【小説家になろう】初心者作者の集いpart.124

2021/06/01(火) 09:53:16.05

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法：書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在四つ）も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1616854187/
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.123
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1620477932/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/01(火) 09:53:34.93

2 この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-9Ykm) sage 2021/05/08(土) 21:46:12.04 ID:eZTEzNPTM
【便利リンク】
　◆基本的な文章作法　http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
　◆連想類語辞典　http://renso-ruigo.com/
　◆Enno：日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック　https://enno.jp/
　◆文章校正ツール　https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
　◆くぎり符号の使ひ方(PDF)　http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV：閲覧数のこと。
・ブクマ：ブックマークのこと。
・ブラバ：ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊：日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹：活動報告のこと。

・チート：その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE：チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム：複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム：チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ：人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる：連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺：ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流：中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流：底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流：高ポイント（総合評価10000pt以上）を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投：事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト：連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生：【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】：作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】：複数のアカウントを取得すること。

【Ｑ＆Ａ】
Ｑ：複アカでポイントを水増しするのは有りですか？
Ａ：絶対いけません、規約違反です。
Ｑ：垢転生はやってもいいのですか？
Ａ：いけません。マナー違反です。

Ｑ：絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
Ａ：最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
　活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Ｑ：エタってもいいですか？
Ａ：完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Ｑ：エタるのが怖くて連載が始められません。
Ａ：まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
　しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。

2021/06/01(火) 09:54:10.36

【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条禁止事項 - 15項
　一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
　ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
　Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか？
　A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
　この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
　評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
１．活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
２．自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
３．２以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
４．２の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
５．他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない

2021/06/01(火) 10:32:02.19

【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの（短編は制限なし）

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと（当レスの下部参照）

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
：これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは１スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
：前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ（必須）――

【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか？　なろう視点ではなく小説として面白いか？　など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

・顔文字
　　多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
　　的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし

2021/06/01(火) 10:37:03.70

次の125を立てる際にテンプレ2の【便利リンク】の上にある余計な部分は消してください
あとテンプレ1の前スレは直前の一つのみにして、古い方は削除お願いします

2021/06/01(火) 10:53:57.25

>>1　スレ立て乙！

2021/06/01(火) 13:47:44.53

みんなこれくらいの話つくろうよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1518167769/

2021/06/01(火) 15:32:09.59

半年くらいかかって1万PV越えたうれしい

2021/06/02(水) 16:23:14.28

>>8
おめでとう

ｐｖがちょっとずつ増えていくの見るのが楽しみになってしまった
本当はズバンと増えてほしいけどそれは高望みか

2021/06/02(水) 16:48:28.80

1話ごとにタイトルつけたり、章区切りした方が良さそうかな、タイトルついてなくて数字だけのやつは読む気がしないんだよね

2021/06/02(水) 17:30:02.25

>>10
イエス
タイトルないと見返すのにかなり不便じゃよ

2021/06/02(水) 18:17:01.30

>>11
作品を読んでもらえるところまで辿り着くのがキツイよね。あらすじを工夫したり、章を付けたり、1話ごとに話数とタイトルを入れたり、とりあえずやれるだけのことはやってる。

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/02(水) 18:18:38.64

手抜き以外で各話タイトルを数字にする理由もまた無いしねえ

2021/06/02(水) 18:33:57.57

自分だけかもしれないけど
タイトルがほぼあらすじみたいな作品多いから
タイトル見たらあらすじ見ずに一話だけ見て判断してるなぁ

各話タイトルは内容と完全に合致してれば嬉しい
たまにタイトル一話分ずれてないか？　と思うやつもあるから

2021/06/02(水) 18:45:58.34

>>14
あらすじを見ないやつが多いからタイトル大事と言われるんだ
そういう奴多いと思うわ

2021/06/02(水) 19:26:53.64

タイトルでワクワクして手に取る体験はここしばらくしてないな
○○が○○して世界最強なんてのは全くワクワクしない
マイノリティなのはわかってるけど、好みのタイトルが少なくなったのは悲しいわ

2021/06/02(水) 19:37:22.44

逆に考えるんだ　少なくなったのなら逆に目立つんじゃないか、と（棒）

2021/06/02(水) 20:07:21.82

メインヒロインとサブヒロイン
どっちとくっつけるべきかわからなくなってきた
誰か助けて

2021/06/02(水) 20:10:40.45

>>16
だって
「空の上の蒼色の冒険」みたいなタイトルより
「落ちこぼれでパーティーを追放された俺が解析スキルで無双します！後悔してももう遅い」
みたいなタイトルのが見る人増えるからな

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/02(水) 20:10:43.33

迷うならメインヒロイン
だからこそのメインヒロインだからです
読者の期待は裏切らない方が良いよー

2021/06/02(水) 21:00:23.24

>>20
ありがとう
どうもキャラに感情移入すると駄目だね

2021/06/02(水) 21:47:05.38

タイトルがターニングポイントだった時はワクワクしたなぁ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/02(水) 21:51:24.66

第一話「ターニングポイント」

2021/06/02(水) 22:06:06.41

スパロボで見たことある

2021/06/02(水) 22:07:21.00

メインタイトル回収回はなんか胸が熱くなる

2021/06/02(水) 23:11:25.11

「正解するカド」はちゃんとメインタイトルを回収してほしかった

2021/06/02(水) 23:30:53.97

短いタイトルはセンスのある作者にだけ許されたもの
ネームバリューあればやってもいいと言うけど
短いタイトルじゃなきゃもっとブクマつくだろという作品は多い
意味不明なだけでインパクトもリズム感もないんだよな

