◆オンラインサロンのオーナーを目指すスレ！【1】◆

**この名無しがすごい！** · 2021/02/13(土) 07:30:32.36

オンラインサロンは、これからの作家にとっても有望な収益モデルです。
出版の新しい形とも言えます。
みんなで研究して、その道を模索してみませんか？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/13(土) 07:33:47.94

もう、なろうでセコセコやっている場合ではない
一本の細い蜘蛛の糸に縋っていても仕方ない

**(｀・ω・´)バーチャル編集長** ◆HRIKsc4TDs · 2021/02/13(土) 07:36:32.50

「私が、変な編集長です！」

**(｀・ω・´)バーチャル編集長** ◆HRIKsc4TDs · 2021/02/13(土) 07:43:52.43

「西野の8億はインパクトあるなあ。
やらなきゃ損な気がする」

**(｀・ω・´)バーチャル編集長** ◆HRIKsc4TDs · 2021/02/13(土) 10:50:45.76

「まずは、サロンの東大のDMMを目指す！」

**(｀・ω・´)バーチャル編集長** ◆HRIKsc4TDs · 2021/02/13(土) 10:51:37.17

「キャンプファイアー、早稲田とか？」

**(｀・ω・´)バーチャル編集長** ◆HRIKsc4TDs · 2021/02/13(土) 10:53:37.20

「キャンプファイアーは、クラファンが胡散臭いからな。

作家はクラファン必要ないから、やっぱDMM」

**(｀・ω・´)バーチャル編集長** ◆HRIKsc4TDs · 2021/02/13(土) 10:54:32.96

「お前らも、良いプラットフォーム見つけたら、教えてくれ」

**(｀・ω・´)バーチャル編集長** ◆HRIKsc4TDs · 2021/02/13(土) 13:27:49.72

「リア充向けやと思てるやろうけど、そうでないのも作れるで」

**この名無しがすごい！** · 2021/02/13(土) 13:31:10.56

DMM オンラインサロン - 学べる楽しめる会員制コミュニティ
https://lounge.dmm.com/

**この名無しがすごい！** · 2021/02/13(土) 19:13:07.60

オンラインサロンて、こんなイメージ悪いの？
人っ子一人来ない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/13(土) 19:46:29.88

クラウド・ファンディングがイメージを悪くしている
オンラインサロン自体はサークルやスクールみたいなもの
何か固有のスキルがある人がやる学校と思えば良い

ホリエモンがやっているのも、そのものズバリ
「堀江貴文イノベーション大学校」

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 09:01:12.35

創作系のサロンをやることに決めた
けど、優良プラットフォームは審査があるから、まずはそれを突破しないといけない

有名人なら簡単だが、一般人がそれを突破するとなると簡単ではない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 09:42:13.25

ベンチャー板にでも行ってやれ　カス

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 10:55:08.77

なろうの方がどっか行けや

ここは、"文芸書籍サロン"だぞ

●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 11:16:31.45

◆(創作系)オンラインサロンのオーナーを目指すスレ！【1】◆

(創作系)を省略してある

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 13:11:28.49

サロンを収益目的に知名度ないやつがするのきつない？
サロンを運営している側って大体有名人か金持ちちゃうん？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 13:20:52.16

まあ、何か肩書きを持っているわな
でも、一般レベルでは無名に近い人がほとんど

客よりもまずプラットフォーム運営者に
見込みがあると思ってもらわないといけない
そのために有名であることは高いアドバンテージがある

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 13:22:13.89

ホリエモンクラスの有名人なら
プラットフォームの側からお願いしているかもね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 13:25:39.63

審査をパスしたら、後は内容の充実と会員獲得に努力すれば良いだけだからね
それには自信がないことは無いが
肩書き無しで審査にパスする自信はない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 13:33:19.71

会員数がユーチューブのようなビックリするような人数ではない
MAXの西野でも7万人
月額設定にもよるが、
千人くらいでもそこそこの収入になる

月額500円×1000人＝600万円だ

そこからDMMなら20%の手数料を引かれる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 13:36:41.51

>>21
年収ね、月額を倍にすれば、1200万円

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 13:37:58.11

1000人くらいなら、何とかなるとは思わないか？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 13:44:41.53

１０００人って無料のYouTubeのチャンネル登録でもいけそうな気がしないから
有料のサロンってなると個人的にはきつそうやけど、なんかいける展望でもあるん？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 13:59:20.06

