【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 819冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 818冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1627690406/ >>647 >>648
もう完全に陰キャぼっちが学校でヤンキーもいる教室の中で前日に買った最新ゲームを持ってきて大声で自慢してるような構図だな... 近くに最貧困領地らしきベルケとアーレンあるのに自慢するのよく考えたら悪手だよな
交流無いから知らなかったじゃ済まないレベル
フレーベルってそれもふまえて教会への出入り伏せてたんじゃないのか疑惑 >>650
フレーベルも反乱に苦労してるって書いt・・いやなんでもない、たぶんそうなんだろうな エーレンの絡まれようを見れば、その原因の一つを秘匿しておきたいというのは分かる
そもそもフレベはエーレンに特別扱いで教えてもらえただけで本来は他領を出し抜く意味でも秘匿するのが当たり前の情報だし >>639の属性欠けツェントは
「本来は地下書庫のマニュ典を写すもの」だと知ってたけど
その息子は知らないんだよね
属性欠けは、息子が知らないってことを知らなかったのかな まあ、ハルトムートは色々やらかしているよね
トラウゴットに関する情報の扱いについてローゼマインに叱られるまで、自分の妄想(ローゼマイン様をアウブに！)に向かって突っ走っていた感がある
コル兄にあんだけ言われてたのになー
本人と直接会話してやっと考え直してアウブにとかを諦めたと思ったら宗教に… 結局確かな根拠って何も出ないみたいだけど「〜である」と「〜と思われる」の区別ができないだけ？ 他領地から見たら初期のロゼマ自慢は大領地にロゼマを嫁入りさせるための営業トークに見えてそう
「底辺領地から大領地への嫁入りは繋がりが出来て利がある」というのは普通の考え方だし、実際将来他所の大領地（犯罪領地アーレンスバッハ以外）へ嫁入りするのがシャルロッテなら十分元は取れてた筈 >>656
実際ハルトムート的にはそういうつもりだったんじゃないかなぁ
良い所にロゼマが嫁入りするならエーレンよりも幸せになれそうだし
それを防ぐために婿貰うなら、わざわざ婿出した他領の手前疎かには出来ないし聖女伝説流すのがロゼマの為！みたいな
なお本人嫌がるし迷惑したし、他領に取られないようにヴィルの嫁にする采配をアウブが見せた >>655
何が不満なのか知らんけど不当に不満を持つのはやめなよ ハルトムートからすりゃフェルがされてるのと同じ様にロゼマさんがジルヴィルに搾取されるのを防ぎたかったんだと思うわ
実際ヴィルとレスならレスの方がましなレベルでヴィルは最低の婚約者なので事実を全部知らないにしてもそれは慧眼だし
·ロゼマさんより魔力低い(ブリギッテにとってのダームエル以下)ので子供望めない
·ロゼマさんの弱点社交においてロゼマさんより酷い(のに自覚がない)
·ロゼマさん自身がヴィルとの婚約嫌だと思ってる
·側近が搾取しか考えてなくそれを止める能力もないしなんなら気付いてない ロゼマを上級貴族のままにするとあっという間に他領地に盗られる
ロゼマを領主候補生にすると本当は元平民の血筋なのにライゼガングから「領主にしろ」と突き上げが酷くなる
ロゼマを貴族にしなければエーレンはアーレンに搾取され続けて犯罪がまかり通る万年底辺領地のまま
結論：最初からフェルディナンドと婚約させておくべきだった >>661
ロゼマがグル典取らないルートだとエーレンゲオに乗っ取られる すまん
フェルと婚約させちゃうと原作の針の糸を通すようなトゥルーエンドが見れないんだよな…
それに正直ジルはフェル離れしないといつまでたっても一人前になれないしフェルも父親との約束に縛られてエーレンに居続けるのはあまり健全とは言えない フェル自身が、アーレンに行って初めて自分の気持ちに気付いたくらいだから
はじめから婚約してたら単なる政略結婚で終わってたんじゃないのかなあ
んで、ジルが実子をアウブにするために養子を神殿に閉じ込めてる…と他領から批難される、と