2021/06/02(水) 23:40:09.69

作品書いてるんだけど

① 運命超克の忘却神皇

② アダルトゲームの世界にモブ未満として転生した俺はゲーム知識を駆使して破滅する運命のヒロインたちを救います。

タイトルってどっちがいいかな？個人的には①の方がいいんだけどなろうに投稿するなら②の方がいいかな？

2021/06/02(水) 23:40:47.66

短いタイトルでやってるわ
まったく読まれないし晒したいけど初心者ではないという辛み
いっそマイノリティ晒しスレみたいなのつくろうか迷うレベル

2021/06/02(水) 23:40:49.84

>>28
1と2が？になってしまった

2021/06/02(水) 23:47:18.76

>>28
俺ならタイトルを超克だけにする
んであらすじに2を書く

2021/06/02(水) 23:49:21.26

初めて（ポジティブな）感想かいてくれた人いたけど、返信したほうがいいのかな
そのうちネガティブな感想もきそうだしどうしよう

>>28
普通に2のほうが面白そう
1は意味が分かりにくいです

2021/06/02(水) 23:50:09.47

>>28
確実に2
1はもし万一書籍化でもしたときに使えばいい

2021/06/02(水) 23:51:22.64

超克って前に使ったら、「中国人ですか？」って言われた事あるわ。
なんか中国語に見えるらしい。
なので俺ならタイトルには使わない。

2021/06/02(水) 23:58:38.60

書くほどにどんどん楽しくなっちゃってどんどん脱線してしまっている
pvはそこまで変化ないけど見てくれてる人にちょっと申し訳ないぜ・・

2021/06/03(木) 00:02:16.82

会話はかけるけど字の文を書くのが辛いぜ、なんかコツとかある？

2021/06/03(木) 00:09:20.96

>>36
下手でも書く。これに尽きる

2021/06/03(木) 00:13:47.33

>>28
１はどういう謂れで名付けたん？　それが分からないから何とも言えないけど中二的な興味はそそられないなあ

2021/06/03(木) 00:19:11.06

>>38
丁度、俺がラノベを読み始めた時の作品のタイトルが落第騎士の英雄譚とか最弱無敗の神装機竜とか、
～の～や～と

2021/06/03(木) 00:22:22.44

>>39
タイトルが"～の～"とか"～と～"みたいな感じのが多かったからそれを意識してる。
運命超克は破滅する運命のヒロインを助けるって意味忘却は主人公が記憶喪失してるところから始まるから
神皇は主人公の二つ名。

2021/06/03(木) 00:26:33.86

>>39
それらのよさって「落第と英雄」「最弱と無敗」みたいな対比となる語句が入ってて興味を引く点だと思うけど、運命超克の忘却神皇ってなんかそれっぽい語句の寄せ集めとかただの叙述に見えて個人的に芸術点低い

思ったんだけど
運命超克の忘却神皇　～アダルトゲームの世界にモブ未満として転生した俺はゲーム知識を駆使して破滅する運命のヒロインたちを救います～
みたいにタイトルとあらすじ合わせましたみたいな欲張りってなんか不都合あるのかな？

2021/06/03(木) 00:32:00.84

>>41
それでいくことにする。サンクス

2021/06/03(木) 00:45:04.89

"～の～"ってタイトルは無難なだけでクリックする気にならんよな
やる気のない量産ソシャゲみたい

2021/06/03(木) 00:48:36.02

>>43
少なくともプラスにはならないよな
特に(漢字数文字)の(漢字数文字)は一昔前のラノベ感あって好かない

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/03(木) 00:50:13.26

AのB式に漢字4文字だと完全に昔のラノベよね
焼肉定食の古今東西

2021/06/03(木) 01:04:36.00

洗濯科学のアリエール

2021/06/03(木) 01:07:52.49

格助詞1個を名詞2個でサンドイッチするタイトルは、底辺作者への近道だからな

>>46
ちょっと読みたい

2021/06/03(木) 01:10:10.53

今更だけど運命超克はまあかっこわるくはないけど忘却神皇はちょっとゴテゴテしてるというか端的にダサいと思う
神皇は主人公のキャラクター性をもっと反映した方がそれっぽいし、忘却はまるで主人公が忘れられたみたいなのと語呂の問題で和語の動詞にした方がかっこいいと思う
あくまで自分の感性に則った発言だけどね

2021/06/03(木) 03:06:15.57

東京魔人學園剣風帖とか、舞台や時代や主人公の年代（学生）やジャンルを全部表した良いタイトルだと思うんだよね
オーバーロードとか幼女戦記とか、あのタイトルで許されるのが羨ましい。もし今の時代のなろうで連載してたら長文タイトルだったんだろうか

骸骨魔王の異世界戦記～ネトゲの最強軍団を率いて世界征服するハメになったんだが？　みたいな

2021/06/03(木) 03:07:44.37

ラノベ読み始めたのが5、6年前でだからな、昔のラノベはあまり知らないんだよな。

2021/06/03(木) 05:26:37.79

ラノベ読んでたのがスレイヤーズとかセイバーマリオネットとかトリニティブラッドな時代の俺は
つい英単語並べたくなるわ

2021/06/03(木) 05:49:12.97

ラノベっつーか書籍だと、表紙絵が作品内容を紹介してくれるからね
だからタイトルが意味不明でも読者はどんな作品なのか見当は付けられる

表紙絵がない状態で勝負しなきゃならないネット小説がない時代の古臭い感覚だと長文タイトルは拒絶反応が出やすいのかもねえ
オサレ（）なタイトルを付けたいなら書籍書下ろしが出来る身分になるまで頑張るか、
それこそオバロや幼女戦記みたいに少々の不利は跳ね返せる骨太な作品を書くとか

2021/06/03(木) 06:18:20.30

>>52
今は書籍化して長文タイトルになることもあるしな

2021/06/03(木) 06:41:03.34

どんな内容かなんも分からんタイトルだな…
まず運命超克の部分、普通は聞き慣れないであろう超克という単語をチョイスするのも微妙だけどそもそも運命に打ち勝つ、乗り越えるってそれ物語の主人公ならありきたりだし実質なんも書いてないのと同じ
読者からしたら何も分からん
まずその超克すべき運命とやらが何なのかを書かないと

忘却神皇も同じ
忘却するのは良いがそもそも何を忘却するのかすら分からん
タイトルを通して見ても読者からはとりあえず神皇ってやつが登場するらしい事以外は何も分からん、それはどう考えてもマズイでしょ

んで振り返って例に出してるタイトルを見てみると、落第騎士の英雄譚はもうストレートにタイトルだけでどんな内容なのか一発でイメージ出来る優秀さ
落第騎士の英雄譚ってどんな意味？と説明しようとしたら落第騎士の英雄譚だよとしか言いようが無いぐらい
最弱無敗の神装機竜は最弱なのに無敗という背反部分で強いオリジナリティをイメージさせるし、強く興味を引ける
今回のとは設計思想からして違うと思う

2021/06/03(木) 07:15:45.61

最近になって部分別のアクセス解析があることに気付いたんだけど、部分によってやっぱ全然アクセス数違うのね・・

ここ伸びてほしいな？伸びそうかな？とか思ってたとこが伸びてなかったり
思わぬとこがぎゅんって伸びてたりしてよくわかんないや

2021/06/03(木) 08:03:35.62

読む方はそこが盛り上がるとか事前にはわからないからね
どこで読者が逃げたか、くらいしか使い道が無い気がする

2021/06/03(木) 08:19:28.29

部分別PVが跳ねた場所がメインストーリーに関連するタイトルなら要注意
脱落した読者が物語のさわりだけ読もうとして起きる現象だぞ

2021/06/03(木) 09:12:32.31

アクセス増えたところでこんな感じに減っていってる

なんかこんな感じ

2021/06/03(木) 09:17:26.78

サブタイにざまぁと断罪が入ってる話だけ前後より一割くらいPV 多い
長文タイトルだけど追放ざまぁ系のタイあらじゃないんだが
ざまぁどんだけ需要あるんだよwってなる