未知のことだから展望などないね

でも、ここで直接入会をお願いすることもできる

「ダメならすぐやめてもらって良いから、一度入会してみてくれないか？
半年、1年で良いから」

と君にお願いしたら、君はどうする？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 14:08:00.84

開設できたら、この板に専用スレを立てる

そこで入会してもらった会員でワイワイやっていれば
またそれも集客につながるだろう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 14:12:49.90

まあ、それよりも審査にパスすることだな
第一志望はDMMだが、簡単ではないと思う
ダメなら、どんどん志望ランクを落とすしかない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 14:25:27.08

まあ、俺も西野きっかけで知ったばかりなので
まだ、プラットフォームその他について色々と研究しないといけない

そういうことを共同で行うのがこのスレだ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 16:39:01.81

お前みたいな馬の骨に月500円1000円出すアホがどこの国に居るんだ？
夢見てないでコンビニでバイト面接に行けカスが

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 16:50:29.64

できる限り下げるつもりだけど
理想は浪人価格でやりたい

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:00:12.55

オンラインサロンなんて別に大した夢じゃない
モールに出店するのと同じだよ
出店の費用もランニングコストも要らない
プラットフォームに企画を認めてもらえるかどうか
そういう仕事は他でも山のようにある

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:03:03.66

オンラインサロンが、夢みたいなことと言っている時点で
君のやってる仕事のレベルがわかるよな
マニュアル仕事、ルーティンワークしかやっていない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:05:03.84

>>29
馬の骨じゃない、まずはここの仲間を誘うからね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:06:42.51

はいはい
実際に実績を積み上げてきてから仰ってくださいませ竜頭蛇尾さん

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:13:55.75

馬の骨だから有利ってこともある
今のあのサロンの煌びやかなムードが苦手な人もいる

5chで直接勧誘できるっていうのは我々のアドバンテージ
セレブは、ここのチャネルは使えない
彼らにとっては鮫のウヨウヨいる危険な海だからね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:22:31.74

創作だけじゃなく、5chを起点に色んなサロンが作れる
映画ヲタは映画のサロンを作れば良い
早いもの勝ちだ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:24:20.35

結局、何をしたいかさっぱりだな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:28:00.64

>>35
>我々のアドバンテージ

ﾌﾟﾌﾟ、おまえ敵を作っただけじゃねえかよ
５ちゃんで人が集められなかったのになんでサロンを開いたら人が集まると思うんだ？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:31:58.76

堀江貴文イノベーション大学校

堀江貴文による会員制コミュニケーションサロン。
メイングループに加え、40個の分科会グループで構成される。
ビジネスも遊びも、とにかく全力で望むやる気のある人たちが集い、交流し、
新しい価値を生み出していく場です。

現在入会中の人数/1,072人

これ、何をしたいかわかる？
年110000円だけど

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:34:02.73

HIUはメンバー主導体制を完全構築した数少ないオンラインサロンです。
HIUメンバーは運営から与えられるコンテンツを待つのではなく
常に能動的に行動し続けており、コミュニティ全体にもそういった空気が流れています。
HIUと言えば多くの方が堀江貴文のファンクラブのようなイメージを持たれると思いますが、
実はHIU内でのほぼ全ての活動はメンバーの自発的な行動によるもので、
堀江貴文が何かを教えたり与えたりするようなものではありません。
もちろんサインや写真を撮るといったサービスも一切しません。
彼自身もメンバーの一人としてHIUを活用しているとお考えください。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:34:08.68

堀江貴文を囲む会だろ
良くも悪くも、それだけのネームバリューがあり、そこから何かしらのメリットを感じるヤツが集まる会じゃん

なんで、わかんないんだ？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:35:06.40

なにをすればいいのか分からない？

入会してみたはいいものの実際なにをしていいのか分からないという新規メンバーは意外と多いです。
イメージ的にHIUは目的を持って行動できる人が入会してくるように思えるかもしれませんが、
実はHIU入会者は明確な目的がなく、やりたいことをみつける為に入会したという人が大半だったりします。
そして入会後なにもせず辞めていってしまいます。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:38:10.55

>>42
＞堀江貴文が何かを教えたり与えたりするようなものではありません。

そりゃ、こうなるよな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:50:32.52

>>39
バーチャル編集部へようこそ！

バーチャル編集長を中心にプロ作家をめざす人たちの共同サークルです！
バーチャル編集長が考案した「小説の奥義」というキラー創作メソッドを公開伝授します。

ちょっとマネして書いてみた

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 17:53:46.78

>>44
似たようなことだけど
実際はまた違うよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 18:44:53.85

