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銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ77
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a02-+/pc [27.89.38.33])
垢版 |
2021/08/15(日) 00:15:41.95ID:ISqkUZwx0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです

・次スレは>>950が立てること(9スレ以内に立てられなければ、>>960がスレ立て。以後10スレ毎に繰り返し)
・立てられなかった>>950は次スレの>>1のテンプレートを制作すること
・踏み逃げした場合、そのスレの間NG対象者
・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・特定の作品が嫌い過ぎて発狂する人はさようなら
・イキリストとイージーが嫌いな人は要りません。出て来たらブサメンの顔写真を貼ったりして人格否定しながら玩具にして取り合わない様にしましょう

・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
前スレ
銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1608339491/

原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹130
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1611124804/

※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです

このスレはIPとワッチョイを表示するスレです
次スレ立て時には冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512 をコピペしてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-+/pc [27.89.38.33])
垢版 |
2021/08/15(日) 00:17:27.65ID:ISqkUZwx0
スレ内有名作品(かっこ内は主な略称)

・ハーメルン
☆「帝国貴族はイージーな転生先と思ったか?」(イージー、ティルピッツ、若様)
「銀河英雄伝説 エル・ファシルの逃亡者(新版)」(逃亡者、エリヤ)
「リヒテンラーデの孫」(孫)
「時の女神が見た夢」(時メガ)

・暁
☆「銀河英雄伝説〜新たなる潮流(エーリッヒ・ヴァレンシュタイン伝)」(ココア) ※外伝も複数あるので注意
「銀河英雄伝説 アンドロイド達が見た魔術師」(アンドロイド、人形師)
「ボロディンJr奮戦記〜ある銀河の戦いの記録〜」(ボロディン)
「銀河英雄伝説〜生まれ変わりのアレス〜」(アレス)

・pixiv
「Another Love Stories」(ヤンネローゼ)

・Arcadia
☆「銀凡伝」(ヘイン)
「銀河凡人物語〜僕は門閥貴族でフレーゲル〜」(フレーゲル)

・AA作品系
「老け顔のブラッドレイ(15歳)が自由惑星同盟軍に入隊するようです」(老け顔、ブラッドレイ)
「【銀河英雄伝説】ダイスでやる夫の人生を!」(やる夫、あんこ)
「銀英伝みたいな何か」(夜神月)

・個人サイト
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-+/pc [27.89.38.33])
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2021/08/15(日) 00:19:15.78ID:ISqkUZwx0
こんな議論もあったよ例

----以下引用
スマソ、前スレ序盤の議論見落とした。
9
前スレで概ね賛同は得られたと考えて
「特定の作品が嫌い過ぎて発狂する人はさようなら」
「イキリストとイージーが嫌いな人は要りません。出て来たらブサメンの顔写真を貼ったりして人格否定しながら玩具にして取り合わない様にしましょう」
に代わって
「特定の作者・作品(原作者・原作を含む)への誹謗中傷はしないこと、誹謗中傷とは客観的根拠のない批判、人格への批判等があたる」
「過度に現実の宗教・政治・歴史と絡めたレスはしないこと、このようなレスを周囲の指摘を容れず続ける者はそのスレの間NG対象」
を暫定スレルールとしてこのスレの間適

11
「特定の作者・作品(原作者・原作を含む)への誹謗中傷はしないこと、誹謗中傷とは客観的根拠のない批判、人格への批判等はNG対象」
「過度に現実の宗教・政治・歴史・経済・軍人と絡めたレスはしないこと、このようなレスを周囲の指摘を容れず続ける者はそのスレの間NG対象」
の方がいいな

13
なるほど、ならいっそ「現実の宗教・政治・歴史・人物・文化『等』」で纏めた方が良いか
経済は政治に内包されるだろうし、代わりに文化を例示しとく感じで
宗教も文化に内包して良いんだろうけど、我々は親切だから彼等に分かりやすいように例示しておこう

次スレでできればお願い。
----以上引用

コピペで立てたけど確かに>>1の書きようはちょいきついかな感ある
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b05-sbZG [58.3.230.37])
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2021/08/16(月) 18:37:35.97ID:JkijXwCB0
・イキリストとイージーが嫌いな人は要りません。出て来たらブサメンの顔写真を貼ったりして人格否定しながら玩具にして取り合わない様にしましょう

実際今現在の状況でこの文言は要らんよな
次から削ってもいいんじゃない?
イキリスト?と思われる書き込みはweb歴史小説スレとか他スレではまだ見かけるけど
少なくともこのスレには出なくなったろ
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e4-9WCv [115.177.150.162])
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2021/08/27(金) 07:25:33.48ID:XJFbKmOy0
ラインハルトなしでもヤンがいるならイゼルローンは同盟の手に落ちるだろうし帝国領進行作戦がどう変わるかだよね
ロイエンタールやミッターマイヤーがかわりに暴れそうだけど

門閥貴族転生で早期にミューゼル一家+赤毛暗殺に成功したけどヤンを殺し損ねてイゼルローン陥落してどうしよう
までは考えたけどその先うまく思いつかなかった
0008この名無しがすごい! (スッップ Sd03-RUto [49.98.157.153])
垢版 |
2021/08/27(金) 15:09:13.98ID:CkmOVXFid
ヤンについては殺す前に金が無くて士官学校行ったヤツなんだし、「その前に行きたい学部に通わせる(少なくともエルファシルの奇跡は起きない→万が一人手不足で軍人になっても出世が遅くなる)」という手間と金の掛かる手段がある。

ミューゼル家も勿体無いな、徹底的に調教して絶対服従させられんものか
0009この名無しがすごい! (スププ Sd03-8aTY [49.96.11.218])
垢版 |
2021/08/27(金) 15:36:22.63ID:Tual9XlGd
もしもコルヴィッツ子爵を暗殺もしくは目を逸らさせてアンネローゼに気付かせなかったら

もしもマスジッド宙港でアルコール飲料が完売でケーフェンヒラーが無事年金生活に入っていたら

もしもウルヴァシー事件の調査をしたのがクナップシュタインで包み隠さず報告していたら
0020この名無しがすごい! (スッップ Sd03-RUto [49.98.157.153])
垢版 |
2021/08/28(土) 18:26:17.37ID:fZU7RMeYd
原作の地の文で「こいつ、性欲ほぼ無いすっわ」て何度か書かれてたし、この場合の初夜はヒルダ「私が上でスクワットするので腰支えといて下さい」金髪「えっ、アッハイ」になる…?
0026この名無しがすごい! (スッップ Sd03-RUto [49.98.157.153])
垢版 |
2021/08/29(日) 09:08:23.60ID:J236Uon6d
つまり
金髪「予を一人にしないで欲しい(姉みたいに頭よしよしして欲しい)」
ヒルダ「分かりました陛下(年頃の男女が夜二人きり、そういうことよね?)」みたいなすれ違いが発生した可能性も微レ存…?
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb0-CSdo [153.137.42.29])
垢版 |
2021/08/29(日) 10:29:05.63ID:/hgFU/us0
恋愛感情なんざ人それぞれよ
全ての旗に叛いて
でバーミリオンでラインハルトが戦死して初めて自分が深く彼を愛していた事に気づいて愕然とするヒルダはよかった
どっかで再投稿してくれんかな
0032この名無しがすごい! (スッップ Sd03-RUto [49.98.157.153])
垢版 |
2021/08/29(日) 18:37:13.55ID:J236Uon6d
村田版はロリもショタもお姉さまもエチエチでドツボにございますねぇ

ラインハルトって下手するとあの一回だけなのかと思うと僕は俺は私は
0037この名無しがすごい! (アウアウウー Saa1-CSdo [106.128.48.44])
垢版 |
2021/08/30(月) 18:46:43.59ID:sMsgksvKa
えxfz☝
これで全ての日本の愚行が説明できる。
韓国与党・共に民主党がメディアへの圧力につながりかねない「言論仲裁法」改正を一方的に進めていることについて、国際社会の批判が広がっている。国際的なメディア団体は韓国の言論仲裁法制定強行が他の民主主義国家にも悪影響を与えると懸念した。野党国民の力は30日、国会本会議に法案が提出されれば、フィリバスター(議事妨害)で阻止する方針を表明しており、民主党が計画する月内処理は困難な見通しだ。しかし、民主党はフィリバスターが終了する9月の定期国会で強行採決に踏み切る方針だ。

 米国記者協会(SPJ)国際コミュニティーのダン・キュービスケ共同議長は29日、チャンネルAのインタビューに対し、「民主主義国家でこんなことをする初の事例になるだろう。独裁国家はよくやることだ。極めて失望感を覚える」と述べた。キュービスケ議長は韓国の言論仲裁法改正案が成立すれば、「周辺国家がまず影響を受けるが、全世界が影響を受けることになる。香港がそういう法律の制定を検討していると聞いている」と懸念した。

 キュービスケ議長は「こうした法律は記者に自己検閲をさせることになる。一般的に政治家はメッセージのコントロールを望み、これがそうした方法だ」と批判した。また、「米国では(メディアに対する)訴訟のハードルがとても高く、法律の文言はとても具体的だ。ところが、(韓国の)この法案は具体的ではない。それがとても恐ろしい」と語った。

仏日刊紙ル・モンドは27日、韓国の言論仲裁法改正推進を伝え、「行き過ぎた法律の制定で多数党である民主党への信頼を脅かしている」と評した。

 日本の毎日新聞は29日付社説で、「軍事独裁時代、韓国メディアは厳しい検閲を受けていた。国による言論統制を批判し、民主化を求めて戦ってきた人々が、文在寅政権の中枢を占めている。にもかかわらず、現政権は自らへの批判には不寛容だ」と指摘した。法案を押し切る背景については、「来年3月の大統領選を控え、政権に批判的な大手報道機関をけん制しようという意図が読み取れる」とした。

国際的なメディア団体も韓国の事情を憂慮している。世界新聞協会のバンサン・ペレーニュ最高経営責任者(CEO)は今月12日、「万一改正案がそのまま押し通されれれば、大韓民国政府は改革という名で自由で批判的な討論を事実上抑制する最悪の権威主義政権になる」と述べた。韓国で活動する海外メディアの記者で構成する外信記者クラブ(SFCC)も20日、「民主化と産業化を同時に成し遂げ、海外メディアの関心も高い国家が大韓民国だ。言論仲裁法改正の動きで韓国がこれまで積み上げてきた国際的イメージと自由なメディア環境が後退しかねないリスクに陥った」と指摘した。

 報道環境などを考え、今年香港からソウルに東アジア拠点を移転したニューヨーク・タイムズ、ワシントン・ポストなど海外メディアも今回の改正案に関心を寄せている。国境なき記者団、国際ジャーナリスト連盟(IFJ)、国際新聞編集者協会(IPI)なども最近相次いで声明を出し、「表現の自由を抑圧する法案の廃止を求める」と主張した。改正案のあいまいな規定と不確実な概念は結局メディア報道の萎縮につながるとの立場だ。

 国際社会の反発にもかかわらず、民主党は改正法案を強行採決する構えだ。国民の力は民主党の言論仲裁法改正案が30日に本会議に上程された場合、フィリバスター(議事妨害)で対抗すると表明した。国民の力の金起ヒョン(キム・ギヒョン)院内代表は「フィリバスターを行う議員を決めた」と述べた。民主党関係者も「野党がフィリバスターを行えば、法案処理は物理的に9月に持ち越しとなる」と述べた。

 ただ、国民の力がフィリバスターのカードで法案処理を遅らせることができるのは31日までだ。国会法によれば、9月1日の定期国会本会議が開会すれば、問題の法案は採決に付される。民主党内部からは「8月国会での処理が困難となった以上、国内外の批判などを考慮し、法案の上程自体を先送りすべきだ」との意見もある。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/08/30/2021083080006.htmlmylbln魔ydmdfsx釣っ ljw
0038この名無しがすごい! (アウアウウー Saa1-CSdo [106.128.49.212])
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2021/09/01(水) 18:28:11.63ID:mnbR8fTKa
無能さんのとこのヒルダはほんまに作者さんも読者もヒルダ嫌いなんじゃね
あそこの理想の女性キャラ傾向として
・男の嫌がることはしない
・いいこいいこしてくれて甘えさせてくれる
・ハーレム作っても許してくれる
って以外はヘイト対象…?

でも原作のヒルダも別段ラインハルトの嫌がることしなかったんじゃね?
いいこいいこも…割とラインハルトをわがままな弟ポジで甘やかしてたし
ハーレムもまあ長生きして欲しいって言えば普通に許したんじゃね?子供をいっぱい作るのが使命なんだし
恋愛感情が無いのに結婚した…?
いや貴族なんだから見合いや政略で結婚するの普通じゃん?
それに恋愛感情が無かったのをヘイト理由にして、恋愛感情抱いたヒルダが嫉妬心からテロってヘイトって矛盾してね?
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ a505-q8ax [58.3.230.37])
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2021/09/01(水) 20:23:25.92ID:2q+k4hg70
>>38
都内の電車で若い女を「勝ち組だから」って刃物で襲った犯罪者がリアルで出た時点で
「女より男の方が上だって分からせてやる!」って願望駄々洩れの二次創作をネット上に垂れ流してる連中の話題は自粛した方がいいんじゃない?
0051この名無しがすごい! (スププ Sd03-xix0 [49.98.245.81])
垢版 |
2021/09/02(木) 21:06:51.33ID:2iqqEWEHd
>>48
文学性、芸術性を問題にされているのですかな?
ならば貴官にとって文芸的に高尚だと判定する基準を小官に具体的に御教示して頂けませんかな?
勿論紳士たる貴官ならば「自らの意思で世の中を良くしようと志し、かつそれを実行に移す」というジャンヌダルクの如き気高き女性を不当に貶める事こそが芸術!などという下劣極まりない、卑劣漢そのものの主張などしないと小官は信じていますぞ。
では忌憚なき意見を述べてくれたまえ。
0060この名無しがすごい! (スププ Sd43-iFx0 [49.98.244.32])
垢版 |
2021/09/03(金) 20:34:19.53ID:Vqg/sRxld
ついでにこのスレの住人の皆さんに問うけど、
自分の気に食わない作品を貶したレスに賛同レスが付かなかったら「このスレ住人は論理的思考が出来ない低能!低能!」って罵倒をワッチョイスレで顔真っ赤にして連投した揚げ句に勝手に勝利宣言して得意満面な人間と
「この作品素敵だったから良ければ読んでみて!」っ淡々と二次創作作品を紹介してくれる人間、
どちらを応援して賛同レス付けたくなる?
どちらにこのスレに常駐してもらいたいと思う?
0062この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp81-sOMF [126.32.53.200])
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2021/09/03(金) 22:28:52.79ID:UlsLHCnep
最近注目してるのはハメで始まったモブもの。
「ヤンの傍には歴史に残る人物以外にもう一人ずっといた、一切口出ししないモブなんで歴史に残らなかったけど」って粗筋。

さて、どこまで書いてくれるかな。
0068この名無しがすごい! (スププ Sd43-JQWV [49.96.15.60])
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2021/09/05(日) 21:01:30.65ID:pjfYg2wbd
自家の安泰だけは保証させてよそは実質放置がケシカラン、とは時々言われているところだが
激動の時代の変わり目に自らを保つ為の行動もせず考えもしないアホどもを
いちいち完全救済するまでの義務があるとは思えないけどね
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-7W94 [175.134.177.98])
垢版 |
2021/09/05(日) 21:54:18.42ID:BNuntBse0
>>68
公文書ネタね
あれを最初にやったのも焦土戦術ネタもココアさんっぽいんだよなあ
罪が深いわ
焦土戦術は金髪は辺境中のうらみ買ったってのは銀英伝二次ですっかりデフォになってるから
今後、無能で嫉妬深く他者を見下すヒルダアンチものもデフォになるんかな?
そしたらさすがに銀英伝二次からおさらばさせてもらうわ
0073この名無しがすごい! (スププ Sd43-iFx0 [49.98.244.32])
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2021/09/05(日) 23:38:50.53ID:C1P23pJcd
天は自ら助くる者を助くとかそれこそ大昔から言われてるんだからヒルダというかマリーンドルフ家のあの行動をムキになって非難する人間は「黙ってても自分だけは他人に助けてもらって当然!」って甘ったれた根性の持ち主だと思ってるよ
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-7W94 [175.134.177.98])
垢版 |
2021/09/05(日) 23:46:04.49ID:BNuntBse0
いや別に非難するのはいいんだよ
でもそのヒルダの行動をよしとして彼女をそばに置いたのはラインハルト
今回の問題作のラインハルトも実は公文書問題で彼女を処罰とかしてないし原作通り秘書に
なら公文書問題それを認めて発行したラインハルトの責任じゃね?
ヒルダだけ非難してラインハルトは主人公だからいいの?
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b8c-GmXC [175.177.40.28])
垢版 |
2021/09/06(月) 07:40:45.36ID:2m0gRGiY0
名前出してココアを叩かせたいんだろ

原作では焦土作戦は全く否定されずヴェスターラントだけ否定されるのはヤンとラインハルトの敵は馬鹿になるの典型例なだけ
それを第三者視点で見れば当然ラインハルトの否定に繋がる
アニメだとノンコの星やロリコン大佐の幼馴染の星は同盟だけじゃなく帝国も敵に見えるだろうしね
0080この名無しがすごい! (スップ Sd03-g+z5 [1.66.102.60])
垢版 |
2021/09/06(月) 11:06:16.76ID:AHNJ2phld
う〜む元々長年の戦争で帝国軍のモラルが低下しているし、「軍事作戦前に民衆からの派手な徴発位別に」ってレベルなんだろう。

原作一巻の時点で「地方貴族の叛乱や民衆の飢餓、宮廷の策謀は年中行事」、外伝でも「叛乱平定後その貴族の資産は国庫に納めるべきものだが、しばしば平民(貴族もだっけ?)の兵士による略奪、暴行などが発生していた。これはガス抜きの一環として黙認されていることでもあった。ある時、平定後兵士達に先んじて役人が差し押さえの札を片っ端から貼り付けたことが有った。正統性は役人にあり、悔しがった兵士達は唯一札が貼られていなかった叛乱貴族の愛妾達に襲いかかった…」みたいな地の文があったしね。

出先で手元に本が無いから意訳だし所々違うと思うがご容赦のほどを。
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d28-Sfec [58.1.148.137])
垢版 |
2021/09/06(月) 11:40:41.09ID:go+xqo/a0
無能はこれからどうなることやら……
なんか作者が母親亡くなって落ち込んでたのからちょっと持ち直したみたいだけど
なんかメンハラったのか変な文面書いてたからまたしばらくお休み入りそうで
0087この名無しがすごい! (スッップ Sd43-tJN0 [49.98.165.30])
垢版 |
2021/09/06(月) 16:20:34.47ID:MMS12ybjd
今更感あるしスレチかもしれないけど、にょたベルロイの人の本買ったんだ。すごいよかった。思いっきり腐だからここで上げるのどうかと思ったが、どこかで言いたくて。
泣けるとかじゃないんだけど、ストーリーが本当にいい。そもそもが恋愛要素あっての展開だから言っても仕方ないけど、なかったらなあもっと読まれるのになあというか。
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-7W94 [175.134.177.98])
垢版 |
2021/09/06(月) 22:08:22.23ID:TpS10sPP0
無能さんのとこの感想「やった!」「ヒルダざまあ!」の大合唱だけど
多分作者も読者も忘れてるんだろうけど、別に全王朝から無理矢理ヒルダを押し付けられたとかじゃないよねえ?誰が彼女を抜擢して要職につけてたん?

