【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥52【内密】
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「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」について語るスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを 【小説家になろう】
https://ncode.syosetu.com/n4259s/
◆まとめwiki
http://isekaiharem.wiki.fc2.com/
◆刊行情報 (ヒーロー文庫／主婦の友インフォス)
異世界迷宮でハーレムを 1～11
https://herobunko.com/category/books/hero03/
◆コミックス(角川コミックス・エース)
異世界迷宮でハーレムを 1～7
https://www.kadokawa.co.jp/product/322003000738/
前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥51【内密】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1628477887
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 明らかにスレ違いで住人から受け入れられないのになぜああも強硬にやり続けられるのか… 最近内密さんの漫画広告もネットで見るようになったな いや、興味ない話をスルーしろってのは常識だろ
毎日のようにずっとその話ばかりされたらウザいってのは分かるけどな なぜか
・スレで話題にする対象から外れた「スレ違い」な話題は書き込まない
という書き込みに関する常識を守らないくせに、読み手にだけ常識を振りかざすのが荒らしです
わかりましたね？ 荒らしをスルーは基本でもあるが
放置することでずっと関係ない書き込みを続けられる方がもっと駄目な状態だしなあ なんでスレ違いだと思ってんだ？
他の作品・作家スレでは二次創作も話題に上がるし、それはスレ違い扱いされてないぞ
一応、関連作品ではあるからな
10作くらい無作為に他の作品スレ見てこいよ
スレ違いだと毎日喚いてるのがココだけだってことが分かる >>16
過去に荒れて「二次の話題はスレ違いだからスレで出さない」と住人の間で認識が一致し
きちんとみんながルールを守ってるスレでは、スレ違いな二次の話題はもともと誰もせず
誰もしないからスレ違い扱いする必要もないだけ
このスレでもわざわざスレ違いの二次創作を書き込まなければ誰もスレ違い指摘をする必要はない
「スレ違いな二次創作の話題をわざわざこのスレに書き込む」ことがすべての発端
書き込みがなければ指摘も発生しない なら心を折って差し上げて消えてもらえばいいかと。
ゴミを増やすのは忍びない。 >>17
いやソースは？
見た範囲ではスレのテンプレ・書き込み見てもスレ違いと言ってる人達は見かけないけど？ 二次作品関連について延々と書き込みするのはどこでもスレチだよ
そして他の作品・作家のスレでもそう言う状況になったら「スレチだからあとは別にスレ立ててそこでやれ」だが？ >>22
いや、だからそう書いてるとこ出せって
ココだけだよ、スレ違いだって騒ぎ続けてるのは
---
他の作品でどう扱っているかテンプレもいくつか確認したが、どこもルールなしが多い
■各作品のテンプレルール
無職→ルールなし
とんスキ→ルールなし
平均値→ルールなし
ヒモ→ルールなし
嘆き→ルールなし
リゼロ→ルールなし
月夜→ルールなし
シャンフロ→ルールなし
本好き→ルールなし
転スラ→「また、コミック・TVアニメ・ソーシャルゲーム・各種コラボレーション・ほか、関連作品全般の話題も結構です。」
転スラだけ関連作品OKと書いてるくらいだ で、スレの中で実際に毎日のように二次創作がうんたらと話題に出てますか？
すくなくとも平均値や本好きのスレで二次創作の話題が出されることはスレ1つに1回も記憶にない
まさにこれ
＞誰もしないからスレ違い扱いする必要もないだけ
＞書き込みがなければ指摘も発生しない
だからこのスレもそれで平均値や本好きのスレと同様に、誰も二次創作の書き込みをしないから
スレ違いだという指摘が発生しないで行こう 暗黙の了解ってもんもある
経緯としちゃ「出ていけ」ってなってたよ
本好きの下剋上の二次創作について語るスレ 16冊目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1632134558/ >>24
そう、二次は原作に比べて多大な人気があるわけではないので、基本的にその手の書き込みは少ない
その少数をスルーできず全て許せないって騒ぎ立てているのがココなんだよ >>25
そら3日で600件も二次の書き込みあったらウザいだろ
それは分かるわ 殆どのスレはテンプレルールにするまでもなくそう話し合ってるからなあ
あとオバロスレだと二次や関連系の話題が増えた結果
やはり二次創作やらオバマス、アニメに関してはこんな感じで1に記載されるようになった
＞ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレのIPスレです。
＞小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説「オーバーロード」「剣王、火水の神、聖女の物語」などの話題を自由に語ってください。
＞二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。 別の作品の話は別のスレでやるのが当然の不文律なのに、書かれていないからと屁理屈捏ねて押し通そうとする馬鹿はウザったいたらないな。 >>29
そりゃオバロも二次が多いからな
作品数が多いところはそうなる
そうじゃないところは本スレで扱うしかないって話だ
---
この板で二次創作スレがあるのは4作品ある
これらをハーメルンで検索した結果が()内の数値になる
・ハリーポッター (559作品)
・銀河英雄伝説 (117件)
・オーバーロード (1138作品)
・インフィニット・ストラトス (3479件)
なお、本作は2作品のみ公開されていた
・異世界迷宮で奴隷ハーレムを (2作品) ほとんどのスレでは
＞別の作品の話は別のスレでやるのが当然の不文律
は言われずともみんなで守って破ろうと荒らしたりしないし
＞書かれていないからと屁理屈捏ねて押し通そうとする馬鹿
もめったに出てこないからな
たまにそんな馬鹿が出てきたら多少スレが荒れてでも追い出すよね、どことでも
カビと一緒で根こそぎ除去しないとだから
過去にそうやって除去してきた結果として今はクリーンなんだ
今このスレも、将来に向けてクリーンさを保つために荒らしは根こそぎ除去する、そうすべきときってワケ これだけ反感を買いまくったら二次創作作品の中身の話が出来なくなるに決まってるだろ
この荒らしへのヘイトが作品単体に向かうんだぞ
というか作品について語る余地がほぼ無いのを知った上で二次創作の可否についてだけ他人と意見交流がしたい寂しい人の仕事なんだろうけど >>23
そもそもそこに挙げた転スラスレ以外で商業物でない（同人）二次作品についての書き込みはどれくらいあるのか
明確に書かれている場所（スレとレス番号）はどこ？
ルールがないのはそこまで頻繁に書き込みが無いか、そもそも書き込まないか、
すでにもうその話は他でやれってなっているだけじゃないのかな？
さらに転スラがわざわざ「そうやってわざわざ関連系もここで書いてＯＫ」と出さないといけないのは
本来はスレチで書き込まないのが前提であるからだと言う事だと思うぞ 転スラスレ読んでないんだけど、二次創作は「コミック・TVアニメ・ソーシャルゲーム・各種コラボレーション・ほか、関連作品全般」
じゃないから結構とされる話題じゃない扱いされてたりしないの？
常識があれば、二次創作を関連作品と同等扱いで話題にするの認めろとかバカな主張は繰り広げないがね >>34
いや、次はそっちが示すべきだろう
内密さんレベルの作品で禁止してるとこが多数派だよって示してくれれば納得するわ。データを示してくれ
こっちは、二次創作が多いであろう大手作品10作品からテンプレ引っ張ってきて、どの作品もテンプレに二次創作禁止って書いてないですね
って言ってるんだから。
前にも言ったけど、内密スレのような二次作品の少ない作品で二次スレ立てても、ここに戻ってきて堂々巡りなんだから、現実的にここでやるしかないんだよ
こんな現実はどの作品スレでも同様だろうよ 「いちいちテンプレに書いたりしなくても、常識的な住人はスレ違いな二次創作な話題でスレを乗っ取ったりしない」
わけだから、テンプレに書いてないのはなんの参考にもならんというのがまだ理解できていない >>37
そういう私感ベースの話で続けても、この話が永遠に続くんだからデータを出せって言ってるの 私感もクソも、テンプレに書いてなくても実際に各スレの中に二次創作の話題なんかないでしょ？
スレの中に二次創作の話題がないのはデータじゃん >>36
だからすでに示しているだろう
わざわざそうルールで書き込まないと二次関連はNGだって
そして上にすでに書かれている本好きとかオーバーロードがあるのを勝手な「数が多いから」と言う主観で対象外にしているだけじゃないか
それにきちんと了承されて二次創作関連を肯定的に書き込まれているスレとレスを示せば反論できない証拠にもなるだろう？ >>39
当たり前だろ。所詮は二次なんだから書き込みが少なくて当然だ。
その少ない書き込みに目くじらを立てずにスルーすればいいじゃん
って言ってんの 少ないじゃなく皆無では？
「1スレに1回も話題に出ないことが普通」なのは「少ない」じゃないよ、「皆無」なの
だからそれらのスレと同様に蘇我スレでも「1スレで1回も話題に出ないことが普通」でいけばいい >>40
データ出てるじゃん
オバロは1000作品以上も二次があり、本好きは二次だけでスレを3日で600レス書き込みがある
内密スレとは、そもそもの規模が違うんだよ
俺も本好きみたいに1日200レスも二次の話をされたら二次スレ立てろって言うわw これだけ長い間言い合いが生じて書き込み数が多い時点で
＞その少ない書き込みに目くじらを立てずにスルーすればいいじゃん
はこのスレではすでに当てはまっていないぞ
これで二次の書き込みを許して延々とってなって荒れ続けるよりは
さっさと他に立てればよい
そして書き込み少ないからすぐ落ちるというなら自分で盛り上げればよいだけ
ここでずっと言い返すだけの熱量があるのに二次スレになったらできないとかはないだろう？
現状そちらともう一人ぐらいの書き込みのせいでこのスレでは完全に二次創作に関して書き込んでも荒れるだけだって示しているんだからな ルールがないと挙げたスレで二次創作について話す肯定的なレスはどこかな？
無くて話題をスルーしているのであればそれは消極的な否定に当たると思うのだが？ お前らさあ、うんこと会話する趣味持ってるの？
脳みそにうんこ詰まってるやつに話しかけても、まともに成立しないのわかってるだろ？
でもまあ、たぶん本人も自分がうんこだと気付いてないだろうから、話しかけるとしたらさ
＞ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-7HGO
よう、うんこ！
うんこのくせに人間の言葉を喋るなよ
人間の方が恥ずかしくなるだろ
うんこ相手には、こういうのでいいんだよ >>1乙
昨年は10,11巻と二冊出たことだし、そろそろ12巻出ないかな >>47
そんなにストックないから次巻はアニメ放送開始前じゃない？ 二次の話題は普通になろうスレでいいじゃん
スレがたてられるほどじゃないなろう作品の話なんだから正にふさわしい場所だよ 寝るからまとめるぞ
■議論項目
・二次スレ立ててやれという話
→内密スレで二次スレを立てたところでDAT落ちして結局ココに戻ってくる。よってこの選択肢は無い
・オバロや本好きは二次スレがあるから大丈夫という話
→>>27や>>31の通り、どちらも内密さんとは格が違う量の作品数と書き込みを誇っているため比較にならない。結局内密さんではDAT落ちする
・他の作品スレでは二次を禁止しているという話
→>>23の通り、少なくともテンプレでは二次を禁止していない。
・二次の話をするな
→5chのような人の入れ替わりが激しい匿名掲示板で何も知らない新人を制御できるわけがない
■結論
じゃあ、二次の話をどこでやるか？という問題だが、削除法でこのスレしかないだろ
専用スレが建てられるなら専用スレでやればいいが、現状じゃDAT落ちするんだからここで扱うしかないんだよ 結論
・ｵｲｺﾗﾐﾈｵはNG推奨
→レスつけるゴミもまとめてあぼーん >>50
>>49で結論に対する正しい回答が出ているぞ
あと
＞・他の作品スレでは二次を禁止しているという話
＞→>>23の通り、少なくともテンプレでは二次を禁止していない。
これは二次創作の話の許可はしていないで論破なのだが？ >>48
そうなるともう少し先かあ 漫画8巻と同時くらいになるのかな
できれば12巻ではもちょっと話に進展があるの期待したいよ……期待してもバチは当たらんよな 個人的には漫画の次がはよ出て欲しいんだがなんか作者体調不良っぽいし年内は絶望か そもそもの話で言えば、この程度の更新しかないスレに専用スレとしての価値がないから、なろう総合スレに合流すればいい
とさえいえる。現状、スレが機能してないんだし、さっさと合流しようぜ 二次創作の話題といっても
そんな話するな
少しぐらいいいだろ
の不毛な応酬ばかり。
なろうに載ってるのにパクリだとか言う奴もいる。容認と許可は違うとか言ってみたり。 >>55
前々スレでは6月に建てられて8月半ばで埋まってた
前スレで300ぐらいで二次の話題が出たとたん一気に加速して以後はその可否ばかり
ネタが無いんだよなあ
しばらくはケンカが続くからこのスレは存続はするだろうけど
完全に二次の話題を追い出した後は漫画スレに統合されるかなろうスレに統合されるかの二択だよ >>57
漫画スレに合流の方がマシかなー、とは思う
漫画スレの住人に反対されそうなのがネックかも
二次云々で荒れたまま合流してくんな、てね 漫画スレに統合はネタバレ的な面で避けたいからなろうスレがいいんじゃないか
まあ落ちるならそれだけ需要がないってことだし気にせんでいいよ そもそも本編更新されてないんだから話題が頭打ちになって当然だしなぁ >>58
小説はスレチ出て行けになるだろ
原作に追い付いたら氷樹先生が
続き書いてもらって問題無しの
考えの住民それなりにいるだぞ
原作は面白く無いけど漫画は面白いと
氷樹先生を神格化しとる 正直あの二次作品に、原作スレで語るだけの価値があるとは思えないんだけど
自分の価値観を他人に押し付ける両極の戦いでスレを潰さないで欲しいと思う 二次創作出て行けと言ってる奴ら自身がこの板を追い出されるとは皮肉なものだ。 少年エース11月号
「セリーに一体何が！？」
あ、扉カラーめっちゃよかった
セリーかわいい 「重大発表」
紛らわしいわ！
アニメの続報があるかと思ったわ。
首かしげロクかわ カラー絵ありってことはそろそろ新刊出る頃か
来月か再来月あたりにルーク出てくるかな 今年までに休日やってハルツ公爵とゴスラーも出て欲しかったけど、普通に無理だよな
何ならルーク登場ですら１２月になりそう >>68
実は二次作品で書き込むのならそっちのほうが正しかったりして
タイトルからしてそっちが作品スレでこっちは作者スレみたいな感じあるから これは他スレへの誘導として許容せざるを得ないような気がするが
誘導のレスすら禁止するのはもはやキチガイ
とはいえ、これが誘導なのかどうかは線引きしにくいのだか そちらは漫画スレ（作者：氷樹一世もスレ名に入っている）であって二次創作スレではないので
向こうで二次創作について書き込んで迷惑かけないようにな >>75 訂正
× 丸亀になった？
○ 丸顔になった？
変換間違いです、すみません >>77
申し訳ない、コンビニの高くて酸っぱい冷麺食べるから許して。
>>80
ミチオが地球で食べてた麺類は、カップ麺とかインスタントラーメンとかばかりで、
麺料理は作った経験ないからでは？ >>80
なろうだと66話目「順次」でロングパスタ（スパゲティー）を食べようとしたけど
フォークがまだないため長い麺類は手づかみで食べる文化だったので
それは嫌だからってことでスプーンでも食べられるショートパスタ（その時は焼きそばならぬ焼きマカロニ）の方を食べているね >>82
内密さんは工作系はやらんよな。風呂桶ぐらいか。