ちなそれで中身読むと相手許す流れなんで
たまにつく星１はそのせいか？と思わんでもない
一応ざまぁ？って、？つけてるんだが

2021/06/03(木) 09:22:21.13

>>58の伸びてるところのサブタイがどんなのかすごい気になる
うちの伸びる回は山型じゃなくて一話だけ突出なんだよな

2021/06/03(木) 09:29:39.84

>>60
上の山が追放側パーティーの話ですよってわかる感じのタイトル
下の山がヒロインの名前

追放モノなので、上はざまぁかな？って期待しての伸びっぽいけど
下は謎・・

2021/06/03(木) 09:43:46.83

>>61
そういやヒロイン顔見せから本格登場まで間が空いたとき
一時的にだけど顔見せ回がけっこう伸びてた
恒常的にそこが高めなら、たまに読み返したくなるくらいヒロインに魅力があるのかも

2021/06/03(木) 11:08:24.99

他の人の意見を聞くのは大事やな、勉強になったわ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/03(木) 13:00:36.20

それ、顔見せ回が伸びたんじゃなくて出番無し回が低迷していただけじゃないですかね……
つまり、ロスを回収しただけで、しかもおそらく回収しきってない

2021/06/03(木) 16:46:33.01

ヒロインの可愛い姿が自分の中で上手く表現できない。
とびきりの笑顔を見せる
照れて「ありがとう」言う
嫉妬して頬を膨らませる
これくらいは思いつくけど、もっと他にもあるはず。
参考にプロの作品読むけどいまいちピンとこない。
可愛いはどう表現したらいいのかな？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/03(木) 16:56:21.16

基本にして究極の命題よ
そこに答えはなく、常に読者に向けて提案し続ける事でしか近づけない何か
文章の字面（描写）で現すものではなくそれらの組み合わせから出てくるストーリーが魅力になる、はず、なんだけど……まぁ実践できてたらここにはいないのです

2021/06/03(木) 17:19:55.41

>>65
そのとびっきりの笑顔をとびっきりのシチュエーションで書けば良いんだ
変に捻ると逆に伝わらなくなる
俺は男がヒロインに惚れる強い理由を思いつけなかったが
結局、ヒロインにある理由でありがとうと言われた時の優しい笑顔で落ちたことにしたわ

2021/06/03(木) 17:31:23.53

西の良き魔女で『――とフィリエルはこっそり考えた』なんて地の文があってさ
考えるというのは元々こっそりしているものなので、「こっそり」という修飾はいらないのだけど
あえて「こっそり」を付けることで、可愛いなぁと俺は思った
「秘密なのよ、ルーンには教えてあげないんだから」というような行間の声が聞こえる

2021/06/03(木) 17:35:49.57

>>65
その表現こそが小説執筆における唯一無二の個性なのです
偉大な古典作家たちも見事な表現を見つけようと苦悩してきたのです

2021/06/03(木) 17:42:00.88

ヒロインの可愛さ、女の子の可愛いさとは、
子供っぽい一面をチラッと出す感じだといいですよ

ヒロインに小さい旗を渡すと、笑みをこぼしながらヒロインは小さく旗をパタパタと振った

2021/06/03(木) 17:42:42.22

自分がラブコメや恋愛を書くときは主人公側を惚れさせない
男が女に惚れる話を書きたいなら女側を主人公にするね

2021/06/03(木) 18:20:56.50

概念的なものはともかく、表現としては修飾語でどう盛るかってだけの話かと

照れて「ありがとう」と言う
彼女は照れて、小さな声で「ありがとう」とはにかんだ

とか、まぁ細かいところはキャラの性格やその展開になった場面によりけりだけど
キャラ作りって意味ならキャラクターのセリフや行動を作者があまり決めつけないって事がわりと重要だと思う
シーンや展開を決めるのはもちろん自分なんだけど、その状況においてそのキャラクターならこういう行動をするだろうっていう性格のトレースを意識すると魅力的な人物になりやすい印象
キャラが独り歩きする、勝手に動き出すってよく言われるアレのイメージ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/03(木) 18:23:46.96

ありゃ惰性でしょ >キャラが勝手に動く
そこをグイッと曲げる所からが創作よ
いやまぁ曲げずとも成功を実感できてるなら良いけど

2021/06/03(木) 18:36:45.92

グイッと曲げるの意味がよく分からん
本来その人物が取るであろう行動を物語の都合でねじ曲げるという意味であれば、何故か○○するヒロインが生まれてしまう事になるけど
理由は分からんけど何故か主人公の事が大好き他多数みたいな

2021/06/03(木) 18:43:50.02

キャラクターをグイッとプロットの通りになるように動かすのはキャラクターの動機づけが足りないんじゃない？
マクガフィン設置するとかバックストーリー調整しないと

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/03(木) 18:44:32.45

自然である事とエンタメとして楽しい事は大概一致しないという話よ
キャラに誤算や思い違いをさせ、普段より理性や欲望のバランスをキャラの意思で傾けさせるのです
常にそうさせる必要はないけど、勝手に動く状態は妥当でつまらないコース取りになってる危険性が高いからね

2021/06/03(木) 18:45:14.94

キャラが勝手に動くまではならんが
このヒロインのこの状態での心理状態に違和感あるなと思って大幅に変えたことは最近あったな

2021/06/03(木) 18:47:21.41

キャラが勝手にエッチしたがるから困るわ

2021/06/03(木) 18:53:10.70

意外なら面白いかというとそうでもないし実は二面性のあるキャラだったとかでもない限り
固まったキャラ設定崩す気にはならないな
まあやり方は人それぞれだから各々好きにすればいいと思うけど

2021/06/03(木) 18:55:29.87

人物が勝手に動く結果、本人が勘違いしたり失敗する事も当然あるのでは
例えば思い込みの強いという人物設定であればむしろ必然的にそういった場面も増えるはずだし

キャラクターの魅力はその人物の人格に対する説得力で決まると思う
だからこそ天才キャラとかは難しいんだろうなって
作者より頭の良いキャラは書けないってよく言われる通りで、説得力がね…

