【独創性】小野はるか『後宮の検屍女官』検証スレ【パクリ】
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こちらは2021年刊行「後宮の検屍女官」と1999年刊行「宋の検屍官 中国法医学事件簿」の類似性を検証するスレッドです
検証の為の引用は引用元を明記して下さい
誹謗中傷はやめて下さい 祥伝社さんの公式あてに
『宋の検屍官』の復刊希望と言っている人がいるけど
このタイミングだから今回の件を知ってる人かな
本人は逃げ切れると思ってるかもしれんが
先行きはわからんねえ
この先続刊してもまたやらかせば今回のことも蒸し返されるし あのまま何事もなかったかのように逃げ切るなんて腹が立つからな
「教科書参考にした奴はみんなパクリ」なんてクソ屁理屈捏ねて逆ギレしてたのは腹立たしいし
参考資料を参考資料としてきちんと自分でお話組み立ててる人間から見ると馬鹿にされてるとしか思えないもん
まともに事情説明するつもりがあるならもう黙ってようと思ってたけど、ちょっと無理だったわ あとなろう系の作家さんでもう一人、それとなくこの件に触れてるっぽい人がいるよね
江戸の検屍官をコミカライズしてる漫画家さんも、この騒動を知ってそうな雰囲気がある 復刊ドットコムで宋の検屍官の復刊をリクエストすれば?
気にしてる人が多ければ投票もすぐに集まるんじゃない? 他の出版社はこれを知らないのかな?
今度は自分達の番かもしれないのに 司書さん、関係ない人にまで類似点調べてほしいってリプ送ってるけど
角川に個人的な恨みでもあるのかな
干された元作家とか? >>865
前に角川嫌いとか呟いてた気はするけど…
まあ、いいんじゃね?
うちらみたいにどっちかしか読んでないとかいう奴より
両方読み比べた人がかなり似てるって感じて情報発信してるわけだし
拡散力ありそうな人のとこにぶら下げておけば人目につきやすくなって広がりそうだし
広がったらさすがに無視とか沈静化待ちとか出来なくなるでしょ 司書さんのツイ結構RTされてるし私は応援したいな
こうして表立って行動してくれるだけでありがたいわ これではっきりしたな
日本の文学業界はパクったもん勝ち 宋の検屍官を早速復刊リクエストした人いるね
せっかくだからスレで協力を呼びかければいいのに オリパラに不満持ってる国民に対する失言ってここの社長だったんだ 復刊ドットコムでリクエストした者です
よかったら投票ご協力お願いします
復刊ドットコムで検索したら投票ページにいけます >872
投票してきたよ。
純粋に面白そうだから読んでみたいなぁ。 司書さん頑張るなぁw
角川宣伝垢の五輪プログラムだかについてのお知らせツイートにも検屍女官の話ぶら下げてる 司書さんには頑張って欲しい
職場の都合でTwitter出来ないから応援できないけど
私も復刊ドットコムに投票してこよう 司書さんの角川宣伝アカウントへのツイート
「そんなことよりも、」が強引過ぎて笑ってしまった やっぱ絵師さんが司書さんのところに魚拓貼り付けたのって
小野さんが何事もなかったかのようにRTとか交流とか始めたからかね
ツイートから怒りの波動を感じるw >>878
検屍とかで検索すれば引っかかるよ
桜餅(長命寺)のアイコンの人 投票ありがとう
面白そうだよね。読んでみたい
司書さんすごいな。少しでも広まるといいな 宋の検屍官は地域の図書館にあったけど中国人の死体観察学の方は中古でも在庫切れで大学図書館まで行かなきゃないや
検証のために手に入れられた人すごいな >>862
自分もあのお2人は騒動を知ってるんじゃないかと思った
司書の人がああやってぶら下げたら結構RTやいいねがついてた
社長の失言がちょっとしたアシストになったわけだ >>883
凄いね
フォロワー千人以上の人が何十人もリツイートしてる
角川社長のフザけた発言でストレス溜めてた層の人たちがここぞとばかりに広めてるw
小野さん運がないなw
角川社長が失言しなければこんなに広まらなかったのに つまり角川社長は自らの失言で沈静化待ちしてた売れ筋商品を潰したってことか
ドジだなぁw このまま拡散して欲しいね
ところでAmazonレビュー、1つ消えてない?