自前でフォーク作ったりせんのか。 >>84
>自前でフォーク作ったりせんのか。
それやると、なろうの大嫌いなパターンの一つ、
「地球で常識だった物。まー、食器のフォークなんだが、異世界に無くて不便だったので作って見せたら、天才だと絶賛の嵐。
更に、大量生産するからと契約したら莫大な特許料もらってビックリ！もしかして俺またなんかやっちゃいました？」
になって興ざめするので、エタりかけてるとはいえ、内密さんにそれはやって欲しくないなあ。 いやもし作っても家の中でしか使わないでしょ
セリーに変だと思われるから作らないってなら分かる 特許料でウハウハなんて異世界はパクリ民族がいない世界のようで何より
特許なんて最近だろと思ったら中世ベネチアってすごいな何かしらの統一権力ないと成り立たないだろうに ミチオ君が普通に箸使ってるんだからフォークくらい作ってもいいだろとは思う 自作の箸に自作の泡だて器は作ってるし
他にも少しずつ作ってはいそうだよね >>88
本好きのような神様契約とかないと
マジパクられておしまいだよな 作家・イラストレーター・編集の三者が全員まじめに仕事してれば
完成稿に着手する前にラフ原画を原作作家側に送ってチェックOKもらうし
明らかに設定と食い違う絵や、その後の展開上この巻の段階でその服着てるとマズい理由が
あったりする絵などはリテイクできるようになってると思うけどなぁ
だから基本、書籍のカバーイラスト、巻頭イラストなどは原作者監修OKあり
勝手に無視して描いてるわけではない、はず この世界と言ってるが、フォークくらい帝国の食文化にないだけで、カッシームなんかの遠い外国だと普通にあったりしてもいいんじゃね
流石に外国の食文化の違いまでセリーが知らんでもおかしくはないだろうし てーと書籍5巻の扉絵で内密さんがインテリジェンスカードのチェック望んでいるであろうシーンで右手だしてたり、9巻口絵でベスタが左手に盾、右手 >>95
小説家の決めてた設定に反する頭髪カラーのイラストを書いて押し通したイラストレーターとか普通にいるだろ七 この作品でその手の奴はセリーハルバートが一番印象に残ってる イラストレーターが読まずに書いてるのはまず間違いないだろうけど
無名作者・小規模出版社・有名イラストレーターの力関係でリテイク出せるとはまったく思えない ごめん途中送信
右手に剣持ってたり、9巻P221で右手におたま持ってるのに10巻口絵じゃ左手でフォーク使ってたり、コミック1巻P89~90でやはりインテリジェンスカードのチェックで右手出してたり、6巻P125のセリー初登場の絵が書籍4巻の扉絵流用だけど靴履いてていいのかなとか思ったんだけど ベスタがフォークで当たり前に食べてた…みんな、わざと知らないフリして陰で俺を笑ってたのかよ…
内密さん「よし、今日から食事は日本式でいこう。みんな、これからはハシ使って食べるように！」
こんな暴挙に走る恐れも。 カシアを金髪でなく銀髪にしたのは原画の人のホームランだと思う >>96
確かに遠い場所でフォークがあってもいいだろう
問題はそのフォークをどこで手に入れたかだ 「鋼鉄というのは、鉄から作るのか？」
こんなトンチキ世界だぞ
鍛冶師の生産リストになかったらないんだよ 異世界あるある 異世界人がアホってのがあるからな理由付けあるならまだしもパッと見発展してるのに工業も産業も発達して無さすぎじゃねっていう料理が発展してないのが最もたるもだけど
この作品ではあまりないけど >>97
>>102
挿絵で右手からインテリジェンスカード出てる理由は可能性としては
１）印刷所で原稿を左右取り違えミスが原因
２）実はインテリジェンスカードはその名の通り、差し出した手をインテリジェンスに判断して出てくる。（死亡時に出るのは左手固定なので、左手を差し出す事が多い）
３）原画家のミス。人間だもの（ﾃﾍﾍﾟﾛ） >>106
三又フォークではパスタは食べにくいと言う事で四又フォークが発明されたという経緯があるしなあ
あと一般に出回っているのは二又フォークの方じゃないかな？と思っている
現実でもフォーク（二又）をイタリアで一般的に使い始めたのが16世紀で、イギリスは18世紀になってから
四又の発明が18世紀でそれが一般的に使われるようになったのが19世紀って調べたらでてくるぐらいだからな…… 直接食事用に使い出したのはヨーロッパでも比較的最近だけどフォークそのものは紀元前からある
構造的にはトライデントとか農具のピッチフォークと同じだしね
初期は給仕の取り分け用でのちに切り分け用に使ったけどカーブしてなくて刺してすくって食べるには向いてなかったみたいね 現代知識でいうと世に存在するいわゆる鉄製品ってそのほとんどが鋼（炭素と鉄の合金）だったりする
鉄単体では錆びやすくて脆いから使い物にならない
昔の人がどこまで鉄と鋼を理解して使い分けていたかはわからんけど結果的に使っていたものは鋼だったんじゃないかね？ そこから炭素含有量を上げてくとまた鉄と呼び出す不思議 >>109
ごめん>>97は5巻じゃなく7巻だった(ﾃﾍﾍﾟﾛ) ダンジョンから直に食い物や精製品が落ちる世界ならそんなもんじゃね 俺らが知ってる鉄って、実は真なる鉄じゃないからな
現代日本では、純度99.9996％の超高純度鉄が実現できているけど
錆が出ず、塩酸にも溶けないうえ、哺乳類細胞の接着・増殖ができ医療用金属材料への応用できる可能性がある[1]から、身近にある鉄とはまったく別物と言える
ダンジョンでドロップする鉄が何なのかはしらん >>120
「高純度鉄」のWikipedia記事よ 玉鋼とかいう、等級があって不純物が少ないほど良質なのかと言えば、実際は評価が混乱してる鉄 武具なんかはダンジョンに依存してるけど
日用品や建材なんかの金属もダンジョンに依存なんかね。
それとも鉱山産の金属もあんのかな。 かつては金属は主に鉱山で採掘して冶金してたけど迷宮の増殖で鉱山の多くは既に活動してないイメージ
でも、生きてる鉱山は存在してそう
作中描写からの憶測ではないけどね。推測できそうな描写の記憶がない 金属どころか、建材のコンクリートも良いものは
ノンレムゴーレムがドロップする岩が頼り。（204話「REM」参照）
岩と混ぜるセメント（又は遮蔽セメント）も何かのドロップアイテムかはまだはっきり語られてないと思う。 普通のセメントはともかく、遮蔽セメントは通常の移動魔法を使えなくするから、魔物のドロップアイテムかも。 遮蔽セメントは帝都の冒険者ギルドに買取依頼のあるアイテムだからドロップ品だろう
あの世界は、迷宮で取れる資源は迷宮に任せて、迷宮で取れない資源にリソースを集中させて最適化されてると思う ドロップモンスターが１番浅い階で出てくるところは組織的に狩りがされてると思うんだが。 そろそろミチオさんが貴族との付き合いが煩わしくなって諸国漫遊の旅に出る段階になってもいい頃 ルティナを受け取った時点で、貴族化して帝国傘下に加入することを確約したような物だし、もう荒波立てず海外に高飛びする事もできんのよな
内密さんは軽い気持ちで貴族になるつもりだけど 内密さんは転移してすぐダンジョンで、世界情勢とか全く興味ないんだよね
異世界の果てまで行ってみたいとか思わないもんかね？ 思わないだろ、内密さんは旅には興味ないし
貴族になったら嫁となるヒロインが登場するだろうし楽しみ >>133
>貴族になったら嫁となるヒロインが登場する
ハルツ公爵にまた捕まって、『貴族になった挨拶に一度ルティナの顔も見たいから一緒に来るように』とおばば様が待っている館に仕方なく行くと、
『迷宮討伐をサボってたルティナの罰はもう十分だろうから解放してはどうか（命令）』
『ルティナはよく面倒見てくれてたようだし、貴族になったお祝いも兼ねて嫁として一族の娘を新しくあげよう』と言われ、
例の父親が誰だか分からない貴族のエルフっ娘をあてがわれる訳か。 >>134
おばば様が内密を縛りつける物が無い限り無理
そんな強制受けるならパーティー率いて国外逃亡
と考える方が自然かとワープで何時でも移動出来るしな >>133
内密さんが貴族成り行きで決心した流れだけど
侍女の嗜みで貴族決心固まったと予想
侍女とオイルマッサージ魅惑的だしな
ロクサーヌの嫉妬が恐ろしい展開かもしれんけど 貴族になることを作者自身が軽く考えてる気がしてならない
なろう世界だからどうとでもなると言えばそれまでだけど素人考えでも縛りが多すぎて自由を好む内密さんがなりたいものではないとひか思えんよな 貴族って面倒だよねーって話はなろうあるあるだけど、
内密世界の貴族って別にそんなに面倒じゃなくない？
義務なんて迷宮討伐くらいなもんだろ
今と大して変わらん 最重要が迷宮攻略ってはっきりしてて
それ以外の仕事は丸投げにしていいって最初に言われてる分だけよその貴族よりはずっと楽そう 公爵からしたら処分の難しいルティナで、ハインツ一味壊滅させてザボー瞬殺できる才能がある内密さんを傀儡に出来たら丸儲けでしかない
公爵は有能だわ。ルティナも反公爵の立場なだけで、エルフ族アンチって訳じゃないしな 内密さんと関わった王族や貴族は何歳と
思ってるんだろう優秀と評価されてるから
内密さんで無くても冒険者になって
経験積むことは可能ってことだよな
猫の暗殺者も驚いていたけど有り得ないって
感じではなかったから若くても可能って事だよな
猫も何歳と思われてることやら >>139
貴族が面倒なんじゃなくて
付き合いのある実家のある奴隷が面倒だと思う >>139
貴族社会の面倒さは、自分の代の席次争いや領土・権益争いが子孫代々残ってしまう点も大きいんだよ
それに、社会が狭くて席次争いで参加者より椅子の方が少ないのとな
それを、社交（というけど、ある意味では外交だが）を駆使して争う、社交こそ武器という生活してるから面倒
迷宮討伐が第一義となってるこの世界の貴族たちは、頑張って迷宮を倒し続ければ勢力拡大できるんだから、社交の重要性が少し低めなのも当然だろう 貴族特有のマウンティング合戦も「ダンジョンXX回討伐したことあるし～」とか
「オレのPT最高到達階数XX階だし～」とか言ってたら健全な感じ・・・ 貴族になったら妻を迎える必要があってそうなったら奴隷ハーレム出来ないじゃんってのが正直思ってる
妻もハーレムの一員に出来るならいいけど 代々の庶民なんて生き残れるもんなんだろうか皆遡ればどっかで昔貴族だったってなりそうなもんだけど 人付合いとか内密さんの最も嫌がるお仕事やん。
諸侯会議に全部丸投げって訳にもいかないし。 内密さんってば美女や美少女が関わると後先考えなくなるからなぁ 人付き合いについては領内の有力者、有力な家系との付き合いが必要という意味と読み取ったな。
広い領地を管理する場合は、領主パーティ1つでは手が回らないから、他に強いパーティがいくつか必要になるわけで、
そういう強いパーティ(実際には魔法使いを代々輩出する名家だと思う)との付き合いってのは公爵レベルだと大事なんじゃないかと。
自分で迷宮討伐できる広さの狭い土地ほど関係ない話ではないかなぁ 貴族になったらルティナの活躍が始まるんじゃね
ルティナは貴族になった時のためのお助けキャラに違いない 書籍だと姑サーヌと姑リーはいないの？
泉ピン子ばりの鬼姑っぷりで橋田壽賀子に書かせた方がよかったんじゃないかと思ってたくらいなんだけど >>155
甘ちゃんに見えたのは、前セルマー伯だった親父さんの計算では、どこか有力な貴族に嫁入りさせて降爵や奪爵を防ぐつもりだったので、武芸は殆ど習わず花よ蝶よと育てられたためで、
元はエルフの貴族の一族なのでコミュ力や権謀術数には長けているはず。
また、ミチオたちのパーティで戦闘するようになってからは、真面目に魔法使いの役割をこなしているから、エルフの中では性格も割と素直なのでは？ 内密さんが貴族や国際情勢に無頓着だから出番ないけど、ルティナがそれ系の詳しい解説役に一応なれるんじゃね
公爵も内密さんが迷宮攻略するのを何十年かかる予想してるだろうし、本来なら何年もかけて勉強して行くはずだから、新卒が使えんのと同じで、今は迷宮攻略の研修中と考えればいいと思う >>158
嫁入りしたカシアが普通に迷宮入っているのを見るとやはり戦闘力必要だと思うなぁ。一応そのつもりだったから魔法使いのジョブ取らせたんじゃないかな。
性格が素直というのには同意。上手く調教すれば化けるのでは。 >>157
書籍版は諸侯会議さんハーレム入りのところまでいってないので（というか次巻か）、姑サーヌもまだいません
というかweb版リアタイ読了当時はツンデレヒロイン一番の見どころのじゃじゃ馬慣らし過程を一瞬で終わらせるロク姑さんどうなのよって思ったけど、
今考えると結構妥当だったのかもって気がしなくもないわｗ 有力者の婿入りなら分かるがなぜ嫁入りで除爵が防げるんだ
自分達で探索しないどころか人員雇うとかもせずやる気見せてないのは相手の家に乗っとりさせやすくするため？ 困窮してる嫁の実家を夫の実家が支援するのは政略結婚ではそう珍しくないだろう
あの世界の貴族家でも共通してそうなのかは描かれてなかったとも思うが つかそれ以外セルマー伯の取れる打開策が考えられないしな。カシア級の美女の魔法使いってだけで、多種族から見ても十分価値はあると思う
ルティナに探索させなかったのは、万が一顔に傷が付いて政略結婚の道具としての価値が落ちるのを危惧してたってのもあろう(レベリングすらサボってたのは擁護もできんが、魔法使いにさせるとルティナが探索にやる気でるからってのも一応あるか？)
考察として奴隷商人がベスタに迷宮探索させて竜騎士にしなかったのと同じかもね >>165
夫の実家が支援するどころか公爵は嫁の実家を滅ぼしてるんですけど。
戦力として使えなければ嫁や夫の実家だろうと切り捨てなければならないってのが、あの世界の貴族なんじゃないかね。
多少の政略結婚はあれど結構シビアなイメージだな俺は。 >>166
そもそも迷宮で傷はできるのかな？
仮に傷ができるとしても、迷宮での傷は手当て等の回復スキルで治るものなんじゃないか？
そうでなければ、今までに傷跡の描写がないのはおかしいと思うけど。 >>167
迷宮討伐まじめに全力で取り組んでて、それでも賊にも荒らされて手が足りないんです
助けてくださいって弱みさらけ出してでも助け求めれば
可能な助力はしたかもしれない
そもそも迷宮ほったらかしで、領内荒れ始めてて、助け求めるでもなく意地だけ張ってる
そりゃ当人倒してすげ替えるしかないだろ
だからまー、伯がサボったままルティナの政略結婚で嫁ぎ先から助けてもらえたかっていうと
難しそうには思うけどね
公爵が実行したように元の一族の中から後継を立てるどころではなく、クビ切られた上で一族
も放逐、完全に嫁ぎ先の家に乗っ取られたって文句言えない >>168
傷や欠損は回復薬かんかでも治療できるけど、傷痕まで綺麗サッパリ消えることは普通ないんじゃね？
傷跡の描写がないのは、単にする必要もないだけと思うけどね
>>169
というか全エルフ会議的にも、他派閥ないし他種族に頼るのは、他勢力の介入を許すある種の外患誘致で、無し寄りな選択なんだろうからアッサリ切られたんじゃね
ハインツが暴れて死期を早めただけで、伯は割と早い段階から詰んでたと思う >>166
>ルティナに探索させなかったのは、万が一顔に傷が付いて政略結婚の道具としての価値が落ちるのを危惧
前セルマー伯がルティナに探索させなかったのは、死亡を恐れたためでは？
パーティの部下たちに護衛させて迷宮に行ったはいいが、すり抜けた魔物の一撃や全体攻撃魔法で運悪くレベルが低いレティナが即死したら、それでセルマー伯爵も詰んでしまう。
なお、奴隷のベスタがまだ低レベルだったのは、迷宮探索させて死亡されたら丸損だし、怪我や部位欠損でも、回復魔法や生成生薬を使った治療に大金が掛かる。
美少女奴隷の場合は、もし傷痕が残ればそれだけで価値が暴落する。
奴隷商人には、そんな危険を冒して女性奴隷を鍛えてやる必然性がないだけだと思う。 ベスタについても下手に育てて転職できないことが判明すると困るとか考える余地はあるが
ルティナが自爆玉はやっといて貴族式パワーレベリングすらしてなかったのは謎
まあ自爆玉は慣習ってだけかもしれないか 貴族にとっては低階層はそこまでリスクじゃないはずなんだよな。
人と装備が揃っているし、安全マージンとりつつレベリングできるはず。
セルマー領地の一番の問題はハインツ一味で、低階層でも遭遇したら領内の騎士でもかなわないとか無理ゲー。
優秀な騎士殺られて、対人装備の決意の指輪持ってるなんてさらに無理ゲー。
それでも、奴隷5人パーティーにいれて、使い捨てレベリングは出来たはずだけど。
優しい性格でそれも出来なかったんかね？ 内密さんはチート使ってるからポンポンレベル上がるけどパンピーは毎日こもっても一つの階層で2-3ヶ月はいなきゃいけなそうなんだけどそこらへんどうなんだっけ たしか内密さんは、取得経験値上昇何倍とかのスキルを常用しててレベルアップが早いんだよな
普段、16倍だっけ?