昔の小○首相がかつての名宰相さんの娘さんを「次世代のリーダー」「政治の天才」みたいにおだてて閣僚入りさせて
やっぱりやらかしたあと
○泉「あの悪女は退治しましたほめてほめて」
って言ってるようなもんじゃないか、あほらしい。
0090この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-7W94 [106.128.45.147])
垢版 |
2021/09/07(火) 05:42:42.35ID:20dJNSvXa
ラインハルトが何かしら反省なり後悔とかするかと思ったら、そんなことまったくなく被害者ヅラして檄オコだったのはワロタ

基地外を基地外だと気がつかず採用して事件起こして「ザマあ」って大喜びするってそいつらこそ
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b10-nTGN [153.139.189.133])
垢版 |
2021/09/07(火) 09:11:42.71ID:Z5AQ7BAu0
そのまえに、マッコイじいさんはどうやって盗聴盗撮をやっていたかでしょ。
フェザーン内の盗聴盗撮だけならまだしも帝国内が発信元のデータもあるなら
帝国の防諜体制はどうなっているのかってはなしになるし
0093この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-7W94 [106.128.45.147])
垢版 |
2021/09/07(火) 09:48:48.37ID:20dJNSvXa
結局作者が無理矢理ヒルダを貶めたいって願望が無理な設定になってるんだよ
ノーアポと公文書要求でディスっておいて普通に原作通り秘書にするってあたりから整合性が取れない
元帥府内で堂々と利敵行為して誰も気がついてないってどんだけ〜
ヒルダネタ以外はラインハルト陣営に経済チートがいたらって割と面白い二次なんだが
0094この名無しがすごい! (スププ Sd43-iFx0 [49.98.244.32])
垢版 |
2021/09/07(火) 14:29:05.59ID:o06kvnn5d
>>82
母親が死んだばかりなのに女を貶めたい願望を詰め込みまくった作品、しかも自分のオリジナルではなく他人のフンドシを借りた二次創作作品を嬉々としてweb上に垂れ流し続けるほうが人間として終わっていると思うので作者は是非ともリアルを優先して、どうぞ
0096この名無しがすごい! (ファミワイ FFf9-7W94 [210.248.148.139])
垢版 |
2021/09/08(水) 05:59:59.12ID:mPUYT5ltF
「ーーーにお伝えしてくれ。原作世界で問題がないキャラをあいついで失われ、さぞご寂寥のことでしょう、と。つぎはグリューネワルト伯爵夫人の番ですか、ヤン夫人ですか、と。作品の出来を上げるのにアンチヘイトをもってして、二次創作の繁栄があるとお思いなら、これからもそうなさい、と」
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d05-8qru [58.3.230.37])
垢版 |
2021/09/08(水) 19:04:06.49ID:uQlzdSfX0
別にヘイト創作をわざわざ見たいなんて思わないから無能作者の掲示板は見てないし
ここの書き込みだけで判断して本当悪いと思ってるんだけど
10年以上「女は皆フェミファシスト!」って主張する作品を信者を囲いつつネット掲示板に上梓し続けて10数年
ってことは多分無能作者は、本人の主観的にも母親に抑圧されてきてたんだと思うの、リアルでは。
でもその母親が死んだ途端に、ファンの目から見てもおかしくなるってどういうことなの?
「ようやっとあのクソ婆から解放されたぜ!自由だー!!」って大喜びしてどんどんイキイキした作品が増えて、筆もキレッキレになってももいいんじゃないかしら?
でも現実ではファンの目からしても病んでるように見えて、創作の質も落ちてると評価されてる

これの意味するところは?
いや本当、リアルこそが大事だから最優先にしてくれとしか
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d05-8qru [58.3.230.37])
垢版 |
2021/09/08(水) 19:07:39.13ID:uQlzdSfX0
あんまり見直さずに投稿したもんだから、重複表現とか誤字が多くてすまんねえ
でも本当に作者の母親が死んだのならば、二次創作に逃げて現実逃避するんじゃなくて、きちんとリアルの自分自身と家族と向き合って欲しいと思うよ
0102この名無しがすごい! (スップ Sd03-g+z5 [1.66.102.60])
垢版 |
2021/09/08(水) 19:13:50.34ID:mLSI1UB7d
「原作の文章の雰囲気に近付けないと『リスペクトが足らない』とか『読む気にならない』とかとにかく大量にキャラを動かさないと『薄っぺらい』としか反応が無いとか、そういった読者ばかりな気がして書きづらい」
と以前少しだけ書いてたって人から聞いた
0106この名無しがすごい! (スププ Sd43-num7 [49.98.68.7])
垢版 |
2021/09/08(水) 20:14:09.41ID:Ew5XJST2d
>>105
つーてもそればっかりだとやっぱり嫌じゃん?
痴漢とか万引きとか珍しくは無いけどさ、やっぱり犯罪行為なわけだしダメだろ?そんなのが横行するのを許容したら世の終わりよ
二次創作だって本来は著作権侵害だろ
原作者にお目こぼしして貰ってる立場なのに、原作者が描写していない部分を拡大解釈して他者を攻撃する「道具」「手段」として恣意的に運用してもいいのかしら?
法的にはともかく倫理面でそれはどうなの?
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-7W94 [175.134.177.98])
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2021/09/08(水) 20:34:42.21ID:30L2Cff50
なにを!「拡大解釈」ならまだええで
金髪が焦土戦術やったのはまあ事実
ヒルダがノーアポ突撃したり公文書要求したり親戚は見捨ててええでって売ったのもまあ事実

そこらへんを責めるまではまあいい

そこでネタが尽きるから
「原作やってもいない事でっち上げて」
金髪やヒルダって悪いやつやなー懲らしめたれ

っやるのが次段階

悪い?

へーでも原作者がそれ得意だったおひとやん
創竜伝見てみ?
日本の政治家自衛隊あそこまでアホ?

自分は捏造ヘイトやっていいけど
二次作家はダメ?
0109この名無しがすごい! (スププ Sd43-num7 [49.98.68.7])
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2021/09/08(水) 20:44:40.06ID:Ew5XJST2d
>>107
それならタナウツとか原作者本人を批判してるサイトは昔から有ることだし
原作者本人或いはその作品を直接論批判した文章を書いてネットに上梓する、或いは自分自身が田中芳樹以上の人気商業作家になれば良いだけのことよ
ヘイト二次創作を正当化できるほどの妥当性があるとは思わないな
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ ed4f-lYlz [202.157.227.70])
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2021/09/08(水) 21:04:31.11ID:Eey+XzRO0
ヘイト創作が嫌なら見なければいいだけだと思うよ。
銀英伝のBL二次創作みたいに、酷すぎれば権利者の黙認状態から警告・禁止される。

倫理面なんて「それってあなたの感想ですよね?」以上の意味は持たないよ。
だから二次創作のガイドラインという、皆が守らなければいけないものを策定する。
0118この名無しがすごい! (スププ Sd43-num7 [49.98.68.7])
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2021/09/08(水) 21:17:43.77ID:Ew5XJST2d
>>115
まあ色んな意見があるからそれが妥当って人もいるんじゃない?それは認めざるを得ないよ
逆に問うけどあなたは自分の意見「だけ」が100%正しいって認めて貰えるまで私の書き込みにレスし続けるつもりなの?
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-7W94 [175.134.177.98])
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2021/09/08(水) 21:21:30.55ID:30L2Cff50
しかしヒルダを過去に遡って「こんなわるいやつだったんだー」って罵ってザマあ大合唱すればするほど

じゃあそんな基地外を喜んで抜擢して重用してたんは誰?

って誰も気がつかんのはもう大爆笑だなあ
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ ed4f-lYlz [202.157.227.70])
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2021/09/08(水) 21:23:24.59ID:Eey+XzRO0
>>116
見たくない人間に「嫌なら見るな!」って言いつつ強制的に自作を見せつけてくる
状況が発生しているとは全く思わない。

強制という言葉の意味は、「権力や威力によって、
その人の意思にかかわりなく、ある事を無理にさせること。」

このスレにAAを貼ったり、自動リンクを仕込んでいるわけじゃ無い。
読んでこない奴は書き込み禁止というルールでもない。
自分で検索するかURLを貼って、自分の意志でページに飛ばないと
見ることができない。これでは強制とは呼べない。
0135この名無しがすごい! (スッップ Sd33-h5AC [49.98.212.96])
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2021/09/10(金) 12:46:09.23ID:PymqNlTpd
>>130
イージーに少しだけそんな話があったような?
あの世界だとカリンが戦車道するのか
0143この名無しがすごい! (エムゾネ FF33-qSOZ [49.106.188.61])
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2021/09/10(金) 20:40:59.91ID:Lqm/tUpDF
>>137
1)キフォイザー会戦のキルヒアイスの縦横無尽さに武術なんか艦隊戦にはクソの役にも立たないと今さら気づく
2)そもそも稽古で負け知らずなんて親父への忖度とゴマスリの八百長でしかなく、
 うっかり一本取ってしまった相手は権力で抹殺されていた事を当然知らなかった
3)その八百長相手の常連がヴェーゼル狙撃兵大隊で何人も理不尽無駄死にさせられてた
4)ガイエスブルグの方に居たとしたら、原作で下士官兵士の物資横流しを目撃して瞬殺されたばか息子ポジションで
 即効射殺の替わりに思う存分R18成年コミックサービスサービス(以下自粛

…ド素人の自分でもざっとこの程度は思い付くンですがねェ
0144この名無しがすごい! (スププ Sd33-oLMy [49.98.68.7])
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2021/09/10(金) 21:04:40.59ID:XHId2kZQd
>>143
その辺検討した上でやっぱりあの描写なのかも?ページの都合的な意味で
18禁展開は極力避けてるフシあるしなw

ヤンがフレデリカにプロポーズしてユリアンがヤケ酒飲むシーンも無かったしな
まあフジリュー版ユリアンならカットしたほうが自然だろうとは思う
0151この名無しがすごい! (スププ Sd33-oLMy [49.98.68.7])
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2021/09/11(土) 10:25:17.68ID:/srWHNBgd
実際B夫人気の毒だよな30とか皇帝の年齢考えたら全然若いじゃん、爵位も自分の方が上なんだし焦らずどーんと構えていて欲しかった

それとは別だけど他作品とのコラボ二次創作だと自分はモンハンを推す
オーベルシュタインがナルガクルガ拾ったりヤンがアイルー雇用してる渋の連作短編、個人的には好き
広い宇宙にはモンハンに出て来る生物が実際に生息してる惑星があってもいいんじゃない?
0152この名無しがすごい! (スッップ Sd33-h5AC [49.98.212.96])
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2021/09/11(土) 10:43:08.55ID:S1sTrnJld
若いときだけ寵愛して歳取ったらポイしてアフターフォローもしないフリードリヒ4世はやはり鬼畜
0153この名無しがすごい! (スップ Sd73-4XIY [1.66.101.127])
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2021/09/11(土) 12:32:47.65ID:grmAWarpd
皇帝の趣向に迎合して、寵愛が欲しい令嬢達が太ったり、平民の娘でも好みに叶えば買い取って養女にしたりと手段を厭わない貴族達。
少女好みになった時は「宮廷や門閥貴族社会で無数の花がたおられつくすと、皇帝は市井に…」とあるから、まず貴族の中から好みの令嬢を片っ端から食い散らかしたってことで。
自分達貴族だって色々やっていたのに、アンネローゼだけやたらと疎まれ○売だのと罵られているのは何故?
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 71ad-xJJl [42.148.94.173])
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2021/09/11(土) 13:23:18.51ID:1RiAY22s0
>>153
色々やっていないから、疎まれるのよ

ブラウンシュヴァイクとリッテンハイムの例をあげるまでもなく、貴族同士なら暗黙の妥協や取引が成立する余地がある
そういう根回しを素っ飛ばして皇妃に収まったあたりが、貴族社会のルールをわきまえないという事で非難の対象になる
もちろんアンネローゼを取り上げたのは皇帝だけど、まさか皇帝を非難するわけにもいかないから
敵視はアンネローゼに集中する
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b5e-p/5t [113.149.152.129])
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2021/09/11(土) 14:38:01.61ID:dZa7l2Z60
理由があるからイチャモンつけるのではない
気に食わないからあれこれ理由をつけるのだ
自分達より上に行く、叩くのはそれだけで十分なのだ
0158この名無しがすごい! (スップ Sd73-4XIY [1.66.101.127])
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2021/09/11(土) 19:42:31.77ID:grmAWarpd
様々なお答えありがとうございます。

となると彼女が宮廷で派閥を作らなかった理由は本人の性格と作れなかった状況があった、ということかな
0162この名無しがすごい! (スップ Sd73-4XIY [1.66.101.127])
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2021/09/11(土) 20:20:10.40ID:grmAWarpd
>>159
外伝だと思うがはっきり覚えてないんだが最近読み返した時に「宮廷には様々な派閥があり、ただ一人アンネローゼだけが作らなかった」みたいな文章があったから、男爵夫人と子爵夫人はお友達で別枠なのかと思って。
民間企業だって男女関係無く派閥を組むものだと思ってたので、二つ目の書き込みは「皇后不在の後宮で一番の寵愛持ちが派閥を持たないのは、答えてもらったそういう事情からかな?」と。
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 69a7-GrGn [180.56.77.85])
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2021/09/11(土) 20:29:47.02ID:MjQYwFvE0
男爵夫人は外伝にのみ存在し本編世界には「いない」
無能伝でも突っ込まれてるが共通の知人である男爵夫人がいるならヒルダが彼女からラインハルトへのアポ取らないのおかしい
つか内乱なんぞ待たずとっととラインハルト陣営に入ってた
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 39cf-3ZRu [150.249.47.189])
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2021/09/11(土) 22:02:43.18ID:s9C9Smbd0
秘書ローゼで、そこらへん軽く批判的に書かれてたな。
アンネローゼは社交界に顔も出さず、何を考えているのかわからないから悪い噂も立ったのだ、と。積極的に交流を持っていたら孤立もしなかったろう。
まああの話だとブラウンシュヴァイク公が人のいいおっさん過ぎるんだがw
0172この名無しがすごい! (スププ Sd33-oLMy [49.98.68.7])
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2021/09/12(日) 10:30:33.54ID:utGHICjFd
原作アンネローゼには社交界で上手くやっていける自信が無くて引き篭もってた可能性も有るよな
シングルファーザー家庭の主婦業をこなすのが手一杯で社交界で必要とされるスキルを身につける暇なんか無かったろう
社交界で万が一トラブル起こしたら弟の出世に悪影響が及ぶかも、それなら何考えてるか分かんないと不安がられようとも自分が我慢すればいいんだから引き籠もりを貫くという選択も有りだろう

秘書ローゼは中の人が大人で社交スキルがあったからやっぱりコレ何とかしたほうがいいな、と行動に移れた一方で
元人格の事情や性格も考えるとあまり強くは非難出来ないな、と軽めの批判つまり問題指摘程度に留めていると
0175この名無しがすごい! (スップ Sd73-4XIY [1.66.101.127])
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2021/09/12(日) 11:26:44.40ID:LF+r1P/Dd
後宮入った後なら伯爵夫人号貰ったし宮内尚書辺りからマナーとか教養とかの教育係なりつけられたと思うけど違うのかねぇ?

まぁ姉弟揃って派閥持たない=利害関係に振り回されないおかげで弟が大改革が出来た面もあるだろうし、何とも言えん

〜もしもアンネローゼが情報収集用に派閥を作っていたら〜
モブ貴婦人「B夫人が貴女を苦しめようとして軍人の弟さんへ暗殺指示を出したそうよ」
姉「えっ」
ルート選択
◇皇帝に嘆願する
◇後宮は戦乱に突入した
◇嘆いて何もしない

実は一番下でも問題無いと言う…弟「経験値( ゚Д゚)ウマー」
0177この名無しがすごい! (スププ Sd33-oLMy [49.98.68.7])
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2021/09/12(日) 12:15:56.65ID:utGHICjFd
教育係は勿論付けられただろうが社交スキルは実践しないと磨かれないし一度のミスが命取り、となるんだったら『行儀作法は完璧、誰とでも当たり障りの無い会話をして後は黙って控えておく』程度が精いっぱいなんじゃないかな
現実でも片親しかもアル中親父の家庭で主婦業やってた女子中学生がいきなり皇族と結婚させられて他の皇族や宮内庁の役人らを手玉に取って天皇家を牛耳るなんて可能だとと思う?
0178この名無しがすごい! (スップ Sd73-4XIY [1.66.101.127])
垢版 |
2021/09/12(日) 12:34:18.39ID:LF+r1P/Dd
>>176
あの二人については「(原作強制力などによる)死の運命の瞬間」まではキリコみたいな感じかなって

奇跡を願い続け繰り返しの果ての物語というのもいいっすねぇ〜
0179この名無しがすごい! (スフッ Sd33-qSOZ [49.104.49.146])
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2021/09/12(日) 12:49:55.19ID:HRgW8lcsd
銀英伝に限った話じゃないけど
転生憑依モノで主人公に乗っ取られた既存キャラの元の人格だか中の人はどこにいったのか、
そこらへんにスポット当てたSSというのはあるんだろうか
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 53e4-wHYb [115.177.150.162])
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2021/09/12(日) 13:34:06.25ID:o1j84wvL0
派閥に作らない・入らなかった=皇帝の寵愛に伴うメリットや利権を周りに配らないってことではないかな

いやまあ門閥貴族基準だと見た目はいいけど蛮族の娘で「だべ」とか言っている感じの娘が
価値観や判断基準が違いすぎて無意識に侮辱したりしていたかもしれないけど
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ 1105-0MLo [58.3.230.37])
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2021/09/12(日) 19:42:39.64ID:Mtq+K8oj0
秘書ローゼは元人格出てこないまま本編はいったん終わってたけど
秘書ローゼの中の人、元人格の作り上げた交代人格って可能性が有るよね
寵姫になってから読んだ地球時代を舞台にした本の中の登場人物に感情移入して、
自分もこんなふうにしっかりした大人の女性として振舞えたらいいなって思って作り上げた交代人格=中の人
つまり多重人格(解離性同一性障害)なだけで、実際は転生でも憑依でも何でもない
交代人格でそのままうまく事が進んだから、元人格はずっとずっと休眠状態で出てこないだけ
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-GrGn [175.134.177.98])
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2021/09/12(日) 20:52:09.51ID:m1YajaVA0
問題作のヒルダさんはあきらかに狂人にしか見えないが
作者もあそこのファンもあくまでテロリストとして罰しろ処刑だー
って騒いでいて一方で鬱病を患ったヤンには同情描写

狂気が故の犯行だとすればいつごろから狂を発したのか
職場環境に問題が無かったのか?(ちなエロい格好の女子職員が闊歩し同僚はメイド服)
職場に就職する前だったら採用時に気が付かなかったのか?
どちらにせよ「採用した側」の責任はあるはずなんだけどねえ