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/03(木) 18:57:10.47

確かに
まぁそれは惰性ではないか疑う、エンタメとしてそれはベターか一考し直すの二点は常に心掛けたいよね、くらいの提案でした

2021/06/03(木) 19:10:16.34

>>81
エンタメっていうか読者に嫌われないキャラになってるかはかなり考えるな
女はメソメソしすぎないこと、有能でチャラい男はイキリ系やうざくなりすぎていないかとか
ここら辺の塩梅がむずいわ

2021/06/03(木) 20:33:04.07

ヒロイン可愛かったって作品あれば一般でもなろうでもいいから教えてほしい。
出来ればハーレムがいい。

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EAip) · 2021/06/03(木) 20:36:03.61

ひとまずはゴブリン令嬢をオススメしておこう

2021/06/03(木) 20:44:13.99

>>84
ゴブリン令嬢は完結して底辺スレで晒した時は2桁ブクマだったんだぜ
おっそろしいよな
夢がある話でもある

2021/06/03(木) 20:54:55.42

>>85
あれってなんであんなに上がったの？一時期2万オーバーだったじゃん

2021/06/03(木) 20:56:07.29

>>86
分からん
完結ブーストがやばい事になったのかなと思ってるが
そこまで評価された作品が完結前は2桁で60ぐらいとか色んな意味で怖いわ

2021/06/03(木) 21:26:48.51

ヒロインの考察参考になるなぁ・・
でも難し・・

2021/06/03(木) 21:51:21.87

ヒロインの扱いは難しい
三人いても一人空気になっちゃった
四人も五人も出して活躍させられる人は尊敬できる

2021/06/04(金) 00:18:02.65

ラブコメからラブが消える時があるのがあっしの悩みでさぁダンナ

2021/06/04(金) 02:04:16.74

そういうのは個性とかの問題じゃない気がする
全員冒険者とか全員貴族とかそっちが問題
同じ立場の味方を4人も5人も出したら活躍なんて無理だろ

2021/06/04(金) 04:57:43.72

以前読んだので、章ごとにゲストヒロインが登場してエピソードが終わるとレギュラーになるタイプがあったんだけど、同棲始めるととたんに魅力のないモブキャラなってたな
エピソードが終わるとヒロインの役割がなくなっちゃうのよ。主人公がチート鍛冶師なんだけど、性格も出自も個性的なはずのヒロイン達がただの鍛冶手伝いになるの、もうただの背景みたいなもん
トロフィーヒロインって言葉を初めて実感した

2021/06/04(金) 06:53:11.81

追放サイドの話になるとそこの部分急にアクセス増えるのを見るとやっぱみんなそこ好きなんだなぁってのがよく分かる
自分も好きだからそういうのよく読むし、見たいから書いてるんだけどさ

2021/06/04(金) 09:59:28.72

>>86
完結ブーストを利用してランキング入り⇒ランキングブーストが掛かり一気に日間一桁に打ち上げた

2021/06/04(金) 10:11:11.92

ゴブリン令嬢は奇跡的に上手く浮かび上がったけど
埋もれたままの面白い作品も多いんだろうな

2021/06/04(金) 10:18:42.17

完結なんて気にせずに未完を増やして数打ちゃ当たる方式の方が良いと言う人もいるが完結させるってやっぱ大事なんじゃないかと思ったわ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/04(金) 10:26:58.61

異世界恋愛やいくつかのマイナージャンルは中編～ラノベ一冊レベルの長編でカチッとまとめられる、まとめようとしている人が多いからね
そういった作者には完結が大事、というのは響くと思う
しかしファンタジーなんかだと己の力量やペースを把握せずに、だらだらと40万文字50文字書いてもまだ完結まで目処は立たないのにメンタルやモチベやペースが下がってるのがよく見受けられるから
そういった作者にはやはり完結させるより次へ行こうと言ってあげたい所よ

2021/06/04(金) 10:43:14.20

>>97
書いてるの異世界恋愛だわ
転スラは200万文字超えてたな

2021/06/04(金) 14:38:07.65

間違えて同じ小説を二回あげちゃって
一度運営から警告きてたんだけど
削除訂正して半年後にそれより前に間違えて同じものをあげてて削除したものが規約違反だったから二度とするなと警告きたのですが
三回目になるとアカバンだから一度退会したほうがいいと知り合いにいわれて
だれかに目をつけられて通報されてるんじゃないかと
底辺でブクマほぼないのにそんなことあるのかなと
次にしたらアカバンなんですか?わざとではないとメールは送ったんですが運営から返事がこなくて

2021/06/04(金) 15:19:35.90

同じ小説を二回上げるようなミスをそんな何回もやるか？
連載で間違えて前回と同じ話を上げちゃったとかならともかく。

2021/06/04(金) 15:30:00.77

>>100
一度目は短編で予約投稿で全く同じのをあげてて、違う名前でデータ保存してたから違うのと思ってそのままあげて
二回目は連載で同じ話を続けてあげちゃって

2021/06/04(金) 15:37:03.31

男の人が連絡先とかすごく聞いてきたから怖くて通報したら、退会してたんですがそこから二週間後に立て続けでこれだから恨まれて目をつけられてるって知人にいわれて
最初にどんくさいことを立て続けにしてたからあとがないって
スリーアウト制だから退会したほうがいいと

2021/06/04(金) 15:38:50.94

怖すぎる
なろうで出合い厨なんか存在するのか

2021/06/04(金) 15:40:37.28

連載で同じ話を続けて上げるのは俺もやった事あるけど、警告なんかこなかったぞ。

2021/06/04(金) 15:42:06.55

どんくさいとかそういうレベルじゃなくなってるじゃないか
一回早く姿くらませろ

2021/06/04(金) 15:43:28.38

男の人って運営の人？
それともただの一般人？

すまん。
言ってる意味がよく分からない。

でも自分もやらかしそうなミスだから詳細が気になる。

2021/06/04(金) 15:44:51.58

そもそもスリーアウト制なんて初めて聞いた。

2021/06/04(金) 15:55:01.73

退会したら同じメアドでは登録できなくなるんじゃなかったっけ？
あと固定読者がいたなら垢変えて同じ作品投稿したら盗作疑われねぇか？

2021/06/04(金) 16:01:57.05

>>107
警告3回程度でBANになる
1回でも悪質ならアウトとかも聞いたことがある
退会しても同じ人が登録したら運営は分かるからそれこそ携帯変えてとかしなくちゃいけないかもな
もう誰かに目をつけられて通報されてるんだと思うが
運営にわざとじゃないとか訴えても意味無い