ちょっと批判が過剰すぎます〜みたいなこと言ってたレビュー
一番新しい絶賛擁護レビューしてる人、本好きみたいなのに
本のレビューは2冊だけで内1冊が後宮の検屍女官なのが不思議だね〜 星三つの「批判が過剰すぎ〜」のレビュー、確かに消えてるね
ああやってぶら下げるとは司書さん考えたな
祥伝社にぶら下げた時とは反響の大きさが違うw
それに川田先生のと検屍女官の両方とも読んで
2冊の画像出して言ってるのが強味だよね >>887
小野さんの近況ノート魚拓取ってた人もGJだよね
私がパクリなら川田先生もパクリ!って発言はやっぱ強烈だし
普通の人なら、うわぁ…って思うもん 久日にアマゾンのページ見たけど、トップレビューは役に立ったが120人超えてるんだな。
2位も100人超えてるし。
いつの間にこんなに人が付いたんだ?
最初はトップレビューが60人台だったのに >>888
あの魚拓の「川田先生もパクリ!」発言はドン引きだったよ
>>889
数日前にアニゲー速報でまとめられた辺りで「役に立った」が大きく増えたように思う なんつーか、この板ホントに影響力ないな
7/7にスレ立ってからゲー速でまとめられる7/20まででアマゾンのトップレビューの役に立ったは60 →80人程度しか増えてないのに
ゲー速でまとめられたら5日で80→120かよ
数あるまとめサイト一つにさえ及ばない そもそも小野はるか自体が知名度ないもんね
アニメ化かコミカライズ始まった時に警告しやすいから語り継ぐことは辞めたくないけど まあ興味ある人しか覗かない板で
さらに作家名か作品名を知ってる人でないと見ないスレッドだしな
とはいえここで問題点を洗い出したり、行動した人の報告が上がったって事が
ゲー速にも多少は影響してるかもしれない そりゃこんなマイナー板に影響力あると思う方が頭悪いでしょ
Welcome to underworldとか言っちゃうレベルの痛い中学生じゃあるまいし
ここはただ粛々と検証とかするだけでは そうそう
疑惑の火を絶やさないことが大事よ
いつか小野はるかがまたやらかすまで見張る事も大事だけど 小野さんがWeb版再公開しないのって検証避けだろうなって感じになってきたな
宋の〜読んでる人ちょっと増えてきたし、比べられたらヤバいんだろうなぁ
今までは宋〜が絶版だし、パクラーに金落としたくないから後宮〜買わない人多かったし
検証捗らないねって感じだったけど
宋〜読んでる人増えてきたら話は別だよね
ツイッター復帰はもうほとぼり冷めただろーって思ってだったんだろうけど(2週間程度で沈静化するわけねーだろ)
司書さんがなんか頑張っちゃってるしw
消した筈の「川田先生もパクリ」発言も魚拓で拡散され始めちゃったし
どうするつもりなんだろな?
謝るなら早い内がいいと思うけどw 宋の検屍官、図書館で3人待ちだったから気になってる人多そう
Web版あれば検証にお金使わなくていいから楽なんだけどね
パクリにお金払いたくないからブックオフで探してるけどまだ高いから躊躇う 突然に、ネタ出しはこんなに苦労してるんですよーって怒涛アピールツイートしたと思ったら
司書さんのアレで?また二日以上だんまりし始めて笑う
この経緯でるまえ毎日何十もつぶやいていたよね そりゃ社長のツイートにリプされちゃったら、社長室経由で編集部にも問い合わせあるだろ
事実無根なら社長だって毅然と対処しなきゃだろうしな
実際のとこどうなのか調べるくらいはする
そうなれば小野も自由には動けなくなるよ KADOKAWAに夢見すぎ
もっとでかい問題にならなければ盗作かどうかなんて調べやしないしこの程度なら作者に口頭で聞くだけだよ
小野が「してません」って言い張れば「してないそうです」で終わらせる
トリックやアイディアには著作権はないから全く同じ表現や文章がなければ法的には問題ないからね
それこそ今回の社長並の炎上でもしない限りは問題にもしないよ
そういう体質だからこんなあからさまな盗作が大賞取れるんだし 盗作ばれて友人作家に励ましツイ消された時点で結構負けてるから
このままうやむやにできたとしても完全勝利にはならないと思うけどな
沈静化させないためにはかなりの努力が必要なのは確かだけど 後宮物や時代物のミステリー書いてると小野はるかにパクられるって認識が広まればいいんだけどね
私はこの作家を一生そういう目で見ちゃうと思う 出来ればもうちょい小説書いてる人達(プロアマ問わず)に広がるとよかったなーとは思うけど
これ以上はちょっと無理かね…司書さんの頑張りに感謝
しかし、発覚からこっち、小野語録作れそうなぐらい面白い発言いっぱいあったね
こういうのはトリックですらないんだから誹謗中傷とか
同じようにミステリー書いてる作家さん達に失礼だとか
自分がパクリなら川田先生もパクリとか
あとで魚拓確認してまとめておこう。次スレ立つならテンプレとして貼るのもいいね うちわ作ったりしてKADOKAWAが大プッシュしてるから切られなければ知名度は上がるんじゃない?
