【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 811冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 810冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1620410922/ ■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 V、VI（※2021/8/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 5、6（※2021/8/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 〜 5
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 〜 5
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 〜 3、4（※2021/5/15 発売）
・第四部 貴族院の図書館を救いたい！1、2（※2021/7/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 〜 6、7（※2021/6/15 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 6
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 短編集（※2021/7/1 発売）
・本好きの下剋上 第二部 神殿の巫女見習い1（※2021/7/1 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 >>1スレ立て乙
ジュニア文庫の短編集の詳細は割烹の4/17までの情報まとめにあるよ
書下ろしSSは1本 ベンノ視点「暴走娘の共通点」 フェシュピールコンサートで、Webではロゼマがエク兄に呼び出しされたのがコミックではランプ兄になっててあれ？ってなったけど、
新刊の書き下ろしSS読んで納得した。お母様と同じ神官長ファンのエク兄が持ち場離れるわけないよな！ ラリってない虎臆視点が読みたかったが残ってる分だと顔色以外書籍では厳しそうやはり外伝が望まれる てかトラオはいつからラリってたの？
グル典の手がかりが出てジェルヴァージオもツェントになれると分かるまではラリらせる意味皆無だし ロゼマ「気を失った御婦人をすぐに救護室にっ！」
ランプ兄「駄目です。既にエックハルト兄上を含めて騎士団が壊滅状態です」 >>11
政変以前からジェルをツェントにするための活動をすることは余裕で可能だ。皆無だと言うのは完全に不可能 ベンノ視点か…トゥーリが勝てねぇと言うくらいなんだから、いったいどんな女だったのかと
ふぁんぶっく含め少しずつ掘り下げられてくな >>13
グル典の入手法を知らないと無理だろ
ジェルヴァージオがグル典無しで「私がツェントだ」と乗り込んだところで誰にも相手にされずに全領地の騎士達にボコボコにされるだけ >>15
殺してでも奪い取る。それが政変の真相です …おいしいです！
レティーツィアさまはかわいいなぁ いちおつ
>>13
政変以前は第五王子は臣下になる予定だった
中立のダンケルがマグダの暴走で味方に付いたから最終的にトラオが勝ったけど
もし第四王子が勝ってたらギレッセンは負け組領地
ラオブは暗躍どころか処刑対象になってたかも >>19
臣下予定だったが実際臣下になっていない。傍系王族どころか王族どころか政変参加して王ｗ
この事実だけでも疑いは生じますものね そして逆なら神事頑張れば本とれるよを見つけるのも楽だったかも
半値そんが生まれたか怪しいからそんな未来はごめんだが 上級司書って全員ベルケ出身だったぽいけどなんでそこまで偏ったんだろうな グル典独占してた王がグル典の引き継ぎを邪魔されないようにそれとなく身内を降嫁させたりしたのかな＞ベルケ >>1
乙
>>19
生まれて間もない姫なんて、政変直後じゃ一番厳重に守られているはずなのに拐われるって、どれだけ警備がザルなのか、って話で、既に負け組だったベルケだけでどうこうできたはずないと思う
王族の数を減らすために、ラオブはこの頃から暗躍してたんだろうな
トラオクヴァールにトルーク使ってたかはわからないが、泥沼化するように、かつ、ラオブに関する記憶が残らないように、ベルケ騎士を操つるのに、トルークを利用してたと思う >>15
槍鍋にはシュタープに写すものと伝わっていた
アダ姫も知っていてジェルに伝えてた可能性は高いし、ジェルの図書館通いは写本元を探してたんじゃないかな
ラオブは、政変時に、書庫の調査ができない理由を高みに送った司書が悪いとして報告してる
多分、ラオブも知らされていて、ジェルを迎えるまでは王族をグル典への手掛かりがあるかもしれない書庫に近づけないように画策してたんだと思う たかが元娼館警備員が一人で国を裏から牛耳れてたのはトルークがチートだったからなのか王族が愚か過ぎたからなのかどっちなんだろか >>26
「上級司書が悪い」の報告を鵜呑みにして処刑した王族は、底辺領地エーレンフェストの命令だけすればいいと思って無能文官の報告を鵜呑みにしてた貴族と同レベルかよ...
いくら臣下予定だったとは王族でこれは酷過ぎる 『其方の母親の穴を埋めるために王女として生きるはずだった娘』が若年時の教育不足から世を呪い、王族を呪って政変を企て
ラオブはそれに協力する立場だった〜みたいな事じゃないかなぁ？
政変の目的は政権の奪取じゃなくて王族を滅ぼす事
ジェルはその計画に政変後（なりそこない王女の処刑後）から加わった方が収まりはいいような感じ
計画の目的がジェル参画後に政権奪取に変わる >>29
粛清で処刑されちゃったなりそこない王女やそれに傾倒したラオブが政変自体の黒幕とかだとしたら結構間抜けなんだよなあ
自分たちで始めておいて粛清止められずになりそこない王女は処刑だもんよ
粛清は実だろうが姫だろうが王女だろうがアダ離宮住人全員処刑みたいだったから死んだことそのものにフェルは関係ないだろうし >>30
なりそこないの目的が王族の滅亡とかならそんなにお間抜けでもなさそう
自分の命を賭してとか、処刑も織り込み済みで計画したなんて話はよくあることだし
ジェルが最初から計画に参加してて、なりそこないがやる事を黙認してたら一気に小物臭が漂うんだよね
なりそこないがジェルの実妹とかで、死に際に飛ばした映像を受信したジェルが自分やラオブ達協力者の行く末まで考えて計画を引き継ぎ・再編したとかだったらいいなぁ 政変の原因は普通に第一王子がクズだったからでいいわ... >>25
政変中は、まだラオブはベルケ騎士を操れるような立場になれてたとは思えないけど
第二夫人の姫拉致とか上級司書全員処分とかはできそうになってたよな
ソランジュの再三の訴えスルーも怪しいしオルタンを派遣なんてモロだもんな ラオブは騎士でそういう報告は文官か側仕えがやるものなのになんで大事な事を全部握りつぶせたんだ >>33
ベルケ出身の中央騎士を利用して渡りをつけさせて操ったんじゃないかと思う
中央に他領である(しかも政変負け組として警戒対象)ベルケ騎士だけで立ち入るのは難しいが、王族に忠誠を誓った中央騎士が簡単に生まれたばかりの姫を拐うようなことに手を染めるとも思えないし >>34
いやその辺はよく分らないから憶測の域に行っちゃうんだけど
ソランジュは三回くらいで諦めたんじゃなかったかな
その頃は第一夫人出身領地ギレッセンの影響力が強くて
その後くらいからドレヴァンの大量中央入りが始まったんじゃないかなって
でないとなんでドレヴァン文官が上級司書になってないんだよ！と言いたくなる 今週は活動報告無しかな？
コミック更新が続いたから、まとめて感想書くためかもだけど 最近リツイートもしてなさそうだからまた体調崩してんじゃないか 寝てた2年間って一番ロジーナが何してたのか気になる
毎日フェシュピールは借りたままでいられたのかな
もう専属楽師扱いだから問題なしか？ >>27
トルークはゲオがアーレンからもたらしたものかと思ってたけどラオブはいつどこで入手して利用するようになったんだろ？ >>36
ドレヴァン文官は中央入りしてても貴族院の図書館に配属させる余裕が無かったのでは >>30
姫がアダ送りになった時に命と引き換えにでも王族滅ぼせと言ったかもしれないし、大穴で魔石処理されたフェル母に矢印向いてたかもしれないし
まあ一介の騎士なんで政変の混乱に便乗してコソコソと引っ掻き回したくらいじゃないかとは思う >>39
孤児院で音楽教育やった結果を報告してたし、エルヴィーラ依頼の印刷で清書を頼まれたりしてるから、神殿長室付属の側近部屋で暮らしつつ孤児院でフェシュピールを弾いてたんじゃないかな >>40
関西出身の首都圏住まいでしょ
アフレコやノリタケに普通に行ってるし 白い花のついた招待状を出せるってのは、ものすごく有利な立場だよね
招待したからといってすぐ事に及ばれるわけでなし、魔力の色を見るという名目で招待してトルーク焚いて相手を酩酊状態にしておいて何事かを刷り込む
実際に子供をもうける行為をするわけではないから複数の相手を同時期に招待しまくっても大丈夫（醜聞以外の実害は無し） >>41
トルークの材料はアダ離宮に咲く花じゃないの？
もちろん槍鍋から持ち込まれた外来種だろうけど むしろ文官として中央に引き抜かれたのに、お前図書館勤務なとか言われたら真顔で拒否しそう＞ドレヴァン組 貴族院図書館への上級文官の配属で金粉が自分の文官を出すのは自分も多忙だから困る…みたいな反応してたのから気になったこと
ツェントの本来業務は貴族院の校長先生と中央神殿の神殿長
だが、アホ典継承後は
中央神殿の神殿長職→貴族院卒業した未婚王族に委任
校長先生→傍系王族担当
ツェント(礎維持)業→ツェント担当
中央の土地のアウブ職→王族と傍系王族で分担？
政変後〜アナ結婚後
中央神殿の神殿長者→貴族以外に委任
貴族院校長→傍系王族担当、結婚後はエグが担当
王様業(魔力供給係)→トラオクヴァールが担当
中央の土地のアウブ職→アナ夫妻が担当
この布陣での金粉の担当は何だったんだろう >>49
政治（つまり魔力以外の部分）
ツェントやアウブの文官も現代で言う官僚や政務官だろう
あと王族の魔術具に魔力注ぐのはみんなでやってたみたいなので魔力的にはそれ >>45
以前からこのスレで言われているのがそれなりに長い期間 子供の小学校受験準備や試験に時間費やしているし
以前のツイで神奈川県南部の応援書店に遠征したってコメントしてるし
休日に埼玉県の図書館の児童向けイベントに作家として参加している
条件色々出ているから居住地はまあ大体絞られてくる >>47
ああシュラートラウムの花か
槍鍋から持ち込まれるついでにアーレンにも卸したんだろうか >>52
ということは、一番可能性が高いのはフレーベルターク辺りか マインが神殿長の間は売られないだけで長い目で見たらどっちにしろ売られる危険付きまとうのに売られないって言うのはもやもやする 関西住みでも首都圏出張なんて余裕だろう
新幹線ですぐだわな こう言っちゃなんだが読者目線で見ると作中時点のユルゲンの王族貴族って一部の論外さん以外も大半は微妙だからな
上からの命令聞く奴以外は高みに登ってろで数百年？やってきたせいで 歩ける距離は家から小学校まで
仕事増やしたら救急車騒ぎの人だからな >>57
異世界行くなら俺だけステータスオープンできるので修行がめちゃくちゃ捗りますな異世界がいい
あと自分で倒した魔物肉食べたら確率で魔物スキルもゲットして空とか飛べるの
ユルゲンは嫌だ
本好きは好きだけどユルゲンは本当に嫌だ
ロアナプラと同じくらい嫌だ トルデリーデって罪が軽めだからいずれ帰ってくる可能性があるのか
エックマリー毒殺に関与濃厚の件でも一生魔力電池でも良さそうなのに
証拠不十分てことか >>60
ユルゲンはディストピアよね
十二国記みたいに祈れば木に子供ができる世界だったらまだ良かった >>61
お勤め明ける頃にはお前の籍ねーからになってそう >>50
政治は一応はトラオクヴァールの仕事では…？
いや、金粉も次期ツェントとして参加はしてたんだろうけどさ
でも、ラオブの報告鵜呑みで確かめもしてないから他も推して知るべしだよな
魔力面では、皆で一斉に王族遺産に魔力注いだのは一時的な仕事のはず(10年以上放置できたんだから注いだらまた放置でＯＫ)
魔力的にエグが抜けてイタイわーとか言ってるが、エグが王族になる前はどうしてたんだと… >>63
本編終了後のエーレン事情考えると牢から出てきてもカル邸の離れに再度住める状況ではないかもな
都合よく魔力電池生活継続で
ある日から急に食事貰えない生活に入って自然に高みるとかはありそう
本来中級のトリデの魔石なら子供の魔術具にという再利用ルートが既に準備されていたりして 相性で考えたら実子のニコラウスか、その子（トルデの孫）くらいにしか使い道ないと思うんですが？ >>62
下手に知識チートしたら上に目をつけられて奴隷にされるね
原作と同じ事しても男なら救われない >>33
負け組領地が確定してなくても上級司書の処刑なんでできんの？
第四王子派が勝ったらベルケは勝ち組領地になるのに？
結論からムリにこじつけてないか >>68
一行目は政変中の話だけど
二行目は第四王子と第五王子の決着が付いた後の話だろ 白の塔って領主一族専用だっけ？
別にム所らしきもの作ったんかな？ ビンデバルトが魔力供給要員として捕らえられてたから、元からそういう施設はあるんじゃねえの ビンデバルトは白の塔とは別の牢だよ
領主一族の中でも深刻な罪を犯した者を幽閉しておくための塔だから他領の上級貴族は入れない
処刑前の第四王子も白の塔に入れられてたから王族・傍系王族用の白の塔も元からあったはず
各領地にもあるだろうね ビンデバルト「きっといつかゲオルギーネ様が救って下さる」
ヴェロ「もうすぐ領主になったヴィルフリートがここから出してくれる」 ヴェローニカを釈放してしまったら、ライゼガングと中立派の製紙・印刷工房は全部接収されそう
ヴェローニカ派の貴族では平民を見下し切って工房をまともに運営出来ずに業務が滞り平民が処罰されて産業の担い手がいなくなって領地は衰退...というのが容易に想像できてしまう >>65
トルデリーデか、牢からでられるのが何年後かね？
3年ということはないと思うと、ニコラウスが成人するまでかな？
カルの屋敷に戻っても、軟禁状態だろうけどさ。
しかし屋敷にはアウレーリアとジークレヒトがいるから、はるか高みかな？ 本編終了後、エーレンやアレキでは、貴族の下働きは減るかな？と思ったけど、新しい魔力圧縮が発見されて、貴族の魔力量が増えても
仕事の効率や給金が増えるわけではないから、貴族の子どもの足切りはなくならないだろうな。
神殿では、花捧げが禁止になるから、灰色神官・巫女も減るかな？と思ったけど、農村から孤児を引き取るようになるから
変わらないか。
結局、識字率が向上するくらいなのかな？ >>61
ハイデマリー毒殺の詳細ってどこかで語られてたっけ？
というかお辛い頃じゃない健在な頃のハイデマリーの話が読みたいな 身食いの扱い
アレキ→犯罪の元になるから従属契約は禁止。定期的に神殿で魔力を抜く事を許可
エーレン→犯罪の元になるから処刑 読み返してみたらフラウレルムは毒殺思いっきり知ってて
ロゼマ毒扱いで手袋つけて接したり、聖典が開くことに反応したり
行方不明の時死んだと主張しまくったり真っ黒な動きしてるんだな
一々声を荒げて反応したりヴァッシェンであからさまな証拠隠滅したり
感情隠す貴族からなんでこんなバレバレなの生まれたんだ？
逆に疑い逸らす様なゲオのトルーク使った何かの策略の産物なのか？ >>79
親族のビンデバルトが処罰されて狂った
貴族としての振る舞いがおかしい人間のクズしかゲオに取り立ててもらえない
まともな貴族のシュトラールはクビにされて遠ざけられた >>75
情報漏洩罪だから離婚して二度と家の敷地を踏ませないんじゃないか でも離婚するとカルまで最高神のご加護が弱くなっちゃうんだよな？ ヴェロのメダルは危険だから他領で廃棄した方が良いけど身内に甘い無能はやらないだろう
なお身内に入るのは自分と母と長男だけで第一夫人は割と微妙なラインだと思われる
少なくても他領のモノと切り捨てた義弟は入らない
その時の気分で兄ぶることはあるけど >>83
カルはいにしえの儀式で結婚してないから多分平気じゃないかな
つか洗礼と違って星結びは当時の神殿長から最高神の祝福なんて無かったと思う ヴェロが強硬に排除された理由の一つは、ヴェロがいるとマインを大いに活用する事が出来ないからと言うのもあったと思うから、そのマインがいなくなった後は状況を軽く見てヴェロを釈放する可能性は...流石に無いか
釈放されても後ろ盾のアーレンスバッハが既に無いし、自慢だった魔力量もロゼマ式で他の上級貴族に追いつかれてそう >>69
分かりにくwww
そもそも司書が重要な情報を持ってるっていうのは何で知ってんの？
因果が逆転してない？
作中では負け組領地かつ、メスに忠誠を誓ってて王族に誓えないから処刑されたし
政変後の混乱期かつ余力がないから、重要視されてない図書館に人をさけないし王族が行く暇がないと読み取ったがね
しかもラオは離宮の護衛やってたはずで、そんな閑職からいきなり騎士団長になれるはずもなく情報を操作できるのかも疑問
離宮の姫が全部知ってて、ラオにだけ教えたら可能なのか？
離宮に居たら知り得ない政変と環境の全ての情報を知ってたらプランニングできるのかな？無理そうな気する >>85-86
結婚式で最高神の祝福得てなけりゃ大丈夫なのか 最高神の祝福自体は、エーレンフェストで規格外さんがバラ撒いてはいるんだけどね
多分神具を使って中央で行われる形式（昼なのに夜みたいになるアレ）以外は多分セーフ 多分 まちょっとは覚悟しておけ >>79
と言うか怪しまれるけど「証拠がなければ詰めれないでしょ？」的な
強気の外交というかなんと言うかそんな感じじゃない？ >>88
いろいろと混乱してないか？
離宮の護衛やってたのは新人の頃で政変勃発したのは十年くらい後 前アウブ・クラッセンが第五王子のために集めた人材の中にいたのがラオブルート
ただエグ祖父に声を掛けられる前何処に配備されていたかに関しては所説あります じゃね >>93
＞昔、私がまだ成人してすぐの頃に配属された離宮の主が好んでいた花〜五年とせずに私の配属も変わりました（閑話 望みと出口）
離宮警備はラオブが16歳〜20歳くらいまででその後は配置転換になってる
第五王子の側近に引き抜かれる前は傍系王族の側近だったんじゃないかなぁ？
離宮警備からどうやって傍系王族の側近になったかは謎 よりにもよって一番ツェントの筆頭護衛騎士にしちゃいけない奴をピンポイントで任命しちゃったのも何か裏があるんかねえ >>88
粛正の嵐が吹き荒れた頃ってのは、既に政変の決着はついていて、トラオクヴァールは即位済み
ラオブはトラオクヴァール即位の時に、側近として補充されて騎士団長になった(オルタン視点)
王宮図書館の資料をベルケに貸し出したという名目で貴族院図書館の司書を罪人にして、
王への忠誠を誓う誓約書にサインできない理由(神様案件であること)を王には報告せず、
罪人の部屋に騎士が証拠探しの調査に入れない(図書館の既存仕様)のは高みに登った上級司書が細工したためと報告した
以上から、この頃には既にラオブはやる気満々としか思えない
図書館に何があるかは知らなかったにしろ、何か重要なものがあると判断してたんだろう 重要なものがあると思ってたらもう少し早く動けよと思うけどな
15年経って（神視点を除いて）偶然領主候補生になり偶然本が大好きで偶然シュミルズを動かしちゃう者がいなければ、さらに先延ばししてたのかと
ジェルの年齢考えたら悠長だなと思っちゃう >>97
これな
あと書籍版によると槍鍋の姫なんて超VIPだしな 側近として補充されて即騎士団長って、セイジテキな力が動いたんやろうなぁ…とウラを読みたくなるよな ラオブ 12年冬で42歳（前30年生まれ） 15歳〜20歳まで離宮勤務（前15〜前10）
ジェル マインと28歳以上差（前30〜28年生まれ） 15歳で槍鍋送還（前15〜前13年）
フェル マインと13歳差（前13年生まれ） 槍鍋棟（前13〜前6年）
だいたいこんな感じで合ってる？
ラオブの頬の傷がクインタのエーレン行き（前6頃）に関係してるのなら離宮警備後の配置換え（前10頃）のあとも
離宮を管理していた傍系王族の部下（側近である必要は無い）でないとつじつまが合わなくなりそう >>101
ツェントの第一夫人がギレッセンマイヤー出身だったからその縁故でってのはありそう
素直に最強の武力を持つダンケルフェルガー出身の騎士を使えば良かったのに 離宮の男子は石か傍系王族だけど、姫は傍系王族だっけ？ >>96
なんか政変中にトラ王の危機を救いまくって信頼を得たらしいで
いやぁ優秀な騎士やなぁ 実はトラちゃんのピンチもラオブのやらせでした、みたいな？
それだったら優秀すぎるなｗ >>78
アレキであっても、今後ディルクのような身食いが、孤児院に来ることってあるのかね？
身食いとわかる前に、死んでしまうんじゃない？
フリーダのような場合は、魔術具を購入して魔力が溜まった魔石は神殿に奉納するのかな？ >>106
トルークでツェントを襲うよう唆してそこから救うという自作自演か
ホント王族はしょうもない奴のしょうもない企みにどこまでも振り回されてたんだな >>99
逆じゃね？
少々頼りなかろうが、現王族が無事な間は槍鍋王族を連れてきて即位させようなんて話にはどの貴族も同意しない
政変で王族を同士打ちにでもして全部片付けて槍鍋に王族がいますよとやりたかったが、生き残りのトラオクヴァールを怪しまれずに片付ける手立てがない
アダ姫の受け入れを廃止した以上、アウブアーレンの目を潜り抜けてジェルを入国させられない
結局、アーレン第１夫人になったゲオと癒着してジェル入国の手筈を整えている最中に、ローゼマインが図書館に突進した上にアナやエグ達王族に情報を渡しはじめた
ラオブにとってのオルタン派遣は、図書館の秘密を探るためというより、王族にどの程度の情報が渡ったのかを把握するためだったのかも >>101
補充されて即騎士団長かどうかはわからないんじゃない？
