【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 828冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 827冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1631016011/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ VI、VII（※2021/12/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 6
・ふぁんぶっく 1 ～ 5、6（※2021/11/10 発売）
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 5、6（※2021/10/15 発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 4、
・第四部 貴族院の図書館を救いたい！1～2、3（※2021/11/25 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 7
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 6
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 短編集
・本好きの下剋上 第二部 神殿の巫女見習い1、2（※2021/10/1 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp &gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate &cbid=2547419&csid=0 交渉にチャチャ入れるだけ入れて退散とはとんだ腰抜けじゃのうヴィルフリート...!
側近が側近...それも仕方ねぇか...！！ヴィルフリートは所詮周囲に煽てられて次期領主を自称しちょるだけの敗北者じゃけぇ
他領の次期領主のわしが言うのもなんじゃがお前の父親は神殿からローゼマインを引き上げ領地を発展させたまさにアウブにふさわしい器じゃろう
それに引き替えお前はどうじゃあ？流行も知らず交渉も出来ずアウブ失格で、ローゼマインには永遠に勝てん永遠の敗北者じゃぁ
思えば悲しい男じゃのう...!次期領主次期領主と取り巻きどもに持ち上げられて、既に次期領主気取り茶番劇で真剣な交渉の場で無様を晒し、何年も他領地に失笑される...!
しまいにゃディッター勝負も引き受けることが出来ん腰抜けと来た...!実に空虚な人生じゃありゃせんか？ その領地の誇りと命を懸けるべき真剣勝負に負けたくせに
ヴィルがーヴィルがーと言い訳が止まらないダンケルのゴミっぷりが酷いと
常識人は思うが ヴィルがーな信者はそうは思えないわな 契約詐欺に失敗したことも
領地の力で押し切ろうとするところなんかもかなりのクズ上位っぷりなんだが
どうしてそこに支持出来るのかとても不思議。
詐欺師の側に立って騙されたほうが悪い大合唱だからｗ 自己紹介乙だわ >>1 乙です
嫁取り(盗り)ディッターの時のヴィルの立場での正解は、そもそもレス兄の挑発に乗ってディッター勝負を受けたりしないこと
だったと思う
ディッター能力にかなり差があるのはわかってるんだし、婚約自体はアウブの命令で王の承認も得ているわけだから、
あの場では受けずに持ち帰り案件にして、情報収集して、ヴィルだけじゃなくローゼマインも迷惑してますとルーフェンや王家に訴えればよかったんだよな
それで、結局はローゼマインを取り上げられるとしても代償を要求することもできただろうし むしろ中央の騎士の介入に異議を唱えなかったダンケルは潔くてフェアなほうだと思うんだが
ダンケルはディッターで勝利の功労者な地雷さんには敬意を示してるし
それと同時に下駄履かせてもらってるのも理解せずヴィルが戦況も理解していなかったのバレてるから軽んじられるのも納得だわ 勝ち目のない上位者から挑発されて受けて立った
サインした＝内容を確認して同意した（のに見落とした）
この2点に関してはヴィルを擁護できる要素がない
「でも勝っただろ」と言う人がいるかもしれないがロゼマが尻を拭ってくれただけだし、中央騎士の乱入がなければ負けていたと書かれている 嫁盗りディッターは弱い騎士まで入れてしまったから癒しに魔力を取られてしまった
もっと少数精鋭にして相手も同じ人数に交渉できればもう少し何とかなったと思う ダンケルが怒ってるのはエーレンフェストの次期領主様()がディッターに勝利した時の契約を果たさない悪辣野郎だからだろから 領主一族から外されて周囲から軽んじられるようになった後に「領主一族から離れなければよかった」と思うようになったら、次第に「ハンネローレ様を貰っておけばこんなことには...」と考え始めるかもｗ
せっかくの大領地の血と社交方法を取り入れるチャンスをドブに捨てただろアレ 行きつく先がおばあ様か…内乱好きのエーレンで風が止むことは無さそう 嫁盗りディッター周りはヴィルフリートが何も考えずに生きているのが分かって面白い
1度のミスで瑕疵が付くからお貴族様は慎重に生きているのにヴィルフリートだけは何も考えずに自由に振る舞っていて凄い その辺の「人間」の描き方が上手いよなーって感じる
誰も彼も合理的に動けない、間違った合理に沿って動いている
そう言うのがポンと出るから味が出て面白い
大事な時期にうっかり子供作っちゃったり >>15
白の塔事件は流石にミスだと気付いてるけど、他はあまり気づいてなさそう
ていうか自分の社交のやばさに気が付かずに、ロゼマの社交を責めてるくらいでしょ アナ視点のそれぞれの思惑読んでたんだけど、
エーレンからグル典を手に入れる者が出れば騒乱起こるからってフェルをドナドナして
アーレンで星結びしたフェルがツェントになればいいってトラの言葉にアナは何言ってるんだってしてたのに
そのアナがエーレン籍の未成年ロゼマにグル典取らせようとしてトラは王の養女にしようとしたとか
愚かで恥知らずってフェルが怒りまくるの当たり前だったね
アナは金粉がフェル排除したがってるの聞いてるから焚き付けたつもりだったのかもだけど
この後ロゼマが次期ツェント候補になって金粉が第三夫人として取り込もうとして
連座回避勝ち取った後の隠し部屋の確認時は領主会議後僕グル典持ちツェント予定だったんだろうけど
神殿の孤児でも同じことをするってしれっと言ってたフェルが顔色の悪い～でロゼマとイチャついて
悪夢のような最悪の婚姻呼ばわりされたから神々の要求（）どうせ台本だろ（）って
自分の王座と今までの予定を続けるためにフェル排除しようとしたんかな 端的に纏めると「自分とエグのことしか考えてない」でいいと思うけどね >>8
まあ（貴族的）正解といったところで
それを選ぶこと自体が死亡フラグとなるのがヴィルの生きざまだぜ アナはエグと関係無い事柄なら割と普通の思考が出来てる・・・かな？ >>12
ヴィルは契約していないから、契約があるんだと嘘をついて怒るのは無意味だな
怒ってるやつらの精神を破壊してやらないとイカン >>19
まあアナも「学生からやり直せ」とか怒られたりしてるし >>8
エーレンの頭じゃまともな代償を思い浮かばんじゃろ
王族が自分達が事前承認した婚約を無理矢理破棄させてロゼマを奪い取った時も、実質的に見返りは子供用魔術具数十個で済まされたし(嫁入り婿入り限定はそもそも領主権限で出来る、他領訪問件は無用の長物) >>24
嫁入りは普通でも、女性が結婚相手探すときに
ただの領主命令で婿しか探してないので、って言わなきゃいけないのと
王に許可もらってるので婿オンリーって領主会議でも貴族院でも大々的に言えるのじゃ違うと思うぞ >>21
エグフィルターが無かったらたぶん金粉と大差ないと思うよ
ロゼマと二人きりで話した時、エグの為ならと聞き入れるのか、
離宮にぶちこんでやれと考えるかはエグフィルターの有無の差だと思うw >>19
中央生まれ（？）はゲドゥルリーヒが関わると辛抱強さが吹き飛ぶようだから
アナはエグの不安を排除しようとしてロゼマを焚き付け
エグは自分の周囲の平穏が乱れる原因を排除しようとして金粉第三夫人にするためにフェル人質にして
金粉は王座（国の頂点？）を脅かす者を排除したくてロゼマをアダ離宮に閉じ込めて
顔色の悪い～でフェル排除しようとしたり名捧げ嫌がったんかな
ついでにフェルはわたしのゲドゥルリーヒ以降自分のゲドゥルリーヒと望みを完全に自覚したから
祝勝会終わる頃にはロゼマの健康診断早くしたくてジルにも黙ってロゼマ連れてアーレンに行こうとした？
ツェントに名捧げさせるのもロゼマの今後の王族関係での憂い排除の意味が大きそうだし
シュツェーリアの盾の名捧げ石もだけど
辛抱たまらんと思ったんかな >>24
ファンブック読めば限定がなんで報酬になってるか書いてあるよ >>27
地雷さんとの距離感が普通の貴族女性の距離感ならフェルも盾なしで耐えられただろうけど
地雷さんの場合はフェルとの距離感が平民の同士の婚約者どころか日本のカレカノくらいの距離感で接してくるから盾ないと辛抱たまらんのもしゃーない >>18
もうちょっと他人が読んでも分かるように、自分の意見を要約して書き込むようにした方がいいと思うよ エグアナはロゼマがグル典持つのにツェントじゃなくて第三夫人にしようとしてたのは自分達の王族の地位を確固たるものにするのと報復を恐れてだと思うわ
ロゼマがツェントになったらフェルディナンドはエーレン戻りになって、エグアナは王族籍剥奪の上で荒廃したアーレンに中継アウブとして飛ばされかねないよ トラオクバール構想によるツェント・ローゼマインの統治形態って……。
ツェント ローゼマイン
ツェント配 フェル？ 王子ｓ？ レストラウト？ トラ王は配偶者が誰かはツェントが決めることだみたいな事言ってたから、ロゼマが選んだ相手なら誰でもいいって感じじゃね？ 王配ヴィルフリート爆誕か
作者はロゼマツェントルートもシミュレートしてそうだな トラ「婚約者を決めるのはツェント」
金粉「フェル助けるためにロゼマはアウブアーレンになるけど此方の意向に従うそうです」
トラ「そうなのか」
金粉「会議で求愛の魔術具つけているはずです」
金粉的未来予想
金粉「ほら、つけています。第三夫人になります」
トラ「本当だった」
現実
ロゼマ「許可証も頂きましたし……（ｻﾗｧ）」
トラはあの場で求愛受け入れなければフェルの救出許可しないと
息子がジルとロゼマを脅したことに気付いたんじゃないかな >>31
それだとアナが祠巡り強要する時に焚き付けた台詞に矛盾出ない？
＞グルトリスハイトを持つツェントが領地の境界線を引き直し、アーレンスバッハの土地を切り分け、小領地を作って各領地の領主候補生をアウブにして管理を任せることができるようにならなければフェルディナンドをエーレンフェストに戻すことなどできぬということだ
自分達の王族の地位っていうより（この時は彼等にとって王族という一族があって当たり前だから）
エグを次期ツェントにしないため
エグの憂いを払うため
金粉を次期ツェントのままでいさせるためじゃないかな
年齢的にグル典持ちの強権を知らないからこそ
外部のロゼマに祠巡りや金粉第三夫人強要したり（その行動が簒奪される原因になることに気付いてない）
講堂前で他人に渡せるグル典あるならロゼマが真のツェントだと言っておきながら
アウブだと言った途端父に渡せとか命令出来ると思ってたんじゃないかな
ロゼマに取らせようとしてる疑いを王族から晴らすためにアーレン婿入りしたのに
エーレンから離れて半年で王族がロゼマに取らせようとしたんだから
フェルが王命受けたのなんだったんだってなるし ロゼマが「フェルディナンドを救うには私が王になって強権発動すればよくない？」と考えたら王族は白の塔行きになってたな
なぜか王族に搾取されてる側のエーレンまでもがロゼマはツェントになったらダメとか言って洗脳してたからそうはならなかったけど いやロゼマツェントはダメだろ明らかに向いてない
ロゼマの人柄把握してる人みんなやめろ言ってただろ ツェントにならなきゃアダルジーザに監禁性奴隷で事ある毎に「フェルディナンドがどうなってもいいんですか？」だぞ
たまたまランツェ事変があったからそうならなかっただけ
それに金粉がツェントとかもっとヤバそうだし その後の治世と、あの現状を切り抜ける話は別なんだよね
治世は配偶者や側近でどうにかできる面もある アドル → 金粉が聞く耳持たずで全然制御出来てない
ナーエ → 頭ゆるふわ
ロゼマ → アダルジーザに監禁
側近 → 金粉があそこまで愚かになるよう育ててきたクズ製造機
これでどうまともな治世になるのかな？ >>42
ロゼマの話、というか一般的な話でもある
「向いてない」と「やばい」のは違うんだよなって >>39
なったらなったでフェルハルが全力で支えるだろ 王族がまともな治世してないから国が滅びかけてんのに唯一国を救える人間がツェントに向いてないとかユルゲンの王侯貴族の誰一人とそんな大口叩く資格ないわな エググル典ゲットルートとロゼマ第二夫人ルートを両取りしたのにもかかわらず
アナが「次期ツェントは兄上だ」とか言っちゃうifください。 ロゼマにお前ツェント向いてないって言った者達は、グル典を持つ者がツェントにならず金粉の言いなりになって金粉がグル典を持ってるように見せかける事のおかしさに気づいてないのかな？
そもそも現ツェントが「グルトリスハイトを持つ者がツェント」って言ってるくらいだし
エグアナはおかしいと気付いてる上で自分の保身のために無茶苦茶な事を言ってるんだろうけど グル典関係なく性格人柄がツェントに向いてないと見てただろう
アナジルハンネフェルみんな同じ評価 ロゼマアウブになっちゃったけど摂政と宰相が優秀だからな
本当にやばそうならライデンシャフトコールゴッドとか使えそうだし。 能力資格は十分でも志向性格が向いてないなんてザラにあるだろ
少なくとも本人は明らかにツェントやりたいと思ってない 性格人柄がツェントに向いてない＝金粉を持ち上げる為だけにアダルジーザに監禁
ここまで賛同してた奴はエグアナしかいないだろう >>52
エグはアダ離宮がどんなとこか知らんぞ
あとフェアベルッケンで隠されてるみたいなことはアナも知ってたかどうかわからん ロゼマツェントを反対してる人は手網がないと大変な事になるから
「図書館国家のために識字率を上げてツェントの転移陣設置しよう」を全否定するのと
「転移陣は防犯上反対だが、識字率を上げるのは悪くない」と一部取り入れたり擦り合わせられるかは手網や周囲次第
それにアナが言った領地の線引き直すって国の礎染めたツェントの仕事だよ
貴族院防衛の時に礎を奪われた瞬間今の王族は処分対象となるってフェルのオルドナンツにアナすっ飛んで来て
トラの録音聞いて青ざめたわけだし
槍鍋勢力だろうがユルゲンの領主候補生だろうが
一族以外に礎奪われた瞬間その時点の王族は全員処刑か良くて白の塔になるんだよね
フェルにかけられた王位簒奪の疑いって
・エーレン領主候補生のフェルが簒奪したら今の王族が処分対象になる
→現王族を処分しようとする動きに見える
→その疑いを晴らすためにアウブ・エーレンorアーレン婿入りしろ
って王族が自分の身を守るために下した王命なわけだし 離宮は王の養女になる条件としてロゼマさんが求めたんじゃないのかな
そして金粉の第三夫人になったら金粉の離宮の離れに移るんだよね？
その時すでにトラ王が譲位してたら王宮の離れ アダルジーザじゃなくて図書館の隣に一戸建てでも作ってやれよ
それでローゼマインはうれションすると思うよ。 てかハンネって「なんでユルゲンじゃなくて王族にグル典を渡さないのといけないのか」って憤ってなかったっけ >>51
元々アウブもやりたがってなかったけどな
家族と本と図書館所有がかかってたらツェントだってやるだろ
まぁロゼマさんの感覚の国家は、近代国家やEUあたりなんで貴族はめちゃくちゃ振り回されるけどw >>55
離宮は離宮でもよりによって王族自身がおぞましいと思ってるアダルジーザの離宮ってのが問題なんだよ
グルトリスハイトを齎し国を救う者への態度じゃねーだろっていうね アナはエグと結婚できたら次期王は辞退するって約束しちゃったしロゼマがグル典とってきてトラ王に渡してさえくれれば全て丸く収まるくらいにしか思ってないと思う
ジキは社交でいらんことしゃべられても困るから第三夫人で閉じ込めとくのが1番だくらいでしょ
王族なんぞそんなに深く考えて行動してない ロゼマをアダルジーザに入れといてジェルに献上しようと目論んでるラオブにトルーク誘導されてたんでしょ >>57
言ってたね
あとお母様もロゼマの養子縁組をユルゲンにグル典もたらすためと解釈してたから
祝勝会では星結びまで出来るだけたくさんの本を書くって言ってたね
エーレン夫妻（のちに祝勝会にいたエーレン貴族）と金粉アナエグは
王族にグル典もたらすための養子縁組や婚約の意識でいたけど
>>60
どうだろう
アナはエグから話聞いてグル典が受け渡し出来ない可能性考えてたから
グル典取り上げられるなら成人まで神殿長やらせて
取り上げられないなら金粉第三夫人言ってたんでしょう 外部にグルトリスハイトを得られる者が現れた以上は、エグアナが次期ツェントにならない事と金粉が次期ツェントになる事は別個の事なのに、王族特権に拘って金粉第三夫人とかの無理難題を言ってるのかと思った
外部の者がツェントになったら現王族は存在意義を失って一中央貴族に落とされかねないし アナはなんつーかムカつくやつだけど、
話せばわかる部分あるし貴族院戦にちゃんと参加したから嫌いにはなれんのよな 金粉も商人聖女の時は真面目で穏やかそう？とか思ってたが
王の養女にするのに環境整えず部屋住みにさせようとか
最初から不誠実でやばい思考は丸出しだったんだね
ロゼマも甲斐性無しとかギャグっぽく流したり
生生しく嫌わずどうにもならない事は考えずスルーってかんじで薄まるが
既に突っ込む位には気質に気付いてるんだから態度よりストレス大きいよね >>67
初対面の時から、自ら何も調べる事無く相手の事情を知ろうともしない王子様だなーみたいな感想は抱かれてたと思う 実際ロゼマ様の人となりを調べれば
「王族になり金粉の第三婦人になった暁には王族の大事が収められている貴族院の図書館の管理を任せたいと思います」
ぐらい言っておけばホイホイ承諾しただろうになあ ヒルデブラントはさっさとロゼマさんを手籠めにすればよかったのに >>70
>実際ロゼマ様の人となりを調べれば
誰に聞くかでいろんな答えが出てより混乱
側近で偏りでるしヴィルは論外だしジルもいまいち 部下に仕事振って、ちゃんと評価する
人前に出ることもしっかりやる
結構ツェント(社長)向きだと思うけどね >>72
人物評は立場によって千差万別だけど、多くの意見を聞いて自分も実際に接してみてどう感じたかを考えるくらいは出来ると思うけどね
王族は命令だけすればいいって感じで、やってる事はグレッシェルの無能文官と同レベルなんだよな 手籠めの意味がわかってないんだろう
そもそも2人きりになれる場所って地下書庫しかないし、中丸見えで側近もそばにいるし
告る程度であってもできるタイミングにはマグダがいたり、ロゼマ行方不明だったりでどうしようもない そんな奴いないだろとか思ってたんだろうが
図書館の管理という札が切れず好感度稼げなかったのは痛いな
軽く流していたがアナ仕置きは図書館に押し込め発言で
かなり好感度稼いで手ぬるくなったかもしれない
内乱も規定と思われてるし金粉は人格の悪さ判断能力の低さは
悪さ隠れ気味のWEB版でもしっかり色々かかれてるんだな
アナの金粉尊重した態度は恩義より金粉の人格の悪さ警戒なのかな？ >>73
失政を重ねてる王族こそ向いてないしそもそも無資格者なのよね 王族がローゼマインはツェントに向いてないと言うなら、エグに取らせろってだけの話なんだよな
犠牲になるのは金粉だけで他は全て上手くいく。トラ王が金粉を抑えつければエグの嫌う騒乱も無い 本当はエグが取るべきだったんだろうけど、唯一全属性のエグと祠巡り強要したアナが↓だからなあ
＞「……エグランティーヌは自分を中心にした争いを望んでおらず、次期ツェントになることを恐れている。エグランティーヌがグルトリスハイトを手に入れれば、クラッセンブルクを始めとした上位領地が一気に動くからな」
王位の独占を始めた一族の末裔でしかないことを知らないから
アナエグ金粉は王族という血族が特別だと思ってそう
祠巡り後はグル典は「おうぞくとうろく」がないと取れないと思ってるから
更に王族という尊い血筋じゃないロゼマを脅威に感じなかったんじゃないかな
だからダンケル夫妻いる前でも顔色の悪い～で養子縁組で（ユルゲンではなく）王族にグル典もたらされるはずだったとか
エーレン引っ掻き回したことに罪悪感ないから
ロゼマに悪夢のような最悪の婚姻を強いれば国の安定（実際は自分の周囲の平穏のため）には最善だったとか言えた
エーレンではロゼマはジルを庇ってたけど
王の養女後は王族入りを貴族院とかで周囲に祝われてもアンゲリカの憂い顔か何も言わずに微笑むだけになってたかもね メルヒオール回復薬満載で加護を得る儀式に挑んでほしい トラオとエグは一生現アウブ・アレキサンドリア夫妻に頭が上がらんやろな
金粉はいらん事考えそうで、アナは相変わらず命令口調で高圧的な態度のままだろうけど エグがアナを選んだ時点で有無を言わさず金粉を高みに上げておけばどうなっただろう。 金粉が王になっても継承と独占に邪魔だからで
アナ、エグとその子供をはじめに事情通や対抗馬を粛清とかしそうで
エグに平穏は無い気がする
金粉が王を確保する時点で不幸になるパターンばっかだと思う 裏で金粉始末してエグツェントが王族にいちばんやさしいルートだったはず
ユルゲンに優しくないけどなw >>84
俺もそう思う。だって金粉からしたらいつエグにメス書取られるか分かったものじゃなくて凄い不安だろう
エグアナは自分達を破滅させる怪物にせっせと餌を与えて正しい事をしてると信じてる >>85
資格なしの金粉が諦めないのが悪いだけだしな。つうか金粉に優しくないだけでやさしいせかいやで 候補複数出た場合のツェントの決め方
ユルゲンシュミット横断ウルトラクイズとかでもよくね？ >>86
なんにせよ貴方にはメス書は取れないですけどねw
とフェルあたりに煽って欲しい
>>88
数年に一度のユルゲンピック開いて欲しいな
学生らの領地対抗戦
アウブの領主会議
ツェント候補生のユルゲンピック >>88
アウブダンケルディッターで決めずして何がツェントだ？」 マジレスすると慣例に従って、ツェントと中央神殿の者達で話し合って決めるじゃろ ツェントは中央神殿長
中央神殿には青色神官はほとんどいない（いらない）
今後はみんなツェントの配下 >>91
それよりじじさま推奨のツェントレースがいいんじゃね？
変な忖度抜きで実力が測れるだろ わたしのゲドゥルリーヒで
ロゼマとフェルの認識ですれ違いがあったけど最後にそれが解消されたから
急にフェルの魔王スイッチ入ったんだろうけど
＞ユルゲンシュミットがなければ、わたくしの大事な人達が平穏に暮らせませんから
→フェルに隠し部屋与えるために切った手札が金粉第三夫人
＞フェルディナンド様のゲドゥルリーヒであるエーレンフェストへ戻れるようにあらゆる手段を使います
→フェルをエーレンに戻すための手段が王の養女
だと思ってたのが
＞地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、領地の線を引き直します
→フェルを連座にしたくなければ星結びまでにグル典取って領地の線引き直せ
って王族の唆しの副産物でロゼマがメス書取得に至ったと気付いたのかな 金粉、アド姉のSSとかで思考が本気でアレってのが分からされてしまったからな 複数候補者が出たときは決闘かディッターかじじ様主催レースが健全で良いけどそんな平和に決まるのか怪しい
暗殺毒殺がお貴族様の本領だしローゼマイン没後もまた政争が起きるだろう レリギオンやイマヌエルって傍系王族？
王族が中央神殿の態度に不満があるなら神殿長に傍系王族を据えて文句を言わせないようにすりゃよかったのに >>64
ジキがロゼマに王族入りの話をした時はまだ王族登録なくてマニュ典部屋から弾かれた直後だからグリ典の受け渡しできない可能性なんて考えもしてなくないか？ >>100
神殿の神官は貴族がなるものではないからな
無意味な固定観念のせいで駄目になっていったのがユルゲン >>100
・昔は傍系王族出身の青色神官がいた
・政変とその後始末で元々中央神殿にいた青色神官自体がほぼ消えた（はみ出たQ&A 4）
らしいからどうだろうなあ…？ >>101
金粉は考えてないけどアナは考えてるよ
得られた条件の時のトラにめちゃくちゃ怒られたアナ案
＞グルトリスハイトを取り上げることが可能ならば、成人まで中央神殿で神殿長をさせて、エーレンフェストに対する周囲の不満を逸らし、成人後にはエーレンフェストに降嫁させる。グルトリスハイトを譲れないならば、ツェントになった者がわたしであることを隠してジギスヴァルトの第三夫人にし、必要な時以外は図書館に閉じ込めておくのがユルゲンシュミットのためには一番平和だと主張したらしい。 >>77
エグをGetした方を次期ツェントにと後ろ楯クラッセンが言ってたのに、エグがアナを選んだら内乱勃発は必至と心配しなきゃならなくて、次期ツェントは金粉とすることで内乱を未然に防止(しかも根回しはアナがしておく)
ってのは、金粉の性格をかなりヤバイと同母弟が見なしてるってことじゃないかな
金粉視点でも、アナが反乱を兄に疑われないように必死になってるなあってのがあった >>100
政争前までは、結婚相手を見つけられなかった成人した王族や傍系王族が中央神殿入りしてたから、神殿長も王族だったんじゃないか？
政争始まって足りない貴族の人数を増やすために還俗したらしい
で、多分、引退年齢の方々以外は(政争のアレコレで)皆様高みへと続く階段を登っていかれて、現役世代の王族と言える生き残りはトラオクヴァール一家だけとなりましたとさ >>105
でもアナはアナでエグが金粉と結婚してたら反乱起こしてたと思われてると思うから
どっちもどっちって言う エグの「どっちも選べな～い。わたしのために争うのはやめて～」なお姫様思考が事態をややこしくしてた
アドルからしたら世界はてめぇの為に回ってんじゃねーんだよとキレたくなる案件な気がする エグがさくっとどっちか選んだところで
アドルの不憫さが軽減されたわけでもないけどな
エグが金粉選んだから臣下に下ることが内定したと同時にエグを救えなかったことの後悔
しかしてないアナの第一夫人
エグがアナ選んだから次期王からすべりおちて弟ぶっ殺すか？と闇を抱えた金粉の第一夫人
withナーエラッヒェ >>106
どうせ金粉の方がもっと足りないんだからよいではないか >>109
エグアナのラブラブ光線に焼かれ続けた結果
金粉との妊活から無傷で解放されると言う奇跡の結果を得たのだ >>110
アドルは不憫だと思うけどアドルをエグバーターにしたのはそもそもトラ王とアウブドレヴァンなのに
そこら辺まで金粉最低だな扱いして叩きにくい二人を非難しなかったの地味に嫌なタイプだなと思った
みんなから嫌われてる嫌なやつに関係ない不和の原因もさりげなく上乗せするやつリアルでもいるけど苦手
ついでにドレヴァンの利のためにアドルをそういう立場に自分から追いやっておいて
いざ金粉の酷さを目の当たりにしたら父親ムーブし始めたアウブドレヴァンがマジおぞましい
金粉がクソなのとは別の問題でドレヴァンも無理 王族解体でドレヴァンの利が無くなる賠償として領地を割譲させたのも、金粉だけが悪いわけじゃないのに奪われたのは金粉領だけだっけか
王族解体はトラ王エグアナヒルデにも大いに原因はあった >>109
