【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★34
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■スレルール
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
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・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
■前スレ
【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1622030341/
【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★32
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1619333471/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>747
それ許されたら信長の子孫は名誉毀損の賠償金で食っていけそうだな 御先祖様が彼氏に送った浮気してごめんなさいメールを晒されたので訴訟とかもいけますね 幕臣ズは暗殺じゃなくて病死ということにすればまだマシだったのでは 御先祖様がロリコンロリコン言われて
自分もロリコン扱いされたので訴えますとか それにしてもよっぽど六角を継ぐ美しい夢編書きたいんだな。今回も言及あったぞ 本編書籍版のための作業量増加で、羽林のweb版の更新すら亀の歩みになってるのに、追加で六角編展開するのは流石に無理やろ
ただの趣味でやってた銀英伝二次の頃とは話が違うし >>754
直前まで飛鳥井の伯父と話してるからなぁ
そこから病死は無理がありすぎないか ところがどっこい真っ先に完結するのは
親父死んだ時に高島に朽木まで攻められて一人落ち延びて九鬼辺りに渡って
信長の天下統一助ける海賊編だったりして 教如の加筆を見ると暗殺を実行したのは顕如じゃなく教如じゃないかと思ったんだがどうだろ
伯父は暗殺のタイミングしっかり見てない様だったし あそこで顕如が自分で首切るくらいなら教如が顕如を殺した方が自然にみえるな 教如が顕如に扮して義昭を殺害した後、顕如の自室で顕如を殺害か
ありえんとも言い切れんし、加筆の内容見るとそちらのほうが自然だな 島津との会話を見ると顕如殺したのは教如っぽい気はする
ただやっぱり義昭殺したのは顕如だろうなぁ
義昭の上洛に憤慨してたし、そこに幕臣からの後押しがあったと思われるので、その辺まで加筆してくれてると良かった 扮するといっても坊主が坊主に扮するのはとても大変そうなんだけど
虚無僧みたいな笠でも被らない限りムリでは 読んだけどそこらへんがよくわからんかった
次の巻で解説回とか有るかなあ めちゃくちゃ高度なミステリになってたりして
誰が殺した、どの凶器、密室… 交換殺人なんて単語が出てくるし、なんか推理小説っぽかったよな
回答編はないわけですがw どちらかというと顕悟何してたんだというのと、
教如先に殺さなかったことが気になったかな 一応表向きは仏門だから廃嫡＝死は避けたいとは思う理性は残ってたかもしれないという気もしないでもないような 島津は武将の首にしか興味ないから見分けられるのは兜と旗指物に持ってる武器くらいで
坊主は皆種別：坊主にしかみえんのじゃね？ 歴史ゲームとかだと、よく自称子孫からクレーム来るんだってさ！
うちの先祖の内政値はもっと高い！みたいな
義昭や顕如は史実では天寿全うしてるから、子孫から、よくも先祖を惨たらしく殺したな
なんて来てても不思議ないよ >>777
歴史ゲームで自称子孫からクレームがくるって初めて聞いたけどそれほんと？
適当に話し作ってない？ 清水の次郎長は一家が再興されて今でも事務所を構えているので下手なことを書くとぶっ殺される
豆な 原作だと奥州勢との戦いのところで止まっているけど、このまま天下統一したら朽木の直轄領ってどれくらいになるのかな？