澤村御影とかKADOKAWAはリデビュー作家のゴリ押し好きだから小野はるかも無理やりにでも売れてる作家にすると思う 投票増やしたいなら貼ればいいのにね
『宋の検屍官 / 中国法医学事件簿(川田弥一郎)』 投票ページ https://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=71518 知名度上がろうと何しようとうやむやになろうと
この先小野さんの本は買わないな……
『検屍女官』はうっかり買っちゃったけど
勉強代だと思うことにする、とほほ
真面目に正当に努力してる作家さんは沢山いるから
そっちにお金出すよ 30世紀のタイムパトロールだけど、小野はるかの次回作は「虫愛ずる検屍姫」だよ。
主人公は皇帝の寵姫の娘だけど、虫の観察と研究が贅沢よりも色恋よりも大好きで、
しかも蛹が蝶になるのも蛆が蠅になるのも同等に愛ずるという変わり者だよ。
ひょんなことから後宮の離れで発見された殺人の被害者の検屍に首を突っ込み、
死体についた虫たちの状態から死亡した時刻や場所などを割り出して、
衛士たちに一目置かれ、皇帝の許可のもと事件解決に協力するという話だよ。
有能だけど堅物のイケおじ衛士長を、奇矯な言動で振り回すさまが萌えどころだよ。
巻末に川〇さんへの謝辞とか参考文献としての記載とかは特になかったよ。 のぶみの絵本のパクリがバズってるからこのタイミングで小野はるかのパクリもバズんないかな……
しかし本当にパクラーって厚顔無恥な奴ばっかだわ URL貼らなくてごめん
ごちゃんからのアクセスって分からないようにした方がいいのかな?と勘違いしてた
貼ってくれた人ありがとう >>909
コメント上手い人いるなぁ
揶揄ってるけど、普通のコメントにしか見えないw コメントのひとつに、「川田先生のオリジナリティが生かされた《焼け釘》という意外すぎるアイテムが絡んできます。」ってあるけど
これ元ネタがあるんじゃなかった? 「頭に熱した釘」っていう凶器というか死因は教科書にある
「妊婦の頭に熱した釘を打ち込んで自然死を偽装」を軸においた展開が川田先生オリジナル ソシャゲの水着パクリが炎上して差し替えになってるのに後宮の検屍女官は話題にすらならない……
角川の社長もエロの規制とかより自分の所の盗作小説をなんとかすればいいのにね 小物作者とラレ元絶版本で炎上までいってないからなぁ
小火騒ぎ程度じゃスルーして動かないだろ
うちらは復刊希望に投票しつつ図書館とかで借りてきて
粛々と検証作業を続けてこのスレを落とさないようにしてればいい
小野さんは多忙でツイッター出来ないアピールしてるからWeb版再公開もしないつもりかな? 司書の人みたいに、バズりそうな角川のツイートに、片っ端からリツイートしてたら人の目に入るかな? KADOKAWAの代表取締役が表現規制するとかいうツイに「表現規制の前にKADOKAWAは盗作作家をなんとかしろ」的なツイぶら下げたら効果ありそう KADOKAWA水面下では動いてんのかな?