2021/06/04(金) 16:03:58.48

>>109
俺エロ警告貰った事あるけど、累計五回でまだBANされてないぞ。
複垢とかは一発BANらしいけど。

2021/06/04(金) 16:09:04.37

警告内容のレベルにもよるのかねぇ
運営よく分かんねえから
恨まれる原因として一番考えられるのは低評価つけたとかだな
誰かの作品で低評価つけた覚えとかはないか？

2021/06/04(金) 16:50:25.23

エロ警告は直さなかったら一発なんじゃないの
直せばノーカンで

2021/06/04(金) 17:01:39.65

一発ってのは「BANしましたよ」ってお知らせが来る案件だろ。
エロは期限付きで、「いつまでに直してね」だったな。
直ってるかどうかの問い合わせには何回も対応してくれる。

2021/06/04(金) 17:06:36.85

>>110
警告じゃなくて注意みたいなＢＡＮのカウントにならないものでも
貰ってたんじゃね？
そういうのもあるのかな？

2021/06/04(金) 17:14:57.27

>>114
「貴様の作品はエロいから検索除外にした、指定期日までに修正されない場合は削除する」（大意）
って内容だったから、警告だと思う。
ていうか、無視した場合でも作品の削除であって、垢BANにするとは書いてなかったな。
ちなみに俺は一作削除されているw

2021/06/04(金) 17:43:20.74

>>115
うーんその対応のされ方なら確かに謎だな
似たやりとりでＢＡＮ食らったていうの見たことあるし……

……もしかして
過去のやつらが嘘っぱちで全部複垢のＢＡＮだった
ていうひでえオチだった可能性が、ある？

いやまさかそんななあ……

2021/06/04(金) 17:50:45.39

>>106
読者のひとで感想に答えてたら好意があるんだったら付き合ってくれというメッセージがきたのよ
初心者のときに何回か同じものをあげるミスをしてそれ教えてくれたひとなんだけど

2021/06/04(金) 17:53:34.21

>>111
感想くれてた人が付き合ってくれ俺に好意あるんだろなあとかいうメール送ってきたから怖くて通報したの
退会してて、その数週間後に立て続けに警告がきた

2021/06/04(金) 17:54:52.90

>>114
警告されたから対応したんだけど

対応してもバンなら一度で退会しようかなあ

2021/06/04(金) 17:59:19.50

連絡先教えろよとか俺に好意があるんだろもか付き合えとかのメッセージのほうが怖いから一度で逃げろと言われてて
退会して垢転生したのがなんか恨みで通報してるんだろって
ごめん連チャンでかなり悩んでて

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdea-4pnY) · 2021/06/04(金) 18:03:45.85

そいつがこのスレ見てたらどうするんだ？
リア友おるならそっちに相談しろよ

2021/06/04(金) 18:04:11.24

初心者なんだし、素直にアカウント取り直すのがベターでしょう
誰が悪いかなんて段階はとっくに越えてるのだから、リスク回避を最優先してください
命をかけても惜しくない作品てわけでもないでしょ

2021/06/04(金) 18:07:47.12

あー、運営にその男の人が二重投稿の事チクってるってわけね。
怖ー。
運営にメール送っても返信無しなのか。
詳しく説明したらBANは免れそうだけど、その男に粘着されそうですね。

自分は逃げた方がいいと思う。

2021/06/04(金) 18:10:22.31

BANされての再登録は同じメアドどころか同じIPアドレスでも見つかったらアウトらしいが自主退会後の別アド登録は問題無かったと思う

2021/06/04(金) 18:11:46.59

>>120
変な奴はブロックしとけ。
規約に違反しなきゃBANされないから、そっちは自分で気を付けろ。

2021/06/04(金) 18:26:18.77

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2622gz/
【指摘観点】
・ヒロインたちを活躍させられない。出してもすぐにフェードアウトする。
・なろう受けする展開ができているかどうか
・テンポ感を重視するために、セリフや展開、登場キャラ数を削っているが削りすぎて説明不足になっていないか。
・初めて３日でストックが切れて、見切り発射で書き続けているですがが、
書き溜めてから一気に投稿したほうがいいのか、毎日投稿を続けたほうがいいのか分からない。（終盤までの大まかなプロットは出来ている）
【辛さ】辛口
【その他】ロリコンの騎士団長がキモすぎて書くのが辛いから退場させるか迷っている。
だけど、いなくなると、ヘイト役兼便利な暴力装置がいなくなって話が進まなくなる。
あと、だんだんマ●ツグ様化していく主人公が暴れだす。
【〆時間】4時間程度

2021/06/04(金) 18:32:47.22

バックアップとって退会しました
すいません作者でなくなったのでこちらにはしばらくこられませんが感謝しますありがとうございます
パニクりすぎててすみませんでした

2021/06/04(金) 18:40:56.14

>>126
セリフの説明っぽさと、言わされてる感を強く感じた。
相談文の悩み全般から察するにキャラクターを記号もしくは舞台装置的に見てないかな？
ただ「こういう属性のキャラを出す」ではなくて、もっと一人一人の設定を考えておいて、
生きてる人間であることを前提に一個置いてみると台詞回しも話も動かしやすくなるかもしれない。
「普通に会話しててこんな言葉使うか？」を意識するといいかも。

あとは説明のために会話をやたらさせているわりに、
「そもそもバフって何？」みたいな根本的な説明がすっぽ抜けてる印象。
まあゲームやらなろう読み慣れてる人間には分かるけど、バッファーは一般用語ではない。
別に用語を説明しろというわけでもないけど、主人公のスタンスを先に描写する必要はあるはず。
説明の優先順位に違和感を感じました。

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/04(金) 18:42:39.30

またアカウント取り直せばいいさー
再入会は禁止されていない
そして小説投稿サイトはなろう以外にも何十もあるよ
もらい事故みたいなのは誰にでも起こりうるから変に引きずらない方が良いよ

2021/06/04(金) 18:44:34.75

誰か>>127の話、要約してくれない？
何を言っているのか、さっぱり分からなかった

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/04(金) 18:48:24.77

ストーカー的なトラブルに関する事をあげながら質問されても困るん

2021/06/04(金) 18:51:14.79

>>126
2行しか読んでないけど伸びない原因が分かった

先行部隊の→先行部隊が
加戦→加勢(かせい)

出オチかよ
誤字脱字助詞ミスは仕方ないが冒頭からこれでは読む気しない

2021/06/04(金) 18:53:33.61

>>126
ヒロインは女主人公そのものじゃないのか？とまず思ったわ
追放もので女主人公なら大事なのは女主人公を助ける魅力ある男だろ

＞「勇者様！　アークドラゴンが召喚された影響で先行部隊の劣勢です。移動速度アップのバフをかけますから、加戦しにいきましょう。」
＞「俺に意見するなと何度言えばわかるんだ？　待機だ、待機！　魔王を倒せるのは勇者の聖剣だけなんだぞ？　いくらでも替えがきく雑兵共の助けるために、俺が危険な目に合わないといけないんだぁ！？」

