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異世界設定 議論スレ part72
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ fb01-LJK1)
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2021/02/11(木) 05:22:17.20ID:bu033cp40
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512


異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう Part264
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612413094/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.n.../bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part71
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1609503918


・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

※ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0430この名無しがすごい! (アメ MM53-5+RR)
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2021/02/18(木) 04:51:55.71ID:LXV606HwM
>>428
そもそも既存のものの名前を借りるというのは第一にテーマの統一のためであり、第二にそうしてできたキャラクターの後世の作品による再解釈であり、第三になろう系でよくあるそうした図像を利用した情報伝達の高速化であり

故にそれらの用途で使わないのであればゴブリンという名前を用いる意味がない
何より美しくない
オリジナルのキャラでいい
0433この名無しがすごい! (スッップ Sd32-CsGZ)
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2021/02/18(木) 06:11:16.09ID:wIA7zY+Pd
ゴブリンとコボルト、どうして差が付いた?
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ d24c-DrOF)
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2021/02/18(木) 07:25:43.46ID:waHMoa4f0
>>433
ゴブリンはFF1から出てる。
実際、俺が人生で初めて「ゴブリン」って単語を目にしたのは、
漫画でも小説でもなくFF1だったよ。

その時点で、知名度に天地の差がついてるからな。
あの頃はまだまだ、「剣と魔法のファンタジー世界」というもの自体の
知名度が低かったし。その時点から、差があったってことだ。
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ d24c-DrOF)
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2021/02/18(木) 07:29:53.20ID:waHMoa4f0
ゴブリンはこうあらねばならない、
エルフはこれが正しい、と縛られるのはバカバカしい話だけどね。

>>432
日本が貧弱、ねえ。

サムライやニンジャが、海外の作品でどんな扱いをされているか知ってるか?
いや、日本国内の扱いだってメチャクチャだろ?
エロいレオタードくのいちとか。

実在したものでさえ、そうなるんだから、
もともと空想上のものであるゴブリンだのエルフだのなんて、
どう扱おうと作者の自由だ。その後、読者の人気がつくかつかないかだけ。
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ead-Xfe6)
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2021/02/18(木) 07:50:19.82ID:1NiAes9A0
オークやゴブリンをちゃんと地に立った存在にすると強力すぎるんだよね
ウォーハンマーやウォークラフトみたいに人間勢力と拮抗する列強のひとつとすると戦略レベルになって個人の話じゃなくなるし
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ df44-4rOt)
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2021/02/18(木) 08:24:20.68ID:Nc8oN1rB0
ここで議論する以上は、議論している対象について指定してからにしないと議論にはならんと思うけど
エルフなんかはあんまりブレはないだろうけどゴブリンとかブレが大きすぎて
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 12f7-bMca)
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2021/02/18(木) 09:13:03.60ID:LjaEVfNA0
発祥元から地理的文化的に離れていくにつれて変化してくのはあるあるだな
東洋系でも龍なんか南方のリアルな大蛇があまり珍しくない地域だと割とリアルな蛇身な蛇神なのに北方に行くにつれてファンタジー度合いが強くなって中国北方経由で日本にたどり着いた頃には蛇要素はだいぶん後退してる

獅子なんかもだいたい同じ経路だろけど神社の狛獅子はスフィンクスが由来なんて話もあるからインドライオンじゃなくアフリカ起源なのか?
0441この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-mpY7)
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2021/02/18(木) 09:56:00.13ID:p9cmrJ1Ha
ウォーハンマーがメタルフィギュアを並べて遊ぶボードゲームが
メインコンテンツになってるから
ほぼ全ての種族、クラスごとの見た目がフィギュアによって可視化されてるから
あれの二次創作とかやりやすそうだよな
0445この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-J/1r)
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2021/02/18(木) 12:36:33.73ID:856TtOCLx
二次創作という時点でこれこれの設定を使用していますと明言している様なもの(設定無視がある場合には基本的に明言される)だから
標榜として一次創作であるテンプレとでは出発点から違うだろ
まあ