それともやっぱり小火程度だからこのまま鎮火待ちか…
パクラーに金落としたくない&絶版本で検証進まん
小野さんは相変わらず再公開する気なさそうだしなぁ
まあ、再公開しない時点で検証避けしてるのはバレバレだけどね
カドブンは2巻までは確約らしいって誰かも言ってたから(あれだけ売れてるし)
2巻刊行までに宋の検屍官が復刊されるのを願おうか
こんだけド派手にパクってんだから2巻もパクるか、1から考えたものになるかで話は変わるもんね もう鎮火扱いだろ
完全に当作者の勝利、お前らの完全敗北
アニメ化する時に騒ぐんだな 鎮火扱いかもしれないが続編やコミカライズの時にこの話題が出る事は必至だしな
小野はるかの知名度が低くて炎上しなかったんだからアニメ化したらこっちのもんだよ
コミカライズやアニメ化で入ってくるだろう新規顧客がAmazonレビュー見たらどうなるか楽しみ 一応調査はしたっぽいけど、たぶん検証まではやってない
でも結局炎上までいかなかったから収束に向かってるって判断してる
絶版本だったのがネックだったなやっぱり
復刊リクエスト通ることを願いつつ
スレが落ちないように小野語録でもまとめて風化させないのが重要だな
コミカライズとか始まるときに諸々のことが引っかかれるように
「死因偽装はトリックじゃない」発言は笑わせてもらったし
「自分がパクリなら川田弥一郎先生もパクリ」発言は本気で腹立ったからな
自分を正当化したかったんだろうけど言っていいことと悪いことがあるわ 本人も流石にまずいと思ったから川田先生もパクリだを削除したんだろうしね
少女小説レーベルのビーンズでデビューした身なのに少女小説は中古で買うとか書いたりするし、投稿前に読む人がどう思うかっていうのを考えないタイプなのかな いずれにせよAmazonレビューにデカデカと盗作疑惑が載ってる限り続編出しても延々と言われ続けると思うよ
角川が不思議なチカラでレビュー消しそうな気もするけど Web版非公開のままだなーage
川田弥一郎先生著、祥伝社刊「宋の検屍官」
復刊リクエスト投票ご協力よろしくお願い致します!
https://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=71518 シャニマスの水着デザイン盗用疑惑と同じなんだよね
法的には問題ないけど他者が苦労してつくりあげたものをそのままパクって金稼ぐってやつ
本当に小野はるかが小物だからスルーされてるだけで不快感は同じくらいよ なろう作家が電撃大賞受賞作パクって書籍化したらしいけど角川はどう出るのかな
宋の検屍官パクってる小野はるかまで飛び火してほしい 電撃大賞パクったのって茨木野の落ちこぼれギルド職員だろ?
まだ書籍化してないだろ >>928
川田先生は、コロナが落ち着いて医師業も一段落した頃に動くつもりかもしれないと思ってる キレ散らかし近況ノート投下からもうすぐ1ヶ月経とうとしてるけど
Web版再公開まだしないのな
編集部指示なのか本人の考えなのか知らんけど、こりゃ完全に比較検証対策だろ
パクラーに金落としたくなくて書籍買わない人多いし、無料で全話読めるのは公開したくないわな
身の潔白示したいならさっさと再公開するもんじゃないの?
疚しいところなどございません、どうぞ読み比べてみてください!って
もし私がパクリ疑惑指摘されたら即座にそうするよ
しないってことは、やっぱりなんか疚しいことあるんだろって疑われてもしゃーないわ KADOKAWAのカスタマーサポートに結構前に問い合わせした返信返ってきた。
参考文献の明示がなくて誤解を招くようなことになったから次版から参考文献の追記修正を検討するらしい。
参考文献は1999年に刊行『中国人の死体観察学 「洗冤集録」の世界』(雄山閣出版)だってよ いや明らかに宋の〜だろうに
まあ無反応よりはマシだね、乙です 今後は公募に出す時は参考文献書くようにさせるのかな? 参考文献じゃなく参考にした漫画・ラノベ・小説を書かせた方がいいんじゃね?
元作品のパクリにならない程度にアレンジさせるのも編集の仕事のうちだろう
少し違うけどキャラデザの設定書を出すとき編集さんから「イメージの参考になる商業キャラあったら書いておいて」と言われたことある
「それでは既存作品のパクリみたいなデザインになるのでは?」と心配したけど
「イラストレーターはプロだからパクリにならない程度にオリジナリティ加えるから大丈夫」と言われた 参考資料が被ってたから似たような話になっちゃいました〜ってことにしたいんだろうけど
そしたら小野さんの「私がパクリなら同じ参考資料使ってる作品もパクリ」発言がちょっと辻褄合わないというか…
普通の人なら、いくらパクリ疑われてカッとしてもそういう発想にならんだろ 『誤解を招く』ね……
『宋の検屍官』の表現をパクってる所があったら盗作を認めるだろうけど絶版本というハードルの高さからなかなか検証も進められない