先代アウブ・クラッセンが第五王子を担ぎ出す時に、臣下になるつもりだったトラの側近の数が少なかったから、故第二・第三王子の元側近と傍系王族の側近の中から掻き集めた
（オルタンは故第二王子の側近だったからラオブは第三の側近か傍系王族の側近）
採用された当時はたんなる護衛騎士でそれから手柄を立てまくりライバルを蹴落としまくって騎士団長におさまったのかもしれないよ >>110
最初配属されたときのオルタンの態度はラオブが歪めて伝えてた情報のせいで
ロゼマを監視対象にする感じだったからソランジュが訝しんで訂正と忠告してたな 大谷は本好き翔平に名前を変えた方が良い
そして本好きの宣伝をホームランの度にするべきだな >>108
アウブの妊娠、出産を契機に、慈善事業として、助産所を作りそう。出産エピソードもその伏線と思う。
そこで身喰いを検出するシステムも同時に作り上げると予想。 >>102
この時間の流れだとハンネの続きは五部終わるまで読めないのか
嫁盗りディッター部分はともかく、フェル救済にラオブ関わってきそうだな >>83
どちらにしてもカルは領主候補生じゃないから関係なくね？ >>118
ついでに助けていこう、とかしたらどうなるんやろ
模様は大差なさそうだがアンゲリカがどこかに結婚させられて側近から消えてしまいそうだし無しだな、うん >>119
フェルの糸が切れたとこだけへ神々の力でポンって飛ばされてる感じだとすれば、ハイデマリー助けるのは無理じゃないか？ >>115
医療知識がゼロの土地に助産所システムを立ち上げるのは無理がある
まず、助産所が妊婦や子供の健康に役立つものでないとならないし、さらに、役立つものだと利用予定者に知ってもらわなければならない
貴族にとってのお産と平民にとってのお産の重要ポイントや対応方法(難産なら魔力を注ごうとか)が異なっている分、貴族の医者を派遣してもあまり役に立たないだろうし、
まともな平民の医者はいない(なんちゃって薬師が、いる程度？)状態じゃ役に立つ助産所を作るのが難しい
まずは図書館を解放して基礎的な医療知識の普及を計り、志有る者(薬師のハイディ版とか)を見いだして魔力に頼らない薬を開発させ… メス書見れば少しくらいは平民でも作れそうな薬の知識はあるんじゃね >>122
メス書はシュタープ持ちかつ大魔力の持ち主の知識や経験が元になってるから…
平民どころか下級貴族も記載対象外 >>123
知ってる。だから少しくらいと書いた
平民との距離が近い高魔力持ち貴族もいたかもしれないし、単純に貴族も平民も使ってたけど知らん間に失伝した知識もあるかもしれない(おいしい野菜スープの作り方も失伝してた) >>62
ロゼマとフェルと神々の力業で無理くり崩壊は免れたけど神々にとってじじさまと箱庭を生かして置いとく意味って結局神々の暇つぶしでしかなさそうでな
滅んだほうが幸せな世界な気がする 今さらで悪い話なんだけどふぁんぶっく1の神殿見取図を見るに3階2階1階地階地下は
現代日本で言うと4階3階2階1階地下1階ってことでいいかな？
外階段上がって正面玄関入った所が1階（こっちで言う2階）ってことで >>126
あってる
ってかそのふぁんぶっくの後のQ&Aに記載があるかと ジェルが即位するには現王子とエグの皆殺しが必要だけどやったらクラッセンダンケルブチ切れで全面戦争突入
たとえゲオが勝っても味方が旧インメルしかいないので戦力不足 >>128
メス書を持つツェントの威光やその実力に勝てるかどうかが問題だな
第二王子と違って明らかに警戒されて暗殺は難しそうだし、頭トルークの中央騎士団もいる >>126
ふぁんぶっく1、紙だと59ページ(Q&A 4ページ目)下段左寄り
電書だったら、地階で検索すれば見つかる筈 ユルゲン貴族街の地階って完全に地面と同一レベルのようだけど
日本の家屋って1階を地面から30cmぐらいは持ち上げてること多いだろうし
厳密にはちょっと違うよな
ユルゲン神殿はまた特殊で、ユルゲンの数え方でも2階に正面玄関あるんだぜ
https://i.imgur.com/HEFbC3y.jpg
左・右に分かれるように階段上がって入口のない踊り場が1階レベルで、折り返して
1階分上がってまた合流した2階に正面玄関
下町から入ってきて正面の礼拝堂に入る大階段も2階へ直通してるから結構高い 平民街と貴族街でその辺違うんじゃなかったっけ
神殿は多分貴族街式だから平民街（下町）は日本と同じで地面のフロアは地階じゃなく１階 ヨーロッパでも、割と国毎に違うんだっけか、
Ground floorとFirstfloorが一緒かそうでないか
イギリスは地階の国だってのは知ってるけど ドイツ語は日本でいう1階が端っこの階で
日本で言う2階＝1階のイギリス方式だな >>127
>>130
おぉ読み進めると書いてあった
ありがとう >>121
平民だって、コリンナとか富豪相手の医療需要があると思うし、貴族だって、生身の体なので、魔力と関係ない身体的病気にもなるだろうし、自然科学だって、モデルになってる12〜13世紀程度の水準はあるだろう。
消毒の概念が出現したのは19世紀だけど…ロゼマなら普及させてしまうかも… >>108
ディルクみたいに親が面倒見切れないとして神殿に捨てたり、フリーダみたいにある程度経済力のある家が貴族を頼ってきたりは普通にあるんじゃね？
ロゼマはわざわざ積極的に身食いを探す事は無いかもしれないけど、苦しんでる身食いが視界に入ったり身食いやその家族が助けを求めてきたりしたら救うくらいはしそう ねばねばトイレが導入されなくて窓からドバーだった下町の建物は日本式に一階に床下があるんすかね？ >>138
一、二階はエントヴィッケルンで作ってるから、多分日本の木造家屋みたいな床下部分は無いと思う 一応１０センチとか少しくらいはかさ上げあるんだと思う。
完全に道路と同じ高度だと雨が降るたびに屋内に浸水することになる。 >>136
貴族も魔力とは関係無い病気にはかかるだろうけど、薬は魔力で調合するしか発想が無いような気がする
そこを変えていくのは知識の共有化を進めていくこれからじゃないかな
平民には学校すら無いから平民は薬師とかも弟子入りして口伝でみたいなレベルと思う(インク工房の跡取り娘も字は読めない)
まずは、識字率を向上させて、薬の成分と実際の効能を記録して研究するような研究バカを見つけて…
ハイディとマインみたいに研究者と書記で分業でも良いけどな
それとも、ドレヴァンとかでは平民も色々と研究してるのかな >>88
出荷前ジェルこそグル典さがして図書館まわりうろついてたな。因果と言うものを徹底的にぶつけるならこうだ 平民時代マインの薬代が云々の作者コメントがあったから平民も薬の扱いはしてたと思うぞ
科学的根拠の無い怪しげな呪術師が意味不明な奇声を上げながら作っただけの嘘薬の可能性も無きにしもあらずだけど >>143
設定としてそれなりに歴史がある国なのがユルゲンで過去には他国と交易もしていた
薬草から作る薬は民間療法としてあるだろう
薬が高いって事は出てこないだけで薬師ギルドみたいなのがあって薬の価格ある程度決まっているんじゃないかな
何事にも裏があるようにモグリの薬師だって居るとは思うが
無いのは衛生観念や流行病の正体やワクチン アニメの出来がイマイチで書籍の売上に貢献できなかったのか、書店の本好きコーナーが次々消えてるな 無職転生と本好きは同じパターンの失敗かなぁ
序盤が苦行だからアニメが売れない >>128
国の礎を染めた時点で勝負はついてるんじゃないかな
各領地から貴族院へ渡る転移陣をストップすれば攻め込めない
その状態を維持しながら反抗する領地の境界線を操作して領地を縮小するなり礎を移設するなりすれば抵抗らしき抵抗もできずに降参するしかない
貴族院からは国境門経由で各領地や国外移動できるから兵糧攻めをされることもないから貴族院内の抵抗勢力さえ排除すれば安全 >>146
アニメが微妙だったのは同意だが、次々消えてるはソースなければ主観だし関連性はなんとも
てか新刊出るたびに各書店の売り上げ上位に食い込んでるんだから充分では 他にも売りたい本は大量にあるわけだし、動きがないなら下げられてもおかしくないだろう？
新刊の時期にまたドーンと出すんじゃないか？
あと、アニメ放映中は目立つところに平積みで、最終回後は一部二部は売り切れてたよ アニメが売れてるかは知らん（私は買ったぞ視てないけど）がアニメで本が売れたのは確かだ
とはいえ私の行き付けの応援書店もアニメ放映中まで特設コーナー三段あったのが１巻と最終巻の間に「間の巻もあります」と貼っつけられた木札になっちゃってるが 確かに序盤は「また失敗かよ、つまんねーな」と結構思ってたｗ
ベンノが出てきてからようやく本格的に面白くなる
あとアニメは書籍・漫画と比べて主人公が不細工になってて、絶世の美少女ですと言われても「？」ってなる そう言うのって本屋もスペースに限りがあるのだから当然だからな
アニメ化作品コーナーならその時期のアニメ化作品を並べるし
後は一通り売れればそりゃみんな一通り持っているので売り上げも落ち着くからスペースは縮小される
毎月何冊本が売り出されているかって話よ
ちなうちの近所の本屋での今週のラノベランキングでは大体1〜3位ぐらいに新刊は入っていてひと月は平積みされているな アニメ3期始めるときにはまた新たに平台展開されたり新アニメ絵POP置いたりされるでしょ >>141
トルークや毒薬があるのだから
薬物が存在するのは間違いない >>141
貴族の薬って回復薬しかないのかなーという感じ。
とりあえず、体力を回復すれば病気は治るだろう的な。
外傷は、止血と癒やしの呪文で治すんだろうね。
>>145
薬師はいるんだろうなと思う。
薬と言っても、口伝として伝わるようなものを作っているんだろうと予想する。
中にはハイディのように、研究しながら新たな薬を作っている人がいるかもしれないけど。
流行病で、貴族も平民もすぐに死ぬ世界なのは、変わらないかもね。
アレキでは、ロゼマさんが衛生観念を領内に知らしめるかもしれないけど、それは流行病が出てからだろうな。
神事の重要性が認知されだしたので、農作物の収穫量が増えて、飢餓がなくなるから少しは寿命が伸びるかもね。 衛生管理はエーレンの下町がおかしいだけじゃなかったっけ？
他の領地の下町はとっくにエントヴィッケルン済だとどっかに書いてあったような マインちゃんさんが小さいころにお薬代がかかるからそれなりの給与貰っている兵士長のギュンターだけど貧乏しているんじゃなかったっけ？
だから市井にも薬物（薬草）の類は当然あるし薬師による薬物知識はある
ただそう言うのはどれも口伝による秘伝のものなんだ一般的には詳しくは知られていないとかだと思う 疫学とか細菌学とか全く発達してないっぽいから
せいぜい漢方薬レベルな気がする しかし僅かでも魔力を含む素材を使う薬学体系もコピペのように、
イメージでユルゲン世界に法則として固着させた由来だったりもしそうなので、
下町での薬も方法論として無理矢理な結果を出してたりするのかもしれん 漢方薬もそうすてたものでないけども
どちらかというと民間療法、お婆ちゃんの知恵袋的なもんだろうね 江戸時代にタイムスリップする医者マンガの仁で
これでは本草学（漢方医）が滅びさってしまう…とか危険視されていたが
なんだかんだで残っておるわな
本草の下剋上 神農さまは，野山で草の根かじって腹痛や下痢になりながら研究してたんだよ
そんなことしてマインちゃんの下痢姿なんてみたくはないよな 使用人の子供に牛の膿とか植えつけるジェンナーさんかっけー >>164
服用しないってだけでタウの実がそれだろ
知られてもいないけど >>126
亀レスだけど
書籍３―３のインゴのＳＳにはっきり描写されてる。
孤児院の男子棟の一階、神殿の奴等は地階と呼んでいるところにあるのが孤児院の工房だ。(後略) >>166
医者だか薬屋だかが処方するって意味で
あと寝込んでて外に出られずタウの実に触れなかったら
薬というには微妙では そもそも身食いは病気じゃないから薬とかそういう問題じゃない
本来は貴族や神殿が特権意識を振りかざさずに魔術具に触らせてやれば簡単に解決する
ギーベ・ハルデンツェルやギーベ・イルクナーなら自分の土地の平民側が事情を話せば、魔力も得られるしいいんじゃねえの？って感じで助けてくれそうな感じはする >>168
レゴとは
鈴華先生のキャラデザで先生のレゴ欲しいな >>169
>医者だか薬屋だかが処方するって意味で
この基準なら納得
>あと寝込んでて外に出られずタウの実に触れなかったら薬というには微妙では
これは意味が分からん
一般の薬でも寝込んでいる人には家族とか自分以外の人が持っていくものなんじゃないの >>172
え？マ？と思って調べたらマジだった……
とうとう未完のまま終わってしまったか
まさかこのスレで知るとは思わなかった
三浦先生へご冥福を祈るとともに香月先生には日ごろ無理せずに末永く生きて欲しいと改めて思ったわ コミカライズ版本好きの最終巻は諦めてるけど
ベルセルクはもう少し読めると思ってた >>176
似たような連載の仕方をしてたひぐらし、うみねこはきちんと完結したから本好きも大丈夫じゃねえの？ 「健康診断だ、脱げ」と言われて泣くマインのアップで最終回 うちのセンセの場合シャレにならないぞマジな話健康診断とか受けてらっしゃるだろか？
もう１０日以上ガチお仕事関係のリツイートしかされてないし煤集め後の地雷さんよろしくゴールデンウィーク進行後に倒れてらっしゃるんじゃ？ アニメだとベーゼヴァンスとビンデバルトの逮捕で終わって悪を倒しめでたしめでたしで締めかな？
泣きながら家族と引き離されるラストとか後味悪過ぎだし ttps://pbs.twimg.com/media/E1zcZA_VoAEjmuC.jpg
これそのままスタンプにしたらハルトムートの使い勝手がよさそう ユーディットかわよ
リヒャルダが「お前が思うのなら〜お前のなかではな」とか言いそうな顔してる ローデリヒ「ちくしょおおぉっ!!」
ユーディットが何故か一瞬ブチャラティ味あった >>185
右上は真面目で実直そうな騎士見習いだな（棒 >>183
ご自分が丈夫だとは思ってらっしゃらないだろうから大丈夫だろ ユーディットって「幸せな家庭で育った娘さん」感強い
かわいい ペ カ
って効果音ユーディットの頭の右上と左上につけたい >>170
エーレンのアウブがロゼマさんだったら、ハルデンツェルやイルクナーあたりは、協力してくれただろうけど、
ジルやメルヒでは、そういうことは思いつかないだろうから無理だろうね。
アレキであっても、どこまで協力してくれることだか・・・
やるなら、何スレ前に提案があった各農村や地方町に祠を立てて、それに触れば、元気な赤ちゃんになるとか病気が治るとか
するくらいか。 >>193
メルヒオールの近くにいるディルクが身食い関連で何か提言しそうではある
アレキもエーレンも身食いを犯罪に使う貴族はランツェナーヴェ事変後には大分減ってそう
そういう類のクズ貴族は徹頭徹尾ヴェロゲオ関係者ばかりだったし >>194
ディルクがメルヒオールに提言できるとすれば、それは側近に取り立てられたとき。
その可能性は、どうだろう・・・・
しかし、側近になれるのは、親の後ろ盾や派閥が影響するからなー
公的に、旧ヴェロ派の中級貴族であるディルクは厳しいかな？
神殿での暮らしで、仲を深められればチャンスがあるか？ >>185
ダームエルだけ2パターンあって、さすが古参の忠臣 (泣) >>196
ディルク（だけでなく今後神殿から貴族になると認められた全員）の後ろ盾はアウブエーレン
そして、引き取り手がいない親不明の旧ヴェロ派犯罪者の子供≒処刑された親持ちで領主一族に名捧げがほぼ必須で、これはエーレン内で公然の事実
領主一族の誰かに名捧げしているとはっきりしてる者が誰の側近でもないままというのはちょっと難しいと思うし
誰にも名捧げせずに神殿である程度の要職に就くというのも難しいと思う >>197
もしかしてコルネリウスと間違えてる？
>>198
アウブはディルクは実は犯罪者の息子では無く領主一族に感謝こそすれど恨むことは一切無くバルトルトのようにはならないと分かるから側近入りも反対はしないだろうな
身分が低い云々はフィリーネやダームエルの前例があるから問題無しか >>198
名捧げしてても別に側近にしなくてもいいと思うが
文官でも騎士でも、城務めなら問題ないと思う >>185
ユーディットとダームエルは癒し
ライゼガング系は狂信的な素養があって頭おかしい
脳筋残念姉と可愛い物狂いの美少女姉妹
フィリーネもだんだんと地雷さんの影響を受けてて… 髪型ってずっとおんなじ（成人すれば別か）だけど
誰がどの時期で決めるんだろう
親が洗礼式の時に決めてたらずっとそのままかな
いろいろな髪型試したくならんのかな >>200
相手がアウブならいいけど他の人だと、側近でもない状態では命令系統がぐちゃぐちゃになる
名捧げの主が動向を把握するのが大変になるし、何かあった時誰に責任を問うのかということにもなる
側近でありつつ、側近以外の仕事を委託すればいいだけだし >>185
アンゲリカは無表情の凄い美少女というイメージがあったので笑顔は違和感がある
ユーディットは本当可愛らしい。ギーベ領のほうが良い子に育つんじゃないか ディルクの目標はエーレン神殿の神官長か孤児院長であって誰かの側近とか城勤めとかは望まないだろう
必ずしも側近でないと神殿の役職に就けないわけでもないし >>203
アウブが誰が誰に名捧げしてるか把握してるから大丈夫じゃない？
メルヒオールもアウブの命令と全く逆の事を名捧げ石で無理矢理やらせるとかしないだろう
問題になるのは他領の者(しかも敵対してる奴)に名捧げしてる奴がいてアウブがそのことを把握してない場合 話は変わるがドラマＣＤのアフレコレポートで井上喜久子のエルヴィーラが絶賛されていたがどんな感じかイメージできない エグに限らずクラッセン系はピッタシなイメージなんだがエルヴィーラには毒というか凄みが足りないような…
もう一人の永遠の１７歳 田村ゆかりを使えるなら誰っしょ？ ユーディット？ >>202
コミカライズ担当「殺す気か！」
小説版挿絵担当「これ以上余計な仕事増やすな死ね！」 ユルゲンシュミット以外では魔法が無い(少ない)ということは、
曲がりなりにも神々と通じ合えるのはユルゲンの人だけということかな。
ユルゲン滅びたら人と神とが完全に断絶しそう
でもそうなると祈りが減るし、それは神々の存在意義に繋がらないか？
その辺考え出すとグルグルしだす。ごめん、ただのグチ >>184
エンドカードにWeb原作のラストシーンのイラストを入れるだけで何となくハッピーエンド風味 >>185
側仕えスカーフ？タイ？でマントしないのね？ >>212
側仕えのお仕着せがスカーフだね
コミカライズの4部の4話見ると側近挨拶するときはマントだった >>210
アニメ組「神官長なんで家族団欒に混ざっとるんや……」
ロリコン「BBBBB」 本編初期だとパワー系ガイジだったお爺様の印象変わりすぎじゃない？ >>212
やっぱマントは働くのに邪魔なんだろうね >>146
TO出版自体新規参入の弱小出版社だから本屋通した本の取り扱いが少ないんだろうというのと
ファンは特典欲しさにTOに直接通販して買ってるからますます本屋での取り扱いが少ないんだろう
あと電子書籍も紙の本と同時発売するから(ry
これがKADOKAWA辺りの大手出版で紙の本だけに特典が付くとかならもっと本屋で売れたんじゃね？ 400万部以上売れているんですから、十分ベストセラーかと 側仕えのお仕事中はマントのかわりにスカーフを着けるって記述あったよな
あと調合作業中の文官もだっけ そもそも最新刊は書店売上ランキングで１位取りまくってるのになにいってんだか
しかもアンチさんの脳内売れないレスになぜ今頃反応ｗ >>221
あれアンチなん？
最近ここ覗いてないから遅レスになっただけだからｷﾆｽﾝﾅｰ >>202
ローゼマインは城に入った時、最新の髪型に結い直しされてた
きっと、後ろ姿を見ると変わっているんだ >>208
コミカライズ担当「シャルロッテ様ストレートにしてもいいですか？髪飾り減らしてもいいですか？」 シャルロッテのゴージャス縦ロール案を初めて見た時は香月さんも驚いたかもしれんね シャルロッテ初登場時の
> くるくるとした銀に近い金髪が揺れ
この表現のくるくるの部分を縦ロールとして解釈したってことか >>225
「髪がくるくるとして、等身大のお人形のように愛らしい顔立ち」が香月先生のオーダー
縦ロールと、そうじゃない案が届いたんで、よりお姫様っぽい縦ロールを採用、って過程だったそうな >>227
なるほど、作者的には
アンティークドールみたいな柔らかな巻き毛のイメージだったってことか 設定時点では主人公でもないし、そんなポンポン描くキャラじゃないから…と若干手の込んだデザインを採用してしまう
そしてコミカライズになって漫画担当がえぐえぐと泣く 悲しいなぁ… ブリュンヒルデが四部開始から10年もしないうちにジルにヤられると思うと辛いものがある
ダームエルが四部開始から10年もしないうちにフィリーネに狩られると思うと温かい気持ちになる アニメはマイン作画が微妙なのが残念
アレが美幼女だとか妙に色気があるだとか言われても難しいし、そもそも今時のアニメ主人公って外見でもないような
おブス設定や地味子設定でもない限りヒロインらしい子の方が他のキャラとの立ち位置の違いがわかりやすい
今後出てくるキャラの方が可愛いのがな
今のところ最高に美少女はD子だが
あのアホ女が登場する迄アニメやるわけじゃないだろうからまあ良いんだろうけど >>228
うっかり間違えばアフロなシャルもありえたかもしれんなw
あるいはクセ毛がヒドくて、リンシャンの他にもヘアケア剤を作成する未来もあったかもね >>233
アニメだとフリーダやデリアのほうが明らかに美人に見えるんだよな
漫画4部にD子出てきたけど書籍の方が美人だと思った。まあ元々のイメージは漫画版の方が近いけど 書籍版の地雷さんは
たまにボニ爺、カルステッドの血筋を感じさせる額 今更書籍最新巻を読んでるけど何周しても商人聖女のくだりは熱いですね
ジキスヴァルトが金粉ムーブし始めたのって案外ヴィルと同じで、頑張ってるのにチクチクされて辛いってしょうもない感じなのかなとも 金粉とヴィルは辿った道がよく似てる
二人とも教育不足で状況認識が甘いし、周囲が太鼓持ちばかりだし、嫁・婚約者に逃げられるし、ほぼ確定してた将来が変わって格落ちした地位に納まるし...