エグ<ジギよりアナの方がまだまし
ロゼマ<ジギよりアナの方がまだまし
消極的に選んではいると思う 金粉は結婚相手がエグだったとしてもアドルと同じような扱いをしてたのかな？ >>115
金粉は中領地が分相応だと思うけど夫婦問題じゃなくて王族とドレヴァンの契約上の問題で賠償請求してるのに
切り取られてるの金粉領だけに決まりましたってあたり正直リアルタイムでも読んでてあれ？と思った ぶっちゃけアナもヘロヘロなロゼマを呼び出してぶっ倒れるまで恋愛トークさせて
「せっかく王族と話が出来たのに倒れた其方が悪い」「何故、見舞いせねばならぬのかな？」とか思ってたりするからね アナはオルたん事件が胸糞すぎて
ハルデンツェル餓死の人災判明でジルのサボりを笑えなくなった気分に近い ギーベ・ハルデンツェルはロゼマいなけりゃ、領主一族から心離れてそう >>120
まあ読者視点ではラオブはビンビンに危険だけど
王族からしたら信頼すべき騎士団長だしね
日本で例えるなら防衛大臣が外患誘致の大罪人で麻薬ばら蒔いてたみたいな感じ？ 政変中のトラのピンチを何度も何度も間一髪で救う超絶有能で運命力つよつよ騎士団長
これは信用するしかないよな！(甘い香り) >>122
岡崎トミ子や土肥隆一みたいなのじゃないかな アドルは金粉に
・第二夫人に子供が出来たから一年冬の到来なしと宣言される
・魔力供給のために星結びは古の儀式で行われる
・星結びから数日後に次期ツェント候補となったロゼマを第三夫人にすると言い出す
・図書館に近いからと言っておきながら、明らかに曰くある鉄格子がついた離宮に家具を搬入
・アーレンの葬儀の時のような金粉の尻拭い
・ロゼマが美人になったら魔力不足のご時世に求愛の魔術具を作り始める
・求愛受け入れないと救出許可しないと脅して受け入れさせた模様
・求愛の魔術具は摘んだだけで金粉化する身の程知らずな魔力差
・上位者の話を遮る
・夫婦の営みなしで魔力電池の末が一年で最悪白の塔
・金粉が女神の化身怒らせたせいで威圧の余波
・過去の王族のやらかしの後始末をさせる人間を決める会議なのに金粉は王族にグル典与える人間を決める会議だと思ってた
・金粉は実父に簀巻きにされる
これじゃあ
「廃領地のアウブは荷が重いのでは？」
「次期ツェントという立場以外に結婚生活続ける意味ありません」
って言われるよね
星結びの時期伸ばさないと金粉が決めたんだし賠償求めても良さそうなくらい
ロゼマが知ってるのは土地の譲渡だけだけど他にもトラ達から搾り取ってるんじゃないかな >>120
トルークの情報やオルタンから上級司書が処刑された理由とか聞いたり
いつまでもフェルを疑ってるラオブに疑問抱いたにも関わらず最後まで裏切りに気付かなかったのがな >>126
トルーク情報をトラと金粉に共有してない疑惑も痛い >>122
ラオブ関係なく怪しいと警告されてるアーレンにカマかけさせるとか危ないだろ
アーレン探りたいなら自分でお茶会でも開いて聞き出せよ
D子もツェントに成るお手伝いがしたい、とか言って調子づかせた挙句
フェルもろとも連座処刑なのに、素知らぬ顔だし >>125
これだけのことやっといて離婚話切り出したアドルに『夫婦としての情はないのか』と
被害者面で詰り『夫婦だったことない』と直球でいわれても夫婦神の祝福とアドルに
瑕疵がつくことでアドルを案じてる風に言いつつその実ドレヴァンの援助当てにしてるの
あとがきで暴露される金粉 金粉領は全部王族管理だったところだからしばらくは魔力に余裕はある・・・かな？
魔力より人手のほうが問題かもしれんけど >>130
もと中央ならほっとくと崩れる魔術具いっぱい受け継いでたりして？ 金粉、ヴィルから装飾品を作るなら早めに取りかかった方がいい(なんせフェル相手だから)と、
アドバイスは貰ってるんだよね そういや結婚以外で、例えば虎王みたいな臣下確定な王族や領主一族とかって、魔力伸ばすなって指導あるんだろかね？
王族にしちゃちょっと魔力弱すぎるし
力を与えすぎないようにしてるであろう槍鍋王のジェルですら爺様チェック通る程度にはあるんよね 臣下確定な王族や領主一族が魔力伸ばし過ぎて「自分が婚姻する階層の相手じゃ魔力釣り合いません」ってなったら困るし
あるかもしれんね、特に領主一族だと上級貴族と婚姻が十分にあり得るし
あるいは第一夫人の子をアウブにする前提だと妊娠中第一夫人には父親が魔力しっかり注いで第二～第三はそこそこに抑えるとか
そもそも第二～第三は魔力が低いのから選ぶとかして第一夫人に配慮するかもしれない
(つまりスタート時点での魔力量に差が生まれるから第一夫人の子が有利) >>125
これに加えて金粉が廃領地のアウブ任命決まった後分かるのが
・ロゼマに準備してた離宮はアナは「住める場所などない」と発言
・罪人を閉じ込めるような場所（次期ツェント候補を少なくとも白の塔の罪人と同じ扱い）
・槍鍋の捕虜を受け入れる事が神々の要求なのにこの後に及んで「捕虜を帰らせることは考えていないのか」と発言（神々の要求覚えてないのか）
アウブになったあとツェント・エグから罰っされたら連座になりそうだから
さっさと逃げたくもなるよね トラは母親が中領地出身で、ジギアナの母である第一夫人も中領地出身
それに加えて王族伝来の圧縮法は失伝してるから圧縮法隠してる（と思われる）大領地より下で当然 >>135
エグは金粉アナと釣り合うように魔力圧縮控えてたし後者な印象
釣り合わないって言っても初期の下級の下ダームエルが中級の中ブリギッテが感知内だけど論外扱いだったし
魔力の多さがユルゲン貴族では誇れることなら
結婚したかったら魔力を伸ばすんだな（魔力も釣り合わないカスめ）のほうがユルゲン貴族にはありそう
フェルも「女神の御力による金粉ですか、ジギが羨ましい限りです」（優越感）だったし
貴族院5年生のロゼマの金属部分の増加はロゼマへの気遣いと無意識下では「其方等には相手にはならぬ」って男の顕示欲らしいから >>130
金粉はアウブになっても元王族の自分に誇りを持ってそうだけど
ロゼマアウブ就任時は礎の在り処公開
来年時あたりにメス書取得法公開で
王族なんて元々なかったんじゃって周知されるんじゃ
>>132
ヴィルの助言を聞き入れた結果ダンケル夫人が「それほどの品質」と言ったものをロゼマ
「不良品でも渡されたのかしら？」
顔色の悪い～にて金粉本人に
「許可証もいただきましたし……」
「激しい戦いの連続だったため（実際には国境門二度とアーレン礎染めた時だけ）鎖が傷んでしまいました」
ダンケルと他の王族いる前でつまんだだけで金粉化
「調合の素材としては貴重価値が高いと思いますよ」 >>137
その並な人が政変後必死こいてひーこらしながら魔力を注いだり練りだそうとしたから虎奥歯じたいはそれでも弱ツェントらしさは保てたのだろうね
そんな人からとはいえ平和ボケ金粉、現行魔力スペックがジル以下の予感
それはそうと、半値そんは「～！」と思うたび可愛いと思ってしまう
ぞいの構えしてそう どんなにかわいくても誰かの女になるから、結婚しなさそうなのに爆乳という武器を持つローゼマイン様の姉と髪型がにてる側仕えさんが萌えには一番ですよ ドレヴァンはアドルが離婚で傷がついて立場も不安定なだけで
影響力薄まったとはいえ大きな不興もかってないし貴族戻って土地も増えて
新体制に貢献できなかった割には結構いい滑り出しだよね
アドルへの所業と王失格の代償だから金粉以外からは反感もないだろうし
印象残してないだけに嫁盗みでパワーバランス変わるの重要だよね
アレキとはフェルの研究好きで楽しく議論してた人達から繋がるのかな？ あー
まだデリアが外に出られた頃のエピソードなんだよなぁ
先を知ってしまってるからほのぼのエピソード成長エピソードすらなんか悲しく感じる＜第二部コミカライズ >>143
ダームエルのように年下でまな板な嫁が運命の人かもな >>34
これなんで誰もレスしてないの
明らか過ぎるからか
ロゼマツェントルートは原作本文中で潰されたじゃん
シュミレートしてたのはフェルツェントルート >>150
作者はロゼマツェントコースとアウブコースの2つを構想していて、最終的にアウブコースに落ち着いたと言ってた
ツェントコースで大団円にしようとすると、下町の家族や下級貴族の側近の扱いなどがややこしくて、もう少し物語が長くなりそうな気がする
ユルゲンの問題はエグアナに丸投げして、自分は海のある領地に図書館建てて悠々自適な生活
やっぱりこちらのほうが幸せな人生だと思う >>142
研究保護姿勢のアレキと研究剽窃上等のドレヴァンは相容れないと思う
というかダンケルは実費はもらってるとは言えガチ戦争への傭兵派遣することでフェルとの和解済ませたのに
何もしてないドレヴァンが私たち研究者として仲良くやっていけるよねとアレキの仲間ヅラしただけで受け入れられるとは思えない よしんば地雷さんツェントコースだったとしても王配にヴィルを据える必要はないな
地雷さんとヴィルの政略の婚約はヴィルを力づくてエーレンアウブにするためのものなんで
結局は本編みたいに王配としては能力足らなくて婚約解消になるだけだろう >>152
アドル姉がロゼマと同学年で仲良くなったりハンネ含めて3バカ扱いされたりわちゃわちゃ楽しい貴族院生活……
などという妄想をした時期もありました ダンケルが単なる脳筋ではないようにドレヴァンもテンプレ研究馬鹿じゃないからな、悪い意味で
現代の研究者が抱える問題を考えるとリアルだけど自社研究する商売人としては付き合いたくない人種 >>142
ドレヴァンは政変時の利である中央への影響力を高めるも、実際にはトラオクヴァールの治世への最大影響力はクラッセンだったろうから、内実は人材流出でしかなかったんじゃないかな
しかも、最終は利をゼロにされて人材供出してた期間の領地内の停滞だけが負の遺産として残ったのかも
領地順位には収穫量とかも関係するとなっているから、ユルゲンでは耕作面積が広いほど競争には有利なはずで、
アドルへの慰謝料として領地を増やせてやっと利を得た感じなんだろうと思う そこら辺はそもそも賭ける相手を間違えただけの話だからな
結果的に投資詐欺みたいな状態になったけど実際は単に投資に失敗しただけ
投資なんだから投資失敗しても利を得ようって立ち回りのはなかなか図々しい >>143
割りと真面目に結ばれないと思う
というか、なんでもかんでも実ってもつまらない アドルの星結びドレヴァンから延期するといえば出来たんだよね
オルトがヴィルのお漏らし情報手に入れてアウブ・ドレヴァンが自らの判断で
決定したんだから確かに投資失敗でしかないな
ヴィル情報そのものは事実だけどもっと金粉周辺の情報を探るべきだった >>158
投資先を間違ったわけじゃないだろ
第4に賭けてたら負け組領地行きなんだから
中立を続けられば大領地だし、そこまで酷くないかもと思わなくもないが、エーレンみたいに一方的に貢献を要求される結果になっんじゃないかな
エーレンがローゼマイン供出の代償を要求できたのは、多分、勝ち組領地扱いにするというのが効いたんだろうし >>161
> 「エーレンフェストとアーレンスバッハでずいぶんと扱いが違うのですね。
> この領主会議から勝ち組領地として扱うとお約束くださったのは何だったのでしょう？
> エーレンフェストやわたくしの王族に対する貢献はそれほどに軽いものなのですか？」
> それが王族のやり方だと言われればそれまでだろう。
> けれど、思わず奥歯を噛みしめてしまう程に悔しい。
> エグランティーヌがまるで我儘を言う困った子供を見るような目で微笑んだ。 >>158
投資回収しただけで特に利もないだろう
それも金粉が舐めた態度でなきゃ領地ごっそり持っていかれるなんてことになってない >>162
一番わがままはテメーだろ！とぶつけてやりたい 会議でドレヴァンとアドルの利を要求するって言ってたから
土地はアドルの利、ドレヴァンの利益は他に王族との話し合いであったんじゃないかな
ユルゲンの力関係や金粉やアナとの年回りで大領地の第一夫人の娘という理由で選ばれて
アウブの判断で星結びなら最高神の祝福得にくくなってエントヴィッケルンに今までより魔力使うことになるから
アドルの利は優遇されるかもだし
王族と領地の思惑に人生振り回されたならギーべとして好きにやれるようになれば十分でしょう >>153
自分は見開きの笑顔でグッときた
全員生きてる だから大丈夫 >>164
フェルに後に面と向かって「手がかりを得た王族（其方）は自分でグル典得るのではなく、ロゼマに取らせようとしました（全部知ってるんだよ）」
「エーレン守るために離れたというのに、王族（主にアナエグ）によってエーレン引っ掻き回された」
ぶつけられるし、果てが王族解体でエグはジェルの記憶を探り
アダ離宮の意味を知りながらロゼマを閉じ込めようとしたアダ離宮に住むことになるから アド姉が金粉領からしか切り取ってないの納得いかない的な話してた人いたけど
前政変の廃領地集めたトラ領はドレヴァンから飛び地かつ荒廃してるんだよね？
負債の押し付けは賠償にならないと思いますわ
読者視点で見てるとドレヴァン自体はかなり糞ムーブ連発してて嫌い
アド姉は被害者の立場だから同情しちゃうだけだわ >>168
トラオクヴァールが借金してでも支払ってるかどうかにキレてんでしゃう 閨延期とかで金粉個人がドレヴァンのヘイト集めてるんだから要求が金粉に偏ったところで疑問はなかろう
請求者であるドレヴァンが金粉からのみの取り立てで納得してるなら後は金粉が一族に補填を求めるかどうかなんだから旧王族内で勝手にやればいいんじゃね せめて金粉がアドルに第一夫人に対する敬意と配慮を見せてりゃ見捨てられずに済んだかもしれんのだから
金粉とアドルの夫婦間の問題だろうな >>170
興味持たれてんのはトラオんとこの負担額よ >>168
トラ領は旧中央の一部+旧ベルケシャルファー
金粉領は旧中央の一部+旧トロスト
多分旧ベルケだけが礎が見つからずに荒廃してた
アド姉結婚時の契約については契約内容と契約の対象がよくわからないのでなんとも >>165
アドルが最高神の祝福を得にくくなったのはアウブ・ドレヴァンや金粉じゃなくて、勝手に忖度して先走ったエグアナなんだよなあ
謀反を企ててると疑われたくなくて～とか恐れてるなら、エグかアナのどっちかがツェントになって安全を確保するくらいの気概見せろやと思った >>168
ジジイは無駄な波風エーレンにたてるしなぁ
オルトさんもどこまで半値に愚直に本気かわかんねぇ グンドルフ「ターニスベファレンは現アーレンスバッハ旧ベルケシュトックの魔物で、旧ベルケシュトックの寮で飼われていた。そしてアーレンスバッハの寮監のフラウレルムは証拠隠滅を疑われるような事をしていた・・・分かった！犯人はエーレンフェストだな！？」 >>176
最近台頭してきたゲオルギーネはアウブエーレンの姉、そして派手に活動するローゼマインの影で暗躍する弟のフェルディナンド…これは怪しい >>177
中立領なのに姉呼びつけて領地間会談してるしベルケや負け組のフレーベルに小聖杯流してるしと怪しい事ばかり >>178
フレベは公式ルートでの魔力援助だけど、ベルケはゲオが全部自分の手柄にしてるから誰からもエーレンが援助してると思われてないよ >>179
アーレン内では「エーレンから正式に援助してもらいました」ってことになってる
そう思ってるベルケ出身貴族の学生とか通じて他領に漏れる可能性はなくはない
が、そもそも魔力援助なんて他領に知られるんだろうか？
援助はエーレンとフレベの個別会談で決まるわけで、他領に言うことじゃないし
領内ですらまともに周知されてはいない（だって神殿のことを貴族に言っても…）
ベルケのことはゲオがわざと吹聴してるかもしれないけど >>180
魔力有る領地からしたら他領に貸しを作るチャンスだし無い側はたかる相手を探さないといけないしで成果の有無は別としてその手の情報は皆集めてると思うわ クラッセン、ダンケル、ドレヴァン → 傘下の奴らの面倒を見ないといけない。利を配って味方につけて裏切られないようにしないと
アーレン → 傘下から全部取り上げればいいだろ。格下は格上に従って当然
大領地ではアーレンだけなんかズレてるイメージ。王族の思考はアーレン寄りだけどｗ この世界の魔力って基本的にインフラの総電力量みたいなものだから去年と領主一族の人数が変わってないのに今年は潤うとかおかしいとかあると思うよ
他言はしないだろうから密偵や内通とか無ければどこからの援助かわからんと思うけど >>183
エーレンはそれでめっちゃ怪しまれてたんだっけか
そしてロゼマが貴族院に通うようになってそのカラクリが露わになったという ダンケルそんないい領地か？
上位領地のなかで一番我が道を往く感が強くてお近づきになりたくないとこだわ 一番近づきたくないのは、犯罪集団が幅を利かせてトルークだの誘拐だのやりたい放題やってるアーレンじゃろ
上司に「それ辞めたほうがいいんじゃないですか？」と常識的な事を言おうものなら左遷か、最悪暗殺される >>186
貴族院でもD子みたいなのが領主候補生で次期アウブ？ﾌﾟｰｸｽｸｽとか思われてそう 2部コミカライズの感想は
フランがぴえん🥺 ベルケシュトックとかアーレンスバッハよりやばかったんだろうな >>174
アナ金粉を立てようと必死すぎて中央の副騎士団長にまでロゼマ同情されてたからね
王族内で話し合う時にその話もするかもね >>185
ダンケルいい領地とは言わんけど、相当面倒だけど対応しようはあると思う
ドレヴァンも、知的好奇心が強くって油断ならないけど、「この方向で攻めても無理」って見切り付けたらしつこく引っ張らないとこあるやん
この2領地、個性尖がってるけど、独特の価値観、ルールを持ってるけど、そのルールにちゃんと自分たちも従ってるんだよ
だから、その価値観、ルールを理解すれば、対応しようはある、強敵だけど、一応同じ土俵で戦える相手
でも王族（金粉やアナエグ、アーレン）はガチでルール無用の力押しやん
身分差で上位者に従え言われたら、普通下位者は交渉、抵抗の余地なく従うしかない
短期的に見たらこのほうが断然楽だろうけど、恨みはかうから状況が変わったらしっぺ返しを食らう
同じルールに下位者だけでなく上位者も従うって一見不自由だけど、支配体制としたらこっちのほうが「上手」だと思う
ダンケルの周囲に利を配るって価値観も、そうすることで自分と相手との妥協点を探りやすく、受け入れやすくするための、自分の意見を通すときに周囲との軋轢を少なくするためのテクニックなんじゃないかな
まあ面倒なんで、ダンケルもお近づきにはなりたくないけども ダンケル-アレキ-エーレン-フレーベルの緩い連帯強すぎない？ >>191
貴族院での他領への態度に関しても、順位がいつひっくり返るか分からないから必要以上に傲慢にならないほうがいいって説明されてたね
金粉アナは王族とそれ以外を同列に語るな！と思ってそうだったけど、グル典という禁忌に触れたから下剋上されてしまった
ロゼマを取り上げるにしてもあれもダメこれもダメとゴネずに、フェルディナンド返還、図書館贈呈、魔力・人材・新領土下賜、その他特権などなど最大限報いてやる姿勢を見せてれば、王族は戦後にあそこまで仕返しされることは無かった >>191
貴族院での他領への態度に関しても、順位がいつひっくり返るか分からないから必要以上に傲慢にならないほうがいいって説明されてたね
金粉アナは王族とそれ以外を同列に語るな！と思ってそうだったけど、グル典という禁忌に触れたから下剋上されてしまった
ロゼマを取り上げるにしてもあれもダメこれもダメとゴネずに、フェルディナンド返還、図書館贈呈、魔力・人材・新領土下賜、その他特権などなど最大限報いてやる姿勢を見せてれば、王族は戦後にあそこまで仕返しされることは無かった まあ領地の順位が変わることは想定しても王族がなくなるとは思わないわな >>158
賭ける相手間違えといえばオルトヴィーンも…
姉妹に振り回されてる同士として仲良くしてた（すくなくとも貴族的な意味ではお友達になってた）
ヴィルフリートが成人と同時に上級ギーベになってしまったら、オルトが将来ドレヴァンのアウブになる、
それはなくともアウブを補佐する立場になったとしても、そのときにエーレンとの間の社交パイプを
貴族院で築き損ねた結果になるよね
（具体的に記述があるわけではないが）シャルロッテと知己を得た異母妹やメルヒオールと知己を得た
異母弟がでてきて、そっちラインのが外交の主流になってしまいそう
んでアレキとのパイプも作れてないし >>196
アド姉出戻りのダメージに比べりゃ誤差みたいなもん >>196
ヴィルの正しくはあるけれど中途半端な情報のせいで、アドルの金粉第一夫人というハズレ進路を早まって選ばせてしまった感はある・・・かな？
ギレッセンマイヤーのルーツィンデはシャルロッテとの交流を確保してるからオルトヴィーンよりは大分マシかな？ >>196
中央貴族でデカいツラして王族の後ろ盾と勝ち組領地の座スラも
うなくなったんだからどうでもよいことだな >>198
ルーツィンデ様は次期アウブなのかダンケルに嫁入りを企んでるのか
深く考えたいかわいい >>201
女性で劣化シュタープだから、アウブはたぶんないのでは？
王族とラオブのせいで立場悪化してる領地だから次代の選び方は慎重になる
エーレンと縁のあるルーツィンデは領内にいたままのほうがいい、ハンネと同じ立場になってそう >>200
一応アドルの奮闘で、クラッセン、ダンケルと並んで超大領地になれた(アレキ、ブルーメは面積的には普通の大領地) >>168
ドレヴァンとしてはトラオクヴァール割り当ての領地貰っても意味ないよな
ただ、金粉が中領地になったのはタイミングの問題かもな
顔色悪い王族会議からツェント就任式までは3日しかなくて、その間にアドルは離婚と慰謝料を確定させてたからローゼマインによる領地の線引きにエグが反映するように依頼できた
慰謝料取られた後の王族内での各自の取り分については王族内で調整すれば良いだけなんだが、
金粉は怒涛の展開についていけずに領主会議までにパパにおねだりすれば良いつもりで領地分割の話を3日間の間にしてなかったんじゃないかな
で、エグの方は、金粉は主張してなかったから領地の線引き調整は確定だと解釈してローゼマインに線引きしてもらったんじゃないかな
あのタイミングでの線引き自体は予定外だが、
自分のこれからの統治を考えて金粉の影響力を削ぐつもりで、金粉が何か主張始める前にちょうど良いと中領地で確定させたのかも >>192
ゆるい連帯がどの時点を指してるかわからんのだが
アレキ建領以降だとしてもフレベ追加されるとすげー違和感・・・
貴族院四年でロゼマ行方不明だからフレベはロゼマ（アレキ）と縁つないでない
ダンケルは政争勝ち組だし負け組とは距離置いててこちらも縁はなさそう
ダンケル ―
｜ ｜
アレキ ｜
｜ ｜
エーレン ―
｜
｜
｜
｜
フレベ 自分のイメージはこうだなー >>202
女系家族の姉妹のどちらかが最高母体アウブになるのはとても自然な流れなの
> ギレッセンマイアーのルーツィンデからは弟と妹を紹介された。
> 弟の方は二年生で、秋に養子縁組をしたばかりらしい。
> わたしが知る限り、ギレッセンマイアーの領主候補生は女の子ばかりなので、
> 同じ領地内で婿を得るために血族の男子と養子縁組をして領主候補生を増やすのは珍しくはない。
> きっと弟妹を結婚させるためだと思う。けれど、専門コースに分かれるギリギリの時期に養子縁組をするのは珍しい。 >>205
フレベはアレキから見れば友達の友達くらいのポジションじゃろ
若干勝ち組よりの中立って感じか？ 逆にエーレン・アレキを散々煽ったインメルディンクは負け組よりの中立っぽい気がするけど >>207
アレキから見て友達の友達ほど近くもないと思うんよねぇ
ジルのツケとは言え、フレベの聖杯に魔力込めたり協力してたじゃない？
その延長でロゼマ達から神事の重要性聞いて
フレベ首脳陣も神殿で神事して領の利を得た割にはエーレン擁護皆無だったりでさ
そりゃフレべは負け組だからエーレン擁護の声上げるのは難しいんだけど
そういう時に味方になってくれなかったって実績のある所には
ロゼマは距離置くタイプではないかなぁ >>208
よく見る主張だけど負け組に賛同される神殿改革って一般的には否定されてむしろ逆効果になるんじゃないかな
ここに常駐してるっぽい妄想ちゃんに賛同されたらどんな正論もうさん臭くなる感じでさ てか根回しもしないで他ほぼ全ての領地に一緒になって反論してくれるやろと期待するだけなのがダメ過ぎる
そういう拙い立ち振る舞いが底辺意識のままの外交なんだろうけど とっかかりはあるから他領地よりは有利ってとこかな
アレキの交友関係がどうなるかは何とも言えんが疲れない外交ができる仲良し領地ポジションになれるかも 機密ならともかく、ローゼマインの希望は本を広げることなのに？ >>189
逆じゃね？
ボニ爺とかとも付き合いあった比較的まともな貴族が政変で粛清された結果がアレだと思う
エーレンに無理に例えると領主一族とライゼが物理的に消し飛んで旧ヴェロ派が天下とってる状態 >>212
「アーレンスバッハのアウブしか入れない書庫」が元々あり、そこには既に入れるようになってるはず。
そしてそこには「代替わり時に全領主候補生を上級貴族へ落とす」ようにした経緯（血で血を洗う内乱など）が記された書物があるだろうから、喜んで書き写し後に「アーレンスバッハの裏歴史」などと銘打って売り出しそう。
資料を持ち出せないようだけど、城のエントヴィッケルン時には「領主専用書庫」として中身ごと転移できるんだろうな。
例の破廉恥小説も将来ここに収められて、未来の子孫が困惑すると。「ひいおばあさまってば、所謂『薄い本』の創始者でもあらせられたのですね……」 >>211
マインは基本ギブ＆テイクなんで
マインの欲しいものを提示出来るかどうかしかないと思う
フレベが親戚面してきても、対価払えないなら相手にしなさそうだし
その点、ドレヴァンはフェルに迷惑かけた領地だけどグミモーカが有るだけで有利かな >>212
一度読んだことがある本しか入れない
アウブ摘まみだし用の魔術具も合わせて設置する
といった対策が望まれますね 交渉のタネにはなるだろうけど何が何でも欲しいってわけじゃないし特段有利とかではないと思う
ドレヴァンといえば金粉会談にアドル来てなかったのメタ的にマインの価値観をドレヴァンに把握させないためかなと思った
あの話聞いてなかったらマインのレティへの対応は戦後も含めレティ個人が同情されて気に入られてると誤解すると思うんだよね
アウブアレキお気に入りのレティツィアと思ってアレキとの繋がり目当てに引き取ったら
あっドレヴァンには本当の両親がいるからもう気にかける必要はないねと当てが外れるとかドレヴァンの今まで見てるとやりそう >>219
金粉作ったとこに聞こえるけど違うはずだからなぁ… >>221
新刊に入らなかった後日あげられたSSのほうでは？ アドルいたら口出ししてきて金粉の思い通りにゲスな思惑を進められないし、情報制限して自分の支配下に置きたいと思ってたからだろうくらいにしか思わなかった 「メタ的に」なので作者の意図のほうだろう
あの場にいたらアドルの認識変わっちゃうからという >>217
普通にフェルが引きずり出しに入ると思う。 ハッゲの町長はリヒト、ハゲの騎士団長はカルステッド。 ドレヴァンはオルトが交流持つ相手の人選ミスしてアレキに伝手が無いから、良くも悪くもレティーツィアをネタにして色々絡んできそうだ
せめてヴィルが領主一族に残ればオルトの作ったエーレンへの人脈も少しは意味があったのだろうか 回復薬ちょろまかし失敗オルトも自分だけ逃げ切り元王族アドルも小賢しく小狡い印象なんだよなあ
最新SSでもアドルの小賢しさが輝いてる
その後の展開が目まぐるし過ぎて実現しなかったけどロゼマとのお茶会やれたとしたらなにするつもりだったんだろう アドルは王族解体以前からずっと金粉の不誠実な言動に不満を積み重ねてきたから、狡賢い衝動的な逃げ切りってわけではなかろうて アドルはアウブ・ドレヴァンの情報不足での決定と本来延期を提案するべきだった