ロゼマと婚約してたら、ラオブや王族はフェルがツェント狙ってるとは疑わないのかな
どうなんだろ？地下書庫に行く流れは変わらないと思うんだけど DMMのセール中に発売されてラッキーと思ったら新刊は対象じゃないんだな
ガッカリだよ >>661
もしフェルとロゼマが婚約してたところでフェルをアウブにしようと（成ろうと）しないエーレンに対して
王族が本編通りのくそムーブかまして本編以上にエーレン引っ掻き回して状況悪くする未来しか思い浮かばないのが困りどころ 最終的にはルッツと家族との話し合いを思い出して先代の遺言が呪いになっていたと自覚してしまったんだっけ >>662
フェルがエーレンにい続けるからロゼマも救出に向かわないし戦力大幅増
神殿ルート使われるなんて思わないのはそうだけど日常から神殿にいるし
どうなったかはわからんよ 本編より余計に恨みを買う王族がどうなるかはさておき、結局アレキ誕生フェルマイ移籍の流れは変わらなさそう てかゲオが礎奪っても、勝利の凱旋をしてる時に襲って殺せばいいんじゃね
礎の破壊が目的な礎に辿り着かれた時点で負けだけど 「親になるというのは利益で考えることじゃない。違うか？」
ワイのパッパは「領地のため」「時の女神の御導き」…がっつり利益のためやったわ…（しょんぼりへにょん） >>673
最終的に親になってるから利益だけじゃないんだよ
みたいな結論が得られるとよ稲 最新巻の試し読み読んだけど・・・フロは交渉力ダメダメじゃん
元上位領地と言えど夫の愛情を提供するのが仕事の第三夫人の娘じゃこんなもんか？ フロがダメダメじゃなかったらそもそもエーレンになんて嫁いでない説、あると思います 常用の電子書籍サイト行ったら5部1-6の合本版はあるのに6の単品がない、困ったものです >>661
フェルが人質にならないとロゼマが祠巡りを行わない 上位の存在に対して自領の利の為に交渉するという発想すら出来なかったフロが育て上げたシャル、メルヒは他領との交渉大丈夫だろうか？ ジルフロも情報ないからロゼマさんの真意がイマイチ伝わってないなと思った
ロゼマさんは本当にグル典取れるの自分一人なら、そして王族の都合でアーレンにやったフェルの連座をちらつかせたりしなければ断然協力的だっただろうになんか王族の方が正しいみたいになっちゃってるな
エグという取得資格者がいるのに無能な金粉の「ツェントになりたい」という希望やわたくしの周囲で争わないでなエグのせいでなんかロゼマさんが取ることになったが王族が「大のために小切り捨て」を実行出来るならば聞き分けのない金粉を切り捨て流産してでもエグがとっととグル典とるべきなのにな >>680
次の巻で王族になんかならなくても元平民がグル典入手しちゃったという現実にジルはどう向き合うのかな アナってなんであそこまで金粉に気を使って、ロゼマやら情報やらグル典女第三夫人化の提案やらを金粉にせっせと貢いでるの？
自分もエグもツェントになる気が無いと表明して以降はもう金粉側の問題じゃん
中領地の元上級貴族をツェントに迎えると王族特権や王族の権威が無くなりかねない事を危惧してるの？ 書籍版ってKindleセール結構やってる？
今から揃えると金額がな >>683
兎に角エグを取り上げられなければそれでいいんだろそれ以外考えてない >>683
エグ嫁にするとき次期王をジギにするとか口にしてたらやるしかないな フロプロローグはなんか…ウジウジ期半値さんみたい
アドルはチャキチャキ第一夫人向きだったけどフロはなんか本当に第三夫人向きだわ
この後教育するつもりだったのに〜第一夫人教育断られちゃったわ〜じゃないわ！
元々7歳で養育権戻った後もっとちゃんと教育しとけって話だし最悪のタイミングで妊娠せずにお前が神殿に来い
なんかフロとロゼマさんの接点少ないの神の采配だわ
合わないよ二人相性的に フロに教育されてたら敏腕アウブになれないから接点少なくてヨカッタよ
メルヒは突貫工事でもロゼマさん側近に教育された側近がついてほんとヨカッタ 皮肉にも誰よりもD子が外部から招かれたグル典を持つ女性について一番正しい事を言ってるわ
「ツェントはあくまでグル典を持つ故に招かれた女性であり、既に妻がいる王子と結婚する事になったのなら王子は離婚して王配になれ」というのはその通りだろう