一応、テンプレというのはどこかで見たようなものを何も考えず使っているものを指して
他作品を参考に設定を作ることまでテンプレと呼ぶのは違うのではないかと思うよ

ただし一次創作としているのに他作品の設定をそのまま流用という形であればテンプレとはまた違うパクリという事になるが
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 12f7-bMca)
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2021/02/18(木) 12:42:39.27ID:LjaEVfNA0
>>443
地の文ありってのは三人称ってこと? 一人称でもカギカッコに入ってない一人語りは地の文っていうと思うけど
一人称はなろう系の基本みたいなもんだが例外はあるし逆に非なろう系の一般小説でも過半数は一人称だと思うけど 少なくとも語り手が主役じゃない推理小説のホームズ・ワトソン型のような二人称も除けば純粋な三人称は半数に満たない

なろう系に一人称が多いのは素人にも比較的書きやすいというのと転移転生系主人公の心の声を書くことで感情移入しやすくなるからだろう
しかし例えば異世界居酒屋のぶなんかだと現世人であるタイショーたちより異世界人の反応の方を見せたいから三人称というか一人称風三人称って感じで視点がその都度変わる
転移転生主人公に自己同一化してサスサスされてキモチヨクなれる典型ナロタジーなら一人称一択だろけどテンプレを避けたいなら何をどういう方向から見せたいかによる
転移転生系の一人称なのに読者が自己同一化するんではなくてツッコミながら読むのが正しい作品もあるがテンプレ愛好者には不評のようだ
0448この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-J/1r)
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2021/02/18(木) 12:52:22.95ID:856TtOCLx
>>447
> 転移転生系の一人称なのに読者が自己同一化するんではなくてツッコミながら読むのが正しい作品もある
それって地球人を転移転生させる必要あるか?
それとも転移転生者が読者と漫才コンビを組んでたとかいう設定でもあるの?
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-wj5n)
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2021/02/18(木) 13:24:15.76ID:gjK+gWy20
>444

ハーメルンだと累計一位は二人称だな 『このすば*Elona』

> 誰かが、あなたの体を揺らしている。
>
>「――」
>
> 霧がかかったかのようにおぼろげだったあなたの意識が、少しずつ鮮明になっていく。
>
>「――――!」
>
> バラバラだったパズルのピースが嵌るように、少しずつ、少しずつ。
> 
>「――――ちょっとアンタ邪魔だよ! さっさとどいてくれ!」
>
> 耳をつんざく怒鳴り声に意識が覚醒するのと同時、強く腕を引っ張られたあなたは無理矢理その場から動かされた。
> ふらつきながらも倒れることは無かったのは、ひとえに運が良かったのだろう。
> そんなあなたの横を、あなたに道を塞がれていた行商の馬車が通り過ぎていく。
> どうやらあなたは町の入り口に立っていたようだ。
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-5+RR)
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2021/02/18(木) 15:33:22.77ID:49glrziT0
ネーミングをオシャレにするとファンタジー感が出る
が、安直なものでも一向に構わないと俺は思う 若年層のコミュニティでは安直なネーミングのキャラ設定等が流行することが多く、故に共感を与えられるからだ
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-FDiY)
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2021/02/18(木) 18:34:36.42ID:PROWBS7C0
>>427
ゴブスレはゴブリンをインフレさせているわけじゃないぞ?
周りがなぜか過小評価しているだけで
あの世界のゴブリンはよくあるファンタジー世界のゴブリン程度の強さだし

>>433
コボルトは外見でこれって固定されたイメージができるまでに時間がかかったからだと思う
初期のコボルトはトカゲ人間って感じだったはず
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 12f7-bMca)
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2021/02/18(木) 19:18:26.13ID:LjaEVfNA0
>>448
要するに変人主人公 感想欄に突撃した毒者の要求に応じて「初めのうちは主人公の性格が最悪です」という注記が追加された本好きを念頭に置いてた
世界観については当然読者と主人公が常識を共有してるわけだが本に対する情熱(偏愛?)についてはツッコミを入れる異世界人の方に同情しながら読むことになる