ヴィルはギーベになってからは社交もテキトーに済ませて引きこもってればいいけど、金粉は領主会議からは逃れられないからプライドが滅茶苦茶傷つきそう >>233
禿同
アニメから作品知ったけどマインが美少女だとは思わなかった寧ろブスよりかと…
トゥーリはかわいいと思ったんだがなあ
髪の色と前髪なしの髪型もアカン気がする
青髪ってプ〇キュアでも不人気キャラなことが多いイメージだったってのもあるかも 健康状態がよくなるにつれて徐々に美少女化がすすむ感じかと思ったけど2部中盤になってもそんな事はなかった 書籍の商人聖女は加筆で最初に荒筋追加されてて、まだ搾り取るのか！っていう初見の驚きが無くなってしまう構成なのと後編を別タイトルにして別けてるのが残念過ぎる
上記改悪以外の加筆も特に無かったし
Webでは全編通して一番好きなエピソードだから期待値高過ぎたのかもしれんけど珍しく残念改悪だった 書籍では地雷さんの顔立ちはエーファに似てるってことになってるけど
挿絵やコミックだとなかなか母子が似てるのを再現するのは難しいみたいだな >>244
イラストや漫画とかだと目の形を似せるくらいが限界だろうからなあ
鼻や輪郭とかに特徴を出して描いちゃったら美形にはならなさそうだし
不細工は千差万別に描きやすいけど美形の顔って同じようになりがち コミック第一部の一巻の挿絵までは地雷さんとエーファ似てると思う、主に目元が
そこから地雷さんのお目々がどんどんクリクリまなこに進化していって
エーファと似ている要素がなくなっていった感じ >>239
金粉本人は「グルトリスハイトのない王族がいかに弱い存在であるのか、ジギスヴァルトはよく知っている。それでも、知らぬ振りで王族らしく振る舞わなければならないのだから」って認識なので『知らぬ振りで王族らしく振る舞わなければならない』事の無理が祟っているような感じではないでしょうか
金粉ムーブの半分は虚勢でできているような気がします 金粉さんとヴィル君は
自分の10努力と苦労はを100に過大評価して
他人の100努力と苦労は10に過小評価する人たちだからね >>248
その設定は書籍では無くなりそうじゃない？ マニュ典でいいじゃん、王族だけでいいじゃん、生まれつきの全属性だけでいいじゃん、アホ典でいいじゃんからの、他人に取らせればいいじゃんの段階に進もうとした金粉
金粉はあのやばさからしてトルークで思考が汚染されてたと思ってたけど結局そういう事情は一切無かったんだっけ？ >>202
まあやろうと思えば複数にんキャラたくさんな学園ものでもたまにあるが…挿し絵はともかくコミックが大変だな
あと、本当に上手い人でないと萌え絵寄りでパーツ控えめに書く本好きみたいなのだとモノクロにしてハゲにした瞬間区別つかなくなると思う お茶会セットについてた横顔ローゼマインはなかなかの美少女だったぞ
サンプルしか見てないけど >>251
なくなったりはしないと思いますよ
作者の中で金粉は「グルトリスハイトを持たない王族として、いかに生きていくのかを追求していた人です。グルトリスハイトがあった時代を知るトラオクヴァールとはまた違う感覚の王族で、一番今の変化が理解できません」というだけなんです
グルトリスハイトを持たない王族がいかに弱い存在なのかわかっていないとこの設定が成り立ちません >>250
貴族関係の美術設定は豪華絢爛なSDガンダムのデザイン並みにアニメ化に向いてないな
だからと言って作画労力低減のために簡易化されたらがっかりだが >>256
CG・３D駆使しまくれば…と思うけどどうにも省エネ低予算作画っぽかったから難しそう
期待しない方が穏やかに見れるだろう 三つ子の魂百まで…金粉とヴィルの愚かさは治らないよね
ヴィルは他領アウブを呼び捨て命令したことで廃嫡、金粉は嫁盗りディッターで何かやらかして白の塔かな
マインの助けが無ければ、ヴィルはお披露目失敗で廃嫡、金粉は女神の化身裁判で白の塔だったので、本来の姿に戻るってことか
それがユルゲン歴史布の正しい絵柄なのかもしれない ヴィルも貴族院入学した時くらいは
向上心見せたり妹のフォローしたり見所もありそうに見えたんだが
たぶん図書館で全員一発合格の失敗でロゼマ活用やめちゃって
フォローもロゼマの名誉とかじゃなく自分に被害がないようにと変容してるね
婚約で向上じゃなくてもう人生守りに入って他人下げで堕ちちゃったな
ヴィルの側近ロゼマ取り込んで活用して上狙ってやろうじゃなくて
今が居心地いいから変化敵視して上がらないように下げてやろうってのは
ライゼの古老とかと同じでハルトムートが昔呆れて冷めて見た所で
早くからエーレン貴族の気質と粛清後の騒乱の伏線紹介されてたんだな ヴィルは色々な意味で事を大きくするローゼマインを抑えつけるのが自分の役目だと思ってたよ
それでレスティラウトに「上手く活用する発想も無いとはな」と馬鹿にされて奮起したように見えたが...ダメになりました メタ的に見たら地雷さんについていけば間違いないのはわかるけど
メルヒやシャルみたいに地雷さんが切り開いた道を補強するならまだしも
地雷さんの隣りでうまく立ち回るのはヴィルじゃなくてもキツいものがある
一歩間違えば王族の気まぐれや浅慮で厳しい処分受けかねない場面はわりとあったと思うしそこは同情する と言って、レスティラウトが大領地という裏付けなしで、ヴィルと同じ歳でヴィル以上の動きが出来たとも思えないけどね。 性格とか趣向とかの相性問題でヴィルよりはレス兄の方が上手くやれそうだけど
よくてジルみたいにたまに後押しもするくらいになりそうなイメージ レスティラウトなら少なくとも基幹産業になる製紙・印刷業について詳しくなろうとする気概くらいはあったと思うぞ >>255
グル典が無いと立場が弱いという理解の仕方は、国内外での強弱しか考えていないということ
国力自体が落ちていることとかグル典無いと交易を槍鍋にだけ頼ることになって、国力が、さらに落ちることは考えていない
つまり、グル典の必要性はわかってはいない >>255
私はグルトリスハイトがあった時代のユルゲンシュミットを知らないのでこだわりはない。
なくても何とかやっていけると思っている。現に、今は何とかなっているのだから。
書籍じゃこんな事言ってるしどんどん愚かな王子様にされると思うんだ アウブくらいの立ち位置なら最悪グル典無しでも何とかなるやろって思ってもしょうがないかもしれないけど
王族というかツェントの実情知ってる立場だと、なっとらんやんけ！としか思えないのがｗ グル典なくてもユルゲン運営は何とかなるけど、グル典ないと言うこと聞かない奴らがいるから立ち回りが大変って感じの認識だったんじゃないか金粉は >>266
国内外？国内と言うならわからんでもない >>267
つまり
＞お前らの考える国力＞神事がないグル典ありツェント≧グル典なしツェント≒トラオク(''A`)ｳﾞｧｰル≒金粉は偉大＞金粉の考える十分な国力
程度のことなんだろう >>258
白の塔に入るための女王襲撃チャンスキターとか盛り上がってそう
金粉が金粉になることが女神の納得する絵柄なんですからね！！！ 政変後グル典を失っても10年以上国は維持出来てるから大丈夫っしょ！って認識だと思う >>274
そして耐用年数過ぎて崩れ去るもろもろたち 金粉さん、理解できてないと聞いててその程度が分かってなかったけど
お茶会の時に「礎じゃない」と言われても、王族とそれ以外の事だけしか想像できず、
国が無くなる危機で、王族の存在意義すら消滅した事を理解できてなかったたいうことか エグアナが余計な事をしてなければ王族の解体は免れた？ ロゼマが無理してグル典とらない
フェルはのんびり1代グル典準備
槍鍋事変勃発、フェル瀕死
グル典がないので、ロゼマ国境門使えないため間に合わず、フェル死亡
槍鍋目的を達して現王家解体 ランツェナーヴェ事変はどの道起起こるのか...
ならばフェルディナンドが底辺領地外交で王族にベラベラとグル典情報喋らなければよかったということか フェルが思う以上に王族がアホで役立たず(寧ろトルーク漬けで存在自体が害悪)だったってのはあるだろうな
あとロゼマにきっちり世界情勢と階級社会の恐ろしさを叩き込んで心胆寒からしめきれなかったから
本への執着暴走からの異常行動を止めきれなかった >>262
少なくともレスは自分の望みや欲望のために自分で考えて周囲を説得したり駆け引きしたり欺いたりするだけのおつむはあるわな >>281
もはや王族自身がランツェナーヴェにグル典情報漏らしたりアダルジーザを根城にする手配をしてるようなものだったしな そもそも血筋は王族でも、本来は家来になる予定の人らだしな
でもやっぱ政変って変だよなー
なんでグル典使ってるとこ見てるはずの王子が「殺せば奪える」って謎の思い込みしてたんだろかね
まぁ この頃からラオブがトルークでやらかしてた ってことなんだろうけど >>283
国境門は開けっ放しなのにアダ姫打切で槍鍋が更にやる気になったろうしな
政変で王族同士討ち全滅してたら槍鍋がさくっとユルゲン獲りに来れてじじさまだけはニッコリだったかも 実際にジェルがツェントになってたらどうなるんだろうな
地雷さんが言うように話が通じるツェントになったのか
それともフェルが言うように、
アダ宮生まれの生き残りなんてドス黒いやつに違いない
が正しかったのか >>284
アホ典はシュタープから作るものじゃなくて物質として存在するものだからじゃないの？ >>250
制作会社とプロデューサーと監督も代えた方がいい。 >>288
製作会社はなかなか難しいかもしれないが監督はチェンジして欲しいな
あのコマとキャラデザはいただけない
丁寧なアニメ作りだった無職転生をみてるとホントそう思う
余談だがロゼマとルディ、どちらの世界にも転生したくない >>289
イルクナーとかは結構緩いと思うけどなー >>289
蜘蛛子「ウチ来る？」
ケヤルガ「ほぉ、勇者に転生したいか」 622 この名無しがすごい！ sage 2021/05/21(金) 14:46:29.12
ヴィルってこれくらい虐められてるよな
https://i.imgur.com/GnIGAKU.png
https://i.imgur.com/IoldG18.png >>259
ヴィルは貴族院1年生の外伝読んでも、入学当初からエーレンフェストの順位向上について
積極的ではなかったよ。
オズ含め側近も悪いんだけど、それでも女性とのお茶会について、まったく予習せずに
参加したり、ただただロゼマさんが起こす騒動を面倒事と決めつけているのは、
次期領主を目指しているのかと、疑問。
レスティラウトにロゼマさんの価値を指摘されるまで気がついてなかったしな。
身近な人の価値を理解するのが難しいのは、わからなくもないけど、
3年になっても、男女の仲について疎いままだったり、ロゼマさんの功績について
度量を示さなかったり、はては他領のオルトに無償で情報を流したりするしな。
終始、自分の立場を理解していないキャラだったね。
ギーベになるのは、当然かな。 昨日5-3、5-4、5-5と読み返したけど追加エピソード読むと
ブリュン爆上げ、ヴィル毎巻ストップ安だな
ブリュンはweb版と書籍版で印象が一番大きく変わったキャラかもしれない
家族(母)と大切な人(地雷さん)のために自分を差し出すような婚姻をあえて選ぶとか
王族に身売りした地雷さんに通ずるところがあるな 印刷の価値はゲオルギーネも気づいてて婿入りしてくるフェルディナンドやその側近達から情報を得ようとしてたけど、プロパガンダ文書を大量に作ってばらまくという悪事をするつもりだったんかな >>286
ジェル自身はどうか知らんが協力者がラオブやレオンやイヌマルにゲオ一派で
そいつらが国の中枢の権力を握るってことはユルゲン総アーレン化もしくはヴェロ時代のエーレン化じゃないかな >>293
レス以外でもシャルや半値さんも地雷さんの価値を理解してたんだよな
領主候補生として必要な判別能力なのかもね
レスがオルトをまだまだだと格下扱いしたのも地雷さんの価値を見極められない甘さに対してでもあったのかも ゲオは中枢に興味無くてアウブ・エーレンになることしか考えてないんじゃないの？ >>298
中枢に興味がなくともエーレン制圧後には領地としての発言力も上がっただろうし
そのうえゲオがアウブ・エーレンになったら大領地アーレンも傀儡領地として牛耳れることになるから自動的に権力と影響力が転がり込む ラオブと言えば、アウブ・ダンケルとマグダと戦って敗れたとは書いてあったけど
戦死したのか生け捕りにされたのか書かれてなかったけど
どっちなんだろ >>297
てかなんでヴィルがロゼマの価値を理解してない事がレスティラウトにバレたんだっけか？
「私はローゼマインの価値を理解してなかった」と自白したのは指摘された後だったし... >>302
ヴィルもよくわかんないよね
レス兄に指摘されて地雷さんの価値を理解してなかったんだと反省した半年後には
側近に地雷さんと違って問題を起こさない極めて優れた領主候補生だって言われて
その気になって尊大になってしまうのだから、反省が蓄積されていかない上書き消去脳が怖すぎる
心にエーヴィリーベの印を持つ男なのかもしれない >>302
それまでの地雷さんとヴィルのやり取りをレスはじっと観察してた ライゼガングでも誰でもいいから「領地の宝であるローゼマイン様を賭けの対象にするとはどういうことだ？しかも分の悪いダンケルフェルガーとのディッター勝負でそんな事しやがって」くらいは言ってほしかった >>300
生け捕りにして魔石電池になってる記述はないし討ち取られたんじゃないか
ダンケル組に徹底的に駆除され魔石ルートかと
アダ離宮の件やら前の政変時から槍鍋に与し国家転覆狙ってそうな行動など
色々記憶やば過るからラオブ魔石は領地に居るであろう親族には渡されず中央管理かもな ヴィルは何だかんだで三年生あたりまではまだやる気もあったし寮の子供たちを引っ張って行く能力はあったんだけど
粛清あったあたりと名捧げあたりからバルトルトと言う明らかに領主一族に悪意ある側近がついて悪い方向へ転がる速度が上がって行ったなと読めるね
まあ「たられば」の話ではあるけど、ヴィルはヴェロ失脚と白の塔事件のあとに周りから完全にヴェロ派閥を排除しなかったのが大きいよ
あとはヴィルの状況みるに「ああ、敵対一族は根切りにするのって間違ってないなあ」とも >>287
最初のアホ典は装身具の形をした物体だったが、次の世代はシュタープで受け継いだから、グル典消えたとびっくりしてた王子の時代にはアホ典でもシュタープ製 >>305
勝てる相手かどうか見極めることもできないか？それとも見た上で勝ち目があると誤解できるほど頭がめでたいのか？
程度のことは言われたんじゃない？
ただし貴族的婉曲表現なのでなんか嫌味言われたくらいにしか認識してないんだろう
嫌なこと言われて真面目に解読する性格でもなかろうし周りに聞いてもちゃんと答えるヤツいないし >>307
マティアス、ラウレンツ、ローデリヒは大いに役立ったじゃん オズの行動で一番理解できないのは
将来的にアウブ・ヴィルによるヴェロ復権を画策してるわりに
ヴィルが旧ヴェロ派を目の敵にして領内で完全に孤立していくのを傍観してるところ
オズは裏でコソコソ動いてた割に頭悪すぎたのだろうか >>309
「魔術具だから奪い取る」都心犯人王子が思ったからだぞ。勉強足りてるか？ >>305
負けた後に言いそうなセリフ一覧。ハンネを引っ張り出したヴィルの活躍により負けてないので幻となりました >>311
そりゃあその三人は主役の味方と言う立ち位置に置かれたからね
そしてそう言うのはごく稀な事なのであの世界の常識としては基本粛清ってなるんだろうねって話だよ ？？「決着がうやむやになってしまったし、勝ったと思っていない、もう一度やりなおしてはどうか」 嫁盗りディッターでエーレン側が「ハンネローレ様はヴィルフリートの第二夫人にする！神聖なディッターで誓った事を後から破るのか！？」と強硬な態度だったらダンケル側はどうしてたんだろ
そこで「どうしても撤回したいならフェルディナンドを取り返してこい」とでも交渉出来たらいいのに >>317
それ、エーレンが王命に従わないって潰されるから ヴィルが悪手を取り続けたのと同時にヴィルの立場は地雷さんクラスの優秀さをもってしても厳しかったとも思うんだよな、白の塔事件もシャル襲撃事件もヴィルに致命傷すぎた。
前者は回避が難しい割にアウブの資格喪失に近いダメージで、後者は事件後対応の最適解がメタ視点でもよくわからん >>318
「自分から喧嘩売ったくせに王族に頼るのか。ディッターに負けた癖にだせーなぁ！！」 >>312
ヴィルがアウブにさえなればヴェロ開放してヴェロ派が復権すると考えてたんじゃないかな
ヴィルのおつむが残念でもアウブとしての地位さえ得てしまえばヴェロがなんとかしてくれるとジルの時に学んでるから
オズの計画では最終的な最高権力者はヴェロだったんだよ >>312
オズは最初から最後まで画策なんて言葉が似合わない小物臭しかしないんだよなぁ
ハリポタでいえばスキャバーズみたいな >>313
？
グル典使用してるところを見ながらなぜ奪いとれると思ったのか？
→アホ典は物体だから
→愕然王子が見てたグル典はシュタープだよ
という流れ
まあ、愕然王子がグル典を独立した魔術具だと思い込んだ(または思い込まされた)のはその通り >>323
アホ典は実体のある魔術具
フェルがエグに用意した一代典と見た目そんな変わんない腕輪のような装身具だったんだろう
「ころしてからうばいとる」つもりで殺したら、殺す前に第二王子の手首に見えていたグルトリスハイトが
いきなり消えて奪うもなにもできなくなったら「グルトリスハイトが消えた！！！」ってびっくりするわけだ 戦闘中グルトリスハイトだす理由もないから
消えたとすぐ認識できるなら
儀式で使ってるところを狙ったか
普段から腕輪とか視認可能な魔術具として身につけてたとかかな？ 普通に兄弟全員が前ツェントからグル典は魔道具って聞かされてて(というか前ツェント自身もそう思ってて)、第二王子がそれを継承したと聞いたから殺しに行っただけじゃねえの？ >>294
番長はweb版の頃からロゼマの言うこと素直に聞いて従来の考えを改めてたりして忠臣って感じだったけどな
でも不思議とブリュをそういう風に見ないで否定的な読者もそれなりにいたんだよな >>323
（正答）犯人王子「魔術具だから殺して奪い取る」
と言わなければならない流れ あと、原作の挿絵だと結構堅めの表情が多かったけど、
四部のイメージとか合わせて考えると、グレッシェルの件とか
なるほど、という感じがしてくる >>327
お口の汚れヴァッシェンとか婚約者になった途端に依存してくるジルに主のためにダメ出しとかWEB版だけでも番長の熱くて真っ直ぐな気性は読み取れてたよな >>307
ヴィルに寮の子供を引っ張っていく能力なんて無いでしょ
寮を纏めてたのはマインで、ヴィルはマインの協力者だと思われてたから、マインを支持する人がついでにヴィルの指示も聞いてただけ
マインが目覚めるまでは、空気悪くしてシャルに注意される事しかできなかったし サイドストーリーはどうしてもローゼマイン様マジ感謝！みたいな話になりがちだから
初見時の印象より側近が思ったより狂信者ぎみだなという印象になってくる >>331
自分と仲良い（と思ってる）子供達相手には引っ張ったり盛り上げたりすることは出来てるよ
一応主人公視点でそういうのが得意だと語られてるけど、価値観や物の見え方が周囲と違う主人公だからなあ... >>323
です
読み直してきました
自分が読み違えしてました
魔術具グル典をシュタープに写したんじゃなくて、シュタープ使って息子を自分と同じ魔力にして魔術具を継承させたってことか
皆様のご指摘に感謝して読み込みが足らなかった反省の祈りを捧げます ジルは依存というか仕事任せたりとかでサボれるラインとか
使えそうとか見極めたり使えるものは使うところが上手く嵌ったかもね
ジルもまずい所あるけどヴィルはそういう差配が凄く弱い気がする
優秀なのどう使うかじゃなくて脅威にかんじて面倒排除にいってるかな？
小さい頃逃げ出してたがジルは結局やるが今は休憩程度だが
ヴィルは一切やる気がないとかで違う気がする
ジルは立場安定していたんで余裕をもってフェルとかで練習できたのかもね
ヴィルはめぐり合わせの次期が厳しかったかな？間が悪いというか トラウゴットはヴィルが中心だと思ってたから…っ
サンプルがトラウゴットというのがアレだけど
ヴィルも身内の利益はちゃんと考えてるとこはあるし地雷さんとこは意識高くないとキツいからモブ貴族感覚では全く無しというわけでもないと思う ねんがんの グルトリスハイト をてにいれたぞ！
そう かんけいないね
メ几
木又 してでも うばいとる！
ゆずってくれ たのむ！！ ロゼマ移籍で良くも悪くも変化が減るからジルの仕事は減るんじゃね ヴィルはロゼシャルお茶会乱入後の家族会議で学んだいろんな人の話を聞いて客観的に総合判断することを最後まで実践出来てたらなあ
なんだか最新の意見に染まるというか耳に心地よい話だけに左右されるようになってしまって…… >>338
そうかな？
次世代領主育成どうする？
印刷業や製紙業のギーベ拡大や普及の手配は？（エルヴィーラとシャルが中心で頑張る？）
領主会議における、他領地から商人の受け入れ交渉とか。
ロゼマさん移籍による、農村の収穫物減少の対策とか。（ヴィル・シャル・メルヒが神殿で奉納式すれば解決？） >>339
トラウゴットですらしばらく日常的にずっと近くにユストクスという矯正係がいたのに、ヴィルにはそういう矯正を受ける機会すら与えてもらえなかったのがなあ...