大の為に小を義性にするのが正しいのであれば、金粉のプライドを犠牲にして真のツェントを立てるのが正解だ フェルロゼマで婚約してたとしてもD子に婿入りルートは変わらないのかな
そうなるとアウブエーレン拒否=ロゼマを選ばなかったってことでその後再び婚約とかし難いな >>689
まあw
五属性しかない上に魔力ショボいD子が自分をさしてツェント候補と言ってる以上お笑いでしかないんだがな
ツェント候補をロゼマに変えるとこの上ない真理 >>689
ディートリンデ様発言はおまいう超正論理だからな >>690
ダンケルの後押しが無いばかりかむしろ大反対されて王族側がアーレンドナドナを諦める可能性すらある >>683
エグをもらう条件が金粉に王位を譲ることだからだよ
だからロゼマさんをアナの第二夫人にするって選択肢がない
それやっちゃうとアナがツェントになるべきって風潮になるから フロ視点…
アウブ配偶者は惚れた腫れたじゃなく能力で選らばなあかんわ
フロは毒にならない第二第三夫人としては良さげだが第一夫人向きじゃないんだよな…
基本的にユルユル流される人なんだ
流されてジルの嫁にきたし >>694
本編後契約魔術に引っ掛かってないんだから別に契約魔術使った訳でもあるまいに…
つーか穴の第二夫人もおかしいよ
ロゼマさんがグル典取るならロゼマさんがツェント
王族からツェント出したいならエグが取れや >>695
ジークリンデが同じ立場だったら王族から滅茶苦茶利を毟り取ってただろうなあ >>697
つーかジークリンデなら大領地からロゼマの王配探し始めてそう 穴的には「(エグを嫁にする代わりに)自分がツェントにならないなら金粉がなるのが確定」「未来のツェントにあらぬ疑いを持たれないように全力を尽くす」「それが結果的に再度の政変を防ぐ事に繋がる」
みたいな感じなんでは
外からは「自分の利益(エグ嫁)は確保して、他人に対しては国とツェントの為の犠牲を強いる卑劣漢」にしか見えんけど
そんなに金粉に尽くしたいならまず嫁を捧げろよって思いました、はい フロは元上位領地出身なのになんで上位の社交教えられないんだろうってずっと思ってたがこりゃ駄目だフレーベル的に上級降嫁要員だったのかなと匂う
メルヒの嫁はちゃんと第一夫人目指してて未来の第一夫人として教育された子が来てほしい >>696
アナ嫁にするにしても第二夫人ってのが既におかしいｗ
エグは建前上は嫁入り前はクラッセンの領主候補生でロゼマは王族。王族を領主候補生の下においてどうすんねんっていうね
金粉の第三夫人扱いとか論外 >>700
第一夫人として育てられたってヴェロ様のような例しかない悲劇 >>702
コンスタンツェは上位領地から利を引っ張ってこれる交渉してたじゃん ロゼマがちゃんと下剋上するには交渉術の師匠はベンノであり続けなきゃいけなかったんだなとフロ視点見て思ったわ
貴族は上位者の恭順が染み付きすぎてて上位者たる資格を完全に喪失した王族を切るには貴族の価値観入れすぎちゃいけない
最終的にユルゲン最上位になるので結局ロゼマさんはあれが正解だったのだ >>704
弟にタカってただけでは
他の上位領地から利益なんか取れてたっけ >>706
フレーベル視点存在しないし不明だろう
負け組としてはそんな動きは簡単にはできないってのもあるだろうし >>705
貴族 ×
エーレフェンストの貴族 〇
>>706
他領地に対しては描写が無いけどそれでも充分じゃね？
ジルフロが親戚で上位のアーレンから利を引っ張ってこられるとは思えないし >>699
エグが祠巡りして金粉に秘密裡に股開くのが一番平和だったよなぁ
一見トラや金粉立ててるようで何よりも自分たちの幸せ優先してるアナエグって普通に傲慢だよ >>708
フロレンツィアはフレーベル出身なのにあんな感じじゃん
大領地はやっぱ上位中領地とも違うのかな？
地雷さんの中領地=中級貴族、大領地=上級貴族ってのは的を得ていたのかもしらん フロ大を取って小を切り捨てなければ等とほざいたその口でエーレン全体よりヴィルの立場を守ろうと中央に行くロゼマさんの負担増やそうとするw
そんで大を取って小を切り捨てなければならない王族様達はこんな切羽詰まってんのに誰がツェントになるかで無駄なやり取りした挙げ句裏切り者に利敵行為