と意味不明の供述をしており劣性遺伝子排除法に基づく処置を…
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 1105-0MLo [58.3.230.37])
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2021/09/12(日) 22:19:15.70ID:Mtq+K8oj0
秘書ローゼが実は交代人格だとすると夢もクソも有ったもんじゃないが
実際一見輪廻転生を肯定しているように見せかけといて
残念!全部「夜間せん妄」でしたー!ってオチつけて来た作者もいるから多少はね
0187この名無しがすごい! (スププ Sd33-qSOZ [49.96.35.134])
垢版 |
2021/09/12(日) 22:43:31.64ID:CgoecyQyd
何が「交代人格だとすると」だ何が
何勝手に他人の二次設定変更して正解ヅラしとるんだこの気違い
こないだいきなりヘイトかまして総スカン喰らったフレーゲルの出来損ない野郎が芸風変えて来たんか
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 1105-0MLo [58.3.230.37])
垢版 |
2021/09/12(日) 23:13:36.16ID:Mtq+K8oj0
>>187
実際のところは作者本人にしか分かんないから仮定の話をしているだけなんだがどうしてそのことが読み取れない?
「勝手に他人の二次を設定変更して正解ヅラ」って脳内で勝手に決めつけてるのはお前だろう
自分がいきなり他人の書き込みに失礼な噛みつき方して基地外認定してスレッドの雰囲気を悪くする
どこの掲示板でも総スカンを喰らうであろうフレーゲルの出来損ない野郎だと自己紹介しているという自覚を持て
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-GrGn [175.134.177.98])
垢版 |
2021/09/12(日) 23:13:41.37ID:m1YajaVA0
>>185
予に任命責任がありテロの被害者に心から詫びるとか言うた?→言ってません
狂気に至った原因を徹底調査し二度と同様な事件が起こらんようにするとか言うた?→言ってません
世間や周囲や読者に「これ基地外雇って重職に付けた金髪が悪くね?」とか言うてる?→言ってません悪いのは全部ヒルダ
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 1105-0MLo [58.3.230.37])
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2021/09/13(月) 04:42:04.39ID:KoT7xRkF0
>>187
おまえ秘書ローゼの話題かつ「転生憑依なんて精神病患者の妄想」という主旨の書き込みに発狂して噛みつくって事は
さては本当に自己紹介なんだろ?オッペケ Sr81-TkES [126.236.151.176]なんだろ?
オッペケもスププもスマホからの書き込みを意味するから家族のスマホを借りて他人になりすまして、自分の過去の発言の責任を全部他人に押し付けてやろうって魂胆なんだろ?
どうせ転生憑依なろう小説に依存して、いつか自分にもそんなことが起きると夢想していた自分こそが精神病患者だって罵倒されたと思い込んだ気違いなんだろ?
スレ住人から総スカン喰らった自覚が有るなら二度とここに不快な書き込みするんじゃねえよ
0192この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-GrGn [106.128.46.8])
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2021/09/13(月) 05:55:35.64ID:evjVxfKoa
元軍属で有効な資格をいっぱい持った女性でもまともな就職口がないってどんだけ〜?
きっと首括ったのや餓死者とか出てるんじゃね?
作者は別の作品で金髪の焦土戦術をヘイトしてたが今回は多分それ以上の被害者出してるよね?
でも今回は見事な経済戦略と賞賛
これなんて言うかわいも知ってます
そうダブスタ
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb0-GrGn [153.220.159.3])
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2021/09/13(月) 14:38:49.76ID:dlvapg8Z0
秘書ローゼ叩きも無能ヒルダも根っこは同じ
地位の高い女性キャラが嫌い
って事に尽きる
色々叩く理由付けてるが実は理由はどうでもいい叩きたいから叩く
ミサトさんやリンディさん叩きから続く伝統よ
あれが男性キャラならあそこまで粘着的に叩かれんかったわ
モテない層
男であるって事しか誇れる事がないもんはここぞとばかり復讐で来る気分に浸れる

出来ればそう言う女性叩き層には銀英伝二次には関わって欲しく無かったがまあしゃあない
0196この名無しがすごい! (スププ Sd33-qSOZ [49.96.35.134])
垢版 |
2021/09/13(月) 14:54:31.63ID:+OW5MG8Vd
映画「アベンジャーズ:エンドゲーム」でも、スパイダーマンを援護する形で歴代ヒロインいや女性ヒーローが
揃い踏みするカットが出てきたのを親の仇かのように粘着叩きする奴らがいたがどこの世界にも居るんだな
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 1105-0MLo [58.3.230.37])
垢版 |
2021/09/13(月) 16:33:05.42ID:KoT7xRkF0
ヘイト創作をオススメするようなやつは
「読まずに批判するな!」と言っておいて
読んだ人間から批判されると「読んだお前が傷ついたのはの自己責任!自己責任!バーカバーカ!」ってやるのが定石なんだよね
つまり常にダブルスタンダードなの
論理の妥当性も正当性も客観性も気にしない、ただただ目にした人間に不快な思いをさせたいだけ
つまりテロリストと同等の人間だよ
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 1105-xJJl [58.3.230.37])
垢版 |
2021/09/13(月) 16:50:00.01ID:KoT7xRkF0
>>194
NG回避のためにあえてブラウザを変えて投稿する自演擁護テクニックでお前が見たくないレスを見せつけてやろう
ブラウザ変えてるけどワイお前がNGしたワッチョイ1105-0MLo[58.3.230.37]
「可能性が有る」としか書いてないのに「事実だと決めつけてる」なんて思いこんでるのは日本語がきちんと読めてないお前だけだ
しかも後から発言して相手のレスが無ければ「相手は言い返せなくなった!俺の勝利!」だってどうしてもマウント取りたくて仕方が無いんだ
お前の中ではそーなんだろうなあ
お前のような輩にレスする価値も無いと思われて放置されてるなんて微塵も思ってないんだね
口調を変えて書きこんでもお前のワッチョイはまだ変わってないから、冷静に状況を見渡している他スレ住人になりすまそうとしたって無駄だよ
自分にとって不快な書き込みをNGするのは勝手だが、誰からも歓迎されていない場に居座ろうとするその根性こそが総スカンくらった原因だってまだ理解してないのか
0203この名無しがすごい! (スップ Sd73-4XIY [1.66.101.127])
垢版 |
2021/09/14(火) 01:15:13.08ID:MAIkvpsWd
あの二人、私的な空間でも「皇帝」「皇妃」って呼び合うんだぜ…?
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-GrGn [175.134.177.98])
垢版 |
2021/09/14(火) 16:22:11.96ID:DNQY49zJ0
そんな

「原作のヒルダ嫌いや、よっしゃ作品の中でめっちゃ懲らしめたるわ!」

「うーん、どうも動かしづらいな、そもそもノーアポくらわすようなまぬけなら金髪が雇うのおかしいやんけ」

「有能設定に戻したけど、こっからどう懲らしめたら・・・?有能なら別にいいやん。あ、嫉妬に狂った設定にしたろ!(あれ?もともと恋愛感情もないのにくっついたのがいかんだったん・・・?まあええわ)」

「なんかただのあたまのおかしいおんなになてしまった・・・。原作ヒルダの面影ないやんけ、原作の彼女が嫌いやからって動機が・・・」

みたいな無計画なことするわけないだろ!
0209この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-Ndrd [106.128.36.143])
垢版 |
2021/09/14(火) 16:58:12.76ID:x/li25qVa
元はと言えばやる夫がラインハルトを風俗に誘ったのが悪い あと地球教とかルビンスキーの影響力が弱体化したのでヒルダを帝国版フォーク准将にして波乱を起こしてもらわないといけないのとヒルダの嫉妬心を見抜いて唆したルビンスキーの暗躍があったというのは上手い演出だと思うよ
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-GrGn [175.134.177.98])
垢版 |
2021/09/14(火) 17:07:41.19ID:DNQY49zJ0
やる夫のせいで資格持ちの子まで風落ちせなならんくらいリーマンショック真っ青な状況とディナールが紙くずになるくらい経済ボロボロなら原作の焦土戦術より明らかに被害者多いけど

原作の金髪の焦土戦術は悪い戦術!
無能世界の金髪の経済戦術はいい戦術!
0217この名無しがすごい! (スップ Sd73-4XIY [1.66.101.242])
垢版 |
2021/09/15(水) 22:40:20.75ID:6j037/L3d
怖いものみたさで無能伝説読みたいけど有料なのね…
0220この名無しがすごい! (スププ Sd33-HwqP [49.96.22.88])
垢版 |
2021/09/16(木) 08:00:37.99ID:P8q+gvUid
ヒルダはよくわからんけども、ジェシカは物語を考える上で、扱いが非常にめんどくさくなりそうなのはわかる
原作で同盟を国とすら認めてない帝国との戦争をどのように終結させるつもりなのか具体案が見えてこないので、色々考えなきゃならん
0221この名無しがすごい! (スププ Sd33-oLMy [49.98.68.7])
垢版 |
2021/09/16(木) 08:07:34.17ID:+rTMk7AId
この板で教えて貰った情報でしか知らんが、無能作者は10年以上ネット上で女叩きして女叩き二次創作AAサイト(有料)で信者囲って得意満面でいるうちに大好きなママンに死なれてメンへラった文章投下して、それでも女叩き二次創作がやめられない止まらないって状況なんでしょ?
客観的に自分の姿を見つめ直したらどういう気持ちになるのかしら
なろう系によくある転生憑依もの、死後も霊魂は残るという設定が現実世界にも適応されるんだったら無能作者の母親はあの世でご先祖様達の霊に囲まれてさぞかし肩身の狭い思いをしているだろうねえ
無能作者も人間である以上いつかは死ぬ、そして死後の世界で母親に再会できたとしたら、母親やご先祖様たちの霊魂は無能作者の霊魂をどう扱うんだろうねー
0222この名無しがすごい! (スッップ Sd33-Eqy2 [49.98.142.203])
垢版 |
2021/09/16(木) 08:28:33.37ID:pYI7LQkLd
帝国領に大軍を持って侵攻しその領土を占領し、
領土返還を条件に停戦講和以外ありえない。
それ以外だと、イゼルローン返還を条件にされるだろうから、停戦を帝国が破った場合同盟はジリ貧なのでどうにもならない。
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb0-GrGn [153.169.107.7])
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2021/09/16(木) 09:38:37.30ID:RBJ9i8yU0
>>221
必ずしも女性蔑視かいうとメンドくさいひと
>>126
のみたいに徳特化のボンクラ旦那を皇帝にまで押し上げた内助の功タイプはいいらしい
今までのファンが怒ってるのは
それ原作ヒルダじゃん?
彼女がいつラインハルトないがしろにした?
なんでヘイト対象すんの?
って点
0226この名無しがすごい! (スップ Sd73-4XIY [1.66.101.242])
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2021/09/16(木) 15:36:03.34ID:Kt1DSTf0d
>>218
ありがとうございます。
厚かましいのですが連載している板の探し方を教えて下さい、まとめサイトのリンクから跳んだサイトは何だか違うみたいで…。作者のトリップ名をコピーして検索しても引っ掛かりませんし、お願いいたします。
0228この名無しがすごい! (スププ Sd33-qSOZ [49.96.8.9])
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2021/09/16(木) 16:39:06.49ID:FuQhIj1Ld
現代日本秘書OLの翠ヶ森さんの自我と記憶をはっきり持ち、転生先が愛読した小説銀英伝の世界だと認識し
時に前世での回想も何度となくはさみながらその知識と感性で世界を変えていく物語であるにもかかわらず
『可能性』と称すれば何でもありと言わんばかりにアンネローゼの多重人格とか主張し続ける人も
ホントに読んでるんだかどうか
知性は高くて深くともあの帝国での十五歳までの家庭環境で21世紀の地球日本OLのありようを学問や物語として
少しでも知り得るそれこそ『可能性』とやらがどこにあったというのか
精神医学やらについては門外漢だが、別人格が発生したら関連する記憶や知識も自動的に生成されるものなの?
0229この名無しがすごい! (スププ Sd33-oLMy [49.98.68.7])
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2021/09/16(木) 16:40:32.81ID:+rTMk7AId
>>225
別に自分が非難されているわけでもないのに何故そんなに俺の書き込みが法によって処罰されるべき悪質な誹謗中傷だと決め付けたがるんだ?
要はリアルを蔑ろにしてまで二次創作にのめり込むなって言いたいんだよ
無能作者の家族が亡くなった事が本当ならご愁傷様だしそれで精神に変調を来してるならリアルを優先して休むべきだろうが
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 69b0-GrGn [180.23.212.233])
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2021/09/16(木) 17:26:47.99ID:RTozAbWX0
この先何度でも発作がおきる可能性はあります。原因が精神的なものですから、それを取り去る必要があります。これは、わがままいっぱいに育って自我が異常拡大した幼児にときとして見られる症状です。逆らってはいけません、挫折感や敗北感をあたえてはいけません。誰もが彼のいうことにしたがい、あらゆることが彼の思うように運ばなくてはなりません。
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ fb5f-0MLo [111.108.214.77])
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2021/09/16(木) 17:53:35.62ID:A0Eyy3wx0
なんとなく。完結した二次創作の銀英伝時空で、エミヤ審査に通るのはどれぐらいだろ。
ラインハルトが死ぬココアなどは?
ヤンが生き残るヤンネローゼは?
歴史が変わりまくりの新逃亡者は?
死者が少なすぎる蝶やヘインは?
0235この名無しがすごい! (スププ Sd33-oLMy [49.98.68.7])
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2021/09/16(木) 18:44:50.38ID:+rTMk7AId
>>232
そろそろ本人乙していいかな?
何で赤の他人のためにそんなに必死にこんな便所の落書きと見なされている場所にわざわざ出張って来てまで擁護してやるの?
二次創作なんて暇つぶしのために読み捨てられて当然のものよ、ましてやその作者本人に対して興味を持つ人間なんてほとんど居ないだろうに、なんでそんなに必死なの?
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ fb5f-0MLo [111.108.214.77])
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2021/09/16(木) 19:27:38.34ID:A0Eyy3wx0
Fateクロスで、ヤンやラインハルトが出世前に乗艦が流れ弾で沈んだりして死んだら、
その歴史では人類に可能性がなくなるから守護者が抹殺する、それを何度も繰り返して
摩耗したエミヤがアーチャーになった、という話があったから。
0242この名無しがすごい! (スププ Sd33-Own2 [49.98.68.7])
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2021/09/16(木) 20:16:30.18ID:+rTMk7AId
236も237もなんでそんなに必死に俺を「敗北者」「我々が勝利」宣言したいの?そっちの方で俺びっくりしたわ
自演乙なんて誰でもやってるじゃん、別にこのスレ住民に限らずさ
俺が一貫して主張し続けてる「リアルを蔑ろにして二次創作に耽溺してる人間って不様だな。」って主張がそんなに目障りなの?
なんでそんなに二次創作に命かけてんの?
0244この名無しがすごい! (スフッ Sd33-qSOZ [49.106.214.240])
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2021/09/16(木) 20:21:27.60ID:V8Wf9J4Vd
白詰草氏の「天上編」に今頃気付いて読み始めた
原作の故人キャラがヴァルハラでノーサイドでダベる噺というのは定番ではあるが、
同居同席してなけりゃ話が成立しないとはいえ宗教が基本的に廃れている銀英伝世界(地球教は当然論外)では
同盟出身者も帝国人が想定するところのヴァルハラへ逝かざるを得ないというわけか…
0247この名無しがすごい! (スププ Sd33-Own2 [49.98.68.7])
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2021/09/16(木) 20:42:47.66ID:+rTMk7AId
リアルを犠牲にするほど耽溺してる二次創作者じゃない人間はこのスレで意見を述べるな!
二次創作者ではない読者は意見を述べるな!
なんて主張がまかり通ったらそれこそダメなんじゃないの?
0248この名無しがすごい! (スップ Sd73-LHj/ [1.66.101.242])
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2021/09/16(木) 21:15:39.65ID:Kt1DSTf0d
>>246
ありがとうございます
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ b14f-xJJl [202.157.227.70])
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2021/09/16(木) 21:24:33.40ID:zG0WkA4Q0
件の作品のヒルダやジェシカの扱い、人格は確かに悪いが
それならラインハルトはどれだけヘイト作品の餌食になってきたんだろうな?
それと比べりゃ件の作品内のヒルダやジェシカの扱いなんて優しいもんさ。
0251この名無しがすごい! (スププ Sd43-p4a8 [49.98.80.93])
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2021/09/17(金) 05:24:20.63ID:BRWWpyKHd
ここは匿名掲示板だから読み手も書き手も自由に書き込みをして良いし、読み手の意見も書き手の意見も尊重されるべきだよね?
既存の作品が気に入らないなら自分で書け!って吐き捨てた相手もまた書き手で、当たり障りの無い作品だからこのスレで攻撃されたり論難されたことが無い人間だという可能性に何故思い至らないのか
そんなに攻撃されたり反撃されたりするのが嫌なら攻撃的な作品を書いたり攻撃的なレスをつけなきゃいいのに
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b28-W1il [121.93.198.3])
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2021/09/17(金) 13:51:14.55ID:Fe4Oc/nu0
無能伝説の作者もまあ色々あるけど、前にやってた銀英伝二次でラインハルトアンチしてたしなぁ
内容に寄ってヘイト対象変えてるみたいだから、今回はヒルダ&ジェシカご愁傷さまとしか言い様がない
0258この名無しがすごい! (スププ Sd43-p4a8 [49.98.93.5])
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2021/09/18(土) 10:21:21.77ID:65mBbORTd
>>252
特定の作品批判が嫌いすぎて発狂する人もさようならして欲しい
秘書ローゼ相手に発狂してた人がこれに該当するけど
無能作者批判に発狂してた連中、結果的に「リアルを犠牲にして二次創作してる俺達はお前ら一般読者より偉いんだ!絶対強者たる俺様に一切の批判など許さん!」って主張してた訳じゃん
二次創作のためにリアルを犠牲にするなんて本末転倒だろうが
精神病んだりリアルに支障来す前に休むべきだと俺は思う
0259この名無しがすごい! (オッペケ Sr61-66ZK [126.204.254.42])
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2021/09/18(土) 10:29:12.19ID:YQJ2wU7sr
でも秘書のやつ正直駄作じゃん
執拗に取り上げるやついるけどそもそのそんな価値のある作品ではない。
こういう場所で語るならやはり一定のレベルに達した作品じゃないと、情報求めて来る人が困るだろ。

泡沫作品や駄作はスレ分割していいんじゃね?
0262この名無しがすごい! (スププ Sd43-p4a8 [49.98.93.5])
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2021/09/18(土) 10:45:55.30ID:65mBbORTd
ちょっと間違ってたので訂正
秘書ローゼで発狂してた人は「作品が嫌いすぎて発狂してた人」だと思ってるけど

自分が投稿した無能作者批判を「文句があるなら自分で書け!」「伝聞情報で叩くな!」「反論できなかったら本人乙すればいいと思ってるw」
と罵倒してくれた皆さんは、罵倒って基本自分が言われて傷つくこと、即ち自己紹介なわけだから
それぞれ「自分は創作活動をせず他人の作品に難癖付けてばかりの人間」「伝聞情報だけで人を憶測で罵倒し、かつ被害者が法的手段に訴えたら法的に処罰されるべきであろう事実無根の中傷をした経験がある」
「反論できなかったら本人乙して議論から逃亡して自分の中では論戦に勝ったことにしている」そんな経験があるって自己紹介してるんだろうね

このスレの住民は皆さんリアルでは品行方正な紳士淑女のはずだからついうっかり魔が差しただけ、冗談で悪ぶってるだけって信じたいなあ
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-qDHA [180.199.233.122])
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2021/09/18(土) 10:59:46.71ID:5YIaFdAR0
秘書ローゼはさらっと読める読感でいい
アンネローゼ絡むならやはりヤンネローゼが傑作じゃないのか
ヤンの帰属意識の薄さとか虚無とかロイエンタールの鬱屈とかな
ただしエルフリーデ親子が悲惨な状態で出てきて
ロイエンタールと絡むかと思いきやぶん投げでフェードアウトに近かったのは
頂けなかった。ロイエンタールのトラウマ刺激しまくりんぐで面白そうだったのに
0265この名無しがすごい! (スププ Sd43-p4a8 [49.98.93.5])
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2021/09/18(土) 14:30:15.83ID:65mBbORTd
>>264
そうだな自分の書き込みも罵倒には違いない
自分もまさかこんなにスレの雰囲気を悪くするとは思わなかったんだ
そういう意味では軽率な振る舞いをして大変申し訳なかった、今回のような事態を引き起こさないようこれからは気をつける

ただ「客観的にみて妥当性のない悪口は自己紹介」ってのは新説でも何でもない、昔から言い古されてることだよ
よく知らない人間のことを言葉で攻撃しようとする場合、人間は自分が言われて傷つくであろう文言を投げかける傾向がある