ここだけ読むと勇者の反論は正論じゃね？と思った
勇者が悪い奴と印象づけたいなら略奪するところから始めた方が良くないか
女主人公が仲間の忠告を聞かずに勇者の元に行ったのも印象が悪い
あと勇者への復讐優先するぐらいなら魔王のためにと最初から変と分かっているパーティーに入るなと思ったわ

2021/06/04(金) 19:01:00.38

追放もので女主人公なら
追放された女主人公が新しいイケメンパーティーに入って大活躍
魔王を新しい仲間たちで倒して
元の勇者は犯罪者として逮捕落ちぶれでざまぁが1番爽快感あんのかなと思った

2021/06/04(金) 19:13:55.55

追加で
女主人公としての美味しさも主人公としての美味しさもあんま感じられずに勇者落ちぶれざまぁ場面ばっか濃くて爽快感ないわ
女主人公もそんな魅力的に見えんし何を楽しめば良いのか分からん

2021/06/04(金) 19:19:21.80

>>130
すみませんふたたび
まず感想でやたらに男の人に絡まれて適当に対応してたら
ある日そのひとから付き合おう、俺のことすきだろ?というメールがきまして
怖くて通報したら、数日後にその人退会してて
1週間後に短編を間違えてふたつ同じのをあげてるのが運営から警告メッセージがきて指摘がきて、削除したんです
その1週間後に以前連載で間違えて同じものを連続であげてた違反があったと運営からメッセージがきてて
なにか連続でおかしいと知人に聞いたらストーカー男が通報した可能性が高いから逃げろといわれ
3回目警告でバンになると←パニックでこちらで相談
いま自主退会したところです←いまここ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/04(金) 19:21:43.12

>>126根本的な部分で、これは追放ものではなく復讐ものです
この２つは似ているようで全然違うのです
追放ものと復讐もの、それぞれを検索して違いを実感してください
正直、この違いを理解するまでは指摘観点のあれこれはどうでも良いレベルで……
ラーメン屋の看板とメニューを掲げてパスタを出してる状態ですから

2021/06/04(金) 19:25:03.47

女主人公の追放ものなら異世界恋愛にしないと受けは悪いぞ
今のところ主人公が女であることの意味もあんまり感じない
というかメスガキ感があって、むしろメスガキの奴隷になったクズ勇者とメスガキで底辺異世界恋愛の方が受けが良さそう

2021/06/04(金) 19:40:20.09

>>137
それだわ

新しい勇者を～に女主人公が反対したのもイマイチ説得力がなかった
読んでん？とこんなに思ったのはメニューに書いてあるものと違うものが出てきたからだわ
女主人公割とゲスキャラになってきてね？とも思って読んで消化不良になったわ

2021/06/04(金) 20:02:26.06

>>136
ありがとう

ただのうっかりミス程度なら、ＢＡＮになんねーけどな
そのストーカーもブロックすればいいだけだし、ちょっとパニック起こしすぎ

でもまあ、それで良かったんじゃないかな

2021/06/04(金) 20:12:24.28

俺が書いてるのはメインキャラに性格が悪い奴がいるが性格が悪いということを認識しながら書いている
もしもあまりその認識なしにキャラ(女主人公とかを)を書いてるなら
一度キャラの性格について見直した方が良い
全員クズならそれはそれでありだと思う
ただその認識なしに無意識にそれを書くとしたら全体のバランスが悪くなりやすい

2021/06/04(金) 20:14:24.39

違反にもスリーアウトと一発アウトがあるから
同じのをうｐするのがどっちだかは俺らエンドユーザーには判別できんね
運営側も聞かれたって悪用されるから明言はしないだろうし
というかもうちょっと作品の管理をしっかりしよう

2021/06/04(金) 20:44:15.90

初投稿から4日目、ついにブックマークが付きました
嬉しいです

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/04(金) 20:56:20.91

おめでとう
うらやましき

2021/06/04(金) 21:05:57.79

>>144
ありがとう

2021/06/04(金) 21:07:38.67

>>126
14話まで読んだ
辛口だから好きに言わせてもらうけど
全体的に説明不足
テンポは大事だけど、読んでてよくわからない箇所が多すぎる

なろうってナーロッパな世界観を共有することである程度説明せずとも世界観が理解できるようになってんだけど
この作品はオリジナル設定が多過ぎるくせに説明不足だから
よくわかんない
例えば、謎のクリスタルとかユニークスキル手に入る注射器とかね
むーちゃんがなんなのかもわかんなかったし
犬になれってのが、ただ四つん這いになるのか、本当の犬になるかもピンとこなかった

んで肝心の主人公のバフ解放が一番よくわかんない
とりあえず万能なのはわかるけど
その理論がよくわからん

あと序盤に騎士団長と勇者と二人もざまぁ対象を同時にだすから
読んでてごっちゃになるなぁと

主人公が魔王倒したいのはわかるけど
勇者に肩入れする理由がピンとこなかった
騎士団長と結託して殺して新しい勇者召喚すれば？と思ったかなぁ

ともかくオリジナル設定出しすぎはよしたほうがいい
追放ざまぁ書くならもっとテンプレによせないと

2021/06/04(金) 22:29:31.08

>>126
締めます

追放ものと復讐ものの違いを勉強するところから始めます

2021/06/04(金) 22:45:15.36

無双ハーレムもののハイファンタジー作ってる途中なんだけど主人公についての感想聞かせてほしい
なろう特有？の容姿から性格まで平凡で個性が薄くてモブ感の強い主人公が好きじゃなくて、よく言えばかっこいい、悪く言えばメアリースーなキャラクターにしたんだけどよくある二次創作みたいに顰蹙買わないかな
無双ハーレムものとはいえそれなりにダークで重いからカタログスペックだけでは判断できないかもしれけど、どう思うか正直に聞かせてほしい
因みに主人公のスペックはまあまあ賢い、強い、美少年でモテるの役満。自分で見てもこいつが苦労せずに成功してると腹立つのは想像できるから勿論苦労や苦悩はさせる
一応無双とかハーレムは好きだけど、何でもかんでも思い通りになるわけではなくて緊張感のある感じを好む人に向けて書いてる

2021/06/04(金) 22:48:21.60

俺は読まないかな

2021/06/04(金) 22:53:55.63

>>149
参考までにどんな主人公なら読む？　それともジャンル自体が嫌い？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/04(金) 22:56:21.96

特にひんしゅくは買わないっす
というかみんなそこを目指した結果、例のあだ名にいきついてるのよ
曰く、イキり◯◯太郎

2021/06/04(金) 22:56:39.70

無双ハーレムでダークで重いって矛盾してない?