ロゼマさんはグル典から貴族教育受けるのが一番良いよ フロレンにどの口が言うのか！どの口が言うのか！って連呼しつつ腹パン決めたい そもそもトラオの対応がいちいち中途半端なんだよな
金粉アナ間の緊張もトラオが独断でエグの相手を決めて「異論は許さぬ」と言ってればよかっただけだし、次期ツェントについても「グルトリスハイトを持つ者がツェントだ！」と言って金粉エグアナが持ってきたロゼマ第三夫人案を破り捨てればよかった
犯罪者達の讒言を鵜呑みにして意味不明なところで強権を発動するのに、強権発動しなきゃいけないところで「よきにはからいなさい」だから王子達が矜持も誇りも無く好き放題やってしまってる >>709
自らの力不足を認めて金粉が王位を返上するのが一番平和だぞｗ >>709
アホ典譲渡するのに股開かなきゃいけないってことは、これまでのアホ典ツェントは親子でホモセックスしてたってこと？ >>716
親子ならもともと魔力近いので、ダンケルの海の女神の杖と同じで継承できる そも、エグはアホ典を自分の物として認識させられないでしょ？
地雷さんがシュミルズにやったみたいに祝福での持ち主書き換えはエグには無理
エグにできるのは写本典を得る事
魔力量が心もとないのでメス書はおそらく手にはいらんだろう 親子の魔力が似てるってこと忘れてたわ(笑)
金粉とヴィルの問題や結末はホントよく似てるわ
相応しくない者を無理にその地位につけようと拘るから歪が出来て周囲に悪影響を及ぼしてしまっている ダンケルの海の女神の杖は親族がシュタープで作った杖に触れシュタープを変化させる魔法陣を得る事で作れるようになるので魔術具であるアホ典の継承とはまったく別物なはず >>721
魔術具だけど、シュタープで魔力通して継承してるんだよ 消えていない（消えていないということ）
消していい（消していいということ）
消えている（消えているということ）
消したい（消したいということ）
消された（消されたということ）
消えた（消えたということ）
消した（消したということ） >>722
実際数代に渡って継承できていたんだから継承できるのはわかってるさ
ただ神具作成の魔法陣転写ができるのと魔術具アホ典の持ち主認証ができるのは別物として考えるべきだ
神具は魔法陣さえ手に入ればよいから魔力の色が違っても刺激を我慢すりゃおそらくいけるがアホ典はそうじゃないだろ？ >>725
ロゼマさんだって同じように、祝福で自分のものにできるかなんてわからないだろ
シュミルはたしかにできたけど、制作者別人だし >>725
持ち主承認なんて容易いものなんかより
持ち出し許可が取れるかどうかの方を気にしたほうが良いな
（持ち出したいとき＝まだツェントではない） >>726
じゃあ地雷さんはどうやってアホ典を継承するつもりだと思う？
アホ典の所有者はトラオの父王ですでに故人だからシュタープを通じての継承はできないんだぞ >>727
容易い持ち主承認方がどのようなものか聞こうじゃないか
持ち出し許可って必要なのかな？ そして誰から取るんだい？ 何となくアホ典は元の場所に戻った時に所有権がリセットされると漠然と考えてたけどそういうわけでもないのか なんかフロが建前上ノブレスオブリージュっぽいこと偉そうに言ってるがそれならなんであんたの実子アウブにせなあかんねんと思うと白ける
エーレンという箱を最も上手く運営するならフェルマイアウブ夫妻で良かった
この後中央に言ってグル典取ってユルゲン支える地雷さんに負担かけてまでヴィルの立場って‥さすがに駄目よねってなってたがそもそも考慮に値しないだろ
何考えてんだろあの人 それもだし上っ面のノブレスオブリージュを真に受けて王族の理不尽要求を唯々諾々と聞いて交渉する発想自体が無かったのがダメ過ぎだと思った
上位と交渉して利を引き出すなんてグスタフ、ベンノのような平民ですら貴族相手にやってるのに アナが気を使ってるのは粛清対象にならないためとの金粉予想が書かれてなかったっけ
自分の命とエグとの約束守るためなら、せっせと大抵のものは貢ぐだろ >>733
自分達の命を脅かしかねない潜在的な敵にせっせと餌を与えて怪物へと育て上げてるようにしか見えねぇ...