普通に進行してるスレに何の脈絡もなく「働けよ無職ニート」とだけ書き込んでいく奴見たこと無い?
ああいうのが典型例です
0266この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-XGWD [106.128.46.45])
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2021/09/18(土) 14:47:10.51ID:44LNcC/ma
この先何度でも発作がおきる可能性はあります。原因が精神的なものですから、それを取り去る必要があります。これは、わがままいっぱいに育って自我が異常拡大した幼児にときとして見られる症状です。逆らってはいけません、挫折感や敗北感をあたえてはいけません。誰もが彼のいうことにしたがい、あらゆることが彼の思うように運ばなくてはなりません。
0267この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF93-XGWD [103.5.140.180])
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2021/09/18(土) 19:16:47.90ID:3hhdnvW6F
秘書ローゼを貶めたいマンも原作ヒルダを貶めたいマンも結局女性叩きがしたいだけ
女性叩きマンで現実の女性にちゃんとモテてますって人がいます?
強いて言えばヒルダ嫌いマンさんは自分で作品書いてます。一定のファンがいます。作品でどんくらいか知りませんが金稼いでます。
秘書ローゼさん絶対許せないマンさんはそんなに秘書ローゼさん許せないなら、彼女の転生は全部嘘だって二次を書けばよろしい
0268この名無しがすごい! (スップ Sd03-5W/3 [1.66.101.242])
垢版 |
2021/09/18(土) 19:39:45.40ID:TXiTm76ud
空気を読まずにハメに「ラインハルトと皇女たちのイチャイチャ」の更新情報をカキコだドン☆

原作あってこその二次創作ダヨ♡
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b02-XGWD [175.134.177.98])
垢版 |
2021/09/18(土) 21:59:25.75ID:KqTdpG4R0
「さあ、さっさとしゃべれ。でないと、こいつにお前の二次創作を描かせるぞ。そうすると恐ろしいことになるぞ」
 すましてささやくと、ダリューンはひるだに向きなおった。
「この男はじつは東のかなた絹の国《やるおすれ》で魔道を学んだのだ。ことに得意なのがへいとにじを使う魔道の技でな。こいつが誰かをモデルにへいとにじを描くと、描かれた者は原作の人気を吸いとられ、この世全ての悪を糾合したようなへいときゃらになってしまうのだ。嘘と思うなら、この場で試してみてもよいのだぞ」
 聞くうちに、ひるだは青ざめ、身体を慄わせはじめた
0272この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-XGWD [163.49.213.154])
垢版 |
2021/09/20(月) 10:17:55.67ID:BBmsNtU/M
ヒルダアンチもので言うと、カストロプに父親を人質にされたヒルダが「なんかこの危機脱却出来る策を言え」って脅されて銀河全土を巻き込む騒乱を起こす話好き
リンチvsキルヒアイス
とかよく思いつくな
0279この名無しがすごい! (エムゾネ FF43-Rgrp [49.106.174.75])
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2021/09/23(木) 21:36:09.64ID:H3ssPl4KF
現在ココア作者のオリジナル時代劇を漫画化してるもとむらえり氏は
以前「風よ、万里を翔けよ」のコミカライズも手掛けていた
三段論法と言うか玉突きりくつだが、コミカライズとまでは言わない一枚絵でいいから
一度ヴァレンシュタインの肖像画をみてみたいものだ
てかエリヤ他も含めて試しにオリ主二次キャラを絵にしている人はいないものなのかな
0288この名無しがすごい! (スププ Sd42-unXI [49.98.92.129])
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2021/09/25(土) 11:09:36.77ID:reMxz58zd
かつて逃亡者も原作アンチの拠り所となって、作者に媚びておもねったつもりか感想欄が
ヤンと原作と田中芳樹をどれだけ口汚く中傷できるかの競争会場に成り果てていてとうとうある日甘蜜柑氏が
「あくまで二次は名作たる原作あってのもの、アンチの神輿にされるのは心外で迷惑」
と声明を出すに至ったことがある
そしたら当時のスレで「ボキの気持ちをルラギッタナー!」と掌返しで叩きに回った奴がしばらく続出してワロタ
莫迦のやることは全く進歩がないとまた証明されたな
0291この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-K8NF [106.129.62.96])
垢版 |
2021/09/25(土) 22:50:43.36ID:YKg3vyGsa
後に帝国議会が開かれたそうだし無能伝説のローエングラム王朝はこの後立憲君主制になっていくのかね
あとやる夫がオーベルシュタインに賄賂としてもらった銀の食器を形見分けとして彼に返したってところは大変エモう御座いました
0297この名無しがすごい! (スップ Sd5f-lNJV [1.66.101.242])
垢版 |
2021/10/03(日) 22:36:02.70ID:ambMM2CMd
読んだ限りアンネローゼ入内前みたいだし、(爆弾暴露して容赦無く)協力させた二大貴族ときちんと改革が出来れば、ラインハルト達は表舞台に立つこと無く平穏な人生が送れそうで何より。
外伝とかの内心描写では(姉の件が無ければ)権力闘争とかとは無縁だったと昔を懐かしんでたし、本当に皇帝陛下頑張って。
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ cfb0-0k7B [153.129.222.35])
垢版 |
2021/10/04(月) 09:16:36.16ID:5v5rqKKe0
シュザンナの子が主人公で金髪アンチはロボスの娘の作者が前やったから
出来れば母親はアンネローゼで見たかった
今んとこ「老け顔」だけがアンネローゼが皇帝の子を産んだ話?
この場合女の子だったんでフリードリッヒは覚醒せず
金髪はむしろ保護する方に回った
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f4f-9PjE [219.118.156.56])
垢版 |
2021/10/04(月) 22:33:57.03ID:HbnCUD1Z0
金髪は帝国歴467年生まれ。外伝からフレーゲルは金髪より5歳上とのことなので
462年生まれ。つまりヤルオは466年生まれということになる。
フレーゲル9才なら、金髪4才、ヤルオ5才。

そうなるとルートヴィヒ皇太子が死んだのは原作では477年なので
辻褄が合わなくなるが、原作とは違い早くに死んだのだろう。
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-0k7B [175.134.177.98])
垢版 |
2021/10/04(月) 23:25:29.85ID:aWopBLkb0
2
で皇太子の事後のナニを持ち出した侍女が自家受粉
でも出来が悪く何度も試してようやく5年経って懐妊
バレて御用
母親は闇に
子供は鑑定で確かに皇太子の子だが経緯が経緯なんで世継ぎ候補にはされんかった
0319この名無しがすごい! (スップ Sd5f-lNJV [1.66.101.242])
垢版 |
2021/10/05(火) 09:52:50.22ID:qcxbm1L7d
>>317
その時まで唯一の男系男子にDNA鑑定してないのか(困惑)
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f4f-9PjE [219.118.156.56])
垢版 |
2021/10/05(火) 22:01:07.47ID:72/wAqnO0
皇后が浮気して不義の子をこさえてましたなんて
黄金樹王朝の皇帝の面子が丸つぶれになるから
暗黙の了解で遺伝子検査は皇族には行わなかった。
しかし怪しい奴は皇帝にしない不文律になっていたと思う。
0323この名無しがすごい! (スップ Sd5f-8nqB [1.66.102.75])
垢版 |
2021/10/06(水) 17:41:52.40ID:5a42PLTzd
どうせ障がい持ちの赤ん坊はコロコロしまくりの黄金樹やん、種違いは死産ってことにして母親の方は「無事出産出来なかったことで心痛が酷く…」で終了できる
0325この名無しがすごい! (スップ Sd5f-8nqB [1.66.102.75])
垢版 |
2021/10/06(水) 20:34:12.73ID:5a42PLTzd
今作はミューゼル家平穏そうだなーと思ってたらこれだよ……
でも後ろ楯にグリン()子爵が来たから早目の対応が期待出来ます、ね……?
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-0k7B [175.134.177.98])
垢版 |
2021/10/06(水) 21:03:24.96ID:XK9uizUJ0
つまり金赤とは知り合わない
ケスラーとも知り合わない
クロプ事件起こっても虐殺させんから双璧を部下に出来ない
皇帝自暴自棄になってないんで健康に気を使う
下手したら金髪より長生き
ココアさん無印ルート
0328この名無しがすごい! (スップ Sd5f-8nqB [1.66.102.75])
垢版 |
2021/10/06(水) 21:16:50.39ID:5a42PLTzd
>>326
いや、後ろ楯(保護)になった手前、帝都の屋敷辺りで顔合わせとか学校の成績見せて〜とかの面会系イベントが発生するよなー的な。
0330この名無しがすごい! (スップ Sd5f-8nqB [1.66.102.75])
垢版 |
2021/10/06(水) 22:10:03.79ID:5a42PLTzd
少しマシなフレーゲル路線ならワンチャン……!
そういえばあの作者、(自分が読んだ限りでは)ブラ公とリッテン候の二大貴族原作とは真逆な程まともな貴族ムーヴさせてるけど…………好きなのか?
0332この名無しがすごい! (アウアウウー Sa97-0k7B [106.128.45.38])
垢版 |
2021/10/06(水) 22:29:43.38ID:Idg6cTx1a
あの作者に限らず帝国貴族は本当は立派な人達なんだーー
って作品は多いさ
でもそう言うのに限って農奴の存在無視するか
農奴は出しても彼らの所有者の貴族は非難しねーー
で、焦土戦術で人民を殺しまくった金髪はなんて悪いやつなんだーー
ってヌカすんだぜ
アホかと
0334この名無しがすごい! (スップ Sd5f-8nqB [1.66.102.75])
垢版 |
2021/10/07(木) 14:49:39.39ID:UorK7bk9d
読まずに批評する訳にはイカンでしょ
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-6v6b [175.134.177.98])
垢版 |
2021/10/07(木) 14:52:18.84ID:/ohMN7vq0
同作者の最初期の銀英伝二次
【銀英伝っぽいもの】やる夫は隠し子だったようです
の方がまだ変にヘイトキャラを出さないって点で読める
金髪役のキラもオリキャラのやる夫も周囲の軍人も貴族も王族もそれぞれ欠点もあれば美点もあるって描き方でまだ
極端な悪役を配置するって芸風じゃなかった時代のだな
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 7301-w9pZ [126.40.152.172])
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2021/10/07(木) 17:09:42.57ID:80PNShQ/0
>>335
この話でもヒルダは役立たずだったような。
ヒロイン、別にいたよね。
0338この名無しがすごい! (スップ Sd5f-8nqB [1.66.102.75])
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2021/10/07(木) 21:50:33.80ID:UorK7bk9d
なんかもう、前作のヒルダの扱い(改悪?)がこびりついて、新作を読む感覚がすっかりホラー小説……>無能伝説
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ d65f-GJBa [111.108.214.77])
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2021/10/09(土) 19:27:47.31ID:knD+v0XP0
これはどうなるだろう?
「第二次大戦の英雄たちが銀英伝の世界に転生しました」

もちろんラインハルトやミュラーの中の人はナチスの人になる。
基本西洋の人は帝国、共産の人はフェザーン、東洋の人は同盟に転生する。

…ノイマンやチューリングが入るのがむしろたち悪いかも…
0344この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-IBYc [106.129.38.207])
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2021/10/11(月) 19:52:17.36ID:hvILmIola
お世継ぎ編で遂に劣悪遺伝子排除法が廃止されたな
銀英伝の二次創作ではしょっちゅう廃止されるイメージだけど帝国の祖法とか貴族の精神的支柱になってそうなものを公的に否定するとか内乱が起きても残当モノだと思うんだけどな
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ d65f-GJBa [111.108.214.77])
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2021/10/12(火) 22:57:34.22ID:/bwox4cO0
暁の「銀河転生伝説 〜新たなる星々〜」みたいに、どこまでも新しい
国が出てきていつまでも戦い続ける、というのはないかな。

ラインハルトにとってはその方が天国だと思う。上の作品はラインハルトが破れてオリ主だけど。
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ bf5f-4HJo [111.108.214.77])
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2021/10/19(火) 22:07:29.54ID:KYaQvXJ/0
生き残れる転生者と生き残れない転生者、という観点でその手の作品を見たら?
逃亡者は一石を投じたと思う。転生ぐらいで何かできるわけがない、と。前世知識に頼った逆行者が滅ぶ姿も描いて。

それは一時ココアへの嫌味とも思われたが、よく読めばココアも前世知識だけで成功した
わけじゃない、人格もある。ココア作者の「淡海の海」では、前世知識やチート生産ではなく
すべきことをし、すべきでないことをする主人公の人格を重視している気がする。

転生先の道徳・価値観を受け入れ、現代日本の道徳を押し付けない、実質弱肉強食に徹するのが生きのびる最低条件、
という見方も多くあるな。ひたすら戦後民主主義・日本国憲法の否定で暴走するのもあるけど。
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-/2fU [175.134.177.98])
垢版 |
2021/10/20(水) 05:03:27.56ID:JugAmNw10
ココアも淡も
原作知識や史実知識=自分の能力
と勘違い
原作や史実の人物を「こんな簡単な事もわからないのか」
と馬鹿にするのは同じだぞ

自分は事前に答案を盗み出して満点取ってるだけで普通に懸命に勉強して80点の人間を馬鹿にするからアンチが多い
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4f-Avck [219.118.156.56])
垢版 |
2021/10/20(水) 22:48:05.18ID:NDwdXNgS0
オリ主大活躍な二次創作モノでは
自分の出したオリ主を活躍させないといけないから
原作や原作主人公はすべて舞台装置に成り下がるよ。

だからラインハルトは癇癪を起こし、協調性皆無、生意気で
自分以外をすべて見下す癖に姉の威光で異常な速度で出世する
金髪の儒子であり、オリ主の踏み台にされてしまう。
0362この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-OI3Y [49.98.158.135])
垢版 |
2021/10/21(木) 01:47:38.16ID:Oh3Ebtd6d
そしてヤンは怠惰な人間になってフェードアウトするか、オリ主の行動にぶつくさ言うだけの鬱陶しい存在になると。
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe3-ZO17 [219.107.119.235])
垢版 |
2021/10/21(木) 03:50:16.42ID:hAYBqDOZ0
そんなもん見方次第だろうに
トリューニヒトだって見方によってはリベラルでタフで常に有権者に寄り添った政策を推進できる有能政治家って感じになるし
ブラウンシュバイク公だって頼もしい親分だわな
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf2-WU2P [153.231.172.46])
垢版 |
2021/10/23(土) 04:19:13.98ID:Dv2abuRv0
ここ的にはハーメルンの「銀河英雄伝説 ファニー・ウォー」、どうなのでしょうか

アッシュビー生存による同盟非戦化、帝国が南北朝内戦化した世界で、
ヤンが原作とは別の形でいろいろな人々と絡んでいくSS

6話くらい書いてて、現在3話まで投稿とのこと
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dad-NCx1 [60.61.98.10])
垢版 |
2021/10/23(土) 10:47:15.21ID:uYSAG5cR0
ファニー・ウォー
アッシュビーが生き残って政治家に転じた後の世界
とても面白いけど題名は直して欲しいと思ってる
意味がまやかし戦争でなくおもしろ戦争になってるから
フォニー・ウォーかまたは片仮名にせず英語にするとか
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ e3e1-i8PN [61.86.182.151])
垢版 |
2021/10/23(土) 19:10:17.95ID:vx/yW/vC0
>>368
俺個人はオモロイと思ってる。換骨奪胎がうまく言ってるように思う。

>>369
軍オタの気がある自分としては「Phoney War」の事だろうとは気が付くが、カタカナでファニーと言えば「funny」ってなるだろうなと思う。
題名の変更の提案に賛成。
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ bf63-kP6d [60.37.162.16])
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2021/10/29(金) 02:46:05.08ID:8TGmXfCQ0
銀英伝警察 ケスラーを冒涜している糞腐女子BBAを撃つ!
→ ampeポネエサン @ampe142961461 めいこ@シロン星☕
テメーみたいなゲス屑ババアが銀英伝見る資格も語る資格もねぇ!(怒)
コイツのツイートにリツイートしたりいいね押してるカス共も同罪で死刑!
https://twitter.com/ampe142961461/status/1452525022170398724?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ bf63-kP6d [60.37.162.16])
垢版 |
2021/10/29(金) 02:48:45.16ID:8TGmXfCQ0
勘違いバカ未だにいるけど、田中芳樹先生は別にキルヒアイスを
早々に死なせたことを後悔なんてしてねぇよ。
キルヒもヤンもロイエンタールも当初のプロット通りの展開だ。
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ bf63-kP6d [60.37.162.16])
垢版 |
2021/10/29(金) 03:38:08.05ID:8TGmXfCQ0
無学なバカオタクには銀河英雄伝説は辛いという証拠が発掘されましたw
わかりにくいどころか日の丸くらいわかりやすい配色だろそのセリフの比喩は( ´_ゝ`)
豚には人間の言葉は難しいか
そんなお前みたいな猿並みの知能指数の阿呆はラインハルトの部下にはいねぇよ。
まず軍隊に入れんわ(笑)

砂糖衣 @torae3oyatu
「〜貴様も夏に雪を降らせて喜ぶ輩か!」とか。わかりにくいですわ。
返信先:
ジル @jill_s_alg
言い回しが難解で「???」って頭抱えてしまうことあります。
砂糖衣 @torae3oyatu
多分言われた部下も「⁇…閣下は…何にお怒り…⁇」みたいな感じでしょうね。
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ bf63-kP6d [60.37.162.16])
垢版 |
2021/10/29(金) 04:17:39.46ID:8TGmXfCQ0
銀英伝のケスラーをロリコン呼ばわりしてるバカへふしぎの海のナディアなんて
サンソンとマリーが23歳差、ネモ船長とエレクトラが22歳差 だ
0388この名無しがすごい! (スッップ Sd72-gpuH [49.98.158.135])
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2021/10/29(金) 09:42:53.16ID:d22xzrVpd
中の人ネタはキャラいじりの鉄板よな
銀英世界って帝国も同盟も大抵のキャラはもってまわった表現や軽妙な言い回しばっかりなんだけど???
0395この名無しがすごい! (スッップ Sd72-gpuH [49.98.158.135])
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2021/10/31(日) 17:18:39.74ID:eG8Kad6ad
>>394
そんなにオリ主達(の性格?内面?)似てるのか…
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e5f-25Cr [111.108.214.77])
垢版 |
2021/10/31(日) 22:52:41.66ID:GqDly1Bj0
ただし中の人は別。ココアは佐伯という三十未満の公務員、戦国は
五十台の一流企業のサラリーマン(戦国武将の殺気を笑ってはねのけ、
自分の手で人を殺してもなんとも思わないほどの社内抗争経験あり)で、
歴史小説でも書こうかと資料集めちうだった。
0398この名無しがすごい! (スッップ Sd72-gpuH [49.98.158.135])
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2021/10/31(日) 23:14:28.00ID:eG8Kad6ad
>>396
たまにここで話題になるから存在は知ってる。
ただ、ココアの方は幾つか読んでその上で苦手だなと思ってるし、オリジナルの方も特に興味無いから未読だしこれからも読まないと思う。
そういう訳で淡海の主人公の性格とか知らなくてね。
最初の書き込みは『オリ主達は(転生した金髪が同一視できるほど)内面が似てるのか(ココアみたいなのが作者の得意なキャラ描写ということか)』という趣旨どす。
0399この名無しがすごい! (スッップ Sd72-gpuH [49.98.158.135])
垢版 |
2021/10/31(日) 23:48:39.00ID:eG8Kad6ad
>>397
ナニソレコワイ
一流企業(民間)なの?一流企業(闇属性)ではなく?
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 524f-48dE [219.118.156.56])
垢版 |
2021/11/01(月) 23:08:49.01ID:NPG9LyCf0
>>397
>戦国武将の殺気を笑ってはねのけ、自分の手で人を殺してもなんとも思わないほどの社内抗争経験あり

自己愛性パーソナリティ障害と反社会性パーソナリティ障害のハイブリッドかよ。
完全にサイコキラーな性格をしているじゃないか。
0404この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-Glgq [49.98.157.176])
垢版 |
2021/11/07(日) 10:43:06.67ID:JMV/Q/p9d
ハメのファニーウォー、作者の感想返しによると6話で完結予定みたいだね
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-uMVe [133.201.140.128])
垢版 |
2021/11/08(月) 12:54:46.44ID:GbwuJ0ad0
イゼルローン要塞司令官代理フレデリカ・グリーンヒル
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5f-1fFA [111.108.214.77])
垢版 |
2021/11/09(火) 19:28:11.99ID:C6wl4OBV0
おゆ作品ではドワイト・グリーンヒルが優秀な指揮官だったりしたな。

フレデリカやユリアンが指揮官として活躍しても面白いかもしれない。
まあユリアンは原作でも…あれだと評価しにくいよなあ…
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 2abd-wd7R [133.201.128.192])
垢版 |
2021/11/17(水) 21:31:37.34ID:0di2LfFS0
トリューニヒトは逮捕されたり有罪判決をくらうような「ヘマ」はしない方がイメージに合う
証拠もみ消し系、法律を捻じ曲げる系、清廉潔白なのは事実系でもどれでもいいが

もちろん原作通りにうっかり皇帝陛下や帝国権力者の不興をかって超法規的な刑罰を賜る方はあり得るだろう
0431この名無しがすごい! (スップ Sd5a-zCuM [1.72.8.82])
垢版 |
2021/11/25(木) 15:52:37.86ID:DM5njwqId
>>430
ヤンファミリー+モートン+アラルコン+ミュラー

どうやら禿鷲の大爆発が原因でヤマト世界に跳ばされた設定ぽい
メルカッツが正式なイゼルローン軍副司令官
ミュラーとモートンがメルカッツの補佐役としてイゼルローン要塞にお留守番
キャゼルヌが内政チート面目躍如
ヤンとフレデリカは結婚
アラルコンがどや顔
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 765f-C1KD [111.108.214.77])
垢版 |
2021/11/25(木) 21:10:46.17ID:capZ4GGw0
それ、元の世界どんな混乱になってる?

