異世界設定 議論スレ part72
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ fb01-LJK1)
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2021/02/11(木) 05:22:17.20ID:bu033cp40
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512


異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう Part264
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612413094/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.n.../bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part71
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1609503918


・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

※ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-p4c1)
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2021/02/24(水) 18:38:53.85ID:AF6+YkCW0
街中での抜刀はダメとか偉い人のいる内壁の向こうでは持ち込み許可がいるとか
やってもそんな程度な気はするな
現代でもそうだが事前阻止はある程度までで、あとは事後処理でしょ、偉い人以外は
どこまでコストかけれるか次第じゃね
0833この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-sHMR)
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2021/02/24(水) 18:39:46.88ID:fqsn2Scyr
>>829
アメリカは建国事情が特殊で市民が武装する権利がくっそ強いってのはある
それでもあんま火力のでるようなもんは持ち歩かなかったみたいだけど
(あいつサブマシンガン持ってうろついてるぞ、とかそりゃ噂になるし距離だってとられるし、生活しにくくなる。権利としてOKでも不文律っつーのは存在する)

>>830
ファンタジー剣の達人はだいたい遠距離攻撃できるもんな
射程の制約が緩ければ、剣に限らずともこれと決めた武器一筋とかに生きる人も多かろうね
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-Nz9x)
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2021/02/24(水) 18:40:10.76ID:HGfXK0Qk0
法を守らせる人間を雇うにも金がいるし、周知させるには情報の伝達と知識水準がいる
仮に法律で武装禁止にしたところで、問題起こさなければ見てみぬ振りだし、誰もが暗黙として了解してる

いちいち取り締まってたら人手なんか足りないし、その間にもっとやばい問題が起きたりしたら目も当てられない
現代みたいな刑務所なんてもちろん存在するわけもなし、裁判があったところで手間と費用が掛かる、じゃあその場で罰金その他刑ってなると暴れられる危険も伴う

結局のところ治安維持から見れば放置が一番なんだよ、最初から取り締まらなければ各々も勝手に自衛する
荒くれ者だって保たれた秩序はよっぽどの理由がない限り乱そうとはしないし、死んでも自己責任だと根付く

例外はあるがスタンダードになるのはもっと近代化してからの話
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 73bd-GD1z)
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2021/02/24(水) 18:41:46.94ID:q3bI+LOf0
>>830
リアリに寄せればって話だが
文脈以前に文章も読めない人がいるんだね
0836この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-sHMR)
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2021/02/24(水) 18:45:03.42ID:fqsn2Scyr
>>832>>834
その辺は作中の文明度合に合わせて不自然じゃないレベルに調整すりゃいいんでね
一律にこれはOKでこれはNGとかやれるわけないし、俺もそんな主張するつもりもないし
城郭都市とかなら壁内は管理が容易だから非武装だろうけど、壁外はみんな帯剣してるのばっかとかでもおかしくないわけだ
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fbd-GD1z)
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2021/02/24(水) 18:49:56.17ID:ILaeVSwS0
そして変わった武器やスタイルは現実的じゃなく物珍しいから惹かれる
しかし物珍しいのは現実的じゃなく汎用性や実用性に欠けるから淘汰されて他に真似る人がいない理由でもある
多くいるなら拘りというより実用性からそれを使用しているんじゃないかと理屈を整理しておきます

そしてそういう人が多いではなく、そういう造形のキャラクターが多いと言った方がいいかなと
現実を無視して変わっているから厨二心を惹かれるんでしょ
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ a344-VKJl)
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2021/02/24(水) 18:53:39.61ID:gbAIV2fS0
現実の中世では、まず前提として、剣は高価だったので貴族や傭兵以外は持ってなかった
ナイフや狩猟のための弓は日用品とみなされていた
ナイフは上に書いたように長さ制限の法律はあったが
旅をする商人とその護衛、貴金属を持ってる可能性のある鉱夫なんかは、防衛のために武器が認められた
大学生や学者は特殊で、大学は管轄権を持ってたので地元の領主ではなく王にのみ責任があった
で、長距離移動する必要があったので武器を持ってた
ヨーロッパの大学でフェンシングが盛んなのはその辺が起源らしい