ノウハウ提供系は肩書きないと説得力ない妄言やからな・・・
作るのに金かからないみたいだし、挑戦するのはええんちゃう？
そっから学べる事もあるだろうし。
まあ、とりあえず一回他の自分がやろうとしている肩書ない人がやってるサロン入ってみて
何があかんのか調べてみるのも勉強になると思うで

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:25:46.53

肩書きある人でええやん
そりゃ何かには入るよ、千円以下のところ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:30:13.60

DMM オンラインサロン - 学べる楽しめる会員制コミュニティ
https://lounge.dmm.com/

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:33:48.07

まきむぅの手乗り文芸部
https://lounge.dmm.com/detail/1281/

コンパクトで置き場所に困らない、手のひらサイズの文芸部です。
スマホひとつで、おふとんからでも、読める、書ける、つながれる。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:34:35.48

肩書ある人がサロン作るならそれで良いかもだけど、肩書ない人がやるなら
自分がやるモデルに近い人のほうがええやん。
伸びない言い訳になるだけやで、肩書ある人のところで勉強しても。
まあ、あいつのサロンが成功してるのは肩書あるからなーって

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:36:09.51

DMMにそんな人おらん

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:36:59.14

ネラーの肩書きで行くという手もある

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:37:33.95

え、マジか。
じゃあ、かなりきつそうやな。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:39:36.39

>>49
●いつもやること
・800字小説
お題に沿って、部員同士で、800字の小説を書いて講評しあいます。参加自由、読むだけでもOK。

・ブックレビュー
なんかかっこよくカタカナで書いてみましたが、要するに最近読んで楽しかった本の話をし合うコーナーです。

・読書会
月に１度くらい、お茶をしながらの読書会ができたらいいなあ。お天気が良ければ、ピクニックがてらとかでもいいですね。

●たまにスペシャル！
・フリー作品披露
なんでもいいので、最近書いたことを披露しあうコーナーです。

・歌会
……と言うとなんか、「ころもほすてふ天の香具山～」とか言わなきゃいけないのかな感が出ますけど、別に、短歌っぽければそれでいいんじゃん？　ということで自由に詠む会です。

・リレー小説
文芸部の定番

・お茶会や美術館巡りなど
なんかおもしろいことあったら一緒に見に行こうか、の会です。

そしてそして……

●たまにゲストさんをお呼びするかも！
小説家、詩人、歌人など、現役で活躍する物書きさんを不定期ゲストでお呼びし、オンラインで、対談・文章教室・Q&A・リレー小説などをいっしょにやらせていただきたいと思っています。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:41:28.24

>>53
客集めより、審査よ
客集めは心配してない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:42:15.03

>>49
正直、イタイです

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:43:47.97

それ、可愛い女の子じゃなくてネラーっていう顔も分からんやつとやりたいかっていうとなー。
しかもネラーで集まるメンバーなんてサロン内の事暴露して遊びそうで怖いわ。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:46:42.17

サロン今人気らしくて審査おりんらしいな。
そこに対してアドバイス出来る事はワイらにはなさそうやけど、どんなん望んでいるんや？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:47:12.08

ここで、面接してある程度選別するかも知れない
作品を見たら人格はわかる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:50:25.19

>>58
＞どんなん望んでいるんや？

そりゃある程度実力のあるやつ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 19:55:58.10

リア充の中に、非リアがいたら逆に目立つだろ？
そういう市場があることを運営にプレゼンする

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:03:32.15

「ワナビで悪いか！」
こんなサロン名でも良いかも知れない

使わないけどね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:08:28.22

ちょっと話戻るんだけど、そもそもはお金儲けしたいってのが始まりで
次にその手段として文芸サロンならいけるんじゃないか？
ってのが話の流れで良い？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:12:16.97

お金儲けは、どうでも良いです
俺の目的は作家を育てること

だが運営が欲しいのは、集客と売り上げ
だから、そのためのアピールはしないといけない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:16:36.11

あー、DMMの審査通るための収益モデルが必要なだけで
個人としては別に収益はどうでもええって事かな？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:17:15.81

>>62
DMMサロンにこんなのができた
バズりますよね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:18:54.39