本好きの最大の特長は主人公一人称のあのぶっ飛んだ文体だと思うんだがあれが受け付けないって人もいるらしい
テンプレ主人公はまさにRPGのプレーヤーキャラだからどんな読者も感情移入できるように個性薄目でのっぺりした性格してないといけないんだ
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-5+RR)
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2021/02/18(木) 19:29:02.57ID:49glrziT0
和風とか中華風とかそういう出したい文化や習俗を既存の共有された異種族とかにあてがうのそんな好きじゃない
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ead-Xfe6)
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2021/02/18(木) 19:41:05.63ID:1NiAes9A0
ゴブスレはベテラン風吹かせてるけどTRPGで言えば村一番の若者とか作りたて冒険者レベルだからな
銀等級とか騎士とか箔付け設定がバグってるから強そうに見えるだけで
ギルドテンプレでナローシュに絡んでくるチンピラ冒険者より弱い
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ b710-Xfe6)
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2021/02/18(木) 20:18:08.43ID:A8+3zvcm0
まあゴブリンスレイヤーって旧ソードワールドでいうとせいぜい3レベルくらいだからなあ。
冒険者ランクって実力審査なくてギルドに都合がいい(溜まってる案件片付けてくれる)から甘いだけ。
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-pCKf)
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2021/02/18(木) 21:31:15.75ID:zEzY7n5c0
>>461
3LVにしては強いと思うが、そういう評価をする人もいるのか。
旧ソードワールドの3LVってのはいわゆる10段階評価(人間の強さ)でいうなら
下のほうから3番目、一応プロLV。5LVなら完全なプロ、7LVなら一流、10LVなら世界最高
ラーメン屋でいうならしがない地方のラーメン屋の親父程度。あんま売れない。が3LV,5LVなら
売れ筋ラーメン屋、7LVなら弟子を雇って全国展開してるようなやりて、10LVなら世界中に支店を出せるようなうまいラーメンを作れるようなレシピ
歌手でいうなら3LVはデビューしたてで収入はなんとか生活ができる程度。5LVなら中堅、7LVなら紅白レギュラー、10LVならビートルズクラス低い。
鍛冶屋でいうなら3LV一応採算が何とか取れて生活できるようになった程度の若手程度。5LVなら工房の親方並み、7LVなら国いちばん、10LVなら世界最高クラス



騎士でいうなら3LVはなりたての若い奴。5LVなら小国(人口数万)なら騎士団長にもなれるが、大国なら地方都市を治める伯爵配下の地方騎士団長程度。
大国の王の近衛騎士だと5LVが最低ランク、近衛騎士の従者(近衛兵)で3LVくらい。
大国の騎士団長となると7LVは必要で8〜10LVとかも普通にいるくらい。

俺としては最低でも4LV、普通に見て5LVはあると思う。
ちなみに、モンスターLVと同等のファイターだといい勝負ができる程度のゲームバランスなんだが
ゴブリンシャーマンやホブゴブリンで3LV、ゴブリンロードで4LV、オーガで5LV、トロールで6LVだ。
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ead-Xfe6)
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2021/02/18(木) 21:54:10.34ID:1NiAes9A0
タイマンでいい勝負とかPTで挑んだらクソ雑魚すぎてあくびが出るから
SWだと初期レベルが2で大体+2の相手と戦うので冒険者になりたての新人PTが戦うのがゴブリンロード
2回ぐらい冒険して初心者を脱した下級パーティが挑むのがオーガ