なんかヴィルの反省は知識としては分かってるけど身に沁みついてないというか応用が利かないというか・・・ >>341
ユストクス矯正のきの字もしてないだろw >>342
一応思い切り凹ませたからな
それと、何度も給仕をせずほったらかしにしてたからトラウは自分でおかわりすること覚えたかもしれんぞw トラウゴットにとってのユストクスは、ヴィルフリートにとってのフェルディナンド
存在するだけで牽制になる >>340
フェルや地雷さんみたいに将来アウブの権利を約束されてない者が相手だとアウブの仕事を押し付けるのは筋違いだけど
シャルやメルヒのようにアウブを目指す権利が与えられている者にとってはジルの仕事を押し付けられるのも経験を詰めるという意味では悪くない環境かもしれない >>345
あまりサボってると、今度は子に実権を掌握されかねないw ブリュンヒルデがどれだけ頑張れるかによるかもなー
しかし彼女もギーベ予定が弟生まれて降ろされ、
そこからアウブ第二夫人になって主人のために次代の準備をって思ったらその主人は他所のアウブになりって
けっこう凹みそうな人生歩んでいるよねえ >>346
いずれ譲り渡すことになる実権なんだし
適した子に譲ることになるなら別にいいんじゃない？
むしろ損得だけで言うなら、次代と良好な関係を築けている内に譲れた方が老後の不安も少ないような >>330
ヴァッシェンしたのリーゼレータじゃなかったっけ？ 印刷利権でかくなったら他領との交渉に弱そうなフロの立場が危うくなるから
ジルは早期リタイヤするんじゃないの ダンケルとの印刷物に関する交渉は上手くいってなかったっけ >>351
ジークリンデが直接交渉してないのに「ローゼマイン様の働きが素晴らしかった」って言うくらいだから
見透かされてたんだと思うよ
上位領地は海千山千ばっかりだろうからロゼマ抜けた後は相当きつくなる 俺Tueee.Net! って消えてる？
ttp://www.tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu >>347
番長がもし占いやったら結構気の毒なのが出るな
タロットならカード配る時には鍵になるような札がボロっと落ちるだろうし、未来カードは微妙なのが出てくると思う
占星術や易でもマインやフェルほどではなくても波乱気味なものが出そう 一番鍛えられてた若手がロゼマ組だからな、その辺もごっそり抜けたからジルに限らず領主一族は頑張って人材育てないと元の木阿弥よ まあシャルとメルヒも居るし、更に下の弟妹はシャルとメルヒにロゼマ伝説を聞かされて育つでしょう
あとブリュンヒルデの子供達ね
気が強く、社交にも強い領主候補生が育ちそう ハンネさんは意外と腹筋割れてそう
エーレン陣ならアンゲリカとか >>324
フェル製と違ってシュタープに写してるから、呼び出して使うっていう点で見た目はグリ書と一緒じゃなかったかな
出来損ないの子をツェントにするために周りを騙せにゃならんしね
天才の女王だったらしいけど神の作った物をハッキングしてるってガチで規格外だなー 半値さんは意外とじゃなくて確定で腹筋も背筋もバキバキでしょ コルドゥラおばさんも脱ぐと凄いのか・・・（ｇｋｒ） >>359
女王が作ったのは魔術具
シュタープで引き継ぐのは権利では？
シュタープを合わせる魔力の近しいもの血を引く者我が子 アホ典も実体ある魔術具のほうだよね
フェルも参考にしてそう >>359
作ったのは魔術具
シュタープは引き継ぐためのもの
持ち主が死ねば地下車庫に戻る
なのでアホ典はシュタープ製ではない 一見すると魔術具に見えない工夫もしてある的な説明、書籍に無かったっけ web版では662話に形状がしっかり書いてあるけど書籍版では既出なのか？ >>347
この間の書き下ろし読む限り 凹むのでなく上へ凸してる
シャルともお互いがんばると思うな ロゼマ移籍後のエーレンは、ハルデンツェルやイルクナーが新しい物を生み出すことが出来る重要なギーベ領かな？
両方とも頼ったのは初期投資だけであとはほとんど自力でやってたし
まあ良い物が作れても肝心の文官が無能で交渉で下手うったら買いたたかれる結果になりそうだけど >>370
イルクナーは魔紙の安定供給を目指して魔木の栽培を始め、騒音問題で植林場へ盗聴防止結界を設置するまで妄想した。
歩き回る方は柵を作って実質牧場化、アレキ側でも似たようなことをやるだろうから歩いたり叫んだりする木が群生する奇怪な地域となりそう。 平民サイドはグーテンベルク抜けてもフリーダが同等の勢力揃えそうで安定感ある
ダームエル兄の水の女神ですわ フリーダが揃えられるのは食品関係の人材じゃろ
まあグーテンベルクもあっちこっちに派遣されて技術指導したからさほど問題ではないけど 地雷さん移籍後の
エーレン製紙印刷業の命令指揮系統って
アウブ → エルヴィーラ → プランタン・エーレン支店
みたいな感じなんだろうか メルヒには同年代の上級貴族がいないのかな？と思ったけど、フェルディンドと同年代の貴族が貴族院卒業後結婚すれば、
メルヒと同年代の子どもが生まれている可能性が高いな。
ギーベ・ハルデンツェルの孫とか、ギーベ・ライゼンガングの孫とか。
ダームエルの兄のヘンリックの息子とも同年代じゃないかな？
オティーリエの長男は、エックハルトと同年代だと思うんだよね。だから孫はメルヒと貴族院がかぶる可能性があるよね。
ギーベ・イルクナーの息子は、ロゼマさんと貴族院かぶっていると思うんだけど、面識ないのかな？ ニコラウスやベルティルデがメルヒオールに年齢が近いと思う エグ「グリトリスハイト！」タブレット召喚
貴族達「なんか形状違わくね？」 >>375
ギーベ・イルクナーの息子はメルヒと同年くらいかもしれないぞ
三部のコミカライズで出番こないとどのくらいの年齢かわからんね >>379
一代典もタブレット型だったっけ？
まあいずれにせよ、メス書は自分のイメージした形になるって公表してれば特に何も思われないんじゃね >>381
本編では分厚い本型だよ。
一応フェルえもんの知識が入ってるのである程度本物と同じ性能はあると思う。 タブレット型が実は本型よりも不便だったところが笑えたな >>4の本好きwikiのグルトリスハイトの項に『メモ機能 ： シュタープで作り出すグルトリスハイトには、スティロでいくらでも書き込むことが出来る*34。但しグルトリスハイトと同時にスティロを使うため、シュタープを複数出す技術が必要』って書いてるけど、これ間違ってるよね？
シュタープで作る剣と盾みたいに、グルトリスハイトとスティロのペンはセットになってるはず グルトリスハイトとスティロがセットになってる記述はちょっと思い当たる節が無いが……
そもそも槍鍋館の取り調べの時しか出てきてないから記述が薄いだけかもしれんけど >>385
間違いだね
webだけのころそういう意見もあったが
ふぁんぶっく5で否定された
フェルでもダブルも出来ない
過去のツェントがもっとたくさんだったのビビる >>386
ダブルシュタープできないフェルが、自分の聖典にスティロで書き込む場面がある 当時から騎士の剣と盾みたいなほうじゃない？派だったが
剣盾にしても必ずしもセットでしか出せないってカンジではなく
一つのシュタープを分裂させる技術
リソースをどう使うかってハナシだろうかね
グル典スティロも >>388
あー、あったな。そうか、それでセットなのか
サンクス >>384
シュタープ製だから重さは感じないし、ローゼマインも本型にしておけば分厚い本を自分の手で持つという体験ができたのにな
騎獣の形を変えないのは慣れたとか以上に意地もありそうな気がするが、本型の方が便利と聞かされたのに形状を変更しないのを見ると、、ローゼマインはわりと面倒くさがりと思う >>391
ロゼマがタブレットを持っているのが見られても
誰もグルトリ持ってると思わないから、メリットではあると思う 多分使い方の意識替えたら本製と同じように見たいページが自動で表示されるんじゃないの？ WEB広告みたいに 「成長したわたしの片手で持てなくはない単行本サイズ」ってのは便利そうだけどな
重さは感じないといっても分厚い本型だと片手では扱いづらそうだし、単行本サイズなら手元を何かで隠してこっそり使うような事もできる
検索方法も脳内認識は無理でも音声認識とかはできそうな感じだし、検索候補が複数出るタイプなら思ってもいなかった事が偶然見つかったりして検索の幅が広がる可能性がｗ ロゼマさんの読み方だと辞書でも端から端まで読んでそうだし、メス書もじっくり読むだろう メス書持ちだと貴族関連の事は大体わかっちゃうから、学問的な本よりもディッター物語みたいな創作本のほうが欲しくなるかな？ メルヒは素直で頑張り屋、側近も柔軟でやる気あり、神殿で神事と製紙印刷事業も学べる、と（都合がいいくらい）将来有望なので、エーレンも大丈夫という暗示だと思う
それまではシャル、ブリュン、エルヴィーラが頑張るだろうし、ジルも人に頼りはするけど、苦言を聞き入れる人物だし（金粉氏だったら華麗に聞き流しちゃうね） じじさまが、その大きさで大丈夫かと心配してたから、本型だと決定した大きさと厚さに収めるべく文字が縮小されてしまうんだろうか
それとも、タブレットになったみたいに本の形してるだけで、本型でも実は厚さには関係なしなんだろうか
本なら見開き使って表示されるような図表がタブレット型だと縮小表示されてしまって、拡大したら全体が見えないとかはありそうな気がするな >>394
「Hey グル、エアヴェルミーンについて教えて」
『エアヴェルミーンのことを尋ねてくださってありがとうございます。メスティオノーラの図書館に、彼についての本があります』
「のおぉぉ！」 >>399
おもわず「Hey グル、お前を消す方法」といいちゃいそう >>400
ヴィルや金粉は毒親の教育をヴァッシェンでも拭えないよ >>400
ここまで豪快な間違いは逆に爽快感を覚える あれ？ダブルシュタープは騎士コースで習うんじゃ無かったっけ？ >>405
だからあくまで一つのシュタープからわけて使う方法であって
ダブルとはまるで別モノ
だからダブルのハナシを聞いたフェルの反応があぁだったわけだね 作者いわく、ダブルはフェルでも使えない
だけど太古のツェントには全神具を一度に出せる化け物もおったとか >>407
王族創始で一気に堕落してツェントの質が悪くなったのかな？
大領地と小領地を比べてもそうだけど、やっぱり母数が多いほどそのトップは優秀になるわけだし 闇の神のマント
光の女神の金の冠
フリュートレーネの杖
ライデンシャフトの槍
シュツェーリアの盾
ゲドゥルリーヒの杯
エーヴィリーベの剣
ダブル、トリプル、クアドラプル、クインティプル、セクスタプル……
セプタプル >>398
タブレットあるあるだな(全体図や見開きが見にくい)
メモ帳機能やペンに関してはタッチペンのイメージがロゼマにあれば使えそうではある >>407
出してどうするんだよ量的に持てないだろ
「じゃーん！寝具全部出せたぞ！」
「おお〜」「さすが！」「ヤンヤヤンヤ！」
とドヤ顔するくらいにしか使えんだろ 2つ目のシュタープ出す条件にシュタープで作ったものを手から離してることがあるんだから量的には関係なくないか？ 神殿が無い所で神事をやる時には祭壇だけ用意して
神具はシュタープで全部その場で作ってたとかありそうだけどな
全部出しツェントはフェアフューレメーアの杖とか神殿に無い神具も同時に出してたんだろうが用途が想像できん 盾をはって槍と剣で戦闘しながら
杖でを癒しを与えつつ聖杯に魔力を奉納しながら星結びの儀式ができるぞ 古代はメス書持ちが複数いる時代だったと思うから
その中で最もツェントに相応しいことを見せつけるための曲芸なのかもな >>411
ツェント就任前から全部の神具出せたら魔力的にはツェントレース独走だろうからこれ以上ないドヤ顔アピールになるな 眷属神の神具出すのに必要な情報はどれぐらいメス書に載ってるんかな
地下書庫の石板に写されてないようなマイナーな奴 >>420
眷族神の神具で作中で出てきてるのって
フェアフューレメーア杖とメス書くらいだっけ
クウェカルーラの鍋とかシュラートラウム枕とかあったりして 実はメス書でメスティオノーラの図書館にある本が読めたりしないかな
これはKindleだと思い込めば本が読めても不思議ではない
まあそんなことが出来たらメス書にかじりついて離れない地雷さんをなんとかするフェルと側近が大変になるが >>422
まず、メスティオノーラの図書館で本を読んでその記憶を残す貴族を増やさなきゃね 古代のツェント「俺がッ……俺たちがッッ……ツェントだッッ！！！」（七本の剣を振り回しながら）
ロゼマでも闇マントと光冠の二つを展開し続けると魔力の無駄って言ってたんで、7個同時と言われるとかなりの化け物ってことになるわね（現代比） アルノー「ええっ！？幼女に寝具のプレゼントを！！？？」
フェルD「できらぁ！」 >>421
シュラートラウムの枕…命眷属だから安らかに永眠しそうで怖いなｗ >>424
？？？「マイン、祝福は垂れ流すなよ」
マイン「了解、神に祈りを！」ドバー >>424
昔はゴロゴロいたとかQ&Aだかに書いてあったね >>397
メルヒは頑張り屋かもしれないけど、側近はどうなんだろ？
ロゼマさんが開いた道をしっかり進められるかな？
フェル世代が側近になっていれば、いいかもだけどな。
メルヒがアウブに就任するまでが大変だろうな。
内政はシャル・ブリュン・エルヴィーラでなんとかなるかもだけど、外交がなー
おそらく、フレーベが通商をゴリ押ししてくるだろうし、親族の情を盾にね。
ブルーメからも、申込みがありそうだし、
ドレヴァンだって、いってくるだろうし・・・
アレキからもプランタンとギルベルタの分だけでも、通商をみロメロと言うだろうし。 >>257
まさかこの時代にハイライトやエアブラシすらない単色の騎獣を見るとは正直思わなかった
ムラや不均一が生まれるぶん90年代のが下手したら映えたかもしれん >>430
アレキに対してはエーレンから是非繋がりを持ってくださいと言うべきだろう にゅおおお
ふぁんぶっくでもなんでも良いから三部四部の紙特典そろそろ電子化してくれ
流石に電車の中で新聞みたいには広げられぬぅ！ >>430
フリーダ「むしろこっちがレシピ売ってと叫ぶ」
一番の難点は最新刊の領主会議でもアラサー以上は王族やら相手だと無抵抗気味なのにクラリッサがいなくなったことだと思う 3部全部と4-4までの特典SSは短編集1に入ってんだろ アニメで一番目に付いたのは、トロンベ戦のフェルディナンドの分裂する矢だな
「アニメなりの表現方法・見栄え良く」って感じでああなったんだろうけど、
あまりにも安易な表現の選択してると思う
2クール目ではリソース投入されて頑張ってる回なのに、それでもこれかって感じだった >>434
ブリュンヒルデが領主会議に行けるようになれば... 4部と５部じゃね
まあ４部はそろそろ保管してもええやろ >>430
エーレンに残された無能な文官たちだと紙の製法や印刷方法なんかを
上位領地に圧力かけられたらポロっと吐いちゃいそうだね
シャルやメルヒがローゼマインの意をどれだけ汲んで
利を守っていけるかがエーレンが発展するか搾取されるかの分かれ道
アレキでは紙や印刷以外でもどんどん流行発信されるだろうしなー
ザックもいるからそのうち輪転機とかも出来ちゃいそう >>439
不当な圧力をかけてくる筆頭害悪領地のアーレンスバッハは消えたし王族も解体されたからそんな目には遭いにくいと思うけどな
あと無能文官達は紙の作り方知らんやろｗ >>421
縁結び女神は髪飾り、星の神はブローチ、機織り女神は織機、糸紡ぎ女神は紡ぎ車？
どの神具も人間が使用したとして神の神具と同じような力があるとは思えないな
それとも、エーレン発髪飾りは、縁結び女神の神具との相似性故に、卒業式のために本気の相手に贈るアイテムと見なされるようななったんだろうか 神具全部乗せはローゼマインにも出来るのだろうか
魔力的に無理ーとなると古のツェントのほうが魔力高いことになる
別に歴代最強を目指しているわけでもないし良いか >>433
短編集1には21本のSSが収録されている一方で
まだ短編集に収録されてない4-5から最終巻になる予定の5-12まで全部合わせて17本しかSSがないので
完結するまで短編集2は出ないと思うぞ >>440
ドレヴァンあたりは正当に上から目線で作り方を知りたがったり
確認という形で情報を引き出したりしそうだし、
無能文官たちは「木を細かくして煮詰めて作るらしいけど詳しくは知らない」とか
「金属で活字を作って（略」みたいな形でポロリしそう おいやめろ、へっぽこイグナーツ君をセキュリティホール扱いするのはやめてさしあげろ >>445
グンドルフ「あいつは辞めとけ。共同研究の時に利用しようとしたが何も情報を持ってなかった」 >>442
ローゼマイン、フェルディナンド級は今後も出ないけど古のツェントの方が魔力が多いってことは体質的な上限とかあるのかね？
だとすると生物としてずいぶん退化していることになるけど、それはそれでちょっと違和感があるな 太古のツェントには大魔力持ちの前世の記憶持ちがいたのかも 時代が発展して魔方陣が不要になり魔術具が生まれ効率的で楽になったから魔力がいらなくなっただけじゃないかな
あくまで人の世の中ではだが、偽典作るアホな女や政変アホムーブがなければ十分に世界は維持ができて回ってたのだし >>447
子供の魔術具が上限を作り出してるんじゃないか？ 子供の魔術具なしで死ぬ可能性が高いこと
前提で圧縮しまくって成人するってのはレアケースだけど、魔術具がなかった昔はその母集団が
多かったんで結果的に魔力量の多いツェントが割りと出たとか >>433
現物を持っているならグルトリスハイトに写メしてペッタンで持ち運べば
いいんでないかい。
電書組はじっとガマンの子であった。 >>443
WEBのSSからの収録もあるから完結前になるかもしれないぞ
貴族院外伝とかいろいろ絡むだろうから気長に待つしかないけどね イグナーツ君の推定名前元は多分センメルヴェイス・イグナーツ、手洗いの父で妊婦の救世主
「統計的手法」で感染症と公衆衛生の大切さに気付いてその大切さを訴えた偉人だが、
当時の常識や医学的権威から否定され、煙たがられて悲劇的な運命を遂げた人
エーレンにはマインの残したグラフなどのやり方が残ってるから
もしかしたら気づかなくても良い事・言わんでも良い事にグラフで気づいてしまって
空気を読まずに発表してしまうかもしれないと少し期待している 魔族の5度目の進行作戦、その中にマイン王女の姿はあった。
なろうしゅと残った兵士は使命感から無茶を承知で決戦に向かったのですが、魔族の大軍の中からマイン王女が現れ言った。
人はみな自分が可愛いもの。王女たる私が死ぬのは人類の喪失と同等。
私は今や魔王軍作戦司令部の一人だと。
要するにわが身可愛さからくる寝返りであった。
兵士達は自分たちが命を賭けて守ってきた王女が敵軍についたと知り、激高するどころか戦意を喪失しその場にうずくまってしまう。
「貴方はどうするのかしらなろうしゅ。命乞いをする？ それともこちらにつく？」と余裕しゃくしゃくの態度を見せるマイン王女
「それ以上前に出ない方がいいですよ。あ、もう遅い」
マイン王女の足元の地面が崩れた。間一髪のとこでマイン王女は削れた地面に両手でぶら下がる
「ふ、ふんぬぅうう！ おのれなろうしゅ！ 姑息なことを」
「だから言ったでしょう。そこの穴深いし下に槍が仕込んであるから落ちない方がいいですよ」
「答えは簡単です。マイン王女も魔族も邪魔するやつは全員ぶったおす！」
となろうしゅはタンカを切った ユルゲンが転移陣で接触してた他国って、おそらく全て魔力が少ないか無い国なんじゃなかろうか >>456
ユルゲンはじじ様が作った魔力持ちのためにシェルターだから、そうなんじゃない？ >>454
姑息：一時のまにあわせ。その場のがれ
「国語に関する世論調査」でも「姑息」を「ひきょうな」という意味だと考えている人が多いことが分かりました
（文化庁月報より）
姑息、憮然、失笑、役不足 このあたりは意味を間違えて使っている人が本当に多い >>444
エーレンは，アレキかロゼマに聞いてくれと逃げんお一手しかないな
エーレン大人は，アレキの下請けで満足しちゃいそう ヴィルがライゼガングに振り回されずにハンネを嫁に取れてればそんな事にはならなかったのに
奇跡的に嫁盗りディッターに勝って大領地の魔力豊富な嫁を貰えるという大チャンスを逃すとは愚かなり
領主一族の魔力が上がり、上位領地外交のやり方を学ぶことができ、真っ当な大領地と結びつける絶好の機会だったのに 半値セールを逃したら値上がりして手の届かない存在になってしまった。 ヴィルはカッシークと同じ事やってる
カッシークも領主一族の覚えめでたい側近の家族になれたのに、余計な事して一気に不興を買って領主一族の側近の娘に縁切りされた >>459
こっちに誘導しようぜ↓
本好きの下剋上の二次創作について語るスレ 3冊目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1620477776/
書き込みの内容が完全に逆転してて混乱したわ >>458
それが時代にあっているのならまあ変化すれば良いと思う
バカによる汚染の深刻さなら独壇場(どくだんじょう)とかいうものの方が… >>447
フェルマイ級の魔力が一般的にはならないだけで
出ないとは言われてないぞ ロゼマが神の意志取りに行って遭難しかけたとき捜索隊出そうとしてたけど始まりの庭って誰でも行けるんだっけ？
じじさま前で力尽きてたらフェル・ダンケルアウブ・エグくらいしか探しに行けなかったのだろうか >>467
既にシュターブをゲットした人にとっては、始まりの庭はただの洞窟なのかも？ >>468
進んでも進んでもいないから、「見落としてませんか？」と途中で引き返されそう
そこで最終回。 エグも周りが採って帰っていく中で一人ぼっち洞窟歩き続けて
また帰りもぼっちで歩いてきたんだよなぁw >>467
行くことはできるんじゃないかな
皆、自分のシュタープ見つけたところで引き返すけど先まで行く人が見えなくなっはてるわけでもないだろうし
始まりの庭に行ってもシュタープは見えないし、じじさまが顕れたりはしないだろうが
それとも、祭壇の上みたいに、見えるけど入れない状態なのかな？ >>470
ローゼマインみたいに足遅くないから、ぼっち感はローゼマインほど長くはないんじゃないかな
一人歩きの間は、他人にぶつかる心配ないから速足でもいいわけだし >>467
継承の儀式後編でエグをエスコートしてたアナが祭壇途中で透明の壁に阻まれてるよね
洞窟奥の螺旋階段の途中ぐらいに同様の物があるような気がする
フェルとエグは螺旋階段の上まで探しにいけるけど、アウブ・ダンケルはちょっとなぁ
彼が生まれつきの大神全属性だったらもっと早くに（今からでも）それなりの第一夫人を迎えて子作りを頑張るとともにレス兄は中継ぎアウブに指名するとかしそうなのに・・・
国の情勢がどうなるかわからない時に大領地や傍系王族からの嫁取りにリスクがあるのはわかるけどね
政変前後くらいまでは属性の多い少ないはあんまり重要視されてなかったのかな？ グルトリスハイトの取得方法を古の方法に戻した場合
複数人が取得して動乱が起こったりしないんかな？ >>474
起こるかもしれないけど、それは仕方ない。という方向だったと思う
ツェントを今までより美味くない役職にしたりとか
対策はこれからするんだろう >>474
その懸念はあるけどまた王族が堕落してグル典が失われるよりはマシって事じゃね
あと何が何でも王族を解体するぞというフェルディナンドの意思を感じる >>473
同感。アウブダンケルにツェントやってもらう話が出たからアウブダンケル生まれつき大神全属性なのかなって疑惑あるけど
結果的に全属性のエグランがツェントになっただけで
フェルが作った一代限りの魔術具グルテンはアホ典と同じく全属性でなくても使える物なのではと思われるのでアウブダンケルは全属性とは限らないのではと思ってる トルキューンハイトとハイルアインドの頃にも明確に優劣がついていたのか アウブ・ダンケルが全属性ってどうやってやつは知ったんだろう？