>>65
どうでもええことはない、人間ですから
でも運営の利益を考えたら、結果的に儲かる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:24:15.17

そしたら最初の議論の段階としてはどうしたらDMMに収益モデルを認めてもらえるか？
ってところなんかな？

主さんの今のところの推せるポイントってどこなん？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:27:14.29

ネラーであること
作家ワナビがとんでもない市場であること
なろうの登録者だけで200万人近くいる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:29:20.27

その一部を取り込めるだけで凄い数になる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:30:35.75

それは市場の話で、そこに対して主さんが主さんだからこそ出来るアピールってのが
いるんちゃうかなって思うんやけど。
例えばこれまで野良の編集として、指示して作品一つ完成させましたみたいな。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:36:33.09

まあ、それはDMMがどう考えるかだから
断って別のプラットフォームで成功されたら
担当者の判断ミスってことになります

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:38:31.72

このスレを立てたところから始まっている
ここから、もうプレゼンは始まっているのだ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:42:54.56

DMMかどうかはわかりませんよ
西野騒動からで、まだよくわかっていませんから

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:46:44.91

>>71
そういうのは正攻法ってやつですよね
それじゃ面白くないでしょ？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:46:52.57

市場を見つけて行動するってのは大事やとは思うねん。
口だけでああすれば、こうすればっていう奴は山ほどおっても
実際に行動に移す人は少ないやろうし。

ただ、例えばこのスレ見た人はその市場に対しての挑戦権得るわけやん？
その時にそのサロンを選ぶ差ってのはサロン作る人の魅力か、あるいは
コンテンツの魅力になると思うんや。
コンテンツの魅力はここで提示した瞬間に独自性はなくなる。
安定して確保出来るのはサロン作る人の魅力やと思うねん。
アイデアはパクれても、経歴や経験はパクれんからな。
そこが何か欲しいんちゃうかなって。
例えば美人とかイケメンとかもその一つだったりするんやけど。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:48:17.53

このスレを立てたってことは、オーナー育成も視野に入れてるってことです

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:50:54.56

>>76
運営が欲しいのは集客と売り上げです
その可能性を示せれば良い

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:53:00.66

>>76
いや、逆に選別しますよ
レベルの高い人に限定するかも知れない
1000人ぐらいにね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 20:59:07.14

>>76
＞ただ、例えばこのスレ見た人はその市場に対しての挑戦権得るわけやん？

見なくても挑戦権はありますよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:02:00.75

https://lounge.dmm.com/detail/1352/
ここに勝てるポイントってなると、参加費安いぐらいになりそう？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:02:43.19

俺は、誰よりも小説のことがわかっている
だから中身については心配していない
心配は審査だけです

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:05:53.57

>>81
たっか、俺は月300円でやります
その1万倍価値のあるものを

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:08:19.60

君が分かっててもそれを他人が判断する方法って実績になってまうねん。
実績ない人間はストーリーで売るしかないって個人的には思う。
例えば何も持ってない人間が初めて挑戦するとかそういう同情を引く
ストーリーが。なんもないならそういうストーリー作ってみれば？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:11:39.03

>>81
だから、そういうやつはここでムダ金を使えば良いじゃん
役にも立たない講義を聞いて

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:13:37.61

>>84
まず、お前が何かで成功しているのか？
俺に講釈するってことは
じゃあ、その実績を語ってくれ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:15:31.65

>>84
スレタイ読めない？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:27:09.00

>>84
君は俺のために言っていると思うかも知れないが
そのレスは君が付けてる拘束具が言わせた言葉だ
俺にも同じ物を付けよとね

そういう拘束具は、クリエイティブな分野においては、妨げになるだけなのだ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:27:47.70

成功が金持ちなら成功はしてない
普通にサラリーマンやって普通に生活出来てるだけやで。
わいは行動する人間を観るのが好きなだけや。
で、行動する人間がどういう考え、思いで行動するのか興味あるんや。

不快にさせたならごめんな。
とりあえず、ここのスレが賑やかになる事願うわ。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:42:27.17

まあ、外したくないという者まで外させることはないわな
拘束具が苦痛でないなら

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:49:45.79

>>81
小説の書き方シリーズ第1回

「自分が何を書きたいのかを明確に書き出すこと」

だって
こんなんで面白い小説など書けない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 21:54:34.78