傭兵でも貴族の管理に服さずに戦時以外に武器持ってたら強盗と変わらんよね
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 73da-QclQ)
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2021/02/24(水) 18:57:55.78ID:+aRNhhjs0
ブラックラグーンなんてB級のB級でカッコ良さ目指したから良かったのであって
現実に二丁拳銃なんてやったら失笑ものだからな
たぶん、話の始まりの1.3mの片手剣もなんかカッコよさそう以外に理由なんかないような気がする
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fad-VKJl)
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2021/02/24(水) 21:04:05.09ID:h9nxvfZg0
1.3mだといわゆる片手半剣のバスタードソードだろ
SWだとバッソの愛称で戦士は全員持ってるぐらいど定番武器だったからあんまり違和感はない
普段盾持ち片手でいざというとき両手という主人公っぽい安定感と厨二力を兼ね備えた魔剣よ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-3YOm)
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2021/02/24(水) 21:44:49.39ID:ShD7ICx40
>>843
>SWだとバッソの愛称で戦士は全員持ってるぐらい
D&Dだと片手半剣は「特殊な武器」扱いで、大概の奴は使おうとすると「職業外武器」として命中率-20%になるんだぜ。
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-3YOm)
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2021/02/24(水) 21:45:12.11ID:ShD7ICx40
>>843
>SWだとバッソの愛称で戦士は全員持ってるぐらい
D&Dだと片手半剣は「特殊な武器」扱いで、大概の奴は使おうとすると「職業外武器」として命中率-20%になるんだぜ。
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 83bf-VKJl)
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2021/02/24(水) 23:52:06.76ID:SUrNCRaJ0
巨大な剣
投げる
…………ピグマリオってえ少女漫画(アニメ化もされたらしい)がそれはそれは昔にあってな
自分的には名作なので読んでもらいたいがまあまず手に入らんだろうかなあ
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbd-GD1z)
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2021/02/25(木) 00:10:59.86ID:IjyNp2h80
鬼怒川温泉この前行ったばかりだけどまだ住めそうな廃墟が多い
しかしホテルだけじゃなく普通の商店跡地とかもメインストリートに結構な数があって閑散としてるな
今回のコロナで更に廃墟ホテルが広がりそう
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbd-GD1z)
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2021/02/25(木) 00:13:36.06ID:IjyNp2h80
ホテルの窓から覗くと普通に廃墟ホテルが目に入って来る
街としても見栄えが悪いから本当は廃ホテル壊したいんだろうけど金や権利の問題があって放置せざるを得ないんだろうな
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ a3ad-z+Zk)
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2021/02/25(木) 01:55:36.71ID:OpEC0Iny0
あの手の高層ホテルはこわすだけで何億も掛かるからね…
業績悪化して倒産するホテルじゃ払えないでしょ
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-GD1z)
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2021/02/25(木) 02:10:37.07ID:1oaqguSe0
西洋の小説は靴で石畳歩くから誰か来た事を足音で表現しがちって聞いたんだけど
他にそういうのなんかある?
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f7c-o69D)
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2021/02/25(木) 02:15:32.65ID:1rzIl0CP0
>>813
>創作物だと万能刀一本でオールラウンドで受け入れられちゃうと思うけどリアルに書けば戦場に合わせて武器は毎回別のものを調達して使い分けるんじゃないかな

日本だと必要最低限の武芸をあらわした弓馬槍剣って四字熟語があるけど、
中東の騎兵にも弓と馬と槍と剣が使えて一人前って概念はあったらしい
ヨーロッパも騎士は馬はもちろん剣と槍が使えてだし、
中国も武芸十八般だし、何でも使えるのが軍人の最低条件ってのは世界共通っぽいな

まあ作品をリアルに寄せるならゼネラリストの方がいいだろうけど、
エンーテイメントに寄せた娯楽作品だと
一芸に秀でたスペシャリストたちがお互いの弱点をフォローしながら…
みたいな方が盛り上がやすいわな