史実の徳川の天領よりは大きいよね？ むしろ琉球支配以外何も考えてなさそうなのが淡海の島津 >>778
人に食って掛かる前にいい加減sageろよ
何でそんなに悪目立ちしたがるの >>780
というか、大名と呼べる家って上杉、毛利、松永、内藤、三好、那須、長宗我部、一条くらいしか残ってなくない？
佐竹、結城らへんがどうなったかわからんけど。 >>784
推奨ってのは、更新や新刊がない時期の
勝手な考察とかはsageでやれってことで
新刊が出た今はむしろage進行って
ことだぞ わけわからん俺ルール言い出して笑う
まぁsage進行自体昔2chが活発でageると荒らしが
よってきてた頃のルールだから、今はあんまり意味ないけど
新刊出ようが何しようがsage進行はsage進行だから
変な解釈足すなｗ 別に必須じゃないけど出来たらsageとしてでええやん
ごちゃごちゃ変なルールは要らん 尼子や島津や秋月や陶だって領地換えはされたけど一応家は残ってるし、
神保や椎名クラスを大名に数えていいのなら、
長野や九鬼や堀内も大名に入れていいのでは
ていうか鯰江や明智は大半の家より領地多そうだけどどういう扱いなんだろ >>786
江戸幕府の基準で言うなら一万石以上はみんな大名だぞ
上杉や毛利、三好、松永、内藤は大名の中でも別格の国主大名
那須は那須郡周辺しか治めていなので平井や蒲生と同じ一般的な城主大名 >>791
デジタル大辞泉
すい‐しょう〔‐シヤウ〕【推奨】
［名］(スル)すぐれている点をあげて、人にすすめること。「公立図書館の活用を推奨する」「推奨銘柄」
つまり
ageよりsageは優れているのでsageたほうがいいよ
って言っているのだな(｀・ω・´) >>770
基綱は髭薄いそうだが
髭薄い人はああいう生え方無理なんだよなぁ しかし日向守の絵が酷い
もうちょっと老いの中にも
武人の片鱗ぐらいは 若い頃に比べれば全然マシだと思うが
ttps://imgur.com/L4la2XS
ttps://imgur.com/PnQH3CP ホクロはもとむら版のデザインに合わせたのかな
過去に自分が描いたの忘れてるだけかもしれないけど 基綱は唐入りはしないんだから、かわりに功臣粛清をする必要があるんじゃ？ 南方に出るんだからそんなことやってる余裕無いだろう 対外戦争の予定があるから常設の軍隊は雇用したままでいいし
息子以外に権力渡してない上に武将全員を領地経営者として教育してるから国内は落ち着くだろうな 領地経営に口出しをしてる(金で兵を雇えとか)のはどの辺の大名からなんやろ？
毛利三好松永内藤にはしてないよね？ 描写があったのは近江の国人領主たちぐらいだけど、版図拡大するたびに言ってるんじゃないかな
そうしないと朽木の進軍に合わせられないだろうし 対龍造寺の時にやった馬揃えがアンコール受けてるし
琉球攻めで馬揃え、呂宋攻めで馬揃え、マカオ攻めで馬揃えみたいに繰り返して公武に日本国としての軍という意識を徐々に作っていくとかどうだろうか そのへんはやるだろうな
国家意識を持たせるのが大事って作中でも言ってたし
淡海本編の流れで行くと、日本は海洋国家ルートだから海軍の発展が著しそう
とはいえどのへんまで自分の領地にするかは頭悩ませそうだよね
琉球は取るとして、フィリピンのあたりどういう扱いにするんだろうな >>805
毛利は関所廃止に街道の拡張を受け入れさせてた
潰す前の大友と竜造寺が文句言って来た時に脅さなくても毛利はやったぞって流れで というか関所廃止や街道整備して物流良くしないと結局朽木の経済活動の恩恵うけられないんで 国人「臣従したのに小遣い稼ぎの種を奪うなんてひどい、ところで近江に比べてうちの領内はやたら物が高いのでなんとかしてください」 関所廃止で恩恵出るような体質に自ら変えないとヤバい訳やな その点朽木政権で朝鮮と貿易できなくなった九州商人は朽木死ねって思ってそう
今のところ代替する飯の種無いんじゃないのか 奴隷返還要求中で頓挫してそうな南蛮交易、
密約反古で国交断絶中な琉球交易、
万暦帝の悪政で深刻な経済不況で規模縮小してそうな明交易
朝鮮に限らず海外交易は下手すりゃ全滅状態なので、
九州の豪商は干上がってるんじゃないの
