、そんなに狭かったらポールウェポン類は全滅だし長剣も無理な物が多いだろうし
片手短剣ぐらいしか使えるもの無いぞ？
ちな、短槍なんて4尺から6尺ぐらいだから、下手したらツーハンドソードの方が長いぞ。 剣より槍を使うべきってリーチが長いから有利って話なんじゃないの またぎは身長ぐらいの槍持ってたはず
基本は先に見つけて先手必勝の不意打ち長距離レンジ攻撃で、トドメを槍で刺すのが人類のやり方だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