というかほんとうに全属性なん？ >>476
> あと何が何でも王族を解体するぞというフェルディナンドの意思
いまの王族の子孫からツェントが出ても実力であるならかまわんと
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/653/
「……ですが、これまで通りに王族がツェントとしてユルゲンシュミットに君臨しているように見せかけたければ、全く方法がないわけではございません。任命されたツェントの子から最も多くメスティオノーラの書を得られる者を代々排出すれば良いのです」
（ry
「王族がユルゲンシュミットの在り方を歪めてきた歴史と誰もがメスティオノーラの書を得られるように取得方法を公開するつもりではありますが、ぜひ、これからも歴代ツェントを輩出できるように努力していただきたいと存じます」
暗黒微笑
どちらがひどいやらねぇ フェルのプランはもともとエグツェントだし
ダンケルツェントはフェルのはったりだった可能性も否定できない >>482
フェルの予想ではエグツェントだけどフェルが用意したプランはエグの分だけではないだろう
半値さんが「あの方は本当にあらゆる想定を行い、対策を講じるのですよ」とフェルを評していたように、少なくともツェント候補四人分のプランは用意してたんじゃないかな
顔色の悪い王族の会議自体が壮大なペテンの場であっても、そこの最終局面をはったりだけで切り抜けようとするようなキャラではないと思うよ >>453
そうそう、イグナーツ先生がもとだと思う。
ので、アレキに産院作ると思うのよね >>468，471，473
ありがとう
入場制限に関してはっきり記載はなさそうか >>474
起こるかもしれないけど、始まりの庭へ昇る条件を新たに設けるなりするんじゃないかな？
まずは加護取得のときに、全属性かどうかで見極めが入るし。
人為的に、貴族院で最優秀を複数回とることが、義務付けたりするだろうし。
領主会議で了承のあった領主候補生に限り、大神の祠巡りを許可するとか。 >>483
フェルがエグをツェントに誘導しようとしてたのは、
あの時点で、王族の中で全属性もちが確定しているのは、エグだけだったからでは？（ロゼマさん情報より）
アウブダンケルを持ち出したのは、王族に緊張感を持たせるためのブラフだと思うけどね。
王族の中でも、金粉王子も全属性ですという話になれば、そこはまた違う話を持ち出して、エグに誘導させたと思う。 >>484
イグナティウス(羅)のドイツ語形ってだけだから珍しくもない名前だけどなぁ
ググると英語版Wikipediaにイグナーツってファーストネームの製本業者まで載ってる >>480
>>477と同じ意見で、アウブダンケルは中継ぎとして名が上がってるだけで
一代典がアホ典をベースにして作られてるのは確実だから全属性でなくても使えるはず
アウブダンケルが全属性であろうがなかろうが関係ないと思う
ただ消えるインクを作成した時にフェルが
王族や中央の上級貴族、各地の領主一族の一部に全属性がいると言ってる（思ってる？）んで
アウブダンケルが全属性である可能性は捨てきれない >>477
マインに名捧げすれば一応全属性になるから大丈夫なんじゃね？ >>487
エグをツェントに誘導しようとしてたと言うか、王族の候補三人のそれぞれの性格とかを考えればこの条件下ならこうなるだろうって予想したとおりに進んだだけのような？
もちろん筋書きを書く上でエグがツェントになれるような条件を考えたとは思う
「王族の中で全属性もちが確定しているのは、エグだけだったから」エグをツェントにしたかったのではなく、エグをツェントにすればかなり丸く収まるからだと思う
金粉王子と虎王は後付だけど大神全属性にはなってるからツェント候補だよね（アナは兄に配慮して一歩手前でやめてる）
アウブ・ダンケルを候補にしたのは王族に緊張感を持たせるためなのは同意するけど
ブラフとなると王族からツェントを出す事に固執する事になり、「王族の対応次第ではアウブ・ダンケルがツェントになる」と知らされているジークリンデに不信感を与えることになる
ディッター物語の〆切りの件もあるし、やはりアウブ･ダンケルがツェントになるプランも用意してたと思う アウブ・ダンケルが全属性か否かはフェルにとって割とどうでも良かった可能性は？
そもそも貴族院への出兵許可を
グル典持ち（実質ツェント）ロゼマに持ちかけて来たけど
槍鍋連中がグル典取得して情勢変われば
アウブ・ダンケルはそっちに手のひらｸﾙｰしかねない危うさがあった
それをさせない為の保険と覚悟を問いただした訳で
アウブ・ダンケルが全属性であればより良いけど違っても何とかなる（する）程度だったのかな、と >>483
あの場合の「あらゆる事態」は、トラオクヴァールが金粉を候補から降ろさなかったり、エグが立候補しなかったりというＩＦじゃないかな
エグ以外をツェントに就ける気はなかったと思う
エグは既婚女性で男性ツェントみたいに安易に他領から第２夫人を入れろという要求も出ない
アナエグ以外の元王族は王族から籍を外してエグの親族のクラッセンをダンケルが抑えれば、親族の要求が最優先にはならない、ツェントを擁立することができる
ディッター上等なアウブダンケルをツェントにする気もなかったと思う >>493
トラがツェントを受ける事も金粉が名捧げを受け入れる事も想定済みだと思うしその返し技みたいなものもあったかもしれないけど、最終的にはあの四人の誰がツェントになったとしても大丈夫なプランが用意してあったと思うよ
エグ以外をツェントに就ける気がなかったとしてもエグが受け入れなきゃどうにもならないだろうし
地雷さんとフェルは事前に打ち合わせをしていると思うんだが、エグツェントが確定の筋書きしか無いのなら、下記の654話のモノローグにはならないように思うけど？
＞神々への宣誓に同意してくれれば、後は継承の儀式をいつどのように行うのか決めることになっている。
＞それから、他の王族の扱いや廃領地になっている土地をどのように分けるのか決めればいい。
＞ ……まだ決めること、結構あるな。」 エグ以外に唯一全属性の芽が残されてたヒルデの可能性まで念入りに潰してる作者の意図としては全属性シュタープ=ツェントの資格ってところにこだわってんじゃないかな >>494
その「決めなきゃならない」は、出席しで知恵を出して議論して決めるってことではなくて、議題と同時に対応案を出して「これでいきます、問題点があれば発言して下さい」ってやつだと思う >>495
聖典に浮かび上がった王となることを望むものへのアドバイスを突き詰めると、メス書
ゲットの前提条件が魔力たっぷりで、全属性でシュタープを得ていることになるから
こだわっているってより設定なんじゃないか？ >>474
一番魔力の強い者が王だ
ディッターやろうぜ
になる可能性 >>496
「これでいきます、問題点があれば発言して下さい」という意味での「決める」でもいいんだけど
「神々への宣誓に同意してくれれば、後は〜決めることになっている」と考えているタイミングを考えてみて
＞ダンケルフェルガーのアウブ夫妻が同意したことで、契約魔術を行うことは決定となった。テーブルの上に出されていたジギスヴァルトの拳がきつく握られる。
＞ 神々への宣誓に同意してくれれば、後は継承の儀式をいつどのように行うのか コンクラーベを導入しましょう(女神の化身)
争い嫌いなツェントエグと女神の化身の威光が通用する間に、複数候補がいる時の対応方法を整備する方向に持っていけるかもしれない 困苦羅亜邊
ツェント候補者同士が命を懸けて優劣を決する儀式
「根比べ」の語源となったことは言うまでもない
民明書房・刊 コンクラーヴェ……民明書房刊 「知られざる古代中華帝国」の一説をここで見ることになろうとはな メス典手に入れるには他の候補を害さない、みたいな神々への契約を必須にしたところで、
側近や後ろ盾が勝手に動いて他の候補を害しちゃうからどうにもならん 実際問題個体が一人強くても何にもならんしなぁ
現状でもクラセンと縮んだ中央まとめて相手できる規模でないと乗っ取り的なツェント継承はできない
ダンケルもどう動くかわからん 途中送信しちまった
だから今後はメス書持ちにも上中下生まれそう
下級メス書持ち貴族…後ろ楯や資金が足りず、メスティオノーラの書を授かったが嫁ぎ先など以外で生活に変化がない貴族
みたいなw ドレヴァンはアホ典量産して非候補でも底上げと充実化とか図りそう
そもそもアホ典はどこまでメス書として機能するのだろうか
モノホンみたいに欲しい既存知識をアホ典作ったときより後の歴史のモノでも引っ張ってこれるのかね
それならそれで人のみの力で神の図書館にリンクしてるやべぇオーパーツになるが なろうでは技術者は奴隷扱いで
どんなに技術があっても馬鹿にされるぞ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/84.html
ヨハン
細かい仕事をさせたら右に出る者はいないが、発想力や提案力はなく、設計書通りにしか作れない。
称号を返上したいが、パトロンがローゼマインしかいなく、要求される技術を満たすものが他にいないため、どんどん深みにはまっている。
手押しポンプの試作品を作った時は、工房近くの井戸に設置する予定だったのが神殿に取り付けられ、領主に献上する物を作らされ、依頼がどんどん舞い込んできたことから、設置が遠のいていく。
なお、工房ではからかう色が強い称号だが、外に出てみればかなり栄誉なこと。
技術のヨハン。
ダニロを弟子にして一人前に鍛え上げ、更に鍛冶工房の親方の孫娘と結婚して工房を継ぐことが決まっていた。
……が、親方の孫娘は無口で黙々と仕事をする職人肌のヨハンより、明るくてお喋りが得意なダニロの方が好きだったため、婚約解消が決まった。
落ち込んだヨハンはローゼマインに付いて中央に移住することに決めた。
08年春 印刷用の金属活字を納品し、マインよりグーテンベルクの称号を授かる*7
08年春 鍛冶協会で行われる新成人の課題において、同期内で最も高い評価を得る*8
08年夏 蝋引きの機械を納品する*9
09年春 新型印刷機を納品する*10 四部の最初にダームエルが不慮の事故‥のくだりがあるけど、
フォルクのときみたいに契約魔術で処理するって選択は無いのかな
実際にダームエルが護衛騎士止めるかどうかは別として >>509
フォルクより機密に接しちゃってるからなあ >>509
やるには国全体の契約魔術使わなきゃならない
貴族はやろうと思えばすぐさま簡単に領地外に出られるし証言力もある
平民には証言力がないので領地外でのことは放っておける
下級1人のためにそれをやるのはな… >>507
アホ典は魔紙を大量に必要にした挙げ句ツェント業に必要な情報しか記載されてない（しかも古語の可能性大）だろう
ドレヴァンだったらメス書から失伝したあれこれそれを掘り起こして開発する方に力を入れそう ふと、思ったのだが
よく解らない詩的な神様表現って文だけでなく下級のフィリーネすら気持ちの表現に使うけど、彼女たちは昔からそう教わってるのだろうか
それって神様があれこれしたから自分の心が動いたっていう、受動的な教育になってる気がするが怖くないのかな
ダームエルへの想いの時とか
神が踊らないと自分の恋は起きず、自発的な気持ちだけでは起きないものだと思わされるの、怖くない？ >>510-512
お金の問題なら、ローゼマインが起きてれば何とかしてしまう気がするかな
ローゼマインがいない状態で貴族の常識からすれば‥ってところか
まあローゼマインが起きてると明後日の方向に解決していた可能性もあるが‥ >>513
フェル典と図書館の奥にあるアホ典はその辺も同じなのかね？ >>514
そう考えてるのロゼマだけ
恋心を文章にするなら神が踊ると表現する、というただの比喩だしそう考えてる人からそう教わるんだろ
現実に神がいると最初から認識してるせいで踊らなければ恋ではないと思い込んでるロゼマが間違ってるだけだ >>514
日本でも和歌とかそんな感じじゃない
そもそもユルゲンは神を信じてるんじゃなくて、事象を物語の比喩として当てはめてるだけ
アニミズムみたいに宿っていたり、そこに居ると信仰されているものですらない 踊ったり舞ったり、人間が起こした行動に、神が反応してるわけで、
受動ではなく能動かと >>514
醍醐味とか言ってても醍醐なん大昔に失伝しとるやん >>514
昔の王族のせいでユルゲン貴族の信仰心ほぼゼロになってたんだから
ロゼマと違って慣用句的な使い方じゃね？ >>516
知らん
662話の記述ではアホ典とほぼ同じ仕様と形状っぽいなと（そもそもそれ以上の機能を付ける意味が無い）
ただアホ典作った女王は代々相続するのを想定して作ったんじゃない感じがするから
そのセキュリティホールをフェルが埋めて一代限定版に改造したんじゃないかと思ってる 芽生えの女神が微笑み、腕を振ったのでしょう。今、まさにこの瞬間、わたくしの心に小さな恋が芽生えたことがわかりました。
これをどう捉えるかによると思う
ただ、外国の某宗教みたいに神様がしてくれたから今こうなのだ、わたしがこう思えたのも、彼がわたしに協力するようになったり、何かしてくれたのも、すべて神様のお陰なのだと目の前の人の思いやりや自分そっちのけで神に感謝するいう、日本人だと異質に思える思想は現実にも存在する 「難病の子抱えたAさんとこ、宝くじ当たって手術受けられるらしいで！」
「ほーん、神様っているんやなあ」
こんな程度かな 宗教系の慣用句表現なんて外国語読んでれば沢山あるだろう >>523
いや日本語だって、「有難う」って、本来目の前にいる人間への感謝の言葉じゃないしなぁ 女神降臨を目の当たりにするまで神の実在を信じてない人の方が多かっただろうしただの比喩表現でしかないでしょ
じじ様と交流のあった頃とか、神の実在を普通に知ってた時代だとまたちょっと違ったのかもだけど むしろ機織りヤローの話の後だとマジでそうかもしれないから怖いわ >>522
礎と聖典の鍵の関係など、フェル様が
>詳しくはグルトリスハイトをご覧ください
などと言ってるので、その辺は自分の研究結果など現代語訳含め詳し〜く載ってるんでしょうね。
フェル様のことだからアホ典よりもずっと詳しく、ツェント業に対する教本的なシロモノになっていそう。
それが最上級魔紙300枚分、600ページに渡ってみっしりと……ローゼマイン様がコピーして欲しがるわけだ。 そんな神様たちだが名付けだけは比較的寛容である
水鉄砲とかコピペとか 貴族という恐らく人間が力の支配で有利な立場を取り続けたりすることにも寛容的だしなぁ
なまじあの世界は魔力という絶対的な差が存在するせいで、野蛮ではないが野性的な階級差が現実世界よりあるよね >>531
実際には別にツェント業務にいらないことも大量にあるんだよな
ロゼマのタブレットメス書でコピペって
タブレット→他のもの、のコピペは絵面イメージわかるんだけど
逆の場合は、撮影のような形での新コピペを試してみたらいいんじゃないだろうかとか思っちゃう 漫画版によって小説で挿絵のなかったキャラの顔も分かるようになったけど、雑魚騎士母が思いの外美人で驚いた >>533
ユルゲンってディストピア感が割と強いからねえ >>534
魔力圧縮がどうなるかはともかく、コピペはアレキの特徴になりそう
そしてかなり他より強い、というかツェンとレース見てる限り色々ずるい
コピペ魔力もやはり下級とかには厳しいのだろうけれど、むしろ下級は全力でこれを一度出来れば、それだけでも戦力と数えられるようになるともとれる
小さくシンプルなものはライムントが次々考え(させられ)る >>514
神様表現は、小説や漫画でとかで「キューピッドの矢が心を射た」みたいな表現するのと同じと思うぞ
漫画だとハートに矢なら恋に落ちてるテンプレ表現 >>504
要望や意見を言語化せずに伝える、って言う貴族表現はそのためなのかもね 日本の漫画読んだ外国の方が、
日本人はショック受けると足上げてひっくり返ると信じてたりするらしいからな 同年代の誰よりも物語にも神にもふれているであろうマインが貴族院後半になってもまだ神表現に慣れないのは違和感あると言えばあると思ってる
一般貴族は上から下まで幼い頃から口語的に神表現聞かされるのかな 普通の貴族は幼い頃から乳母や側仕えや親や親戚が
神様表現を比喩に使ってるのを聞いて育ってるだろうから
洗礼式の頃にはそこそこ神様表現に慣れ親しんでいる状態なのかもしれない
一方で日本が前世で貧民生まれで神殿に住み込み続けてた地雷さんは
圧倒的に神様表現の経験値が足りないんだろうな
神様とし言えば聖典に書かれてる神様の方のイメージがずっと強いだろうし そう言えば大学時代にアメリカに留学してた友人が、英語はペラペラになったけど
トークショーやコメディー映画で周りのアメリカ人が揃って爆笑してるのに
一体どこがツボで爆笑してるわからないことが多かったとか言ってたな その民族特有のジョークを聞いて何がどう面白いのかを答えなければその民族の仲間入りする事は許されないってのがどっかにあったな 作中の神様表現っていうと恋物語に出てくるようなの以外はハルトリッサが脳裏に浮かぶけど
フランやヴィルマロジーナがそういう表現したのはせいぜいヴィルマの筆が止まらないくらいしか記憶にないので
神殿の青色の間でも馴染みがない言い回しなのかな
神様の名前を覚えるために使われ始めた慣用表現だったりしたら笑えるんだがなぁ 名前を覚えるために始まった説はありそうやね
敬う神ですら相手への口撃に使っちゃったりとかはちょっと違和感あるし
ジルの寝言は寝て言えみたいな 正直、全部ではないがちょっといくつかは無理があるだろこれという設定だと思う
内心にまで使われてると無理して言ってる感がすごい
特に感情が高ぶってる時
キャラ作りに変な語尾使うキャラが心の中でもつけてる感じ 無理というか不思議要素なら体内にある魔石のが気になる
魔石がない生命体もいるのに、持ってる生き物は剥がされると肉体が溶解
シュミルが子供の手のひらに収まるサイズなのに素材集め地図見る限り山のように大きい冬の主になっても得られるのはローゼマインが袋に詰められる大きさにしかならないが植物等は実がそのまま変化してそこそこのサイズになる
天然自然物なのにクラックもなければ物質のインクルージョンもなく無駄に綺麗で、魔力以外の不純物を取り出す過程やマイン時代の塩析のような工程が製作にない
などなど
冬の主のサイズ考えると粘土魔石が一番のチートではなかろうか ネットどころか、テレビも雑誌も新聞も存在しない世界だからなー
慣用句やことわざが誰にでも伝わるように神様表現になるのかも
しかも、それ（神様表現）を使いこなせてこそ貴族、みたいな風潮もあれば尚更 直接的な表現をオブラートに包む表現みたいなものだろう
「Hした」のを直接的に「◯◯が××に」って書くのではなく
「体を重ねた」だの「熱い夜を過ごした」だの色々表現はあるわけで
それがあの世界では神様の表現になるんだろう >>549
貴族院でも名前とかどの属性かくらいしか基本教えて無さげだし
勿体ぶった言い回しの中に潜ませる嫌みの部分に自分の知性も誇示するとかお貴族様は本当に…
ドロドロと無縁の世界の恋物語が受けるのも分かるわ 正直それが優雅だと思ってるのって、あっちの世界でも文化が停滞してるユルゲンだけなんじゃねーかなと思う
鎖国的だし >>553
あの世界がユルゲンしかなくて、槍鍋とかはまた異世界って可能性も否定できんがなぁ 「矛盾」「杞憂」という慣用句とか今や単語化してるが、単語として意味を了解してない状態だと、元の話を教養として知ってても、使用状況によっては何のことか解らないみたいなレベルで、
ローゼマインは聖典由来の表現を使いこなせていないんじゃないだろうか
元々、本は残しておく必要性が高い情報優先の世界で実用性重視だろうし、日常的な慣用表現は会話で身に付ける社会なのにローゼマインは会話に参加せずに(否応なく主に実用的な)本を読んでるから 神表現が定着してるなら逆に神の名前覚えるのにそこまで苦労しないのではとか思ってしまうけどあまり突っ込むのも野暮なんだろうな
生粋のユルゲン貴族でも神表現なんか慣れないわって人がいてもおかしくはないし こっちで言うところの比喩表現が通用しない人扱いなんだろうな 神様表現に使う神もメジャーなやつばっかじゃね？四季の神は挨拶に使うわけだし 比喩使うのは恋愛関係に多い気がする
それ以外の会話や仕事の話ではあまり神様の比喩使わないんじゃないかな
あと下町で使われてたのはベンノの「水の女神」だから神様の名前は知らなくても
どんな神かは知ってるんだろう め 神まで解ってて名前わからんってのも神からしたらひどい話だw 七福神だって各々の名前を知らない人もいるしそんなもんよね 日本でも平安時代の貴族とか遠回しな表現でチクチクやり合ってたんじゃないの 日本でも歌舞伎や相撲や仏教の言い回しが日常会話なんかに使われるから
貴族にとって神話に例えるのはそういうのに近いのかもしれん >>557
あたかもすべての髪の表現があるかのような口ぶり。
野暮どころか極悪の詐称癖がある淘汰側ざるを得ない >>564
平安貴族は和歌で殴り合いやろ
小式部内侍とかキレッキレ
なお男貴族は暴力沙汰刃傷沙汰も普通に起こしとった模様 怖いのは本当に停滞してることかな
少なくとも千年は歴史がありそうだが、黒船来るまでの日本みたいなものがずーっと続いてるのかね
ケミカルでもマジカルでも人にとってはもう一回くらい強めの侵略者と戦った方が発展しそうねー 各国に砂糖国みたいな統治体制で植民地作るのが技術発展的には1番良いんだよ
シュタープ持たせれば死んだときに記憶をしっかり回収できるんだし >>568
万単位の歴史らしい
こっちでいうと旧石器時代くらい ユルゲンシュミット出来てから一万年は経っているらしいけど文明文化の成長は限りなく遅いよ
こう言うものが発展するには生活に余裕ができてこないといけないからねえ
魔力が増えて生産力が上がって量産やら工業化が進むまではこのままで続くことになりそう
あと神様実際に居て干渉もできるからあまりに問題ありそうな進み方したら修正されそうなところはある >>568
あと実は黒船が来る前から日本は国外の情勢はかなり正確に察知してた
米国より前に英仏露がうろちょろしてたんで危機感も高まってた 魔力持ちは感情を揺らす事が命に関わりかねないから直接的な表現を避けるためとか、神様達の行動がありきで現状こうなってるみたいな精神的にワンクッションおけるような意味合いがあるんだと思ってた
恋愛とか怒りとか感情が動きやすいものだけ神様表現にすると、神様の名前が出ただけで感情が揺れることにもなりかねないから挨拶とかいろいろなことにも神様表現を使うみたいな ちまたに神様表現があふれてるはずなのに神様の名前を覚えるのに苦労してるのは
魔力の操作がまだできない貴族院入学前の子供には神様表現でさえも負荷を与える事があるから挨拶とかの当たり障りの無いもの以外は子供達に極力聞かせない的な事があるのかもね
貴族院入学後に仲間内で恋の話とかするお年頃になると、その手の文句は神様表現しか存在しないだろうから覚えざるをえないのだろうけど >>573
王族が現れる前なら祝福は盛大に漏らしても問題ない時代があったかもしれないな
自由に祝福漏らせる時代なら感情を抑え込む必要もなかったかも 現実に置き換えると元素表とかに近いかもしれない
記号やら族やらあってメジャーな元素は日常会話に出てきて子供でも知ってるけどマイナーな物は丸暗記でテストが終わると頭からすっぽ抜ける >>574
あったかも表現が全髪あふれてるはずというような断髪した苦労の言い草
野暮どころか極悪な詐称癖がある淘汰側ざるを得ない >>557
ダンケルとか使うことは出来るだろうけどめんどくさいまだるっこしいと思ってる奴多そう
平民なんか貴族とか変わらない限り一生理解せず終わる奴とかいそうだしな 神様の名前覚えるの苦労するのは
比喩でよく使われる定番の神様はみんな知ってるけど
試験とか儀式でしか使わない神様の名前なんて誰もおぼえてねーからでは
そういう記述が散見されてた気がする 昼「名前さえ満足に覚えていないような者には神々もご加護をくださらないということでしょうね。