2021/06/04(金) 22:57:08.37

主人公が美形ならぜひともモサい身なりでイケメンを隠してほしい
そしてちょいちょい美形バレしてニヤニヤさせてほしい

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/04(金) 22:57:43.29

問題はそっち側よね
ダークで重い、という作品のカラー

2021/06/04(金) 22:58:03.59

>>148
それなら転生したらスライムだった件のリルムが割と書きたいものに近そうだな
リルムも美少年(中性)、賢い、強い無双でモブさはあんまない
割と無双ハーレムだが中盤はダークになる

2021/06/04(金) 23:04:02.49

>>150
俺は苦労や苦悩が読みたい時に無双ハーレムはいらないし無双ハーレム読みたい時に苦労や苦悩はいらない雑頭だから

2021/06/04(金) 23:08:08.90

>>151
読者の反応見て軌道修正…て思ったけど致命的なやらかし一発で印象は地に落ちるから難しい

>>152
多分してないと思う。融和させるのは難しいとは思うけど

>>153
それやってみたくて仮面のデザインまで考えてました(中二病末期)

2021/06/04(金) 23:08:19.79

>>154
序盤は特に重い、それ以降も大衆に認められちやほやされることもないし、途中で主人公がそかなり苦しい思いをする

>>155
近いけど主人公の境遇に関しては結構違う。非差別階級なので

>>156
頑張って苦悩や苦労を無双のカタルシスに繋げるつもり

2021/06/04(金) 23:09:32.21

誤字った
途中で主人公がそかなり苦しい思いをする：そかなり→かなり

2021/06/04(金) 23:13:21.72

また誤字だ…
非差別階級→被差別階級

2021/06/04(金) 23:13:58.99

>>158
無双ハーレム作品は頭からしっぽまでんほぉ～ってしたい時に読むのに苦行パート挟まれると安易にんほれない
カタルシスより豊富なイチャイチャと常勝無敗感と取ってつけたようなクソザコハードルが欲しい

2021/06/04(金) 23:15:33.31

普通にあらすじ見ないとわかんない

2021/06/04(金) 23:23:15.68

>>161
ブクマ0とかだと闇堕ちするかも

>>162
序盤酷い目にあってそれが原因で自身とヒロインや苦しむ人々のために社会の変革を目指すっていうありがちな感じ。ストーリーの緻密さはウリにする予定はないかな

2021/06/04(金) 23:40:42.98

ちょっと趣向を変えて、主人公の設定、エピソードで萎えたり腹立ったりするのってある？

2021/06/04(金) 23:43:40.57

>>163
レジスタンス的なストーリー？
なら（一部の熱狂的な）大衆の支持を得てるとかにしとかないと
それと革命系は熱血な人間がメインキャラクターに必要だよ

苦難するよりチヤホヤされたほうが良くない？
重いストーリーより序盤は明るく進めといて終盤で実は……ってやったほうが良くない？

2021/06/04(金) 23:54:20.89

>>165
同じく被差別階級の人たちを取り込むけど、個人の力の差が馬鹿みたいに大きいから少数精鋭で支配階級を崩す方が合理的で大衆の支持はいらないかなって。それで暗躍っぽい感じにしてる。今んとこ未定だけど恐怖支配寄りの武力支配にするかも
あと終盤にそれなりに思いの持ってくる予定

2021/06/05(土) 00:04:13.90

>>164
ありきたりと感じる場合にそういったことを思うことが多いかも

自分なら
主人公がクソ雑魚ナメクジで苦労ばっかして
最終的に「英雄の血を引いていたんだお！」みたいなので
主人公が覚醒するやつとか
少年ジャンプとかで腐るほど見たから生半可なものは受け付けない

直近だと追放ざまあ系もかな、いちおうね

まあでもそういうのってその読者がどんなものを読んできたかで
だいぶ変わるからなあ

極端にニッチすぎるものでなければ
なろうでの需要はそれなりにあるし大丈夫だと思うから
受ける受けないを深刻に考えんでもいい印象なんだよね

もっとも自分の好きなもので勝負するなら
婚約破棄、追放ざまあのテンプレに勝てる構成力が
欲しいところではある

テンプレの構成ってマジでよく出来てるから

2021/06/05(土) 00:20:52.96

主人公は普通の出自じゃないから最初から謎は示しておいて後で正体が分かった時の違和感軽減するから「実は英雄でした」に近いけどまだマシだとは思う
頑張るけどテンプレに勝つのは望んでないかな、処女作だし

因みに主人公の正体がどんなのだったら面白い？

2021/06/05(土) 00:27:35.10

確かに料理のレシピに例えるとテンプレは良く出来たレシピなんだよな

定番のレシピ無視して創作料理に挑戦ってのは飯マズの考え方（ブクマ100の壁）
美味しい料理の構成要素を把握した上で創作料理に挑戦　が正しいと思う

2021/06/05(土) 00:33:35.92

実は魔族の王が生まれた家と隣の地区に住んでたのが主人公のサトル君
魔族の王とは10歳のときに遠目に会釈を一度交わし仲である
両人は気づいてはいないが初恋は魔人アイドルのキミコちゃんで結婚・引退会見で同時に失恋している

その二人は今、人類と魔族の運命を賭けた戦いに身を捧げている。
片方は勇者として。片方は魔王として。
心に同じ形をした傷をつけていようとも、決して混じり合うことはない。

眠いと恥ずかしげもなくなんでも書ける

2021/06/05(土) 03:25:20.79

>>170
朝起きて、さっぱりしたところでじっくりと文章を読み直すがよい

2021/06/05(土) 03:32:31.49

ざまぁモノって文字数(これだけじゃなんとも言えないかもだけど)でいうとどれくらいで完結するのが読み心地的にいいんだろう

あと、あんまステータスとか主人公の設定系たくさん稼ぐのはなんか文字数稼ぎしてるみたいでいやだなぁと思って極力省いてるんだけど、削りすぎても印象残りにくいよね？
興味ない人も多いだろうし、たまに見かける主人公の現在ステータス書いてるだけの専用ページはさんだほうがいいのかなあ

2021/06/05(土) 04:41:33.74

>>172
ざまぁ物を読めばわかるよ

ステータスで文字数稼ぐのが嫌な人はそもそもステータス設定を出さない
ステータス設定は出すけどステータスを書くのが嫌だなんて意味不明よ

2021/06/05(土) 04:44:31.23

>>173
脳が焼き切れてステータスが好きになっちゃった人だっているんですよ！

2021/06/05(土) 05:16:24.37

>>172
とりあえず七万字(出来れば5万)以内に最初のざまぁが欲しい
それ以上は引き伸ばしに思われて脱落し始める

2021/06/05(土) 06:02:57.26

ざまぁものってさっさとざまぁを進めてカタルシス与えなくちゃいけなくて、それが終わった後長く続けるにはいつもの無双ハーレムしなくちゃいけないけど、人気低迷して打ち切りだろうから書籍化のコスパ悪そう