内密さんがトドメさしたときしか効かないけどパーティーメンバー全員の経験値が増えてるんだよね
3ヶ月から16倍早いとすると各階5～6日
あれ、いま（文庫版）は毎日1層ずつ進めてなかったっけ >>175
会敵効率が段違いだから
ロク鼻のおかげで普通のパーティが1戦済ませた後で次の敵に出会うまで20分さまようようなときも
内密パーティは5分で出会えたりするし
その1戦するのにかかる時間も、ロクがくみしやすい構成を選んだ上で魔法連打や石化で短縮されて
一般パーティの半分あるいは1/3？ もちろん疲労消耗も少ない
総合で1日あたりにモンスターを倒す回数が通常の6-8倍ぐらいありそうよ
つまり普通のパーティが6-8日間で倒すモンスターの数を1日で倒してる >>175
獲得経験値○倍はパーティ全体に効いていて、必要経験値○分の一はミチオさんだけに効いてる。
３６話の「魔結晶」で検証してる つまり通常の60～80倍の経験値を稼いでいる？
ボス戦周回のほうが効率いいと言っていたからさらに倍？
３日で一年分近い経験値なら一年で一階層ペースという解放会の突破試験の計算とも合致する…のか？ 仮に一層あたりに2-3ヶ月かかるなら
20層下るのに何年かかるよ
老化もあるし、メンバー増減したら連携の見直しもあるし、パンピーは30層もいけないんではなかろうか 才能のない人はドラゴンとなんて戦いたくないだろうな >>180
自由民が５０層超えしたら、貴族になることが夢じゃなくなるんだぞ。
そこまで行く奴なんて、１００年に１人出るか出ないかでしょ。 上級職が伝説扱いなのは、そこに至るまでに引退してしまうからなんだろうね。
内密さんパーティーなら色々と解明出来るんだろうが… >>178
あれ、倍率って、2,4,8,16,32
倍じゃなかったっけ
って、それは内密さんの場合だけか? 内密さんは200倍効率、奴隷は20倍効率だよ
wiki読め 一般の人は30階層行ける実力つければ余裕を持って生きていけるだろうし
迷宮退治は貴族の義務だからわざわざ全体魔法が頻発する階層まで行く奴のが稀だろうさ >>176
一般パーティは何百回何千回とぶっ叩いてやっと一匹の魔物を倒す
魔法使いがいれば幾分短縮されるが、MP回復薬がぶ飲みでもしない限り1戦に3発も撃てれば上々だろう
内密パーティが1戦するのにかかる時間は一般パーティの1/50以上とかだろうな
すくなくとも1/2や1/3なんてものじゃない 貴族もそんな奥深くに潜れるのか？
庶民との違いは装備の充実性ぐらいで身体能力も人間である以上変わらんだろ 幼少時からパワーレベリング。
それと従者である他のパーティーメンバーも６人固定ではなく入れ替えて行くんじゃないかな。
あとはポーションがぶ飲みとか。 >>188
・代々積み重ねた装備の差
・魔法使いの有無
・税収による資金量の違い
- 優秀な戦闘奴隷や冒険者を雇える
- 回復薬使い放題
など >>レムゴーレムは、魔法使いのいないパーティーでも比較的楽に倒せる最後のボスになります(混雑)
まぁ魔法使いがいるかロクみたいな天才集団でもない限り、一般層は33階層が限界ぽいよな
ただカシアとの会食で、ロクが24階層探索してるって発言に対して「なかなかでいる」「私どもも負けてはいられません」と言ってることから、貴族でも普段は安全を考慮して33階層前後の浅い階層を探索してるんだと思うわ
公爵のPTは男3人女3人のバランスで、公爵も含めて中級職が二人しかいないくらいだしな。ゴスラーPTという全員男で中級職(僧侶Lv90はいるけど)のガチパは別格だわ >>188
そもそも、貴族は迷宮に潜り始める年齢が低いし、序盤でパワーレベリングしたり、装備の優越性などもあってレベルアップ速度も早いし、ジョブの組み合わせ型とかのノウハウも庶民より充実してるし、いろんなメリットあるだろ
平均的な深さが2倍ぐらいはあるんじゃないのかな、もっとかも あとメインとサブの２パーティーで潜るなんかもアリかな。事故防止に相互にカバーし合うとか。
そうだ内密さんもサブパーティー作ろう。 >>193
何度も言われてるけど、内密さんがリーダーとして抱えてるメンバーしか育成からなにからの
恩恵がないから効果に乏しい
ゼロとは言わんが
普通のパーティとサブパーティが1+1とすると、内密パーティだと20+1や30+1の追加効果にしかならない >>194
内密さんは潜りっぱなしで家を古参のロクセリが交代で監視するようにすれば安泰
セリーは酒与えとけばいいし 現状だと奴隷たちは休みが月に1回くらいしかないしな
あと2人くらい増やして交代制にしないとかわいそう 休めない内密さんハードワーク過ぎんよ
ただでさえ働き過ぎなのに 内密さんがブラヒム語の読み書きを勉強するので、早朝にダンジョンに入った後は半年お休みです。 騎士団作る時にレベリングした奴隷だけで探索させて、ドロップ品はギルドと同値で買いとる契約で、奴隷がせっせと集めたドロップ品をギルドに横流しするだけで、三割増しの利益が働かずに手に入るってことは考えたことある
だいたい１パーティで年１００万(日2747ナール)ほど稼いで貰えば毎年３０万の利益が出て、奴隷の管理費込みで５～６年くらいで元が取れる気はする
探索者のLvだけ異常な促成栽培してる事がバレるのはネックだし、奴隷が自分を買い取って解放して情報漏れるリスクってのも当然あるけど、それでも得られるメリットも大きいとは思う >>176
索敵能力×殲滅能力にさらに休憩不要もあるからね
普通のパーティはMPが枯渇してきたら休憩だが内密さんはデュランダル回復戦をする
周りのメンバーは諸侯会議さんぐらいしかまともにMP使ってないしな >>199
内密さんが率いてるパーティーとその他ではドロップ率すら違うわけだし 内密さんの大雑把な一日のタスクはこんな感じ？
（※思い違いしてたらご指摘か訂正宜しくお願いします）
午前3～4時起床、奴隷全員と目覚ましキス
午前の迷宮探索
朝食
休憩（他のメンバーは食器洗い、洗濯、掃除、庭の畑手入れなどハウスキーピングと雑用）
午後の迷宮探索
他のメンバーと移動魔法で食糧買い出しや雑用
たまに夕食調理する
魔法でお風呂にお湯張り
夕食
お風呂で全員を丹念に石鹸洗い
休憩
午後7～8時ベッドイン、奴隷全員とおやすみキス
お楽しみハッスルタイム
午後8～9時就寝
ー ー
レティナには食い道楽の遊び人とか言われてたけど、けっこうな働き者では？ 一日二回のダンジョンアタックを毎日こなすのはかなり熱心だろうにな
少なくとも貴族としての責務を果たそうとせず、一族総出でうだうだしてたセルマー伯爵家の言うセリフじゃないですわよ ミチオさんは、１日３回迷宮に入ってるはずだ
早朝
（朝食）←夜明けごろに朝食準備開始
午前の探索
（昼休み）←食事はとらないが、昼頃１時間ほど休む
午後の探索
（夕食）←日の入りごろに夕食が終わるように時刻調整している 早朝午前午後で1日3回合計8～10時間くらい毎日入ってるんだよな
休み全然無いしすごい働き者 （※いい加減ですが、修正してみました）
内密さんの一日のタスク
ー ー
午前3～4時起床、奴隷全員と目覚ましキス
早朝の迷宮探索（1～2時間）
迷宮帰りにパン屋で高級パンを買って帰宅
ー（日の出）ー
朝食
休憩や仲買人ルークと取引（他のメンバーは食器洗い、掃除、洗濯、庭の畑手入れなど家事全般）
午前の迷宮探索（3～4時間）
お昼休み（全員の自由時間）
午後の迷宮探索（2～3時間）
他のメンバーと移動魔法で買い出しや雑用
魔法でお風呂にお湯張り（※ルティナ加入まで、迷宮の比較的低い階層でMP補給戦が必須だった）
たまに夕食調理
夕食
ー（日の入り）ー
お風呂で奴隷全員を丹念に石鹸洗い
休憩
午後7～8時ベッドイン、奴隷全員とおやすみキス
お楽しみハッスルタイム（推定で平均約１時間）
午後8～9時就寝
ー ー
タスク表にしたら、めっちゃ働きバチで笑ったw ＞お楽しみハッスルタイム（推定で平均約１時間）
5人相手に色魔2回戦して1時間しかかけないと
1戦あたり6分である
その前の風呂でいちゃいちゃしてるのが前戯みたいなものといえばみたいなものだから
ベッドであんまし時間かけなくていいのかもだが >>199
それは思い至らなかったな
最初にパワーレベリングしなければいけない手間はあったり、奴隷が死んだ場合の赤字が大きすぎる懸念はあるものの、投資として美味しいな >>207
風呂は日の入り前に入ってる
クーラタルが山間部で日の入りが早いことを考えると、16-17時頃に風呂に入ってると思う ルティナとのハッスル感想薄かったな
もっと描写して欲しかったな 色魔ってチンの皮膚も強化されるん？
毎日10回もしてたら擦り切れちゃう 1回あたりの時間が短ければ問題はなかろ
始めたら全員を相手にしなきゃならんし
普通とは逆で経験を積んで早く出せるようになってんじゃね 172話「四人全員に二回戦は大変なので、たまにしかやってない」 >>213
相手「しなきゃいけない」のは最早ハーレムではないという本末転倒
普通のハーレムは今晩のお相手を決めてするもんなのにな ぼくの考えた最強のハーレムてか
内密さんは毎日全員を平等に扱うと決めただけだろ 妊娠しないんだから、出すのが目的じゃなくて快楽目当てだよな
それなら、ゆっくりと楽しむと思うんだが 女の子のアソコは柔らかいし潤滑剤も出るから大丈夫。
オーバーホエルミングで４倍速パコパコ 回復無しでも休み休み戦えるような話ちらちらあるからあの世界の人たちみんなリジェネ強そうなイメージある >>221
仮性包茎だと裏スジが切れて血がドバッと出たりする >>215
後宮も跡継ぎ作らなきゃいけない（基本正妻）面とお気に入りのところだけあくせく通う面と両面性あるよな
内密さんは前者の義務はないし後者のお気に入りも敢えて作らず公平にお相手してる…全然ハーレムじゃねぇなｗ
休みといえば日曜日の概念のない明治以前はの日本は官公庁では１・６だけが休みだったらしい
基本農民で自然相手で休みなんてないのが当たり前だった農村部では行事的な休み込みで年間30～80日休み
内密さんも定期的な休日は設けずに個々の体調とか見て休みを与えたりみんなで休みの日を設定してるんじゃないかと 1と6の休みって、下1桁が1と6って意味だぞ
つまり、月に6日の休み どうでもいいけど、内密世界の休みは季節の間に1日なんで判明してる分は合計4日だぞ 年に４回しかない休日は大事な奴隷オークションの日。つまり内密さんに休日は来ない
夏の終わりのオークションが楽しみだね(遠い目) 内密さん「あの、今度オークションが開かれるそうで。…そろそろ次のメンバーを補じゅ」
ロクサーヌ第一奴隷長「却下。不要です。」 11巻時点で45階層だから近日中に貴族になることを決意するだろ？
ルティナが貴族の仕事で外れることが分かっているから、交代要員が必要になるだろ？
そして、ちょうど良く夏のオークションが来るだろ？
そういうことだぞ ロクサーヌ
「貴様らは厳しい私を嫌う！だが憎めば、それだけ学ぶ！
私は厳しいが公平だ！種族差別は許さん！負け犬、チビもじゃ、泥棒猫、鳥頭、エロフを、私は見下さん！
すべて！平等に！価値がない！」 >>233
軍曹、その並びだと負け犬って内密ご主人様の事？ ロクは自分を自虐的に犬って言うっけ？
狼が犬って言われることは多分屈辱的だと思うし
奴隷になった経緯を考えるとまぁ負け犬なんだろうけど(´・ω・｀)
内密さん「私めは皆さんに仕える神官にございます」
ネコを崇めよ…まさかのミリア大勝利！ 122話
＞ ロクサーヌが小走りでやってきて俺を迎える。
＞ 犬か、おまえは。
＞ 犬か。
内密さんは犬と認識してるようだけど
104話
＞ 小生意気な雌犬など、叩き潰して差し上げます
バラダム娘は犬と言ってるから、浪人族を犬扱いするのは蔑称かな まるで犬のようだとつっこみ入れてるだけで犬と認識しているわけではない 犬のようだとつっこみいれたあと
ああそういや犬だったなと納得してないか？ 嬉しいときに尻尾揺らしてるのを見て犬みたいだと思ってるのは間違いないけど
犬と思っているかというとなんかね…
おまえは犬かよ！？的なニュアンスじゃないかな？ 別ルートエンドでは普通に喋ってたけどミリアはいつからカタコトなくすのか >>230
パーティーの予備というか控えは普通に必要だと思うんだけどなあ バラダム娘が首だけになって転がるシーンは是非アニメで見たい >>241
ミリアが加入してまだ95日ですし
2～3年経てばそれなりにしゃべるだろう 内密さんが居ないときは語尾ににゃんとか付けず、
ヤンキー座りで関西弁で普通に喋っとるからな、ミリアは。 猫娘はニャンニャン言ってるからまだ話として個性がある
蜥蜴娘はどうするよ
背が高くて石をバリボリ食うしか個性ないぞ
火吹きの大道芸は早々に出てこなくなったし セリーは3週間かかってないし
ロクサーヌも1月半以内
つまりヤツはキャラ作りをしている 1ヶ月で日常会話ができるレベルまで別言語に習熟するって相当にすごいよな >>248
あれでオラオラ系ならかっこよかったのになぁ >>250
内密さんがチート翻訳機能でブラヒム語以外が全くの別言語に聞こえるだけで、ブラヒム語の方言(派生語)がバーナ語みたいな、本来はブラヒム語とバーナ語は似たような言語なんじゃね？
まぁそうなるとミリアがよほど馬鹿なのか、魚しか覚える気ないことになっちゃうけどw 共通語的なイメージだから、元々ある程度話せたのでは？
小さな農村でも商人、村長なら話せる。
セリーは比較的良い家だったっぽいし、
ロクも迷宮にいっていたから、多少話せたはず。
ミリアは田舎出身で、ほぼ知らないレベルから開始だったとか？ 「リピートアフターミチオ」はブラヒム語ではない、セリーたちも知ってる別言語に翻訳されているのだろうか？ >>248
だいぶ忘れてるが、石だっけ?