金粉・トラ男の不誠実さの被害者ではあるからな
エグとは違い後ろ盾のドレヴァンとも切り離されて王族の中でほぼ孤立無援状態で
第三夫人予定のマインに同情的だった（実際はもっとひどい扱いの予定だったんだが）
から味方につけようとしてたのではないか？ >>228
その絡み方がローゼマインやレティーツィアの負担になったり心象を害したりするものでないなら
普通にアリなんじゃない？
んでそれを対アレキ交渉のメインに持ってきて次のアウブの強みにしようとするなら、次のアウブは
レティーツィアの実の弟にしようかーなどと判断されて哀れオルトヴィーンはアウブになれず
アドルフィーネも次期アウブから疎まれる立場になりえたりでな？ オルトは「ボクはずっと本気だしてない」的な雰囲気を感じる
本気だしても姉にもロゼマにも勝てないから、そういう処世術みたいなのが見えてあんまり好きなキャラじゃないな 思えばレスティラウトはオルトヴィーンとは違って終始ヴィルフリートは大して相手にしてなかったか オルトヴィーンは気の強い姉に押さえ込まれている弟として良く描かれていると思う
小物とまでは言わないけど大領地を率いるほどの器には程遠い TOブックス公式Twitterが月末に公式HP更新の予告してる。
＞ヒント
香月先生の
最近の活動報告を
よく見ましょう
これは期待してもいいだろうか…？ アドルは小賢しいというより
会議で金粉からやっと逃げられるってほっとしてたから今までかなり金粉と王族に迷惑掛けられてそう
>>125にあるのも読者が見えてるだけの事で
第二夫人との子作りで冬なしの後は成長ロゼマに自分の魔力馴染ませるために求愛魔術具作ってたのアドル知ってるだろうし
会議でトラに危うく白の塔道連れにされかけたし
実現しなかったお茶会も金粉が準備してる離宮が貴族院の鉄格子付きの部屋だからその警告とか離婚出来るかとか
アドルはグル典持ってるならロゼマが次期ツェント候補ではと思ってるから
金粉の信用ならないし今後の自分やドレヴァンにも関わるから直接話したいと思ったのかも
レティの両親はあの時ジルが逃げたからエーレンとは親交続きそうにないけどロゼマ個人に感謝してるし
領主候補生だから本来ならD子と同じように罪人扱いなのに被害者として命を救ったわけだし
ドレヴァンはダンケル、エーレン、アレキならアレキの傘下に入りそう
この三領地が割れるのはあまり考えられないけど >>234
レティはドレヴァンに嫁いだ元アーレン領主候補生の末っ子だったはず(領地間移動できる洗礼式前がレティだけだったっぽい)
異母弟や同母兄ならいるかもだが同母弟はいないのでは？ >>243
4部Ⅳの時点では末娘（とされている）
母親はフェルと同世代なのでその後に生まれたとか未洗礼の弟妹が隠されている可能性がないわけではない
が、それ以前の話としてレティがアレキの領主一族であり続ける可能性はほぼない（ロゼマに子ができればヒルデブなどの領外流出か上級降嫁が当然である）ので、それ目当てのアウブ擁立は考えにくい 最新のジルss見てて思ったのは、アド姉、ジルやロゼマに接触してとにかく情報欲しかったんだろうなってこと
あの反応からしてアド姉、もしかして金粉とフェルジルの会合に関してどころか、その原因になった商人聖女ロゼマと金粉との商談からそれに対しての王族の話し合いまで何一つ話通ってないんじゃないか
金粉のアド姉への基本姿勢って、情報すら何一つ与えず、あれこれしろって指示だけ出す、夫婦、共同統治者じゃなくて、完全な上司と部下（上司は指示だけ出して部下は反論さえ許されないやつ）なんじゃないかな
あの時点でアド姉は金粉から情報得るのを諦めて、相手であるエーレン（ジルロゼマ）から情報得たほうがよっぽど早いって思ったんじゃないかな
もしこれがあたってたら、アド姉キレるの当たり前だよね
アウブ目指してた以上、アド姉には政治的判断できる能力がちゃんとあるのに、夫から何も考えず自分のいうこと従順に聞いてりゃいいんだって態度とられたんだから
そしてこれがアド姉ssのときの報復なら、金粉はものすごい陰湿だ、離婚できてよかったよ ところで挿絵のロゼマさんがプジョー背負ってるのは大丈夫なん？ ライオンを紋章に持つところなぞなんぼでもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/ライオン_(紋章学) 新しく検索ページができてたぞ
ttps://book-love.netlify.app/ >>232
別れの女神ユーゲライゼに祈りが通じただけだよなw ミズデッポウとマントが無くても最終的には神官長が勝ってたとかもしれないけど、最初の苦戦はブラフじゃないと思いたい
じゃないと騎士団で鍛え続けたハイスヒッツェが可哀想すぎる >>251
きっと、事ある毎に物凄く真剣に祈ったんだろうね
星結びした途端に離婚を真剣に願いはじめる新妻への神様達の感想が知りたい
離婚申し立てが正当なのかどうか調査とかしてるのかな マントがなければ、唯一の一人で完全なメス書持ってるツェント候補として
じじ様に決めつけ押し付け食らってたんじゃない？ 星結びどころか縁談来た時点から…
貴族院外伝感想「少しでも楽になれる道がないのか、逃げる機会がないのか、アドルフィーネは探しています。」
「次の年（二年生）になると、更にジギスヴァルトが恨みを買いそうな状況になっているので、とても本編には出せませんでした。」
待ち望んだ別れの時「わたくし達が夫婦だったことがございますか？」「何かを言いかけて口を開いたアドルフィーネが、ジギスヴァルトに対する説明を諦めたような笑顔を浮かべる。」
おそらくこの時期ユルゲンで一番ユーゲライゼに祈った人間だろう >>245
金粉は妻にひたすら自分を尊重する女性を求めてそうだよね
あと自分の予定や調子を狂わせるような（ジル視点SSのアドル姉や商人聖女のロゼマみたいな）芯の強い女性は
反論出来ないように情報を遮断したり、閉じ込めようとするんじゃないかな
有能・美人な女性は自分を引き立てるアクセサリーか役に立つ道具扱い
有能な男性は自分の立場を脅かさないように会議の時みたいに罪を作ってでも排除 ロゼマさんに負けたレス、ハンネさんに負けたラオフェ
魔力量で全てが決まる世界でフェルがハイスヒッツェさんに苦戦するわけがないんだよね… >>259
誰からも尊重されてないから他人を尊重するということを知らないんだと思う >>260
するわけがないってなんでや
ロゼマさんは大雑把に魔力量の勝利と言ってもいいかもしれないが
ハンネさんが勝ったのは魔力量より経験の差が大きいし
肉体強化も無尽蔵にできるというわけではなかろう
力は強くなっても反応速度とかどうなんだ >>262
絶対無敵のフェルディナンド様って偶像が欲しいんじゃないかな？
わざわざ負傷して癒しを求める変態ってのが好みならそれ以上個人の趣味に口を出そうとは思わないけども
なお魔力差の実態は戦闘訓練かじったハルトムートが魔術具ごり押しでダームエルに勝てるかどうか程度にしかならないもよう >>259
こんなのがツェントになったらやばすぎる
アナを暗殺してエグを自分と再婚するよう圧力かけたりもしそう アウブ・ディッターがツェントに就任しても説得力がある、ってぐらいだからハウも魔力量はかなり高いんだろね
差は合っても十分に覆しうる差でしかないのかも
おそらく秘伝や口伝は伝えられてないであろうジェルや圧縮サボってたエグですらかなりあるし、最古の領地の上級騎士はアウブに比肩すんじゃなかろか >>258
ユルゲン世界で
最もユーゲライゼの加護を欲した人アドルフィーネ
最もユーゲライゼの加護が篤い人ダームエル >>259
権力の根拠が血筋しかない男だ
面構えが違う >>266
ジェルは秘伝の圧縮法を習ってるだろ
そうでないともともとの器がとんでもなく大きいことになるぞ 金粉がツェントになったらやりたい放題してその内周囲の不満が爆発して、真のツェントのロゼマを周囲が持ち上げる方向に行くかも 槍鍋秘伝がありそうだなと思う
グル典持ってたトルキュンがいたし、槍鍋人には伝わったところで無駄なので口伝ではなく普通に文書で残ってるかも トルキューンハイトの圧縮法がそのまま相伝されてるだろうね
でもその内容は
「心臓のあたりを気合でグッとやってギュッとしてガーッ、だ！」とかだったり
「くおー圧縮しすぎる― アクセル全開、インド人を右に！」などとわからん言い回しと誤字で意味不明だったりとか ユルゲン以上に魔力低下が死活問題だろうからその辺は流石にしっかり伝わってるだろう多分 いつも「ローゼマイン、ダームエルに何かしたか？」
で始まるアニメを１クール作って欲しい 本編しか見てないとアドルフィーネて現金で薄情だなあと思わなくもなかった
王子ちょっとかわいそうとも >>274
「これが今度の実験体かね？」
「はい。資料では元騎士だとか」
「なるほど、例のルートからか」
「負債は相当の額だったそうですよ」
「夢破れたり、か。ふっ…だがこの祝福で生まれ変わるさ」
「生きていれば、ですが」
「ま、そういうことだな。では始めようか」
・
・
・
「ローゼマイン、ダームエルに何かしたか？」 >>275
本編だけでも金粉の未成年である地雷さんへの要求の多さと厚かましさに察して余りあるものがあったからアドルから三行半付きつけられても同情心かけらも沸かなかったわ >>276
お兄ちゃんが愛人からお金借りられなかったルートだな web版では色々糾弾されたときに基本絶句してるから
なんも考えてなかったジルレベルの無能で、おえらいさんはみんな同じかと感じたけど
書籍版だと内心は
「そのくらいのことはあなた方がなんとかするのが当然でしょう私にばかり押し付けられても困ります」
てな感じの話かみ合わない系自己愛性人格障害ぽい感じが強まってるね >>274
小話13話くらいなら出来るかもしれませんね
餌付けはローゼマインになる前からか… 虎夫も金粉も薬で廃人寸前で当事者能力なさそうなんだからある程度大目に見て余生は王族籍を残したまま妻子まとめて座敷牢くらいにしておけば良かったと思う。どうせ王族籍は時期ツェントの就任とともに終わりだし。
アド姉は出戻って増えた元中央領地でギーベやって権力で男も選り取り見取りだから結果オーライ。ロゼマとの関係は希薄だが悪くないしアウブ以上の権力者になれるだろう。 >>281
すぐにアウブになれる人がいないと図書館都市計画が滞るのでナシになった（他領から出させようとしたら直近の領主会議で説明して選出は来年以降、時間かかる）
ロゼマの個人の都合だ >>281
金粉にお薬の気配はなかったと思うんだが… 金粉は幼少期からクズになるよう刷り込まれてる感がある
いうなればヴィルの国家規模版 ヴィルなら「なぜ自分に神を降ろす努力をせずに女神の依代を求めるのか」
ぐらいのこといいそう。 金粉は「なんでたかが一領地の出のエグのご機嫌取りしなきゃいけないんだ。私は王族の長男ですよ！？皆私の言う事を聞けばいいんだ！！」 と思ってエグにイラついてたかも
まあ部分的には正しいけどｗ >>287
いやさすがにエグが元王族って知ってるんじゃないかな >>288
真の生まれより洗礼した地のほうが重要じゃん 学生時代は王になるための所謂トロフィーみたいなものだったから、むしろ「私を選んで当然」とか考えてたんじゃないだろうか
アナと結婚してからは分からないけど 最近俺の頭髪の後退がシュタイフェリーゼより速いんだが >>290
たかが女を得たほうがツェントなんていうルールのほうが馬鹿げていたのです と思い直したんじゃね
なおロゼマ第三夫人計画の時はまた都合よく認識を歪めますｗ アナがエグとロゼマを得た世界線は荒れまくってるんだろうなぁ >>294
アナスタージウス様こそツェントにふさわしいと言われて大領地に無理矢理担ぎ上げられるだけじゃね
エーレンに偉そうにできても大領地の意向には逆らえない >>291
わたくしが人間の自然現象ごときより遅いとでも？失礼な！ ユーゲライゼの寵愛にシュタイフェリーゼがブーストかけてるのは内緒だ！ まぁ、なろう系のしょうがない部分だけど現地人アホすぎ問題はしゃーないわな
本好きは女性向けってのもあって俗に言う、私にぞっこんの完璧王子まで出てくるからなー >>258
縁談が来た時は、まだ、真剣に祈れば神様が加護をくれるという研究発表される前だからね
卒業してから研究発表がされたから、アドルが知ったのは星結び準備が忙しい時期で、あの時、やっとお守りを調合する時間をとれたんじゃないだろうか >>298
完璧という言葉の意味から擦り合わせていかねばならぬようだ >>298
男向けの作品だと「私はあなたの性欲処理が出来るだけでいいの！」とかいう滅茶苦茶都合の良い女が複数現れるぞｗ 完璧(毒親の遺言に縛られて異母兄への不都合があれば主人公を殺すことも辞さない虐待被害者) >>303
足手まといヒロインによく見られる行動だとは思った
悪役が「その娘さえ引き渡せば何もしないぜ」って言ってきて主人公は「ふざけるな！お前なんかに屈しない！」と啖呵を切るも、後に主人公が寝てる間にヒロインが勝手に「私さえ犠牲になれば皆は助かる」と思って自分から悪役に捕まりに行く。もちろん悪役は約束を守るつもりはさらさら無くて結局主人公がそのヒロインを助けに行くという二度手間になる(しかもヒロインが人質に取られてるから必要以上に苦戦する) >>304
足手まといヒロイン専門家の人がいるとは。ほぼほぼみたことないわ >>298
いや？金粉を現地人アホすぎ問題と事実誤認してしまうアホならおまえが現地人アホすぎ問題の現地人ってだけのはなし
せっかく忠告してやってもアホすぎてまったく理解できないでキレ出すのかもしれないけど。まあそういうことね >>278
・魔力感知能力の向上
・魔力を剣に乗せて打ち出す
・魔力回復速度倍増
こうですか？ >>275
webだけでも
・星結び数日後に第三夫人予定（ツェント候補）を取り付ける
・成長ロゼマに会ってから美人になったとヒルと言っていた（アナが聞いてるならアドルも聞いてそう）
・求愛の魔術具シコシコ作る
・求愛受け入れないと救出許可しないと脅した模様
・つまんだだけで求愛の魔術具が金粉化する身の程知らずな魔力差
・返されそうになった時気分を害した顔したから、恐らく金粉化されるまでは第三夫人にするつもりだった
・婚約者（）ロゼマの貴族院防衛の功績は自分のものだと思ってそう（マグダのように）
・上位者の発言を遮る
・結婚して一年で最悪白の塔
・神々の要求を無視するつもりでいた
＞神々が新しいツェントを欲していることは理解しました。
→理解しただけ
＞なるべく御心に沿うように昔のやり方を取り入れることにしたいと思います
→「必ず」ではなく「なるべく」
「余すところなく実行」ではなく「取り入れる」
「させて頂きます」ではなく「したいと」
「思います」は「思うだけ」
・頓珍漢な糾弾で女神の化身に威圧される
・神々との契約魔術厭う
・槍鍋捕虜を受け入れるのが神々の要求なのに「帰すことは考えてないのか」と発言
・金粉と夫婦だったことはない
番外で
・トラには勝手に白の塔道連れの覚悟される
逃げたくもなるさ…… 金粉のせめてもの救いはナーエはそれなりに大事に扱ってたから次期ツェントの座を失ってもついてきてもらえた事かな >>309
情報遮断されて逃げ損ねたのかなとか思ってる >>310
中領地出身→中領地第一夫人なら身分的にはいい方だし、アドルと違って別れてもいい事なんにもないぞ 元王族だとヒルデブラントも何気に王族解体前よりも少し待遇がよくなる可能性が高いかもしれない
元々はアウブ配予定だったが、アーレン消滅によって不可能な王命によって破棄される可能性があって、アウブ配じゃなくてアウブになれるかもしれない
アーレンが消えた後も王命維持に拘ってるのは多分ユルゲンシュミット中でフェルディナンド一人だけだろうし >>312
フェルは王命維持に拘ってるんじゃなくて達成不可能扱いでノーペナ破棄するなんて許さんからなと言ってるだけだと思うよ アウブ配ってなんか響きが悪いので、それらしい称号を作ってもらえないかなぁ >>314
最終的には無理です勘弁してくださいって焼き土下座してくるのを狙ってるんじゃないかな ローゼマイン様は恋心は無くてもフェルディナンド様とエッチする事には抵抗無いんでしょ。 >>318
×恋心がない
○恋心の自覚がない
冬は結婚してから(なお既に神直々に結婚済み) 王命破棄のペナルティというか落としどころってどんな感じになるんだろうな
お金とか魔力とかで支払うくらいしか思いつかないんだよな 誰に払うんだ
フェルやアレキ？それか現ツェントあたり？ >>324
そんなものはない
ハンネ編で旧王宮図書館と貴族院図書館とで重複蔵書の処理するって言ってたから
重複分からよさげなのはアレキがいただいていって、でもそれは時期が離れすぎるから
別枠になっちゃうでしょ もと中央直轄地のギーベになるアドル姐さん 事情をよく知らん地元民に侮られるかもしれない
実情はお前が捨てられたんだろと なにしろ元夫はアウブおめ―はギーべじゃね―かと
それを姐さんが実力でねじ伏せてたら面白い
文官にはエーレン模倣魔力回復薬1.0その他の成果で
騎士には実は現役の地元筆頭騎士よりもゲヴィンネンが圧倒的に強いとか
そしてアウブアレキに離婚とギーベ就任でお世話になっちゃったからな―お礼に行かないとな―と
ユルゲン最重要人物とのコネを持つ社交力を見せつけるとか
領地中を飛び回って反発勢力を叩き伏せて回り、暴れん坊ギーベとか呼ばれててほしい 王宮のものは俺たちのものだったから買う必要ないし個人所有の本なんてほとんどないだろうなあ 本編終了後を考えると殺生禁止の女神様の言葉はよく出来ている
害にしかならない金粉を殺さない理由にもなっているし
あれがなかったらフェルディナンドが金粉を暗殺していたと思う
愛に目覚めたフェルディナンドなら汚れ仕事は私の仕事だと張り切って独りで暗殺しにいく。 トラオは金粉シュターブでぐるぐるまきにしてたけど
酷い奴だから親の自分が行っても聞かないと普段から思ってなければ
あれだけ強引な事はしないような気がする
金粉とアナが甲乙つけがたいとか言われてたが
金粉が王になるのと内乱起こすのどっちの方が悪夢かで
甲乙つけがたいくらいの意味だったんじゃないかって気がしてきた
アナは内乱対処が必須だからちょっと位兄より優秀では駄目なんだろうな >>322
そりゃアレキの利になる形で支払われるのが理想だろうが、フェルとしてはトラオクヴァールが何らか支払いを、しかも高くついた支払いをするってのが目標じゃないかな
お金とか魔力とかじゃなくても、誰にでもわこる形で「私が悪うございました、全ての責任は私にあります」と謝らせるか、人生における不利を飲み込ませるとかでも良いのかも >>326
パクりとたいして仲良くない人との人脈アピールで評価されるとかだっさ >>321
フェルが言ったとおりブルーメフェルトをアーレンスバッハに改名して虎奥さんは半引退するんじゃないの
周りは院政始めたのかと思うけど内心もう権力はこりごりじゃよーと頭アウレーリア状態でひきこもれるし
マグダさんもケチのついてる息子に手元に残った権力を譲ることができてラッキーだろうし >>320
ユルゲン価値観で恋心の近いようなものはあるけれど、本編完結に近くまで本当の恋愛感情などないと思う 王命の安易な撤回が権威を下げるっての王族の方がわかっていない気がする
ヒルデブラントが安易にロゼマさんと話すくだりとかきっちり教育できる大人がいないからなのかと。
金粉はフェル連座発言とか前例とか成功体験でもあったのだろうか。罪のない自分に不利益な相手を陥れるというのだけは上手いのか？ トラオ「俺もうアウブだし王命の権威とか下がってくれて結構！」 >>334
フェルの言い方からするとあれ金粉個人の成功体験じゃなくて元々はトラのやり口なんだと思う
つまり貴族院入学するような年頃の金粉が見て育ったツェントかくあるべしという父親の背中があの醜悪さ
アドルやマインへの仕打ちもいい子ぶったマグダの振る舞いから妻の扱い方と序列を何か勘違いしたのかと 王命が撤回できるとなるとフェルロゼマの結婚の正当性も減ずることになるから
フェルは絶対に新アーレンはなにがなんでも作らせると思う >>337
それってフェルマイの子供のひとりやふたり出来た頃だろうから
もはや正当性とかどうでもよくないか 王命を廃止しても「フェルディナンドはアウブと結婚してはいけない」って事にはならないから何の問題も無い >>329
どっちもはずれくじ、とかそもそも言える世の中じゃないもん >>337
そもそもフェルは王命を従うとはっきり言ったことがない
多分、面倒ごとを減らすためにそのように見せかけているではないか >>338
王明破棄してくださいと土下座するならアレキ夫妻がレティを養女にする前までが期限やぞ
アレキがレティを養女にしたらもう領地割譲してアーレンを作る以外の選択肢はない >>336
本来序列や貢献が大きいはずのダンケルフェルガーのマグダレーナが第三夫人にされてる事が、金粉がグル典をもたらす王女のロゼマを第三夫人にすることに何の疑問も抱かせなかった説もあるね
まあマグダレーナはまだ領主候補生同士だし終盤しか政変に参加してないのにって負い目があるからまだ分かるけど、王女を領主候補生の下に置いて第三夫人扱いはおかしい。これはもうグル典とか関係無くおかしい >>344
トラ王は最初は「ロゼマさんがツィントに」といったはずだ
そのあとも結婚はロゼマさん次第と言ったから何の疑問がないはずがない 金粉ってロゼマ登場以前に父親が粛清以外で中小領地に連続して無理難題の命令をし続けた事ってあったの？
大領地にペコペコしてる姿のほうが多そう。アーレンスバッハに顎で使われて不出来な娘の婚約の世話までさせられて弱腰過ぎだろと思った あれねぇ口ではマインがツェントですと言いながら言外にマインがツェントになっても私たちは支えませんけどねと言ってるからねぇ
そしてトラオクヴァール様おいたわしいなんと謙虚な今までユルゲンを支えてきたのは貴方ですと側近たちからageageされる
あれ自覚ないだろうけどマインがそういう道選べないのわかった上で言ってるから相当な下衆だよ ロゼマはツェントになってはいけないって皆で洗脳してたな
それを言っていいのは同じくグル典を持つ者だけなのに >>337
フェルマイの婚約についてだけは新ツェントの承認をもらったじゃん？
旧アーレン関連の王命についてはもらわなかったというこの差が効いてくるんじゃないかと思う
虎王のは全部撤回するけどエグから承認されてる件は有効だと >>337>>342
フェルは守れる正当性は守るのが処世術かつ完璧主義者だから
(たとえばネチネチと神殿長の悪事を書き連ね続けておいたりD子との会話録音くらいのことは当然やる)
王族に無理させることでフェルとマインの婚姻の正当性がわずかでも毀損することを防げるなら
むしろ喜んで元王族を締め上げるはずだと思うけどな
あと当然王命の絶対性を守ることに異議など本来あってはならないはず
それがツェントを長として仰ぐ貴族の忠誠 粘ろうとするアナが見苦しいのである
まとめると王族に王命を守らせて新アーレンを作らせるのは
絶対性の証明と報復と保身と美学的な満足(私達の家族としてのつながりが更に完璧に！)
一石四鳥の効果があるのでやらない手がないと思う 第三夫人云々は正直金粉よりもアナエグ夫妻の意志がありそうだと思うんだよなぁ
アナエグ夫妻が「ロゼマを見出してロゼマにグル典を取らせて、ロゼマごと金粉に捧げた」って形で自分の功績にするなら
ロゼマが第三夫人じゃないと「自分たちが捧げた生きたグル典ロゼマを受け入れるのに第一夫人の座を譲らせた」とかそういう形になるんで
これじゃ自分たちの影響力が高すぎるし後が怖い
「エーレンじゃ後ろ盾になる第一夫人の出身地として弱いし、俺らが話し通して第三夫人に納得させておくよ」と言い出したとかありそうだと思う
(ロゼマが第一夫人やって子供産んだら次世代が後ろ盾が弱い第一夫人の子と後ろ盾が強い第二夫人の子ってなって政変再びを警戒するって建前もある) 後ろ盾にならないように聞こえるとは言われてたけど後ろ盾になってって言われたら掌くるくるして盾になるぐらいはしたでしょ >>351
後ろ盾はエーレンというよりも王族そのものだよ
じゃなけりゃなんでわざわざツェントと養子縁組したの？って事になる
出来るだけ早くアホ典欲しいって事情はあったけど、それは外部に説明出来ないしわざわざ養子にしておいて後ろ盾もまともにしないのか？と謗られる事になる >>353
だから後ろ盾云々はロゼマを第一夫人にしないための口実で(本来なら王族になるロゼマを王族全体で支えればいいだけ)
その理由が、アナエグの二人が見つけ出した「グル典を持ってるロゼマ」がツェントの第一夫人にすると
ツェント金粉にとって、ロゼマの後ろにエグアナ(王族と第一位の領地の領主候補生の夫婦)を見るから(ロゼマは明らかに金粉よりもアナエグの方との繋がりが深い)
邪魔臭いと思われて将来的にエグアナが処分されかねない
じゃあロゼマの地位が低ければ安心だね！→第三夫人って形かなって
そしてエグアナは王族になったロゼマの後ろ盾をする気は一切なかったと思う >>349
まあトラは汚名被ってアーレン用意とかしないっての見越した上での対応だよねあれ
覚悟決めてやるならそれはそれで粛々と王命を実行するとは思うけど >>347
まぁ、それもそうけれどその時にすでに虎王の心が折れたじゃないか
虎が多分グル典持ちが現れたら、その者にすべて丸投げするしか何も考えてなかった
任務破棄行動でも金粉と穴よりマシ >>355
もう金粉の存在そのものが害悪になってんなｗ
エグアナがここまで忖度してもまだ粛清されるかもって恐れるような人格ってことだしさ 後ろ盾のせいにして粛清やっちゃうヤツの子だし何しでかすかわからん >>357
フェルへの仕打ちの時は別に心折れてないンだわ お前アダルジーザの実だから追放なｗｗｗについてはフェルディナンドもそこまで怒ってないんだけどな
まさかグル典を既に持ってるとか明確に手に入れる方法を知ってるとまでは思ってないだろうし >>361
なおフェルがグル典取得できるならアーレンを後ろ盾にツェントになってもいいと後出しで言い出した模様 >>362
あれってトラ王は憎みを買う事になって、後々本当にグル典手に入れてツェントになられたら家族全員処刑されるとか考えなかったのだろうか
エグアナも部外者にグル典取らせようとして平気な顔してたけど、あれやろうと思えばロゼマは約束破って我こそはと声を上げてツェントになれてた。フェルディナンド救済を王族の許可なんてものに頼るよりツェントの強権を使ったほうがよっぽど正確で迅速だし
ダンケルなら政変に肩入れしたがらなかった思想やツェントの剣の誇りがあるし、エーレンに対する多大な負い目を持ってたから、少し根回しすれば多分後ろ盾になってただろう >>360
いいえ、>>362 言った通り特典ssから見ると王命時にすでに廃人寸前 力尽きて後出しで好き勝手に言っとるだけなので
もし先に持っていることを知ったら政変犯人として処刑ですわ 王命の時点でトルークの影響ありそうだけど
真実は先生しかわからないな
顔色の悪い王族ではヴァッシェン済みだけど
ヴァッシェンで長期間の洗脳もゼロになるかな？
アル中が断酒できても脳の萎縮は戻らないように
まったく元には戻らなさそうな気がする
つまり今後も思考は他人にぶん投げ傾向 >>366
他人にぶん投げさせないためにわざわざ金粉領と分けたのかもな
最低でも6年は自らアウブとして荒れた領地を統治しなければならない >>364
あれフェルはそんなことできないとわかった上で言ってるだけだと思うな
マインにもあっこいつ自分が言ったこと忘れるやつなんだねと見切りつけられてるシーンあるし
時々いるじゃん？私がいないと職場が回らないから仕方がないの！と言って残業休出しまくるのに
別にそいつじゃないと出来ないわけでもない仕事を抱え込んで絶対に周りに割り振ったりしないやつ