明はともかく南蛮と琉球は大殿が機内に戻ってきてなんらかの仕置をするまで状況が動かないのが気の毒 九州征伐時に物資の手配とかで食い込めてればまだねえ＜九州の豪商 明貿易は密貿易とはいえ史実より発展してる日本側の品を求めて倭寇が活発にきてそうではある
この場合明から銀や銅貨流出がさらに加速して明国内やばいことになりそうだが 当時の領主が積極的にやってたから商人じゃ逆らえないわな なるほど、下手したら豪商が奴隷の返還費用をおっ被されてる可能性もあるか >>808
琉球より先を近江から直接統治するのは効率が悪いの琉球、台湾、フィリピンあたりに輝綱を太守として置くんじゃない？ この当時、反スペインの南蛮人は来てるのかな？対応の仕方では30年戦争の行方も変わってしまう。ユグノー戦争も。 書籍で書き足されそうだけど
奴隷と言われて同意するものなのかね
移民ですくらいの言い訳はないものなのか 台湾はこの時期は先住民しかいないので、下地がなく統治は大変そう
入植が手っ取り早いけど、国内でも人足りないところあるからなぁ 戦国時代がおわってから50年で人口が倍に増えたからな
相国の治世ならもっと増えるんじゃないかな 近江とかの長い間直轄領なってるところは既に人口だいぶ増え始めてそう 中国地方は人が足りないって話しがあったな
まあ日本みたいな山だらけの土地で農業で人口増やすのって大変なんだろうなあ
地方の高速走ってると、山と川にへばりつくような集落がちょいちょいあって、暮らすの大変だろうなって思うわ
昔ならなおさらだろう というか近江周辺地域は増えているんじゃ？
でも安芸に送る程の年齢に達している
二男三男は少ないのかな
越前加賀という近場の強制過疎地があるし >>826
たしかにそうだな
でも都会から田舎に移民したい人も少ないだろうな
そういえば具体的な民政の成果が作品では記述されてないのでわかりにくいな
八幡城の作りがどうなっているとか、城下町の賑わいも書かれたことないし、商業の中心地や娯楽の中心地がとこで何が流行っているとか全然書かれてない 黒官が近江に来たときにすご〜いしてなかったっけ？＜発展 >>828
人あまりな地域の非嫡子には朽木や織田の傭兵になるというファーストチョイスがあるし、
近場で入植のアテがなくても遠国まで行って百姓やりたがるのは少ないと思う 朽木の雑兵って頑張っても武士になるチャンスはないのかね？ なるほど作中にもそういう記述はないのか
上官からの推薦制度とかがないのは人材マニアの大殿にしては抜けてるね >>833
誰に雇われるか次第では？
朽木家直轄や古参の国人に雇われると待遇は良さそうな代わりに出世の余地は少なくて、
北畠次郎みたいな野心家に雇われたら働き次第では出世できそう 雑兵からの成り上がりはないけど、小姓からだったり、使い番からだったりはあるよね あるかないかわからないものをないと断定して貶すの材料にするのすごくイキリキッズっぽくて可愛いね 職を辞す際に推挙したり、登用したりはあるんじゃないの。
大殿とか指揮官、統治者の視点からだと下の方のそれは描写し難いだけかと思うが。
秋葉市兵衛は使番からの登用だったのと、石田佐吉は前世知識でおそらく三成だと割れてたとはいえ、親父が専売所担当からの登用だな。
まぁネームドを取り上げることが特にフューチャーされがちだけど、その他の人材に関してもやってるんじゃね。
名無しの登用だと語り口の視点にも困るしな。 オレ電子書籍で買ってんだけどさあ、なんか舞台の脚本＋SS付きの11巻とか出てるの見つけたんだけど(-_-#)
普通の11巻しか無かったときに予約して買ったのに、なんなんコレ
別売りしてくれよ(´･ω･`) アンテナ伸ばしてないお前が悪いと断じるのはカンタンなんだけど
そんなに欲しかったらフツーに両方買えば？
たかだか1000円かそこら（オマケになる書籍1巻分相当）が惜しいくらいな価値しか認めてないのに、
本来関係ない消費者のスレでその程度の逆恨みで愚痴られても困る >>843
特典なんてすぐゴミに成るから気にするな 一冊買ったぐらいでお客様面するなと言いたいわけか
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