ロゼマにアホ典貰ってツェントになった金粉から見たら、メス書取れるエグとか脅威でしかないし一生怯えて暮らすつもりだったんか いうても、せっせと餌与えてツェントになるのは兄上ですアピール必死に繰り返さないと
弟夫婦がツェント狙ってる死ねされても困るだろ
1年後殺されない為に情報ケチって、今日粛清されたんでは意味ないし
金粉脳だと魔力の収支とかすっぽり抜け落ちてやりかねないと思う 夫がどれだけ貢いでも疑われて粛清される恐怖に怯えててそれは自分の我儘の為に受け入れてるということを、平穏を願ってるらしいエグはどう思ってんんだ
ツェント・金粉時代は魔力に関してはアホ典あるしロゼマという大きな電池もあるしでエグはもはや絶対的に尊重しなけりゃいけない人間でも無くなってる気がする >>731
フェルマイアウブ夫妻が最も上手く運営できる箱はエーレンではない >>684
本好きをこれから安く電書揃えるならkindleよりbookwalkerのほうがガツっと安くなるタイミングあるはず
完全新規会員の初回会計のみの50%コイン還元もあるし >>684
自分はkindleの半額セールの時しか買わないようにしているが、去年3月、7月、今年5月に購入履歴が残ってる プロローグ長！
ネタバレは禁止だから内容は触れないけど
この話だけ切り取ったら他の作品なら窮地に頑張る良い話なのになーて感じになりそうなのに(´･ω･｀)
さて、本編を読むぞー >>713
いや、その通りしてるでしょ？
次期ツェントについても「グルトリスハイトを持つ者がツェントだ！」と言って自分は退位しようとしている。
金粉エグアナが持ってきたロゼマ第三夫人案は却下してしかりつけている。 ウェブにもある範囲の話だけどアンゲリカ一族の血って他にも甥姪あるのかな
なきゃ根絶になるし、流石にあるよね？ >>742
今回フォロー入ってるけど詳細はまだ言えぬ 中身はまだ読んでないしネタバレになるから言えないけど、マイン表紙からみてもうだいぶ伸びてない？
既に嫁取り時の半値よりかなり高そうに見える
これ以上これから更に縦に引き伸ばすの？
シャルは今のマインよりも身長あるのが信じられんし、そしてここから五センチ伸ばした程度じゃあんまりスケベ金粉が目を奪われなさそうだし、
マジに祥子さまとかくらいになるの覚悟しといた方がいいかもしれんな
目だけはくりっと可愛いままでいて欲しいものだ だいたいは既出のメスティオノーラ（ラフ）と同じになると思ってればいいのでは
なお胸は立派 >>737
エーレンを最も上手く運営出来るのはフェルマイ夫妻だが
最もフェルマイが幸せなのは遊び場アレキ >>746
それなんだがブリュンヒルデ＜ロゼマなだけで、純粋な戦闘力(バスト)がわからないぜ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