職場的には適切な人に引き継ぎしたり仕事割り振って健全に回してくれる方がありがたいのに
本人は私がいないと職場が崩壊しちゃう！と悲壮感たっぷりでエナドリ決めて不健康な生活強いられてるアピールするの
友人がそんな感じのファッション社畜になって最初は親身になってたけど5年くらい前に縁切った フェルは元王族アウブたち、特に金粉がおとなしくアウブに収まるとは思ってなくて
今後、事を起こした時点で大義名分を得てお片づけする心積もりだったのではないかと思う >>369
貴族不足だから中央管理のゴミ領地治める人材としては存在して欲しいんじゃね？
最終的にはかつてのエーレンみたいな最下位争いするような立場に転落させる気満々だろうけど >>370
公募すれば功績がなく順位を下げたクラッセンとかドレヴァンが
影響力目的で領主候補生送り出しそうな気がするんだよね
二次的妄想になっちゃうからここだけにしとくけど 少なくともベルケシュトックに関しては完全に嫌がらせだと思うわ
金粉領は・・・金粉じゃアウブ業は難しいやろと見越しての無理難題か？ >>372
テロリストをゴミ箱に入れて旧アーレンの罪を清算したのほんと笑う >>370
ここやで？（㌧㌧
> 「ジギスヴァルト王子がこれから先アウブになった後に問題を起こした場合は、
> 新たなツェントから相応の罰や処分が下るはずです。
> いきなり意識を切り替えるのは難しいと存じますが、
> 早急にアウブとしての振る舞いを身につけてくださることを期待しましょう」 金粉がどんな問題を起こすか楽しみ
今まで絶対的に上位者の立場で命令するだけだったから、何かを貰うには対価を用意しなければいけないという意識とか乏しそう >>375
ハンネ編の上級金粉貴族のキモさからしてマジヤバ目っすね そういや金粉領の上級貴族ってコリンツダウムについてはどういう認識なんだろ？
初っぱなから順位上な俺らSUGEEEEとかなんだろうか 今の順位が高い事嵩に着た発言をする奴もいるけど、あいさつ回りする身分の奴らはそうでもないとかどっかに書いてあった 大半が元王族領だから中央貴族がくっついて来てるんだろうけど、選抜基準とかはよく分からんよね
せっかく本社に就職できたのに、分社化と人員整理で支社に転勤ってわけだし 本人たちの希望通りの所属にしたら新領地は貴族がスッカラカンになりかねないし強制異動の奴もいるだろうなあ
ある程度信用出来る勝ち組領地出身者を多めに選んでるんじゃね？ブルーメフェルトとかただでさえ旧ベルケシュトックを抱えてるんだから、負け組領地出身の者にまで気を付けなければいけないとなると心労がやばい 土着の貴族たちは長い間中央や他領の情報なんて得られなかったと思うので
元王族が引き連れてきた元中央貴族たちの言い分を丸呑みしてるかもね
旧ベルケのエーレンに侵攻したギーベたちもゲオの口車にまんまと乗せられていたわけだし
金粉は取り巻き中心に連れてきただろうから元王族に仕えられるなんて名誉ですよみたいに言いくるめて
嘘ではないけど真実でもない金粉に都合のいいように改変された情報に踊らされてそう そういえば神々の中にも髪上げてない人ちらほらいるよね
神々がしてないから別にええやろ、って流れにはならないのかな 忠誠心からなら金粉より必死に頑張ってはいた虎奥歯についていきたい人のが多そうだ 元からギーべだったのならあんま変わらんだろうけど、土地なし貴族はなんらかの基準がありそうよね
貴族院決戦に参戦してたかどうかとか つまりヴィルの命じられた上級ギーベ娘さがしは
新領地の新米ギーベ特需発生によるギーベ娘ラッシュの引く手あまたの
とんでもないことになってるってこったね
ギーベ着任ならギーベ娘が必要で
アウブ就任なら上位領主の姫が必要ってこと。これはもう運命だね
大観衆「「「 うおお！ 」」」 他領がヴィルのやばさに気づく前に上級ギーベ令嬢を貰うか、ヴィルと同じの傷持ち令嬢を貰うかが現実的か？
エーレン内の上級ギーベからはヴィル自身の評判が悪過ぎて嫁を貰えないと思う。筆頭候補のベルティルデとか絶対ブリュンヒルデが阻止するだろうし >>337
新ツェントから婚約の承認と領主会議同行のサインもらってるから
過去の王命は報復に使うことにしただけだよ
冬の到来嫌がられたからレティ跡継ぎにするつもりだったのに
ロゼマが子供産む気あるって動揺したりレティの王命はそっちで何とかしろって浮かれてた
＞ 謝罪で過去は変わらないからわかりやすい誠意を見せろ、とヤクザのような意味合いのことを言いながらフェルディナンドが婚約と領主会議への同行の承認を求める。
>>351
ロゼマがツェントにって言ってたけど
アドル姉は第一夫人が前提で結婚してたからアナ案でしかなかった第三夫人ほぼ決まってたんだよね
>>367
フェルはロゼマに求愛した金粉を隣の領地に置きたくなかったんでないかな >>388
なんで王女のロゼマが中領地出身のナーエより下の第三夫人なんだよｗ トラ＆マグダ「表舞台に出ないので第三夫人～♪」
金粉「なるほど」 >>351
アナエグは地雷さんを金粉が孕ませられると思ってたのかね？
地雷さん魔力感知発現前とはいえ、エグは薄々気づいていそうだけど 真のツェントだろうと第三夫人として離宮に押し込むことで貴族社会から隔離し
無資格金粉王を誕生させるという至上命題の難行に挑んだ物語 >>392
ランツェナーヴェ事変が無ければ少なくとも金粉がツェントに就任する事には多分成功してたけどな
その後ずっと世間に本当は金粉はグル典を持っていなくて監禁してる第三夫人にツェントの業務をやらせてる事を隠し続ける事が出来るかどうかは分からないが >>392
第三夫人になったら金粉の離宮に移る
離宮住まいはトラの養女になってから星結びの儀式くらいまで >>394
何かと理由をつけてアダルジーザに住まわせたままにするか、普通の離宮に移っても監禁して情報遮断しそう
というか後者は半ばアドルに対してやってた >>389
金粉視点の閑話でアドルが第一夫人なのも次期ツェントが自分であることも、金粉の中で変わってないからだよ
＞ それでも、生まれたての息子を抱えながらアドルフィーネを第一夫人に迎えなければならなかったナーエラッヒェが、エグランティーヌの懐妊によって執務への復帰を急がされたのだ。
＞ 本当はジギスヴァルトとアドルフィーネに男児が生まれるまでは懐妊を待ってほしかった。せめて、ツェントも次期ツェントもグルトリスハイトを得ていない今ではなく、 >>398
第二夫人じゃなく第三夫人の理由ってこと？
得られた条件の時の金粉案が↓で、今の政治基盤をそのまま使うってそういうことでしょ？
＞ 王族の養女になってグルトリスハイトを手に入れるのだから、自分の妻として遇し、今の政治基盤をそのまま使う形で、 >>399
それは実際にそうしようとしたという行動予定であって理由じゃないでしょ
王女の嫁を中領地出身の嫁より下に置く理由が分からない。ハウフレッツェだって「なんで王女より下にするんだ！」と文句を言う程図々しくもないだろうに 王命は王命で上書きできない？
ツェントがフェルの気が済むまで「許してください、何でもしますから。
あとやはりローゼマイン様は秋を迎えずに冬が来たのですか？」って
って土下座しまくれば王命達成しなくて済むかもしれない。 >>400
ハウフレッツェはどうかわからんけど、これって理由にならないの？↓
＞エーレンフェスト出身で権力もなければ、大領地の伝手もない。
王の養女になっても金粉の中では王族じゃなくエーレン出身で権力ないと思ってるんだよ ダンケルなのに第三夫人という悪しき前例があったからな マグダレーナだけじゃなくてグンドルフも取り上げたい領主候補生が居れば上級貴族に落とさせればいいという悪しき前例になった感がある 領主候補生を上級貴族に落とすって「罪でも犯したかのような扱い」なのに
王族もジルフロもグル典に目が行ってて気付いてないんだよね 権力も大領地の伝手もないって言ったけど
王女になった時点で権利者だし
ロゼマは当時順位二位のダンケルを自力で後ろ盾に出来るくらいの大領地の伝手もあったから
金粉が自分に都合がいいことしか言ってないんだよね
閑話でもアナエグに子作り待って欲しかった言ってたけど
アナエグもまさか金粉が第二夫人優先して星結びしたのにアドルとの冬の到来一年遅らせるとは思わなかったんじゃないのか……？ あの辺は金粉エグアナが自分に都合の良い事ばかり言って洗脳してただけだからなあ
普通の領地なら「王女なのに第三夫人？グルトリスハイト与えるのにアダルジーザ？舐めてんのか？」と反発するところだったのに、ジルフロまでもが「ははーっ！」と土下座外交でロゼマを王族に条件つけるなんてと責め始める始末... ダンケルフェルガーはディッター勝てばお願い聞いてくれますから
腹芸の必要なほかの領地よりよっぽど与し易いですよ。
勝てれば、ですが。 絶対にディッターと言ってはいけないダンケルフェルガー寮24時 会議の「まるで悪夢のような最悪の婚姻を強いられる」って
ロゼマのこともだけどD子と婚約強いられたフェル自身のことも重ねてトラを責めてたんだろうね
婚約式でジルは養父といいながらロゼマの「家族」にも「親」にもなれていなくて
夢の世界の事を知りながら擦り合わせもせず抑えつけて
フェルいないエーレンはロゼマにとってアーレンにいるフェルみたいに不安な領地だったと言われたら
今までの自分を振り返ってしまうな
それでもフェルの兄でいたいから弟を頼むって言ったんだろうけど >>408
普通なら大領地が本腰入れて対策してようやく勝てるかってところだろうな
その代わりダンケルは情報戦は大領地最弱っぽい フェルにとってのD子と同列なロゼマにとっての金粉と同列なヴィル >>401
そりゃできるけど
そんな王命出そうとしたもんなら「以前出した王命を覆す王命を簡単に出すということは、この王命をさらに
覆す王命が将来出されるということになりますよね？ 簡単に覆される王命に従う意味あります？」って
理詰めされるに決まってる
このことに限らず、別の相手に別の王命を出そうとしたときにも引き合いに出されて「でも以前に王命を
覆す王命出されましたしねぇ…」って従うの渋られるの頻発しそう
だから全領地の見てる前で土下座するレベルで二度とできないほどでっかいペナルティと共になら
「まあこれだけの簡単ではない賠償と共にの王命変更なら、そうそう乱発されないよな」と他アウブ
にも納得させた上で上書きはできるかなと D子とヴィルが婚約すれば両者納得がいって最凶の婚約者同士になったのにｗ
ヴィルがしっかり流行の宣伝をしてればD子が「わたくしの従弟のヴィルフリートが流行の元締めに違いありません！」と言ってヴィルを確保しにきたかもしれん >>411
弱いっつってもアウブが「ロゼマこいつもしかしてメス書手に入れてるんじゃねーか
でも確信がないな」ぐらいの情報は握ってるので、まあなかなかよ。 >>411
情報戦は弱いけど昼頃に誘いをかけられた軍事戦争を当日の夜には準備出来たり
貴族院防衛を領内で片がつく魔獣退治と同列に語れるダンケルはすごいと思うよ
攻撃は最大の防御を体現してるというか脳筋って感じで
男性陣が頭を使わないことに全振りだからフェルとかロゼマみたいな策士は好意を寄せられるのかも
代わりに考えてくれるから >>416
ロゼマ視点の本編だとダンケルはいつでも戦争やれるみたいな扱いだったけど実際は何かきな臭さ感じて警戒レベル上げてたということはないのかな >>415
その情報国境門にお迎えするって言われて初めて知るから……
それまではディッターしたい！けど他領の諍いにしゃしゃり出るわけにはいかない！
えっ、建前あるの！？ フェルの危機？ よっしゃ乗ったる！
引くなら今のうちだぞ？ いい目だ、ダンケルに迎え入れられなかったのが惜しまれる
国境門！？ 次期ツェント候補の本物のディッターの号令だー！！
手網の第一夫人はロゼマがグル典持ちのこと匂わせたから怒らなかったんじゃないのかな ダンケルは色んな人が勝手に動いちゃうイメージ
ハイスヒッツェとかクラリッサとかレス兄とかアウブ・ダンケルとか >>419
エーレンのアーレンとの確執やトルークの事を知ってたし、D子がランツェナーヴェといちゃついてたのにも違和感あったっぽいもんね
ベルケシュトックが貴族院で暴れてたのもあったし、いつまた内乱があっても大丈夫なようにはしてたかも >>419
ハンネ5で本当の有事は準備する時間さえ満足に得られないって地の文にあったから
鐘二つ程度の戦いならいつでも出来るんじゃなかろうか
＞本当の有事は、あまりにも突然起こります。準備する時間さえ満足に得られません。わたくしはそのことをよく知っています。 問1 父アウブから「ローゼマイン様から本物のディッターに誘われたぞ！」と語られたハンネローレの気持ちを答えよ（配点10）
問2 騎士100名を率いてローゼマインに同行しアーレンスバッハを攻めて恥を濯げと命じられたハンネローレの気持ちを答えよ（配点10） >>415
フェル虐待してたヴェロが失脚した後はフェルは神官とはいえ内政の要になってるし
神殿で趣味の研究も出来てて救いなんて求めてないことや
D子がヴェロの孫で瓜二つでとんでもない愚か者だというのを掴んでないのは情報戦よわよわなのでは >>425
特にD子がヤベー奴というのは、同学年のレスティラウトに聞けば一発で分かる事だしな
本人に一言も聞かずに正しい事をしてると思い込むのは本当に酷かった
ドレヴァンは全てを知っててわざと押した疑惑有り >>424
問1 ディッター⁉︎
問2 ディッター… >>425
あれはアウブや第一夫人より主にハイスの暴走が大きいよね
あれだけの戦いが出来るフェルを神殿に押し込めるなんて！ 大領地アーレンとの縁談？ 表舞台に！って感じで普通なら喜ばしいんだろうけど
ハンネさんは
・ロゼマやその側近からエーレンの神殿は城と変わらない生活をしている
・ハルトムートが神官長になって嬉々として足を運んでいる
・フェルが神殿を離れがたく思っていたらしい
・領地対抗戦でフェルの王命を余計なお世話だと直接言われた
・D子との縁談をフェルは「言葉に出来ない思いでいっぱいだ」と神殿入りの時は返さなかったマントを突き返した
・エーレンのお茶を飲んで寛ぐフェルを見た
・D子の言動も見た
レティの教育者としても後押ししたのに
・「領内全員の座学初日合格」や「決して成績を落とさず最速で講義を終える」といった成果の褒め言葉が「大変結構」のみ
・ロゼマくらいしかフェルの教育にはついていけないでしょうとジル談
トドメに
・ロゼマの（妄想）想い人「今は気軽に会えなくなってしまった」（王命！）
後悔先に立たずを実感したと思うよ >>426
さもありなん
D子が中継ぎでレティ本命なら順当に考えるとドレヴァンから婿出すのが一番通りが良いんだよね
アーレンの情報掴んでたドレヴァンはそれを回避したくてフェル推しに乗ったんだろうなあ 普通ならドレヴァンは「お前領主候補生たくさんいるだろ？もう一人くらい出せよ。てか自領出身の者の面倒は自分で見ろよ」と全領地から突き上げ食らいかねない 普通に考えて未婚の成人男性で執務経験がある奴ってのはおらん お飾りアウブの兄弟か息子で執務丸投げまでならあり得るかもしれないけど、そのうえ未婚は居る方がおかしいレベル まあ未婚の成人男子の領主候補生で執務経験ありというフェルが非常に珍しい存在だったのは間違いないかと
領主候補生なら成人時点で婚約者いるだろうし成人後執務経験が数年あるほどたってたら結婚してるよね ヴィルがそうなるかも・・・と思ったけど、その時は既に上級落ちしてるか >>432
レティの父親をレティの母親の婿って形にしてアーレンに兄弟引き連れて戻せばいい定期 条件を緩めてアウブの側近の文官上級貴族で未婚の成人とすれば他にも候補者はいたかもしれないけど
まあゲオの差し出した餌にギーゼルフリートが食いついたという流れですよね
でも普通ならゲオが補佐しつつD子と夫に執務を教えるはずなんじゃなかろうか web610話
＞ 「難しいことを要求された時は、理解することよりも自分の割り振られた役割をいかにこなすかが
＞ 大事なのです。今回望まれたのはエーヴィリーベの剣を振るうか、護衛のどちらかです。
＞ 冬を呼ぶことはわたくしの仕事ではありません」
＞ 「なるほど。そうして冷静さを身につけていくのか……」 >>435
アウブアーレンから要求されたのがＤ子の婿だからね
トラオクヴァール的には勝ち組なのに粛正で領主一族を減らしたアーレンに利を配らなくてはならないから要求通りにってのもあったんだろう
冷静に考えれば、上級に落とした領主一族を戻せとか、息子のうち１人までなら戻しても連座対象から外すよとか、ドレヴァンから夫妻で貰え(アーレンがドレヴァンに染まる？自分で何とかしろ)
とかの策もありだったろうが、多分、ゲオとラオブ都合によりトルークで誘導されて
別案を検討するような面倒はせずに当初案を採用するという楽な方向に流れたんだろうな 実質ヴェロがエーレンの政治を仕切ってたように、ゲオが若過ぎるアウブ夫妻の代わりに仕切ればいいだけなんだよな
あれだけダンケルが素晴らしい縁談だと言い切ってたＤ子相手なんだから少し餌を与えれば食いつく領主候補生は出て来るやろｗ フェルの場合王位簒奪疑われたからゲオ的にも
グル典なし統治に疲れてたトラ的にも面倒事を押し付ける相手として都合良かったんでしょう
会議のマグ見る限りアダ実のこととか簒奪の疑いとか王族内でも限られた人しか事情知らなそうだし
金粉も商人聖女の時フェルをエーレンに返せって言ったからアダ実や簒奪の疑いのことはロゼマは知らないと思ってたんじゃないかな >>438
春を迎えたエーヴィリーベ 対D子
「自分の力が及ぶところではありません」
春を迎えたエーヴィリーベ 対ロゼマ
「何を悩んでいるのかよくわからぬが、この場を冬に変えればいいだけではないか？」 D子にとってヴィルは無関心でも内心馬鹿にしてるんでもない
おばあ様に似てるとか言って地位度外視で好意を寄せてくる唯一の存在だね
たぶん顔やら年齢やら地位や評判やらが許容範囲で
あまり付き合いのない底辺の土下座接待もあわせて
下位なのにキープしてもいっかくらいにちやほや気持ちよかったんだろうね
性格悪い所もおばあさまに似てるで肯定的で気持ち良さそう
夫婦になったら判断能力もなくアウブの執務も録にできず
根回しもせず逃げるお互い制御もしない大迷惑な暴走機関ができそう >>443
腐敗貴族にとっては最高の領主
テキトーにおだてておけば公金横領もバレなさそうだし、咎める奴が出てきたらそいつが逆に罰されるという環境になりそう たしかに他所から見たらフェルって超難有りな物件だよね
30独身、神殿(風俗店)勤務 >>444
担ぐ神輿は軽い方がいい、ってやつかな？ >>411
策士を評価する風潮から、情報戦の重要度はわかっているけど、策謀を用いる必要があまりないから使わないだけで、情報そのものはいっぱい持ってると思う。 >>445
東大卒で医師免許も弁護士資格もあるのに親父の遺言で実家の中小企業勤めになることを強いられた挙句
異母兄の叔父がお飾り社長を勤める子会社の産廃業者に出向させられて毎日ソリティアする日々が続き
ポンコツ管理職どもが消えたと思ったら管理職業務を一手に押し付けられてた状態が現代に例えると近い >>447
ラオフェレーグみたいなのが男性騎士の主流思想だと思う
面倒事は夫人に任せて俺は楽しくディッターしたい >>448
それでも何とか立て直して大企業まで成長したのに、自称親友とやらのせいで今度は法をいくつも犯してて計画倒産しようとしてる企業に借金漬けにされた状態で放り込まれたって感じだろうか なんだかんだ下から上までやばい人満載だよね
グルテンももてない偽王が一代で王族崩壊させるのもわかる
力で押さえつけられないと厄介なろくでなしが多い 学生時代に薬と怪しい商品で儲け喧嘩に明け暮れた風俗店運営のフェルが、薬と風俗がシノギのアーレンと衝突するのは当然か
飲食と娯楽とファッションを牛耳る新興経済ヤクザのロゼマ組と家族盃を交わしたフェルに喧嘩を売った王族w 金粉とアナに対する教育はグル典が無いからと舐められないように振舞う教育をされてたみたいだけど、逆に言えば政変前王族はもうちょい穏やかな性格だったってことか？ フェル様チビマインの頃から好意は持ってたみたいだけど女性としてのロゼマさんを
本格的に愛し始めたのはいつごろからなんだろ 先生がどれぐらい意図して書いてるのかわからないけどこの世界上ほどまともな奴いないね（天上含む >>454
女性としてはアーレンで救出されたときからかなぁ
第四部終盤で虹色魔石五連髪飾りしこしこ作ってたときはまだ「女性として本格的」ではなかろうと、おそらく… >>448 フェルは医師の資格ないけどね
格闘技国内一位と全国模試一位を学生中に取り続けた人間が
父親の遺言でブラック中小企業に押し込められ
サボり癖のある社長に窓際に追いやられ他の会社からは窓際族としか見られないまま
社長の仕事を押し付けられて睡眠時間の代わりに栄養ドリンクを飲み
食事の代わりにカロリーメイトを食べる生活をしていたら突然現れたオカン気質の幼女に生活と仕事量を是正され
幼女管理の健康で文化的な最低限度の生活に身体が慣れた頃に
善意の迷惑で他の大企業の後押しで敵対大企業に引き抜かれるが婚約相手は顔を見るのも嫌な女性
仕事環境は再びカロリーメイトと栄養ドリンクの日々に逆戻り（但し幼女からの仕送りは支え）
アーレンの貴族は次期アウブ様を放置してたフェルを見てるから
再会以降ロゼマにべったりな姿にゲドゥルリーヒに捧げる熱烈な恋歌の相手をロゼマだったと思いそう 虹色簪作ってた時は小学校低学年の無自覚片想いみたいな感情が近いのかなーと思う
あとから考えると多分初恋だったけど当時は友達として好きだと本気で思ってたんだよ的なあれ
なんだかんだ欲が混じらないとそれが異性への好意か否かって区別がつきにくいからね
かといって当時のマインにすけべ心持って女性として愛してると確信してたらきもいってレベルじゃないし 王族の中で突出して頭のいいアド姉と古語も読めるまぐ子にロゼマを見晴らせつつ地下書庫で文献調査してれば割と早くに正解にたどり着いて、後は奉納式で魔力を集めつつ、えぐ子を無理矢理中継ぎツェントにして、ヒルデブにも希望を残してやれば丸く収まったのに。 >>454
四部終了までは大事にしてる自覚なかったみたいだし（ユッスー談）
女性としては金粉の求愛の魔術具見て自覚したんじゃないかな
それまではロゼマは口煩い家族同然で目を離すと勝手に死にかける手のかかる幼女でしかなかったと思う
顔を合わせたら癖で診察するロゼマに
専属医どころか一年半医師の診察なしってフェルから見るとフェルがいないエーレンでのロゼマの扱いは中々鬼畜な所業だね ギーゼルフリートが死ぬ前の時点で「もうこの領地ダメだな」と諦めてた奴もそこそこいそう
アウブがD子、アウブ配は最近まで風俗店の店長やってた男、次期アウブは幼女、現時点で魔力が全然足りて無くて領地はボロボロ
逃げるが勝ち状態になってた >>463
それな
ロゼマは女だから第三夫人・監禁でとりあえず命はあるって状態になる予定だったけど、ヒルデは結婚で取り込むって事が出来ないからインネンつけられて処刑か暗殺になってたと思う ディッターって語感にごまかされてるけどルールが選手の保護でなく勝利条件だけの、競技性がほぼない殺し合いだしなー
簡単には死なないんだし殺し合いしようぜ！って喜々として誘うってサイコにもほどがあるよね >>458
虹色魔石の簪はロゼマの離れても繋がる家族の証な意識では
ヴィルがもっといいもの作れるように手を抜いて（？）作ったらしいから
当時はロゼマがヴィル（他の男）の魔力受け入れるの想像しても何とも思わなかったんじゃないかな
あれだけやってて大事にしてる自覚ないとか意味わかんないけど
フェルの思春期はアーレン供給の間で迎えてそう
ロゼマの笑顔に照れたり金粉の求愛魔術具に腹立たしそうにしたり顔が近いとか言ってたし
>>464
自分の王位を揺るがす存在は排除したがるようだし金粉のゲドゥルリーヒが王位なんだろうね
フェル排除したがってたのアナ引いてたし
エグがツェント候補になってもグル典のためにアナ排除されそう
エーヴィリーベ気質の人間は相手のゲドゥルリーヒが何か知ってれば思考回路想像しやすいだろうし 色合わせしてない他人の魔力を流されるってどんな感覚なのか想像がつかなかったけど
濡れてないマンコにいきなり指突っ込まれたり
剥いたことない包茎チンコをいきなり剥かれてしごかれるような感じときいてすごく納得した >>467
つまり隠し部屋でフェルは金粉の魔術具で少し離れたかもしれないロゼマの魔力を
苦痛を和らげるために同調薬と液状魔力を飲ませたことで同一にしてしまい苦痛どころか快楽に悶えることになったと
その直後におっぱい押し付けられたのか >>466
そりゃ見た目小学生みたいな子が将来政略結婚するってわかっててもこの二人は4年も経てばセックスするんだなぁﾆﾁｬｱとか生々しい想像しないでしょ >>465
中世の馬上槍試合とか調べてみるといいんじゃね？
名誉的にも娯楽的にもおおよそ同種のものだろ 自分の利や意見を主張し過ぎて反対勢力排除すると
内乱起こした王子や金粉みたいになるし
主張しないとグルテン持ちのﾛｾﾞﾏを第三婦人にとか
礎崩壊まじかでﾛｾﾞﾏも王族登録に不安があるのに
ﾛｾﾞﾏのメダルの管轄移して通れるか試したり
祠に入れる段階までいってる王の血筋の濃いエグで挑戦したりしない
手遅れ土下座が過ぎて頭おかしい行動とる王族全体みたいに
まともな助言もせず崩壊一直線になるし大変だよね >>470
中世のフットボールもタックルで死人が出るのが珍しくない、かなりヤバい競技だしなー 成長した乳に欲情した魔王。
騙されるなそれは地雷だ。 古代オリンピック 戦車競争ってのも危険だったようだ 中世どころか近世ヨーロッパでも正式な決闘なら相手が死んでもお咎め無しですよ フェルはﾛｾﾞﾏが一気に成長したからロリの頃を引きずらず
見覚えの無い神話的美人の急接近のドキドキから入ったから
スムーズに女性としてみれたのかな？
フェルは女性にセクシーかんじてドキドキとかまとも感性もってたのかな？
ロゼマとか超美人とかじゃなきゃ反応しないくらい感性潰れてるんだろうか？ >>468
苦痛だったら二の腕擦ったりとか辺な行動しないからな
その後、強弁にロゼマを部屋から追い出した描写を見てもわかるように
フェルはロゼマをオカズに久しぶりの自慰を堪能したと思われる >>476
というか単純に
忙しすぎる生活で溜まってたのと、生命の危機を感じた後だったから生物的本能で性欲が高まってるところに
美人になったロゼマの急接近では耐性のない童貞なんてイチコロでしょ >>382
メスティオノーラほかの女神たちが全員髪が上げている
ふぁんぶっく３感想付き そもそも地雷さんのフェルに対する距離感がユルゲン貴族の感覚で言えばＴｏＬＯＶＥるな距離感だから
情緒が死滅していてまともに恋愛してなさそうなフェルからすればアーンヴァックスした地雷さんは無修正のエロ動画観たときくらいの衝撃じゃね？ 「突然襲われて命を失った同胞達の無念、守るべき者を守れなかった騎士としての屈辱、雪げるのは今だけである」
「おぅ！」
「礎を得た領主一族でありながら外国と手を組んで自領を危険に晒した愚か者を許すな！」
「おぅ！」
「アーレンスバッハの街を荒らした者達を一人残らず捕らえよ！」
「おぅ！」
真面目なシーンなのにここの「おぅ！」がどうしても
しまかぜで再生されて笑えてくる >>476
救出されたときのフェルは1年ちょっとロゼマを見てないんだわ
前年冬の貴族院で食事したりして別れて、星結びできなくなって領主会議も出席できず手紙だけ
夏の葬儀来たのはジルたちだけ、冬貴族院はロゼマが行方不明
そして春の半ばにアーレンで突然成長したロゼマに会う
現実でも特に男性なら成長期1年で急激に身長10cm20cm伸びる人はざらにいて
年一でしか会わない人はうわすげー成長してるとびっくりすることになるし >>477
自分の出自持ち出されて一度は萎えたところにおっぱい押し付けだからな