実際ロビンフットやら水滸伝やら真田十勇士やらスペシャリストたちが集まって大活躍な人気作は色々思い当たるし
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ fff7-U3yl)
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2021/02/25(木) 09:07:08.34ID:ob4RoNTl0
流れで巨大ロボットものアニメの話を思い出した

乗り込み式じゃない鉄人28号とかバビル二世のポセイドンなんかはゴーレムって感じだがマジンガーZに始まる乗り込み式はスペシャルワンなファンタジー兵器をめぐる物語ってことで魔剣をめぐる物語の類いと根を同じくする
超科学とか古代文明だの異星人だのの遺産とか実質超魔術だから同じ類いの超兵器でないと倒せない

ガンダムは手続きを踏めば通常兵器でも倒せるという点ではリアルロボットなんだがスペシャルワンである点ではスーパーロボットと共通
ボトムズって私は視たことないんだが完全に乗り捨ての消耗品だって聞いた(多分日立とか三菱のマークが付いてるとか)


槍剣使いの物語を造るなら槍剣がマジンガーZなのかガンダムなのかボトムズなのか選ばないといかんのだな
てきとーに指示するだけで勝手に闘ってくれる鉄人28号式もなくはないか
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ ffdd-pQAD)
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2021/02/25(木) 09:22:07.80ID:WfgD4OnW0
鉄人28号は「敵に渡すな大事なリモコン」という有名なフレーズの通り、リモコンさえ奪えばだれでも使える武器でしかないのだけどな
それに、勝手に戦ってもくれないぞ
作中で操縦者を直接狙ってくる敵への対処で操縦の手がちょっと止まっただけで鉄人の動きが止まったりしてピンチに陥ったこともあったからな
まあ、あのレバーとスイッチだけでは無理そうな動きをしているのは思念コントロールだの簡単なコマンドからのセットパターンの組み合わせとかいろいろ工夫があるのだろう
0866この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-gW41)
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2021/02/25(木) 09:30:56.00ID:aP1uG+Yzd
>>853
アニメで見てたな
三段形態変化の大地の剣・・・
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/25(木) 11:22:36.23ID:quaBHr5J0
>>853
ナイフモード、戦いの剣モード、元の大きさの大地の剣モード、戦いの剣の大きさなのに大地の剣の重さを持つ最強モード
どれも善神アガナードの孫でないと使えない代物だ。
そもそも大地の守に認められないと貰えないし世界一かっこいい火の神ペレに修理もしてもらえないw
0871この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-gW41)
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2021/02/25(木) 11:57:39.39ID:aP1uG+Yzd
>>868
頑張れ!!って指示すると頑張るジャイアントロボ・・・
0872この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-Y0hS)
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2021/02/25(木) 12:09:33.54ID:bSOX85RZM
生きてる魔剣が美少女に変わったりするのはありがち
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ fff7-U3yl)
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2021/02/25(木) 12:47:01.84ID:ob4RoNTl0
長く乗り(使い)続けると気が狂う(けものの槍ってのがあったな)エヴァは分かりやすく魔剣っぽいけど同じ類いの超兵器でないと勝負にすらならないってことだとスーパーロボットってやつは全て神剣魔剣の類いだと思うが

生きてるって言うか意思のある剣だとブリーチの斬魄刀ってのがあったがあれはジョジョのスタンドに近い感じだな
0877この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-Y0hS)
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2021/02/25(木) 12:48:59.09ID:mZ1tDk2QM
呪われた魔剣(美少女)の操り人形になりたいね
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-zoB0)
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2021/02/25(木) 12:50:13.48ID:Ey3kg0Sg0
>>864
リアルを言い出すと人型でしかも搭乗型で試作機最強なんて三重苦だから、程々が良い。
むしろ、他でリアルを演出した方が。直ぐジャムるライフルとか現地で溶接して着けた増加装甲とか。
0879この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-Y0hS)
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2021/02/25(木) 12:57:48.93ID:0wrsomkDM
美少女魔剣に唆されていつの間にか魔族が人間界を滅ぼす手伝いをしていた件
みたいな?
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-pQAD)
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2021/02/25(木) 13:14:45.59ID:quaBHr5J0
>>880
>魔剣の精(幼女)も育ってしまうので絶対魔剣使わないロリコン剣士とかあったな