リーゼのように魔力もないがあってもこれじゃ多分届いてないぞベンノさん 神の名前覚える云々は現代でもインテリは日常会話に聖書の引用交えるみたいなお互いが上流階級だと認識し合う儀式だね そんな馬鹿みたいなこと海外はやってんのか
聖書ねえ、どこかで勝手にこっそりヤって孕んで生んだだけかもしれない子を良くあそこまでちやほやできるよな、あっちの国って
それこそ本好きみたいに神々が明確に居るわけでもないのに >>575
祝福を漏らす事で厄介ごとを被るとかじゃなくて、感情を揺らし過ぎて魔力暴走を引き起こし高みに、みたいな事なんだけど・・・
フェルのフェシュピールコンサートでご婦人方の中には空の魔石を握り締めてた人もいたから子供用の魔術具装備してても感情が揺れると危険なんだと思う
コンサートの二曲目がローゼマイン作詞、フェルの事前検閲無しとかだったら、失神するだけでは済まずにパーンと弾け飛んでるご婦人がいたかもｗ >>584
マリアはともかくキリスト自体は結構人徳者だからね >>586
そんな人徳者のキリストだが
空腹時に見つけたいちじくの木に実が成ってなかったからとキレ散らかして枯らしちゃった話好き >>587
そんな話があるんだｗ
信者じゃないけど興味本位で読んだ旧約聖書でキレまくる神にビビった後
新約聖書を読んでイエスマジいい奴…！って感心したのを覚えてる キリストは「せかいは ぜんぶ かみさまが つくった」って幼稚園児みたいなこと言い出す基地外だから >>589
でも偶然にできたっていうより創造主がいたって方が納得できらぁ
フェルにキリスト教語って欲しいな
「えーと、神の子ということで処女が懐妊して」
「神と人間の魔力が釣り合うわけなかろう」 >>585
いや祝福で魔力を逃して魔力暴走押さえてる時代があったかもって意味
地雷さんも祝福で魔力漏らすの禁じられてるから魔石で吸い取る頻度が上がってたんだし
感情の高まりとともに神に祈る習慣があったなら子供用の魔術具で抑える必要なかったかもしれない ダームエルは何故ユーゲライゼの名前を覚えて再取得の時に呼んでしまったのか 一応全部の神様を暗記してすべての名前を唱えるのが儀式だからね
それにダームエルは別に魔力をその神様に対して奉納していないはずなのに
神様の方が気に入っちゃっているのだからシカタナイネ！ｗ >>558
お花を摘みに行くを本気で花摘みに行くと思うみたいな ユーディットのことをわるくいうのはそのへんにしておいてあげて 冷静に考えると祈らなくても加護がもらえたって凄いな
地雷さんですら祈ったことのない神様からの加護はもらえていないというような事を言っていたのに
魔力を奉納して祈らないと神々には見えなかったような気がするので
リーベスクヒルフェに熱心に祈ってるのを見てご満悦だったリーベ(ryの後ろから
ユーゲライゼが覗きこんでたとかそんな感じだろうか
いやまあ大神の神具に奉納した分かな 日本語でも仏教儒教関連で元々宗教用語だなんて意識せずに使われてる言葉なんてごまんとあるからなぁ
英語圏だと聖書に次いで引用されるのがシェイクスピアらしい
初めてシェイクスピアを読んだ男が「なんだこの作家は！昔からの言い回しの引用ばっかじゃないか！」って言ったっていうジョークがあるとか
お母さまはそういう古典になれるだろか？
現代日本語の日常会話だと野球用語なんか野球よく知らん人でも使ってんじゃないかな 「空振り」「ストレート」「変化球」「エース」「登板」… 実は周囲の人が結婚する度に「別れろ別れろ」とユーゲライゼに祈っていたりして。
人を呪わば穴二つ。 「素晴らしい(失)恋物語でした、まるでユーゲライゼが舞い踊っていたようでした、つい感動して魔力が昂ってました」という読者による結果の可能性 >>598
陰キャの極みみたいなキャラづけはやめて差し上げろ >>599
不憫君に捧げられた祈りの集大成ｗやめて差し上げてｗｗｗ >>598
> 「ダームエルは、わたくしが成人するまで、恋人も、結婚も、できなければ良いのです！」
> 「ちょ、ちょっと待ってくれ。いくら何でもそれはひどいぞ、フィリーネ！」
> 「わたくしのちょっとした願望ですもの。ひどくありません」
> 「ひどい願望だ！」 >>590
自分はむしろ偶然派
特定の原子より上の番号は超新星爆発でも作れないという説があってビックバン的なものを何周かしたから出来てるらしい
数えきれない試行の中たまたま今回は生き物が生まれる周回だったのかもしれない ここほんとウケる
＞ダームエルは何とも微妙な顔をしている。
＞「非常に喜ばしいとは思いますが、フェルディナンド様とローゼマイン様がご婚約というのは何とも不思議な気分ですね。
＞私はローゼマイン様を洗礼式前から存じているので、尚更そう感じるのかもしれません」
＞「ダームエルとフィリーネも似たようなものでしょう？」
＞わたしが首を傾げると、ダームエルは「そうですね」と言いながら何度か頷いた。 >>582
唐突に害人と言い放っているお前が害悪なのは確定事項だよね 四部の連載速度でいつぐらいになるだろう
半年後には？ >>605
最初に暴言はいてる奴が他の人に暴言吐かれて片方だけ擁護し片方を非難
いやぁ、解りやすい性格してますねぇ！ >>588
「腹減ったなー、お！いちじく発見、弟子よ見てこい」
「季節外れだから実がついてるわけないじゃんpgr」
「期待させやがって、お前なんかもう実をつけるな！」
後日「おかしらーこないだのいちじく枯れてますぜ」
理不尽すぎる >>609
これはFight of Godsの出場資格あるわー >>608
えっ！！！？
唐突に髪かき乱して害人暴言はいた理解の薄い頭のヤツの性格について詳しく御存じなんですか！？ >>606
俺はトラウゴットが宝取りディッターでイキるところを見たい
二部もシキコーザが調子こくところを早く見たい >>436で気になってトロンベ戦を読み直したんだが面白くて夢の世界まで一気読みしてしまった
夢の世界、何度読んでも涙が出てくる >>436
ロックマンとかに分裂系の飛び道具って探せば良いサンプルいくつもあるのにな
戦闘シーンだって醍醐味なのだから素直に戦闘ものになれた人に頼むべきだわ この作品の凄い所は世界観を理解して読み直すと、色々と気付きがあって楽しい所
最初の方でマインが門に来たお貴族様の対応方法をさらっとこなしてたけど
その時点ではこの世界の貴族がマジカルな存在とか思ってなかったから
対応ミス一つで最悪死んでたと思うとそら恐ろしいよねw >>436
自分は矢の雨のイメージがダクソのエルドリッチだったからそんな違和感なかったわ マインの卒研はコピペかね
間違いなく他の誰にもできない >>617
織り直すから平気だもん
残機は無限やぞ >>617
来たのは下位貴族の紹介状持った商人だぞ マイン時代のフェルでも気に入って織り直してくれるかな？
未来からマインが来て良い模様になった、ということと切れちゃったから織り直すということに最近頭こんがらがる >>621
今読み直したらそうだったw
しかし、下級貴族の紹介状を持った商人がその時やってた上級貴族主催の会議に突入してきたら…
とりあえずその商人は消し炭だな
あとは教育が行き届いていないと言ってギュンターとかもピンチ >>617
その場合に頭と胴体が泣き別れするのはマインじゃなくてお貴族様と直接応対する兵士さんじゃないかな >>602
>ビックバン的なものを何周かしたから出来てるらしい
いや、そんな原子を現在の技術で作れてるという時点でその説はおかしいと普通気付かんか？ >>623
そういや平民の兵士と会議する上級貴族とは…
騎士あたりか？
いやエックハルトでも下町には行ってなかったし >>625
出会いと別れと分かれと別れを繰り返しているダームエルの何度目のビッグバンダームエルのどこがおかしいんですか？ 原子に限らず人工的に作られる物質は天然ものと同じとは限らないぞ
ビタミンとか良い例
確かその学説は海外で論文出てなかったか？ >>626
今考えると変な話だよな
上級貴族が平民と関わるなんて殆どないよね >>629
まあ街の門守っているのは騎士ではなく兵士だし
可能性はまだあるとはいえ上級貴族がわざわざ来るかどうか
あと会議というのも変だな
騎士から命令して終わりで兵士から意見聞かないだろうし
一番やばいのは会議中そわそわして上級貴族に睨まれたギュンターだな >>606
二部の夢の世界をコミックで読みたいし、トロンベ討伐でシキコーザの登場を楽しみにしている。
三部の入れ替わり生活のコミカライズを読みたい。 >>630
主催しても出席はしないとかかも
通達事項が読み上げられて、平民で「どうしよう…」する会議 >>631
夢の世界はアニメ版にしないでくれ、本当に、頼むから >>630
神殿で行われた収穫祭の派遣先の「会議」も、神官長が一方的に割り振りを発表して終わりだったじゃん
それと同じようなもんでしょ
>>633
もうアニメ版にはなってる 上級が「招集した」会議だしな
あとその時紹介状持ってきた貴族が後で結婚してたよな確か >>634
コミカライズで夢の世界を描くときは
アニメ演出みたいなのは止めてくれ って事じゃね？ アニメ版の夢の世界はひどかったな
フェルマイ間で共有する秘密はどれも端折らず描写してほしい/ほしかった 泣きながら食事してお母さんに謝るところはカットしないでほしかったな 飯を感動シーンになるように美味しく描けません、とかじゃないやろな
封神演義とまではいかないが何処に尺使ってんだこのバカと言いたくなるはしょり具合や演出多かったからなー
しかも今年になってもコミック追い抜いてるまま
普通に今年の尺であそこまでか二部が終わりで良かった気がするわ 早く、大きくなったローゼマインの挿し絵が見たいなぁ… 祥子さまみたいなヒロインポジのお姉さまではなく、主人公のままの顔でいてね
成人後のエグモンティーヌや同年代の頃のD子見る限り大丈夫だろうけれど、アドルとかはえらい年上の顔になってるからちょっぴり不安 アニメの夢の世界の食事はカットというか改変レベルだったな
まさか食べないとは >>643
おいあと半分くらいしかないぞどうやってまとめんだ？→カットだー！？は流石に萎えたにょ
まだ続くの確定してたならお母さんじっくりやって神官長に抱きついてお礼言って「つづく」じゃダメだったんすかね シキコーザ回にやたら尺取ったの見てふざけんなと
フェルお前水戸黄門してる場合じゃねえぞと 「貴族院の恋物語ですか？……巻を重ねるごとに主人公の恋が実る確率が上がっていますよね。あのくらい、わたくしの命中率も上がってほしいです」
軟派師ユーディット(違)
物凄くエロい台詞に聞こえてしまう
神に謝罪を！ 夢の世界で実母に泣いて謝る姿に家族愛を知らないフェルディナンドが衝撃を受けるという名場面
第一部はここと最後の全属性祝福が感動する それ全部二部だｗ
更にその後の決別まで含めて怒涛の攻撃で涙腺おかしくなる 無職転生を作った会社にアニメ作ってもらえればいいと思う >>649
あの作画と雰囲気で作ってくれるならいいな >>649
あそこ無職作るために作られた新しい会社らしいからなー… 蜘蛛やはめフラもできは悪くなかった
本好きは長い上に区切れる部分が少ないからあんまりアニメ自体に向いてなさそうではあるが
アニメの夢の世界の端折り方は確かに酷かった 贅沢は言わないからせめて漫画みたいに萌えるのか、美形アニメみたいにもう少し書き込まれてるかしてほしかった
どうせ今のも原作とは似ても似つかない顔だし
今期の聖女くらい可愛くしてくれ キャラデザが女性向けイケメンパラダイスにも美少女萌え系にも振れなかった感じだもんな
どっちかに振り切れてれば省エネ作画でももうちょいマシだったのかなあと思う 単なるシンプルな絵柄ならともかく、顔の内側からなにか爆発したみたいに口と眼球がしょっちゅう変な角度ついてるのがな…
自信の子供の頃の似た絵柄に当てはめるが、少数だが泣く子がいると思うぞあの顔タイプの笑顔 真ん丸タイプの目のキャラは瞼と眼球が人間なのに顔が二次元デフォルメ
マインほど白ければまだ影で十分凹凸が再現できるけどトゥーリやルッツの肌だと眼窩まわりの凹凸がないように見えるせいで拡大された白目がかなり飛び出てるように見える
加えて白目の影、肌に対して真っ白すぎる
そしてこの絵はましな方
コリンナ訪問OVA見ると作画崩れでその異質さがさらに目立つ アニメというのはこんなもんだからまあいいんだけど、横顔は何とかしてくれー 勝木先生の４部コミカライズ読んだらまた原作読みたくなって
何度目かの読み直しを始めてしまった……
ベビステ好きだからこそ女性の表情の引き出しの少なさとか不安だったけど
ちゃんと本好きにアジャストさせてて流石プロだなと思った ４部コミカライズは更新されるたびに「プロすげー」って思ってしまうな キャラデザ自体もそうだけど、アニメって色彩バランス考えてキャラの髪色とか服の色味とか調整するのに
そのへん原作できっちり指定してるから実際映像にした時パッとしないってのも大きいと思う
キャラごとのイメージには合ってるけど、特に2部なんかは映像にすると
マインの髪もフェルディナンドの髪も青系で服も青色、背景も白と青でそこに灰色の神官服…と色バランスが一気に偏ってしまうし 活動報告、前回から結構開いてるね
忙しいのか体調悪いのか‥ >>663
それはアニメの方が色彩設計を細かく微調整して対処すべき問題だろ
原作スレでアニメ版の問題点を原作の方に求めるってのはどうなんだ？
2-IIの表紙は青背景に青の衣を纏ったマインだけど問題ないぞ アニメのマインはあまり可愛く見えない
あれで事ある毎に「お美しい」「まるで女神だ」と言われても違和感ありまくり >>663
2部の主要舞台である神殿での色彩が偏っているのは、小説的には神殿が変化の少ない場所であることを表しているのかも
ＴＶアニメだと単調な画面が何回も続くからバランス悪いが、
物語全体で見ると、
煤けて汚れた下町
清潔だけど単調な神殿
華やかだけど息苦しい貴族社会
保護者がいなくて少し息はつけるけど危ないことの多い黒(の服)だらけの貴族院
並べていくと面白い絵になるんじゃないかな
ウリアゲ的な事情からかイラストはそこまで差をつけてないが 色彩は調整かけようと思えばかけられたんじゃね？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2484819.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2484825.jpg >>664
ツイが出てないから多分後者の方のような気がする
季節の変わり目だし
どうかご無事でありますように >>665
そうカッカするなって。別に5chでなんか言われたからって価値が下がるわけじゃないんだから
本の表紙はそれなりに他の部分でカバーできるから何とでもなるよ
あくまでアニメの話、一般的に主人公に青系や薄い瞳の色は避けられるって話 >>670
あー、分かりにくくてすまんね
ここが原作スレだってことと、アニメ2板のスレの存在を思い出してもらいたかっただけなんよ
まぁ向こうは向こうで原作と漫画版の話で盛り上がってるけど 青髪や緑髪って昔のギャルゲーの不人気キャラのイメージがある ハンネ５年生時点でシュタープから神具作れる貴族って
ダンケルフェルガー（ライデンシャフトの槍作成、加護の為、どんどん増加中）
アレキサンドリア（ロゼマ達、その他は洗脳効果で奉納もさせていれば増えているかも？）
ドレヴァンヒェル（加護研究の際、奉納して魔方陣を知ることが出来ていればいるかも？）
エーレンフェスト（嫁取り時に作成方法を洩らしているので、神殿忌避が改善されていればいるかも？）
フレーベルターク（収穫量や加護の為、神殿に通い始めているので作成できる者がいるかも？）
その他の領地（作成方法不明、神殿忌避でいないと思う）
てな感じでダンケルフェルガーが一番多いと思っていいのかな？
嫁取りディッターは魔道具制限だけで神具は触れてないから
神具を使えるダンケルフェルガーに対抗できそうなのはドレヴァンヒェルしかいないのでは？？ つーかアニメはこのビジュアルなら問題ないんだよ
話が進むにつれてどんどん顔面が崩れて化け物になる >>674
エーレンはどーだろうなぁ
エーレンで神具作れる連中は全部ロゼマの側近でアレキに移籍済
ロゼマ目線でしか語られてないから微妙だけど
メルヒとその側近以外が神殿に来る描写無くね？
ヴィル・シャルは祈念式・収穫祭関連以外で神殿に来なかったし
神具作る為の魔力奉納はやってなさげ >>676
ロゼマのいうことを聞いているならシャル側近は来ているんじゃ無いか
少なくとも，印刷関連でシャル側近が来ているはず（仕事だけで帰らんよな多分） >>674
いくら「作れるし禁止もされてない」からって、相手陣地（採集地）を丸ごと消し飛ばすような威力のライデンシャフトの槍を降らせる無茶苦茶はせんだろう。
ダンケルに複数いるライデンシャフトの槍を作れる上級騎士が槍を敵陣に投げ込めば一撃で勝負はつくが、ツェントが作った採集地を破壊しちゃうと勝負に勝っても色々とまずい。
殺人的な威力を持つ魔術具を規制したツェントの本来の意向にも反するし……でも「死にたくなければ退けええぇぇ！」をやったヤツがいる領地だからなあ…… もしかしたら神具も、本来は全ての神様分あったのかもしんないね
あるとまずい神様の権能は作るのやめちゃったとか
ダネkルの矯正賢者タイムにするｔ杖とか一種の洗脳アイテムだし シュラートラウムに名前の似てるシストルムってガラガラみたいな楽器があるんだよな 人間もシュターブで色々な形態作るんだから
神も知られてる神具以外も色々もってるんだろうか？
そういえば貴族とか魔力もちは命の神に迫害されて出来損なって
神になれなくてさらに下界送りにされた者の末裔って本当だったっけ？
本当なら神と人間は貴族と青色や平民みたいな魔力の違う同種
みたいなかんじだと思うんだが魔獣のように下界で自然発生しただけで
その辺はただの貴族の騙りで出来損ないとして神に見捨てられ
苦境を気にもされてなかった子供たちは実際はいない？ >>676
あれだけ強さに拘って道を踏み外したトラウゴットは神具作れないままなのかな？
ロゼマが移籍して神殿に行きやすくなっただろうしさ 本好きアニメの横顔輪郭に唇の形が有るのにソレと別に口が有る絵は凄かった
現代のキュピズムとか言われててワロタ カッコイイ槍を作りたいんで神殿に行きたいんです！と言って
地雷さんに申請すれば神具に触れる許可は下りそうな気がするけれど
なかなかそこまでは難しいのかな >>686
トラウゴットは「関わりたくないから神殿には寄越すな」と言われてたし、事実上の解任をされてなおロゼマ由来の知識の恩恵に与ろうとするなんて・・・！とリヒャルダから大目玉食らいそう そういえばライゼンシャフトの槍は鍛冶の神の逸品だったが
建国一万年で時代遅れで今は剣にはまってますとかなったりするんだろうか？
作ってもらえるなら色々もってそう
闇の神とか一人で謎に生まれてるし生まれもってそうとか思ってたが
シュターブみたいなので作るんじゃなくて神的には単に魔術具なのかな？
メスティオノーラとか借りれるらしいが一々借りに伺うんだろうか？
シュターブ的な物に写し取る許可で出し入れ自由なイメージだった >>688
一々伺うはあったら面白い
シュタープ的なものに写すけど本来の持ち物でないので借りるって表現になるのかなと >>685
前からよくみる表現だな
自分はもう慣れて今では何とも思わなくなったけど
違和感覚える人は覚えまくるだろうね >>687
あー、トラウゴットなら地雷さんの側には近づかないだろうし
視界に入れないようにハルトムートが手を回しそう
685で考えてたのはモブ上級騎士なのだけど
そもそも神具に魔力を注いでいくとシュタープで作れるようになるってのは
エーレン内だと地雷さんの側近くらいにしか知られてないのかも ロゼマアレキ移動後はメルヒが神殿長だしダンケルが散々エーレンで武勇伝広めたから
本編終了後は神殿の神具に魔力を奉納する騎士も増えたんじゃないか
成人してるトラウゴも出せるようになる可能性あり 未成年の貴族は、原則神殿への立ち入り禁止だっｔのでは？
>>676
忌避感がまだまだ強いと思うから、メルヒの側近であっても自ら進んで魔力奉納してるとは思えないんだよね。
>>677
シャルの側近が神殿に来ていたとしても、それは会議に出席するために文官が来てたと思う。
護衛騎士は、祈念式と収穫祭に同行するためだけに来ていたのでは？ ジルは「どうせその内神殿によく行く仕事は人気職になる」って言ってたけどどうなんだろうな
10〜14年の時に宝取りディッター、嫁盗りディッターに参加した奴らは神殿の恩恵を特に強く理解してるだろうし神殿に通ってもおかしくはないか メルヒいるとはいえ魔力圧縮してないし側近もまだ少ないしと神事の恩恵がだいぶ減るから
他の貴族が頑張れやほら！って発破かけていかないとな
今まで頼ってた大魔力いなくなった影響すぐ出るのわかるだろとか加護の再取得できるぞとか
（あれ？エーレン神殿での儀式は続けられるのかな、あれフェルとロゼマの私物扱いな気もするが。コピーさせてもらう手もあるか） >>698
加護の儀式の魔法陣は私物ですな
マイ図書館から持ち出したものだから ロゼマ式圧縮を教えてもらえないメルヒが魔力増やすのは自助努力によるな >>678
流石にロゼマクラスないとライデン槍はそこまで火力でんよ
物理衝撃でそこまで威力出せるならそのままぶっ刺して黒船の装甲剥がせてる 中央でなければならない、ってのは基本的にシュタープとメス書だけなんだよね
上手いこと過去のツェントたちが加護の魔法陣とかも取り上げたんだろなー
でもよくダンケルやクラッセンが追随したよね、ちょっと不思議 まあ本編終了後魔力に余裕ができたならジルが真っ先に神殿に来て槍を作れるように奮闘しそうな気がするけど
でも真面目に仕事をするようになったジルならその暇もないかな >>698
メルヒが貴族院に入学してからなら、神殿への出入りは活発になると思う。
一応、未成年の貴族も昼間は神殿に入ることが許されたからね。
ただ、そこで魔力奉納するかどうかは、未知数かな？
貴族院と領主会議で、魔力奉納が行事化するから、その流れで未成年貴族による神殿での魔力奉納
も行われるかな？
成人貴族の加護の再取得儀式は、領主会議で行われることになったのでは？
ハンネ5年生編に記述があったと思う。 地雷さんは神殿と神事に全く忌避感がない類機な貴族だったけど
メルヒに至っては神殿と神事に憧れを抱いていると言う珍種だもんな >>705
中央での再取得は領地数や人数の制限があるだろ
エーレンは自領でいつでも再取得できるかもしれないのでアドバンテージがあるとして共同研究は発表することになった
中央移動予定の時は置いてくつもりだったと思うよ、中央神殿入るんじゃないし
状況が変わったからって「エーレンではもう儀式できませんので領主会議でどうぞ。アドバンテージ？知らね」ってのはちょっと薄情だろうと思う
大神全属性だから魔法陣を知れたことには、フェル引き取ったエーレンの功績という面が一切ないとも言えないんだから（時かけロゼマのお陰というのは半年以上後にわかることだし） エーレンフェストの貴族院順位8位は、いつまで続くのだろうか？
俺の予想は、ロゼマさんが卒業するまでは、8位じゃないかと予想するんだよね。
ロゼマさんもフェルさまも、なんだかんだと身内に甘いしさ。エグにいって裏から手を回しそう。
卒業後はメルヒを中心に、どこまで維持できるのだろうか？
ロゼマ式魔力圧縮は、シャル世代までだしな。聖典絵本やカルタやトランプによる座学のハンデもなくなるだろうし。
ガウスビュッテルとかキルシュネライトとかヨースブレンナーとかが8位に居そう。
フレーベルタークも順位を上げてそうだし。 >>706
幼少期にロゼマすごいと吹き込んだヴィルのお手柄かも？
その後の生ロゼマで数倍の印象を植え付けられるんだけど >>709
実際にロゼマに触れて心折れたシャルとまだロゼマに憧れてるメルヒ、と違いが出てるのが良い
故にメルヒには伸び代を期待したくなる >>708
エグ政権の間はそれなりの順位を維持できるんじゃね？
領地の実力そのもの以外にもツェントや大領地との繋がりも順位決定の判断材料にされるみたいだしさ
聖典絵本やカルタは...半ば老害達のせいでアドバンテージを手放す事になったっていうね...