もう、全く本末転倒です
「自分が何を書きたいか」などどうでも良い
「読者がそれをどう感じるか」です
読者にとって面白い物を書くのがプロ作家です
なら、ヒット作、良作を見て、その特徴を研究しないといけない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 22:03:12.11

>>91
あー、編集者によるか
そりゃトンチンカンな筈だ
すげーな素人に書き方講座やらせるって
少なくとも作家にやらせろよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 22:08:20.07

「自分が何を書きたいのかを明確に書き出すこと」

売れてるプロ作家にこれを言ってみ
「何も思い付きません」て必ず言う筈だ
小説は作文じゃねーんだから

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 22:11:16.37

>>92
いや、編集者の意見としても、こっちの方が正しくね？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 22:19:58.05

これは酷い
けど、あんまりdisったら営業妨害になるからこの辺でやめとこ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/14(日) 22:34:26.81

>>91
なぜ、こういうアドバイスが出て来たかというと
何言いたいかわからない作品が一杯送られて来るんだよ

なら、書く前に書きたいことを自覚させてみよう

書き方講座でも何でもないんだよ
編集者の願望を実現させる講座
実現などしないけどね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/15(月) 07:13:22.52

DMM オンラインサロン - 学べる楽しめる会員制コミュニティ
https://lounge.dmm.com/

**この名無しがすごい！** · 2021/02/15(月) 07:21:56.18

半年ぐらい、研究、準備して
秋の開設をめざす

**この名無しがすごい！** · 2021/02/15(月) 07:43:51.66

浪人みたいに
半年2000円
年間3600円でやろうかな？
サロンの価格破壊です

**この名無しがすごい！** · 2021/02/15(月) 07:46:38.44

DMMのプリペイドカードがあるから、それでやってもらう
コンビニで売っているらしいから

**この名無しがすごい！** · 2021/02/15(月) 07:59:03.99

楽しみだなあ
おまえの創作論が通用するのかじっくり見せてもらうわ
なんなら会員になってアホな妄想が潰えるのを眺めてんのも一興かもなw

**この名無しがすごい！** · 2021/02/15(月) 09:47:24.12

いや、開設できたらもう勝ちだから
その前の審査が一番の難関

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 05:49:12.53

お前じゃメルマガも運営できねえよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 05:52:23.82

しかも創作教室なんてプロが開いてる奴がとっくにあるしな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 05:53:06.71

メルマガは出さない
中がどうなっているか知らないが
全文章をログインして見てもらう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 05:54:57.36

＞プロが開いてる奴

そんなもの糞の役にも立たない
俺のメソッドを超える創作法は存在しない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 05:56:53.70

プロって何のプロだよ
プロ作家は自分が書けるだけで、理論化などできないぞ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:05:35.12

小説の書き方シリーズ第1回
「自分が何を書きたいのかを明確に書き出すこと」

こんなアホなことを冒頭に掲げる
潰す気か？
これで月3000円だ

俺のは月300円
それで、これより遥かに役に立つことを教える

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:07:05.39

ここで無料で教えようとしたが
誰も聞く耳を持たない
よって有料でやることにしたのだ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:11:11.16

＞「自分が何を書きたいのかを明確に書き出すこと」

小説はこんな書き方で書くものではない
「書いているうちに、どんどんと浮かんで来る」
そういう書き方でしか書けない

素人バカが嘘を教える
こんなことが許されて良いのか？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:14:29.41

小説を書くために一番大事なことは〇〇〇だ
それを最初にまず、マスターしないといけない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:23:04.13

マスターしなければいけないことが数々ある。
それを全部マスターして、バー編流創作法の免許皆伝だ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:29:26.32

俺のは、良い物、面白い物を書けるようになる方法
そこら辺の「小説の書き方」のように、
小説らしき物が書けるようになる方法ではない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:38:57.08

文章を見て、見込みのある者だけ取るかも知れない
入るのは自由だがね
どれくらい下位まで面倒見れるかが俺の勝負

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:42:17.98

【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

まあ、CをBにレベルアップするのが目標
D、Eはお断りするかも知れない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:44:25.17

一言で言えば〇〇〇を教えるってことだな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:48:54.01

これが判らない限り、プロレベルにはならない

まあ、まず診断して、見込みがあるかどうか言うかもね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:52:59.83

売り物を書くための方法だからね
そのための矯正が辛いという人には
無理にはお勧めしない
自己流でどこまでもやれば良い

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 06:56:32.70

「難しそう」だったら
「入らない方が良いかも」と言うかも知れない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 07:11:51.95