あいつらは人数が少ない分甘めに見るとしても3レベルぐらいであろうな
んで趣味で雑魚装備してるゴブスレはペナルティありで2レベルぐらいの戦闘力が妥当かと
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2d-TaPc)
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2021/02/18(木) 22:39:53.82ID:+zSNBxE00
ゴブスレのゴブリンがインフレしてるんじゃなくてなろうのゴブリンがデフレしてるだけだからな
TRPGのモンスターはGMが動かす以上、罠や道具を使える知能を持った時点でその気になればプレーヤーに確殺コンボ決めれるし
ゴブスレのゴブリン舐めてかかったパーティーが身包み剥がされて全滅とかはその再現にすぎん
プレーヤーが水攻めできるゲームってことはモンスターも水攻めできるゲームってことだからな
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2d-TaPc)
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2021/02/18(木) 23:02:23.55ID:+zSNBxE00
>>435
だからアメリカの忍者観は貧弱だろ?俺が言うてんのはそういうことだぞ
それにハリウッド映画の忍者が壁を走ったからってオークが駆逐艦村を襲うエロ同人が急に高級なファンタジーになると思うか?
ならねえんだよ、両方バカの作ったバカ作品だ
ファンタジーの名を借りといてエルフもドワーフもオークもゴブリンもまともに扱えないジャンルが文化として高級だと思うか?
んなもん単なるオタ文化だよ、外人が忍者に壁走らせて喜んでるのと程度は変わらん
日本人のファンタジー観がエロ同人の題材レベルで止まってることは理解しろよ
0468この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-mpY7)
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2021/02/18(木) 23:05:48.89ID:p9cmrJ1Ha
初版d&dの屋外ランダムエンカウントに
プレイヤーのレベル関係なくドラゴンがいるのは
プレイヤーのやり方が気に入らないなら
殺っちゃっていいんだぜ?っていうデザイナーからGMへの悪魔の囁きな気がする
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 333d-fkVg)
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2021/02/19(金) 01:34:24.75ID:FnMW9c050
権威主義のアホの典型やな

どんなにバカバカしくてふざけた設定、存在であろうともリアリティを持って描くことはできるし、
そう描いた時は、どんなにふざけた設定でも真剣なものになる
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 232d-ruNp)
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2021/02/19(金) 01:55:43.46ID:e8g+ICxt0
お前が言ってるのは俺はまだ本気を出してないだけ理論と何も変わらん
その上で書けてもいないものに理解できない奴が悪い理論で保険までかけてる
こんなもん現実で相手する奴はおらんよ
自分をクリエーター様と勘違いしたワナビはとっとと一生アウトプットをしない作業にでも戻んな
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-GD1z)
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2021/02/19(金) 02:32:43.94ID:AnfsZLxa0
スリザリンに入寮したハリーポッターの動画観てたらそういえば貴族社会や選民思想が蔓延した学校の空気って実際どんなんだろうと思い始めてきた
仲間との絆だけで乗り越えられる話じゃなさそうだが、そこを魔法の力でどうにかできないかな
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-Nz9x)
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2021/02/19(金) 04:17:36.42ID:aHBGKG5I0
学問を小さい頃から叩き込まれる層と学問の下地がない層は絶望的に価値観合わないからなー。
「決闘だ! マナーを守って正しい戦いを!」と言うのと、「勝つならそりゃツレを隠しておいて拳銃でズドンすればいいんじゃね?」
みたいな価値観同士でマトモに正面衝突が難しい的な感じの。
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-VKJl)
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2021/02/19(金) 04:18:04.72ID:x6BLxil70
>>471
実は馬のしっぽは毛の生えてない部分がある
フンで汚れないとか蒸れないためとか説は色々あるが
そゆのを考慮してエチケット的に何かできると思うぞたぶんね

つまり尻尾でブラシ掴んで体洗う野生児がいるくらいだし神龍に頼めば何とでもなるさ
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-Nz9x)
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2021/02/19(金) 04:20:25.62ID:aHBGKG5I0
うっかりスラムの住民をメイドにしたら、その後仲間の財布からどんどんお金がなくなりました、
あれれ〜? どうしてだろう?
みたいな話もあり得そう。
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 232d-ruNp)
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2021/02/19(金) 07:34:28.15ID:e8g+ICxt0
>>476
中世の侍想像したらええわ
ホグワーツはまた特殊な環境ではあるけどな、ほんとに選民思想があるなら同じ学校で学ばせんし
ありゃスリザリンが時代に取り残された集団ってだけ
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-VKJl)
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2021/02/19(金) 09:08:08.93ID:Y/4U4dGf0
>>471
んな事と言い出したらハーピー、服着れないじゃん
実際の手を使うこともないだろ
魔法とか、念動力とかいろいろあるだろ