教材以外に、子供部屋の運営の仕方（チームを分けて上へのご機嫌取り無しでの競争、いじめ防止、ご褒美有りなど）の新ノウハウもあるけど、これは元々のエーレンが酷過ぎただけで他領地の子供部屋教育は現エーレンみたいな感じかな？ アーレンのときとは違ってアレキとはそれなりに濃い交流ありそうだし他領よりは色々といち早く飛び乗れそうじゃね >>712
主産業の製紙・印刷は完全に手の内がバレてるから、却って互いに一切警戒する必要が無く堂々と取引できそうだな
他領地はガイジ外交辞めたフェルディナンド相手だと分が悪そうだから、エーレンにすり寄って製紙・印刷産業を何とかしてわがものに出来ないかと画策しそう >>698
領地でも加護を得られる事をエーレンのアドバンテージにしようとしてたから、儀式の時のメモもあるし必要となるなら造るだろうな エーレンが外交音痴じゃなくて孤立してなかったら、わざわざ周囲のご機嫌取りをする為に加護の秘密を公表する事なく自分達だけでその情報を独占できてたのだろうか
加護の秘密を明らかにして返ってきたのは、その加護で強化した奴らからの嫁盗りディッターの強要だったりで碌な物じゃなかった >>705
メルヒは自分の学生側近に奉納式までに戻るようにと命令してたから、メルヒの側近は神殿の奉納式に参加してると思う
ローゼマインは始まりの庭にいたからメルヒの側近が奉納式に参加してる情景は見てないが 香月美夜と愛読者の為の有能な人材７か条
又はユルゲンシュミット流スーダラ節
１）ロゼマを褒める。信仰する。
２）執務は超出来る。超がんばる。
でもロゼマの負担は何故か一切減らない。
３）情報を集めるのが上手い。
４）集めた情報は問題回避に使わない。
誰かが失敗するまで待って陰でヒソヒソ採点して貶す為に使う。
その生贄対象はSSかツイッターで指示が出る。
５）事態の打開に動かない。
ロゼマが動いたら後から手伝うフリをする
６）自分の利益と立場だけは絶対死守する
７）迷ったらエルヴィーラを見習え
イマココ→ ねえ、ヴィル蹴り飽きた〜次の生贄指示マダー？ >>711
エグ政権とジル自治の間は、そうなんだと思う。
ただ最高位は、8位になるんだと予想。落ちても10位とかかな？
子供部屋の運営は他領地じゃ、やっていないと思うな。階級別にグループ作ってるのでは？
他領地がそのことに気がつくのは、嫁入り・婿入りのみという制限がなくなるころじゃない？
下級や中級の地力は上がるから、領地全体の底上げは続くんだろうな。 >>719
アレキでも同じ事はするだろうしアレキには婚姻制限は無いから、情報漏れはもう少し早いかもね エーレンは相当功績積み上げてる割に順位上げに使ってないから、
国境門開放の事で功績分を使ってしまえるだろうし、
それにより貿易を新産業でやっていく道もある
繋げ先再設定するかしないかとか、エーレンフェストの外交や外国人対策の準備とか防衛体制とか、
その辺が相当大変だろうからいつになるかわからんけれど
あとエーレンの貴族数を増やせたら、クラッセンの勢力下げるためにクラッセン東部を
エーレンに割譲させるような何かをフェルがいつか仕掛けそう
領地的派閥ではエーレン・フレーベル・アレキ・ダンケルの同盟関係で
ブルーメフェルト・コリンツダウム・クラッセンに対立する構図になるだろうから、
余程の失態か暴走をエーレンがしない限りはまぁなんとか上げ調子になる立ち位置だろう >>711
ヴィルフリードだって、入学式前に1、2年生の座学を終わってるのだから、どこの領地も上級貴族の姉弟は勉強してたんだろう。
エーレンフェストで画期的だったのは下級貴族に無償で教育の機会を与えたことなんだと思う。他領はなかなか真似出来なさそう。
アレキは…平民にすら、貴族院3年生レベル教育を詰め込こみ、貴族院では、領主自ら学生の指導をするのだから、数年で別次元になりそう。 順位維持に肝心な成績向上委員会の景品が一番の難問だ 景品はオトマール商会に金払って新メニュー頼むんじゃね
レシピじゃなくて現物になるかもしれないけど メルヒはどう育つのかが楽しみよなー、早く見せて欲しいトコだわ
洗礼式からほどなく神殿暮らしで、地雷さんっていう見本がいて、廃れた文化の重要性が分かった直後の世代
色々と注目集めそうよね >>725
メルヒはロゼマの貴族院最終学年で1年だけしかかぶらないのが残念
ツェントとなるかアウブとなるか迷うとこありそう メルヒが地雷さんのように規格外になるとは思えないけど
神殿愛に関しては誰にも負けない貴族になるかもしれない
これからのユルゲンが必要としてるのはそういう貴族 ツイッターにも先生の気配がない
こんなに長く音沙汰ないの初めてじゃ？ 収録のお弁当が食べられないくらいだからね……
まあそれはしばらく前の話だけど、季節の変わり目はいつも体調崩してるみたいだからとても心配 書籍でメルヒはあの歳にしてはきちんと配慮できたり相手の意図を考えられる子だったから将来を楽しみにするのもわかる 作者さん、休むときはツイ見たりせずきちっと休むんだな 聖典絵本やカルタの恩恵に与れるのは、当時エーレンと取引があった上位領地と献上された旧王族だけで、大半の領地は座学は特に上がらず？
その取引してた領地もわざわざ座学のアドバンテージを他領に渡すなんてしたくないだろうし >>740
そこまでたくさんの領地の商人を一斉に入れられる体制は整ってないからね
取引してる領地中央入れて4つくらいじゃなかったかな
ただ本は他の消耗品嗜好品と違って、金の問題がなければ一度買えばほぼ済むんだよね フェルマイだけでなく、その手足まで失ったエーレンはマイン覚醒前の順位に戻るでしょ
上げて落とされるのが一番堪えるので、マイン時代を知る世代の今後は相当辛そう >>730
先生は季節の変わり目に体調よく崩すリアルマインだからなあ 頑張れシャルメルヒ
え、もうひとりは頑張らなくてもいいっす >>744
フロ末っ子に頑張らなくていいなんてひどいですよ（すっとぼけ） >>742
いちいち干渉してきては搾取や負担の押しつけを強硬してて一番邪魔だったアーレンスバッハが無くなったんだから流石に以前よりは酷くはならんやろ
ローゼマイン在学時代の奴らは「底辺なんて嫌だ」と思ってるから、順位下げろなんて寝言は言わないし色々頑張るんじゃね？ >>740
『成績や順位的に他領に埋もれたいなら他領を引き上げれば良いじゃない、と。〜こっちを下げるんじゃなくて、他を上げればいいんだよ。うふふん』って感じで知育玩具系を他領の商人へ販売する許可を出したし
「売り方によっては莫大な利益が見込めるはずです」の言葉を受けて『稼いで、稼いで、稼ぎまくるぞ、という利益を見据えた肉食獣のような笑みを浮かべるベンノ』なんだから各領地へ一斉に広げるような売り方をした可能性もあるんじゃね
座学のアドバンテージを守るために領地を限定してプレミア価格で売り稼ぎまくる売り方もあるけどそれをやると地雷さんの目論見が崩れるからベンノが地雷さんの意図を察していたらやらないかな 覚醒前って15〜13くらいだよな
15にはさすがにならんと思うね、中領地最低ランクになるには神事放り投げる馬鹿やらかすくらいじゃないと
10くらいには落ちるかもしれんけど、領地が増えたためと政変粛清で落ちたが地力は残ってるところ（筆頭フレーベル）が上がってくるためで
別にエーレンが駄目になるせいでもないと思う カルタやトランプって
木札で量産するなら焼き印にした方が早いよな
他領へは紙のカラー印刷なんだっけ？ 今友達が初めて本好き読んでるんだけど、キャラの名前の由来に意味があるのかと気にしてる
ジルやフェは由来が大層（聖人や皇帝と同じ）だからきっと偉い人にちがいない！って
そういう読み方があるのかと目からウロコ ジルは最初は現領主の息子だと思ってたな
現領主は40歳以上壮年の男だと勝手に思ってた >>751
まあ本来であれば先代が生きていて減益領主と言う想定も間違いとも言い切れまい 貴族名は基本ドイツ圏の名前だけど、フェルディナンドだけ違うから異国人って言ってる人がいたってのは
後から聞いたことある
日本人には区別できないね フェルディナント・ブラウンがドイツ人だから特に一人だけ名前の傾向が違うとは思わなかったな
が今調べたらドイツだとフェルディナン「ト」で、イタリアだとフェルディナン「ド」になるのか >>753
フェルディナンドって名付けたのは前エーレンアウブ（だよね）なのに
名前の系統違うのか エーレンの順位は国境門が開くのと教育改革と意識改革での人材
魔力圧縮した子供世代の魔力量、アレキとの親交と好転材料多いし
少なくともロゼマ入学前の１３以下にはならない気がする
魔力圧縮世代は婚姻で5年領に取り込めそうなのでかいと思う
アレキがどこまで上がるのかとコリンツがどこまで落ちぶれるかも気になる >>755
いまのところ誰が名付けたか”不明”と言うのが正しかろう。亡くなった実母からの最初で最後の贈り物説はすき 別にユルゲンにドイツ語もなにもないから、作中での名づけやその意味は考えても無駄だ
クラッセンは領地名や男性名がドイツ語系なのに女性名はフランス語（ドイツ語とフランス語はかなり系統が違う言語だから普通は共存しづらい、英語がクッションになる）
役割から名前決まってて生まれた時から騒音おばさんだの悲しいだのって性格と運命決まったような名前のキャラもいるんだから >>754
> 今調べたらドイツだとフェルディナン「ト」で、イタリアだとフェルディナン「ド」になるのか
作者は槍鍋をイタリア系にしてるから確実にわざとだろうな >>759
イタリア語系なのが特徴的だから
作中での名付けがもしかしたら母親なんじゃないかとも想定できるって話だぞ >>762
まあフェルはそういう設定があるのかもしれないけど
他のキャラまで考えるのは絶対無駄、設定してない部分はメタ視点以外のものはないだろ >>740
ユルゲンシュミット全体の底上げは自分も楽にさせるからロゼマが広めるんじゃない？
いずれ教科書も作ると思う ドラマＣＤのアフレコレポートだったかな
ビンデバルトかビンデバルドか作者が分からなくなったことがあったような
ザームエルと打とうとしてダームエル爆誕したのに比べれば
ドとトの違いなんてどうでもいいかも じゃフェルの元ネタはポルシェ博士だと思っててもいいんだ なろうの感想欄に「他の皆がドイツ語名なのにフェルディナンドはおかしい！」って騒いでるやついたからな シキコーザとかジョイソタークすらいる世界で何をつっかかってるんだとは思っていたが >>756
ヴェロがいた暗黒時代でさえ13位なんだから最低でも10位ぐらいには入らないとジルは無能になるな >>768
ヴェローニカ健在の頃の順位は負け組のフレベ以下じゃね？
13位はこれまでの中で最高位って書かれてたし、その1年前の時点の14位の時も成績や魔力が不自然に上がってると貴族院で噂になるほどの状態だった
となるとそれより前は15位(10年時点)だったフレベ以下 >>745
番長の子が生まれる可能性も忘れないであげて（誰かから目を逸らしつつ 今読み返すと最初のディッターもっとボロ負け気味になってたら、途中の説教後にロゼマに盾発動された時トラウゴだけ盾の中に帰ってこれなそうw わい、半値五年でユーディットの結婚相手決まると知って絶望する
不憫かわいいアイドルポジがなんてこった ユーディットはかわいい癒し枠
アンゲリカに憧れているのも趣味が良いし >>771
1回目からボロ負けしてたら、「私が言うようにもっと攻撃をしかけなかったから負けたのだ」とか思ってたって事？
2回目でボロ負けした後はヴィルが「トラウゴットは真っ先に敵に突っ込んでて、やる気があって良い事だと思った」と言ってたから、トラウゴットも同じように考えてて特に反省は無かった気がする (貴族視点と得られる情報だと)あまり発展の見込めなさそうなエーレンかつアレキ行きは四年後、逆に言えば強制機に四年後更に移住して関係築き直しかつアレキ内で血族の始まり役という金銭問題
そこまで待ってまで中級貴族と結婚したい人が居なくて、意外と第二のダームエルと化したりして >>774
一回目ってのは多分奇襲やろ
その後のインターバル
再開→ここで盾発動
ってことかと ユーディットは本編後の進路はどうするんだろ。キルンベルガに戻るのか城に残るのか。
まあ、シャルメルヒの側近候補としてオファーがあるだろうから城に残る可能性が高いか 本編終了後のシャルロッテやエーレンフェストがどういう感じなのかは気になる ユーディットはロゼマメダル持ちだから他の候補生ではなく就くならブリュンの側近かも >>777
紋章貰ってたと思うけどアレキ行きの線は消えたの？
>>778
あれもこれも事業を始める感じじゃなくて、今ある事業をより深くする方向になるんじゃね
特にイルクナーとハルデンツェルはそれぞれ特化してる ハンネ様の後もアンケートが続くなら、
フィリーネ卒業の話で色々見れそうね
ロゼマとフェルの星結びは、エーレンというより各領地なのかしら >>780
一応、ロゼマさんから短期でもいいから来てくれると嬉しいみたいなこと言われてたし、
個人的には可能性はゼロじゃないと思ってる 時駆け中のローゼマイン様が「引き取ったらフェルディナンドと名付けてあげて下さい」なんて言ったとしたら、誰が名付けしたのか不明になってしまう……
同じく「魔力供給時に神様の名前を唱えてお祈りをするといいですよ」と教えたとすると、誰がこれを考えたのか不明に……
前者は「教えられなくともそう名付けたはず」とも考えられるが、後者は完全にタイムパラドックスだなあ。 >>756
エーレンフェストはエグ治世では勝ち組なので、落ちぶれたとしても9位になるくらいじゃない？
アレキサンドリアは、ロゼマさんが貴族院に在籍している間は6位キープで、卒業してからが勝負な気がする。
アレキ版成績向上委員会は当然行われているだろし、ロゼマ式子供部屋運営もやるだろうから、
4位は確定なんだろうけど、ドレヴァンやクラッセンを蹴散らせるだけの学力や魔力や駆け引きがあるのかというと、厳しいんじゃない？
貴族院の暗黙ルールとして、大領地は6位までというのがあるんじゃないかと思っているんだけど、どうかな？
コリンツは読めないな。中領地としてなら17位まで落ちる可能性もあるけど、
元王族の領地とすると10位から13位をうろつくのかなーと思ったり。 コリンツが6位以下に下落してきたときにアレキより先に上に成り代わる領地もなさそうだし
そのときは順当にアレキが5位じゃない？
12位や13位まで落ちるだけでも下位グループ入りで上位のみが呼ばれる社交からは
ハブられてざまぁだからそのへんでふつうに満足 >>783
過去改変する事も既に運命に組み込まれているという運命論で解決できる >>783
先代アウブがフェルを連れてきたころからの教えなんで >>785
アレキはブルメは割と早く抜かせそうな気がするんだよな
ブルメは足手まといのベルケシュトックを抱えてるし跡継ぎ問題もある >>786
金粉の怨恨によって歴史崩壊しそうっていう話を想定すると金粉スゴイの結論も導き出せそう >>786
そんなん前提の毛織物とかどうあがいても人の歴史や意志が神様の手の平の上やんけ >>791
糸ごと処分して代わりの糸で誤魔化すのもザラだから
最初に誰かが傷んだとか言っても意味はないんだぞ。
ぼくの考えるとおりにしなきゃタイパラなんだ！ってマジ顔で言ってるなら本当にアホだと最低限譲歩して発言しろヒョとあきれる ロゼマ「タイムトラベラーにタイムパラドックスはつきものなのです」 セラディーナがフェルを引き渡す時に名付けたって説なら
名前の読み方が槍鍋風なことも説明できるし
タイムパラドックスも回避できるな フェルディナンドの名前についてはタイムパラドクスは最初から無いよ
セラディーナが名付けたって事でもいいし、普通にアーデルベルトのその場の思い付きでそう名付けたってのでも成立する
問題なのは何も無いところからいきなりは発想出来ない魔力供給の仕方のほう >>792
いつものテンプレ荒しさん
日本語不自由だけどチョソかなんかだったの？ ループ(神々が何度も同じ箇所を織り直し)して、まどか☆マギカみたいに因子が貯まりに貯まって凄い大事になる、
みたいなのでどうにでもなるは、神の様子見るに無さそうだから、
考察しがいはありそうね >>797
まず現王家には残ってない神事文化が外国に残ってて余裕で解決するのは読者ならみんな分かってるから
本好き読みもしないで分かってない奴がタイムアラドックスとかわめいて道を踏み外して迷惑かけてるっていうのハッキリ注意して反省しなきゃダメだな >>800
槍鍋も別に供給時にお祈りしてるなんて話は一度も出てないけどお前こそ本当に読んでんのか
アホ典時代の王族も別に供給にお祈りなんざしてない >>798
なんだおまえ。反省できないで日本語分からないからいつも暴れてるクズ一味のおまえが荒らしの自覚が欠けてるだけだろ
792様はあらしではございませんと正しい事実を述べて荒らしだと嘘をついたお前自身を責め抜くのがおまえの最低限の義務だろ この人が日本語不自由なのもいつものことだから別に今更だ >>802
チョソ言われてキレちゃったの？
自尊心傷ついちゃって自分で自分を様付けするように持ち上げないとファビョっちゃうの？
ビークール、ビークール、怒っちゃやーよ♪
大丈夫？嘘って日本語の意味わかる？あなたの国だと文字が少なくて使い間違えてたりしない？ >>803
言っておくが俺の発言に従わないでスルーして許されるなんて荒らし行為はやめておけよ迷惑だからな
俺が発言することでスルーを許さず反抗してくる不穏分子の芽を摘んでる。不整な一味は常に追い詰められスルーした自分が正しいなんて錯覚を与えることはない
俺が正しいんは事実で反抗する荒らしの妄言は効いてやる必要はない。理解力のない独裁を許してやる必要ないからな >>805
なんだ日本語が分からないふりを始めたのか
わざわざアホな行動を完全に封じてやった俺様の善意を踏みにじってまで
俺が命じてすらいないお前の誤魔化しアホアピールなんておまえの自業自得だぞ >>804
日本語が分からない805の腰ぎんちゃくか金魚のフンかまさか自演（）かｗ？俺は日本語が分からないで暴れるカスは許してねーからな
さっさと立場をしめせよ！俺に従わないでクズの味方ですと叫んで一生の恥をまき散らすかどうかをよ >>807
NGにしろだあ？命令できるならお前の家来の805に二度と暴れないよう命じて光の紐で縛っておけ >>801
読んでないアホならタイパラ一味だろ
滅茶苦茶な言いがかりつけてくるなんざナンも理解できないで暴れてんのかテメエも仲間かどうかはっきりしめせ！ >>811
誰のどこがそう見えてどのようにその発言によって迷惑をかけ中傷する意図があるのかはっきり教えてやってくれ
反論がないなら811「わたくしの不用意な発言は決して許されるものではありませんでした」とみなす >>785
ブルーメとコリンツが下落するのは確定事項ではあるが、どの程度落ちるかというと、
俺はゆっくり下落するんじゃないかと思うな。
ロゼマ6年生では、ブルーメ4位コリンツ5位アレキ6位ハウフレッツェ7位エーレン8位
ロゼマ卒業後、アレキ4位ブルーメ5位ハウフレッツェ6位ガウスビュッテル7位エーレン8位
コンリツ9位になってほしいかなー >>814
金粉領は嫁取りディッターでやらかして春の領主会議で大転落の予感がするんだが 金粉は自分から進んで第一位の大領地の戦闘民族にシバかれに行くのほんま草 そもそもフワッとした選考基準で順位決めてるっぽいしなー
確固たる選定方法がないと荒れるんだけど、そうすると下位領地の逆転性がなくなるのが難しいよね 北海道物産展みたいに
アレキ物産展を各領に行商したら儲かるんだろうなあ >>818
現政権での勝ち組・負け組、王族との血縁関係、他領への影響力、領地から上がる収益とかで大体分かるもんだと思うんだよ
横並びになって大して変わらん領地同士は貴族院の成績という誰が見てもすぐに分かる指標もある
トラオ政権では7~13位は激しく競い争ってたという記述からして、学生の成績次第でコロコロ順位が変わってたと思う >>819
アドル主催旅行のお茶会で各地の特産物を話題にしてた時に結構お互いに知らないねってなってたんじゃなかったか
ダンケルに干しロウレ以外にもドライフルーツあったりしたら、他の領地では重宝されそう >>821
申し訳ありません訂正です
× アドル主催旅行のお茶会
〇 アドル主催のお茶会 作者の人大丈夫かな
アフレコレポのこともリツイートしてないし
いち読者が口出すことではないが、ジュニア文庫いらんと思うんだよな
あとサイン作業も ジュニア文庫は新規販路開拓だし、サイン作業もプッシュしてくれる応援書店への餌だし営業的に重要で必要 サイン全部を手書きじゃなくって
印刷でいいと思うな… 人身売買に売春、絶対的階級社会の陰湿陰険な暗殺毒殺、魔石生産用の高級娼館とちびっ子向けにはエグイ内容多いのがな
無理に削って子ども向けにするなら別の人が削って文章にし直してもよさそうだがそれは本人が嫌がりそうか 売春は話の主軸じゃないし全部削っても全く問題無さそう
殺しに関しては全く問題無いと思う。昔児童書でデモナータってのがあったけど殺人やグロ描写とか大量にあったし >>819
そんな事したらベンノさんやルッツが過労死してしまう！ 鬼滅の刃遊廓編を地上波でやれるぐらいだから大丈夫だろう 確かにエイギョウは大切だが、作者の健康に勝るものではない。
そしてツイッターは安静のために削っていいものの筆頭だと思う。
わたしらに出来るのは作者やご家族の健康を神に祈ることだけやろ。 寝込んでる時ほどスマホいじってしまう勢からしたら、Twitterに全然姿見せない作者はすげえと思ってしまうわ
真面目に寝込んでいらっしゃるんだな >>832
いつもスレで暴れてるような頭のおかしーのが「仮病」だって嘘ついて難癖つけて大暴れするだろうから何もしないのは吉
想像力が欠け立頭のお菓子―奴は事実を想定する頭もないのに自分勝手な妄想に酔ってるあらな
そう考えればおまえでさえツイったら不真面目のレッテル貼りしようと必死に見える ダームエルとフィリーネって結婚するとしたら婿入りの形になるのかな
跡取り長女と次男の結婚だから 本好きに限らんけど、書籍作業で更新が遅れたら騒ぐやつとかいるもんな 完結してるのに販促で書いてる番外編の更新をおねだりか。 出版社がきれいなお姉さんを作者先生の影武者に仕立て上げてサイン会をすれば本人は出なくていいし読者は夢を見られる >>749
その焼印は誰がつくるのかいくつ作るのか
焼き付ける時間だけでなく竈なり暖炉なりで加熱する時間もかかる
重たくてそこそこ長い焼印は女子供には扱いづらい
ユルゲンの生産流通レベルだと孤児院の安価な労働力による生産が可能な「ステンシル」の方が早いと思う と、ヨハンが死んだ目をして言っているんで、他の方法で…… 地雷にロックオンされて逃げられない
グーテンベルクって嫌な称号だよね >>844
表面ツルツルのハリセン紙はできたけどインクが付くか研究しなきゃ
で，話が途切れている気がする >>835
ダームエルは兄弟関係良好だけどフィリーネは実家嫌ってるし家族は弟だけって言ってるから嫁入りのほうじゃないかと思ってる。
それに二人ともアレキ入が決定してるから嫁入り婿入りはそこまで重要ではないと思う。 >>845
注文を一手に引き受けられるのだからぱっと見
発注数の多い神殿長の専属ってのはありがたいはずなのだけど
ちょっと仕事が多すぎたり延々と金属活字を作ることになったりする人もいるという罠が 二度見した．
＞ 国立公園の中をゆったりと歩くカメ。長い間、絶滅したと考えられていた「フェルナンディナゾウガメ」です。
＞ 南米エクアドル当局は２６日、２０１９年にガラパゴス諸島のフェルナンディナ島で発見されたカメが、 先祖代々の品を確認回収するために一時だけ当主になるとかはあるえるかも？ >>818
恐らく大領地はどんなに落ちても6位までが暗黙のルールなんだろう。
中領地が大領地の上の順位になれるのは、ツェントの覚えがあるときなんだろう。
小領地はどんなに頑張っても9位までしかなれない。
これが基準何じゃないかな？ >>828
ギルド長に任せるという考えはないのか？w >>852
小領地では側仕えの華麗な活動も不可能
中領地でもそれほど余裕はない
大領地でできないとか無能ｗ 家督もってるフィリーネがダームエルを迎えれば何の問題もないな
サヨナーラ様が発狂して事件起こしてこの世からサヨナラしそう >>853
入り婿のカッシークが家長（仮）
長女フィリーネが次期家長だな
下級貴族とはいえ一応は貴族家 シッカークはせっかくの家の栄達のチャンスを完全に棒に振ってしまったな 『家』は大領地アウブの側近文官に栄達したからいいんじゃん？w フィリーネが継ぐときに貴族街の家を以後使わせないとかで完全に絶縁を公表するかどうかで変わりそう
そしたらたぶん失格が自分の親せき頼るしかなくなる
婿入りなのに後妻贔屓したうえに後妻の子を貴族にする金も作れない無能のままでは親戚も助けてくれるかどうか…でも魔力はもったいないのでどこかで使われるだろうけど 子が出来ると親は態度を変える
エグモンティーヌ、フロレンツィア、ヨナサーラ。皆そうだった 成人フィリーネが家督相続したら家も家財道具も売っぱらってお引越しでしょ
ユルゲンの民法はどうなってるか知らんけど、普通は一切合切全部家長の物のはずだし、フィリーネの母ちゃんが死んだ時点でフィリーネに権利移ってシッカークは代理で維持してるだけのはず 子(偽)なのに+極のままでいられたのはエルヴィーラだけという
下町はもとからプラス極なので除外します >>823
活動報告どころかリツイートも止まってるのはちょっと気になるね 当主しか開けられないという部屋にある先祖の魔石などは持っていくだろうけれど、
家の居住権や口座の金や家具や一切合切を清算して家から追放して行くだろうかというと、
フィリーネはしないと思うな