「売れる物が正義」みたいになっていることへの
アンチテーゼでもある

**この名無しがすごい！** · 2021/02/16(火) 07:16:06.26

「自分が何を書きたいのかを明確に書き出すこと」

これはまず、〇〇〇〇で示されるよな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 08:02:51.76

〇〇〇〇はタイトルね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 08:04:18.80

DMM オンラインサロン - 学べる楽しめる会員制コミュニティ
https://lounge.dmm.com/

他に良いプラットフォームがあったら教えてね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 18:36:29.10

書き込みがないな
もう飽きたのか？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 18:40:37.36

プラットフォームに申請するまでは、特にトピックはない
半年後ぐらいの申請に向けて、今、準備をしている最中だ
西野も美術館で停滞してるだろ？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 18:43:16.68

ブログ、ツイッターみたいに
やりたいと思って、即出来るものじゃないからな
表紙、説明、コンテンツなどの準備がいる
今はPC環境を整備している段階

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 18:45:23.32

俺に先駆けてやってもらって全然構わない訳だ
このスレは俺の個人スレではないからね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 18:47:50.11

このスレもプラットフォームへのプレゼン材料だ

「5chでこのような活動しています」的なね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 18:58:37.14

ある意味、「情報モール」への出店だからね
無計画に、出たとこ勝負で始める人などいないだろう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:00:47.73

モール【mall】
商店街で、並木を植えるなどして遊歩道風にしたもの。
また、インターネット上の仮想的な商店街を指すこともある。
「ショッピングモール」「オンラインモール」

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:17:42.49

>>40
> HIUと言えば多くの方が堀江貴文のファンクラブのようなイメージを持たれると思いますが、
> 実はHIU内でのほぼ全ての活動はメンバーの自発的な行動によるもので、
> 堀江貴文が何かを教えたり与えたりするようなものではありません。

これは、ホリエモンだから可能なこと
俺みたいな無名は、シッカリとした教育内容、
文章化されたメソッドがないといけない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:18:48.79

目次と準備と計画で人生終わるんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:20:49.30

環境整備ができたら、以下の文章化に移る

【小説の奥義】β版

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:21:32.23

>>133
仮にそうだとしても、お前と同レベルなだけだ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:27:57.59

>>134
これは上級者用なので、もう少し簡単な初心者用も作る

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:40:03.94

これからは、サロン主催者と会員に階級が二つに分かれる
俺は一早くその上の階級に参入したいと思っただけ

今で言う、社長と社員みたいなものだな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:41:45.34

自称編集長の次は自称社長かw

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:46:59.64

というより
編集長ワナビの次は社長ワナビかw
自称にすらたどり着いてないもんな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:47:06.33

申請が認められたら自称ではなくなる
リアルなサロンオーナー
現段階ではワナビでしかないけどね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:48:09.63

>>139
お前もそうじゃん
何かのワナビだろ？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:49:10.33

オーナー（owner）とは、所有権者のこと。
株式を公開せず独占的に経営権を保有する経営者や、
公開していても株式の過半数を握っている経営者または大株主を指すこともある。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:50:27.98

>>139
＞自称にすらたどり着いてないもんな

この板は、そういう者たちの巣窟ではないのか？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 19:55:47.33

>>143
リアルニートはお前くらいじゃないのか？
他の人は実社会で何かしら成し遂げてるだろう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:00:36.82

それで満足ならそれで良いんじゃないの？
サロン時代においても、その気分を維持できたらね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:03:00.75

サロン化社会において、1ユーザーでプライドが保てるかだよな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:04:37.41

>>145
つか、遅いよね。今更サロンかw
何番煎じよw

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:05:07.90

俺がもし失敗したとしても
サロン化社会において、お前は死ぬまで下層だよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:05:46.20