自分の作品はそういう設定にした
魔獣がオリジナル魔法使えるのに、亜人が何もなしっていうのもな
0484この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-rEQF)
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2021/02/19(金) 09:49:16.03ID:wL70HIeMd
中世の大学にはキャンパスがなくて教室用の部屋を借りそこで講義したとか
生徒の組合と教師の組合があってお互い要求を提示し合ったとか
異世界学校も日本の高校や大学じゃないような雰囲気つくってもいいかも
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 333d-fkVg)
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2021/02/19(金) 10:03:28.94ID:FnMW9c050
方法論の証明に作ってみせろと言いながら、お前は作家じゃないから黙ってろと言うw
作家ではない者が作れなくても当たり前で、その方法論の否定にはならんではないかw

さらに言えば、そう言う自分はプロ或いはそれらと同等だと思っている?w
こんな論理的破綻にすら気づかない、自分をプロだと勘違いしてる素人とは自分自身の事ではないかw笑えるw
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ a3ad-esvF)
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2021/02/19(金) 11:38:01.97ID:eiMIXdCR0
議会があっても王族が政治に関わるなら、むしろ当然かと。
王族が象徴でも、議会制になって時間が浅いとか土地の制約なんかの理由があれば
場所を提供するのは不自然じゃないと思う。
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ a344-VKJl)
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2021/02/19(金) 12:53:08.30ID:iX24HzVQ0
イギリスなんかはかつて王の仕事として裁判があり、その法廷が宮殿にあって、それが貴族院に利用され現在に到ってるとか
始めからの議会じゃなければ何かの広い部屋を再利用してるのもありえそうな話
0490この名無しがすごい! (アークセー Sx07-nn/1)
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2021/02/19(金) 13:06:03.62ID:yssl96r1x
>>486
王宮の敷地に入れるセキュリティ基準と議会に参加する資格があっていない場というのは変だから
その場合は元々王宮の敷地でもそこから議会の場所が分けられて王宮の敷地外ということになるはず

議会とは別に王宮で行う会議というのも普通にあるはず
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 73da-qRZF)
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2021/02/19(金) 13:14:14.70ID:Ie2ZoNjF0
そもそも、魔法とかチートとか手ぶらで殺人できる世界なんだからセキュリティ云々は考え出したらキリないぞ
そういったことは世界設定によるから枝葉の部分は考えずにもっと根幹を煮詰めたほうがよくないか
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ ff95-pQAD)
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2021/02/19(金) 13:28:10.23ID:P8WmF19y0
>>489
なるほど、ヴィクトリア朝あたりのイギリスをイメージしていたのでかなりしっくりきますね

>>490
一応貴族による議会なので王宮の敷地に入れると思いますが自信ありません
仮に王宮の敷地内でも上級公職でなければ行動は制限される設定です

>>491
魔法もチートも存在しない世界観なので…
王宮も議会も占拠される事件が起こったとき、同じ場所のほうが処理しやすいし情報も集めやすいかなと
0494この名無しがすごい! (アメ MM67-GD1z)
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2021/02/19(金) 14:15:52.42ID:wbkc9IRLM
最近リトルウィッチアカデミアのテレビ版じゃない方のDVD借りて見た
主人公らが「魔法」という語根を用いるたびに自分の中の「こんなん魔法ちゃうやろ」とか「SFでよくね」とかいう声と「このままでいいしこの世界を見せてくれ」という声とが激しく拮抗するのを感じた
俺の考える魔法はもっと別のものだが、だからといって魔法以外の言葉が思いつかなぬのだ
ゲームとかに出てくる《魔法》を指す言葉としては明らかに「超能力」では似つかわしくないし、「念能力」とかの固有名詞よりはもっとフワフワした曖昧な名前じゃなきゃダメで、だから魔法という言葉しか使えない
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ a344-VKJl)
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2021/02/19(金) 14:21:13.15ID:iX24HzVQ0
>>492
wikipediaの「ソードライン」の項目の脚注によると
議場への武器と鎧の持ち込みは禁じられているそうな
で、議員控室にあるハンガーには剣を吊るすためのリボンが備え付けられてるとか
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/19(金) 17:42:23.50ID:gRsFTRdc0
>>486
小学校の教室が7メートル×7メートルとか
8メートル×8メートルとかだからね。
それに30~40人、第一次ベビーブーム時代だと50人詰め込んだなんて話もある。