貝殻（ボレー、牡蠣殻）を食う必要があるのだけしか覚えてない
とかげのイメージってよりか、鳥のイメージかなあ 外人を別称だと認識してない人がいるのと同じだ
現代人からみたら犬耳シッポ生えてて性格も犬を彷彿とさせるロクサーヌを犬と認識してしまうのは仕方ない >>257
自称マナー講師みたいな活動家()が勝手に別称扱いにしてるだけだぞ
どうせ次は外国人が蔑称扱いになるだけだ >>248
長身女性ならもっとこう男女とかお姉さま系だったらいいのに
単なる背が高いだけの良い子だからな メタな役割としてはあの世界の平均的な女奴隷像を提示してるキャラなんだが
奴隷らしく自己主張をしない従順な言動のせいで
単に個性が薄いキャラになりさがっちゃってるよな＞ベスタ
奴隷である私に○○してくださるなんて～
って毎回やるのもテンポ悪くなるのが致命的 >>250
日本語が特殊すぎるから分かんないかもしれないが
英語がネイティブレベルまで行けば、スペイン語フランス語あたりは3週間あれば余裕
ドイツ語は知らん でも駆け込み寺に行くことを考えていたりとかあったしな。全く何も考えていない訳ではなさそうだが。 ベスタはとりあえず休日の日に何かやりたい事や趣味を見つける事から始めて欲しい
食道楽でいいからロクサーヌ２号からは脱却しないとな。ミリアなんか三千五百ナールの釣道具を貢いで貰ってるくらいや。遠慮するだけ損 やりたいこと
1,.１番を守る
2.知的探求
3.魚
4.なし
5.諸侯会議 二人目かせめて三人目だったらもうちょい成長を描くこともできた気がするけど
安定してるところにさらに安定要因追加な上に他と比べて次がすぐだからな まあ、ベスタは根が素直で武力に優れた種族だけに、何か吹き込まれたらそれにカブれてのめり込みそうだし、女関羽みたいになられても困るだろ。
おっとり従順なままの方が、本人も周りも幸せそうな気がする。 >>264
書籍版だとハーブ湯に凝り始めてるな。
大家のおばさんにいろいろ聞いてるようなことが書いてあったと思う。
ただ、風呂を沸かせるほどの薪を集めてないミチオさんが、
どうやって奴隷を風呂に入れてるのか、疑問に思われてるかもしれないが。 ベスタがやれそうな趣味なぁ
金を使うことは気が引けそうだから畑仕事とかかなぁ
あとは世話人の金物屋で家事もとい鍛冶手伝いとか なんだかんだ内密さんがワーカホリック気味
奴隷達が休日を満喫している日でも、内密さんはダンジョンアタック以外の用事をこなしてるじゃん
もう急いで冒険者になる必要も、お金を稼ぐ必要もないんだから、たまにはみんなで温泉旅行してもいいのにな 王侯貴族でも入らないペースで風呂に入ってるのに温泉ｗｗｗ
って思われそうな内密さん（というか日本人？）の風呂・温泉へのこだわりは何なんだろうね(´・ω・｀) 王侯貴族でもなきゃ入らないような風呂にいれるハーブの情報を知ってた大家って何者なのかな？
ベスタはクレープに特に感動してたようだし料理(デザート作り)とか覚えさせたらいいんじゃね >>268
ハーブ湯の設定はベスタのための要素だよね
ベスタとルティナについては二人とも書籍でテコ入れ入ってるように思える >>268
>ただ、風呂を沸かせるほどの薪を集めてないミチオさんが、
>どうやって奴隷を風呂に入れてるのか、
1階層のニードルウッドのドロップするブランチは火力が強く鍛治師などが求めるらしい（17話、ベイル亭の旅亭の話より）から、
「迷宮で取り過ぎたブランチで沸かしてます」で。
なお、水は風呂は飲み水じゃないから手分けして近くの小川で汲んでる、とか適当に言い訳できるはず。 ワープで野湯とかの秘湯を探したくなるな
水源は人魚の水蝕剣で蓄えることはできんかな
内密さんの風呂が複数人入れる巨大な奴だけど、この世界で風呂って言えばルティナが入ってたドラム缶型の風呂を想像するらしいしな
ステッキ(武器)に水蝕剣や火炎剣のスキル付けて、水量や温度の調整とかはやらんのやら 内密さんしかチート持ちいないのもな
内密さん自分しかチート持ちがいない前提で諸々戦略立ててるからチート持ちがもう1人出てきたら一気に自尊心失って引きこもりになりそう ミチオ君は自分の為にに用意された特別な世界だと思ってるからな
この世界という壮大な寝取られはかわいそう ベスタの趣味は買われる前は畜産
やってたんだから動物飼ってもいいけどな
鶏なんかが手軽さと実益かねてると思う
卵よし絞めてよし そもぞこの世界ってなんなんパソコンから移動したけど神様にもあってないし 宇宙的なスケールからすれば、人間など惑星表面を這うアリ程度。
虫けらにこの世が存在する意味など理解できるはずもなく… >>279
まぁそのへん分かるとさめるし
上手くやったと思うわ 女内密さんを読んだんだが、あっちもエタってるんだな >>283
これ
https://ncode.syosetu.com/n6035bh/
女主人公で男奴隷を囲って冒険する話なんだが、
内密さん連載中に書かれて女内密さんと呼ばれていたらしい まだ読んでないけど、お知らせThx.
この頃に女の子が逆ハーレムは珍しいけど、８年以上更新なしでは文句なくエタってるのが残念だなぁ。 あー、続きを読みたいエター作品の上位に入ってるヤツか
連載中に読んでた頃は楽しかった
ところで、内密さんとは関係ないけど、イモータル X ソード の続きを読みたいものだ
可能性の低さで同等かなー
グリンドは作者が続きは無理って公言してた気がする >>285
いや、そっちの主人公は内密さんと違ってハーレム作る予定ないでしょ
システムの都合で男奴隷しか入手できないだけで、本人の思惑としては、戦力しか見てないはず >>265
強敵と戦うvs一番奴隷だとどっち取るかな？ この場合の一番は迷宮内での戦闘時なのかベッドの上での戦闘時なのかで判断が分かれるな(´・ω・｀) ロクは内密さんいないのに休日は迷宮に潜ろうとしてた
探索者や冒険者でないロクが迷宮に入っても階層を選べないから、お小遣いの銀貨5～10枚の範囲で入れる階層でしか鍛錬できないけど、本人はそれで納得してそうだったから、強敵との対峙は別に難しい条件でもない気はする
つかこの世界はソロ攻略だと、ボスの時点でほぼ全部が強敵になると思うわ 基本パーティプレイの作品でボスのソロ攻略が可能って大体がそれチートって次元じゃねぇぞ主人公に限られるんじゃ？
ロクさんの超回避（最初、町会費に変換されてワロタｗ）はたしかに内密さんを上回る性能だけど
それだけでボス戦闘がどうにかなるっていうほどのチートってわけでもないよな
石化に匹敵する急所攻撃（決まれば即死、しかもボス相手にも有効）くらいの上位職スキルの追加でもなけりゃね スタミナ切れを補う手段と遁増があって
ボスの御供が少数で範囲攻撃なしならばいけそうではある
メタ的に言って通常時単体攻撃絶対回避チート持ってるよ 上級職への転職も一番奴隷からなのだろうか
ロクサーヌを百獣王にするより先にセリーを隻眼にしたらどうなるんだろ 回避100％のロクサーヌが一撃必殺百獣王になったら無敵なんじゃと思う 靴下に出てきた槍にダメージ逓増スキル付けて
魔法に頼らず迷宮討伐成し遂げた偉人は
ソロだったのかパーティーだったのか
パーティーなら偉人って評価は違うような
気がするしどっちなんだろ 一応文面も載せておこう
その報告を書いた人は、オリハルコンの槍にダメージ逓増のスキルをつけて迷宮の討伐を成し遂げたそうです。魔法に頼らずに迷宮を制覇した偉人です 迷宮を攻略して貴族になれるのはリーダーだけなんだし
パーティーの業績はすなわちリーダーの業績になるんじゃね >>293
巫女なんだから百獣王にはなれないし、隻眼とかは魔導士みたいに中級職設定では？ >>295
書籍版だと11巻で六人パーティーとなってるな
ダメージ逓増のスキルを付けてない人が攻撃するとリセットされてしまうから低評価だったのを、全員に付ければリセットされない裏技を発見して、魔法を使わず迷宮を攻略してる
アクセサリーに付けるタイプになってるからウェブ版とは変更されてる可能性もある そもそも近接火力の百獣王に価値などない
デュランダルでも持たせてスキル撃てばそれなりの火力にはなるだろうが、そこまでやらないとしょせん近接では魔法には及ばない
さらに言えばロクサーヌが倒してしまうと経験値アップも入らないという事情もある（まあ別にこれは考慮しなくてもいいが） 獣戦士系の運用ってビーストアタックやクリティカル発生によるアタッカーてよりも、回避盾によるタンクな印象
盗賊系や英雄系を除けば、真っ当に敏捷のステータスを上げられるのは料理人しかない
その中で中上昇も得られる獣戦士は地味に貴重なジョブな気はする
鼻のいい狼人族は索敵にも使えるし、竜騎士の竜人族よりも必須メンバーだと思ってる クリティカル発生が有るだろうと予測されてるだけで他の記述は見た事無いな 詠唱短縮も省略もないと近接で詠唱必要なスキルは辛すぎないか >>301
これは同意
ラスボスは回避盾が必須なのだからロクサーヌは百獣王の方向だと思うわ
そもそも魔法使いや回復職の居るパーティだと詠唱共鳴が問題になってビーストアタックを使う機会が無いわけで、攻撃力より回避力向上の意味での百獣王なんだよな >>309
敏捷の上下は体感できないと書いてあるからなあ
Lv99のサボーのパーティ効果を得ていた狼人族の女もロクサーヌ相手に何か敏捷が有効に働いていたとは思えないし
若い迷宮のラスボス程度でロクサーヌがつまづくとは思えないし、「素の回避じゃギリ足りないけど百獣王の敏捷上昇のおかげで足りた」みたいな事例でもなければ要らないだろう
そもそも回避盾などいないであろう、チートなし一般パーティでもラスボスは倒せてるんだし内密パーティが手こずる相手ではないだろうしな
クーラタルのラスボスの話なら知らんけど、まあそこに挑むまでにはとっくに上級職まで解放されてるだろうし、ジョブはどれを選んでも遜色ないほど強いだろう
なんならその頃には全員遊び人の上級とかチートジョブが見つかってるかもしれんし
種族専用ジョブはLv50じゃ上位ジョブ出ないらしいし百獣王は明らかにコスパ悪いと思うね ロクサーヌ自身に敏捷補正は不要だろうけど、補正はパーティー全体にかかるから他のメンバーの回避率を上げたい場合には有り得るかもくらいかなあ
内密さんの魔法に補正をかける方が効率は良いから巫女の上位職になるだろうけどね 今は問題ないから敏捷の余裕は要らないだろうって考えが意味わからん
ボスの真正面という一番危険な仕事をさせるんだから過剰なくらいゲタを履かせてやった方が良いと思うけどな
現状だと「アイツは才能があるから手助けしなくても危険なことやらせて大丈夫」と言ってるようにしか見えんよ
才能ってそんなに万能なもんなのかね？ 残念ながらスポーツや武道に限らず殆どの頭脳労働でも、
才能を持ち幼少期から自覚してそれを伸ばした人には、凡人がどう努力しても絶対敵わない壁が存在する。
イチローや藤井聡太、ノイマンと同一の育成環境とカリキュラムで育てても、決して彼等のような天才にはなれない。
それはもう、サルやイヌをどんなに訓練しても読み書きできるようにはならないのと同じだよ。 >>314
なんだろう、才能は万能だから危険なことやらせてもOKって考えなのか？
才能があるならそれを伸ばす方向に育ててやるべきで、更にその才能を利用して危険なことをやらせるなら危険なことをしても余裕があるようにジョブを構成してやるべきだ、と俺は思うけどな 内密さんの性格だと、ロクサーヌの回避に不安が出たところでストップをかけて、不安が無い階層に潜るだろうしな >>313
そもそも敏捷の効果に疑問があるって言ってるだろ無視すんな
あと今現在間に合ってる部分をさらに盛っても効果ねえだろ
とくに回避なんて過剰な分は全て無駄
その分内密さんの火力の底上げを担って戦闘時間短縮した方が危険は減る
あとよくゲームだと回避特化キャラは紙装甲みたいな風潮あるけどロクサーヌは違うからな
本人鍛えててムキムキなうえに、ベスタによる体力上昇に内密さんの勇者によるHP上昇、体力上昇
防具の強化もまだまだ可能
一発食らったら即アウトな回避盾じゃない >>317
敏捷の効果に疑問があるって、なんで拘ってるんだ？
通常、攻撃10回で倒せる相手が腕力上昇で9回になりました→10%上昇が実感できる
通常、攻撃10回で死ぬ人間が11回で死ぬ→10%体力上昇が実感できる
という風にある程度の計測が可能なパラメーターに比べて、逆に敏捷ってのは実戦では計測が難しいって話だろ
実感しづらいなんて当たり前過ぎる話で、それを元に上がってない(とでも言いたいのだと思うけど)と主張するのは意味わからんわ >>318
べつにこだわってるわけじゃなくて反論するなら全部にしろってこと
反論できるとこだけして反論した気になるなよ
例えばレベルが上がって身体能力が上がるのと違ってパーティ効果って頻繁に変わるから付け替えで体感に差がでないようになってる感じだろ？
まあ明言はされてないが
で、つまり腕力上昇の場合、実際の腕力が上がるわけじゃなくて魔物に対するダメージとして反映されてるとかなわけだ
では敏捷の上昇は？体感では素早くなった感じはしないと記述がある
しかし魔物の攻撃が当たったものが回避で無かったことになったりはしていない
つまり当たったものは当たったもので、確率で回避など起こらないのだから効果に疑問が残る
それは置いておいたとしても、こういう場合せめて巫女と対比して効果が高いと証明してみせろ
こっちはもう巫女のメリットの高さと敏捷のメリットの低さを提示したからな 「代わりに機敏に動けるようになるとかって話は」
「はっきりしたことは」
「獣戦士がパーティーメンバーにいると、よく動けるようになるという話はあります。ただ、あくまでも主観ですし、確かめようもありませんので」
百獣王の是非はともかく、敏捷に関しては主観だけで検証ができないからであって、実際の効果が乗ってる事はちゃんと確認されてる記述はあるよ
決闘の時はロクが素で敏捷最強でかつ獣戦士と英雄と柳の硬革靴の効果も乗ってるから、お嬢様が完封されるのも必然かなぁ
個人的には被弾率を下げることで、状態異常対策や回復魔法の頻度を下げる事にもなるから、敏捷のパラメータは上の階層に行けば行くほど必要になる物だと思ってる