絶版本からパクるってこういう利点(?)もあるんだね
それで150万の賞金と印税ガッポリだから本当に小野はるかさんは笑いが止まらないだろうね >>933
問い合わせ乙でした
ふーん、あくまで「誤解を招いた」ということにしておきたいんだね
本当に参考にしてたのは『宋の』であることは明らかなのに
予想はしていたけど、これで逃げ切るつもりだろうね
一安心したからTwitterも断続的に顔出してるんだろうし >>933
追記を検討した結果やめます、にもできる玉虫色回答だな… 参考文献が1冊だけって・・・調べもの大好き設定はどこいったんだ?小野さん
大学の卒業論文ですら参考文献1冊だけとかあり得ないんだが
論文も書いたことないのかね まー角川は既に決着ついた話だと判断してるみたいだけどね
先週時点で既に収束に向かってるって言ってやがったからな
ふざけんな碌に調査もしないで
どうせ小野さんから「同じ資料参考にした弊害ですね☆」とか言われて「そういうことにしとこうね」ってなっただけでしょ 参考文献一冊でどうやって検死もの書くんだ…。宋の作者みたいに医学部出身なの? 『宋の検屍官』祥伝社刊
著作者:医学部出身現役医師
参考文献:東京夢華録
中国古代法医学史
洗冤集録・洗冤録詳義
宋の検屍官は医学知識ある人が少なくとも3冊の文献を参考資料としている
まぁ、検屍女官はラノベだから参考資料1冊ぐらいでもいいでしょうけどね
自称「調べ物大好き」な人の参考資料としては少な過ぎなんじゃないですか? 野葛はどう説明すんの?これは参考文献が被ったから誤解を招いたは通じないけど
結末こそ違えど「喧嘩相手に濡れ衣を着せるために野葛を飲み自殺する」は教科書にないオリジナルだから参考にしたのは教科書じゃなくて宋の検死官だよね たぶん野葛(=冶葛)の部分はなかったことにしてるんじゃないか?
アマレビュー指摘も「妊婦のアタマに焼けた釘」の部分が多いし
1つの被りぐらいなら「同じ資料使ったから被ったんだ。そういうこともある」で済ませられるだろうからね
編集部が相手にするな黙ってろって指示したのも、隠蔽が出来る程度かどうか調べてたんだろ
で、ラレ元は絶版だし指摘されてるのは妊婦に釘だし、これなら隠蔽出来るわーってなったんだろうね
その間に司書さんが頑張ってたみたいだけど170RT程度で止まっちゃったし
これ以上延焼する雰囲気はないから収束に向かってるって判断くだしたから、小野さんもツイッターに顔出すようになったと 多分両方読んだ人が少ないからインパクトある「妊婦の頭に熱した釘」だけがとりあげられるんじゃないかな
自分は野葛の件の方が悪質に感じてるからモヤモヤするけどなあ
本人は釘についてだけ釈明してるけど野葛に関しては直接指摘されてないから関係ないと思ってるのかな やかつの話はぶっちゃけ説明出来る
でもスレで散々言われてるように下手に文献名出したくないんだわ
読んでないかもしれない文献の内容教えてやることにもなりかねんので >>949
祥伝社に電話かメールしたら?
複数パクられてるとなったら動くかもよ
(後宮の〜を買って検証するって言ってたし) >>936
某刀剣もののゲームにおけるキャラ造形パク指摘の多さを考えたら
「イラストレーターはプロだから〜」っていうのは
パクリ問題にならない理由にならないと思うw >>950
小野氏有利で説明出来るって意味だよ
だから余計に文献名出したくないワケよ 盗作騒動をきっかけに絵師さんのアカウントをちょくちょく見てたんだけど
絵も文章も上手いし傍から見てる分には面白い反面
わりと近寄りがたいテンションの人でいろんな意味で応援はしづらい人だと思った
でもだからこそ、この問題に頭を突っ込むことができたんだろうなあ、とも
絵師さんが司書さんにDMでやりとりしようとしてた@ツイートが最近消えてたけど
司書さんは通知切ってるっぽいし多分伝わらなかったんだろうな >>953
連絡とれたから消したんでなく?
裏でやり取りしてたらわかんねーし、絵師さん別垢あるし
憶測とかはあんまり書き込まない方がいいぞ ヲチじゃないのは分かってるけどあまり個人の話しなくていいよ 一応、ここ「後宮の検屍女官」のパクリ疑惑検証スレだから
ヲチる対象は作者の小野さんだけでいいし
他の人に対するヲチ感想は書かない方がいいと思う。検証のノイズになる
書きたいならカクヨムスレの方でどうぞ
絵師さんはカクヨム辞めちゃってるからカクヨムスレでいいのかもわからんけど
つか、いつのまにか950超えてるし次スレどうする?
続けて立てる感じ? 続けて立てて、語り継いでいくのがいいと思う
続編出るだろうし新たな被害が出るのを防がないと
進みが遅いから970か980でも、いいかもね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。