そ、それはきっと魔剣の呪いが強化されないようになんだよ、ロリコンだからじゃないんだよ、きっと!
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ a33c-sHMR)
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2021/02/25(木) 13:15:05.31ID:Mm1ZcTvl0
意思を持つエネルギーとかいう呪われた力にも程があるゲッター線が清く正しいスーパーロボットってことだな……

人型であることに必然性を持たせるなら
「搭乗者の動きをトレースするから人型のほうが都合がいい」→Gガンダム、フルメタルパニック、パシフィックリム
「神経接続で自分の体の延長線上として動かすので、人型でないと無理(あるいは人型から離れるほど本人に負担がかかる)」→ガンパレードマーチ、タイトル思い出せんけど他にもいくつかみた覚えがある
この辺が言い訳としてそれなりに説得力持たせられるかね
なんで搭乗式なんやってのは
「過去にアンドロイドが反乱起こしたから無人兵器は人類的に許容できないというコンセンサスが出来上がった」とか
「遠隔操作だとなんちゃら波とかなんとか粒子で妨害されるから」とか
そういう理屈でも用意しとく?

個人的には「ロボットはロボットであって乗り込んで動かす人型って相場は決まってンだよ、ガチャガチャ抜かすなら読まんでよし!」くらいに開き直ってもいいと思うけども
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-GD1z)
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2021/02/25(木) 14:44:02.60ID:1oaqguSe0
ロボット動かせる程のAIならロボット工学三原則を適用すれば人が乗り込む状況は作れるんだよきっと
電波とか特に宇宙空間では信用できないしね
でもそうすると程の技術を持ってるなら本来ロボットにさせるはずの動作をドローンとかにやらせる技術も存在できた方が自然な気がするんだよなぁ
訓練する費用と人形ロボットで戦う費用だったら前者が安上がりだろうし
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ a344-rEQF)
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2021/02/25(木) 16:01:27.56ID:CWi65w940
人間の4倍の大きさの二足ロボットは力学的には2倍ゆっくり歩かねばちゃんと歩けないから
あんまり大きすぎる二足ロボットは人間を同期させるわけにいかんのだよな
重力大きい惑星を歩くなら大きいロボットに入って歩くと丁度いい
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 9312-p4c1)
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2021/02/25(木) 16:15:27.67ID:93jMdTu60
ガンパレは単純に人型である方が強い、からかな

まず人の強さとは何かを、あらゆる戦術を駆使できるから、と設定し

同じ重量の戦車と比較して被弾面積は大きく、装甲も薄く、火力も低い
人型戦車の戦術的不利を全て認めた上で、
それでもなお、人と同じく全ての戦術を駆使できるから人型戦車は強い、とした

そして重要なのがゲームの仕様上でも設定通りの理由、戦車では無理な挙動で戦えるから強かった


ガンオケになると設定はそのままなのに、強い大砲装備しててデータが強いから強いっていうクソ仕様になってたけどなw
0888この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-+m5d)
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2021/02/25(木) 16:16:07.35ID:l6pNeme9d
理由や大義名分はありさえすれば良い
納得させる必要などないのに……
先日の鞘も結局は演出見せ方の都合でどうでも良くなる部分だと言うのに、設定スレ民は必ず間違え続けるよな
ロボットも人型の方がカッコ良くてパイロットの士気や民衆支持が上がり予算確保しやすいから、程度の非メカ非人間工学的な理由で十分なのよ
0889この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-/dTy)
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2021/02/25(木) 16:18:21.37ID:k233q2SSd
大きさ、とカキコしつつ一次元か二次元か三次元かも書かない
けど二倍ゆっくり、と速度(一次元)では出す
足場の問題もあるでよ
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ a3ad-esvF)
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2021/02/25(木) 17:56:00.23ID:FGHjAAKn0
ガンパレなつかしいな。
ある程度の斜度ある不整地だと二足(や多足)有利だから山林に陣取って平地へ砲撃とかしてた。
日本みたいな山ばっかの地形で、航空戦力が限られてるから成り立つ話だな。
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-wt0k)
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2021/02/25(木) 18:03:35.92ID:5XDmqjQ60
>>886
ゆっくり動いているように見えてもデカけりゃ先端速度がえらい事になるしな
そういやぼくらのアニメ版は、そういう解釈でジアースとか巨大ロボットをスローモーションで動かしたとか
他でも巨大感の演出に、遅く動かしたりしてるよな
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-QclQ)
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2021/02/25(木) 18:17:34.79ID:SsV8kf8q0
>>851
SWの時代のD&Dって、もうそういう区別ができたルールになっていたっけ?