でも敏捷のパラメータを上げられるジョブが極端に少ないんだよなぁ 「よく動けるようになるという話はあります。」と
「実際の効果が乗ってる事はちゃんと確認されてる」は、全然違うだろ。
「口裂け女が出るという話があります」と言ったら、
「実際に口裂け女が出る事はちゃんと確認されてる」というようなもん。 そこは鑑定持ってる内密さんと読者は敏捷の効果を確認できるって意味だから、細かな日本語の部分で拘る話でもない 俺の説明が悪かった部分の補足だが、回避でどうにもならない敵がきたらロクは別に純タンクになってもいいってこと
騎士の上級になってもいいし
あくまで一例な
そもそもロクサーヌの回避が追い付かない敵が出てくるって前提もよくわからんし、そんな超々高階層の話をしてるなら多少パーティ効果で敏捷上げたところで…って思うし
他5人全員で敏捷上げるとかならまあコンセプトとしてはわかるけど、要求されるのが獣戦士系では種族から揃えないといけないし
それなら5人全員で体力なりHPなりの補強の方がやりやすいしな
なんにせよ一般パーティでクリア可能な階層のうちはロクが敏捷を必要とすることはないし、前人未到の階層の話ならロク一人敏捷に振るよりみんなで防御固めた方がいい >>323
ロクサーヌが被弾したら考えればいいって話はよく見かけるんだけどさ、
死ぬときやピンチは通常の雑魚戦で測れない状況でやってくると思うんだよね
ラピッドラビットで死んだ冒険者は何年も同じ階層で戦って自信をつけた上で死んじゃったわけだし、
デュランダル一撃で余裕綽々だった内密さんもモンスターハウスで死にかけてるわけだよ
ましてやボス戦は戦ってだめならやり直せばいいってもんでもなく、一度入ったら出られないわけだ
ヤバかったら変えればいいって考えはギリギリを攻めすぎていて危うい考えだと思うなぁ >>324
だったら最初から回避盾なんてやめておけって結論にしろよ
お前の想定じゃ、急にロクサーヌがよけれない敵が出て来て、ベスタや他のメンバーも対応出来なくて、その上別に柔らかいわけでもないロクが死ぬまでに内密さんが倒せなくて……そんな敵（かモンスターハウス）が急に出てくる想定じゃん
内密さんがオーバードライブでロクとスイッチして臨時盾やるって選択肢も潰されてるわけか？
それがなんと！百獣王なら対応出来るって？
それはもう妄想の類いじゃん
それが怖いならもう迷宮に潜るのやめて雷や隕石を警戒して家から一切出るな、って結論にしとけ ロク犬の回避盾の欠点は避けれない頃の敵はおそらくかなり上位のモンスターであり
そう言うモンスターの場合は攻撃力も高いので当たった時に受けるダメージもかなり大きいって部分だね
そう言う意味でも「被弾してから考えたらよい」はリスク高いと感じるのは分かる
ただそこまでの間、ロク犬が被弾する前に他のメンバー（特にベスタあたり）が被弾している事だろうから
モンスターから受けるダメージを考えて内密さんなら防具の更新をかなり安全マージン取りつつ行っていると思うので
結果何とかなるんじゃね？と個人的には思う ロクサーヌの負担が増えて厳しくなるのは、今より上の階層でボス部屋のモンスの数が増えた時じゃね
ボス2匹と雑魚4匹の組み合わせはキツそう 回避がいきるのって迷宮のラスボス戦なんだよね。
装備品が壊れるから、受けれないし、デュランダルは使えない。
ラスボス(おそらく一匹？)の正面をロクが取る場合は、回避特化はありだと思う。
まあ、ロクが敏捷上昇無しで全部避けきる可能性はあるが。
>>326
君もみんなもほぼ妄想だぞ？ >>329
ボス2雑魚4だとロクがボスと雑魚の二体見て、残り四体のうちボスの一体をベスタが担当して、内密、セリー、ミリアがそれぞれ雑魚一体担当するイメージ。ルティナは置物
内密さんも暗殺者ムーブしてオーバードライブとオーバーホエルミングの連打で速攻石化にできたら何とかなりそう ルティナは雷魔法で麻痺狙いじゃないか。置物にするのは勿体ない。 パーティーバランスだけ考えると
ルティナは回復ジョブがいいと思うんだけどね
よってルティナは魔法使いみたいな装備した
巫女がいいと思うが魔法使いダミーだけの為に
魔法使いが固定になってるよね そういや、全員に神子のジョブとらせたのってルティナ加入より前だったけど、ルティナにはとらせたっけ?
忘れた バランスを考えたら巫女はセリーだな
現状だとこれ以上鍛冶を鍛える必要がない は？
鍛冶で作らせたいものにまだスキルが届いてないんだけど >>332
内密さんがバグってるだけで、無詠唱遊び人連打や、状態異常確率アップ、オーバードライブのない通常雷魔法の麻痺率なんか、状態異常戦法として考慮に入れていいのかと思った >>334
まだ取ってないね
>>335
セリーは隻眼になってもらわんと
上階からでるスキル結晶合成出来ないかしいから 百獣王でも避けれないなら百獣王にする意味ないし、百獣王じゃなくても避けれるならやっぱり百獣王にする意味ない
ベスタにもオーバードライブ持ちの内密さんにも対応できなくて、でもちょうどロクサーヌが百獣王の敏捷で避けれます、という自分の主張を通すためだけに生まれた都合のいい敵がいればいいな
まあそれがいるなら「百獣王でも誰も避けられないけど巫女上位（禰宜？）の知力アップによって内密さんが火力が上がったおかげでギリギリ耐えつつ倒せる敵」もいる可能性があるので百獣王が正解とは言えんわな >>315
これは内密さんとは全然関係ない話として聞いてくれ
＞才能があるならそれを伸ばす方向に育ててやるべきで
というが
ドラクエで勇者、戦士、武道家、魔法使いのパーティがいたとして、ちからのたね（力UP）、すばやさのたね（すばやさUP）、いのちのきのみ（最大HPをUP）をどう使う？
君は力を戦士、すばやさを武道家、HPを武道家に使うタイプ？でも本当にそうするべきか？
俺の答えは違う
すばやさは、敵より行動順が遅い奴に飲ませれば敵より早く攻撃できて完封できるかもしれないから遅い戦士に飲ませる
最大HPは、誰か一人でも味方が戦闘不能に陥ると復活の手間、貴重なアイテム、MPとターンを無駄にするから一番死にやすい魔法使いに飲ませる
俺はコマンド入力の際、ザコ敵がA、B、Cの3体でたとして、Aを戦士、Bを武道家、Cを勇者と魔法使いに殴らせる。そうすれば1ターンでキレイに片付くかもしれないからだ
だが、戦士の力ばかりあげても、戦士は一撃で敵を葬れるかもしれないが残りは生き残って反撃してくるかも
そもそも戦士はザコなんてほとんど一撃で倒せるのでちからのたねは腕力2番手か3番手に飲ませる
勇者は魔法を使わなければならない場面もあり、上げた力が活躍しないターンもあり、武道家ならほぼ腕力依存の攻撃をするジョブであることを考えれば、武道家が第一候補だな
別にこれが正解で異論は認めないとは言わないが、才能を伸ばすばかりが正解ではなく、苦手を補うという選択肢もあると知っておくべきだな 89階層(ボス3雑魚6)以上を想定して、仮に百獣王にする事で、ボス戦で通常よりヘイト数を一体以上増やせるなら十分価値はある
数が変わらないなら百獣王に拘る必要もない
そこはまぁロクの才能次第かな
そもそもロクですら二体までしか無理って話なら鬼畜ゲーすぎて89階層は命大事にで諦めるが良い
>>341
書籍版は44階層ボスのシルバーキャタピラー倒したし、ルティナの性格が違いそうだし、追い抜くというか既に分岐してる気はする
一応、勇者とかおばばとか献上品の話を交えつつも、次の次の巻があるのなら、ほぼ新規エピソードになるんじゃね
次の巻が完結でも別に驚かない >>284
遅レスだが、内密さんはゲームっぽい世界とはいえ類似設定のゲームとか出てきてない、内密さんがそういうのを知らない設定なので、ルールとか先頭とか全部手探りで調べていくのが、色々と考察するシーンの存在が特徴、
対するに、そっちの作品は、主人公がやり混んでたゲームの世界に、知識チート以外はないとはいえ、知り尽くしたゲームに転生してるので、ゲームとの違いについての考察が多少あるとはいえ、ずいぶんと違うのではないかと思った >>335
あえて誰かを巫女にするなら、ルティナ一択じゃね?
戦闘中の回復が必要なら主人公のセカンド以下ジョブに神官つけて巫女はなし、戦闘中でなくていいなら休憩中に適時誰かを巫女にチェンジして回復かけて、すぐジョブを戻して移動再開って程度でいいような。つまり、巫女に専念する担当は不要だと思うんだけど、どうしても巫女にしたいならルティナしかいないかと。 次の巻が完結ではなく、なろう版を追い越すならば、現在1～5巻までしか持って無いが、急遽買い足すことにする。 後衛を巫女にすると本当に置き物になってしまう
全体魔法飛んでくるまでマジでやることがない
ロクは巫女でありながら前衛をこなせるから効率がいい
ある意味で天職
本当の最高効率を目指すならベスタとセリー以外、遊び人上位を目指して複数スキルつければいい
全体手当てでも状態異常確率アップでもよりどりみどり >>337
麻痺は比較的掛かりやすいんじゃなかったっけ。
戦闘中ってジョブ変更出来るんだっけか。
たとえば初手魔道士で雷魔法撃ったら巫女にジョブチェンジして回復に備えるとか。
ただこれだと経験値分配されないか。うーむ。 >>333
外へのポーズだけなら魔法使いを終わらせて魔道士のレベルをある程度まで育てた後なら他（すぐに転職させられるようにアイテムボックスの無い職）に変えるのも自由になるな
その場合でも雷魔法の麻痺ばらまきとの比較になるだろうから巫女より優先度高いだろうけど ルティナが魔道士になるとその上昇効果が内密さんの魔法複数連発の全部にかかってくるから
パーティ火力が激AGEになるのよね 巫女の上位職は推定MP中上昇、知力小上昇、微上昇2種だろうし、魔道士の知力中上昇、MP小上昇、精神微上昇、体力微上昇に比べると火力が落ちるな
魔道士にはなれないロクサーヌが巫女の上位職になるのは火力が上がって良いのだけどね
それに魔道士になって、レベルが追いついて、装備を整えれば、内密さんの四分の一の火力は出せるだろうから十分だと思うけどね >>344
同意
ロクサーヌ獣戦士、ルティナ巫女で
内密さんは神官を外してMP回復5倍を付けるイメージだな
こうすれば詠唱共鳴を気にする必要も無くなる >>349
>>350
ロクサーヌの禰宜（？）の知力小上昇にルティナの知力中上昇が、内密さんのオーバードライブでさらに倍率ドン、だからな
それが魔法複数連発の全部にかかって、さらにルティナ自身も火力出せる
知力小上昇しかしないロク百獣王とルティナ巫女、だのと比べれば火力の差は歴然だわな 他のメンバーも複数ジョブ持ちになれる方法をミチオさんの考察力で得られればいいのに >>353
遊び人中級、上級のジョブなら実質複数ジョブみたいなもんだよ >>352
>禰宜
これ、「ねぎ」と読むんだな。
宮司を補佐する役職で祝（はふり）より上、らしいが全然知らなかったよ。 祝（ほうり）と読む
はふりは旧仮名遣い
昔の役職で今では使われてないやつね
宮司は神社の代表者、権宮司は副代表者、禰宜は宮司の補佐役、権禰宜は首席主任兼一般職員、
宮掌（くじょう）・主典（しゅてん）・典仕（読み不明）は一般職員、出仕は見習い、出仕前は実習生
神宮になると宮司が大宮司・小宮司に分かれて伊勢神宮になるとさらに上に祭主が置かれる（現在はさーやこと黒田清子が務められてる） 禰宜は宮司が上に有りそうだし、魔道士と同じく中級職なのかな >>358
「ご主人様っていつもそうですね…！性奴隷のことなんだと思ってるんですか！？」 >>284
読んだ。面白かった。
他に、内密さんみたいなの、内密さん好きが楽しめそうなのを教えてちょうだい。 この作品とは原作がエタってる事しか似てないが、内密さん好きな俺が好きなのは「航宙軍士官、冒険者になる」のマンガ版。
宇宙戦艦を脱出した兵士が中世レベルの惑星で冒険者になり活躍する話。
なんか今、コミックウォ●カーで全話タダ読みできるみたい。なんでだ…俺は単行本買ったのに… >>362
なんで期間限定の無料で嘆くかな
貴方が購入した事によって連載が続くよ
お金が稼げない作品は打ち切り運命 >>364
理屈ではその通り、分かるんだが
自分が支払って知らない誰かがタダで得をしてると思うと、損した気分で釈然としない、
感情がなかなかそれを許さない。
こんな俺は人より心が狭いのか？ダンジョンに出会いを求める奴並みに間違っているだろうか？ >>362
以前ここでおすすめしてたとき読んで面白いと思ったけど物語を終わらせられないクリエーターは呪われていいと思う
竜をあまりにも強くしすぎて物語続けづらくなったのかちまちま貴族なんかならなくても国造りできるんじゃねと作者が思って匙投げたのか >>366
全話無料なら読者を増やせるチャンスやん
俺も興味あるけど古参の御機嫌損ねてまで読む気はしねーからパスするわ読んでもいねーもんに金出す気もねーしな
古参君が排除した俺の分まで買い支えてやってくれよ …やはり俺は心が狭かった…間違っていた。
すまぬ…どうか、読んであげてくれ… 前に異世界迷宮のコミック1巻も時限無料公開されてた時期あったような気がするし（そんかわりB築は白消しバージョン）
最初のほうの巻は50-70% offに50%ばかしポイント還元がW掛けなんてのもあるべ
いちいち気にしてたらハゲる >>362
ありがとう。タダ読みできるマンガ版読んだ。面白い。なろう版も途中まで読んだ。これがエタったのは残念。 >>361
このスレではメジャーどころだけど、これとか
https://novel18.syosetu.com/n5894fa/
フィールド型であまりチート要素が強くない(現地人の数倍くらい)などの違いはあるが、
考察しながら冒険を共にする女奴隷を増やしていく点が似ていると言われてる この小説成長チートどうのこうの無職はやめられないとか言うのに設定とかそっくり おう、なろう連載開始が4年半遅い小説を晒し上げるのはやめたまえ、時野アンチくん >>375
ありがとう。でも、これは読んでるけど、俺的にはいまいちなんです。 奴隷ハーレム系で絞ると満足できないと思うわ
俺は頻繁に更新する作品という共通点で心を誤魔化すことに成功した >>380
創作に対する敬意をちゃんと持て、創作者を犯罪者呼ばわりする失礼過ぎる発言だぞ、それ >>375