王宮なら教室数個分の部屋なんて普通にあるだろうし、そこに椅子を運び込めば簡単に議会を作れると思う。
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-qRZF)
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2021/02/19(金) 18:09:59.34ID:lcT7ftpv0
>>461
ゴブスレ世界のオーガってめちゃめちゃ強くて、
本当の実力者である重戦士でもオーガの一撃は防御の上からでも即死するって話じゃなかったっけ?
ゴブスレが本当にそんなに弱いのならあそこで生きているのはなんでなの?
まあ、マジックアイテムめちゃめちゃ持っているからそれらの効果なのかもしれないけど
そうなると、本人のレベルで考えても仕方ないよね

>>481
貴族や平民が一緒の学校って大体軍事系の学校じゃとかじゃないかな?
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/19(金) 18:31:06.72ID:gRsFTRdc0
>>497
ええと、1フィートはだいたい30センチくらいだっけ?
200フィートって事は60メートル×60メートルで、集落? 997人?
3600平方メートルで
一人当たり3.6平方メートルくらい?
ベッドを集落に敷き詰めると丁度くらいか?
なんか異様に狭いな。


中世ヨーロッパの都市の人口密度は、ひじょ〜〜〜におおざっぱな概算でのはなしではあるが
1キロメートル×1キロメートルで1万人くらいだそうだ。
500メートル四方=2500人 200メートル四方=400人

100万平方メートルで1万人だから一人当たり100平方メートル、10メートル四方。

普通の都市の28倍の人口密度らしいですねw
ありえないw

メートル表記で高層化したスラムの多い都市ならもありえない事もない人口密度ですw
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-wt0k)
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2021/02/19(金) 18:38:19.21ID:3+92p04R0
まあ普通に考えると単位を間違えちゃったんだろうなで終わる話だけど
面白く考えるなら、超高層建築物が建ち並んでるとか、村民がえらい小人ばかりだとか、高度な空間圧縮技術により省スペースでの暮らしを実現してるとか
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ a344-VKJl)
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2021/02/19(金) 18:50:10.09ID:iX24HzVQ0
ローマ帝国時代のローマ市とか7階建てのインスラとよばれる借家があったらしいしな。高さ制限前は9階建てもあった
人口密度は40人/3600平方フィートとか
村と書いてる以上アレだけど
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fad-VKJl)
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2021/02/19(金) 19:31:58.85ID:jmvJ8KK80
>>498
本当の実力者(レベル3)
所詮は国やらのお抱えにならないほどの雑魚なので大体そんなもんだろう

シナリオという英雄を導く試練なくレベル4を目指そうとすると数百体の敵をソロで倒し経験を積む必要があるが(PTで挑むならばPT倍の数量が必要)
当然ほとんどの冒険者は幾度の死線を越えられるわけもなく途上で死ぬかリタイヤするわけで

レベル3のベテランならゲームみたいにホイホイ湧くわけでもないモンスターを相当数殺してきてるから実際大したもんではある
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/19(金) 19:37:21.12ID:gRsFTRdc0
>>504
>人口密度は40人/3600平方フィートとか
>村と書いてる以上アレだけど