辛抱たまらんワイ そんなにボインボインロゼマさんのことを語っていると5－7の表紙が非常に気になりますね
tobooksの月末報告目玉って成長した地雷さんといいです 美人に一目ぼれはアナとオットーくらいか？
金粉やフェルの成長後ロゼマは一目ぼれじゃないけど一目ぼれみたいだな
美人だとは思ってたが惚れてはいなかったのにドキッとする姿見て惚れる
ヒルデやレスやダームエルみたいなのと精神的繋がり強めて恋人になって
こんな可愛くて美人な彼女がいるなんて嬉しいって
ルッツやコルみたいなパターンが多いのかな？
エグとアンゲリカとかハルトムートとクラリッサはお互いに認め合う所ありとか
まではありそうだが叩きのめされて惚れたラオグが一番珍しいパターンかな？ 成長後ロゼマさんの容姿にすごく期待しているが
期待値が高すぎて、
公式絵見て、思ったほどではなかった……ってなってしまわないか不安 >>485
アナは美人ロゼマ見ても「誰だ?」と言っただけの愛妻家の鑑 「スライムなダンジョンから天下をとろうと思う」
のイラストが以前からなんどか参考として出ていたな >>486
これ後もイラストになる場面ほとんどは神々しさたっぷりロゼマ
さんだから椎名さん大変ですね 女神とそっくりと言うんだから女神像のイラストで想像つくだろ >>491
俺もそう思って想像したけどいままでのいらすとをみたかぎりかおだちがぜんぜんちがうようなきがする 光女神と言われたエグがあれだからな
正直書籍の挿絵は男も女もいまいち
好みの問題なんだろうけど >>486
だいたいは既出のメスティオノーラ様ラフどおりと思ってていいんじゃないかな
一部を除いて（ラ並感 >>485
金粉は成長ロゼマに一目惚れだろうけど
フェルは中身ロゼマ＋成長したことで異性として意識では
ロゼマの反応見るまでは首絞めてたし
ラオグはダンケル男子だからじゃね？
ダンケルにとっては嫁盗りは無礼者を教育する絶好の機会らしいから
>>487
アナは「誰だ？」って時まじまじと見てたから見蕩れたんだと思った
そんで本狂いのロゼマに見蕩れた自分にガックリ >>485
ヒルデは貴族院上がる前なのにちょっとマセガキすぎじゃないかな アンゲリカが一番美人に描かれていると感じる
挿絵はどのカットも力が入っているし
美人で強くて余計なこと言わなくて忠誠心もある、お得感の塊みたいな側近だ
これでダームエルくらい賢くて気が利いたら完璧だ アンゲリカの次にD子かなと思う
あと書籍じゃなく漫画だがクリステルがかわいい >>483
魔石にするために産み落とされたフェルが魔石恐怖症のロゼマに
「フェル様は魔石じゃなくて生きていてくれないとダメなんですよ」
顔におっぱいぱふぱふ後にむぎゅーされたら隠し部屋から出してロゼマを自分から守らねばってなるね >>495
あのまじまじは、フェルのそばに見知らぬ美人がいたからじゃないか？婚約者のＤ子には見えないし
現代日本人は知人のそばに見知らぬ誰かがいても不思議には思わないが、
数少ない国中の貴族が一ヶ所に集められて教育を受けるユルゲンでは、自分を中心にした一定年齢層で目立つ美人に成人後に見覚えがないっていう体験をすることは無いと思う
アナは王族だから下級や中級は知らないだろうが、服装の格から領主一族と見てとれるだろうし >>498
中級貴族のアンゲリカは、あそこまで強くなるために大変な努力を重ねました
(親族や側近仲間の)心労も多く、目的のためには(周りが)諦めざるを得ないこともたくさんあったのですが、それでも当初の志を忘れず目標を達成したのです
アンゲリカ大好きなんだが、まあ、周りは苦労の連続だったろうなーと思う
ダームエルは大変だっただろうが、アンゲリカ係として側近として認められてた部分もきっとあったんだろうな >>486
背が伸びただけであんま変わらなくね？って言われまくる光景が目に浮かぶようだ
相当気合入れて描かないとあかんだろうなあ >>479
前から疑問だったんだけど髪上げってのは後頭部でまとめる状態だけを指すんだよね？
ハンネローレみたいにうなじくっきり見えてるツインテや、成人前アンゲリカのポニテはこれに入らないのがよくわからん
ところでハンネローレのツインテは小さい頃は可愛らしいけど三年生あたりからちょっとキツいな
成長したせいで若干痛い子っぽくなってる
五年生六年生もあれで通す気なんだろうか >>501
盗聴防止の魔術具を使用するなら、そこの片隅で話すことを許可します
ハルトムートも交えるなら、別の部屋に行ってきても良いですよ >>505
後ろ髪を「垂らす」のが成人は駄目ってどっかで回答か何かあったような気がする（振り向いたらばさっと動く形、だからポニテツインテは成人前まで） 髪ほどけて気失ったのは現代に例えるとポロリして失神ぐらいかな >>507
ならチャイナ娘みたいなお団子はオッケーってことか
エルヴィーラもサザエさんみたいな変な髪型してるし、あまりイラスト化されてないだけで個性的な髪の成人女性は他にもいそうだな >>508
六年生まで普通に髪下ろしてて
卒業式の瞬間から髪上げ始めるだけなんだから
ただの形式的なもんなんじゃないの？
でなければ魔力感知も発動してて見た目も大人の女になってる5、6年生たちを見るだけでユルゲン男子は勃起してしまうやろ >>503
アンゲリカ「（わたくしを卒業させた）ダームエルは凄いのです（ポッ）」
分かりやすく命令してくれる主がいて
噛み砕いて教える保父さんがいたから
エック兄も認める護衛騎士になれたんだもんね
>>508
夜の体操の時だけ下ろすなら下着姿とかじゃね？ >>512
エック兄がアンゲリカに強化訓練する話好き
エック兄とアンゲリカはお互いにとって悪い相手じゃないとわかるし、エック兄がわりとローゼマインに気配りしてるってのもわかるし >>510
同じセーラー服でも現役と成人じゃ意味が変わるだろ ヒルデは貴族院上がる前とはいえ年齢的には小学生以上だし
情緒的に惚れた晴れたするには余裕の年齢だろう
貴族的にも洗礼後人間として認められて世界が広がったあたりで
お茶会とかで好きな子できるのは結構いるかもしれないと思う
ロゼマのような少し年上に見える猫かぶって優しい美人とかやられるよ
それに本狂いを可愛いとか思っちゃうならほぼ全部可愛いだろ
ロゼマ好きなのに本好きなロゼマをあまり引き止めず開放とか
王族とは思えないほどいい子だと思うけどな
別にその行動でいい風に思われたいとかでもない真心だと思うし >>507
>>505
読者が成人がうなじ見えるのは破廉恥だからと
予測したが作者によると肩の上にあげるということです
と確かにどこか活動報告にあったっけ？ >>510
いや平民も髪に関しては同じだから……
5-VIエピローグの成人したトゥーリを初めて見たルッツのくだりを読めば形式だけではないんじゃないか？
web版本編最終話でも同様のエピソードがあるわけだし >>513
食事に興味が薄かったフェルを美食家で食いしん坊に仕立てたりとか
還俗早めたり仕事を減らすためにアウブからも庇ったり交渉したりとか嬉しかったんじゃないのかな
あの時期って二年のユレーヴェ中フェルの仕事と回復薬の量が増えたから防波堤の有難み余計に実感してそうだし ダームエルとアンゲリカが下町の門に事情聴取に行ったとき
アンゲリカはシュティンルーク通して兵士と会話したんか？
アホ加減がよく分からん >>486
ふぁんぶっく６の表紙ていどあれば満足
最初見た時、フェル様のように「美しい」と思もったくらいですから >>522
聖典盗難事件ではギュンターが顔繋いだけどシュティンルークに喋らせてたね
ダームエルも慣れてるから満足そうにしてたけど常識人枠のダームエルを野放しに出来ないってロゼマ周辺のズレっぷりに笑った >>479
その書き方だと雌も髪あげてるように読めるぞ
雌以外全部、な >>522
書籍版の「貴族院外伝 一年生」を読むんだ
アンゲリカはアホではないぞ ロゼマが襲われた後、きちんと状況を報告もしてるし、シャルロッテ誘拐犯が逃げた先とロゼマが見つかった場所には距離があるから一人では無理、という見解も述べられてる
マジモンのアホではない >>527
灰色側仕えの心を鷲掴みにしたよな
あれ読んでブリギッテからアンゲリカに宗旨替えしたわｗ
エックとの絡み含めてアンゲリカは汎用型ではない特化型だとしみじみ >>528
深く考えないからこそ自分の解釈交えずに
事実だけを述べられるのって情報を受け取る側からすると正確性があっていいよな
今考えるとアンゲリカの成績を上げ隊で救ったことがグラオザムに繋がったしロゼマの無意識でゲオの邪魔してたのか アンゲリカはユレ眠り前にロゼマ圧縮いつ学んだの？首脳陣とカルステッド家の講義に参加したないよね 無意識だとダームエル救ったのものちのちのアレコレに効いてきてるし
フィリーネとコンラートへの手当ても聖典盗難のときの処理の速さにつながったと言えなくもない
ローデリヒが名を捧げたいと願うようになったのも、自分より身分が低くお話集めに特化してるフィリーネが
重用されるところ羨ましくそばで眺めてたからもあるし、それがマティアスラウレンツ一本釣りへと >>531
眠る前に二回目の講義があって（これはロゼマ視点でも出てる）
領主一族（ヴィル以外）の護衛までは習ってるってギーベイルクナー視点のブリギッテの話とかに出てる フェルにやられたかエックにやられたか知らんが、引きずられてくるときのDは書籍版だと鼻血くらい出してたらいいのにと思ってしまう
腹なんか殴っても気絶しないし、顔辺りをアッパーから更にグーで行け、グーで ロゼマ式圧縮ってキーラントやエアカルトは最終的に側近特権で学ぶ事出来たんかな？ ロゼマに敵対しないとかの契約が出来てたら、受けれたかもね >>535
頭は保存が必要
騎士の力で殴ったら壊れるから自重な？現場保存大事
側仕え(又は文官)の力とスピードで引きずっていく時に地面と触れ合うぐらいはＯＫだ >>539
なおユストクスはフェルから戦力としてカウントされる模様 >>540
これが月夜涙の書き込みね
作品の話をせず、住人を煽ったり
孫の手の人格叩きしかせず、語彙がなんＪ民丸出し
孫の手に粘着してる理由は
マジでくだらない一方的な逆恨みだから
みんな相手しないでね ユストクスはダームエルに勝ちそうだけどアンゲリカには負けそう 月夜が無職スレの出没してるから叩き出すのに協力してくれ
775 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2021/09/18(土) 23:03:19.88 ID:NmFbo3Cm
てか月夜は無職をパクってなくね？
内容ぜんぜん違うし
そもそも無職に独自性なんかないだろ ダームエルは文官相手なら上級のハルトムートにも勝てるとかどっかに書いてあった気がする >>544
いや、でもユスがフェルに戦闘員に数えてるし
多分ダームエルより強いだろ 最新の書籍のほうだとロゼマ評価はどうなんだろ
家族＞＞＞フェル＞＞＞ダームエル＞グーテン＞側近達＞？
その他は扱い次第な気がする >>546
1、家族郡
2、秘密を共有して信頼できる人たち
3、仲間や親友 ( 秘密の共有はあったりなかったり )
4、一応付き合わないといけない人たち
5、関わりあいになりたくない人たち
適当にラベリングしてみた
何となく、順位とかなく大きな括りでまるっと愛してそう
フェルやルッツ、ベンノさん、ダームエル、神殿勢とかは2郡に入ってるみたいな？
エグなんかは4→5で降格 >>547
ルッツどう見ても1だろ
フェルは２→１最中、やや1に近い
3と4の間もう一回レベルあるといい >>549
エグが尊敬というか3と4の間くらい位置にいたよね
祠巡りで一気に降下したけど
まあ本当に適当だから詰めるとツッコミ所満載だと思う 美人というより美少女基準ならアンゲリカはガチだよな
中身はアレだけど・・・ >>550
３－４あいだに「友のような付き合い」レベルあるとレティとそのような人に相当
という感じです >>550
エグはなぁ、読み返すと貴族院一年生時の神殿に入りたいって相談してきた話が、本人のトラウマスイッチ入ると妙な方向に行くちょっとヤバい人だって描写になってるんだよなぁ
ロゼマさんが買い被り過ぎてたって面があるんで、なんとも…… 次代のツェントはやっぱレティーツィアちゃんなのかな？ >>554
金粉は息子に自らの無念の思いを託しそう 金粉のねっとりしたツェントへの執着を聞いて育つ子……歪みそうだな！
でもそれはそれで読んでみたい。視点主じゃなくてあくまでも脇役として登場するくらいの立ち位置で >>555
それ託すだけで絶対成功しないやつやんけ
とりあえず次代のツェントになりそうな奴で打線組んでみた
1 中 エグ&アナの子供
2 二 ロゼマ&フェルの子供
3 遊 メルヒオール
4 左 レティーツィア
5 一 ハンネローレの子供
6 三 シャルロッテの子供
7 捕 ランツェナーヴェの者(革命が起きる)
8 右 金粉の息子プラチナくん
9 投 ヒルデブラント(神の奇跡で覚醒) >>553
連載当時は大胆だなくらいに思ったけど色々情報出てきた今だといくらクラッセンの
神殿が演劇とかやってて他領より身近な存在とはいえ親しくもない他領の領主候補生に
相談することではないよな
半値編でもフェルの存在なくなることで二十年分やり直すことになると聞いて政変が
なくなるならそのほうがいいかもとかこれまた親しくもない半値さんに漏らすとか
こうしてみるとやってること一貫してるのすごい 新たに魔力と属性豊富な第一夫人を迎えられれば分からんが
（いやあそれでも金粉と子作りできる範囲だとなぁ…）
子だとキツくないかなぁ
男子がいい嫁をとれて孫ならひょっとしてレベルじゃない？
いい嫁が来てくれるような上位で将来性のある領地にできてなきゃそれも望み薄？？
子にせよ孫にせよ、自力でメス書にたどりつくにはそれなりの苦労をするだろうし
その末にあの内容を見たら、実父・実祖父であろうと甘えんな妄言クソジジイはよ死ねって
なってもおかしくないと思う >>561
フェルはメス書コピペのときに
実質ロゼマに中出しされてる >>560
そもそも金粉に嫁ぐ魔力豊富な上位領地のものいるか
金粉は新世代勝ち組全員に疎まれてるし、コリンツも半値5年後順位が下がるし… ハウフレッツェは割と近い上の世代で領主一族に傍系王女の血が入ってそうじゃね
中領地なのに順位が高い領地はそうだと説明されてたし >>563
そうして徐々に恨みを募らせた金粉は
魔力の高いランツェナーヴェ人の魔力奴隷にこっそり自分の子供を産ませ、表面上は正式な夫人の子として戸籍ロンダリング
ランツェナーヴェ王族の濃い血で当然のように全属性と高い魔力を持つ息子
金粉の偏執的な教育によってグルトリスバイトを得るが、同時に自らの出生の秘密とランツェナーヴェの無念を知る→革命へ >>565
その魔力の高いランツェナーヴェ人の魔力奴隷に金粉の魔力が釣り合わないのでは？ ランツェナーヴェの魔力持ち女って攻めてきてたっけ？なんとなく男しかいないイメージで読んでたわ >>547
ルッツは家族枠だろうな義兄でもあるし唯一の友達でもある
貴族だとフェルディナンド家族同等と一番の側近ダームエルは断トツだろう
後は頑張って告白したリーゼレータとか忠臣のアンゲリカとか隠し部屋の感動エピソードのあるエルヴィーラとか続きそう
ハルトムートは優秀だけど冗談抜きにヤバい奴とバレてそう >>566
まあそこはギリギリ魔力が高くて
さらに魔力圧縮とかちゃんとしてないだけで潜在的にはかなりすごい奴なんだよ
フェルだって元々はアダルジーザの中では魔力的には味噌っカスだったんだし、子供の素質と執念でなんとかなる 当時のアダルジーザの中で一番低いってだけで、政変前王族の平均くらいの素質はあったんじゃねえの 新連載 エグいぜエグちゃん！ ※連載予定はありません >>547
ジルカルは前世や平民出身知ってるけど秘密を共有というより
弱みを握られている支配者側だろうしね
前世に対しても配慮がないから知らないボニ爺みたいに苦言呈するだけだし
1（図書館で読書するより大事な人）、下町家族 ルッツ フェル
2（読書より大事な人）、ベンノ マルク 神殿の側仕え グーテンベルク
──絶対に譲れないライン──
3（秘密を知っていて守ってくれる人）ダームエル、（のちにエルヴィーラ）
──ここまでが身内枠──
4（秘密を知ってる人）、ハルトムート ユストクス エック兄
5（年下の守る枠）、シャルメルヒ
6（司書なので守る枠）、ソランジュ先生
7（一応関わらないといけないけど読書時間削る人達）、ジルカルフロボニ
8（シュツェーリアの盾張ったら弾かれそうな人達）、アナエグヴィル >>568
リーゼレータは告白の時がMAXで祝勝会以降は優先順位そこから少し落ちてそう
名捧げしてるから任せられる仕事が違うとはいえそのうちグレーティアの方が信頼されそうというか リーゼレータへの告白の時周りロゼマへの好感度高い人だけで
皆ロゼマ凄い可愛いで一致してたんだろうなってほのぼのした
領主ドナドナの時は頼りできるフェルがいたし
部屋も家族も整えて迎えてくれたしカル一家が優良物件だったけど
格が上がる筈の王族ドナドナだと部屋も整えない生活レベルがさがる
家族の顔も見れずに周りがろくでなし揃いとか扱いの悪さが目立つね ずいぶん前だけど
>>54
礎を染めなきゃ領地の線引きできないってとこでなんでフェルが激おこしたかようやく腑に落ちた
ロゼマが金粉に嫁ぐのはショックだが身分最上位の王族に逆らえないと落ち込んでいたのに
蓋を開けてみれば
実は礎を染めさせて実質ツェントになるのはロゼマ
にも関わらずロゼマは表向きは第3夫人
なんでツェントの嫁ぎ先を王族ごときが勝手に決めるんだ？
奴らにとってはツェントより王族の方が身分が上だと？
王族はツェントを蔑ろにできると？
なるほど愚かで恥知らずとしか言えない
しかもロゼマもそこをわかってないから第3夫人になるしかないと思いこんでいる
これじゃあ君もだとロゼマを叱るのも納得
グルテンを持てば線引き出来るとしか思ってなかったけど
礎染めなきゃ線引きできないし
線引きするってことはツェントにしかできないことだったんだよね
あースッキリ 王族を僭称してるだけの奴らが真のツェント隠してパシリに使ってるんだから本来は白の塔程度では済まない重罪
王族とやらの価値観なら族滅が相当なんだろうなあ 王族の粛清連座はあの状態のユルゲンでは難しいだろうけどな
難しい状態にしたのも王族だけれども >>575
私もグルテンを持てば線引き出来るとしか思ってなかった
あのセリフは礎を染めるって意味だったのね
すっきり >>575
＞アウブになればツェントにはなれぬ
ってのもそういうことだろうし叱るのは当たり前ではあるけどドナドナ以降
各方面から心折られまくったことであの時点で大事な人の命の保証以外何も望まなくなってたからね
フェルにはジル一族処してアウブ・エーレンになるかアーレンドナドナ命じたのに
王族は自分の一族を処されないようにロゼマを養女にした上で
これは秘密なのですけれど＝王族は隠すつもり
領地の線引き直す＝ロゼマが国の礎染める＝ロゼマがツェント
ツェントの仕事をロゼマに押し付け王族として在り続けるつもり
義務を果たさず権利を振り回す人間はフェルえもんが一番恐怖の谷底に突き落としたくなるタイプだ 惚れた女を机代わりにするフェル様ってコミュ障というか人間性に問題あるよなｗ 守るために自分が領地を出たのに
自分がいないばかりに王族にいいようにされかけてて
そりゃあ怒髪天をつくわ >>580
せめて「ちょっと背中貸して」くらい言えっての
「前傾姿勢になれ」→板どーん「しばらくそうしてろ」
あんまりだろ >>580
親しくなればなるほど扱いがぞんざいになるから机扱いはフェルの中ではものすごく親しいことになるんじゃないかな（）
王族とは親しくなくても鍵の保険だったけど >>584
1番親しい女 → 机がわり
親しくもない無能な王族 → 保険がわり
女と長続きしない理由がわかるな(#^.^#) >>585
変な顔文字入ってしまった
済まんかった >>585
書、書籍では始まりすらしてないことに変わったから… >>580
周囲からどんなふうに見えてたやら
ロゼマは怯えて伏せてて、フェルはロゼマを庇いながら騎獣を操ってた感じ？
真実は生きた机です 騎獣の上で女を前屈みにさせて
「今から冬を呼ぶぞ！」
シュトラール「は？」
ラウレンツ「回復薬ですね！」 金粉に嫁ぐことに→領主候補生が王族に嫁ぐように要求されたなら義務なので仕方がない
王の養女に→領主候補生は婚姻以外で移動できないのに裏技使いやがって
多分、養女の話出るまでは、フェルは成人後の移動と解釈してたんじゃないかな
未成年は自分の進路とかに決定権なくて全て親の意向が優先なのがユルゲン
成人してから王族に嫁ぐなら、嫁ぎ先である程度は自分の意志を通すことも法律上は可能だが未成年で養女として入ると、それも無理
同じ領地内で上級から領主一族に養女に入る場合は実家が後ろ楯になり得るが、他領になる以上は出身領地との接触は最低限になるしな
そりゃ王族は恥知らず…ってなる >>590
あれ、良く読んだら、養女になることは言っているな
エーレンじゃ格落ちだから王族養女にしてからの婚姻みたいな解釈したのか？
やっぱり、線引きしなおしますが怒りのトリガーかね >>590
だろうね
フェルの隠し部屋の対価→金粉第三夫人
フェルをエーレンに帰すためにロゼマが使うあらゆる手段→王の養女
大事なものをフェルに守らせるために王の養女になるのか？
→いいえ、大事なものと名捧げ組は中央に連れていきます。名捧げ石お返しします（領主候補生は中央に行けない）
ゲドゥルリーヒがロゼマとロゼマの大事なものだと思い知らされたのに全て抜けた場所に帰れって必要ない子扱いされて
石から魔力抜かれる感覚先代が亡くなった時とも重なって喪失感絶望感大きかっただろうから
領地の線引き直す話は逆鱗だったろうし反動で振り切れもするだろうね >>580
ファザコンに家族コンプレックスだから
年下美少女に惚れたようでいて
精神的にはバブミを求めるマザコンという厄介さ
ガンダムのシャアと一緒 魔力枯渇計画で四苦八苦してるときって
フェルディナンドが冬を呼んでからローゼマインがエーヴィリーベの剣を使えばいいのにと思ったんだけど
なんかダメな理由ある？ >>594
前に、神の魔力でできた眷属はどう倒すんだ（いつ消えるんだ）って言われてたな フェルディナンドも神具の剣を出せるようになっていれば、フェルディナンドが出した白い眷属をローゼマインが相殺して魔力をごそっと消費できたのに >>595
先にありったけ魔石に魔力を注いでおいて
冬の眷属が出てきたらライデンシャフトの槍(神具)に魔力注いでぶっば
ライデンシャフトの槍を自分で作れる側近もいるならぶっぱ
エーヴィリーベの剣を作れる側近もぶっぱして眷属同士で相殺
フェルを始めその他護衛騎士たちは例の虹色魔力ぶっぱ攻撃を回復薬飲みながらどっかんどっかん
〆に残った魔石使ってフリュートレーネの杖で癒し
だいたい、冬の眷属が大暴れしようとロゼマが死ぬことに比べたら大したことないから真っ先にやるべき
時間経過で消えるんだし、そもそもこうやって眷属倒さなくても出した瞬間にフェルが春を呼ぶ儀式すれば消えるんでは？
冬の儀式→エーヴィリーベの剣使う→春の儀式
この三工程で終わりや フェルが地雷さんにゾッコンになったのはD子の婚約者になったってのが一番大きいだろうな。
嫌いなヴェロそっくりで頭の悪いやらかしが多い。しかも言うこと聞かない。
地雷さんはやらかしはあるものの言うこと聞いてくれるし、自分にはない発想や美しい料理をくれる。そして敵になることがない。 女神の御力消費するのに四苦八苦してるロゼマで思ったけど初代王も同じ事やらかしてる可能性あるな
国境門を歴代でちびちび建設していったなんて聞いたことないし2代目時代既にあったとしたら魔力どこから持ってきたんだよ疑惑 そのへんはエアヴェルミーンが神々の助力も得てどうにかしたかもしれんし >>597
女神の力で出た眷属にフェルといえども対抗できるかねえ？？ >>601
どう吹っ飛ぶんだよ
>>602
だから春を呼ぶ儀式で戦わずともザラキ状態でしょ
そもそも、いろんな神具を使って魔力減らす提案をロゼマ自らしたときに
一番魔力を減らせるエーヴィリーベの剣が出てこないことがおかしい
仮に冬を呼ぶ儀式でいつでも使えることを忘れてるとしてもフェルが気付かないわけがない
終盤は誤字脱字がかなり目立ったりして勢いで書いてる感じあるし
これはどうしようもなくなった矛盾点なのでは？
そうじゃなかったら
ロゼマがエーヴィリーベの剣使う案を出す→フェルがダメな理由を説明する→なら他の神具をいろいろ使おう
という自然な流れになるはずだが、作者自身理由が思い浮かばずどうしようもなくなってエーヴィリーベの剣についてはスルーした感ある
こんなこと言うとここの聖典原理主義者はキレるんだろうけど >>573
祝勝会からリーゼレータ株を下がること何がしったっけ？ 魔術具の方のエーヴィリーベの剣って祝詞無しで眷属出たっけ？
チャージ状態次第では他人の魔力混じってるから少なくとも1発目は祝詞必須な気はする ヴィルの魔力でさえ何十匹も眷族出てきたのに女神の魔力で使ったら眷族が一億匹できるなｗ
アホなこと言う前にちょっとは考えろよ >>603
剣と槍の魔力消費量に違いがあるってどこかに出てたっけ？
同等なら一撃で全消費して眷属消えるのを待つ手間も無い槍を使うので十分じゃね アレキの祈念式が遅くなることを懸念してたからエーヴィリーベの剣はなるべく使いたくなかったのでは？
冬が長引いたら益々収穫量減りそう >>605
祝詞唱えたら死ぬわけじゃないんだし
光の女神との契約時に魔力膨らんだのもそう急激じゃないんだからなんの問題もない
エーヴィリーベの剣で何するかわかってないの？魔力枯渇させるんだぞ >>606
お前こそちょっとは考えろな、考えなしｗ
出てくるタイミングで春を呼ぶ儀式かければいいだけ >>607
何言ってんだ？
槍は槍に込めた魔力が消えるだけで全然違うんだけど？？？？
アホばっかやな >>608
日本が通じないのか
春を呼ぶ儀式で速攻消すっつってんだろ >>608
してないなぁ
単に女神の化身状態で名捧げした側仕えとしてグレーティアが重宝されてただけだね
まぁ最近変に増えてる、妄想の人や他人と違う意見言える自分に酔ってる人の類いでしょ 勢いで云々言うなら、書籍で出るまで待てば？
書籍出しながらでもほぼ毎週何話も無料更新してた終盤の粗を今言ってもなーと思う
（ちなみに最初の>>595は前にここで書かれてたのをそのまま書いただけなんで細かいことは知らん） 魔力枯渇の時に女神の魔力で木を育てて世界樹作ったり、大量の魔石でくっつけころころして巨大虹色魔石作って
女神だった時の証を遺しておけたらよかったけど、そんな余裕ないよね 春を呼ぶ儀式ｗ
エーレンにはあの特殊魔法陣があるけど、暑いアレキに魔法陣があるとどこに書いてあるんだw うーん、でもせっかくだから今まで使ったことない技の展開がいいよね
読者としても
同じ展開じゃ読んでて楽しくない 一周読んだぐらいのニワカが思いつきそうなことを長々と書かれても
Webリアルタイムな古参だらけのこのスレじゃ浮くぞ >>616
おやおや、原作とお読みでないやつが因縁つけてんのかｗ
まだ読んでない子にはネタバレだけどな、ランツェナーベの船を攻撃する際に
エーヴィリーベの剣を使おうと提案するも冬じゃないからできないかと言うロゼマに対し
フェルが春を呼ぶ魔法陣を改変すればいいと言ってロゼマの背中でちょちょいと冬を呼ぶ魔法陣書いてエーヴィリーベの剣振ったんだよｗ
話に参加したければまず読めｗｗｗｗ >>619
ほほーうｗｗｗ
古参だとフェルが春を呼ぶ儀式の魔法陣も知らないことになるのかｗｗｗｗ
つか理屈で反論しようぜ、仮にも検証のつもりならｗ
まず被害がどうこうとか言ってる時点で本当に原作読んでんのこいつら？
フェルはロゼマの命の危機なら、時間が経てば消える眷属にアーレンスバッハが荒らされる程度どうでもいいと考えるだろ >>579