>>861
でも、英雄並に強いとかだと、
武器を失ったからって簡単にやれると思うなよって感じで、
素手でもある程度強かったりして最低限は習得しているイメージはある
0898この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-+m5d)
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2021/02/25(木) 18:54:23.36ID:l6pNeme9d
>>891どんな作品でも突っ込みは入る。入らない作品なんて見たことあるか?
そうやってビビり散らかしても仕方ないんだよ
勇気を出すんだ。なけなしのな。皆無って事はないだろう
言い訳じみた説明なんかしてないで、創作してしまえば良いのさー

しかしビビり向きの設定というのもある
未知の物質を使ってしまえば良いのだ
既存のSF作品や仮説で取り沙汰されたものでも良いし、自分で作っても良い
この隕石から発見されたビビリニウムはタキオン粒子を発生させ慣性制御を可能にし人の脳と神経を超性能にして機械と一体化できるよ、くらいに

>>893アイレムのシューティングかな?
0899この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-sHMR)
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2021/02/25(木) 18:59:28.59ID:VkLDddUrr
>>898
割りきりは必要だけど、雑が過ぎたりあからさまに不要な設定を出すのは勇気とは違うかな……
なんらかの信念と確信があっての設定なら外野の雑音はシャットアウトすりゃいいけどもさ
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ fff7-U3yl)
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2021/02/25(木) 19:16:52.35ID:ob4RoNTl0
>>864はスペシャルワンな武器とリアル路線で複数の武器を使い分けるのとどっちがいいかって話からスーパーロボット〜リアルロボット談義を思い出したってことだったんだがロボット談義が盛り上がっちゃったな(戻ってきたか?)

スターウォーズで宇宙船&レーザーだのミサイル兵器で戦うのが普通な世界でライトセーバーによるチャンバラが成り立つのは一応設定的にはあれがフォースを最も効率よく使える手段だからってことになってるらしい
だったら対デススター戦でもコックピットに乗り込むんじゃなく機首に乗っかってライトセーバー構えて突っ込むべきではないかと突っ込み入れたくなった(ガッチャマンでそんな技があったような記憶が…)
そのような不格好な機械で闘うなど笑止!戦士ならば剣で決着をつけよ!という価値観をジェダイの騎士とシスの暗黒卿とで共有しているからってことでもいいんじゃないかと思わんではない
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-GD1z)
垢版 |
2021/02/25(木) 19:42:38.38ID:Al0Q/QdX0
よく児童文学で謎解きの要素があるファンタジー小説があるじゃん
アレの謎解きを分かりやすさそのままに謎が出てくる背景だけ大人向けにした奴が欲しいんだよ
文化人類学とか数学を使った
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-GD1z)
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2021/02/25(木) 21:40:13.97ID:Al0Q/QdX0
>>902
デルトラクエストォ…ですかねぇ…(曖昧)
内容はともかくとしてゲーム的というか
まあギリギリ推理小説に入らない程度に、しかし充分にエンタメとして機能するレベルの
問題そのものではないが文化人類学をモチーフにした謎解きの要素と言えば上橋奈緒子の精霊の守り人とかは実は類感魔術が伏線に取り入れられている
歴史学だと流石にね? キリスト教もない世界でこの時代はどうこうだろうと予測しても当たりにくいだろうし