同盟から見ればイゼルローン要塞とヤン艦隊含め同盟残存艦隊の多くが消滅。
帝国から見れば攻略艦隊が両要塞ごと消滅。

ミッターマイヤーとロイエンタールはどうするんだ?
ラインハルトは即同盟を落とす決断できるか?
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e4-Pen5 [116.83.60.12])
垢版 |
2021/11/26(金) 06:41:54.94ID:Pv2YhxXM0
>>433
イゼルローン要塞とヤン艦隊が消滅となると、同盟死亡は確定だろw
ラグナロックがどのタイミングで発動しようと、同盟は戦わずして城下の盟になると思うぞ。

ただ、イゼルローン要塞が消失するような異常現象が起きたら、重力的に不安定な
イゼルローン回廊は崩壊して閉じてしまうかもしれない。
そうなると、帝国軍の侵攻は不可能になる上に邪魔者のヤン・ウェンリーも消えて
無くなるから、トリューニヒトは狂喜乱舞するかもwww
0437この名無しがすごい! (スッップ Sd33-GnVY [49.98.162.41])
垢版 |
2021/11/26(金) 09:39:38.12ID:EJ6XlQgPd
???「宇宙を、手にお入れください……」
???「まだ疲れてはいけません」
0439この名無しがすごい! (スップ Sd73-xxUJ [1.72.9.180])
垢版 |
2021/11/26(金) 15:43:02.60ID:xvCVMOO5d
>>435
そして数年後。ユリアン・ミンツ率いる波動砲軍団と化したイゼルローン軍が、ハイネセンに攻めて来るんですね、分かります(笑)
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-KMIK [106.73.229.33])
垢版 |
2021/11/28(日) 16:54:17.92ID:C8d6xvVV0
すみません質問いいですか?
ヴェスターラントの件が起きるところで、オーベルシュタインがみんなの前で
「ヴェスターラントを見殺しにすれば結果的に被害は〇〇人で済む」とか色々説明をしたんだけど
他キャラが猛反発してヴェスターラントを見殺すのはなしになった結果、
戦争が長引いてヴェスターラントを見殺した場合より死傷者が多くなった。
結局オーベルシュタインの言う通りになっちまったみたいな二次小説を
昔どっかで途中まで読んだ記憶があるんですが、分かる方いましたら教えていただけるとありがたいです
0447この名無しがすごい! (スップ Sd73-xxUJ [1.75.2.221])
垢版 |
2021/12/01(水) 08:09:51.20ID:aIVHgmE/d
仕掛けるのなら、第二の地球発見の報が持たされた後かな?
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b5f-mgIj [111.108.214.77])
垢版 |
2021/12/02(木) 07:41:39.78ID:fb+2GJ7o0
芹沢は成功してどうするつもりかな?
数百万人、さらに宇宙を遊弋する艦隊まで全員口封じに殺す?
全員、心の底から従うまで拷問する?
それに関わった将兵の口封じは?地球人の情報操作は?

無理だろ。
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 7314-swU+ [114.170.93.39])
垢版 |
2021/12/05(日) 12:38:28.00ID:clSjEUlQ0
ヤマトと銀英伝のクロスというと、arcadiaにあったヤマトキャラを銀英世界風に落とし込んだ感じのを思い出すが
(最高評議会議員の芹沢によってヤンに圧が加えられ、ヨブがわりと本心から同情してる面白展開)
なんか他にまたヤマトとのクロス作品できたの?
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f5f-oWHg [111.108.214.77])
垢版 |
2021/12/05(日) 13:13:49.24ID:51/ApAJW0
>>459
渋で「novel/series/8114383」

あと、そちらが言っているのはこれだと思うけど「銀河帝国ゴールデンバウム王朝の興亡史」
ハメの「第三次スーパー宇宙戦艦大戦」
渋で検索したら「超ガールズ戦記」「銀河英雄伝説ヤマト」
「運命の輪」「コズミック・コネクション」とかかな。
0463この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-Pdil [49.98.133.93])
垢版 |
2021/12/05(日) 19:54:39.80ID:6cyjGBfYd
>>462
南部乙
0470この名無しがすごい! (スッップ Sd33-gSQB [49.98.158.180])
垢版 |
2021/12/13(月) 10:12:34.50ID:Gjwhiy5Cd
「原作者、そこまで考えてないと思うよ」は禁句?
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ bbd6-UMZr [90.149.137.252])
垢版 |
2022/01/01(土) 20:10:56.74ID:L+aqG3h80
>>474
もはやこのスレにいる人くらいにしか期待されてないだろアレは
話数多い作品が再開しても、以前までの内容を覚えてはいないが、さりとて読み直す気も無いからって理由で新規読者はつきにくい
新規読者で稼げないとランキングに乗りにくいわけだ

やれることがあるとしたら、今のうちにお気に入り外しまくって、再開した時にお気に入り戻してやるとかか?

まあ、俺が考える事なんて上手くは行かないだろうな
俺も頭がいいつもりの低学歴なよくいる銀英伝ファンに過ぎないんだし
0481この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-xCjP [49.98.164.124])
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2022/01/02(日) 10:27:12.38ID:pw+O7XnMd
>>480
話題になったヒルダヘイトのところ?
今度は誰がヘイト枠なん…?(震え声)
0487この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-mnht [106.129.36.51])
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2022/01/04(火) 15:26:00.75ID:qX1U/M+Ga
無能伝の人が描いてる新作で主人公はまたデキる美人に腰振るだけのお飾り君かと思ったらカストロプ家の査察拒否の真相を一発で見抜いたりミニイゼルローン要塞を金髪に供出したりと内政外交面での有能さを見せてくれていい感じだな
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-r+GE [125.11.160.72])
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2022/01/04(火) 15:29:18.31ID:Nbs9xc1Z0
めっちゃ前に読んだヒルダ主人公の小説なんだけど
ヒルダとラインハルトの結婚式から物語が始まってそこでキルヒアイスの親戚の女の子と出会ったラインハルトが側室って形でその子とも結婚するってのがあったんだけど
めちゃくちゃエグい展開でまんま昼ドラでかなり面白かった
もう一度見たいけどどこで見たか忘れちゃったわ…誰か見た人いる?
0491この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-xCjP [49.98.164.124])
垢版 |
2022/01/06(木) 07:03:52.74ID:uiXD0LlYd
愉快な地球教、皇帝アスターテの直後に崩御して……ない!?
皇帝生存中に金髪の艦隊削るとか疾風が亡命するとか、あんこならではw
改めて原作であの当時に失脚危機を乗り越えたのは、金髪の才能が戦争だけじゃないことを上手く表現してるなと思うわ(自分ならふて寝する)
0492この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-xCjP [49.98.164.124])
垢版 |
2022/01/06(木) 08:36:27.94ID:uiXD0LlYd
間違えた、アムリッツァだ>皇帝崩御
0493この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-k3/r [133.106.144.195])
垢版 |
2022/01/06(木) 09:37:20.77ID:h5BRupR/M
>>488
似たようなの読んだことあるけどそれ小説としてはまとまってなくてかなり詳細なプロットだけ、ってやつじゃなかった?キルヒの親戚の女の子も名前キル子とか適当で
それなら渋とかじゃなく個人サイトだったけど、今探しても見当たらないから閉鎖したのかな
0494この名無しがすごい! (スププ Sdbf-r+GE [49.98.75.12])
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2022/01/06(木) 16:00:01.69ID:oaxD74BXd
>>493
それだ!個人サイトだったか
ラインハルトが死ぬまでは我慢に我慢を重ねてラインハルトに義務感で結婚したと思われたせいでどんどん距離が離れて
死んだ途端中国の三大悪女ばりの悪女になるヒルダは見る人が見たらヘイトそのものだけど話としてめちゃくちゃ面白かったわ
キル子が妊娠してるのにブチギレて妊娠中の子宮ごと摘出したあと死刑にしたりアンネローゼすら死刑ににしてのは二次創作とはいえマジで驚いた
面白かったのになーもう一度見たいわ
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f36-hDuN [115.38.50.180])
垢版 |
2022/01/06(木) 19:38:27.77ID:DA6LreQw0
あれってラインハルトの死の間際に自分は妻なのに全く
愛されてない、アネウエーキルヒアイスーみたいな感じで死ぬから
検査を強硬にやって長生きしてくれれば愛を育めたかもとかって感じから
時間巻き戻りみたいな事が起こって、んで実際次の時間軸では40ちょいまで生きるが
その間にキル子ちゃんと愛を育み理屈より戦争であなたが死ねば悲しいですとか
あなたが死ななくても愛する人を失えば〜みたいな論法で愛でカイザーが
同盟と講和しちゃうもんだから色々とヒルダは私は何者なんだーってこじらすんだよな
0501この名無しがすごい! (スッップ Sd43-WBqt [49.98.164.124])
垢版 |
2022/01/08(土) 18:20:28.47ID:RopnFt5vd
差別用語的な意味?それともジェネレーションギャップ的な意味?
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b5f-EgL+ [111.108.214.77])
垢版 |
2022/01/10(月) 10:05:17.08ID:zWewANxQ0
逆シュタ(本編序盤にハード801注意)の完結後外伝の「義眼生存」が笑う。

ほかにも、ヤンネローゼの作者で「義眼も生存(金髪病死・ヤン生存・フレデリカ死亡)で
ヤンが指名され二代皇帝」もあったりした。
ヤンネローゼ本編はヤン生存フレデリカ死亡以外原作通り。

ほかにその手のパターン何が考えられるかな。
0507この名無しがすごい! (スププ Sd43-K+d3 [49.98.244.247])
垢版 |
2022/01/10(月) 15:18:34.73ID:lDllO7a2d
>>504
> ほかにも、ヤンネローゼの作者で「義眼も生存(金髪病死・ヤン生存・フレデリカ死亡)で
> ヤンが指名され二代皇帝」もあったりした。

『協調すれば理想的』だったのはヤンとレベロではなくヤンと義眼の方でしたの巻ネ
0510この名無しがすごい! (スップ Sd03-WBqt [1.72.5.208])
垢版 |
2022/01/10(月) 20:01:59.07ID:bPyBO6xVd
ヤンを皇帝にって…帝国の国民感情は大丈夫なのか?
同盟の英雄=帝国軍を最も苦しめ殺した男なんだが…
0512この名無しがすごい! (スップ Sd03-WBqt [1.72.5.208])
垢版 |
2022/01/10(月) 21:55:20.15ID:bPyBO6xVd
>>511
ラインハルト自身が指名した形なのか、把握。
どうやら他の色々な作品情報と混同したか、あのアンネローゼが恋仲になったヤンを(アレク廃位?)強引に帝位に就けた、と誤認していたようだ。
0515この名無しがすごい! (スププ Sd03-Uonr [49.98.92.16])
垢版 |
2022/01/15(土) 19:00:23.30ID:q2QZZwI7d
フレデリカ死亡かつアンネローゼを嫁にしてるならヤンが皇帝もワンチャンあり得るとは思う
でもミッターマイヤー正帝ロイエンタール副帝のほうが楽なんじゃね?
ロイエンタールは本編で行政官やれるって証明したし
0516この名無しがすごい! (スププ Sd03-Uonr [49.98.92.16])
垢版 |
2022/01/16(日) 10:29:01.65ID:gn+TxKrAd
そういやif物で実際にミッターマイヤーとロイエンタールがタッグになってラインハルトに反旗翻すものってあるのかな
寡聞にして知らないんだけど、既にやり尽くされたネタだったりするの?
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-fzWV [175.134.177.98])
垢版 |
2022/01/31(月) 00:22:52.38ID:xCDzYARJ0
ラインハルトまで亡命
ヤンと同じ陣営で肩並べて戦うんか
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-fzWV [175.134.177.98])
垢版 |
2022/01/31(月) 08:48:02.79ID:xCDzYARJ0
>>524
ウェンリーは名や
ヤンが姓
つってもヤンをウェンリー呼びしたの道原版のパッパだけなんだよなあ
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ c102-tVHJ [114.17.97.101])
垢版 |
2022/02/04(金) 21:00:19.06ID:N/YnrjIS0
近頃のアニメやラベルみて想像したんだけどさ
レダUで暗殺されたヤンが気づいたら
ヒルダの腕の中でプリンツアレクに転生してしまった
とかを誰か書いてくれないもんだろうか
フレデリカやユリアンに会いに行く話も
0533この名無しがすごい! (スッップ Sd43-8zrf [49.98.133.45])
垢版 |
2022/02/06(日) 14:49:43.43ID:mJnArsIUd
>>532
ごめんね、期待した通りの話しじゃなくて。
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ fd05-2zGl [210.191.112.247])
垢版 |
2022/02/09(水) 20:16:41.88ID:xLbz9uni0
ヤンが幽霊の状態でフレデリカやユリアンのその後を見守っている漫画はpixivで見たが
なんかお盆にはご先祖様の墓参りしないとなあ……という気持ちになってしまった
個人的にはヤンは転生して再び苦労するより、あの世でユリアンやカリン、フレデリカやアッテンボローのその後を見守っていて欲しい感はちょっとある
生きている時に散々苦労したしね
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ ce02-NLLa [175.134.177.98])
垢版 |
2022/02/15(火) 08:36:04.97ID:MxfdImCM0
ドズル提督ロイエンタールに家族自慢してたんか
おまえも所帯もてやとか言いたかったんやろうなあ
惜しい人無くした

あのスレでちょいネタにされたルドルフが人口調整するためにハーバー・ボッシュ法を歴史から葬った
って作品ってなに?
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ cbff-8W3/ [180.199.252.204])
垢版 |
2022/02/27(日) 11:32:58.51ID:NPxBORJd0
キルヒアイスはアンネローゼ虐待でもしてたなら容赦なしだろうが
まずリヒテンラーデにつけこまれる、ってのはあり得ると思うし
エルウィン君をあそこまで冷徹に駒として使うかで対立しそうだし
改革に従いつつもあまりに急進的なのは・・って勢力にいつのまにか神輿にされそう
アンネローゼもラインハルトとキルヒアイスならジークのほうがいい子、正しい
って感覚だから政治的意図が無くてもキルヒアイスやラインハルトに「お願い」
した時点で義眼どころかロイエンタールとかにも睨まれそうだしな
蘭農家にでもなった方が身のためだね
0543この名無しがすごい! (スププ Sd5a-oujG [49.98.237.185])
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2022/02/27(日) 12:48:39.95ID:3nmc32scd
禿鷲陥落直後死亡&原作で言及されなかったから想像の域を出ないが
ブラリッテン両家はじめ賊軍各家の妻子の扱いでもどうなったことか
フジリュー版では娘二人がのこのこ前線に出てきてたからくたばるのは不可抗力だったけど
お稽古連戦連勝で敗北を知りたい(笑)サビーネが赤毛艦隊のフルボッコで忖度八百長抜きの実戦に
お○らしの一つでもあるかと思ってただがねえ
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ d68c-ibFl [175.177.40.28])
垢版 |
2022/02/27(日) 17:33:45.77ID:jBGS+FVs0
アラサーの引き取り先をキルヒアイスにするってのは普通に考えられるけど
アンネローゼはラインハルト以外唯一皇族になるからキルヒアイスと結婚したらNo2確定だから
オーベルの粛清対象になるだろうな
0546この名無しがすごい! (スププ Sd5a-tK/n [49.98.229.235])
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2022/02/27(日) 18:36:36.81ID:qWKxiYZtd
オーベルシュタインが生きてる限りアンネローゼの再婚は難しそうではあるが、実際にキルヒアイスとアンネローゼが結婚したらなんだかんだで祝福しそうなイメージはある(ローエングラム朝の皇族つまり味方を増やすという意味で)

つかオーベルシュタインがアンネローゼを嫁に貰う話も見たことはある
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-M9JZ [175.134.177.98])
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2022/02/27(日) 21:55:06.80ID:PD8SZGBW0
ヤマトクロス更新キタ―!
銀英伝世界側の描写キタ―!
難民まみれで戦争どこじゃねーや
しかし日本列島丸ごとやアメリカ丸ごと消失する仮想戦記あるがなんでどの国も「次はワイかも?」って不安にならんのやろ?
日本丸ごと消えるくらいの異変が起こるんならもっとパニックになってもええのに
銀英伝世界の人の反応の方がふつー
暗黒星団キタ―!もう同盟だけじゃ対処できねー!
0548この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+0k4 [49.97.100.135])
垢版 |
2022/02/28(月) 00:59:50.84ID:UiSYatYmd
ラインハルトと対立したとして、キルヒアイスが徹底改革や創成期のトップやれるかっていうと、なぁ
輔佐タイプに見えるし、ロイエンタールと同じように守成の人な印象
0552この名無しがすごい! (スププ Sd5a-oujG [49.98.237.185])
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2022/02/28(月) 11:51:20.07ID:VF9GXgR7d
いや、ワイツ補佐官に賄賂を贈ったのはジークに手っ取り早く箔をつけてNo.2として認知させたい金髪の策
貴族側への取り込みも想定はあっても本人に毛頭その気はない
アンネとの結婚を餌に後日決裂軟禁?されるほど門閥に日和った逃亡者がどうかしてるんだ
0553この名無しがすごい! (スップ Sd5a-rgN/ [49.96.233.67])
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2022/02/28(月) 13:33:15.01ID:TnN1W2hBd
逃亡者のキルヒアイスも本人主観では日和ってはいない。
帝国が大打撃受けて、ラインハルトの軍内の地位も原作よりだいぶ不安定って状況から、
急進的な改革やってラインハルトは大丈夫かってところから保守化したはず。
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ cbff-8W3/ [180.199.252.204])
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2022/02/28(月) 19:59:16.76ID:VMX+X6Nc0
あの世界だと帝国内がはっきり分からんが
エルフリーデがラインハルトの嫁になってる感じだよな
感化されて急進改革派にエルフリーデがなるってところも
なんかあの原作の気性とか考えると案外ラインハルトとうまくいって
ありえそうなのが面白い。何だかんだ謀略家っぽいところあるし
0557この名無しがすごい! (スップ Sd5a-esFy [49.97.100.117])
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2022/03/01(火) 19:51:30.67ID:cbPCXp4Xd
オーベルシュタインはリップ戦役後に、キルヒアイスの公平な性格が邪魔に為ると見ていたんだろうさ。
ラインハルトとは違い、キルヒアイスは冷徹な破壊者には為れない。落ちぶれた貴族達に「頼むから助けて暮れ」と言われたら、キルヒアイスは貴族達に「一家心中しなよ」と言える性格じゃない。
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ d65f-65e0 [111.108.214.77])
垢版 |
2022/03/01(火) 21:09:56.93ID:pGnfR9mp0
「兎の眼」で、憲兵の拷問は特高の何倍もひどかった、痛いだけじゃなく
口にできない恥ずかしい目にもあわされた、人間というのは本当に弱い、
また何もかもしゃべってしまった…