1平方フィートを0.11平方メートルとして、3600平方フィートは396平方メートル
一人百平方メートルとして中世ヨーロッパの概算でいうと4人に対して40人だから
9階建ての高層化でなら10倍にも対応できるくらいですか。なるほど。

9階建ての2.8倍もの人口密度となると・・・無理っぽいですね。しかもおっしゃる通り村ですからw
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/19(金) 19:43:06.47ID:gRsFTRdc0
>>505
なんか勘違いしてませんか?
旧ソードワールドなら3LVは最弱級の騎士で
ベテランなら4LVはあるし近衛騎士なら5LVが最低ラインとあるでしょう

本当の実力者というのなら6LVは超えていますし。
旧ソードワールドなら一シナリオで平均3匹倒したとして300匹なら100シナリオ程度、
10万経験点くらいに相当します。
10LV冒険者(最高の実力者)にとっくになっているくらいです。

旧ソードワールドに例えるなら何LVくらいかという話の事を言っているのですよね?
あと10LVでもフリーの冒険者とかは居ますが。
天をも焦がすコーラルアスに挑んで一人生き残った戦士とか
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/19(金) 19:47:29.36ID:gRsFTRdc0
>>507
一軒に71人が住んでいる村ですか、そうですか。
というか200メートル四方ならともかく60メートル四方で14軒てどんな家!?

なんかいろいろと間違った認識のGMが作ったシナリオっぽいですねw
0510この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-gW41)
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2021/02/19(金) 19:51:14.56ID:htoOcqkBd
>>509
崖に穴補って住んでるとか?

横のフィールド面積は狭くても縦に広い可能性が微存
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/19(金) 20:08:14.64ID:gRsFTRdc0
>>510
いやいや、ここはやはり20階建ての高層マンションが立ち並ぶ村というのはどうでしょうかw
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-pQAD)
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2021/02/19(金) 20:09:29.60ID:7vgTSRdL0
>>505
使命達成経験値無しで計算って、幾らなんでもモブ冒険者でも冒険者らしいクエストをこなすたびに使命達成経験値もらえるんじゃないかな
ちょっとそれはしょっぱく見積もりすぎだと思う
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fad-VKJl)
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2021/02/19(金) 20:16:52.79ID:jmvJ8KK80
>>508
シナリオは英雄の導きであって普通の冒険者がシナリオみたいな謎の経験値ボーナスを得られるわけがないだろ
ただの敵を倒してレベル×10点の人数割りで稼ぐだけ(旧SW)

>>512
使命達成ありだと薬草積んでる冒険者があっという間にぶっちぎりで強くなりそうだね
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-pQAD)
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2021/02/19(金) 20:19:54.90ID:7vgTSRdL0
>>499
むっちゃ詰め込んだ極貧住宅だと畳一枚分のスペースに二人以上寝る家もあるらしいし、そういうところだとトイレや台所等もひとつ当たりの人数割り当てが凄いことになってるから、
無茶ではあっても無理ではないのか?
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-pQAD)
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2021/02/19(金) 20:24:57.33ID:7vgTSRdL0
>>513
普通の薬草採取は小遣い稼ぎの常設クエだからクエスト扱いされないんじゃないかな
大抵のゲーム的ファンタジーではそれしかやってないのはいっぱしの冒険者とは見なされないし
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/19(金) 23:38:12.09ID:gRsFTRdc0
>>492
貴族というかフランスの議会は町の代表とか貴族家当主とか王直轄領の代官とか
いろんなのに参加資格があって、けど全部が毎回出席するようなものではないらしい
当然の話だが国の端っこにある領地とパリにある議会までは相当離れていて
往復の旅費だけでも膨大になるうえにパリ滞在費なども自前だから毎年議会の時期に行くなんて
無理って人も多かったらしい。