>>903 >>904
知らんかったわ 見てみるわ
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 7344-VKJl)
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2021/02/25(木) 22:47:36.65ID:k0Jj625g0
>>905
ありがとう
ゲームの謎解き、って感じならゲームブックなんかはかなり文芸よりのゲームだと思う
テレビゲームのアドベンチャーゲームより音や絵に頼らないし
しかし架空の世界でもとうぜん歴史学ってあるんだろうけど、その謎を解くって発想はかなりおもしろい
ひとつの歴史を描いた一遍があって、それを後世の人間が歴史書から読み解くという小説、って形式になるんだろうか
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbd-GD1z)
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2021/02/25(木) 23:13:53.81ID:hWamkEv70
大人向けにするなら素直に現実に歴史を下地にした方がいいんじゃないの
ドリフターズみたいに死後の世界に別の世界があるとか現実の歴史に無理やり魔法ぶっ込んじゃえばいいじゃん
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-GD1z)
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2021/02/25(木) 23:20:48.41ID:Al0Q/QdX0
>>906
われはロボットしか読んだ事ない

>>907
ありがとう

>>908
言われてみればそういう使い方もあるな….
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ af66-7GPU)
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2021/02/26(金) 04:01:40.20ID:vLNDDxK10
>>864
>マジンガーZに始まる乗り込み式はスペシャルワンなファンタジー兵器をめぐる物語ってことで魔剣をめぐる物語の類いと根を同じくする
異世界転移モノの「轟世剣ダイ・ソード」を思い出した。
ファンタジーで剣でロボットだもんな。
0912この名無しがすごい! (アメ MMff-jB1a)
垢版 |
2021/02/26(金) 04:54:12.04ID:gdT5Pk7pM
正直、(狭義の)ファンタジーってそもそもアートの一種であって、あたかも石膏像を二次元のデッサンに落とし込むように、画家や音楽家が文学の知識を用いて形而上の概念や感覚をストーリーという具体的な物事に投影したものなのではないか
今あるヒロイックファンタジーや宮廷恋愛モノというのは、それらをモチーフとしつつエンタメを付与して読者受けを狙ったものが、表層の形式だけが一人歩きし、SF的な再解釈を経て「ライトノベル」となり、更にそれらで再解釈された設定に付与された用語が共有されたものが「なろう系」なのではないか
つまりは、芸術家の数だけモチーフが存在し、再解釈と用語の共有が起こればそれがまた新たな「なろう系」となり、キリがなくなりそうだ
文化は進化するだけでなく波紋のように広がるものだから必ずしも優れたものが残るとは限らないし
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-CIDx)
垢版 |
2021/02/26(金) 06:01:50.56ID:BLT5UBAV0
>>887
たしかにね、あの授業は感動的だった。

005【坂上と生徒/機体について】 3/5 PM
坂上「さて、それでは授業をはじめましょうか。
 今日は予告した通り、機体についての説明です。
 …あなた方、戦車兵が乗る機体。
 その名を士魂号といいます。英語名を、スピリット オブ サムライ。
 侍の魂と言います。
 あなた方はこの巨大な人工筋肉に包まれたサムライの魂として、戦場に現われることになります。パイロットとしてね。
 …。
 走る速度は車以下、的の大きさでは戦車以上。
 使える武器の大きさは重量比で、いかなる車両にも劣る。
 それが、あなた方が乗る最強の兵器の能力です。」

[選択1-1]
 (先生、でも、それ弱いんじゃないんですか)
 手をあげようとすると、それよりも先に手を挙げたクラスメイトが居た。(以下※に続く)

[選択1-2]
 (黙っている)