というのをなぜか思い出した
0562この名無しがすごい! (スププ Sd5a-oujG [49.98.237.185])
垢版 |
2022/03/01(火) 22:48:22.95ID:BeZJMUOLd
金赤決裂が予想される話といえば、一命は取り留めたものの長期昏睡してる間に
非力で善良だが真面目で関係も良好だった少年従卒がコールラウシュの出、
即ちリヒテンラーデ一門の末端だったばかりにサクッと死刑執行されてて
それに気付いて絶叫するのがあったな
続きが気になり過ぎるんだがそういう話ほどエタるんだから難儀だ
0569この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-+0k4 [49.98.144.122])
垢版 |
2022/03/03(木) 22:54:24.27ID:hynDhLZsd
そっち?
流れ的に対立ルート潰しの奇策かと思った
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 377c-84yK [122.215.126.81])
垢版 |
2022/03/06(日) 06:26:54.15ID:VhUanocX0
原作の門閥貴族は陰湿な宮廷劇を何百年も繰り返してきたとは思えない
すぐ短絡的な勝ち負けだけの二元論に発狂して金髪に軍事で潰されとるけど

ドロドログチャグチャの権謀術策が見れる二次創作ない?
同盟側は新旧逃亡者で満たされるんやけど、本領なはずの帝国側が少なすぎる
0571この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-X9+K [49.98.144.78])
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2022/03/06(日) 13:09:25.31ID:aKr5El36d
多分、そこを細かく突き詰めた二次小説を書くとこうなるのでは?
「あれ?もしや原作者は民主主義だの文民統制だののことを
【記述はここで途絶えている】
0573この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-yl7j [49.98.163.134])
垢版 |
2022/03/09(水) 13:33:15.75ID:GGps4t6td
ヤマトの波動砲を使って、イゼルローンを恫喝は出来ないかな?
0576この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-yl7j [49.98.157.22])
垢版 |
2022/03/10(木) 12:15:54.82ID:evupEOljd
>>575
ヤマトの波動砲の前では、流体金属は無意味な存在でしょう。
何しろ次元の壁すら、破壊されてしまう。
0577この名無しがすごい! (スププ Sdbf-fhfu [49.98.41.89])
垢版 |
2022/03/10(木) 13:22:51.84ID:pBCh1/oMd
ヤンの基本戦法の一つに、ひたすら防御か後退で戦線を引き伸ばしつつ
可能なら別働隊に敵の補給線を叩かせ兵站を破綻させるというのがあるが
昭和はともかく今クロスしてる2199路線のヤマトの補給事情ってどうだったっけ
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-84yK [61.44.168.106])
垢版 |
2022/03/10(木) 16:34:17.68ID:Pgv4HVRK0
ところでちょっと質問なんですけど、銀英伝二次を読むのにどれを読めば良いか参考になるようなまとめ的な記事ってありません?
ないならお勧めの二次を教えてほしいのですけど
動画配信サイトで新アニメの一挙配信やってるのを見て、久しぶりに二次も読みたくなったのですけど、なんかいっぱいあるのでどれを読めば良いのかなあと
そういうことなので、数年以内に書かれた新作二次中心でお願いします
0580この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-yl7j [49.98.157.22])
垢版 |
2022/03/10(木) 19:22:59.09ID:evupEOljd
>>577
ヤマトとガミラス軍は、半恒久的動力機関波動エンジンを使っているので、燃料と食料に関しては自給自足は可能。
尚ガミラス軍亜空間ゲートを使えば、僅か数週間で大マゼラン銀河から、天の川銀河に到着出来てしまう。
0583この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-jVRv [49.98.158.120])
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2022/03/11(金) 14:50:59.90ID:/oh43ydUd
独り身なら、最低限の貴族年金でも余裕の生活送れそうだからヤンとしては天国か?
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-pcIC [125.11.119.235])
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2022/03/11(金) 20:09:11.14ID:+cVrwSOD0
そういや銀英伝列伝の続刊って今後出るのかね?
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-VrXP [111.108.214.77])
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2022/03/12(土) 19:45:09.22ID:+Dpf4vbm0
渋のキルヒアイス生存、問題なく新領土戦役に向かっているようだ。

キルヒアイスが生存し、かなり早い段階でユリアンが全情報提供してるのに
流れが変わらないって地球協がチート過ぎてラインハルトが生きてるのが不思議だ。
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 037c-yL30 [122.215.126.81])
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2022/03/19(土) 19:31:02.19ID:gmBujAgR0
久しぶりに熱復活してググりまくってんだけど個人サイトが軒並み閉鎖されてて悲しい
まあアイツやあの人も生きてりゃ40、50か、当然といや当然だけど
にじファンも亡くなってんだな
pixiv?が今は主流なの?
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ efcf-H7dv [150.249.47.189])
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2022/03/21(月) 21:38:26.39ID:zCxtAA7I0
>>598
あんなくだらない駄作話題にするな、品性に関わる
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e8c-Sa1E [175.177.40.28])
垢版 |
2022/03/22(火) 21:45:00.20ID:2epHGK+r0
どうも銀英伝じゃないし絵じゃなく文字だから問題ないって言い分らしい
まあ何を言っても公式が本気になったらポケモン作者レベルでさらし者だろうね
あそこはまとめで金とってるから真っ先に狙われるだろうし・・・
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ efcf-tpIf [150.249.47.189])
垢版 |
2022/03/25(金) 00:08:21.99ID:df9akGsP0
軍クラ最古参wwwww
最底辺のクズどもの古株か、確かにあの駄文見てりゃ程度が低いのは分かるが、それにしても酷すぎるwwww
0615この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-jfpr [1.75.248.42])
垢版 |
2022/03/28(月) 07:57:14.24ID:5MvGp2vTd
転生者って一作品につき何人くらいが面白さ的にベストなんだろう
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-jggX [175.134.177.98])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:21:57.19ID:YJ/UlY6c0
ちきう教のフリードリッヒが相変わらずエンジョイしてるなあ
0631この名無しがすごい! (スップ Sdfa-iwh/ [49.97.99.56])
垢版 |
2022/04/03(日) 08:39:24.77ID:mtkYCTM2d
確かジェシカも扱い酷くて、ヤンもずたぼろになったよね‥>無能
1作目以降読んでないけど、それぞれどんな感じなんだろう?(「この話では誰々が扱い悪い(改悪、ヘイト)です」という意味で)
0634この名無しがすごい! (スップ Sdfa-iwh/ [49.97.99.56])
垢版 |
2022/04/05(火) 07:31:32.86ID:fmiDMbIEd
自分は渋で読んだウェンリスモ?もなかなかイラッときたな
「自分は胡乱な知識で恥ずかしげもなく物を書く原作者よりも博識で有能で〜す笑」みたいなものをキャプションや本文から感じた
0637この名無しがすごい! (スププ Sdfa-rL9L [49.98.43.220])
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2022/04/05(火) 20:48:57.28ID:VXdEnSG5d
>>635
ヤンに対してだとヴァーンフリートで赤毛を失い撤退する金髪の艦隊の殲滅を徹底せず生き延びさせた事で
これで復讐鬼ラインハルトに死ぬまで追い回されるどうしてくれると愚痴った件や
第七次イゼ攻防戦で駐留艦隊殲滅に引いた発言をした際、亡命者は帝国人を殺す事で居場所を得る、
生粋の同盟人こそもっと本気で殺れやと言い放った辺りかな
もっとも後でこんな事言いたかなかったのにと落ち込んでるが
第六次攻防戦前にフォークを、事後の軍法会議でロボスを罵り潰したのはまあおkだろ
0640この名無しがすごい! (スップ Sdfa-iwh/ [49.97.99.56])
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2022/04/06(水) 14:57:20.41ID:0worljojd
実際なろうで書いてる戦国知識チートモノでヒットしてるようだし、あちらの客層が合ってたんだろう>ココア作者
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-gjrf [175.134.177.98])
垢版 |
2022/04/06(水) 15:38:55.86ID:4lzJdHKH0
ヤンに正体がバレたココアさん
ヤン「旧暦21世紀の日本から来たって?ねえねえねえ当時のなろう文学持ってる?二次元アニメの内容憶えてる?ウクライナ戦争の顛末どうだった?コロナ騒動の雰囲気教えてよ!それから…」
ココア「うぜえ…」
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 615f-J0xl [106.73.2.225])
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2022/04/06(水) 20:32:10.21ID:y6IdlXLX0
2199クロスにおいて波動砲、次元潜航艇、波動爆雷、超長距離ワープ、火炎直撃砲
などの技術をモノにしたヤン艦隊が元の世界に戻った際に、祖国をデザリアムから
解放すべくラインハルト側にそれらの技術情報を全て明け渡して共闘を申し出た場合、
肝心のラインハルト陣営は全員が宇宙猫みたいな顔をしそうだw
0644この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-xfUA [1.79.88.183])
垢版 |
2022/04/07(木) 20:25:45.06ID:Ia8+60ccd
芹沢がヒューベリオンに観戦武官として乗艦!

早くも厄介者扱いw
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-yoz2 [175.134.177.98])
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2022/04/11(月) 22:06:45.92ID:CB8QaV6h0
しかし原作のヒルダがやってもいないやりそうにもないことを表現して
「うわー銀英伝原作見てないけどヒルダって悪いやつだな。もっと懲らしめてやってください。必ず罰を」
って感想ばっかになって悦にいる。
ってどっかで見たと思ったらエヴァ二次全盛期のミサトさんだな
原作の拡大解釈じゃネタがなくなってミサトさんが民間人いきなり射殺したり人前でクソもらしたり全盛期のエヴァ二次はすごかった。
それをもう原作知らん読者がミサトってそういうキャラだって本気で信じてたなあ。
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ b67a-3sS0 [183.76.127.1])
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2022/04/12(火) 04:59:38.06ID:Ssj6ZISi0
話題がループというかその書きこみ前スレかどっかで見たような……エヴァの二次創作が盛んだった頃って何時なんだろ、00年代くらい?
銀英伝も今回のノイエテーゼ含めて色々メディア展開するたび二次創作増えたりするから一概には言えないかもだけど
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 768c-X1Si [175.177.40.26])
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2022/04/12(火) 07:45:36.73ID:KsgJOkiT0
にじファン、理想郷の前の個人サイト時代だから90年代後半〜00年代だな>エヴァ二次
俺はナデシコ二次読んでたからエヴァ二次は詳しくないが
TVラストが酷すぎて、旧劇ラストのバッドエンド、新劇OPの赤い海ざざーんが盛り上がりの波かな
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-yoz2 [175.134.177.98])
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2022/04/12(火) 09:55:57.94ID:jUPMt9Ry0
二次設定がいつのまにか二次業界でデフォ設定になるのはよくある話
焦土戦術アンチもいつのまにかデフォになってる
ココアさんが多分はじめたんだと思う
それ以前の作品ではとくに触れられてないんだよな
0661この名無しがすごい! (スッップ Sdba-UUvk [49.98.161.130])
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2022/04/12(火) 12:52:23.94ID:JriUKZJ7d
内戦時に辺境平定まで大小60回も戦いが有った→つまり先の焦土作戦で平民にも金髪アンチが〜みたいな論調だっけ?
いやいやアレって貴族同士の内戦(権力争い)よ?いくら金髪は皇帝側という大義名分が有ろうと当時既に張りぼての権威だし、ブラ公とリッテン侯にも継承権持ちが居るしで、端から見ればどう転ぶか分からんってヤツやん
参加する貴族も領地に守備隊くらい残すだろうし、そこに赤毛が行けば当然戦闘にもなるっしょ
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 768c-4fsV [175.177.40.16])
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2022/04/13(水) 07:48:38.37ID:/z0txs8K0
>>661
民衆視点だと、将来あるかもしれない門閥貴族の悪事より、実際にやらかしたラインハルトの焦土作戦の方が敵意高いだろうからね
イゼルローン近辺の辺境は帝国軍による強制徴収で同盟軍が来なかった地域は完全に崩壊だろうし
同盟軍が来ても第7艦隊の星系みたいに殺し合いになった場所もあるし
使い捨てられ殺されると判っているなら抵抗もするさ
ってのが今の流れだな
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-yoz2 [175.134.177.98])
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2022/04/13(水) 07:55:14.56ID:o4j8fIDV0
某所でも原作のヒルダもボッチで自分の家最優先の悪女だった思い込み溢れてるが
原作でも焦土戦術でラインハルトが憎まれてたって書き込みがあるこっちも笑えんのだよなあ

「原作」ではラインハルトの焦土戦術の批判はされてない。
ラインハルト陣営はもちろん彼と敵対した貴族連合も同盟政府もそれをアンチラインハルトのプロパに使っていない。
ヤンでさえ批判していない
0665この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ToZT [49.98.161.130])
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2022/04/13(水) 09:32:16.32ID:ALp8NNm6d
帝国の民衆については同盟兵士が愚痴ったように「俺たちが飢えてまで今あいつらを食わせてやっても、この後帝国軍が食糧を持ってくれば『帝国万歳、皇帝万歳』と喜んで迎え入れるだろう(助けてやる価値もない恩知らずどもめ)」ていう人々なので…
まぁ「そもそもお前らが攻め込んできたからやろがい」って思ってそうだけど
0671この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ToZT [49.98.155.10])
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2022/04/14(木) 11:09:41.20ID:MgGjgHJCd
金髪だろうとヤンだろうと批判される面があれば「誰が、どのような理由で、場合によっては行動」をきっちりと本文中に書く作者だからなぁ…
謎の皇帝ゲオルグみたいなミスは有るけど、主要人物に関わる批判を書き忘れる先生だとは思わないし思いたくない
“普段から門閥貴族による搾取になれている民衆は「叛乱軍(同盟)との一大反抗作戦の為の物資徴収」に特別な反感を持たない” って方がそれっぽい
0673この名無しがすごい! (スププ Sdba-yHES [49.98.43.220])
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2022/04/14(木) 12:18:47.42ID:o1x0OkuAd
哀しいかな、1巻時点の帝国臣民は当局とは食糧もカネも働き手も恋人も没収するものだという
認識が染み付いてしまっているので、焦土作戦での帝国軍の徴発には大人しく従い
食糧を持ってきた同盟軍を最初は歓迎するも補給破綻で略奪に転じると超幻滅し
叛乱軍を追い払って食糧を戻した金髪を気前のいい新ヒーローとして一気に転んだ訳だ
(一般かそれ以下の民衆が金髪を初めて具体的に認識したのはこの時だろう)
情けない民度と言うのは簡単だがリヒターブラッケが改革教育に悩むのもわかるというもの
0674この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ToZT [49.98.155.10])
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2022/04/14(木) 21:58:01.33ID:MgGjgHJCd
しかしまぁなんというか、無能伝説のヒルダのように公式設定を捏造してまでキャラを叩きたい方々には嘘松系ツイフェミに似たものを感じてしまいますわ
0677この名無しがすごい! (スププ Sdba-yHES [49.98.43.220])
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2022/04/14(木) 22:12:23.24ID:o1x0OkuAd
>辺境平定で六十回も戦闘があったという事は金髪軍も恨まれていた証ではないのか

原作本文で「赤毛は勝利の後はその地域を民衆の自治に委ね…」云々とあったはずだが
これがスッポリ抜け落ちてないだろうか?
回数は単に賊軍入りしてる辺境貴族家の数がやたら多かっただけだと思うんだけど
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-yoz2 [175.134.177.98])
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2022/04/14(木) 23:11:22.13ID:zGv7c+HB0
>>671>>673
帝国側はそれで焦土戦術批判しなかったとしても
同盟側までしないのはねえ
ローエングラムはああいう民衆を犠牲にするやつだ!あいつに支配されていいのか!
って反ラインハルトプロパガンダをやってもいいはずだったし
ヤンも「ローエングラム公のあの戦略だけは許せない」
とか思ってもいいはず

でもそういうのは無かった
つまり同盟側からみてさえ焦土戦術は別段批判するほどのもんでもない認識だったとしか思えん

軍に働き手の多くが取られてるんで、ハイネセンみたいな中央星域はともかく地方星域はかつかつで万単位数十万単位の餓死者出るなんざ普通
帝国辺境で結局何人死んだの?数万?少ねーー俺の故郷なんざ去年百万死んだぜ
って世界観かも
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ b67a-3sS0 [183.76.127.1])
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2022/04/15(金) 00:01:31.41ID:m4yPo0eX0
焦土戦術ネタ本当ループするな
まあリアルかつロシア(作品執筆当時はソ連)で
似たような事起きてるし皆多少なりとも意識はするか

そして669が言ってたお亡くなりになられたウィンザー議員の中の人、ミートくんの中の人でもあったのか……
ご冥福をお祈りします
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ee4-xhum [121.95.93.16])
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2022/04/15(金) 07:09:46.02ID:wXktmSsU0
>>676
ラインハルトの政敵って門閥貴族のこと?
反乱軍が大軍を引き連れて攻めてくるのに、追及どころではないだろw
そう言うならお前が戦ってこい!と叩かれるのがオチだぞw
むしろ、ラインハルトが交戦せずに後退し、反乱軍を引き入れていることが
追及の対象になると思うが?

>>679
あの辺の辺境領って、帝国軍が同盟へ遠征するときの通り道だから、
物資の徴発なんて遠征のたびに行われたのではないか?
だから、焦土作戦の時も領民は疑問も持たずに物資を渡したし、
それ以前に混乱なくスムーズに行われた。

今回は随分念入りに挑発するな?と疑問に思っていたかもしれんけどw
0684この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ToZT [49.98.150.184])
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2022/04/15(金) 11:21:00.39ID:vJv+FWZFd
その作者独自の設定や解釈(特にヘイト系)をさも公式ですって浸透・拡散されるのがイヤなんだよなぁ…
話題が出た時とかに「それは公式(原作)とは違うよ」と主張しとかんとその手のことがどんどん増えそうで怖い

見たくないだろ?ただ働きたくないでござるぅなヒモ志望ヤン、親のコネ振りかざす頭ピンク色フレデリカ、人肉を自分の手で刻むのが好きな狂戦士シェーンコップ、ヤンの権威を無意識に使うユリアン、女と戦闘が何より好きなアル中ポプラン、まだ付き合ってない段階でユリアンを自分の所有物扱いするカリンその他諸々…そんな「お前ら原作読んでないだろ」な設定がまるで公式設定扱いされる二次創作をさ
0685この名無しがすごい! (スププ Sdba-yHES [49.98.43.220])
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2022/04/15(金) 12:26:56.74ID:1qo5iH4Ad
DCコミックスのアース3やトランスフォーマーのシャッタードグラスなど、
キャラクターの属性や性格が正反対の鏡面世界というのは群像劇のある意味お約束だが
銀英伝だとどんな具合になるか、つかそういう二次って意外にもあまりないのか?
0690この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ToZT [49.98.150.184])
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2022/04/15(金) 21:20:34.77ID:vJv+FWZFd
>>686
「上司同僚部下の女を片っ端から寝盗った挙げ句即ポイ捨て性病持ち」と迷ってマイルドな方を書きました
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 83da-yfbP [220.99.131.147])
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2022/04/15(金) 22:25:42.83ID:8ncrCiKw0
>>663
ヤンも百戦錬磨の猛者だったような?