エグアナがロゼマを金粉第三夫人にしようと強硬な態度だったのは、ロゼマがツェントになったらいつかそのおかしさに気づいて自分達が処刑される番になると心の奥底で分かってたからだと思うわ
平穏云々は建前、あるいは自分の半径５メートルをさし言ってるだけ >>619
散々リアルタイムで読んだ時点から、あーでもないこーでもないをやってるから……ねぇ
新規読者が増えるのは嬉しいけど、少なくともwebと書籍3周くらいずつはしてる住人が多いって前提で書き込みしてくれると助かるよね エーヴィリーヴェの剣を使うの意見出した俺頭いい！
と言いたいのはわかるけど
まずそれを振るうだけの体力がロゼマさんにないことに気づこうぜ >>625
最初のにょきにょっ木狩りのようになるんだなｗｗ >>594
剣が使用者の魔力をごっそり持っていくといっても、あれは人の身で神具を使用するからで祝詞唱えたら魔力増える化身状態だと魔力を減らす役には立たない気がする
側近達に使わせるなら槍でも魔力使用の効果は同じで、領地への被害は最小にできる
一時的にしろ、春先に季節が真冬になると農業には嬉しくない影響が出る 明確な答えは何一つ出てないな
こういう話になると必死に論点逸らして古参マウント始める奴らがいるのは女が多いスレ特有かな 剣の魔力消費に上限値があるのか不明だから神の魔力マシマシ状態で本当に枯渇するかわからないし出てくる眷属の数と範囲も未知数なんで普通に考えたらやらないよね
最悪のパターンだと広範囲に眷属を大量に撒き散らした上に剣に上限があって魔力枯渇しなかった場合もうどうにもならない >>624
リアルタイムで読んでこのスレもかなり昔から見てるけどいつこの議論があってどんな答えが出たっけ？
>>627
＞一時的にしろ、春先に季節が真冬になると農業には嬉しくない影響が出る
ランツェ船に向かってやった儀式程度の範囲でそんな影響出るわけないっしょ
そんなこと言い出したらライデンシャフトの槍も使えない
それに人死に以外の悪影響なら後から癒やせばいい世界 >>625
つか地雷さんがエーヴィリーベの剣を使っても魔力はあまり減らない可能性があるかと
web版#499、書籍5-II「ディッター準備」でエーヴィリーベの剣の使い方と呪文を地雷さんが教えたとこ、地雷さんが魔力を消耗し切ったような描写はないんだわ >>629
>>603に書いてあるように、案としてすら出なくてダメな理由説明もないのに他の神具はガッツリ使うのが変ってのがスタートちゃうん？ わーすごい天才だーって言っときゃ満足して消えるだろ 議論どころか貶め合いに発展してるから
もういい加減にディッターでもして決着つけろよ >>625
剣をまともに素振りする技量も力もないなー
ローゼマインが命剣を振るったら、冬の建造は遠くに飛んでいかずにローゼマインの周りで暴れる結果になりそうだ >>632
文字通り論外だったんだろう
結論出てるじゃないか >>631
使い方と呪文教えただけででしょ
そしてロゼマ自身が使用者の魔力をほぼ枯渇まで持ってくと説明して計画立ててるんだし
剣の魔力消費量と使用者ヴィルの魔力量を正確にロゼマさんが把握して「ちょうど無くなる」と考えてるというのは不自然だし
ハルトムートやらが使ったときの4人の使用者とヴィルの魔力量が同じなのかよという話にもなる
普通に読めば、エーヴィリーベの剣は使用者の魔力をギリギリまで使ってその力で冬の眷属を召喚する神具
これを否定するのはさすがにねじまげすぎ
あと攻撃の対象はある程度示せるようだから、複数人で眷属出して相殺し合うとか魔獣に向けるとか
春の儀式で消しきれなくてもいろいろ方法はある >>625 >>635
おいおい頼むから原作読もうぜエアプさんたち
シュタープで作ってなくても自分の魔力で満たした神具なら重さ感じないって書かれてるだろ？
騎士のようにビシッと振らないといけないとでも言い始めるのか？
重さがないならロゼマでも剣ふるくらいできるわアホｗ >>630
槍鍋戦は都市部の海の上だったから、農業への影響はないだろう
漁業への影響はわからないが短時間なら動物は大体何とかなること多い
春に雹とか降ったら農業には打撃あるのは、リアルでもニュースになったりしてる >>640
いやだから範囲の話ね
船一隻すっぽり覆う程度の農地が荒れても問題ないし
だいたいのうちでやる必要がなく
元から荒れてる場所でやって、なんなら終わった後癒やせばいいだけ
さすがに否定するために出す要素がお粗末すぎる 神の魔力を大量消費して出てくる眷属を小手先で処理できる自信はどこから来るのだろうか 冬を呼ぶ魔法陣だと冬すぐ来るけど、春を呼ぶやつは一晩雷荒れ狂ってなかった？
タイムラグあるとやばくない？
しかも女神の力で凍りついたアーレンに人間の力で春を呼んだところで天気が良くなるくらいにしかならなさそう シュタープ神具じゃなくて魔術具神具にユルゲン礎レベルの強度があって一発で魔力全消費できると仮定しても
狭い狭い冬の範囲内にまとまって氷河期到来レベルの眷属出て圧死確定では？ >>637
ちゃんと白い光の柱立って魔力がどこかに飛んでっているんできちんとやってる
命の神の祠で半分出来てた石板は多分この時のもの
該当話をちゃんと示したんだから読んでくれないかなぁ？
以下引用
> わたしはフェアフューレメーアの杖を出せるように特訓し、同時に、ヴィルフリートにエーヴィリーベの剣を使うための祝詞を教えていた。
騎士見習い達を引き連れて外に行き、シュタープで同じようにエーヴィリーベの剣を作って祝詞を唱え、お手本を見せる。 まあこの部分は読んでてもアレ？と思うところだよね
いろいろ弊害はあるかもしれないがロゼマの命のためならなんでもするフェルなら
後でカバーできるんだしどうでもいいと考えるだろう
このスレの住人の本当に良くないなと思うところは
こういう原作の矛盾点や穴みたいな指摘があったときに原作の内容無視して無理矢理否定して封じ込めようとするところだと思う >>646
ライデンシャフトの槍よりは魔力使いそうなんだから
何度もやればいいだけっしょ
眷属を一気に出すか小分けに出すかの違いでしかないし
少しずつ討伐できると言う意味ではむしろ小分けの方が都合がいい
なので君が挙げてるのはエーヴィリーベの剣を使えない理由ではなく、むしろ使える理由を強化する事情にしかなってない件 >>638
重さなくても、まともに素振りするには力いるよ
シュタープ製の神具の槍を上空から落とすことしかできないローゼマインの力の無さと技量の無さを舐めてはいけない
タウの実を後ろに投げてしまった実績あるんだからさ >>620
読んでねえのはニワカのお前だろ
春を呼ぶ儀式は複数人でやっと成立して、効果が発揮するのはフェアドレンナの雷がなった後の次の朝だぞ
その間眷族に蹂躙されるのかよｗ
フェルの改変した狭い範囲の冬の呼ぶ儀式とは違うんだよアホが >>647
アウブとして他所からケチつけられる要素は可能な限り減らしたいので駄目です >>650
ちょっと待って意味わかんねえｗｗ
なんで春を呼ぶ儀式は広範囲であること前提なのｗｗｗｗ
春を呼ぶ儀式も小範囲に改変すればいいだけの話 ニワカには分からねえだろうけど、エーヴィリーベの剣は危険すぎて使えないって前にこのスレで話題があって結論でてるんだよ >>651
そんなことのためにロゼマの命の危機回避できる要素を潰すのか…
そういうところだよ、なんでそんなヒステリーに原作曲げてまで否定しようとするかな >>653
すげえ、「俺たちが聖典だ」というスレ民の気概を感じるなあ >>641
槍鍋戦で一時的に冬になったのは、船１隻より広い範囲だよ
じゃなきゃ、他の船から落ちた人やものかの外出してるところに冬になるからなとオルドナンツしないだろ
国境門の位置が不明だが、湾内全域ぐらいが冬になっんじゃないかな
元にした春呼び魔方陣は上級ギーベ領全体に春を呼べるんだし >>652
あのねえ
ニワカなお前の都合の良いように脳内フェルがやってくれるのかもしれないけど、春を呼ぶ儀式はちゃんと原作で文献がある儀式だからなｗ >>654
フェルは解決できるのならその後の事も考えて方針決めてるよ
みてくれ悪いと考えて魔力散布に難色示してるから そんなことより麗乃母のその後について考えようぜ！
この物語唯一の、何の非も無いのに夫だけでなく女手一人で大切に育てた娘まで若くして失って一人で生きるママのその後
何かしらの救いもないのはあまりにも後味が悪すぎる
作者は自分の母親になにか思うところでもあるのか？ >>660
現実と虚構を混同するのよくない
最後の一文いらない >>658
…は？
春を呼ぶ儀式(広範囲)
これを、冬に変えただけでなく範囲も狭く改変したフェルが
範囲だけ縮小はできないと考えるのか
まじでお話しにならねえ… >>661
創作というのは何らかの形で作者の人間性は現れるものだよ そもそもの話として容量を満たした魔力分の規模の事象しか起こさない他の神具と違って
人外が振るった場合の検証が必要なもん使えるわけねえんだよなあ… 根拠がないただの想像だけど
エーヴィリーベの剣だと一気に魔力がなくなるけど
なくなりすぎになる可能性もあるのかなと思った
普通だったらすぐ回復薬飲めばいいレベルだけど
神々の魔力に染まった状態のロゼマさんだからなあ
あくまで根拠がないただの想像なので否定ノーサンキュー
あと枯渇後すぐに染め直さないといけないので外じゃなく落ち着いたところでやりたいとか
染め直すのってエグアナとジルフロしか知らんよな？ >>664
冬の主が温暖なアーレンの春に大量発生とか？ >>657
ん？
他の船から落ちた人や物の救出してるところに
な つーかさ、どうせ呼ぶなら春より夏じゃね？とも思うわけで・・・
なんでみんな春に固執してるの？魔法陣あるのが確定してるから？
春呼び魔法陣書き換えれば冬（物理）呼べるんだし
氷溶かすだけなら夏の方が温度差あって効率的じゃね？
それを両方ロゼマさんにやらせば一石二鳥やね（ﾆｯｺﾘ
尚、女神パワーで凍てつく極寒になるとして
夏を呼ぶと焼け付くような灼熱地獄になる可能性高そうなのと
温度差に耐えられるか、夏を呼ぶまでに持ち堪えられるか（本人・周辺全て）という疑念がある
ロゼマさん一応アウブだし領民にまで被害出そうな案は
ロゼマさんが嫌がりそう、後の統治で反感かう可能性まで考えて却下するんじゃないかなー
ってのが自分の妄想だけど 人間レベルだと魔力全消費として人外レベルでも消費しきれるって自身持って言える？
自分は無理だわ万一が怖い >>659
それよな
フェルはマインがアウブになった後のことを考えて手段を選択してるよな
女神パワーでエーヴィリーベの剣の眷族大発生で領民を大量虐殺とか洒落にならねえ
>>668
夏を冷ます儀式はあるが夏を呼ぶ儀式は原作に無いからだな >>622
祠巡り強要中はエグは自分の周囲の平穏のみ、アナはエグのことしか考えてないし
「おうぞくとうろく」が必要なことも知らない上に
エーレンが荒れることなど知ったことではないと婚約者すげ替えで済むと思ってたんだろうね
魔力枯渇計画の時エーヴィリーベの剣使えなかったのって
祝詞唱えると女神の御力が反応することや
神々の魔力に満たされてるロゼマが一番に冬の眷属に狙われること
眷属呼び出した時の寒さにロゼマの体力削られる上に
冬の眷属の数がどうなるかわからないから使えなかったんじゃないかな
しかも魔力枯渇出来ても即座に同調薬と液状魔力飲ませて記憶を覗く魔術具使える場所にロゼマとフェルがいなきゃならない 剣が魔力全消費だとしたら誰がロゼマが呼んだ眷属の処分するの？
未知の災厄を引き起こせば消費できますとか偉そうに主張されても何言ってんだお前ってのが普通の反応じゃないですかね… 妄言吐く人が現れるとD子の婚約者やってたフェルの苦労が少しわかる気がする ネットの妄言はしばらく無視すればいいだけだが、Ｄ子の婚約者は実害が出てくるレベルだから 槍鍋の船を凍らせた時は眷属消えてから儀式終了させてるんだよね
これ悪い方に予想するなら倒すか時間経過しないと眷属消えない可能性まで残ってるから危険すぎるわ >>676
ディッターなら死人が出るのは当然です
違いますね…可能性がとても高い、ぐらいでしょうか
怪我人は当然出ますし、癒しが間に合わないことも多いです >>677
ハンネローレ様の特別指導受けて死にたい >>604
マジレスすると挫折したとはいえ医者になろうとすらしたのにマインの体調不良理解できずに
先に忠告してたハルトムートに非難されたら他の側近使ってマイン責めさせたとこじゃねーかな >>628
袋叩きにされた知能の低いアホな男アピールやめろよｗ >>680
責め「させた」わけではないだろう…
ローゼマイン様から言ってくれないことを責めてください、なんて他の側近に頼んでるわけがないのに「させた」って >>682
ユルゲン貴族は現代人じゃないから悪意があったとは思ってないけどリーゼレータの立ち回り方は適切ではなかったと思うよ
マインに仕えるために頑張ってたんだなと思った反面あそこでリーゼレータが気づかなかった残念さは正直上がった >>680
あの場にリーゼレータいたらダームエルの口ヴァッシェンしてただろうけど
席を立った時は本人すら自覚してなかった魔石恐怖症を、いつ自覚したのかすら聞かずに先に自己申告しろって無茶言うなって話だよね
マインも悪夢から目覚めた後自覚したのにダメな主だって自分を責めちゃうし >>684
マイン本人は自覚してたなかったけどマインの体調おかしいことはフェルとハルトムートが婉曲に伝えてる >>669
神事NGを無視したうえ必ずすべての魔力を使い果たせる妄想に固執している自分自身が理解できていないんだろう
自分の想像だけが全てで体力足りない想像力も足りないキレ芸がいつもの感じ
他人よりも視野が狭く想像力がひくい自分の妄想以外「どう考えても」ありえないと言い張る致命的なオレオレ論拠の時かけあり得ない君の破綻再演かな
冬の主どころか（真）エーヴィリーべ召喚してもおかしくない狂気に思われるｗ 本職騎士ですら初陣ではメンタルフォローして貰える世界で騎士でもなんでもないマインがそこら辺ガン無視しされてたの流石に酷いと思った
ユーディットのお花は笑ったし癒されたけど >>685
ハルトムートはわかるんだがフェルはどこだ
記述を教えてくれ >>683
適切だとは思ってないよ
初めて本当の戦争してきた未成年女性の対処を何も考えないですぐさま祝勝会やっちゃってさらに体面だの外聞だの言う貴族全体の問題かなと思う
ダンケル100人もいるから感化されたのかもしれんが だって毎年ディッターやってるし平然としてたから…
まぁ側近が言いたかったことの要点は立場的に退出する時の誤魔化し方が悪かった、フォロー要員には行動前にひと声かけてくれって言ういつもの話なんですけどね >>688
フェルはかなり直接言ってたよ
＞「ローゼマインの健康状態は、周囲の視線よりよほど緊急かつ重要な用件だと私は思っている。だが、ローゼマインを守る其方等が、噂や外聞から守る方が重要だと判断するならば、そちらの意見に従うつもりだ」
＞「……私が去って一年半が経っているのだ。すでにローゼマイン専属の主治医もいるであろうし、私とて他人の領分を侵すつもりはない。まさか専属医がいないとは言うまい？」 >>690
私はアレをいつものぽんこつ失敗だと思ったことに正直がっかりだったよ
ユルゲン人には理解できない状態でフェルすら察せないならそれを理解しろってのは無茶苦茶だけど
ユルゲンでも似たような事例は頻出な上にフェルがはっきり叱責してるのに最初に言うのは失敗論うことなのかって
それ言うにしても後でいいでしょ >>680
今その部分読み直したけれ貴族の常識とマインがずれているだけではないか
フェルとハルトムートは持っていない
まぁ、この時にリーゼレータは側仕え失格は間違いないけれどマインの本当の意思知らない限り貴族側の側近にどうしようもないことだ
あまり責める必要はないと思う
そして「ハルトムートの非難」と「他の側近使ってマイン責めさせた」はどういうことだ？ >>693
ユルゲンには精神状態への配慮って概念があるんですよ…… >>693
ごめん、「フェルとハルトムートでさえ確証は持っていない」 >>684
自分も、あれはリーゼレータの失態とは思わないな
医者の勉強してたといっても、体の弱い主のための勉強なんだから戦場に出る騎士を想定した勉強じゃないだろうしね
現代はストレスかかる状況に置かれると戦場じゃなくても心に傷を負うと知られているが、エグのトラウマについて治療されたらしい記述がないように、ユルゲンの医療知識はそこまで進んでないと思う
ベテラン騎士達の中で経験則としての知識があるぐらいなんじゃないかな(対応方法が花を与えるだし)
問題あるのは、どちらかと言うと、あのタイミングで口にしたダームエルと思う
トラウマ発症した人に、トラウマ由来のとっさの行動を責めるのは良くない
口にしてはいけないタイミングで口にすべきでないことを善意で口にするのがダームエル…
時女神に加護を祈った方が良いな 宴の最中にロゼマをよく知らない他領の騎士にさえ食欲不振指摘されてて
必死で吐き気堪えたりもしてるのに体調不良に気付かずに
フェルに嫌味言われてもロゼマの行動をただの奇行扱いだったしね
あれ見て、ラディさんの本読んで
ハンネは仮縫いの時に余計に報われない恋をするロゼマを後押ししなきゃ！ ってなったんだろうけど >>695
医師として正式に診断書を書きましょうって話じゃないのに確証ってそんなに大事かな
頭を打った人の頭を極力動かさないようにしようって段階で頭蓋内出血してるかどうか確証はないから頭を動かしますって人いないでしょう？ >>694
ほかの戦闘員は祝勝会に参加したんだろう
マインのことを知らなければ後回しでもいいと思っても不思議ではない
でも先に言った通り側仕え失格だと俺も思うけどな >>692
ボニ爺から目を付けられたのが不味いよ
ロゼマの普段の行動が常識外なのもあって、早く意思疎通しておかないと体調不良だけなのか体調不良を利用して段取りの不備を訴えたかったのか断定できない
すぐにアーレンに戻る予定だから時間的猶予が少ないし下手をするとまた変な噂が流れかねない >>699
cont.
おれとしてはリーゼレータはあくまで主のためだと思って動いたからあまり責める気はない
無知の失態だ
側近として株は下がるけれど
>>573 は最初からマインとの関係からかくづけたから順位は落ちないと思う あそこってフェルとハルハル以外能無しってdisるために描写された場面じゃないだろ…… >>701
読者視点からだといろいろ思うだろうけどロゼマ視点からだと謝らないとって思うほどだから下がってはないんじゃないかな 側近達は一貫してロゼマのための行動ではあったけど
コル兄がアウブになるのか聞いたタイミングも悪かったよね
エーレンに行きたい
行きたかったら薬飲んで寝なさい
起きたら二日経っててフェルがいない
ユレーヴェのトラウマ刺激されてた上に
側近からすると二日経っててもロゼマからすると寝て起きたばかりで弱気になってた時
求愛の魔術具の存在知らなかったところレオノーレは見てたのに
ロゼマは求愛を受け入れたつもりはなかったのに受け入れたことにされてて
求愛の魔術具の存在知らなかったんだから
金粉化が女性側に瑕疵なしに断る理由になること知らないことにすら思い至らず
礎を取り上げることが出来ないこともロゼマは知らず
仕えづらい主だろうけど常識が足りてないことを知ってるのに
ロゼマが知ってると思い込んで抑えつけて
後になって主が迷っていれば動けないって責められても抑えつける前に教えてくれってなる
>>700
あの時点ではまだアーレン行き予定なかったよ
宴のあとでハルトムートが持ち帰ってきた命令だから
＞「宴の後でハルトムートが持ち帰ってきた命令ですけれど、数日間は問題なくアーレンスバッハで過ごせる程度の準備をするように、とフェルディナンド様から命じられています。ローゼマイン様が一度は必ずアーレンスバッハへ赴かなければならないそうですね」
＞ やっと戻られたのに、また危険なところへ向かうなんて……とオティーリエが気遣わしそうに微笑んだ。アーレンスバッハへ同行する側近は一緒にアーレンスバッハへ向かった者に加えて、側仕えのリーゼレータとグレーティアが指名されているらしい。
フェルはロゼマが領主会議アウブ就任までエーレン戻さないつもりだったろうね あそこでさらにリーゼレータが傷ついてるよって言われるのはきつい
ダームエルにがっかりというかちょっとショックだったなあ
ロゼマ側近もみんな頑張ってるけどね
書籍補足あるとなおさら少ない人数でなんとかそれぞれロゼマのためにと思ってるのは分かるが >>704
そこら辺は側近もまだ若くて未熟だし仕方ない部分もあるよなとキャラ自体には思うんだけど
読者側で常にマインに都合よく動かなきゃ叩くのかーみたいな人がいて微妙に嫌悪感が募る >>706
そういう人は読者っていうか、このスレの住人に何人か存在してるだけだから
あまり気にしなくていいと思う…普通の人じゃないし >>704
ユルゲンの常識だとグル典と上位領地との繋がりがあれば結婚相手なんてどうとでもできるはずなのに求愛の魔術具だと分かった後も表向き平然としているロゼマさんサイドにも問題がある 側近たちの忠誠心はあるのに妙に抑圧するような歪な仕え方は正直リヒャルダが元凶だと思う
アウブになる権利があるマインにアウブにならないよう求めて仕える異常性が多分わかってないから
リヒャルダのマインへの接し方を側近とはかくあるべきだと何か勘違いしてる部分があると思う >>709
本人がアウブにはならないとしっかり意思疎通してるんだよなぁ >>708
それもだな
マインの考え方＋王族に嫁ぐことについて周囲の洗脳に近い対応＋非常に短い間に急変化の結果だろう もしも貴族院で養子にも権利あります！一番優秀だからアウブ目指します！なんて言った日には翌朝魔石で発見されてしまう。
汚れ役はリヒャルダじゃなくてフェルディナンド限定だったら領地に戻されてそのまま暗殺するだろう。
賢いマインがそれに気付かないわけないし人質取られた状態でそんなことするわけない ロゼマが生まれたのが上位領地なら領主一族は王族に取り上げるならツェントにしろと要求してたかも 時に、戦闘後のPTSD騎士に与えられた花ってどこから連れてこられたんだろう。
まさかローゼマインの手を離れたせいで、灰色巫女たちが連れてこられたのでは……
担当兵士「戦の後の慣例でございます」
新神殿長「慣例なのですか、では仕方ありませんね」 >>708
求愛の魔術具だとわかった後はハルトムートがすぐばっちいものとして皮袋にしまっちゃったし
状況的にそれどころじゃなかったし
他の貴族は常識だから当たり前に知ってるものとしてロゼマを見てるけど
ロゼマはその常識を知らずに表面的に取り繕ってるだけだからすれ違いが起こるんだよね
表面だけ取り繕われてるだけでユルゲンと日本の常識の違いに擦り合わせが必要だったことにジルが初めて気付くのが
冬の到来の意味を質問された時だったんだと思う リーゼレータが完璧に不安定なマインさんをフォロー出来ちゃったらフェルに頼る方向に話が行かないんじゃね
マインさんにはフェルが必要だと改めて読者に印象づけするための展開だと思うて読んでた。 >>717
メタ的に必要がある話ってのとそのエピソードにおける落ち度の有無はまた別の話だと思うんです あの時点の神殿長はまだロゼマさんやん・・・
時期神殿長として教育途中のメルヒだったら「姉上に確認します」ってなるんじゃないか？
（もしヴィルがその立場にいたら 「う？そういうものなのか、わかった」で了承しそうだなと思ったり）
グレーティアが実家にいた頃「嫌な思い」を色々としてたみたいだし
普段は下働き扱いしてる貴族として洗礼出来なかった子とかが呼び寄せられてるかもなぁ >>719
魔力そこそこあると万一子供できたら面倒だから完全な平民じゃないかなあ
絶対魔力釣り合わないとわかってればいいけど
子供相手は騎士としてもきつくね？ >>714
いや、でもエーレン以外に生まれたら身食い状態で死ぬだろ
機織りの女神 ヴェントゥヒーテがこの世界線は美しいと望まれているのは理由がある 割烹きてるな
＞・第四部コミカライズ
＞明日の20日（月）に更新予定です。
＞第10話「魔力圧縮の授業とお茶会のお誘い」
＞お楽しみに。 >>715
騎士団占有な者だろう
しゅういのまちのこじはいまでもうれてるし >>720
やれりゃ何でもいいって話じゃないから礼儀作法とかでなにするかわからん平民は不適切でしょ
普通に考えると経験豊富な奴で、未亡人とかの愛人枠貸出になるんじゃないかな
灰色はロゼマとハルトムートにその手の要求を出す度胸が要求される… >>724
避妊技術も認識もないから、いろんな男の相手するかもしれない人として貴族出身ってかなり使いづらいと思う
そういう仕事として存在すれば作法くらい習うだろ 何をどうしたら単純にリーゼレータの好感度が少し下がるのか理解できない少し上のレス
マインは普通に自省する側
他人に恨み言ぶつけるようなシーンでもないよね？
ほぼ100%自分の非なのに、他者に当たる価値観の国とか地域とか、何かがあんの？ いまdramaCD聴いてるけど、1、2のマインの声は完璧だな。以降は幼すぎて高過ぎる
ほかのキャラもなんか不自然すぎる感じ >>725
平民は女給がその手の担当者で無教養
貴族相手のそういう仕事は灰色の担当だけど神殿に申請が必要で、ロゼマとフェルに申請する度胸のある奴はいなかった
それ以外で処理したい貴族は愛人持ちの友人から誘われるのを待ちましょうってのがふぁんぶで書かれてるはず >>727
井口さん、ちょっとキンキンしすぎの時があるからね
決して合ってないわけじゃないんだけど しかしオーディブルだと演じ分けすごくてビビるぞ
櫻井孝宏フェルは声はピッタリだが、速水は原作読み込んでキャラ作りしてる >>691
そこはわかってる
宴の前にも言ってるのかと思ったんだけど ピッコマアプリでドラマCDの4……の大部分までは「待てば￥0」でいけるか
23時間に1チャプター（？）、3分ほど聴けるぶんだけ
……ってくらい待つけど 無課金では >>726
あのシーンをマインが100%悪いって凄いな…… >>732
宴の前にはどうだったかな
吐きそうになってたのを必死で堪えてた時フェルが名前を呼んだところで
ボニ爺がバーンと来て暴走してたのをロゼマが止めることになって
離席するもっと前に
「主の体調よりも外聞のほうが大事か？」とも言われたとこあったはず 地雷さんの意を汲んで動けない奴は敵みたいな価値観持った声の大きい人居ついてるから仕方ないね すぐこういうやつ出るんだよな
上で散々ユルゲン基準でも配慮するのが当たり前の案件、他のキャラが指摘もしてるって言われてるのに
まさに>>706が言ってるような人 魔力枯渇の話またしちゃうけどいい？
あれ、神殿の神具のマントじゃダメだったの？
シュタープマントだとシュタープの主の容量までしかダメだけど
神殿マントなら神に奉納されるんじゃない？ ふんぬぅ！と全力で威圧して女神の御力を外に吐き出すとか、
ふんぬぅ！と女神御力を全開放した身体強化で地面を叩き割るとか一気に使い切れば行ける マントから闇の神に奉納されるのはマントで防いだ魔力攻撃の分であって
普通に注いだ分まで持って行かれるなら奉納式用の魔力タンクに使えないのでは ならフェルに出してもらって攻撃って話じゃね？
許容量わからんし危なすぎてやる気はしないってのが答えになりそうだけど >>740
闇のマントは使用者の魔力が放出される物ではなくその逆
つまり枯渇させるどころか増えるのでその選択肢は有りえない
ジェルがメス書DLしてる際、光の柱にマント広げて魔力回復させたのお忘れ？
それにロゼマに対して使用するとして、ロゼマが持て余してる魔力量が誰かに移動するだけで
ロゼマは助かっても代わりに使用する誰かは高みに登るのでは？ >>740
今気づいたが、聖典の祝詞使うとすべて神に奉納できるはずだよね？
主の魔力に関係なく 祝福に反応して魔力増えるんだろ?