サロン化社会w

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:05:55.08

遅くない、サロン化社会は今始まったばかり

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:19:08.92

【君主‐奴隷道徳】（くんしゅ-どれいどうとく、独:Herrenmoral Sklavenmoral）

ドイツの哲学者ニーチェが提示した哲学概念。
『善悪の彼岸』に初めて提出され、後に『道徳の系譜』に最大限に発展された。
最も基本的な道徳形態は「君主道徳(貴族道徳）」と「奴隷道徳」の二種類がある。
君主道徳では行為が「良」と「悪」に分けられるのに対し、
「奴隷道徳」では行為が「善」と「悪」に分けられる。
君主道徳の主な特徴は、自己肯定、傲慢、主動であるのに対し、
奴隷道徳は自己否定、謙遜、慈悲である。
ある人の道徳がどの道徳になのかは、その人の身分と地位で決まるのではなく、
その人が行動する時の気持ちで決まる。
したがって、ある独裁者の道徳が奴隷道徳である可能性もある。
なぜなら、その独裁者は、恨みと報復によって行動しているかもしれないからである。
ただし、ニーチェは、君主道徳を勧めると同時に、奴隷道徳の中の精神力を学ぶ価値もあると主張した。
ニーチェの「道徳」は、普段われわれの言う道徳と違い、全く新しい世界観であり、独特の文化である。
そして、すべての規則と慣例は、この二種類の道徳の闘争で作られたのである。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:20:06.35

>>151
サロンは、この実践だ
君主道徳による

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:22:06.24

>>151
まあ俺は「慈悲」も、君主道徳の要件だと思うけどね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:25:31.44

>>151
このことに関する説明もサロンの中でする
これだけ読んでも、お前らにはわかんないだろ？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:26:48.84

>>151
> 君主道徳では行為が「良」と「悪」に分けられるのに対し、
> 「奴隷道徳」では行為が「善」と「悪」に分けられる。

これが何を言っているかわかる？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:27:29.28

>>154
目が滑るw 誰も読まねーだろw
無料でも失敗してんのにw

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:37:02.33

説明すれば、すぐにわかる
でも、現段階では何のことかわからない筈だ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:38:14.72

有料サイトでコピペなんかしてたら詐欺と著作権法違反で訴えられるぞ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:38:21.27

>>156
> 君主道徳では行為が「良」と「悪」に分けられるのに対し、
> 「奴隷道徳」では行為が「善」と「悪」に分けられる。

じゃあ、これの意味する所を言ってみな
正解なら正解と言うから

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:39:35.24

>>158
出典を示せば、引用というのは認められている

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:43:02.18

(Wikipediaより)としておけば良いのだ

それがなくても、「君主道徳」と「奴隷道徳」の違いの説明だけすれば問題はない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:45:04.75

引用（第32条）
公正な慣行に合致すること，引用の目的上，正当な範囲内で行われることを条件とし，
自分の著作物に他人の著作物を引用して利用することができる。
同様の目的であれば，翻訳もできる。
国等が行政のPRのために発行した資料等は，説明の材料として新聞，雑誌等に転載することができる。
ただし，転載を禁ずる旨の表示がされている場合はこの例外規定は適用されない。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:45:19.15

>>160
誰に？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:51:06.34

>>162
「公正な慣行」の中には、権利者の許可というのも当然含まれるよな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:51:38.13

>>164
いいえ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:53:01.93

>>163
＞自分の著作物に他人の著作物を引用して利用することができる。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:56:12.60

引用であることを、明示すれば良いのだ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 20:57:37.51

まあ、では引用なしに構成する
良いアドバイスをありがとう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:02:53.08

西洋人のカルチャーだろうな
自由な引用ができなければ
スムーズに、批評も評論もできない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:03:34.38

>>162
おま、それどこからコピペしたんだよ
条文見たら全然違うじゃねえか
引用は単なる商業利用には認められてねえだろ
ったく、これだから社会を知らないコピペ馬鹿は

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:05:24.19

>>164
【慣行】
以前からのならわしとして通常行われること。「社会―」

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:05:54.03

（引用）
第三十二条
公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
2 国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が一般に周知させることを目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができる。ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:07:57.96

>>172
＞引用の目的上正当な範囲内

なら良いんだよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:10:04.82

>報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内
単なる商業利用は駄目という意味だドアホ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:10:17.14

頭の悪いやつには、この線引きがわからないよな
俺は、評論文とかも読んでわかっているから

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:12:26.79

>>174
研究目的

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:15:17.82

>>174
> では引用なしに構成する
> 良いアドバイスをありがとう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:15:56.07

>>176
サロンで金取るんだろ
そんな屁理屈が通用するかどうか、訴えられてから裁判官に聞くんだな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:17:51.26

>>178
「引用はしない」と言っているのがわからないの？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:20:07.02

>>177
お前からコピペを取ったら何が残るの？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:20:18.51