また、毎回出席するなど身分的に不遜というか、なんかあった時だけ議会に出ても許されるラインとかもあるらしい
そういうわけで今の日本の国会のように議員一人一人に席が決まっていて名札が設置されてるとかってのはリアリティが低い
今のイギリス国会のように席数は議員数より少なくて席に座れるのは早い者勝ち
というのが良いのではないかと思われる。
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/19(金) 23:44:45.29ID:gRsFTRdc0
>>513
いや普通に経験値が得られるよ、やばい仕事は月に一度とかって事も多く
いつもは酒場でだべっているか訓練してるか商隊護衛のように通常モンスターとは遭遇しないし危険もない
というようなシナリオ外の仕事ってのはあるが。


依頼を受け敵と戦って倒すようなのは立派なシナリオだ。
依頼も受けずただシナリオ外でモンスターを刈る場合は、確かにLV×10点の経験値しか得られないがな
コンシューマゲームのほうでもそういう仕様だがシナリオ経験値を得られないとかは君の独断でしかない

そして、当然ながらゴブリンスレイヤーが3LVしかないとかいう主張の根拠にもならない。
繰り返すが普通に見て5LV以上と見えるね。
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-3YOm)
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2021/02/19(金) 23:52:25.49ID:NDFKNsJE0
>>452
逆に上の立場の長命種族が下の立場の短命種族に子供を産ませて、
その子孫に長命種族が手を出してさらに子供を産ませるって話がある。
某エチオピア王女の義父である電撃的な性豪な。
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ a33c-sHMR)
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2021/02/20(土) 00:20:38.94ID:TVJtiRNk0
「大蜘蛛の網を見る  ──関心の寄せ所が間違っているという意味の、エルフの言い回し」
「あなたが小さければ、ドラゴンは餌を見つけたと考える。あなたが大きければ、ドラゴンは大量の餌を見つけたと考える」
「エルフと鳥は見たら焼け」
「詠唱の短い魔法は強い」
「ライフは1までかすり傷」
みたいな世界に合わせた格言みたいなの考えたいけど難しいな
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fad-VKJl)
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2021/02/20(土) 00:28:49.75ID:K9KQxfF90
英雄じゃない連中の話だからよくて3ぐらいやろ
金が5〜7、白金が8〜ぐらいで金になれないまでも銀の実力者で4、銀が3で銀の中でも弱いゴブスレは悪ければ2ぐらいじゃね
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ a344-VKJl)
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2021/02/20(土) 00:45:01.43ID:N5Hys0SA0
>>520
「大蜘蛛の網(い)を見て大蜘蛛を見ず」
「小さき者はドラゴンの小さき餌、大きなりし者はドラゴンの大きなりし餌」
みたいな感じ? 文法は間違ってるかも
エルフと詠唱のはちょっと意味がつかめんが
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ bf2d-ruNp)
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2021/02/20(土) 01:36:16.31ID:bREPjmIQ0
TRPGのキャラとかレベル11〜12もあればナッパレベルはあるから
プレーヤーが入ってない普通の冒険者の見立てとしては死ぬほど妥当だぞ
そもそもプレーヤーが入っててもほとんどのキャンペーンは高レベル帯まで行かないしな
そりゃキャンペーンでレベル3固定ならブーイングの一つも出るだろうがそういう話でもないし
0526この名無しがすごい! (アークセー Sx07-nn/1)
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2021/02/20(土) 01:56:28.12ID:EpGBVCIOx
>>520
世界の設定次第で意味が変わりそうな言葉を考えてみた
「短い呪文を長く唱える」
→強化になるのか非効率なだけなのか、非効率でもブラフとして有効に使うのか
「ケンタウロスをまねて馬に乗る」
→基本的に創意工夫になりそうだが個人的には騎乗が困難な世界で無謀な挑戦のたとえだとワンダー感ある
「ゴブリンに魔道具」「ゴブリンにカラクリ」
→使いこなすかダメにするか、割とゴブリンがカラクリを使う設定の世界が多い気がする
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-p4c1)
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2021/02/20(土) 02:24:55.59ID:jk8poEcj0
ゴブスレって白金が神に選ばれた勇者で金が勇者パーティメンバーとか普通に世界救った英雄とかよね?
もちょっと評価高くても良いんじゃねって気はするかな
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