内密さんからキャラクター再設定と英雄と鑑定とワープを没収して、主にフラガラッハとジョブ設定とサードジョブだけでハーレム目指す感じだな
改めて内密さんのチートとハーレム具合が反則級だと感じたわ
でも比較的成長速度も遅いから、奴隷のジョブ変える意味がほぼないのは、パーティメイクする楽しみが半減で世知辛い
ハーレム要素の感想は割愛…ただ普通に面白かったわサンクス この作品好きな人って、
・内密さんが考察していく過程が好き
・設定が比較的オープンで自分でも試行錯誤できるところが好き
・女奴隷を増やして速攻でヤッちゃう清々しさが良い
・俺ツエー度が高くて気持ちいい
とかなんだろうか？ 俺TUEEEしてる範囲を越えた上流の世界を主人公の目を通して想像できるあたりが好き
全てが思うままになってるわけじゃないというバランス感覚がいい 俺が好きになった理由で一番大きいのは、数あるなろう系の中でも理屈を通してほしいと思っていたところに一番手が届いてる作品だから
俺は創作側の目線で作品を評価することが多い
例えばなぜ女奴隷ばかり集めるのか→男奴隷って自分よりでかくてムキムキでいかつい男ばかりで、奴隷に「使われる主人」になりそうだったから。これに納得した
あとはロクサーヌが安い理由（事故物件）、まだ売れてない理由（奴隷商の目にかなった客にしか紹介してない）とかの一連の流れがしっくりきた
さらにロクサーヌが犬である理由（狼人だけど）。異世界にきて数日、チート持ちとはいえまだ実力も低い、根は俺らと変わらんくらいの陰キャなのに買った奴隷に惚れられるのはロクサーヌが犬だから
ほとんどの作品でもそうだが、（特に最初の）奴隷ってのは主人公も読者も信用してないもの
でも犬は主人と定めた者に忠義を尽くす生き物で、アランの眼鏡にかなったとか、オーバーホエルミングで才能も示せたとかでロクサーヌが主人として認める条件をクリアしてると同時に読者にも安心感を与えてる
犬なんだから主人を裏切らないだろう、と
ソースもないし記憶が間違ってるかもしれんが、作者は本当は犬より猫派なのにロクサーヌを冷静に犬にしたのがクレバー >>385
>作者は本当は犬より猫派なのに
初耳だな、それ 内密さんの慎重すぎるムーブはお話としてはイライラするけどリアルな心理としてはわからなくもないな 奴隷全般としては高い方だが、オークションの目玉も務められる物件として格安だよ 魔法使い無しの目玉の基準を７０万とすると、オークションじゃなくても６０万のロクはオークション級の高さやな正直。格安でもない
帝都の美人奴隷が４５万だし、アランの言う相場はオークション価格での相場をやや下回るくらいだと思う
事故物件なのを考えたら、かなりボラれてる気はするから十分高い
でも実際はロクの戦闘能力と感知能力で１００万でも安いだろうな 内密さん白金貨2枚くらい貯金あるから、3人ほどロクサーヌレベルの奴隷を買えるんだよな 真のハーレムとは、ドワーフ娘だけを揃えたものを言う
そうは思わんかね？ ドワーフは子供服がぴったり合う幼児体型が基本だしなあ >>393
買っても維持できないとな(´・ω・｀)
自動車買うようなもんで下手すると買った金より維持費のほうが高いまであるし＞＜ 奴隷の維持費って、奴隷の買取価格に関係なく衣食住の分だけだろ。 税金初年度は３万、以降１万
食費40ナール×364日(騎士団から参考)
着替えとか日用品とかの必要経費もあるけど、内密さんの収入を考えると維持費はかなり大したことない
ただ今の家では漫画の間取りを見た感じだと大人数では狭いから、そこが問題な気はする 武器や防具は、むしろ奴隷たちの装備を優先して強化。
貴族の子女並みに新品の衣類を仕立てて着せてる。
また、心身の維持にいかに栄養が大切さかよく分かってる内密さんは、食生活でも自分と全く同じ王侯貴族並みの美食をさせてるので、オカズは迷宮でのドロップ品中心とはいえ、食費もかけてる。
毎晩Hが義務なのと危険な迷宮で毎日戦闘するのを差し引いても、奴隷たちにとってほぼ理想的なご主人様なのは間違いない。 理想的なご主人様なのに死後解放を望むセリー
ロクを見習え だって「死後」ってことはその理想的なご主人様はもういなくなった後だもの… ロクはご主人さま（を守って）より先に死ぬって言ってるから遺言で死後がどうこういうのはどうでもいいってことだし
セリーだって死後解放されてから殉死しないとも限らんからな
後の世に残していいものといけないものを分別するとかやることあると思うよ
死ぬのはそれからでも遅くはない ミリアは死後解放されてもまた禁漁区で魚捕って売られそう こういうのって原作に書籍版追いついたら後は書籍版のみ更新していくスタイルなもんなの？ なろうの規約的にはいかんのだけどね
精霊幻想記はweb消されたよ 精霊の作者も書籍とちがうとセーフのつもりだったんだよ
でも運営の判断でアウト
ヒーロー文庫仲間 理想のヒモ生活くらいならいいかもしれないがね
書籍の第二ヒロイン自体がwebにはいない >>414
まぁ削除されようと削除されまいと、書籍買うのは同じなんだし、読者がどう対応するかは変わらんだろ >>410
ナイツマとかは、それを避けるために書籍の原稿に書いた文をダイジェスト化したような内容で（書籍と少し違う部分もあるので、その対応化した）ものを書籍発行までに順次投稿してる
書籍が追い越してしまうと削除だから仕方ないってことかも
多少の違い程度では容赦されないっぽい なるほど、ありがとです
続きが出るかどうかの方が問題な気もするレベルだしなー
アニメ化の際に作者がオーバードライブでもするのに期待するか 自分の能力や知識でマウント取ってるんだから現実世界よりマシよ
旦那の勤め先や年収でマウント合戦してるジャップマンよりはね 貰い物の能力でイキってるのは、ナローシュも旦那自慢も似たようなものだけどな 同業者（冒険者や探索者など）相手にマウントとっても百害あって一利なしだしなぁ(´・ω・｀)
何も為さないとまでは言わないまでも何かを為せると思われても厄介なだけだしね
実際それで公爵や皇帝に付きまとわれてるようなもんだしｗ >>376
獲得20倍、必要1/20
複数ハーレムもの
多種亜人
最初の奴隷が犬系
最初の奴隷の性格
最初の敵が盗賊
二番奴隷がロリ知識派
三番奴隷が魚好き
ジョブ性の世界
複数ジョブチート
ジョブの数だけスキルがタイムラグ無く打てる
途中から成長チートの方が話進んだから分岐していくけど
初期設定は一緒だな、よく訴えられなかったなレベル まぁ、当時この作品がどれだけ影響力あったかってことだよな
俺がなろうを読み始めた時期は、無職転生に抜かれて累計2位だったが、それまでは累計1位だったわけだし
今では見る影もないが 成長チートは自身の育成をせずにサイドストーリー始めたり武道会やったりイチャコラしてるのが合わなかったな
成長してる感って大事だと思うんだよな （大人の事情で）終わらせられない作品はそれでもその間ちゃんと連載が続いてるからそれほど叩かれることもないけど
連載（更新）されないままずるずると時間だけがすぎる作品はやはりあかんな
誰がとはよういわんがな(´・ω・｀) 異世界モノで最初に獣人の奴隷を何らかの形で入手するのは間違いなくこの作品の影響ではあろうな。
今ではざまぁ系がメインになったのもあって奴隷ヒロイン自体かなり減ったが。 >>427
一周回ってダンジョン・奴隷ヒロインもの流行らないかな
もう遅いザマァ系には辟易としてるんで ロク「アムラハ？」
内密「シコい」
ロク「シコ…い？」
内密「醜々」
セリー「なにか変な単語を言わせようとしてませんか？」 段々書籍のページ数が減って本が薄くなってるのが気になる
次の巻ももっと薄くなるんだろうな 嫌々ながらオニンポ握らされたりサービス強要されて涙目になる役なら、ルティナの方が適任では？ 全員抱くのが日常だから、そういう個別のシチュエーションで愉しむのもほぼ無理なんだよな
しかも仮に誰かを贔屓して特殊プレイに勤しむと、ロクがあからさまに機嫌悪くなりそう
ベスタに浣腸でも喰らわしたらロクにも浣腸や ベッドルームで奴隷５人と浣腸スカプレイは、部屋の改造を許す大家の奥さんもさすがにブチ切れ案件。 糞まみれになったベットルーム想像してワロタ
五人分なら相当な量だろうな 5人と丁寧にセックスするのは時間的にも厳しいので当番制にすべき 内密さんはドエムだから浣腸するよりされる方が幸せになれると思う
便秘になったらロクサーヌに命令すればいいんじゃね 毎日5人ひとつのベッドで同時に抱くとか不潔やろ
洗剤もない世界やぞ >>440
全員の回数を正の字で管理してルティナの方が自分より多いと知り露骨に不機嫌になるロクさんが想像できる >>444
>全員の回数を正の字で管理して
内密さん「どこで漢字を覚えた？！ロクサーヌ！」 ブラヒム語に漢字ってあるんだっけ？
日本に限らず漢字圏は正の字で数を数えるみたいだね（日本語では画線法と呼ぶらしい）
江戸時代までは「玉」で５つまとめてたらしい
そろばんの影響かね？
他の国だと縦棒４つまで並べて5つ目はそれを斜線引いたものでまとめるのが定番かな？
スペイン語圏だと□に斜線（?の斜線が対角線のやつ）になるみたい 異世界ハーレムまるとほんの数話前が2015ねんでそのまたほんの少し前が2012年とかで震える このスレに初期勢が居るなら尊敬するわ
そろそろ10年だぞ オレは初期勢じゃなくて準初期勢になるとおもうけど、十年ちょい前から読んでるわ
たぶん、別ルートエンドより前かな
そろそろ連載スタートから10年と半年ちょいなんだよな 読みだしたのはちょっと遅かったけどスレ的には最初期からいるみたいだわ、俺(´・ω・｀)
連載が始まったのが11年4月12日
俺が読み始めたのはそれから1年以上後の12年7月5日（htmlでテキストデータだけ保存した日付）
最初のスレが立ったのが13年1月14日（2012-12-21の1巻の書籍化からだろうね）
最初の専スレが
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥 【内密】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1358166019/
スレ追ってみたらkakikomi.txtから自分の書き込み分かって初書き込みが13/01/16とほぼ最初からいたみたいｗ
定期更新の続く14年くらいまでは書き込みしてたのに更新が滞るようになってからはろくに書き込みすらしなくなってたわ＞＜ >>450
最初からスレタイに「内密」って書いてるのは草w 冨樫と同列に扱われるとか世界迷宮で奴隷ハーレムをファンとして俺誇らしいよ 新世界よりで東京地下鉄ダンジョンを攻略する話があったな 地下街って意味だと東京（関東）だと新宿駅が筆頭で次点が東京駅、深さという意味では渋谷はダンジョン感あるねｗ
あと川崎も結構広いよね
札幌・名古屋・大阪・福岡もでかいらしいがよくわからん 北 勢：名古屋圏
中 勢：名古屋圏
南 勢：伊勢界
志 摩：スペイン
伊 賀：関西圏
東紀伊：魔境 誰がうまいことを言えと…
あと魔境は我がグンマーだからな(´・ω・｀) 異世界きまぐれぶらり旅オススメしてた人ありがとう面白かった！
定期更新って大事よね >>462
志摩と伊賀と東紀伊は伊勢じゃなくないか アニメを放送するときはタイトルをシンプルに「異世界迷宮」にした方がいいかもね。
じゃないと共産党辺りの下部組織が全話の事前検閲を要求してきて放送延期になる鴨。
まー某アニメの第二話が放送倫理に露骨に引っ掛かる内容だっただけかもしれんけどｗ まぁ、その辺の事情を考えて書籍化のときも「奴隷」ってタイトルは外したんだろうしな
ただ、その後の書籍化作品は「奴隷」ってワード使い放題だがな 結構ポリコレ対策できてるメンツだよな
褐色水着日焼けあとキャラがいれば完璧だった >>467
1話見てもそんなにエロくなかった
乳も作り物みたいで気持ち悪かったし 店やオークションで奴隷を購入する作品でいつも気になるのが、召使いやハーレムメンバー又は嫁候補にするために購入するのに、引渡しの時に傷などチェックが全くない事。
脱がしてみたら背中がムチ跡でズタボロだったとか、性病や伝染性の皮膚病変、盗みや詐欺の罪で入れられた焼印が両肩にあったとか（一般家庭で使うのは危険）、肌のあちこち前のオーナーが付けた噛み跡だらけで片方の乳首が噛みちぎられてたとか、前オーナーの名前が下腹部に入れ墨されてたとか。
よくある話なので、金を用意したらその場で全裸チェックして瑕疵の確認は必須なんですよ。 まあ、内密さんのパーティメンバーは５人とも、
奴隷になった後奴隷商人以外に主人を持つことなく、内密さんの奴隷になったから、
前の主人が無茶した危険性を気にする必要はないんだけどね >>471
不動産みたいなもんだろ
入居前に細かくチェックするやつも居るが、チェックしない奴もいる
内密さんは幸いキズモノに当たってはいないし、教えてくれる知り合いも居ないからチェックしてないだけだな >>473
一応突っ込んでおくけど、ベスタは生まれながらに奴隷だから奴隷商人の前に主人が居る >>472
>肩に「ＵＤ」の焼き印
あれあれ？ ユダ（Judas）なら焼き印は、丸に「J」一文字か「JD」なのでは？
（「イエス（Jesus）様に遠慮して次の文字を使いましたぁ」、とか日和って急に良い子ちゃんになるのは認めたくない） >>477
１２１「オークション」
紹介する奴隷商人のセリフがコレ。
＞ちょうど十五歳になり、販売できる年齢になりましたので、連れてまいりました」
前の主人がいるなら、『購入できる年齢になりましたので、仕入れてまいりました』になるでしょ。
この奴隷商人が奴隷を繁殖させて販売してるんだろ。 >>476
どうせ『終末のハーレム』だろ
https://animeanime.jp/article/2021/10/08/64442.html
2021年10月8日より放送開始のTVアニメ『終末のハーレム』が、2話以降の放送を2022年1月クールに
延期することを公式サイトにて発表。理由は“表現の精査が必要であるため”と公表した。
https://end-harem-anime.com/
配信については、第1話含め、配信開始日を2022年1月クールに延期させていただきます。