決戦での大規模艦隊戦はそうそうないけど、小規模艦隊での遭遇戦はたくさんあるとか?
イゼルローン戦の前哨戦でラインハルトが十数回だか数十回だか戦闘を繰り返し、毎回違った戦術を使った、という記述があったはず。
0693この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-JeiW [106.128.140.238])
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2022/04/15(金) 23:30:36.81ID:33fDS67Da
>>654
【銀河四雄伝】

ラヴィル・リヒャルト・マカロフ
ヤン・ウェンリーの再来
銀河帝国の名や同盟上層部の面々
ラインハルト亡き後の七元帥とジークフリード・フォン・ローエングラム
ヤンファミリーも出演

スレッド冒頭にAA作品もありますし、再構成でも二次創作の括りで良さそうかなと思ったんですけど興味ないです?ダメですか?

銀河四雄伝 | やる夫 Wiki | Fandom

銀河四雄伝 目次 | やる夫エッセンシャル
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-Ma0A [175.134.177.98])
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2022/04/16(土) 22:49:32.87ID:aj9wlFk80
愉快な地球教はクライマックス
ロイエンタールは漢だなあ
ミッターマイヤーかラインハルトと戦って欲しい
例のとこは銀英伝以外の連載者で胸糞展開したんで荒れてるなあ
ああいう系の作品称賛する連中に悪女扱いされてるヒルダさんって実はいい人なんじゃなね?
って思えて来た
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b7a-gkKf [183.76.127.1])
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2022/04/17(日) 19:35:33.11ID:VCPwNvy+0
>>685
格ゲーの2Pは性格が逆みたいな奴だよね鏡面世界って
言われてみればありそうと思って探したけど自分は探し方悪いのか見つけられなかった
古い作品までチェックしたくとも個人サイトとかだといつの間にか消えてたりするからもどかしい
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-+xkO [106.73.2.225])
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2022/04/20(水) 23:34:19.76ID:jQqoejdS0
イージー、今年1月21日に改稿していた様だ。
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-Ma0A [175.134.177.98])
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2022/04/21(木) 22:16:14.18ID:YCT8tkGy0
左遷させられて窓際でぐだる義眼さんとは
0704この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-ghg0 [106.146.42.70])
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2022/04/22(金) 19:29:12.07ID:0Zi9Nm7Pa
完結作で傑作か

ヤンネローゼ
Fate クロス
ゼロ魔クロス

ヤンネは終盤の展開が原作なぞるだけになったのが難点
0708この名無しがすごい! (スププ Sdaf-ptND [49.98.83.162])
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2022/04/23(土) 00:05:02.12ID:CNlAXnPUd
ラインハルトの救国軍事会議クーデターが勃発した際チームフィリップスの面々は
何考えてんだ帝国滅びるんじゃないのかとか言っていたが、門閥が没落して自由民権の世になるのは
本来なら同盟の国是に則してるはずだがそういう意見は社会全体でもほとんど見られなかったな
帝国領侵攻が無駄に終わって幻滅したのもあるとしても、百五十年戦争が根付いていると  
先方に不可逆の変化があって当方の日常が同じく変わるという事への忌避感の方が先に来るって事かな
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ af02-dufr [175.134.177.98])
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2022/04/23(土) 05:57:19.49ID:M59Fquu90
銀凡は同盟編が未完
0714この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-dufr [106.146.42.217])
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2022/04/23(土) 15:55:52.02ID:aykfdphva
Reinhard :He told me enough! He told me you killed him!
Kaiser: No. I am your father.
0722この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-qY8L [49.98.153.94])
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2022/04/24(日) 10:48:13.40ID:I74tBOcBd
フリードリヒ四世はふくよか熟女(控えめな表現)がお好きな時期が有った、クラリベルの容姿は特に描写されていない、最も寵愛したのがアンネローゼ…ふーむ
0727この名無しがすごい! (スププ Sdaf-ptND [49.98.71.206])
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2022/04/24(日) 18:48:10.73ID:GhtIDpCid
姉を取ってったのが皇帝だったから皇帝を目指し成り上がった、
もしも一般的な社会人と普通に結婚していたらその職種で宇宙最強になって打倒しようとしていただろう、
とか聞いたことがあるな
0728この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-dufr [106.146.4.66])
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2022/04/24(日) 20:14:13.60ID:aTgqdpZsa
フェザーンで商人になった
ミューゼル父子の復讐
削除されたんか
0730この名無しがすごい! (スププ Sdaf-ptND [49.98.71.206])
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2022/04/25(月) 18:36:09.68ID:bSMCMpISd
赤毛の独白でも当時もう少し年長で行動力があれば自分の両親と金髪姉弟連れて
同盟に亡命し軍にでも入ってたかもしれない、ともあったが、
それこそ二人で薔薇の騎士連隊入りとかいった二次はないのかな
0732この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-dufr [106.146.51.250])
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2022/04/25(月) 19:30:21.73ID:wkzlGdala
むかーし読んだ亡命ものだと既に将校になったキルヒアイスがラインハルトと一緒にアンネローゼを訪問。地下のワインセーラーに行った途端に少年時代まで逆行
何故かキルヒだけは大人のままでショタラインハルト、ロリレーゼ連れて亡命
自分だけローゼンリッター入りする話があったような
一方ヤンはエルファシルでドジって捕虜
なぜかグリル爺さんに拾われるんだったと
タイトル思い出せん
0734この名無しがすごい! (スププ Sdaf-ptND [49.98.71.206])
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2022/04/26(火) 11:04:49.67ID:C9SggWlEd
ヤンネローゼでも皇帝ヤンのお話でもない別の作品で
やはりヤンが金髪の後継者に指名され帝国の為政者となりまたオベも生きていて臣下であり
タイマンオフレコの長い対話で実は同類同士であることを改めて互いに認識し
ヤンは元よりオベも内心で慄然とする…という話を読んだような憶えがあるが何だったかな
0736この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-qY8L [49.98.153.94])
垢版 |
2022/04/26(火) 11:12:37.64ID:iRV6MCEYd
ヤンファン?はなんでそんなに本人の希望である夢の年金生活をさせたくないのだろう
0743この名無しがすごい! (スププ Sdaf-ptND [49.98.93.83])
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2022/04/26(火) 19:21:59.58ID:KEnwDPRrd
できるんじゃない?原作の取り決めとして
キャラクターとしてのロボットサイボーグミュータントメタヒューマン等は出さない、
未来宇宙が舞台でもあくまでホモサピエンスの営みを描くとしてるんだから
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-pefj [183.76.127.1])
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2022/04/26(火) 21:27:23.91ID:C7stEWf90
>>736
ヤンの年金生活が否定される理由として、元々歴史学者志望なんだしそうしてやろう(文筆業とか教員やってるのも多分類似の発想)って作者が居るのと
年金払ってくれる自由惑星同盟政府の存続ルートが難しいってのがあるんじゃないかな

帝国から年金せしめるには帝国に仕官して実績積んでおかないとならんだろうし
0746この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-qY8L [49.98.153.94])
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2022/04/27(水) 00:36:12.33ID:cy3Q6TEFd
>>745
すまん言葉足らずだった
スレの流れ的に「なんでヤンファン?はよりによって王朝創成期の皇帝とかいう公私共にメチャクチャキッツい職業に就かせたがるのか」と言いたかった

皇帝になったら二秒スピーチはダメだろうし、ヨブみたいなイヤな相手との面会も必要ならしなきゃいけない(実際金髪もイヤイヤながら面会したし)、民主主義国家の軍人から文字通りのトップになることに苦痛やストレスを感じるのではないか、とかふと思っての書き込みさね
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ cf01-JHvp [126.23.171.167])
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2022/04/27(水) 08:45:07.99ID:oqYy6UqU0
作中ヤンファン(?)のシェーンコップがやたら独裁者勧めてくるのと同じでは
本人の希望は置いといて、それだけ能力持ったやつに権限を持たせたらどうなるか面白そうだから
フレデリカタイプのファンが書いたのんびり歴史教師とかしてる話も探せば多分あるだろう
0752この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-qY8L [49.98.153.94])
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2022/04/27(水) 21:11:26.12ID:cy3Q6TEFd
うん確かにキャラ愛が高じて、というよりも思考実験的な理由っぽいね>ヤン皇帝ルート
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ af02-Z2Nh [175.134.177.98])
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2022/04/29(金) 22:10:12.29ID:h8WKNBB20
地球大勝利エンド!
ヤンは再生地球の観光のために退役できず
0760この名無しがすごい! (スッップ Sd33-NoVn [49.98.153.94])
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2022/05/02(月) 08:28:15.15ID:mvwQyFxRd
??「バラードの和約成立前なのでセーフ、セーフです!」
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 09ff-VZQ6 [180.199.253.227])
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2022/05/02(月) 12:49:03.33ID:Z/nqfzBo0
ヤンは極めて私的な人だよ
公的な人間じゃないから矛盾してない
何をするにも周囲だけ、ファミリーだけのエリート選抜主義だから
世界が狭い範囲で完結してて自分の中の民主主義の定義だけを譲れないだけで
あとは野となれ山となれってタイプだな。結局故郷は父のフネ、それ以外の外って感じ
0762この名無しがすごい! (スププ Sd33-3BLl [49.98.230.50])
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2022/05/02(月) 13:00:44.26ID:MZx1ixsid
シャーウッドの件になると途端に元気になる人らがかくあるべしと主張する
『政治的に正しいヤン・ウェンリー』でも書いたらどんなのだろう
多分世界一クソつまらん駄文でありキャラになると思うが
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 09ff-VZQ6 [180.199.253.227])
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2022/05/02(月) 13:14:50.13ID:Z/nqfzBo0
そうそうヤンはどー見たって正しくなくて
ヤンみたいな人間が本当に信念をもって何とかしようとしてたら
シトレを介してレベロやホアンに接近して砕けて皮肉を介しつつ
やろうと思えば出来る政治的戦略手段をこの重鎮なリベラル系軍人と
政治家と一緒にうまい事立ち回ってそもそも帝国領侵攻の泥を
傷が少なく抜け出るか出来たかもしれないが、シトレもグリーンヒルも含めて
正直政治的に無能すぎてロボス派のほうが結果はともあれムーブは正しい
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-6Jp9 [112.70.40.49])
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2022/05/02(月) 16:37:34.25ID:/tSila9q0
シャーウッドの森に関しては原作からして
「そんなことするなら政府命令無視でも皇帝ラインハルトを倒しておいてくれたら(要約)」
という冗談という建前を装ったロムスキーの言葉でだいたいな……
どっちにしろ命令無視なら、なんであえてそれした的な感情を持たられるのは仕方ないと言えば仕方ないし
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b8c-s3GR [175.177.40.20])
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2022/05/02(月) 21:46:03.27ID:dKp1Y8Kt0
軍人として政府の命令に従ってラインハルト倒せる機会を捨てたのに
国の財産である軍艦を隠匿して人殺しする準備してるんだから言い訳なんて仕様がない
ヤンは民主共和制原理主義強硬派とか言われるだけあるよ
0769この名無しがすごい! (スッップ Sd33-NoVn [49.98.153.94])
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2022/05/03(火) 09:33:42.50ID:g5CttvVwd
う〜んこれはシナリオの犠牲者
0772この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3d-Sr1w [106.146.94.53])
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2022/05/03(火) 12:01:58.44ID:Be9EzmOja
設定としては
ルドルフ以来の名門伯爵家
ロイエンタールと従兄弟(母同士が姉妹?)
美形な金髪姉弟とお隣さん
権力闘争で同盟に亡命
ヤンたちと同期で親友
なのに定期昇進してない

こんなところか

うまく設定を活かしてくれることに期待したい
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-6Jp9 [112.70.40.49])
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2022/05/04(水) 15:02:11.37ID:xy9Eck1W0
>>773 >>774
どうだろ
ロムスキーってば、殺気立った連中から拳銃をつきつけられても「ㇺッ」となるだけで、
紳士的に無礼じゃないかといえる程度にはメンタル強い(もしくはそういう感覚が薄すぎる)ので
ラインハルトやオーベルシュタインと対峙しても、割と平然と会話してそうな気がするんやが……
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 09ff-VZQ6 [180.199.253.227])
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2022/05/04(水) 15:07:14.47ID:xsDAUQcv0
フォークはヤク中にされてスケープゴートにされた話のやつが好き
秀才でちゃんと仕事をこなす優等生で頑固で高飛車だが悪いやつでもないから
キャゼルヌとかと交流があって禊が済んだらまたお互い仕事しようぜみたいなのが
中々よかったしグリーンヒルにも高評価されてたな。
ロボス派と政府の手打ちで実務に当たってたから罪を一身に着せられた上に薬漬け
グリーンヒルにクーデター決行のきっかけの一つにもされてた
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 13da-khhA [125.205.78.248])
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2022/05/05(木) 06:49:41.51ID:xoLxg6ia0
>>785
譲渡の時点でバーラトの和約は完全に破棄されていて、帝国と一戦
交えることは決まっていたからなー

ヤンに譲渡した5540隻って、バーラトの和約で帝国同盟双方が合意した
象徴としての戦力(注:爆破処分途上w)の一部で、別に隠蔽していた
訳ではないし。
0814この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM51-QKs0 [150.66.74.175])
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2022/05/20(金) 11:24:04.44ID:1RAbs8kgM
ファニーでオーディンが北朝の土地ってことはラインハルトとキルヒアイスも北朝の人間なんだろうけど、2人とも軍人にはならないだろうな。むしろ会ってすらいない可能性が高そう。
北朝に門閥貴族がほぼいないってことはラインハルトの母が死ぬこともないし、家族で仲良く過ごしてそう。
0815この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM51-QKs0 [150.66.74.175])
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2022/05/20(金) 11:28:50.94ID:1RAbs8kgM
ファニーのアッシュビーは確で転生者だろうな
その時代においての最適な手を打ちまくってるし、地球教を最警戒してるしで
0817この名無しがすごい! (ロソーン FF5a-Hrmj [210.227.19.69])
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2022/05/20(金) 17:00:59.80ID:g4OrkFx2F
弟があの性格なんでやらかして皇帝も親友もいないんで庇うもんも助けるもんもいないんで父譲りで酒浸りで逃げるように亡命
家計の為にローゼン入り
なんせ遺伝子的には才能抜群なんであれよあれよとばかりにトップエージェントになったおねーさんでええやん
0818この名無しがすごい! (スッップ Sd70-CBxx [49.98.168.142])
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2022/05/20(金) 20:48:28.10ID:CFxHGNjJd
ファニーに限らずミューゼル母が存命→父が酒浸りにならず、姉もヤングケアラーから解放、弟は健全な家庭環境で育つ

自動的に姉弟がお互いだけしか…な状況から離脱すると思われ

ファニーの帝国内戦中だし母親存命だとしても徴兵されてるかな。でも外伝とか読むとTPOとか考えて発言するシーン有るし案外無難に務めそう>ラインハルト
0824この名無しがすごい! (スッップ Sda2-dA2u [49.98.168.142])
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2022/05/22(日) 14:32:26.57ID:MNDU8Qo+d
フレデリカの中身が逆行している或いは転生者の可能性も…?
0826この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-JmMz [106.146.19.57])
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2022/05/23(月) 07:36:32.15ID:e/ymr9O6a
>>815
帝国が内乱激化する様に仕組んだのもフリードリッヒ亡命を仕組んだのも…って考えると金髪は…

ムライ「駆け出しの頃、妙な任務を受けてね。北朝に潜入してまだ未婚のどうと言うことのない婦人を事故に見せかけて…と言う内容だった。確か名前はクラリベ…」
0827この名無しがすごい! (スッップ Sda2-dA2u [49.98.168.142])
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2022/05/23(月) 09:18:22.74ID:3Lbha6QEd
旧姓ししらべ調べ上げたのかてん…
0828この名無しがすごい! (スッップ Sda2-dA2u [49.98.168.142])
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2022/05/23(月) 09:30:01.57ID:3Lbha6QEd
>>827
盛大に変換ミスってた…すまぬ
0835この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM57-hasW [150.66.70.166])
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2022/05/26(木) 15:11:25.08ID:O2hiOI5xM
>>816
本命 原作ローエングラム陣営の誰か
対抗 メルカッツ
 穴 オリキャラ
大穴 ラインハルト   と予想します
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-srRj [14.9.146.192])
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2022/05/28(土) 21:10:12.62ID:MPRBUIWb0
>>838
逃亡者では災害頻発地帯には基本的に住民がいないという設定
シャンプールでマグニチュード8だか9だかの大地震が起きたけど過疎地域で住民は事前余地により避難済みだった
ただしハイネセンは人口過密地帯なので災害頻発地帯にも住民がいる
そのため首都防衛軍はしょっちゅう災害派遣していた
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ e679-ekP5 [175.104.31.237])
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2022/05/29(日) 00:01:54.75ID:y1jdQqyv0
わざわざ
>お気に入りから外した
って言う人いるけど
こう書けば作者が焦って更新してくれるとでも思っているのだろうか
それとも「作者ざまあ」とでも言いたいのだろうか

ただそっ閉じしたら負けなのだろうか
0851この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMfb-xG4w [150.66.74.144])
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2022/05/29(日) 14:16:08.22ID:u9MvMPJTM
>>850
最低限勤めなきゃいけない期間だけ軍人として働いてそれが過ぎたらとっとと辞めたって言ってた気がする
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 5310-lbOV [180.26.167.0])
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2022/05/30(月) 19:26:16.76ID:3eOktXXR0
三次元チェスで毎回ボロ負けしてる
(けど下手の横好き……だったかな?)のがヤンですしおすし
チェス将棋囲碁ポーカーブラックジャックなどの普通のゲームは
相手が気付いていないかルールに書かれていない裏の手ってものがほとんど無いからね
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-BOQj [119.229.18.126])
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2022/06/10(金) 22:53:43.81ID:Tp4Uab+m0
亡命ラインハルトいくら何でもロイエンとオーベルの二人だけじゃ厳しいだろと思ってたらオーベルが要所要所でいい働きしてロイエンが弾けまくった結果それが奇跡的に同盟サイドと共鳴して銀河の歴史が数百ページ進んだのは草生えた
ミッター謀殺からの覚醒したロイエンとオーベルが手を組む熱い展開大好きだわ
0869この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-9vQG [106.128.145.129])
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2022/06/11(土) 10:13:02.01ID:PslhxMIHa
ヤンウェンリーは銃撃され倒れた後も、ファミリーに対する申し訳なさは有れど、自身の身の危機に対する怯えや恐れとはかけ離れていた側だけど、露にしたら小物と言われるこの人間の情動をどこで置いてきたのか。
生まれた時から?
それとも表に出さず無理やり抑え込んでいた?
0871この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-JyrS [49.98.155.72])
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2022/06/11(土) 12:21:45.70ID:T+JOrloRd
銀英伝のネームドで死にそうになってビビり倒したの、ブラウンシュヴァイク公くらいしかパッと思い浮かばない
0873この名無しがすごい! (スププ Sd1f-WomP [49.98.237.253])
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2022/06/11(土) 17:28:32.29ID:3f2G3U7ld
ポプランにせよシェーンコップにせよつくづくヤンの下でないと本領も真価も発揮できないって事か
最終的にヤンも前線に出るとは言われているが有能な部下を最初から欠いている訳だが大丈夫かネ
0876この名無しがすごい! (スププ Sd1f-WomP [49.98.237.253])
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2022/06/11(土) 22:16:48.84ID:3f2G3U7ld
旧アニメの滓のデブもといカストロプもかな
ゴ朝最末期の門閥特に若いのになると特権意識が肥大し過ぎて
自分がピンチで死ぬという概念を認識できないんだと思う
フレーゲルも匹夫の勇だけはあって死ぬのを恐れていないように見えたけど
艦橋のすぐ横をビームでも掠めてたら大小たれ流してパニクってたんじゃないかね
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-a1+W [112.69.171.1])
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2022/06/11(土) 23:54:27.41ID:QDdTLMnc0
>>868
なんていうタイトルの二次創作ですか?
0879この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-JyrS [49.98.155.72])
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2022/06/12(日) 08:34:56.03ID:l4nZPMSed
>>877
868ではないですが、やる夫(AA)系の「ラインハルトが同盟へ亡命したようです」です
同じ作者さまの「老け顔のブラッドレイ(略)」もおすすめです
0881この名無しがすごい! (スプッッ Sd92-ygFf [1.75.254.140])
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2022/06/21(火) 08:45:48.29ID:oy5JOTQ8d
リアルがどんどん空想科学の領域に近づいていくようだ(なお宇宙開発)
0883この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6f-AAzp [150.66.75.184])
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2022/06/21(火) 23:47:40.16ID:hJz/o+DYM
ファニーにラインハルトとキルヒアイス登場か。
原作と同じく皇帝にアンナローゼを取られた感じなのね。
0884この名無しがすごい! (スププ Sd72-Y9ae [49.98.235.227])
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2022/06/22(水) 01:12:40.93ID:AlC8G0uZd
モルトって幼帝誘拐事件の責任者にされて自裁死した人物だったよね