だから祝詞は唱えない方法で減らそうとしてたんじゃ >>745
黒の武器でも呪文なら使用者が魔力吸収するけど
祝詞なら神に奉納するのでマントでもいけるかなと思ったのですよぬ
フェルに神殿マントを使ってもらってロゼマの魔力を神に奉納って形にできないのかなって
>>744
ジェルのメス書妨害した時はシュタープマントだった
神殿マントではダメな理由がよくわからなくてな そういやシュタープ以外の魔術具で闇の神の祝福を使用できるのかわからない >>746 >>748
フェルのシュタープ使
って、フェルが祝詞を唱えるといいんじゃないか でもそれで魔力を奪われるものは神々に奉納するものだと認識されるとまた困るね
作者さんQ&Aに待つしかないか 何が起こるか予想がつかない、うっかりローゼマインをより危険な状態にしてしまうかもしれない
手段は使えないってだけじゃろ
特に祈りや神々が絡む手段はNG 地雷さんがマントに向かって攻撃するのは体力が保たないから無理かな
マントを地雷さんに被せたとしても、ターニスベファレンの時に地面に落としたマントを参考にすると女神の魔力を枯渇させるには時間がかかりすぎるのでは
でも寝てる時にマントかけておいたら目覚めるときに魔力が増えすぎなくて比較的楽かもね ユルゲンの貨幣は中央で作られてるらしいけど
造幣局の場所が金粉領地にある場合は、今後中央銀行として金粉がユルゲン経済を牛耳っていく可能性は微レ存…？
名は人を表すというし、金粉の下剋上の道はまだ残されとるんやで 旧ベルケの侵略者たちが土地の魔力を奪ってたのって
黒の呪文の武器で地面ザクザク攻撃して吸収したのを小聖杯に移してーってやってたのかな
だったらシュタープ混ぜ棒かなんかを闇の祝詞で黒くしてロゼマぺしぺししたら奉納できるかも？ >>754
あ、だめか。自己解決した
ごめんとりけす >>753
「金粉の下剋上 ～ツィントになるためには手段を選んでいられません～」
おっそろしい… >>741
地面を叩き割るのはともかく
どんどん大事な記憶失われていくんだから威圧しちゃあかんでしょ
それにロゼマ的にはちょっと感情的になっただけで王族とダンケルという当時のユルゲンでトップレベルの魔力の持ち主達が顔色を失い
恐怖が膨れ上がると呻き始め、規格外のフェルは真正面から受けて吐血するし
女神の御力でアーレン浄化するどころか下手したら罪なき死人が沢山出てしまう >>747
シュタープ製（魔力）と神殿神具（実物）で性能変わると思えんけどなぁ
ヴィルが１年の時にディッターで使った剣と本物ディッターで側近達が作った剣
奉納式で魔力を込める聖杯と貴族院で行った奉納式でロゼマさんが作った聖杯
それぞれ神具としての性能に違いはないから
シュタープで作ろうが、神殿神具だろうが効果は同じと類推したんだけど、どうかな？
>>758
当時の王族はトップレベルと言えるかどうか微妙
政変でｺﾛｺﾛされた王族は魔力多かったと想像するが >>759
政変でｺﾛｺﾛされた王族の残りカスだろうけど一応あの時期のユルゲンではトップレベルでしょ
上位の大領地と釣り合う程度には >>749
貴族院の採集地で、祝詞唱えるのはフェルがやったのにローゼマインの御力が増えてたから、自分で唱えなくてもローゼマインの耳に祝詞入ると御力が増えてしまうのでは？ >>759
根拠は知らんがまとめwiki見ると祝詞と組み合わせることで吸収した魔力を神々に奉納することもできる。とは書かれてるな
でもロゼマが作るなら祝詞がよろしくないし、フェルが作ったとしてもロゼマ攻撃するのもロゼマに攻撃させるのも怖いからダメだろ >>759
そっか、確かにシュタープ製か神殿神具かは違いがわかんないね
いろいろややこしいっす
シュタープ剣+黒の呪文 → 使った魔力の倍くらいの魔力を本人が魔力
シュタープ剣+闇の祝詞 → ＜同上＞を神に奉納
ここまでは原作に出てるよね
シュタープマントそのまま → 喰らった攻撃の魔力を本人が吸収
これも出てるか（ジェルのメス書妨害とかじじさまの攻撃を受けてた
わからないのは
シュタープマント+闇の祝詞
神殿マントそのまま or +闇の祝詞 とかか
あれだけ緻密な設定作る先生だから
使ってない理由がなにかあると思うのでそれが知りたいのですよぬうう >>761
耳に届かないところに唱えるとｗｗ
祝詞を耳にするよりマインの魔力で活動したのは理由と思うけれど
>>762
触って魔力流すと攻撃する必要はないと思う 魔力枯渇で地雷さん就寝時黒のマントでグルグル巻はいい案だと思ったけどあの時点のフェルって神すら敵と思ってるフシがある(大神に即死毒投げつけたり)
神具には極力頼りたくなかったのかもしれない >>757
まあ金粉はともかくとして
「ロゼマファンの下剋上 ～ツィントになるためには手段を選んでいられません～」
というヒルデブラントの下剋上はあってもおかしくないと思うんだよね
シュタープがどうこうがあるが、平民がアウブになるのに比べたら大分楽そう
なんつったって彼はダンケルフェルガーの男なんだから、この程度で諦めるわけがない 本好き好きの下剋上 ～ツィントになるためには手段を選んでいられません～
の方がよかったかな？ ローゼマイン様がエーヴィリーベの剣を使ってお手本を見せた時、冬の眷属達に何をさせたかな？
百匹以上は出現しただろうから、ただ走り回らせているだけじゃもったいないし……結構細かい指示を受け付けるならこんな感じか。
「森の中で魔獣を狩って来てくださいませ！」
森の中に散った眷属達が次々と戻って来ると、口に咥えている凍結した魔石をローゼマインの前に積み上げ、再び出撃して行く。
一時的に、貴族院の森から魔獣が狩り尽くされてしまうのだった……
「よ～しよしよし（ナデナデ）」（自分の魔力で作った眷属なので冷たく感じられない）
「くぅ～ん」（尻尾フリフリ、狼と言うより既に犬）
「この魔石を使っていざという時のための魔術具を作りましょう！」（ハルトムート謹製、グミモーカを焼却した魔術具の元） >>766
ほかの神具を使ったんじゃないか
そして、じじさまはふるくてえらいけれど大神じゃないな
フェルでさえ大神に毒で撃ってないだろ（たぶん）） >>765
神具に込めた魔力を側近が祝詞を唱えながら使用した分は純粋に魔力の消費になっているから、誰が唱えるにしろ、祝詞と共に魔力使うのがアウトなのかなと思った ヒルデブラントがツェントになるかもって漏れたらラオブか金粉に消されるw >>739
意を汲んで動けない奴は敵だとは思わないけど本来アウブやツェントという選択肢を持つ人間が選ぶ権利がないと思ってたり
アウブアーレンあれだけ喜んでたのにエーレンの利益にならない選択が出来ないロゼマの姿見てフェルは過去の自分とも重なってそうだとは思った
「どうしたいのかを聞いているのですけれど？」ってのはロゼマがフェルに言ってきたことだったんだけど
フェルも選択肢出した時は王族解体のこと言わなかったし
あとロゼマは王の養女の話で王族が離してくれるとは思えないって言ってたけど
コル兄は多分金粉嫁と受け取ってただろうからここでもすれ違ってただろうし >>776
すぐに使えていずれ他人に譲れるグル典は、王族登録しなきゃ存在しないってマインは知ってるけど
側近その他は今持ってるグル典をそのまますぐに譲れると思ってるからね
単に権力で逆らえないと思い込む原因
フェル製魔術具グル典完成させなきゃ存在しなくて、あそこでフェル（とハルハル？）以外の何も知らない連中がアウブやツェントに～って言ったところでマインには意味がない ツェントは英語でどう書くのですか
twent?ドイツ語にZentになるけれどそれでも中欧のドイツ語でcentになる可能性もある 地雷さん「じじさまとは一体何ですか」
バイシュシュバルツ「じじさま ふるくてえらい えらいがむのう ひとをみるめがない ひとのはなしきかない よけいなおせわがおおい」 >>778
英語のファンサイトだとZentになってるね >>780
ドイツ語の中央(Zentral)から来てるだろうしね >>777
王族との話し合いによるってのも権力だけじゃなく
王の養女になる時のロゼマの代金の一部である子供用魔術具数十個の使用も開始されてたしね
ただ「わたしの望み」の時にグル典持ちが第三夫人って聞いてハンネさんや、レオノーレは王の養女予定知ってたから耳を疑ったかもね >>780
書籍で「ツェント」は初めて何巻に出た？
英語のファンサイトには誤りはそのままに出す癖があるから
英語版はいま４－３まで翻訳終わったからもしそこでもzentだったらそれは正しいと思うけれど >>784
そんなもん出版されなきゃわからんよ
でも、常識的に考えてセント硬貨の印象が強すぎるCentにはならないでしょ web版でツェントって用語が出てくるのは第五部リュールラディさん視点の閑話だから英語表記でどう綴るかは暫くわからないんじゃないかと 英語版は英語への翻訳版であって公式綴りとは認めん
ローゼマインがRosemyneだぞ 認めねえ セントラルと由来が同じなのか
ツェント＝セントくん・・・よし覚えた >>788
ドイツ語が基本だから名前の由来はともかく
原語てきにrosemyne/rozemyneは正しいと思うけれど >>790
翻訳語として間違ってるとは言ってない
ただ自分的には中国語でマインが梅茵なのと同じような括りで
漫画やキーホルダーのRosemainが公式だと思ってるだけ ドイツ語でmainだとマイン川イメージが強すぎるからなー >>790
いや、ユルゲン名前はドイツ語から出ているから
統一ためにmyneのほうが正しいと思う
でもあくまでファンタジー世界だし、作者さんがmainが正確と言えばそれだけの話だけれど >>793
英語側の事情もあるからな
マインに近い音で発音させるために作者と翻訳者とが相談して決めたんなら英語ではMayneが正しいでいいんだろうね
英語版読んでて慣れるまでMr. Markが出てくるたびミスター マーク…誰？ってなってたけど >>794
Leiseも慣れるまで時間かかったわ
この綴りでイルゼってわかんねえ
英語版zだったなRozemyne
話戻るけど英語版は英語への翻訳版なので
英語版でツェントがどんな綴りでもそれが絶対じゃない >>794
英語の発音ならiはイではなくてアイ
だからmineと書いてマイン >>797
「私のもの」さんとか、そのものズバリ「地雷」さんが主人公の正式の名前だと流石に混乱するってw フォニックス（発音規則）と翻訳の問題だよな
名前を元の発音重視するのか、伝わりやすさ重視して変更するのか
ハリポタのヴォルデモートが作者的にはフランス系発音のヴォルデモーのつもりだったって話があったな >>799
vol de mort をくっつけてVoldemortだっけ
フランス語だと大雑把にヴォルドモールになりそうだけど、この手の本当の発音って難しいよねぇ 英語は読みと綴が大母音推移とかなんとかでえらく変わったらしいから一概にはいえんな
たしかインド英語はまだ昔の発音残ってて、Rも発音するんだっけか
英語以外のアルファベット圏は男性女性で格が変わるから、男の娘とかTSとか難しそうよね
まぁ本好きとは関係ないかｗ ルーピンもルパンもスペルはLupinで、単に英語読みとフランス語読みなだけの同じ姓だって大人になるまで気づかなかったわ >>796
リーゼの英語版綴りはLiese→Leiseとスペルミスを通してしまったと訳者が認めてるぞ。
まあ日本語でも作者がミススペルで生み出したのが定着したダームエルというキャラがいるし。 このスレ的にすげー今更なんだけど第２部について・・・
冬支度の資金確保のために聖典絵本を５冊（小金貨７．５枚）売ったのだけど、
冬支度ってそんなにお金がかかるものなの？
地雷さんは貴族の格式（笑）で準備しなければならないから、相当金がかかる
のは分からんでもないけど、ギュンターの月給７５ヶ月分というのは・・・
青色神官でも実家がフィリーネクラスなら死んでしまいそうだw >>805
どちらかと言うと、自分の服の代金が一番高いんじゃないか？
神殿にいるのにボロい冬物着込んでるわけにはいかないだろうし 家なら風呂なんてないが、神殿では入るみたいだしそうなると薪代も馬鹿にならないし
布団はあるんだっけ 二部の初期で孤児院には80～90名ほど
飢えを満たすある程度の食糧や防寒用の道具などを買おうとするとそこそこかかるだろう >>806
一応、孤児院の分は確保していただろ？
地雷さんが冬支度することが想定外だから、急遽本を売るハメになったわけで
>>807
お貴族様の服を替えの下着も含めて丸々一式だから、小金貨単位で飛んで
いきそうだなw つーても古着10-20で側仕えやら三人の服以下である
極端に飛び飛びで考えるなら、マインの服はフランたちの10-20人ぶんくらいするのかもしれない タオルとかも全部揃える羽目になったんじゃなかったっけ アホではなく強さに素直ゆえに、内側から内蔵へ直接痛みが伝わるから、苦痛を耐える下腹部の訓練だとかを、ロジック組んで巧妙な言葉にして騙くらかしたらおせっせもしてしまいそうなのがアンゲリカ
薄い本的なのはともかく、セックスで魔力上がるって世界だったら迷い無さそう、結婚願望も恋愛願望もすっからかんだし
そして比べると、リーゼレータも大概すっからかんである >>813
正直、アンゲリカなら騙してイケそうな気がする。
ただ、それなりの武力が無いと高みに上りそうだが。 非側近なその他のローゼマインとため年エーレン生「あれ…大変だけど最速合格のために毎年子供の自分が頑張るだけでレシピが貰えるって、これは単なる一エーレン貴族としては破格の条件では？」 >>817
高級品すぎてとても作れねぇ…(砂糖ドバー) さ、砂糖はそのうち安くなる予定だし…
ダンケルに持ちかけようとしてたよね
アレキもエーレンよりは温暖な気候みたいだけど栽培しないのかな >>812
シーツとか毛布とかも新調する必要があったはず
でも、一番お金かかるのが服だったな
部屋着に訪問着に寝間着に外出着…
部屋着や寝間着は替えも必要だしな
平民が用意する成人式の晴れ着が当人や親の月収の数倍程度なら、貴族の訪問着は、さらにその10倍以上しそう >>815
結婚願望も恋愛願望もすっからかんだが、子育て願望もすっからかんと思われるので、親に叱られること確実な上に自分の望みを邪魔しそうなリスキーな行為には合意しないと思うぞ >>821
「そういう事になる」という知識がないというか想像力が無い可能性も高い アンゲリカって第二婦人とか第三婦人には打ってつけだよな。
浮気してもバレないし。 ちょうど読んでるんじゃないかな？
アンゲリカとコル兄の反応速かったのいいね 割烹で言われてたしね
ルーフェン「押して押して押しまくれ！」 四部コミカライズは一回読んでからモブのチェックしてるから時間がかかる 四部は小説が漫画になっただけで
ワクワク感が無いんだよなー
数日前の二部の漫画は面白かった >>826
集中線からズレてるのと奥にいるから分かりづらいけど
番長もシュタープ出して警戒してるの良いよね なろう系に限らずラノベとかでもありがちなんだけど、箇条書きっぽくなってしまう傾向はあるよね
感情や思考とそれに伴う説明が羅列気味になってるというか 6P目に圧縮してるオルトの奥に女生徒二人いるから
エーレンより順位上のキルシュネライトのフランツィスカとレームブルックのエルフリーデかな クラリッサによるローゼマイン様の出産立ち会い手記はよ >>820
ふと思ったけど、平民(お店)にそんなお金集まってもどこでどう使ったらいいんだろう？ >>829
よく言えばものすごく丁寧だよな
何か溢れてたりとか「あー、違うんだよなー」ってのが殆ど無い気がする
だからと言って地の文まで全部説明してダルくもなってない
小説苦手な人はとりあえずマンガでと薦めれる出来 普通は作者のエゴが出て不自然な勢いがあったりするけど4部は本当に過不足無く描かれててプロは凄いなと思ったけどな
唯一チカラ入ってんなと思ったのは初回合格に臨む時のカットインくらい？あの演出俺は好きだった 自分がお気に入りしている他の更新漫画がコメ100未満なのに対して
この作品の葉600コメ超えてて相変わらずすげえなって思った ぶっちゃけ四部が飛び抜けて漫画が上手いよな
構図も視線誘導も全然不自然な所が無いからスラスラ読めて体感短く感じるけど、情報量が半端ないコミカライズだから実際読んでる時間は長い >>811
服もそうなんだけど、秋冬カーペット類をまるまる新調しなければならなかったのも大きいかな
全部お貴族様(多分中級貴族クラス)基準で恥ずかしくないものって考えるとかなりの額になりそう >>804
イルゼの英語版の名前の話でリーゼの話はしてねえよ
元がLieseだったら余計に日本人的にはイルゼとは読ないだろ
訳者まで追ってないから知らねえよ >>837
店の商品買われると扱いきれないような金額になる店ってどんな業務形態想定してんの？ 勝木さんの絵柄、ちょっと変わった？
斜めから顔を見た時、鼻と口が同じ線上にあって口が前に出過ぎに見えることが多かったのが、口が引っ込んでちゃんと可愛く見えるようになった気がする 前神殿長みたいに、店の金は個人の金だと思ってるんだろ
商売の元手になるのに個人で使い込んだら破産だ 四部ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
オシャレ番長がノリノリである
しかし、さらっと新曲を要求する方もする方だし、受ける方も受ける方だよ
地雷さんが成してきたことを客観的に評価したら
そりゃあ聖女とかそういう扱いにもなりますよね
ガリレオガリレイとか曹操とかレベルのマルチ偉人で
領主のお姫様で神様の寵愛付きですよ >>837
大金貨一枚のタペストリーの注文
タペストリー屋の店主と職人頭とクライアントで希望のデザイン、納期の打ち合わせをします
職人1がデザインをして店主は糸を発注します
職人2が織ります。下っ端が洗ったり干したりします
店主はこれらの費用を運転資金から出して、
納品してようやく中金貨3枚の利益を得ました。
って感じだと思うよ アンゲリカはおバカだけど能無しではないよ。フェルが作った
シュバルツ達用の守りの魔方陣を一目見て「この魔方陣を
自分のマントに刺繍してもいいですか」とフェルに許可を
とろうとしている。自分が強くなる事に関してはちゃんと
勉強したことを覚えとるんや。 ＞四部漫画
今月のハンネ様を探せみたいになっているの好き しかしまぁこんなゴミ久しぶりに読んだな
作者が自分で設定した小説の舞台の設定を忘れてるのか何なのか即破って
無理矢理話を長引かせるため終わらせないためだけに設定を破り続けてるよな
主人公が何かをするときにxxをしてはダメというこの世界のルールを提示してるのに
なぜかその後、xxを主人公が敵にやられるってのばかりやな
教師にいちゃもんつけられて罵倒されるも教師は頭に血が上り気絶、その後恥ずかしくなり主人公に襲われたとデマを流す
教師が上位者なんかなあと思ってたら
その後教師より主人公の方が上位者だと説明がある
ただのお願いでも命令になるレベルの地位の差なのに教師に罰則もなく
しまいには主人公が盗賊に襲われて何故か王族が双方が悪いと仲裁に入り決闘を始める
なんなんだこれは ××をしては駄目って「世界のルール」じゃなくて「身分社会のルール」の範囲でしかないのがほとんどだろ
無視しようと思えばいくらでもできる
神様案件と違うんだから これ>>575見てて思ったんだけど
ツェントのロゼマを蔑ろにするつもりの王族に振り切れまくってるけど
王命クソくらえでロゼマ守るためと怒りをひとまず発散するためにアーレン更地にしようと思ったら
泣きそうになりながらロゼマがアーレン庇うから発散出来なくなるので威圧的になったんだろうけど
フェル助けるために手っ取り早くアウブになったって言われてロゼマが自らユルゲンの礎染められない理由潰したの知ったら
orzにもなるし色んな意味で「君は本当に大馬鹿者だ」って言うね
そんでエーレンに帰ってみたら祝勝会でエーレンも正当なツェント候補を王族より下位に置いてるし
ジルが正当なツェント候補の嫁ぎ先を勝手に金粉第三夫人に決めたって気付いたらそりゃ不機嫌にもなるし
目を離すと勝手に死にかけるって認識のロゼマに一年半専属医の手配なし
医師に診察させろって言ってるのに目を逸らすだけでロゼマが退席しても医師を向かわせもしてなければ
さっさとエーレン脱出しようってなるな ロゼマとフェルを見るだけでも神殿なら神殿長ロゼマが上で貴族社会なら保護者フェルが上と立場が入れ替わるの位わかるはずなんだけどな
学生と教員って立場で物を言うなら教員が上なのは当然じゃないか >>859
目が滑る長文だけど、とりあえず立場に付随する義務を果たさない王族にブチ切れてるのであってロゼマを正当なツェント扱いどころか就任させるつもりすらないぞ >>856
多分アンチスレ
ワッチョイスレに誤爆、ここに誤爆、アンチスレに書き込みって経過の模様
もしくはただの暇人かもしれない >>859
>王命クソくらえでロゼマ守るためと怒りをひとまず発散するためにアーレン更地にしようと思ったら
怒りをひとまず発散とかありえんだろ
「アーレンスバッハがあると、私が動きにくい」と言ってるから自分がどう動くか考えた上でのアーレン更地 >>862
ココ、ワッチョイ、アンチの順だった
って、そんな調査をするのも暇人の所業だな…… 地雷さんがツェント候補というかグル典ゲットしたのを知っているのはそこまで多くない。
エーレンではジルとフェル救出時に地雷さんを見送りに来た貴族ぐらい。
エーレンにいるダンケルはグル典ゲットしたのを全員知ってはいる。
エーレン貴族に対してはこれ以上エーレンに波風が立たないようにジルが口止めしてると思ってる。 >>865
「キルンベルガへ向かった時、転移陣を動かすために同行した養父様の側近や騎士達が何人もいた。そのため、わたしがグルトリスハイトを所持していることと、アウブの手で王族からの求愛の魔術具が渡されたことは上層部の知るところとなったらしい。
……三日もあれば貴族街に情報は回るよね。」
エーレン貴族知っている 契約魔術もなく口止めできる内容じゃないよな
だからロゼマもジルにしか明かしてなかったんだし（カルはたぶん知らされたろうが） だから、グル典を授ける女神の化身という肩書をでっち上げる必要があったんですね（メガトン構文） >>861
きっとこの時には王族解体するつもりでいたんだろうね
不用意にロゼマを焚き付けると焚き付けた者が予想外で甚内な被害を負うって金粉に忠告してたけど
まさか忠告から一年も経たずに甚大な被害を与える側になるとは
>>863
アーレンの後始末（王命の義務）で動きにくくなるから更地にしようと思ったんじゃない？
>>865
ロゼマが婚姻によって王族にグル典をもたらすってハンネさんに言ってたみたいだし
祝勝会にいたエーレン貴族は確実に知っとるよ グルトリスハイトの持ち主を契約魔術で縛る事はできるのだろうか
検索したらいろいろ抜け道載ってそうではある
当人の同意無しで名捧げ解除する方法とか >>866
一般的に知られてないのは国の礎を染めた事で、ロゼマからグル典受け取ってエグが王になったんだから（事実と違う形だけど）ロゼマがグル典取ったのは全領地周知済みだろ >>871
たぶん時系列違う
最終的にじゃなくて貴族院戦より前の祝勝会あたりの話じゃない？
この時はエーレン・ダンケル・アーレン以外はグル典持ちが誕生してるなんて全く知らない、王族もまだ気付いてない アーンヴァックス行方不明事件でさすがに察してるでしょ
してるよね？ ブリュンヒルデが4部漫画で熱く語ってるところを見て
この子がジルヴェスターの第二夫人になるのかと思うと複雑な気持ちになる >>873
気付いてたら、戻ってきたときエーレンに帰る許可をさらっと出して、一か月以上も放置して貴族院戦で王宮や離宮引きこもりとかしないだろ
王族にならずにグル典手に入れちゃってるのを見過ごす金粉じゃないだろうし
少なくともアナは知らなくて貴族院戦で初めて「グル典持ってるならツェントではないか！」ってなってるし >>873
地下書庫の奥じゃなくてもグル典を得る可能性があることはまず知らないでしょう >>874
ブリュンヒルデは貴族らしく自分にとっての利と損をきちんと計算した上でジルの第２夫人を選択したんだ
外野がどうこう言う筋合いじゃないな
それに、目標設定は悪くないし改革の意志はあれど具体化するためのプレーンに欠けていたジルはブリュンヒルデの価値をわかっていて大事にすると思う
貴族常識がわかってなくてジルへの抗議をしないか抗議内容が頓珍漢だったローゼマインと違って、ブリュンヒルデは自分の貴族常識に自信があるだろうから、ジルにわかるように説明の上で自分の希望を通す能力もある
長年連れ添った恋女房なのに、ジルに信頼されてないっぽいフロよりは将来は明るい感じがするけどな 4期漫画のコメントにグリュンヒルデと書いたの誰だ
味噌臭いオシャレ番長想像した >>878
半値5年から見るとジル様もきちんと成長しているように見えるがフロも自覚持っているといいかな >>874
まあギーべ候補から落ちたところから狙って領主一族になるんだから
ﾐｰﾊｰ
流行り好きの下剋上 てことで、良いことなのではないだろうか シャルブリュン組がエーレン新世代の最先端だね
そちらの奮闘も読みたいな
メルヒオール視点の話も欲しい ブリュンヒルデ視点だとローゼマインが他領のアウブになったのは梯子外された感があるだろうな
領主一族に返り咲いてローゼマインの流行を広める役をやりたかっただろうに今後は領主会議でしか会えない
第二夫人だから領主会議に連れて行ってもらえないかもしれない >>884
王族入りの時点でそうだから、それが他領アウブに変わっても大して違いがなく準備する時間は一年あったよ
エーレンは人材不足すぎるから妊娠してなければ領主会議連れて行く気がするけどね
元ロゼマ側近で上位との社交できることはわかってるんだし その後にリーゼレータにはついてきてほしい発覚だもんな
一度失望したことがあると語られていたこともあるブリュンヒルデ視点
本編じゃもうアンケに出られる機会すらない >>884
そもそもロゼマさんが将来の第一婦人予定だから未来の立場もがっちりだと思ったなブリュン
今もエーレンに上位領地の社交とロゼマさんのやり方に最も詳しいやつだからセーフだけれど ヒルシュールの「人払いしてください」の時に護衛騎士付いてないんだな 地雷さん仕込みブリュンを領主会議に連れて行かないと外交関係ボロボロエーレンから脱却できないじゃんフロは実質第三夫人だから外交にはまったく役立たないし >>884
ブリュンヒルデは、昔は領主一族から出される流行を広めることに関心を持っていただろうけど、ローゼマインにも言われてたし自分から発信することも考えていると思う
在学中に領地対抗戦とかで他領の様子もきちんと観察しただろうし、模様染めができる染色技術とかエーレンが独自に持つ技術だってあるってことも気づいていると思う
特にファッションの分野は素材以上に見せ方が流行に影響するから、ブリュンヒルデの腕の見せ所じゃないかな
で、自分が領主会議に出席した方が良いとなれば、ジルを説得する手腕も持っている(ハンターしそうなヴィルはギーベ落ちだし…) >>889
ブリュンの社交価値を認めて領主会議に連れていくためにまずエーレン領主夫妻が自分たち能力不足を認める必要がある ジルもブリュンの苦言を受け入れるくらいの度量はあるしブリュン実家やライゼは勿論シャルが
ブリュン蔑ろにするなんて許さないだろうから尊重されると思うがフロが今後どうなるのか
シャルに代わってもらうくらいの仕事はあるみたいだし本人は仕事してるできる女ムーブしてる
がどうみても重要なことは任されていないナーエポジション
ジルの寵愛は揺るがず対外的に第一夫人として立てられても外交含めた社交を実質取り仕切るのは
シャルとブリュンになるだろうし自分より重要なことを任されていくのをみて自分が無能だと
突きつけられたと感じるのかナーエのようにふわふわしていられるのか >>892
「ヴィルが次期領主立場を失うとシャルが泣くかな」と発言した時にはもう…
>>893
なにする気？ 10年後の実力からメルヒが他領から嫁を取れば次期アウブはほぼ確定。
しかしそうなると姑のブリュン、小姑のシャルともに扱いが難しい。下手に有能なだけに活用すれば嫁の立場が霞んでしまい嫁の親元との関係が悪化する。
上手く行くのはメルヒが領内から嫁を取って騎士団長となりシャルが次期アウブの場合か、レティをメルヒの嫁にする場合だろう。