（10月8日より予定していましたアニメ本編の配信はございません。） >>479
>この奴隷商人が奴隷を繁殖させて販売
オークションでの下見の所は流して読んでて全然気に留めてなかったけど、改めてオークションの前後とかベスタが語ってるこれまでの暮らしぶりとか読み返してみたら、その通りだった。
ベスタをオークションに出した主人は、これは奴隷商人と言うよりは繁殖業者、ブリーダーだなぁ・・
バンダナ盗んでも自動的に盗賊ジョブ付いて犯罪奴隷落ちするのに、人が所有してる奴隷を繁殖させて出来た子供も成人したら奴隷として売るのは罪にならない世界というのも、地球の社会に負けず劣らず矛盾抱えてるな、と複雑な気持ち。 >>471
じゃあ俺が書くなろう小説ではその描写入れるわthx >>480
回復術士でさんざんレイポ放送しておいて今更何が問題なんだろう そういう売り方
再審査が必要という体なら、審査前の円盤が売れるでしょ 処女の確認よりも、奴隷になった経緯くらいは商人ないし本人から、聞いといた方がええとは思う
この作品だけじゃなく、あとから…え！？ってなる展開をよく見るけど、それはどうかと思った 奴隷販売に告知義務みたいなのがあったから、処女だと偽れないようになってそうではある 現代日本に生まれ育って、途中で異世界に転移した主人公が、
奴隷を買う時に気をつけないといけないことをちゃんと把握してる方がヘンだと思う 今のミチオさんなら奴隷でなく人間の女性にもモテモテのはず ご主人様にノラのメスが接近するのは、一番奴隷さんがフォーメーション指示して断固阻止します。 ここでも紹介されてた某作品で前の主人を二人も殺そうとして返品されたアマゾネスが出てたな。 むしろなろうはおっさんが書いておっさんが読むまである カラダは加齢臭ぷんぷんなおっさんでも、
ココロは女の子が大好きな少年なんやで！ おっさんになるとめんどくさい話を読むのがだるくなってくるのよ そもそも若いやつがいるスレとかあるのか？
ねらーなんて平均年齢50とかやろ？ なろうは60％近くが10代20代だぞ
おっさんが少数派だよ
現実見ろ 現実
書店のPOSデータから購入者の大半が三十代以降と判明！
まぁ、なろう小説を店頭で買う十代二十代のほとんどが三十代以降のおっさん顔という可能性もアリ? この作品の作者は恐らく50～60代やろしセーフセーフ 隠居が書いたファンタジーを、引きこもりのこどおじが読んで何が悪いか？
その事自体は罪ではないが、次世代の見込みがない行き止まり世帯では、発展性がないのも本当だからなあ・・ ビーストアタックの「もののふ」を「キタキタ」とい言ってしまいそうになる 転生系はロマンシングサガの系譜だし、強くてニューゲーム系はクロノトリガーだし
その世代が書くのは当然だし、その世代にウケるのは当然
懐かしさとあの当時の「物足りなさ」を補ってくれるからね
今なろう読んでる子供たちがおっさんになったらまたブーム来るよ 単行本の情報ないって事は年末に書籍と一緒にでも出すんかな >>513
転生転移とちがってそれは一ジャンルと呼べるほどではないから系譜とかは無いかもしれんけど、まあ当時のエロゲが元じゃないか？ ロクサーヌの騎乗位
ロクサーヌのキスのおねだり
セリーのジト目
セリーのディープキス
次のマキャヴェリズムでもディープキス
今月号見どころ多すぎん？
騎乗位今までしてなかったのは意外だったな 来月号はもうミリア出していいよ
お話は全部巻いていいから とりあえず買ってきて落ち着いた
あやうく立ち読みでリズミカルに腰を降るところだったぜ
ロクサーヌありがとう・・・セリーも・・・ロク・・・ふぅ 寝る時もずっといっしょだから内密さん寝てかじゃないとお話も出来ないの大変だなこれが5人になるとか狂気だわ 内密さんが風呂を入れてるときくらいしか奴隷だけの瞬間がないんだよな
奴隷たちが風呂を喜ぶのも分かるわ >>522
その風呂を喜ぶのって間接的じゃないですか、やだー >>522
奴隷達だけの女子会ってのも見てみたいな
ルティナまで含めた ５人だけでやった第１回女子会って、
ルティナがロクサーヌとセリーに叩きのめされた会だよね。 こればっかりは寝る場所も風呂のタイミングも全員一緒にする内密さんサイドに問題あるわ… トイレタイムとか書かれてないだけで空き時間はあると思うぞ
食後のまったりタイムとか風呂前とか
朝飯後？の家事タイムとかの前後に休憩とかもあると思うし 掃除洗濯庭畑の世話ってどの時間帯にやってるんだっけ 家事をやるのは主に朝食後ですね。夕食後は食器洗いがたぶん当番制。
朝食準備 （日の出の前後 約45分）
朝食 （約25分）
ーー
内密さんは休憩や仲買人ルークと取引、他のメンバーは手分けして家事全般（約1時間）
ーー
トイレ休憩と午前の迷宮探索の準備 （約15分）
午前の迷宮探索 （１日の中で最も長い迷宮探索、約3～4時間）
ーー
お昼休み （自由時間 約1時間、夏場はシエスタとして40分前後延長） ロクサーヌ達が家事奴隷の購入を嫌がってるのも、家事や買い物をする時間まで奪われたら1日中内密さんと一緒にいることになるからだぞ。 >>534
主人への感情の揶揄とか抜いても全員一緒に扱われていることで今の生活のバランスが保たれてるから
ここに迷宮探索の部外者を入れるのは奴隷視点だとかなり怖いと思う 戦闘奴隷にとって守るべきは主人
家事奴隷にとって守るべきは家
家事専門奴隷って嫁ポジなんじゃないかね？
だから尚更入れたがらないと
これで子供が作れる奴隷が入った日にゃ内密さんコミュニティは完全に崩壊するだろうね 心配しなくても貴族になれば内密さんのコミュは崩壊する
嫁取りも必要になるだろうし家のことをする家臣も増える
そうなると奴隷達は戦闘奴隷兼慰安婦でしかなくなる。 貴族になる道筋はできてるあとは作者が書くだけの簡単な作業だ 正直作者書くの辛いなら誰か違う人が引き継ぎで書くってのはありえないんかな？
ラノベの絵師変更はちょくちょくあるが たまの休日も奴隷達は魚釣りだったり図書館だったりで基本個人行動だからな
ロクサーヌ達はみんなでショッピングとか行かないんかな？
実は仲悪いのか？ >>541
服買うぞーってなったときはわりとみんなでワチャワチャ時間いっぱい使って選んでるイメージ ロクサーヌはむしろ内密と離れる休日は好きじゃないかもしれない24時間365日ベッタリが好きそう アニメ化決まってから内密さんにヘイト感情持ってる奴増えたな
内密さんが破滅する妄想とか、奴隷たちが実は心の中ではイヤイヤとか
作品自体へのガチのアンチではなさそうだけど信者でもなさそう
いや信者以外このスレから出ていけみたいなこと言ってるわけじゃないよ？
単純な事実として増えたっていう意味でね ロクさんは休みだとミチオさんをダンジョンに誘うのよね >>540
作者死亡のカット&ペーストですら難しいかと ロク『二人っきりで迷宮デートは楽しいですね♪』
内密『危ねッ！肉盾なのに避けやがる…戦闘狂め…』 内密さん元ニートのくせに働き方がストイックすぎるだろ
俺ならあの環境なら週休4日くらいで働く
休日はロクサーヌ達とダラダラセックスする ロクサーヌがハイライトの消えた目で「迷宮行かないんですかぁ～？」と迫ってきそう たまに勘違いしてるやつが出てくるけど、内密さんはいじめを受けてただけで別にニートでもなんでもないからな
この作品でニートなのはアントだけだぞ >>548
内密さんはニートじゃなくて高校生だぞ
イジメを受けてたけど、剣道と合気道で体鍛えたら無視に切り替わったという
割と行動力も根性もあるタイプ
つーか、なんでいじめられてたんだろうなコイツ >>552
つ作者の自己投影
いじめられてた までが本当で剣道（体験入部）合気道（体験教室）ってところじゃね？ 経験値200倍で毎日成長を実感できて楽に大金も稼げる人生は楽しそうだけど、三～四年もすればやる事なくなって飽きて、自身が周囲に与える影響力と責任に押し潰されて、自堕落な生活になる自信は自分だとある
内密さんのチート能力って理不尽すぎて、自分だと絶対持て余して自滅するわ 俺は最初にロクサーヌを手に入れた後に１週間宿屋にこもる自信がある ＞他のメンバーは手分けして家事全般（約1時間）
魔法アリだから一時間で出来るかもしれんけど
女性の社会進出が可能になったのは、上下水道の整備・冷蔵庫・洗濯機の普及以降で
百年前まで家庭の主婦は掃除・洗濯・料理に一日の大半を使ってたらしいけどな >>554
別に金があるんだから自堕落な生活送ってもええやろ
「自滅」とまでは言えないんじゃないか？
責任が嫌なら貴族位だって別に他人に譲渡すると言えば認められそうだし、はく奪されたからって困ることもないだろ
考え方が真面目すぎるんじゃないか？
世の中金さえあれば全部放り出していいんだぞ ロクサーヌ手に入れたらもはや何も出来なくなる自信ある
そして嫌われて出ていかれて自殺する自信あるぞ 俺は内密さんタイプだな
大学もバイトも行った上でセックスする感じだったし ロクは犬だからね
ご主人様大好きだし迷宮行くのは散歩みたいなもん >>552
ネグレクト食らって私服が汚らしい小学生時代を過ごしてたんだと思う ミリア加入以降は内密さん寝たあとの奴隷たちの会話描写ってあったっけ？ ロクサーヌだったら寝てるかおきているか感づいていそう… セリー「え～第一回、ウチのご主人様ってどうなの？会議始めたいと思います」 どうと言っても、崇拝とか疑念が混ざって、内密さんの本質を理解できる奴隷っておらんよな 内密さん一家以外に主人と奴隷の組み合わせって意外なほど作中にないから
他所の奴隷がどんな目にあってるかイマイチわからん >>565
セリー「では1つ目の議題、ご主人さまの精力が凄すぎる件について」
ルティナ「人間族だからではないですか？他の方は存じ上げないのですが人間族は精力が強いと聞きますね」
ロクサーヌ「毎日愛していただけるのですから何も問題はないかと」
ミリア「はいです」
ベスタ「問題ないと思います」 >>566
内密さん、能力的にはぶっちぎりで優秀すぎるからな
フツーの人の数十倍の速度で成長できて魔法が使えてワープが使えて何故か結晶の成長も早くて
超強い武器待ってて他人の成長も自由に促進できて付与を100%成功させられるとかチート過ぎる >>568
セ「不満なしということで次に行きたいと思います…ミリアさんから。『最近のご飯魚少なくね？』です」
ロ「ご主人様の優しさにつけ込んで要求ですか？(威圧」
ミ「ひぃっ！すみません！です！」 >>567
>他所の奴隷がどんな目にあってるか
購入後のロクサーヌやセリーの言葉から推測するに、舞台となる異世界での奴隷の扱いは、かなり悲惨な感じ。
ご主人様の命令に従わなかったり反抗的な奴隷に対して、強制的に命令に従わせるような支配魔法などは特にないようなので、
おそらく、奴隷を所有した主人は、まず奴隷に主人と奴隷との立場の優劣をよく分からせる事から始める習慣なのだろう。
その結果が、少なくとも入手後すぐは、奴隷は裸足、部屋では椅子は使わせず床に直座り、食事は床で奴隷用の粗末な皿で主人が食べ終えた後の残飯が主、寝るのは床に毛布、というペット並みの劣悪な待遇。
それでも迷宮で戦闘する奴隷は、強くなれば待遇解析されて奴隷用の低いテーブルやベッドも貰えるのだろうが、
家事労働用の奴隷だと待遇改善はあまり期待出来ないので、何とかご主人様に気に入られるためにはよく働くかベッドでご奉仕を頑張るかくらいしか方法がなさそう。 >>571 訂正です
× 強くなれば待遇解析
○ 強くなれば待遇改善 どんな扱い受けてるかって話とは少しずれるかもだが、異世界の男なんて基本風呂入らないんだから汗ベタベタで垢だらけでギトギトだからな
まあたまに水拭きくらいはするんだろうけどな
香水だって臭っさい体臭をごまかすために生まれたものだし、臭いなら洗うという発想がない
内密さんはキレイ好きなだけでも良物件だぞ
美味い飯もくれるし体罰もない
愛人用とか介護用に貴族に買われるよりいい >>573
そういう汗まみれの男の肌とかナニを舐めさせられたら奴隷はかわいそうだし、
同様に汗まみれ垢まみれの奴隷の肌をペッティングする気なんて起きないよな
どう考えても風呂は性生活必需品だ システム的に奴隷が逃げ出すことのない世界だから
どんなに自堕落になっても財産持ち出して逃げ出すなんてことはないわけだが
ロクに冷たい目で見られたいような性癖があったら一度は試して見るかもしれんなｗ
もっとも内密さんの財産は自分自身だから金目の物を持ち出されたところでいくらでも稼ぎ出せるんだよな
なおデュランダル盗まれたら内密さんがどうなるかは知らんｗ >>575
そもそもデュランダル使わないときは消してるし、確かたとえ盗まれても同じものを作ればポイントに還元できると作者が言ってたと思う
作るのは難しいだろうけどまあ金ならいくらでも稼げるし デュランダルなしだと、ＭＰの回復手段が金のかかる薬になるから、金の増え方がだいぶ落ちそうだけど デュランダルが無いと石化した敵に、とどめを刺すのが面倒になるな。魔法を使うと魔力消費が更に上がるし MP回復速度二十倍あるし、魔物倒す→獲得経験値二十倍をMP回復速度二十倍に切り替える→移動時間(３分あれば実質６０分の回復効果)→会敵時に獲得経験値二十倍に戻す→魔物倒す
移動時間分の回復量で倒せるレベルの魔物に調整すれば、デュランダルも無くても行けると思う 内密さんがデュランダル取られたらポイント戻せないみたいな分析してなかったっけ？
盗まれたデュランダルが手元になくてもポイントに戻せるなら何も怖くないけど
ポイントに戻せない（盗まれたデュランダルがそのまま存在し続ける）ならポイント減ったままだよね？
作者のメタ発言があるなら無駄な心配なのかな… 上で言ってるのはデュランダルと同じ性能の剣を作ったら
それをポイントに変換出来るって意味だね
取られたデュランダルはそのままよ デスマーチ読んでるけど
SSで奴隷の内面書いててキャラが立つ
これもそうすれば三人目以降の無個性化が少しはましになった気がする 昔サイド流行ったよな
ヒロインキャラに主人公好き好き言わせたり主人公スゲーするやつ
時期的には内密さんの後の世代だと思うが >>585
まんさん向けの異世界ものは、悪役令嬢ものメインで、お相手は魔王や王侯貴族や騎士団長など最上級身分の高身長冷徹イケメンで途中でライバルと取り合ってもそのうちなし崩しに両方とも付き合ってたりでヒロインだけはひたすら溺愛されるのが多い印象。 >>570