問題ないことはわかっているけど
お前みたいなバカに絡まれたら面倒だから「引用はしない」
未然に防げて良かったね、礼を言うよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:23:27.45

>>180
> 君主道徳では行為が「良」と「悪」に分けられるのに対し、
> 「奴隷道徳」では行為が「善」と「悪」に分けられる。

じゃあ、これの意味する所を言ってみな
その答えを俺は知っているから

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:27:28.37

別に難しいことじゃない
わかればね
でも、お前にはチンプンカンプンなはず

＞お前からコピペを取ったら何が残るの？

お前がわからない、その答えが残る
ニーチェ思想の欠陥と

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:27:33.94

ちょっとからかったら激おこで草w
冗談、冗談w
頑張れよ、半年後の成功報告、楽しみにしてるよw
やっぱ、やれなかった言い訳よりもやってみた成功を聞きたいじゃん？　たとえ、サロンに興味なくても。
あの目次さえあれば勝算あり、みたいだから、見守るしかないわなw
逆に駄目だったら、おまえの存在そのものが社会から正式に否定されたというわけで。
半年後には白黒はっきりするってことだw

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:32:34.52

>>184
お前の存在も否定されるぞ
非オーナー側の人間として

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:35:37.16

オーナーと非オーナー
この二種類の階級において
失敗した俺とお前は同じ階級だよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:42:14.84

346 名前：アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c [] 投稿日：2021/02/14(日) 06:27:48.56 ID:ZIWWk07B
俺の神は

天空のそれと、地上の人々の思いが結集した「欲望全体機械」の2つである

俺は、その地上の神を、長き眠りの中から揺り起こす

「目覚めよ巨人！我々に力をお与え給え！」

347 名前：アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c [] 投稿日：2021/02/14(日) 06:38:19.77 ID:ZIWWk07B
「欲望全体機械」とは、誰も抑圧しない全体主義である
全体主義の反転、アイロニカルな裏返しである

そんなことが可能なのか？俺にもわからない

348 名前：アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c [] 投稿日：2021/02/14(日) 06:50:05.19 ID:ZIWWk07B
ニーチェに欠けていたのは全体性

超人とは、この「欲望全体機械」のことであり
一人では実現しない

人は一人では、ただの裸の猿である

349 名前：アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c [] 投稿日：2021/02/14(日) 07:10:59.76 ID:ZIWWk07B
「欲望全体機械」は、ポストモダニズムの巨人でもある

ポストモダニズムは、モダニズムの対立概念ではない
それを取り込んで、なお壊れない止揚なのだ

ソーカルよ、＝(イコール)の鎖に繋がれた者よ
巨人を仕留められたと思うか？

残念ながらそれは誤謬だ
巨人の大きな足は、お前の頭上で静止したままだ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:52:42.15

「欲望全体機械」

オンラインサロンもまた、その一つの表現形式だろう
その実践であり、実動機械である

富澤 · 2021/02/17(水) 21:53:19.00

>>186
ちょっと何言ってんだか分かんないw

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:54:04.04

>オーナーと非オーナー
それは階級ではない
階級で別けるならリア充とニートだろ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 21:56:48.70

>>189
もうすぐわかるようになる
俺の成否に関わらずね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 22:00:05.16

サロン主義社会は、もう不可逆的に始まってしまったからね
資本主義の次の

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 22:00:47.76

>>187
「自分が何を書きたいのかを明確に書き出すこと」

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 22:03:09.92

>>191
もうすぐ、いつか、近いうちw
それ言い続けていまニートw
いつやるの？
「もうすぐ！」
ま、目に見えてるけどねw 駄目な奴っておんなじ思考で笑うw

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 22:03:12.44

何言ってんだ
資本主義の次はセックス主義だろ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 22:04:12.76

>>193
「欲望全体機械」とニーチェの欠陥について、だ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 22:06:31.87

楽しみだなあ
コソっと始めるなよ
おまえが失敗するとこ見たいからな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 22:07:48.16

>>194
「俺の成否に関わらず」の意味わかんない？

失敗した俺と、何もしないお前は同じ階級だよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 22:11:31.22

何もしないのはニートのお前だけだ
みんなちゃんとセックスしてんだよ
今してなくてもニートでなければセックスできる可能性はある。ニートは可能性すらないんだよ
一緒にすんな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/17(水) 22:11:49.71

おまえニートだろうが
一緒にすんな、アホ