ロゼマはメルヒもレティもかわいいから本人たちが望めば王命を変えて結婚させるだろう。 >>895
バックにドレヴァンいるレティは面倒なだけじゃん ルングターゼでも別によくない？
現役神殿長の嫁にしようっていうんだからそれなりにちゃんとさせるだろうし
神殿行かなくても古語が多少読めるようにしてるダンケル領主一族は今後は優良物件だよ、脳筋じゃなければ >>895
「扱いが難しい」の意味が分からない
上位領地の姫が嫁ぐ可能性が高いから、能力でシャルやブリュンに負けるはずがないだろう
そして、想定通りルングターゼが嫁ぐ場合どの領地も名が付き合いだから気が合うだろ >>898
「名が付き合い」じゃなく「長い付き合い」だ トラが覚悟決めてアーレン作ると言い出したらかわいいレティ()のために王命ねじ曲げるとかマインはやらないでしょ
そしてアーレン作れませんごめんなさいとトラが焼き土下座した場合は瑕疵持ち紐付きのレティを養女にすることもない
レティは貴族として生きていける時点で二重温情なんだから >>897
エーレンでは朝の訓練がないことに愕然としてメルヒを鍛え始めるルングターぜ様 レティほんと頭おかしい乞食信者ついたよなぁ
まあ自分の推しじゃないからどうでもいいけど レティに不利益ない限りは頑張って王命実行してもらいたいものであるってロゼマ考えてるしどうだろうね
エグから婚約の承認と領主会議同行のサイン貰ってるからレティの王命は廃されようとされまいと王族が悩むだけで二人には関係ない 「レティーツィアが領主候補生としての義務を果たすならば養子縁組をするし、次期アウブに相応しい実力があれば跡継ぎに据えても構わないとフェルディナンドは考えているらしい」
王命そのまま実行するつもりはないけれど次期アウブ．アレキを目指してもいいと言ってるような気がするけど 王命ってのは、鬼舞辻無惨の例の会議がよく表してるんだよ
「ツェントの言うことを否定するのか？」
「黙れ 何も違わない ツェントは何も間違えない」
「お前に拒否する権利はない ツェントが"正しい"と言った事が"正しい"のだ」
「お前はツェントに指図した 死に値する」
こういう覚悟で発せられ、こういう覚悟で受けなければならないだけの重さがある
王族であるアナがあんなふうに否定するほうがむしろとんでもない話 >>905
関係ないっちゃないけど旧王族が悩むにしても作中時間であと一年強が期限なんじゃね
レティを正式に養女にする前とした後ではごめんなさい料金が大幅に違うわけだし
領主候補生として養育された予算に対する補填だけではなく政治的な火種を作ったことに対する慰謝料が発生するだろうから >>906
それはマインが子作りする気無いと思ってたからじゃね
エグにハッキリとアレキはアーレンじゃないから継がせられないって言ってたし ボニ爺と異母妹は、先代を支える為の領主一族として活動してたし
>しかしそうなると姑のブリュン、小姑のシャルともに扱いが難しい
これって、エーレンの利益とかどうでもえーんじゃー、お山の大将やりたいだけなんじゃー
Yesマン以外は邪魔、苦言呈してくる奴は敵なので排除な、ヴェロ＆ゲオ派の思考だから
そんな事言ってる貴族は10年経つ前に閑職だろうし
ジルフロもそんなこと言ってたら、若手組から早期引退勧告食らうだけじゃね >>909
>>906の部分ってエグに言ったのと同じとき、記憶戻って名捧げ貞操帯も渡したあとだよ
実子がちゃんと生まれて確実にレティより優秀とは限らない、ってことなのでは？
王命はアレキじゃないから必ずアウブアレキにする義務はないだけで >>909
いや、第673話だ。もう子作りは決まっている
そして、フェルが言ったのはアウブ．アレキにできないじゃなくて王命は実行させないことだ
簡単な嫌がらせ／報復だ
要約に
「レティは次期アウブ．アレキでもいい」
「でもそうすることで王命は実行できない」
「お前らの命令から、その重さを従いせっせとアーレン作れ」（魔王笑顔）
そういうものだ >>911
アレキがマインが治めることによって今の立場でいられること忘れてない？
そりゃ絶対はないけどマインの実子が全員魔力に欠陥がある前神殿長状態で生まれたり
揃って頭ディートリンデで罪人として白の塔にぶち込まないといけないようになって初めて
養女になれてもレティがアウブアレキとして跡取りになれるってくらい周回遅れな存在だよ
あとマインがジルの養女になった時にアウブの養子になるには実績が必要って言われてたの忘れてない？
王命なしで養女になるなら旧アーレン領主一族ってマイナス要因を打ち消して
更にアレキ領主一族の養女として相応しいだけの実績が必要なんだよ
単に旧アーレン領主一族に名を連ねるに相応しいだけの魔力がありますじゃ意味がない >>907
勝ち組はそれぞれ報酬という体の負担を背負わされたし負け組はグル典持ってない王族に
本来の権限もないくせにペナルティ要求されて身を削って果たしてきただろうに旧王族は
自分の出した王命果たせないから破棄とか全領地を敵に回すよな >>911
それフェルが王命に従って養女にしても良いって言ったのを、マインが跡取りにしても良いと思ってると早合点した」だけじゃね
その後フェルが直ぐ、継がせるのはアレキじゃなくアーレンですけどねって言ったから
フェルが考えてたのは跡取りは跡取りでも、アレキの跡取りじゃなく、アーレンの跡取りでしたって言う話の流れでしょ >>913
誰でも知ってるそれ
そもそも年齢的にもマインに近すぎるから次期アウブになることはないだろう
フェルが言ってるのはあくまで実力があると目指してもいい（実子と同じ扱いする）だけだ
シャルとほぼ同じ立場 フェルは極力マインの望みを叶えたがってるんだからそこから考えれば
マインの望み通りレティはドレヴァンの両親の元へ返すのが達成難しくても一応目標なのでは？
戦後に焦ってレティいらねぇからドレヴァンに返すわというと足元を見られるんだから
レティはアレキにとって価値がある存在として扱えばドレヴァンが逆に下さいって言ってくるわな >>915
たぶんそれもQ&Aに待つしかない気がする
領主一族がただ三人いるときにレティに手放すことはない。私としては王名の片方を受け入れてこにゃくの立場を強化させて、
もう片方の問題は王族に丸投げ。性格的にも機会を与える気はするけど王命通りに絶対時期アウブさせる気はないから丁度いいと >>916
シャルと一緒？図々し過ぎないか
全部放り投げた後のヴィルがアウブ目指してもいいと言われたのと同レベルだろ >>919
まぁ、「時期アウブに目指してもいいけど多分なれない」という意味で同じ
でもヴィルよりマシだろ。
先に言った通り領主一族は少ないし、フェル教育で領主候補生として実力もあるし、様々な読書時間を減らす面倒ことをレティに丸投げできるし…
だから領主候補生として遇される。それの権利でアウブに目指しても構わない。でもアウブになることはほとんどないということだ >>915
マインが自分の子供産んでくれる気がある以上不確定要素を抱え込みたくはないわな
何かの間違いでマインが実子成人前に死んだらユルゲンの相続上レティがアウブになるんだから
レティに不幸になれとは思ってなくてもそういう状況になってもレティなら謙虚に中継ぎを務めるに決まってると思うほど信用してはいないし
不幸を望んでいないことといざという時に自分や家族の人生を握られても安心できることは別問題 >>921
「貴族として生活するためには後ろ盾が必要になる。レティーツィアが領主候補生としての義務を果たすならば養子縁組をする」ここまでは王命無関係の既定路線だろ
親なし家無し側近剥奪で放り出すのはレティーツィアに不利益がありすぎる
ロゼマの子がアウブ継げる状況でレティがアウブの座を手に入れた以上もう離しませんわとか言ってたら病死するだけ >>908
ドレヴァンに帰すとしても一応レティは混沌の女神に魅入られたアーレンで洗礼式した領主候補生だし
女神の化身に近付きたくて引き取られたとしたら面倒事にもなるし
複雑な立場になるような事フェルが言ってなかったっけ >>922
レティの立場は瑕疵隠された上でも連座で白の塔がフラットな扱いっての忘れてないか
神殿でただの孤児と同じように保護されて貴族として生きる道筋与えられてるのは既に利益を得てる状態
王命がなくなってもレティが特別な功績もないのに養女になるならそれは過分な利益
デリアの恩赦望んでた人みたいに既に与えられてる物を当然の権利として更に利益の上乗せを望むのはズレてる 王の養女にしてからロゼマに王になってもらうのでも
エグに王になってもらうのでも王族に迎え入れて王を出す慧眼とかいって
トラオの権威も王族の権威も上がったと思うんだが
金粉の処理に失敗して全部駄目になったかな？
ラオブ達もロゼマを早々に取り込まれたら派手に暗殺に動かなきゃとか
面倒だったろうしトールクの手間さえない金粉ありがたかったろうな
長男の育成失敗ロゼマを養女にってのはジルと似てるけど
すぐ興味を持って早々に動くってジル以外はできないよね
サボりして余裕の奇人じゃなきゃ契約石渡せず消滅でトラオとかでは無理だな
奇獣炸裂やｼｭﾐﾙ紛争でジルのような注目してそうそうに取り込んで
情報を得ていたらエグの扱いが難しくなりそうな時期だったかな？ 金粉が悪目立ちしてるだけでトラもアナエグもやばいからああなった定期
特にトラ庇ってる人は最終的にマインがトラの人間性に見切りつけたところ読み飛ばしてないか トラの人間性が良くてもトルーク漬けで潰されてるだろうし
冷酷に金粉処理できるとかトルークで引き出されそうな暗黒面とか
ジルのような奇人変人でトルーク使う前にやっちゃう性格が必要かな >>924
私はアウブであるロゼマの意向に従うのが既定路線だろと言ってるんですけど
あなたは王命がない場合レティの階級・保護者・お仕事などどう扱われると考えてるのですか？ >>922
親無し、家無しの貴族はアレキには沢山いて、神殿で神殿長のマインが後ろ盾に成ってるだろ
王命破棄ならレティはその子らと一緒の立場に成るだけだよ
レティだけ特別扱いとかしないだろ
領主候補生が上級落ち制度は廃止したから、レティは養子縁組しなくても領主候補生だから
側近剥奪とかされる訳無いし、神殿の他の子よりかわ全然立場良いぞ 金粉は王座に執着してそれを邪魔しようとするフェルを排除したがって
トラはツェント早くやめたくて変わりにやってくれそうなフェルやロゼマに強要
アナはエグに執着するあまりロゼマに強要
エグは自分の周囲の平穏に執着してロゼマに強要だから
全員王族という地位をかさにきて他者に自分の意を強要する性格だったね
マグダはフェルへの印象と王命関係の情報不足でよく噛み付いたけど
ヒルデの取り成し以降何も言わ（え？）なくなったね >>923
レティは正直どんな身の振り方をしても複雑な立場になるからなぁ
ドレヴァンが本気で引き抜きかけたいならレティに母親接触させてドレヴァンに帰りたいって趣旨のことを人前で言わせるくらいするんじゃないかな
母親が貴女と一緒に暮らしたいって言ったことに対して人前で同意しただけで貴族語ではレティはドレヴァン帰還を望んでるになる世界だと思う
心優しいアウブアレキは引き離された親子が共に過ごせるようになることを歓迎してくれますよねと言われればマインは許可出すと思うよ
その場合ドレヴァンの思惑と違ってマインはそうなんだこれから頑張ってねで生命の危機以外は一線引くと思うけど >>932
レティは生粋の貴族だから人前でそういう事言わないくらいは弁えてるんじゃね
被害者として扱われてるけどロゼマやフェルは全て知ってるし
録音の魔術具に声を吹き込む提案でとても感謝される世界だよ
本来なら連座のところを被害者として扱われてるだけでドレヴァンの両親はロゼマに迷惑かけるようなこと出来ないよ >>929
礎奪われた領主一族が暫定的に領主一族として扱われてるってのが既に厚遇だよねぇ
側近が壊滅してるのは忠告聞かずに本人が政敵に近寄った巻き添えで死んだからだし >>933
レティ結構アーレンの血が見え隠れしてない？
危機感薄くて努力が嫌いな面がSSで出てたというか
本好きは本質的な部分が痛い目見ても変わらないからやらかさないタイプにはあまり見えないかな
あとレティママ結構押しが強かったのとフロの薄情感謝のせいで貴族女性の口にする感謝が信用できない アウブと完全に無関係の領主候補生の存在を許容する方がよほど厚遇だしありえないと感じますが ロゼマが金粉第三夫人になるしかないと思い込んでたのって
養女は養父（ジルやトラ）の意向に逆らったら人質始末されるって刷り込まれてたからじゃねって今更
刷り込んだのはフェルだけどそういう意味でも色々気付かされたのかも ありえないけど万が一、レティがドレヴァン帰りたいって言っても、アウブドレヴァンが許可するかどうか怪しいよ
生きてることが厚遇な旧領主一族のレティをドレヴァンで引き取るとか、アレキの新領主一族のロゼマフェルに対して思うところあるんじゃない？って周囲はとるのでは
アレキ内の新旧勢力争いにドレヴァンががっつり巻き込まれる危険もある
例えロゼマがレティに隔意なく、両親の元へ帰っていいよっていったって、それを周囲がどうとるかって別の問題だし
ドレヴァンからしたら、アレキが落ち着いてレティの立ち位置がはっきりするまでは放置で、はっきりしたらレティ経由でアレキとのパイプ確保で利益を引っ張る、のが一番安全じゃないか 平民拾って実子と同じように育てるメロンパンすげぇって思ってるのにレティは要らないからポイしよとかやっぱり地雷さんは屑ですね そもそもアレキサンドリアには領主一族が少なすぎるからレティーツィアも残しておく必要があるでしょ
むしろ積極的に養子取って増やさないと詰むぞ
ローゼマインがサッカーチーム作れるくらいにポコポコ子供生むとかじゃなければね >>940
レティは既に領主候補生なんだって
だからレティ養女にしても領主候補生は全く増えない
領主候補生増やす目的の養子なら、レティ以外じゃないと意味ない
魔力的に考えたらベネディクタとかに成っちゃって色々面倒そう >>917
本編最終話付近でほんとに「マインの望み通りレティはドレヴァンの両親の元へ返す」か？
諸事情を詳しく把握する以前の思いつきなだけでは？
自身がアウブ・アレキサンドリアになる時点でさまざまな事情や人間関係、自身と領地の今と将来の
利益、レティ本人の望みについて詳細な情報を追加で得られてもなお、素朴な思いつきから一切考え
が変わってないだろうか？
私は考えは変わって、養子にし領主候補生として確保しとく方向に変わったと睨んでる
「最初はこう思ってたけど、それよりこうするべきなんだと考えを変えてそっちに動いた」ことなんて
本編中のマイン・ローゼマインに何度もあったこと、それがもっかいあるだけだな >>941
当然レティーツィア以外にも養子を取る必要があるでしょ
血筋考えるならエックハルトとアンゲリカ、コルネリウスとレオノーレの第2子辺りは養子に取るべき 領主一族なら実兄二人いる
領主候補生でないけど魔力的には問題ないでしょう？ ぶっちゃけ領主候補生が絶対必要なのって礎はの魔力供給くらいじゃん
礎の魔力はマインとフェルで十分だし、エントヴィッケルンなんて数年に一度やるかやらないかだし
他の仕事は文官とかにやらせても良いのに、養子取ってまで領主候補生増やす必要有るか？
エーレンみたいにショボ魔力過ぎて、皆で供給しないと礎満たせない訳じゃ有るまいし 礎にスロットが７つあるのにも関わらず
人数が足りないのは恥ずかしいからじゃね？ ロゼマに種付けを頑張れば20年後には領主候補生など余ってる。
どうせ子育ては側近の仕事だし産み放しでボテ腹を理由にアウブ業務をフェルに丸投げして図書館で悠々自適の生活こそロゼマの理想だろう。 妊娠中は魔力供給できない
子供ぽこぽこ産むつもりならかなりの期間フェル一人だね
薬漬けになってもフェルはやるだろうけど怖い状況ではある >>945
半5最新の時点でフェルがスケスケになっててロゼマが時かけ中だからなあ
レティがちびちび魔力補充するとしてもアレキの礎がどのくらい持つかな 燃費の悪い礎の改良はどうにか出来んのかねー
人7人だかで済むと考えると良いのかもしれんが、貯蓄機能が欠陥的過ぎる >>893
ジル養父様の騎獣、ライオン＝猫科。
背中に乗る分にはネコバスに似ないから大丈夫でしょ。 >>951
ありがとう存じます
素敵なスレ立てですね
レティを領主候補生として扱うのは5年生編の記述から決定事項と思われる
じゃ、既に領主候補生であるレティを養女にする意味は？って話になると思うが、領内の安定を考慮すると養女にしておいた方が良いと思う
養女にしない場合は、レティは明確な保護者がいない不安定な立場になり、レティを利用しようとする勢力が近づいてくる可能性が高い
ああいうのは、いくら、本人が避けようとしてもやってくるから、アウブの養女にしてアウブ派閥と立場を明確にしておく方が面倒が少ない
神殿孤児だからアウブが後ろ楯ってのは、この手の問題では意味ないし フェルがレティにアタック食らったときの
わざわざ手土産もって助けをこうてきた幼女をそんなの見捨てましょうから
全然落ち着いてないだろうに落ち着いたから魔力供給始めましょうは酷いな
滅茶苦茶酷い事いってトリガー押させるとか敵の誰かが読んでたんだろうか？
レティ角が立たないようにお菓子を食べた後機嫌とるため
クラッカーをもっていっただけなのに酷いことに巻き込まれてるなって印象
保護者で教育と監督してたし心情的にはロゼマの毒眠り防げなかったり
爺神殿長に巻き込まれて処刑になっちゃうマインの時が近かったんだろうか？
ヴィルの白の塔やらかしのテンションで無能がやらかしたではないよね？
でも魔力と派閥で利用価値あるし傷に付け込める嫁の機嫌も取れるから
まあ生かしておいてもいいかってだけか？ 追加
孤児だろうが、領主候補生なら北の塔に部屋があるのに、神殿にいさせると宣言したのも、面倒な相手避けじゃないかな
勿論、神殿重視の政策上、領主候補生が神殿にいる意味も大きいが、それだけってわけじゃないと思う >>948
そもそも、マインとレティが貴族院の間はフェル一人だし
それは養子取っても、養子はみんな貴族院通う年齢だろうから変わらないんで
養子取るより、コル兄やエック兄を領主一族として遇して、供給出来るようにする方がよっぽど良いんじゃね
礎って供給の間ならヴェロみたいな上級貴族でも供給出来るし
アーレンの領主一族じゃないフェルが登録出来たのを考えると、登録さえすれば誰でも入れそうだし >>951乙
大変結構ですわ
レティの処遇のQ&A出来るのって
ふぁんぶっく最終巻かな >>956
この時のレティはトルークのせいか、ロズヴィータの心配のせいか
ロズヴィータを助けるつもりがないからクラッカー要らないって解釈してるけど
フェルは
（クラッカーは調べ終わったので二つ目は）必要ない
（ロズヴィータを探すことで被害が広がる可能性が高いので）諦めたほうがいい
（トルークによってぼんやりしたのを誤解したのか）落ち着いたなら魔力供給始めよう
なんだよね
フェルが一番深く関わった子供がロゼマなので理解力の基準がロゼマなんだと思う
レティにラオブに警戒したほうがいいって忠告した時レティはラオブはいい人そうに見えたって思ってたから
D子が何吹き込むかわからないから気をつけろって言うしかなかったけど
ロゼマはひいお爺様に気を付けろって言われた時
いい人そうに見えたけどフェルが言うんだから自分の判断が間違っていて気を付けたほうがいいんだって聞いたでしょ >>957
フェルは領主一族ではないが領主候補生だし
ヴェロは上級貴族出身だが婚姻で領主一族になってる
領主一族でも領主候補生でもないただの上級貴族に入らせていいものかは不明 >>960
領主であるマインの親族なんだから領主一族枠で良いんじゃね >>960
フェルは先代の子（ジルの異母弟）ってことで領主一族じゃないの？ >>962
アーレンスバッハの領主一族じゃないでしょ エック兄コル兄は貴族院の領主候補生コースを履修してないし対外的には領主候補生には当てはまらないよな？
礎への魔力供給のためにこっそり登録だけするのは可能かもだけどおおっぴらに公表していいかは悩ましい 領主一族じゃない人登録するのはひと手間かかる、ってアーレン救出のときに書いてあったはず >>964
ヴェロでも登録できるんだから領主候補生である必要無いでしょ
領主の実兄を領主一族として扱えるなら、供給の間に登録しても無問題 アレキはアレキのルール作って領主候補生の数とかどうとでもなりそうだけど
レティの扱いについてはこちらの世界のお貴族さま的な理があるだとかないだとかの観点じゃなく
ロゼマの日本人的な感覚で居ていいよって形で収まりそうな気がする
もちろんレティが年頃になったら魔王が元王族にアーレン・アウブ問題でゴリゴリ攻めるだろうけどw >>956
北の離れって槍鍋に荒らされたから生活できないんじゃね？
家具とか全部買いなおさないといけないし
レティにはそんな金ないし、保護者じゃないマインが特別に全部買い揃えて上げるとか
一人だけ特別扱いできないし
神殿なら孤児たちへの支援として、生活に必需な物は支援できるし
だから身寄りのない孤児として神殿に置いてるのでは レティを領主候補生として貴族院に通わせた時点で将来養女にして領主一族として扱うって領地内外に宣言したことになるんだよな
現状孤児として神殿で青色巫女見習いさせてるのは、領主が婚約はしてるけど未成年で結婚してないから養女を取れないからだろね
まぁ領主が神殿長ってのと合わせて、神殿のイメージアップの一環も兼ねてるかも知らんが レティの養子縁組が王命破棄しても揺らがない既定路線ならわざわざ養女にする予定とか言わないと思うわ 婚約は受け入れるのに養女は拒否するなんて通用しないらしいし養女は既定路線でしょう？ >>973
王命拒否はしない、しないから遂行できる状態を整えるのは王族が責任持ってやれよ。こっちはもう次期アウブアーレン教育始めてるからな
という方針定期 元王族がアーレン作る気があるなら王命通りの養子縁組をやることになる
アーレンに送り出すまで養子縁組しっぱなしのはずなので、送り出してから解消もおかしくなってずっと養子のままアウブアーレンになる、たぶん
早いうちに無理です！って謝罪して賠償してきたら養子縁組しなくてもよくなる
この場合はもうただの領内政治なので、縁組しようがしなかろうが、一度やってから凡人だからとかで解消しようが自由
アウブアーレンにならないからどこに嫁がせようが自由 >>975
そりゃアレキの都合で王命反故にしますとはやらんでしょ
争点となってるのはトラ王が王命破棄してくださいと土下座して王命がなくなってもレティを養女にするのかって部分なわけで >>966
省略するとアーレンとエーレンで紛らわしいからしゃーない >>977
地雷さんとフェルの星結びは地雷さんの貴族院卒業直後の領主会議になると思うけれど、トラ王が王命廃棄の決断を一年や二年で下せるかっていうと無理っぽいんだよなぁ 読者的には王命関係なしに本人と話し合った上で成人までは養子として面倒見ようとするんじゃないか
ただ他のユルゲン貴族としての視点だと赤の他人なので良くて上級貴族あたりに養子縁組させる、悪くて青色巫女だと思う
なのでそれはそれとしてフェルが対外的な仲の良さアピールとか、こっちは王命に従って養子にしてるが王族がどうしても無理と言うなら解消するけどドレヴァンはどう思う？とか圧を掛けるのにはしっかり利用しそう ロゼレティの間だけなら間違いなく尊敬するエルヴィーラのように他人でも受け入れようと頑張る人と、庇護を受ける子で済む話なんだけどねぇ
本当面倒なものを残してくれたぜ虎奥
ツェント継承の時まで、というか顔色の時にフェルにそこだけは立ち向かって、とっとと撤回してエグアナにダメージいかないようしてあげれば良かったのに >>980
アレキがレティを養女にした後でアーレン用意できませーんwは通らないんじゃないか
ぶっちゃけレティって王命がなければ領主の養女たりえる何かを個人で成したわけではないし
王命なんて関係ないよ！レティは誰がなんと言おうとうちの子だよ！みたいな情熱もマインないと思う >>980
マインが面倒を見なきゃいけない親の居ない子は、レティだけじゃなく一杯居るんだよ
そこでレティだけを養女にするのは王命だからであって
王命が無きゃレティだけを特別扱いする理由ないじゃん
親無しの可愛そうな子は皆養女にして実子のように面倒見なきゃならんように成って舞うでー 貴族院前の子供が何らかの功績あげるのなんて
ロゼマさんぐらいじゃなきゃ無理でしょ無茶言うな
貴族院四年次に急に領主候補生の養子が増えたのだって
魔力増やせるのを見込んで政治的なのがほとんどでしょ
アレキに領主候補生が足りないからって養子を取ろうにも
一から選定とか根回しとか面倒だし今後増やすにしても
とりあえずレティは続投でいいじゃん
問題あるならハルトムートみたいに契約で縛ればいい >>984
レティは養女にしなくても領主候補生じゃん
領主候補生増やすならレティ以外と養子縁組しなきゃ
アレキの領主候補生は増えないよ >>984
ドレヴァン紐付きのレティをハルトムートみたいに契約で縛れるわけないだろ
アレキが養子を取る気があるなら全員平等に貴族院一年、二年でアレキ領主一族の家格に見合った魔力実績を示した子供を養子にすればいいだけ 追記すれば五年生見る限り既に身内扱いだろう
求められれば笑顔で応えたり、側近が同席を許すと主不在でも考えられる程度の信頼はある
特に生活や心を守れと言われたリーゼレータがあそこまで許せてるのは、判断材料として大きいと思う
半値五年の文から見ると、まだ一年で幼いゆえかシャルロッテの代わりみたいに妹のように可愛がられてる可能性もあるわな
…成人した時に王命がなくなっていれば、社交担当になるのだろうか >>985
そういやそうだな
上級落ちルール撤廃したから無理に養女にする必要もないのか
でもなんだかんだ子供に甘い二人だし後ろ盾の大切さを知ってるから
虎奥の土下座王命撤回があってもやっぱり養女にはしそう
>>986
紐付きを契約で縛れないという理屈はわからない >>985
洗礼式やった親がもう領主一族ではない（というか死亡してる）から養子解消すると領主候補生どころかただの孤児なんだよなぁ ロゼマの判断基準は自分とどう接している誰なのかから始まるので知らない多数と知ってるレティはすでにその時点で同列ではない >>986
それこそ信頼の置けない相手を養子にする意味はフェル視点でも許さないんじゃないか
というかそうはならんやろ
今は非常事態とはいえ、季節ひとつ経たず修復終わりそうなロゼマだし
どっちか健在なら前アーレンより富むくらいはカタログスペックあるし
レスした人は違うと思うけど、レティーツィアは特別扱いしてほしくないから、されない前提で思考してみようって人が居ません？ 真面目な話すると礎の間の供給要員が必要なら未成年のレティより成人済みのコル兄たちの方が魔力量が多いから即戦力になるし
そもそも神殿できちんと貴族が神事をするようになれば礎にも魔力行くからアレキを二人で支えなきゃいけないなんてことにもならない
フェルとマインが不在の時の執務代行要員は必要だけど未成年のレティにそこまでの事務処理能力はないし
シュタープが必要な領主一族としての実務もシュタープを持っていないレティには当分できない
そもそも就任式はフェル、マイン、レティが中央に出てるから留守番要員はきちんとレティ以外がいる
アレキが必要とするから王命破棄してもレティは養女据え置きってのはちょっとおかしいと思う >>990
現状でレティは養子縁組してないのに普通に領主候補生ですが
養子解消すると領主候補生ではなくなって、ただの孤児とは一体どこの次元の話？ レティアンチ喪女おばさん達はいつもハッスルしてんな 嫌われてるのはレティの特別扱い求めてるモンペだと思うんですけど
マインを無責任な人間扱いしてアレキ押し付けられちゃう～とかやってた過去まだ忘れてないわ >>994
現状ってどの時点？
槍鍋戦後の「領主候補生に留めるための代替わりによる上級落ちルール廃止」と「養子縁組するまで孤児扱い」は両立してるぞ >>988
せっかく基地外が騎士団長主張しなくなったのにシュトラール巻き込むのやめて差し上げろ >>997
それ自分で答え言ってない？
領主候補生に留めるために上級落ちルール廃止したなアーレンの領主候補生としての身分は保ったままってことなのでは このスレッドは１０００を超えました。
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