普通の貴族ならそこまでするだろうが、この物語におけるキャラとしてはという観点で 復讐の意思は無いだろうけれど、二人で新興貴族が別領地で、しかも側近にふさわしい暮らしをしようと思えば金はいくらあっても足りなさそうだしやるかも 少なくとも出るときは管理人をフィリーネママ系の親戚にするだろうな
母のために ママ系の親戚にちょっとお買い得のお値段で売っぱらって
弟に何かあったらヨロシクと言って出てくと予想
間違えてもカッシークには何も残さんでしょ
面倒なことになりそう オーバードーズ祝福って狙撃か守りきるだけならかなり有効活用出来そうだけど嫁盗りでも冬の訪れ♂からのエヴィ剣でも使われなかったね 屋敷はアウブからの借り物らしい
家賃が必要なのかどうかは不明だが、多分、使用権を代々相続してるんだと思う
フィリーネが他領に出るなら、当然、返却する必要があるんじゃないかな
エック兄がコル兄に屋敷を譲ったりフェルがローゼマインに相続させたように、使用権を相手を指名して譲ることはできるんだろうけど、フィリーネはそのまま返却しそうな気がする
家賃不要だとしても屋敷の維持にも金がいるから、空の屋敷を譲られてもフィリーネの親戚達には荷が重いだろうし >>865
フィリーネがやらなくとも旦那がやるかも。
嫁と義弟への仕打ちをしっかりと眼に焼き付けている旦那が。 弟を引っ張って行かないなら弟に譲るという手もあるっちゃあるのかな？ >>872
コンラートって貴族になれるんだっけ？
または、貴族じゃ無い青色神官に相続権ってあったっけ？ シャルロッテとエーレンフェスト経営のその後が知りたいぜ >>873
コンラートは魔術具なしの子供へのハルトムート面接で魔力足りないから弾かれたので貴族にはなれない
相続権もないだろ、シュタープ得られないのに >>878
神殿や孤児院を守るなら出来るだけ大きな権力が必要だろ んー、そもそもがフィリーネが実家に戻るという前提の話でこれまで相続するかどうかで話していたから
その前提ならコンラートはweb版でそれを拒否して青色神官を目指すことになったけど
実家に戻り、コンラートを回収して、魔術具を与えれば一応は可能（最初のフィリーネの願い）なので
その方面でなら譲ることも出来るのかなって思ったのさ そう言えばディルクは洗礼時には中級貴族扱いだったっけ
一つ上にあがるには三代続けて魔力が上がったら……じゃなかったかな？ >>881
それな
ただそれはあくまでディルク家として、なのでマインみたいにどっかの上級の家の養子になることが良しと後見人のジルが認めればまた話は変わる
ラオブルはシュッ盾どこで見たんだろう 何の後ろ楯もないディルクは魔力を上級並みに上げて上級貴族の家の婿になるしかないか >>880
ギリギリできるけど魔力少なすぎるし、家に戻ってちゃんと管理するなら、まずフィリーネの子に継がせるべきでしょ
なんで自分の子じゃなくて魔力少ない弟に回すんだよと言われてしまう >>877
魔力を伸ばせれば上級貴族に婿入り出来るかもしれんが、犯罪者の血縁として見られる立場だから厳しいだろうな >>873
フィリーネの母方の親戚（イズベルガとか）がコンラートを養子に迎えれば、貴族に成れたかもしれない。
下級貴族に、養子をとるだけの余裕があるとは思えないけどね。
青色神官というか神殿関係者は、貴族の下働きよりましというだけの存在だからなー
洗礼も貴族院卒業もしてない青色神官は、ただの身食いと変わらないよね。 というか、長となるメルヒオール、外のディルク同様、コンラート自身がもう神殿を内から守りたくて出たくないと思う
あまり母親への思いも歳のせいかないし、もし性格がひねくれもの設定だったらアダ離宮のフェル同様あの家はぶっ壊したい対象になりそう 騎獣の窓を開ける
指にはさんでシュタープ８本！
全部ライデンシャフト！(シュタープ産なので重量なし)
ていていていてい！ﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲ
可能そうな最強攻撃はこれだろうか >>877
ディルクは孤児院を守るために努力するだろうけど、それが評価されて上級貴族と縁を結ぶのは
厳しいのでは？
周りの評価は、旧ヴェロ派の犯罪者血縁だしな。
貴族院で他領の上級貴族がよってくるとは思えないし。
ディルク自身、結婚とか家を構えることに前向きとは思えないしなー。
生涯独身じゃないのかなー フィリーネは正式に遺産相続して親族魔石など諸々を回収した後に
母方親族の別家を立てる次男三男向けに自宅の使用権を正規価格で売ればいいんじゃないか
母方親族も結婚ご祝儀だけで大金渡せるほど余裕はなくてもwin-winの取引になら金出せるだろうし
コンラートがエーレンに残るなら青色としての仕送りと貴族家としての貢献で相互に補い合うようにして貰えばいい
失格とサヨナラ？実家へ帰るんだな 神殿を守るためなら、メルヒアウブルートで信頼される側近になることを目指した方がいいでしょ
仮に上級になれたところでアウブの方針には逆らえないんだから
下級を重用してた異母姉を見てるメルヒだから中級のままでも問題ない >>890
いるかどうか知らないけど犯罪者の子供同士なら結婚は出来るんじゃね？
それに領主一族に名を捧げて重用されてれば、女は自然と寄ってきそうだし、旧ヴェローニカ派の令嬢なら犯罪者の息子って事に対してもそこまで差別意識は無さそう 名捧げ組はバルトルトの悪事がどう響くかによるだろうなー
ディルクはジルが感謝こそすれど恨むことは無いと分かってるからいいけど、それ以外はバルトルトの再来になる可能性があるからって事で遠ざけるかもしれない
メルヒに名前を握ったからって真に忠誠を得たと思い込むなよくらいの指導はしてる・・・かな？ 上級貴族となると必要なのは魔力量だけでなくて、上級貴族にふさわしい教養とかも必要になるだろうしなー
神殿で身に付く勉強は中級レベルまでということだし、
社交をしない第２第３夫人として嫁に入るならともかく、婿入りは中級から上級へというのは難しいと思う 「子供の魔術具 後編」を読み直すんだ
なんか話題が二次創作になってるぞ 神に祈る祠内部の空間でホモ婚や百合妊娠を望むツェント候補っていなかったんだろうかとふと考えてしまった
あの箱庭内部でも個人までは許されても世界改編は流石にできないだろうけど 虎奥歯って王族才能はともかく文官的な才能あるのかな
参加者名乗ったからその名を返したのではなく、短期間で覚えたみたいだし このときの大根フィルターかかってるのが伸びるビーム食らった後の大人マインにしか見えない(同巻の嫁取り挿絵や表紙考えると普段は小さいし)
https://i.imgur.com/Rt5zwtw.jpg 身体強化ってどこまで強化できるんだろうか？？魔力が多いほど怪力や五感強化されるのか、人間の肉体構造上の限界までなのか
前者だったらフェルディナンドやロゼマは千里眼や地獄耳になるな >>902
ボニちゃんが獣をカウンターパンチする反射神経や動体視力を得ているから人の領域以上でしょ
(体系的に青年期の人よりは脳に伝わるのが早いであろうマインが気づかない早さを更に上回って後から動く) 今この一瞬はボニ爺より強いネタはもうやった。限界などなく千里眼にも万里眼にも地獄耳にもなる可能性は示されたというのに
忘れてしまったのか >>903
ロゼマの身体強化が体力方面に作用すれば常時健康に生きていけるのでは >>903
あの爺さんの攻撃って人間を一撃でミンチにするんだっけ >>893
ヴェロ派の貴族子女はいるだろうね。
グレーティアとかミュリエラのような存在の子や、ゲオ派の青色巫女見習いティベルタのような子どもたち。
そういう子どもたちは、おなじようなベルトラムやヴェロ派の貴族子弟と縁を結ぶしかないのかもしれないね。
そういう子らと、ディルクが縁づくのかというと、そこはどうかなーと思う。
貴族院在学して、魔力感知が芽生えたら変わるかもしれないね。
しかし、ディルクの置かれている状況は厳しいとおもうんだよね。
子供の魔術具に貴族院で使用する魔石作成と平行して、神殿での魔力奉納や祈念式や収穫祭での魔力使用をするのだから。
貴族院入学までに、規定の魔石ができるのだろうかと思ってしまう。 メルヒオールが神殿長だから、神殿に居る貴族予定の青色見習いも自分の将来の支持層にしようと考えて庇護するんじゃないかな
メルヒはフロ派でもあるわけだから、メルヒが上手いこと動けるならその辺の縁を繋いで
連合派閥としてのメルヒ派を作れなくもない エーレンフェストでは、今回の粛清の軽減措置として名捧げは周知されたんだっけ？
あと誰が名捧げしたのか、公表されたんだっけ？
おそらくアウブが後見人になる未成年貴族は、旧ヴェロ派でもゲオ派の粛清対象だったとして認知されるんだろうけど、名捧げまで認知されたかな？
暗黙の了解として、そういう未成年貴族は名捧げもセットで後見人になったと知られているのだろうか？ >>914
当時の学生は全員知ってる（ヴェロ派は全員、親が処刑された場合誰に名捧げするかも考えさせられた）
ボニ爺がのちにロゼマに忠告に来たのは
ヴェロ時代を知る貴族が領主一族が名捧げ強要する時代に戻るんじゃないかと不安になったからなので、名捧げ措置は大人も知ってる
誰が誰に名捧げさせたかは…子供に聞いたとか、増えた側近が誰なのかで把握した人もいるだろうけど、領主一族による発表はされてないんじゃないか 神殿の子としてアウブの後見で貴族になった子供は、在学中は経済面でも苦労が多いだろうし親から受け継ぐ財産はゼロで犯罪者の子扱いだから結婚は無理じゃないかな
ヴェロ派でも家が存続している貴族は、もっと有利な相手を求めるだろうし、神殿の子同士だと住む家もないって感じのような
独身なら寮住まいも可能だろうが(某下級騎士を思い浮かべつつ) ロゼマ式魔力圧縮教える条件って変更されたんだよねえ当然
フェルもロゼマもアレキの人間になっちゃったわけだし 元々マインが教えるには自由だから変えなくてもアレキは困らない
契約のサインをするのは受講者だけでエーレンではできなくなっただけ エーレンでは対ゲオ・アーレンのために必要だから教えたわけで、必要がなければ教えなくていいんだよ
地下書庫の圧縮という全領地共通になる予定のものもあるんだし
他人に教えない契約は絶対継続になるだろうから国全体の契約魔術使わなきゃいけなくなるのに、敵いないアーレンで教えるとか金もったいないじゃん ロゼマさんは元々圧縮方法広めるの反対してたんだもんな >>919
最後アーレンって書いちゃった
アレキだ ロゼマの奇行を見て育ったディルクなら貴族院でもまた変わった事をして注目されるようになるかもしれない 二人が入学する時ってロゼマ卒業後でメルヒ2年生だっけ？ 緊急本好き事態宣言が出てるから全員本好きを全巻購入し写経読経し親戚にも勧めなさい >>922
領主の養女になってからはそんなに孤児院訪れてないしロゼマの影響は少ないと思う
ロゼマよりもハルトムートの影響をかなり受けてるから他の貴族からひかれるだろうな
貴族院だとロゼマやハルトムートの話を聞く為にアレキの連中に積極的に絡みそう >>926
ロゼマは卒業してからもなんだかんだ呼ばれそうな気がするんだけどフェルが阻止するのかな
おそらく文官目指すディルクはヒルシュールのところに行けばロゼマとコンタクトとれそう >>926
孤児院組はロゼマがバラバラになった魔石くっつける芸を見た連中じゃなかったかな >>926
孤児院の孤児達が貴族並の教育(ダームエル評)を施されて、そこにある工房で金儲けしてるってだけですでに奇怪な場所
貴族院で他領の学生に「入学前は何してたの？」と聞かれて「工房で物を作る仕事をしたり売り買いする交渉の勉強」と言ったらそれだけで怪訝な顔されんじゃね？ >>929
貴族院で入学前の話題なんてでる？
中級貴族のお茶会に出ても、話題は領地の情勢か領主候補生の情報くらいでしょ。 ディルクはマインの本気祝福受けてるけど
怪我が治っただけ？ >>930
本人の目標はエーレン神殿の役職付だからな
それ以上の栄達は望まないだろ
>>932
目標に向けての後押しになるかな？ ディルクってそもそも結婚可能なのか？
例えばラウレンツは名捧げしても元ギーベ・ヴィルトルの息子として認められてるから〇〇家っていう家名があるはず
でもラウレンツと兄と公的には認められない、アウブを保護者として洗礼したベルトラムはもしかしたら家名を持ってない可能性がある
その場合、結婚て可能なのかな、法的にも、情勢的にも
あと、名を捧げて親族全部失ったけど生き残った子は、家名を持ってても家を継げるのか
ミュリエラは血縁上の家、ギーベ・ベッセルに返されたけど、元ギーベ・ベッセル○○家の唯一の生き残りとして当主になれるのか
難しそうだよね、そもそも財産全部アウブに没収されてるし ディルクだけ名字が無いと元平民とバレバレで、「犯罪者の息子と見なされる」ってことにはならないから、孤児になった奴らは全員名字無しで新しい家を興すことになるんじゃね 孤児になった時点で元の家とは完全に切れてる扱いじゃね？
もちろん正式には名字も無い‥が、実際には自称とか次第って気がする 公然と別の家の名字を自称するって犯罪じゃね？
ヴェローニカがアウブの名前で勝手に印鑑使ったのと同じ的な 形式上どこかの貴族と養子縁組したり、新たな姓を与えたり
アウブであるジルがなんとかするでしょ。…気付けば >>934
洗礼式で後見人をアウブにした時点で、実家と縁が切れるんじゃないの？
そして、新たな家名を名乗ることを領主から許されるんじゃないの？
オル・〇〇の部分は、アウブが決めるのか自分で決めるのかはわからないけど。
相手がいれば、ディルクはじめ孤児上がりが貴族院卒業後に貴族として結婚は可能だろう。 生まれの家は取り潰されて、新しくアウブによって創設された家の初代として「オル」を名乗ることになると思うけどなぁ カルが上級になることが決定した時に、当時のアウブが家名を新しく作って父親のボニ爺に与えたということだから、神殿の子も新しい家名が与えられるんじゃないかな
元の家名がはっきりしても色々厄介の種だろうし 後見人が誰か分かるように、名前・〇〇・エーレンフェスト・オル・〇〇になったりするんかな？ 結婚に先立つものは金，側近の給料でも家の購入は無理だし結婚して城勤めの2馬力としても無理
実家の無い名捧げ組の結婚は無理ダナ
よっぽどの功績たててアウブから家と名前もらえれば結婚可能かもっていう程度ダナ ダームエルは金無し、家無しだったけど結婚の予定はあったよ。シキコーザのせいで無しになったけど >>932
全属性の祝福を貰っても、本人が願わない限り祝福が発動しない（例：全属性祝福二回分をストックしてるフェル）ので、ディルクが祝福を意識してその効果を願わない限り多分なんともならんのでは ＞945
ダームエルは描写がないから不明だけど，マスオさんか婿入りじゃないかな
現代ベースだと銀行ローンあるけど，あっちは基本全額一括払いで大金ないときついだろ
ま不明なとこもあるけど，あの世界観で気軽に結婚しての家興すのは無理だろう 金がなくなったのは、結納金を婚約解消の慰謝料で全額持ってかれたからなんだよなぁ…（悲哀） あの世界の刺繍ってラルフローレンのマークみたいに立体刺繍なんだろうかと、洗濯物たたみながらふと思った ダームエルと婚約解消した家って後に逃した魚は大きかったって悔しい思いしていそう あの世界は早さディッター見る限り魔獣創造も出来るようだが何か制限あるのかね
フェルの属性を減らして素材に魔力注入で黒の魔石を作って
それを媒体にロゼマクラスの加護数による消費軽減と魔力量で魔獣作ったら冬の主よりは小さいかもしれんがかなりでかいターニスベファレン(？)とか作れて戦争沙汰にまでいった相手には凄く頼もしそうな気がするが >>948
ダームエルの結納金は学生時代に写本とかで稼いだ分の貯金だから、中級が多いであろう名捧げ組なら魔力もダームエルより多いからもっと楽に同じ金額を稼げると思う
下級や神殿の者への蔑視や搾取も少なくなったし、以前よりよっぽど稼ぎやすい環境なんじゃね >>948
結納金を払えれば結婚に足りるというものではない
結納後にかかる費用を用意できなきゃ、甲斐性なしという尊称を冠されることになる
実は領主一族の側近から外されなかったおかげで必要資金を貯金できて良かったのかも？ >>952
召喚魔法陣から出られない魔獣では戦力にならん。
巷で使われているのは多分トイレのネバネバ（スライム）程度（これは出られない方が便利）。
どうしても魔獣を戦力にしたいならエーヴィリーベの剣を使い冬の眷属を召喚すればいいが、冬にしか使えない。
あとはハンネローレ様が使役していたヴォルヘニールくらいか。 ダームエルの元婚約者の娘は何も悪くないのに
婚約者が犯罪？だか不名誉で神殿行きして
婚約破棄で傷がついてて可哀想だったな
ダームエルもお金よりもっと元婚約者の心配しろよとか思った
結納金返還無しでも相手の傷ついた名誉には全然足らないぞ
その後ちゃんと結婚できていて良かったが傷を責められてないといいな ディルクについて思いを巡らせると、ニコラウスは貴族院入学後どう過ごすのか気になる。
貴族院の側仕えはカルが用意してくれるだろうけど、貴族院が終わったらどうするのかな？
騎士寮に入るんだろうけど、そうなると神殿の青色神官見習いはどうなるのかな？
騎士見習いをこなしつつ、青色神官見習いをするのは厳しいのでは？おそらくメルヒの側近として護衛騎士にもなるんだろうし。
鍛錬や他の騎士たちとの練習する暇ないのでは？
ディルクは、アウブが用意してくれた側仕えを伴って貴族院は生活するだろうし、
普段は神殿で過ごして、メルヒの側近業務をするんだと思うが。 >>956
ダームエルの立場からしたら、元婚約者は自分が少し落ち目になったら即切り捨ててきた尻軽女かもしれない
シキコーザが暴走しただけで自分は悪くないのに結納金全額奪われたようなものだし >>957
貴族院がない時期ってこと？
ダームエルの懲罰期間と大して変わらないんじゃ？文官仕事のバイトをする必要がない分だけマシかも >>955
別に召喚でも転移陣でもなくね死ぬまで魔方陣消えないし >>958
処刑案件のやばい事件を起こした一味の罪の軽いほうみたいな扱いだろうし
当時の神殿行きなんかほぼ刑務所行きみたいなものだろうし
そんなのと婚約継続はきついよ続けるほうが狂気だよ
ダームエルの対応はまずかったけど物知らない新人の時に
底辺下級が平民の為に中級に反抗する案件は荷が重過ぎて悲惨だね 手に負えない事態になったら上司を呼べと説教される新人くん >>962
普段なら上司呼んでもシキコーザの味方されて自分が罰則受けた終わりだったんじゃね 一緒にいた同僚が幼女暴行事件を起こして
共犯として逮捕されたって感じなら婚約破棄やむなしだし、
娘さんは同情されこそすれ瑕疵にはならなそう >>962
おなじようなことを穴に言われた次期アウブエーレン() >>964
後から別の意味で同情されてるかも
仕方がなかったとはいえダームエルを見捨てなければ、今頃アウブ・アレキサンドリアの覚えめでたい下級貴族としては異例の地位にいられたのに・・・と ブリギッテに惚れる流れがないと魔力圧縮が伝わらんのだけどな ブリギッテの件とは関係無く魔力が少ない事を気にしてたからその内任務中にその愚痴をこぼして圧縮法教えてもらってたと思うよ フェルマイ全肯定の少しでも反対意見があればその意見を出したキャラをこき下ろす二次小説ほんまキモいな。そういう奴に限って文章力が高いから尚更頭に入ってきてしまう >>969
ゼロの使い魔のやつとかのはあれ本当に他作品こき下ろしてるだけだよな
原作未読とか自分で言う辺り完全にこっちの作品贔屓
異世界転移もののパイオニアの一端相手によーあそこまで出来るわ シキコーザは恥知らずの騎士とか言われてたが
平民の幼女を暴行して命令違反で処刑でも言われるんだろうが
その後平民ではなく上級の娘と判明して
領主の幼女で女神の化身で救国の乙女で未成年で大領地アウブと
どんどん有名でやんごとなくなってくから
とんでもない事やった恥知らずレベルもドンドンアップしていき
異常さがドンドン際立って風化しなくて範囲も広がり親戚一同困ってそう
ロゼマやダームエルとか伝記が立ちそうな人だし親戚の子孫も困るかな シキコーザの件は騎士団の教育でよく悪い事例として出されてそう
「気に入らない任務だからと命令違反・任務放棄するとこうなるからな。上の命令にはちゃんと従うように」と 五年値って髪飾り二つ？それとも一つでサイドテールとかに結び方変えてんのかな >>971
母親がずっと騒いでいたんで 周りはうんざりしてだろうね
キーべ代代わりしたら，キーべの領地では忌まわしき記憶として伝えられそう >>962
ダームエルくんの悲しいところは、
上司に理不尽されたらもっと上役に頼れと言われて感激してたのに、
次に理不尽にいじめてきたやつが最高権力者だったので誰にも助けてもらえなかったところ 漫画22.5のクリスティーネがいた頃を
「わたくしの人生で最も幸せで充実した時間だった」
と思うロジーナの今後を考えると片腹痛いな >>971
母親も反逆の末爆死だから、ダールドルフ子爵家と親類縁者は
完全に縁切りして無関係を装うのでは？w
一方で、青色巫女見習いが上級貴族の娘であると判明することで
被弾しまくる前神殿長w てかシキコーザの事件は、エルヴィーラのダームエルとブリギッテに関する話の序盤に触れられてそう
同僚が余計な事をして巻き添えで死刑になりそうだった自分を救ってくれた主と、互いに惹かれ合った女性のどちらかの選択を迫られ、主への忠誠を選んだ騎士という話で 爺さん神殿長がロゼマを平民と嘘ついてなければ起こらなかった事件
という事になってるよね、戸籍ロンダリングしちゃったから
母親も大逆だけど息子と違って逆恨みだろうが動機は訳が解る
ロゼマも息子が悪いとか関係なく母親には当然恨まれるから怖いだったし
シキコーザのすぐそこに命を与えたうえ働いてる騎士団がいるのに
新人が碌に働きもせず態々命令違反して幼女に暴行は群抜いてる異常さ >>981
世間的には、母親のグローリエの爆死は秘匿されて、病死か事故死で片付けられるのでは
もしくは、粛清の対象者として粛清されたと公表されたのでは？
粛清に伴い、現ダードルフ子爵は軟禁して引退、息子のイェレミアスに代替わりさせてるんじゃないの？
ダードルフ子爵の親戚は、内情をあまり知らないと思う。 >>959
貴族院がないとき、ニコラウスは騎士寮に住むのかと思っていたけど、
騎士寮は基本貴族院卒業後に入るものなのね。
だったら、成人するまでは、貴族院がないときは神殿で青色神官見習いをしつつ、
メルヒ側近として護衛騎士をするのだろうな。
祈念式や収穫祭は、メルヒとは別にギーべを巡るのだろうか。 旧来の神殿は爺さん神殿長とかシキコーザとか排出しててやばいな
全領地の神殿でもトップの退廃じゃないか？
外患誘致したとはいえグル典の復帰活動してた中央越えてない？
クリスティーネとか旧来神殿出身貴族は風評被害やばかったろうな
ヴェロ派崩壊とダブルパンチでつらそう >>986
エーレン神殿のヤバイ奴の中には領主一族の暗殺に関わったエグモントもいる
クリスティーネはヴェローニカ派貴族と結婚して少し経った後にヴェローニカが逮捕されただろうからタイミング悪過ぎて同情する >>964
婚約破棄すること自体はある程度妥当だけどきちんと何があったか把握してせめて結納金返してれば
親戚にはならなかったけどお付き合いある貴族としてアレキ移動後に交流窓口になれたわけだし
事実として残ったのは情報もまともに仕入れられない無能が欲かいて不義理して大きな繋がり失ったって日本昔ばなしみたいな結末 ふと思ったんだが、年の離れた主に仕えるのは護衛騎士として分かる
しかし、主と同い年の女の子と結婚したとなっては「主もそういう目で見ていたのか？」とロリコン的な意味で見られたりしないかな？
まあ、さらに年上のフェルがロゼマと結婚してるからそんな噂話すると処す処すされそうだけどw 成人まで待って結婚したらロリコンじゃないと思う
成人前に手を出したらロリコンだが >>988
元彼との繋がりなんて切る一択だろ
同じ領地内ならともかく他領なんだし >>991
元婚約者じゃなくてその親とダームエルとの繋がりやで >>988
そもそも、ダームエルが掃き溜めから魔石ゲットするなんて、想定どころか
妄想もできないだろw >>993
這い上がる目がない相手だと思って損切り兼ねて失礼な対応するような人間性が敗因って言ってるのよ
ダームエルの栄達を予想してパーフェクト対応しないから無能って意味ではない まだ存在しないロゼマさんを情報収集しようとしたって無理だからな
エーレン領主一族内ですら共有されてない青色巫女が下剋上するなんて他領が考えるわけがない Ｑ＆Ａでクラッセンには青色が演じる宗教劇があるって情報が出てきた んで本編でエグが神殿入りをかなり真剣に検討してたのと合わせてクラッセンは比較的神殿蔑視が薄いのではないかという推測が
前政権の後ろ楯で実質政変後の粛清の首謀者と見られるだけに読者からの感情は非常に厳しいクラッセンのひとつの側面ではある >>994
逆にダームエルの失態から将来連座させられる可能性もあるんだけどな。
他領の貴族故に単純に連座は無いとはいえ、どんな失態が隠れているか
分からんから、貴族としては関係を持ちたくないだろう。 罰金で済んだとはいえ犯罪歴が付いた他領の下級貴族と繋がり保つとか有り得ない世界だわな
出遅れて結婚相手を探すハメになったのを考えると結納金返還も有り得ないように思える 金返さないのはあの世界でも当然の行為じゃないんだよなぁ 1000ならダームエルを巡って婿取りディッター勃発 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 20時間 7分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