滝川「先生ぇ! それ、変じゃないか?」
坂上「…何が、ですか。」
滝川「ええと、だって弱いんだろ?」
 周りがちょっと騒いだ。
坂上「いいえ。強いですよ。…教えたはずですよ。
 強いのは、性能ではありません。戦術だと。
 …例を話しましょう。我々人間は、チンパンジーより握力が弱く、ライオンのように牙もなく、ヒョウよりも遅い。
 だが、今地上で一番繁栄しているのは、彼らではありません。われわれ人間です。
 …それは、なぜでしょうか。
 まあ、性格が一番悪いからだと、シャレにならない冗談もありますが、ね。
 さあ、分かる人はいませんか。」
壬生屋「はい。
 武器を使うからですか?」
坂上「60点です。壬生ええと、みぶや、さん。
 武器を使うという戦術を含む、数々の戦術を人間が使えたから、人は強いのです。
 たとえ素手でも沼に引きずり込み、岩場に引きずり込み、奇襲し、そこにある石でトラップを作ったとしたら…、
 たとえ相手がライオンでも、幻獣でも勝てる。
 …それが、人間、あるいはサムライと言う戦闘兵器の強さです。
 同じこと。まったく、同じこと。
 この士魂号が最強なのは、原形である人と同じように、他を圧倒して多彩な戦術が使えるからです。本物の、サムライのように。
 …戦車は動いて射撃するしか出来ません。
 武器を捨てて接近しキックすることも、横にジャンプすることも、壁を昇ることも、後ろに剣で攻撃することも出来ません。
 …それだけです。
 いいですか、この人型戦車、士魂号が強いかどうかは、この圧倒的な種類の戦術をどれだけ多彩に使いこなすかにあります。
 覚えておきなさい。
 あなた方サムライは、性能で戦うのではない。
 戦術で戦うのです。」
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-pwze)
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2021/02/26(金) 07:25:46.63ID:vfjO7EtE0
この流れではヤボなツッコミなんだろうが汎用兵器のみの部隊よりもスピード特化型立体機動力特化型攻撃力特化型隠密性特化型…といろいろピーキーな戦力の混成部隊で闘う方が戦術的にもより高度なのではないか?
やはりガンダムのミノフスキー粒子と同じく後付けの設定で悪く言や言い訳なんだろうな 個人的には言い訳であってもないよりはある方がずっといいと思うが言い訳なんぞないほうが潔くていいという人もいるだろう

言い訳を離れて本音のところの(メタ的な)理由はその方がカッコいいから…と書きかけてライオンだのゾウだのタカだのよりヒトの方がカッコいいか?と思った ホントの理由は人型の方が感情移入しやすいから?
…よりカッコよくて感情移入しやすい兵器の方が強い(使い手の思いが乗っかって攻撃力が増すとか)世界があってもいいよな?
0917この名無しがすごい! (スッップ Sdea-CNHi)
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2021/02/26(金) 07:50:52.25ID:5AaKrJqQd
一種だけなら確かにゾウの方がカッコいいと言えない事もない
しかし百種のカッコいいゾウ型ロボットと人型ロボットとなるとやはりバリエーションがちょっと……
敵もゾウだらけ味方もゾウだらけとはいかんでしょ
動物全般というならアリだけどね
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ deb0-MKzk)
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2021/02/26(金) 08:18:16.73ID:gxgkmdxC0
汎用型と特化型を揃えて対応力を上げる方式自体は色々な特化を揃える方が良いはず
現実問題としては予算の問題で汎用型を揃える次点に落ち着きやすいのが軍隊で参考にし易いかも
狙撃兵育てるのも適性が重要で誰でも狙撃兵には育てられないらしい
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-CIDx)
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2021/02/26(金) 08:42:34.62ID:BLT5UBAV0
軍隊は殺されたり負傷して後方搬送を前提にしないといけない組織だからな
極フツーの才能の人が極フツーの訓練をしたら極フツーにできることで構成されていないといけない
ロシアなんか最悪文網の兵士でも士官がマニュアルを読み聞かせてやればなんとかなる所まで簡略化して戦争に勝った(畑で兵士を調達した)

まあ、ごく一部に精鋭部隊を使うのもええことやで?
かっこいいしな!

ゲートで隊長がレンジャー資格を持っているどころか空挺レンジャー資格持っていることが判明、さらに特殊作戦群所属だったことまで判明したところは笑ったw
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ caf7-pwze)
垢版 |
2021/02/26(金) 09:02:23.35ID:RYVnLUkB0
イーグル!シャーク!パンッサ〜♪の戦隊ってのもあったな
あれも合体して人型になるんだっけ?

次の戦隊は赤くないレッド以外はトランスフォーマー型?のロボット生命体らしい
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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