2021/06/05(土) 06:45:19.73

文字数が気になるならあとがきにステータス置いとけば計上されないんじゃない？
含まれたっけ？

2021/06/05(土) 08:36:11.08

検索すればわかるだろうに、何で自分で調べようと思わないんだろうな

キーワード　ざまぁ
詳細条件　完結作のみ
ソート　評価ポイント順

で出てきたのを上から文字数調べればいいじゃん

2021/06/05(土) 08:38:01.96

復讐譚は嫌いじゃないのに、ざまぁというだけで卑小化されたような印象を受けてしまう
この違いは何なのだろう

2021/06/05(土) 08:52:56.54

>>179
ざまぁするのは性格が悪い人間がすることという感じだからじゃないか

2021/06/05(土) 09:01:05.08

復讐は反撃だ
対してざまぁは無抵抗
つまり>>179の負けん気が強いという事なのだろ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/05(土) 09:16:24.99

実際卑小ではある
でも同時に復讐とかケチくさい事言ってないで世界ごと滅ぼせよ、とも思うよね
結局どっちも器は小さいがそれがそれぞれの好みのジャストサイズなのよ

2021/06/05(土) 09:57:02.79

典型的な復讐ものは自分の手を汚してでも憎い相手を苦しめたいという積極的な意思を自ら実行するジャンルで、対して典型的な追放もの(ざまぁ)は自分の手を汚さずに憎い相手が苦しんでほしいという消極的な願望が自然に叶えられるジャンルで正反対な性質のものだと思ってる
少なくともどっちが比較的卑しい感情かは一目瞭然。邪悪と醜悪の違い?

2021/06/05(土) 10:13:55.36

復讐譚だと『サラマンダー戦記』が良く出来てたな。復讐後のやるせなさを込みで。
書き手が『復讐』について考え抜いていないのが見受けられるんだ。

2021/06/05(土) 10:27:54.31

なろうの復讐ものって憎たらしい敵を殺すどす黒い快感を得るためのもので復讐の後の悔いとか復讐鬼となった主人公の迫真の姿を見るものじゃないからなあ

2021/06/05(土) 10:38:09.52

なるほど・・勉強になります
ざまぁはちょいちょいはさんでるんですが、ステータスにに関しては他の人のを参考にしてみます

2021/06/05(土) 10:41:05.48

>>184
考え抜いた先に、やるせなさとか書いても読者受けが悪いから書かないだけだと思う

2021/06/05(土) 10:47:00.15

ステータスの必要性はないけど魔力とかに比例して魔法の殺傷力が高まる場合防御力とか素早さらしきものがないと簡単に死んじゃうから魔法のエネルギーで受けるダメージを軽減する力とか作ると便利

2021/06/05(土) 12:00:01.28

主人公弱いからパーティー追放のテンプレに沿って追放された主人公話書いてるけど序盤に主人公がマジで弱い描写書いたら主人公がクソガキでムカつくとか殴りたいとか感想に書かれた
テンプレに沿って実際は力の使い方知らないだけで強い設定なんだけどそう言うのは早めに出さないと駄目だね
10話くらいから他とは違う感を徐々に出して60話くらいで主人公は最初からどんな魔物でも一撃で倒せる力を持ってたのが分かったって展開だけど遅すぎたわ

2021/06/05(土) 12:13:20.89

遅すぎるよ
テンプレに沿うなら恥ずかしがらずにテンプレやらないと
例え1話2000文字でも12万文字
地力のある文章が上手い小説家じゃないと読者は途中で脱落する文字数だよ
10話は既に無双し始めてないと

2021/06/05(土) 12:21:05.58

>>189
クソガキと読者から言われるの性格のせいじゃね

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/05(土) 12:31:23.44

10話まで何をしてたのか、それがどれくらいエンタメしてたかの話よ
必ずしもいきなり強くなる必要はないのよー

2021/06/05(土) 12:44:37.39

追放されて当然と思われたらそこで終わり

2021/06/05(土) 12:45:19.03

問1
以下の文章に読点を打ち、一字空け、段落分けなどをしなさいしてください

通勤電車に揺られていたおっぱい星人はふと向かいの席を見やった。
そこに座っているのは超ミニスカートをはいた少女だった。
しかも高いヒールをはいている。
（パンチラチャンス！）
胸中で気合を入れたおっぱい星人は両目を細め、視線を少女の股に集中させた。
だがパンツまであと数センチのところでスカートの裾が邪魔をしている。
（そこをどけえ！）
おっぱい星人は渾身の眼力を込めて睨みつけたがスカートはぴくりともしない。
業を煮やしたおっぱい星人が野獣のごとき形相になった時、
「あ！」
彼の視線に気づいたらしい少女がスカートを手で押さえた。般若のような形相で睨みつけてくる。
「……ミニにタコがついてますよ」
「……」
おっぱい星人はごまかそうとしたが、少女は視線で死ねと言っていた。

2021/06/05(土) 12:49:45.29

ネット小説なら意識して読点減らした方が良いんだなこれが
万が一に縦書き文庫になるなら直せば良いのよ

まあこのスレにいるような猛者は全員知ってるが

2021/06/05(土) 12:51:35.31

小学生の時に句読点は息継ぎのたいみんぐでやれと教えられてるから、そのタイミングでおいてる

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdca-QyxH) · 2021/06/05(土) 12:51:44.56

一文を短く、は基本だものねえ

2021/06/05(土) 13:07:41.56

>>195
初心者スレ！！
猛者とか言わない

2021/06/05(土) 13:10:33.80

街路樹の緑とアンティークな鋳鉄の黒い街灯が春の陽光と青い空に絵画のようなコントラストを成し、街角のカフェには生来の銀髪を煌めかせて学生や恋人達が笑いさざめく。

こういう文をなろうで書くときってどんな風にしたら読みやすい？

街角のカフェで学生や恋人たちが笑いさざめく。
彼らの髪は皆、生まれつきの銀髪できらびやかだ

とかでもまだ過多かな？

ちなみに86って今アニメなってる電撃のやつ
試し読みからずっとこんな感じの描写で挫折しそう
なろうならこういうのって受けないんかなあ

2021/06/05(土) 13:13:11.64

実際いつ頃まで初心者スレにいられるんだろうか
ここが一番人が多そうで居心地が良い