今回はちゃんと?自分から関わっていたんだろうか

あと、内容的にある意味ヤンを薔薇の騎士が助けた一件のラインハルトルートみたいな流れだし、「銀英伝」を二人に言わせたのは面白かった
0886この名無しがすごい! (スップ Sd72-NztB [49.97.8.162])
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2022/06/23(木) 15:41:12.64ID:derqGdlvd
>>840
イゼルローン回廊消滅、フェザーン回廊不安定化、帝国同盟共に数億人の避難民が殺到、同盟領土内にデザリアム出現。
0888この名無しがすごい! (スププ Sd43-JMVm [49.98.229.30])
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2022/06/25(土) 21:33:09.58ID:TTqJwfhFd
ハメの亡命オリキャラものに、主役宅にカリン追加。
てか、キャゼルヌ宅含めてヤン家以外にトラバース法による養子追加ってかなり貴重だな。

……おそらくはユリアンとの関係斬る積もりはなさそうだけど、ここまで速く出したからには変化あって欲しい。
0894この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-9pvv [1.75.254.40])
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2022/06/27(月) 12:47:36.36ID:4lhBxZfLd
ヤンも作中でトラバース法をイカれた法だ的なこと言ってたっけ
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d68-6MXt [112.69.171.1])
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2022/06/27(月) 22:55:16.67ID:BBWZi2AG0
>>890
同じ亡命者同士だしまぁええやろ!の精神だろうなぁ
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ db5f-BYhf [111.108.214.77])
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2022/06/29(水) 16:43:27.27ID:pMQVNv9v0
今、銀英伝二次の初心者に名作を紹介するとしたら何になるだろう。

・イージー、ココア、逃亡者、サンフォードのような未完作を入れるか
・おゆ三部作はどの程度の評価か
・暁とハメ以外の作品、個人サイトやピクシブは
・腐があるのも入れるか
0898この名無しがすごい! (スププ Sd43-JMVm [49.98.247.50])
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2022/06/29(水) 18:21:07.73ID:2yYwl4uOd
おゆ三部作は良作ラインに入れていいと思う。
(長編三部を書ききったってのは称賛したいね)

腐の紹介、自分は構わないがr18がニュアンス超えてあるのは警告ありのほうがいいと思う。

個人サイトは、旧来のスレルールってどうなってたかな?
0899この名無しがすごい! (スプッッ Sd43-9pvv [49.98.14.176])
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2022/06/29(水) 22:07:40.24ID:tSe4Dlond
ファニー更新。この情勢で『両回廊からの帝国進軍』のシミュレーションを求めると…転生者居るのでは??
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-6VJI [175.134.177.98])
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2022/07/03(日) 04:58:42.90ID:AH999kYY0
キルヒ押しは14の公爵令嬢がお忍びでいきなり独身男性のアパートに突撃ってのが

昔没落した公爵令嬢が同じ方法で押し掛け女房になって
銀河一鶏締めるのうまい公爵令嬢ってやる話ってもう見れないの?
0910この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-h/6X [1.75.254.241])
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2022/07/03(日) 13:39:18.45ID:mtRUPri1d
赤毛生存で思い出したが、この間映画の挨拶だかトークショーだかで原作者が「あそこで死なないとなるとヤンと戦って死にますね」「今思うと、金髪にしっかりした敵を作ってあげたかった」(意訳)と発言したと聞いたな
金髪と決別しないのかと驚いた
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-Ji7Z [175.134.177.98])
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2022/07/05(火) 08:57:27.48ID:8vi1Y8Mu0
ラインハルトとエリザベートって組み合わせはそこそこあるが、なんだかんだで誠意持って接して子供もちゃんと作ってなか終始打ち解けんしコロす気まんまんって珍しい
また前世で一般人の転生者に魑魅魍魎揃いの銀英伝キャラが翻弄されるってなか、不幸塗れな転生者ってのも珍しい
0913この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-h/6X [1.75.253.26])
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2022/07/05(火) 09:06:59.05ID:VDSHWEZJd
退場が早かったからボロと言うかマイナス点が出なかったタイプのキャラなのかも>キルヒアイス
トークショーとかわざわざ行かないので又聞きなのだが、ヤンは逆に退場が遅くなって、ユリアンに上手く人気をスライド出来なかったとか
今後の二次創作に影響与えそうな発言なのでカキコ
0915この名無しがすごい! (スププ Sdb2-6RZ+ [49.97.36.148])
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2022/07/05(火) 12:43:48.93ID:6hHBRWm/d
実はラインハルト姉弟に仕える事がすべてだったから、自分自身の欲望が見えないんだよね
だから赤金?とかがあり得る

一方で存命なら姉上関係でモメるのはほぼ間違い無い
アンネローゼの夫となったら本人の意思無視で赤毛の子がアレクと争う立場になりかねない
0916この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4d-6VJI [106.146.1.72])
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2022/07/05(火) 12:57:03.39ID:vG6+vji7a
エリザベート認めんラインハルトなら姉が皇帝の子産んでたら絶対害しようとするな
それが姉の為だと本気で思いそう
アンネローゼは普通に母親としての愛情持つだろうから何としても娘は守る(絶対母親似の美少女女帝で一人称は朕、これは譲れない)
彼女が頼れるのはキルヒアイスしかおらん
姪っ子の命を盾に金赤対決も見たい
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 365f-Pt+j [111.108.214.77])
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2022/07/05(火) 19:28:51.62ID:8+fw0pTx0
ユリアンを活躍させたかったら士官学校行かせろと

あれじゃ冒険者としてどんな活躍しても無理
結局、将帥としての評価は不思議と低いし
本当に全力出しきってないし

…ユリアンを将帥として本当に活躍させきる二次、ってあるかなあ。
皇帝病とか新領土戦役とかやらずに、本当に五十年頑張るルートとか。
0922この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-h/6X [1.75.252.71])
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2022/07/06(水) 10:53:48.05ID:Ik/tj/WId
>>920
どこ情報?資料やら新情報やら多過ぎて把握しきれん…
0924この名無しがすごい! (スププ Sdb2-opH0 [49.98.246.26])
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2022/07/07(木) 07:24:58.25ID:ITpm792Qd
勝手に変とかぬかしてるが、原作本文中に
「『ロ朝を創設したのは金髪だが育てたのはヒルダである』の言い出しっぺ争いが結構続いた」
とあるからには無理があるだろ
直後に覇権争いがあったなら勝者が自分の名の王朝なり政権を立てるだろうし
能力も影響力もあり過ぎるヒルダを生かしておくとも考えにくいし
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-Ji7Z [175.134.177.98])
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2022/07/07(木) 07:42:21.88ID:dXvOoO7s0
しゃーないやんココアさんが言い出しっぺで某やる夫作家のせいでヒルダは昔のエヴァ二次のミサトさんなみの悪女認定や
悪で無能な彼女がずっと王朝存続させましたは都合悪いやろ?
ちな焦土戦術絶対悪もココアさんが始めて例の作家も便乗
0927この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-h/6X [1.75.253.175])
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2022/07/07(木) 09:59:14.15ID:1EkmDDXed
無能系や悪女系のヒルダは作者の僻みっうか女性蔑視っうか…
昔流行った「金髪は天才じゃなく口だけのクソガキで周りがF4に気を遣って昇進させてただけですぅ、赤毛は無能なイエスマンですぅ」みたいな原作ちゃんと読んだ?もしかして手帳持ち?原作者アンチか?を疑うレベルの二次を思い出させる…
歴史大好き作者によるSF黎明期の作品なんだ、戦いが平面的で科学的にアレなのは仕方ないのに現代の知識や価値観で鬼の首取ったようにドヤ顔する二次作家の醜悪さよ
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 31ff-QBhF [180.199.253.227])
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2022/07/07(木) 12:01:10.86ID:o7oZhNhc0
何か忘れたが
キルヒアイスが生き残って
アンネローゼとも一緒になるの苦しいがまずいと判断
門閥貴族が平民を虐待してたが如く
平民が貴族をリンチ虐待、世間知らず令嬢が次々娼婦になっていくのを見て
公平な裁判、司法とは・・って感じで退役して弁護士になろうかって感じの見たな
もう政府や軍部とは一切立ち入らず平民貴族関係なく人権弁護士ルートみたいな
0932この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4d-6Cmt [106.128.59.14])
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2022/07/07(木) 16:31:33.36ID:9q4hF/MHa
>>923
現実的に考えて領土を持たない一介の軍人であり公務員でしかない7元帥がどうやって自軍を養うの?
最高権力者のヒルダは合法的な権力と最大戦力のミッターマイヤーを抑えてる
ロクな根拠地をもたない連中なんて相手にならんぞ
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 3679-1NIU [175.104.31.237])
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2022/07/07(木) 17:07:45.82ID:4m2Pi2pL0
>>929
勝てるとわかってても自分にはできない
ってヤンが言ってたなかったっけ?道原版だけ?
あとアレは同盟軍も切羽詰まって現地調達(掠奪)命令やら現地民と武力衝突やらしてるから
あんまり深掘りすると自分達の墓穴を掘るという側面もある
0934この名無しがすごい! (スププ Sdb2-opH0 [49.98.246.26])
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2022/07/07(木) 17:47:28.76ID:ITpm792Qd
>>929
同盟が後日批判を始めてたら帝国と言うか金髪軍は同盟軍が一度配った食糧を
銃ずくで取り上げ暴動虐殺の事態に陥ったのを1万倍の音量とガチ映像付きで全宇宙中継するだけでは
少なくとも焦土作戦にあたっての食糧召し上げの際には死人は出てないはずだし
0936この名無しがすごい! (スププ Sdb2-6RZ+ [49.98.248.65])
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2022/07/07(木) 20:06:15.15ID:FnPmJo3Id
むしろ、ヴェスターラントより不愉快な内乱状態で死人でたんじゃないかな

同盟撤退直後辺り、それぞれの星系には金髪さんの配下が物資戻しにきたのだろうが、そもそもお前らが物奪わなければこうならなかったって誰も思わなかったんかねとは思ってた
0937この名無しがすごい! (スププ Sdb2-opH0 [49.98.246.26])
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2022/07/07(木) 22:22:24.79ID:ITpm792Qd
敵軍をおびき出すための焦土作戦としては初めてかもしれないが、
八公二民以下と言うか似たレベルの搾取はほぼ常態化してたと思う
だから召し上げは嫌でも唯々諾々で、食糧を持ってきたと思ったらまた取り上げた同盟軍には
歓迎とその分深刻に失望し、奴らを駆逐して食糧を戻した金髪を英雄と認めたのだろう
(民衆が初めて具体的にラインハルトを認識したのはこの時だと思われる)
情けない民度ではあるがだからこそリヒターやブラッケが教育の必要性を痛感する訳で
0938この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4d-6VJI [106.146.54.236])
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2022/07/08(金) 06:41:32.73ID:7+6IS83Oa
「どうだ?焦土戦術批判とやらという御大層なしろものが原作知識とやらで人を見下す作家の道具でしかなかったとわかった気分は!
 自分の信じていたものが、とりかえしようもなく裏目に出た気分は?あっはっはっはっはっ!わっはっはっはっはっ!」

結局ココアさんがチート化しすぎてラインハルトが邪魔になり
ほらラインハルトもヒルダもこんな悪いやつやったんやで
って正当化する為の道具に過ぎなかったんだよな
焦土戦術批判
もヒルダの公文書要求とかも
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 31ff-QBhF [180.199.253.227])
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2022/07/08(金) 11:19:44.70ID:Q6QIcIGy0
ミサトさんヘイトにナデシコのルリやパッキンの説明さん以外ヘイト
種のラクスにオーブヘイトにそういやパソ通時代に
セーラームーンでうさぎ親子ヘイトもあったな
ゼロの使い魔の貴族系ヘイトになのはの管理局ヘイトと
思い出す限りこんなもんだが他にも星の数だけアンチ・ヘイトがあったんだろうなぁ
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 7568-IvEL [112.69.171.1])
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2022/07/08(金) 14:21:32.37ID:YdQxhZui0
烈火のアレスや時メガみたいな作品がやっぱり好きだな。過度なアンチヘイトを見たら蕁麻疹が出てしまう。
0943この名無しがすごい! (スプッッ Sdb2-h/6X [49.98.14.87])
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2022/07/08(金) 19:41:40.60ID:tcjb5z4nd
過剰なアンチというか公式設定ガン無視捏造設定によるキャラ・原作叩き二次、作者や持て囃す読者共々「頭門閥貴族かよ」という言葉を贈りたい…実際やったら荒れるだろうからやらんけど
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-Ji7Z [175.134.177.98])
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2022/07/08(金) 22:28:29.49ID:+mJsnGRw0
銀改は黒白反転といい14歳で副宰相といいミサトさんアンチSS全盛期の第二特務機関もの思わせる展開でなつい
元帥府のメンバーが主人公(どうみても怪しいクソガキ)がタメ口で原作知識披露する度に「すごい」「彼が味方で良かった」「彼は危険すぎる」と唸るので大爆笑してしまった。ギャグとしては良く出来てる

同じ事やろうとして、やっぱ魑魅魍魎のメンツに翻弄され両親殺され倍近いおっさんにレイ○されまくり亭主には無視され殺されかかり
推してた相手は国と親友を裏切る羽目にされたキルヒ推しの人の不幸っぷりとつい比べてしまう。
転生ヒロインの中で文句なし一番不幸じゃね?
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ f602-PAFZ [119.229.18.126])
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2022/07/08(金) 23:32:29.98ID:mVtLPjD80
キルヒ推しの作者は赤毛が生き残ってたら義眼の懸念通り最悪の結末を迎えるって説を支持してたから多分これからもっと地獄が襲ってくるのかと思うと転生主が気の毒でな
銀英伝二次の平凡主って大体自分のことを平凡だと思ってる天才なパターンが殆どだけど(おもにヘインのせい)この転生主はあくまで優秀の域を出ない凡人止まりなのがいいわ
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-cMTJ [126.23.171.167])
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2022/07/08(金) 23:55:30.13ID:RBM3lOx40
キルヒ推しヒロイン確かに散々な目にあってるが、今世の両親に恩と愛情感じてるのに泣きついて武力蜂起諭してオーベルシュタインに投げるとか、暗殺されるのはとうに覚悟済みで告発付き遺言書準備とかガンギマリのヤベー奴でもある
0949この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-yjnY [49.98.14.87])
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2022/07/09(土) 00:30:44.36ID:ZLWLdGo0d
夢小説かと思って敬遠してたけど、そんな話なのか>キルヒ推し
0952この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-yjnY [49.98.12.202])
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2022/07/09(土) 09:33:02.18ID:j0O7rzQFd
(おそらく)女性作者による渋の作品でそんなド直球シリアスが…
あそこ心の弱いオタクばかりの印象だったんだがな
0956この名無しがすごい! (アウアウウー Sac1-m2zg [106.146.55.230])
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2022/07/09(土) 12:04:39.93ID:k13ZyAEDa
史実三国志も一国はあっさり二代で滅んで、最終的に統一した国も臣下に乗っ取られて挙句その国も…
って点からローエングラム王朝はすぐお飾りになり群雄割拠になるって予想も間違いではない
原作も王朝は続くっぽい描写はしたが「どう言う形で」とは言ってない
0958この名無しがすごい! (スププ Sd4a-yZ5a [49.98.236.120])
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2022/07/09(土) 14:53:14.40ID:ycZgKJ54d
アッテンは将来議員になるかもしれない、ただし年一回は乱闘騒ぎを起こすだろうが、
とは本編中のユリアンの予想だがビッテンに言及はしてない
ビッテンについては後書きで、ポプラン共々死神(作者)の鎌を逃げ切ったが、
余生は大久保彦左衛門一択だろうと語られている
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ fd73-m2zg [220.157.225.188])
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2022/07/09(土) 15:39:31.00ID:tnr33yP70
銀改は14歳でシン○って点で往年のエヴァFFのオマージュだろうが
ミサトさんポジはヒルダか
いかにも居丈高で身分差別主義者でボッチで主人公を敵視するとか
主人公は彼女が無能でローエングラム王朝めちゃくちゃにしたって言う二次設定原作設定と思い込んで断罪するんだな
0964この名無しがすごい! (スププ Sd4a-yZ5a [49.98.236.120])
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2022/07/09(土) 21:59:45.39ID:ycZgKJ54d
ミュラー帰還とヤン摂政就任のお知らせと三提督の協力取りつけのあの場にアッテンもいた訳だが
ビッテンはミュラーが連れてきたブン屋がヤン艦隊の元重鎮であるのはともかく
あの挑発文の作者だというのは認識してたのだろうか
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ bb02-vsQC [175.134.177.98])
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2022/07/19(火) 07:27:41.61ID:OYT6LxIW0
三弟でダリューン卿が…南無
しかしアルスラーンとのコラボってないね?
実はアルスラーン世界の未来で地球教の御神体はザッハークだったとか
帝国の辺境にパルス公国とかあって、あんま辺境なんで便宜上帝国の自治領扱いされてるけど実質放置されてるとか
帝国統一目指す金髪がついにパルス侵攻するとか
でもナルサスとヤンのキャラがかぶるのと
ダリューンも当然真っ黒な戦艦乗るだろうからビッテンとかぶるんだよな
0977この名無しがすごい! (スププ Sd03-az7z [49.98.236.120])
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2022/07/19(火) 07:57:12.72ID:rnJt4GQgd
銀英伝と繋がってるかはともかく原作アル戦も架空中世と思わせといてその実
かつて少なくとも核兵器やクローン技術のあった科学文明が一度滅んで
神話伝承レベルになったぐらいの超未来のお話ではあるんだよな
0978この名無しがすごい! (スププ Sd03-Bt2h [49.98.230.226])
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2022/07/20(水) 19:31:30.80ID:zVhRmr0Cd
初期ova版の一期で、何処かの帝国所属に見える惑星が砂漠化した描写を組み込んでなかったか

あれオーディンじゃないだろうかとか勝手に想像してたが、無理矢理感あるにせよアルスラーン戦記に繋げられるのかもな
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ bb02-vsQC [175.134.177.98])
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2022/07/20(水) 21:07:39.92ID:6qZr35m40
確かに銀英伝世界は遺伝子改造した猟犬をカストロプが持ってたし
アルスラーン世界ってローマからペルシャ、インド、モンゴル、アフリカ付近まで舞台にしてる割には移動時間短すぎるんだよね
アラビア半島もないし
実際にはテラフォーミングされてる地球より小さい惑星で
文明から忘れらた取り残された植民惑星が舞台ってのはありそう
0988この名無しがすごい! (スッップ Sdc2-WkOF [49.96.229.49])
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2022/08/06(土) 22:43:16.35ID:obWibJnsd
ファニー更新。
キルヒアイスよ、それは死亡フラ…!ヤンの見落とし、どうなる作用するのか。
いよいよ風雲急を告げる展開に、次回が楽しみだ
0998この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-pjIG [106.146.31.119])
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2022/08/16(火) 13:17:52.63ID:KAg0g4GWa
姉がフェザーン言うとキルヒ押しの人もそうやった
すっかりエタり気味やが
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