ベスタ「えっとさっきの議題に戻るんですけど・・・」
セリー「はいなんでしょう？」
ベスタ「ご主人様の精力が強いのは確かにその通りなんですけど、ロクサーヌさんもすごいですよね」
ロク「え゛っ」
セリー「あー」
ミリア「あー」
ルティナ「あー」 ロクサーヌさんはそれぞれが中出しされた回数数えてそう
今月はベスタが多いとか ロクサーヌさんが自分より多いなんて許すわけが無い常に自分が一番になるようにちゃんとコントロールしてるぞ 夜の回数は同じだが、昼は家で自分以外と二人っきりにしないようにガードしてるから、ロクサーヌのトップは揺るがない みんな中出しじゃないの？
きょうはセリーにぶっかけてーミリアに飲ませてーみたいな 次回、内密さんの「もうイッてるってばぁッ！」が観れるのか・・ セリーやミリアと2人きりでイチャイチャって描写極端に少ないからな
ちょっと隠れてセリーとハメハメしてただけで
昨夜はお楽しみでしたねとロクサーヌさんに釘刺されるし
内密さんの奴隷は福利厚生は抜群に良さそうだけど
職場内の人間関係が結構大変そう
まさに大奥の世界そのまま
内密さん自身もたまに胃が痛いみたいだし ひょっとしてミリアやベスタがあんな感じなのも実は・・・ 「私の名はミリア。片言のブラヒム語で『魚です』って言ってれば良いから、楽よ」
「私の名はベスタ。ロクサーヌさんに逆らわなければ、ご飯いっぱい食べられます」 「私の名はルティナ。諸侯会議諸侯会議言ってればいいだけの、異世界のペッパーくんと呼ばれる存在」 自分の二倍ほど歳の離れた叔母を姉様呼びするせいで姉妹に間違われてるよな
カシアが呼ばせてんのか…？ 家父長制の大家族（※数世代が同居や近くに居住する生活様式）が「家族」の範囲にあたる社会なので、
従姉妹とか4親等くらいまでの親戚でエルフの感覚で歳がそんなに離れてないと、普通に「姉妹」という認識になるはず。 >>580
なんかの指輪の件でボーナスポイントアイテムが同種の別個体で代用できる検証してたしな
むしろ、同一の付与を組み合わせたら、そちらもデュランダルという名前の剣になりそうな気がする
あれ、なんか投稿されてないレス原稿が出てきた
書き込もうとしたときに規制されてて忘れてたんかな >>604
三國志とかで、兄弟やら伯父叔父の範囲が広いのとかかな ミチオさんパーティーで学園ラブコメ漫画に挑戦してほしい 諸侯会議さんはいつになったら諸侯会議に出れるんだよ 次巻で諸侯会議さんがどの程度性格が変わってるか楽しみにしてるのに11月になっても発表が無いとか。。。
例年だと発売日が分かるのって、この時期だったよな？ というかweb版のストックがもうないんじゃないか？ だから公式に二次を許可したというのもあるのかもしれない
普通は掲載にお墨付きなんて与えられないからな
同人で勝手にやるならともかく、なろうで連載されてる時点で色々異例すぎる 紛い物なら、供給され無い方がマシ。
まともな読者なら劣化コピーとかニセモノなど求めない。
黒歴史というか汚点として残るだけだし。 >>615
ヒーロー文庫って基本的に月末近くに発売される新刊の存在は
当月15日前後に初めて発表されて、それより前は書店向け配本情報や
amazonなどの通販サイトにも出てこないのが常だから
タイミング的には、もし今月末に何か出るとしても今は発表前 今もあるのか知らんけど昔はなろうでログホラの二次書いてた奴いたけどな
別に異例すぎるってわけでもないだろ 単行本出せるストックが溜まった漫画版が今月出ないから
12月にまとめて発売だと思うわ 11月29日発売予定のヒーロー文庫新刊は
ナイツ＆マジック 11 ・ 不死王の息子 1 の2タイトルみたいです
なんか今月発表（予約開始）早い ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 異世界迷宮で奴隷ハーレムをは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | ゴルゴ13…はプロダクションがずっと分業態勢で描いてるから問題ないか。 例え最新話来ても素材もジョブも装備もスキルも新しく更新されないことは分かる。迷宮攻略も魔物の姿を大きくして名前を考えるだけの単純な作業 >>625
ベルセルクはプロットをアシに教えてるから、
アシが引き継ぐらしいで セールあったから全部読んだんだけど作者やる気なくなってんだな残念 やる気というか自分で作っておいた細かい設定が
わずらわしくなったんじゃｗ 性奴隷を侍らせて俺様つえええええええええ!な外基地 どこにもやる気なくなったとは書いてないがな
勝手にそうやって妄想してる奴が居るだけ とはいえやる気の問題じゃなかったら何か理由を言うだろうし畳むだろう
放置して年に1回気が向いた時に更新てのはまあそういうことだろ >>633
書籍化すると発売日にしか更新しなくなるなんてよくあることじゃん
それを理由にしてるのはちょっと他の作品知らなさすぎとしか思えないな 趣味でしていた事が仕事になると急につまらなくなってやる気がなくなる
ってのはよくあることなんだろうな >>635
それな というかそもそも完結まで持って行ける人がそもそも少ないしだいたい持続しない コロナのおかげで忙しくなったり
学生だったのが就職して忙しくなったり
アニメ化やコミカライズ化の監修やオマケ製作で大変だったり
書籍と歩調合わせたり
某パラディンの作者見たく心の病にかかったり
某日課の作者見たく緊急入院したり
と、更新が遅いのには様々な理由があるのだろう
書籍はともかく、なろうの方はお金払っている訳ではないのだから
ゆっくり待つべし >>633
コミックのスタート時とかアニメ化のときとかは打ち合わせ事項が多いのでWeb更新止まるなんて普通
蜘蛛とか見てみろよ、２年ぐらい更新なかったのがアニメ放送にあわせて連載再開して、高頻度更新をしばらく続けてたじゃん アニメ化の際に更新止まるって4話前が4年前5話前が5年前なんだが 無料で見てるからいいっちゃいいけど
既に書きためてて書籍が原作に追いついたら書籍に移行してそのまま最後までなら最高だけど 最悪のケースがWebのストックも無くなって、書籍のストックも無くて、次の刊行まで2年単位とかになるパターン
そうなると流石に諦めるわ 漫画版７巻の巻末にある原作者後書き読むと、現在の漫画版に加えてアニメ版の監修にも携わるみたいなので、益々忙しくなると思われる。
アニメだとクールだかシーズンだかの枠に収めるために話を大幅に端折ったり年齢制限に合わせて変える必要出てくるから、どのエピソードを残すかどう改変するか、すごく大変だろうから、あと１年半くらいは原作の続き書くの無理じゃね？ よほどのことがない限り原作者は監修というポジションにつくよ
そしてキャラ設定や脚本会議とかからがっつり監修に関わる原作者と
ほぼ名目だけの監修の原作者がいるんで監修だからそちらに拘束されるとは限らない アニメに監修でかかわるから連載止まりますなんて漫画じゃありえんな アシスタント使ってる週刊連載なんだかと立ち止まると再開するのが面倒くさいからな
個人作業の月刊誌とかそれこそ週刊誌なのに特例でお休み連載してる人は色々なタイミングで止まる 普通はアニメ放送日決定とかそういうタイミングで出すんじゃない？
まぁやらなかったのもいるから絶対とは言えんがｗ コロナ禍でアニメ化流れて作者のやる気なくなったに一票 コロナ禍でアニメ化流れて作者のやる気なくなったに一票 Webの更新待ってるのは流石にアホ
今の問題は毎年ちゃんと書籍を出せるかの状況だよ アニメ化のタイミング次第では、それに合わせて出す為に遅らせる可能性もあるかな？ これまでの情報の出かたから推測するにアニメ放映来年夏か秋ぐらいだろうし
遅らすと間あきすぎるよーな
今年12月に定期の1冊出してから頑張って放映期間中に+1冊出せるよう書きまくるしか… 来年で連載開始してもう10周年なんだな
それで11冊だけとか作者やる気なさ過ぎて泣ける 書籍1巻発売が2012年12月？だっけ
なろうの連載が一定量になってブクマや評価でptついて出版社の目に留まって
書籍化の声かかって改稿して実際に書店に並ぶまで1.8年
まあそんなもんじゃね？
専業作家ならともかく兼業作家なら年1冊でもしゃーなしでしょ まあ続きいうても迷宮攻略に関しては本来もうなってるくらいの遊び人レベル50による中級職手に入って予想大きく外さず スキル効果共に空き2なら接敵までに魔法で倒せるようになるのでせっかくああだこうだいってた奴隷達のジョブやら成長やらが本当に無関係になって色々破綻してしまいそうだからな。
もう日記小説の体裁捨てて話畳にいく段階なんだろうけど 兼業作家は不定期更新の人も多いし、もうラノベ全体が風潮として『別に話たたまなくていんじゃね？』になってきてるわけだし。
それに比べたら、起承転結の起承転くらいまで書けてるこの作品は良心的ではと思える今日この頃。 後何人揃うのか知らんがレギュラーメンバーが揃うまでは起だと思ってた
貴族になるって目的に向けて動き始めた今が承の入り始めだと ハーレム完成してるしもう結段階じゃやないの?
安定収入でハーレムを維持できれば目的達成かと >>656
別に貴族になるのが目的ってわけでもないからねー。
むしろ十年かけなきゃいけないのに後一ヶ月で達成しそうでバレないようにかつロクの期限損ねないようにスローペースにするのに四苦八苦してるのであって
結の目的作るならまあ今の皇帝クエストの続きで公爵の政敵の策略でロク、セリー、ルティナあたり献上命令出て覆すために半年でクーラタル迷宮最上階更新宣言するとか?まあスローライフものであんまり作者が内密追い詰める気ないだろうからこういうのはなしか。
それより上位階層に感度10倍アイテムあるの知ってやる気出すとかのほうがお似合いだなw セリー加入までが起、ハーレム揃うまでが承、ここで事件が起きて転かと思ってた 貴族になるまでが承だろうな
その後に何か起きるのが転、解決するのが結、って感じじゃね 諸侯会議さんの加入までが起
作者が更新しなくなるのが承
漫画化が転
アニメ化が結 もう金も地位(解放会入りと貴族とのコネ)も能力も手に入って十分成り上がってる状態だしな
偽装のための冒険者獲得とルティナ加入(PT完成)でやる事はやった結って感じかな
貴族化(迷宮攻略)に関しては内密さんも軽い気持ちだし、急務って訳じゃないから消化試合のようなもんと思ってる 実際問題として、初代皇帝の超絶パーティでも討伐出来なかったクーラタルの迷宮は、既にクーラタルの街の経済を支える観光？資源にもなってるから、
いくらパワーアップしたからって、内密さんのパーティがクーラタルの迷宮を討伐してしまうと、
初代皇帝をディスったとして反逆罪か、クーラタルの住民らにリンチされると思うんだけど…… ばれなければ問題ない
でも攻略する必要もないんだけどね
むしろ最強ドラゴン乱獲用にとっといたほうがいいしね 99階のボス部屋の前まで行ったら一回戻って指示を仰ぐのかな >>663
まあ初代皇帝もその偉業から建国に繋がったのだろうし立ち回り次第じゃない？クーラタル迷宮討伐はともかくいくつもの他の迷宮討伐して帝国の治安維持に貢献しまだ誰も倒してないであろうハイドラゴンクラスのドロップ持ち帰って帝国の戦力や豊かさに絶大な貢献でもすれば逆に皇帝を譲位されるケースもあるだろう。内密さんが望むかは別として >>659
ロク買うまでが起
セリーミリアベスタ購入が承
会議参入～ルティナ貰うまでが転
エタって存在しない結 そろそろドロップ品で実力や到達階層バレることケアして帝国以外の卸先も必要になるのかな
頭装備で顔隠せば身バレするリスクもだいぶ減らせる >>665
内密さんなら内密に91階以上行くかもだが仮に他の一流パーティーが挑むならむしろ先に公言とか絶対するだろ普通に考えたら圧倒的な名誉なんだろうし。
何の実績もない人間が自称英雄ジョブ名乗るのと違って実力や家で信頼ある人間が公言してその証左を世に示せるものは違うし、迷宮討伐となると話は別かもしれんけど >>668
顔隠せるような頭装備を換金カウンターでもつけてる方が不審者じゃね？w
ドロップ品に関しては白魔結晶換金して130万ナール以上現金持ってかれても裏に連れてかれもせず流す世界だからまあ大丈夫そう。身バレ注意なのは男爵とそのパーティーに狼人族いるので匂い覚えられてるだろうからクーラタルでは今の階層いるのわかるとかなり不審がられそう 91層以上となると層が進む毎に入口の探索者ギルドの人を案内で連れてかなきゃになるんじゃね >>669
カード見せたら自称auかどうかは一発でハッキリする 漫画は始まって長いことタイトル詐欺言われてたけど
逆になろう最新話はタイトルに書いてること達成して
やることなくなったからエタってる印象。
内密さんは貴族になれるのか？ルティナは復権できるのか？
気になる事はいろいろあるけど作者は適当なところで完結させるべきか。 >>672
まあそうなんだけど兇賊はともかく皇太子の遊び人も不確かなものとして伝わってるのは見た人しか証言にならないのでインテリジェンスカードでは意味薄いのだろう。対して迷宮更新は本人がその場にいなくてもその後も残るものだから保身には向いてそう あの世界の全迷宮攻略して世界に平和をもたらした勇者は元の世界に戻っていったでいいと思う >>673
貴族関連は迷宮討伐なんか楽勝すぎてなれるのか？みたいな感情ないけど問題あるとしたら今の皇帝献上関連で政敵に常識のなさから隙突かれて窮地になるとかかね。個人的には迷宮の主のドロップ品や特に神殿の謎関連のが設定として気になってるのでそこは色々実験してほしいところ。あとこの作品は商人パートの交渉シーンが好きなので1番戦力上がる知力5倍スキル武器手に入れるまでの過程とかは見てみたいかな ダンジョンアタッカー相手の商売から生まれた町って他の作品でもよくあるけど
本当にダンジョン攻略してしまって経済枯らしてKY扱いって実際にあるの？ >>670
どうなんやろ？中世風の世界観やろ？全身鎧装備で迷宮帰りにギルド寄ることはまぁあるんじゃね？
仮に不審でも冒険者のスキル使えば盗賊じゃないことは容易に証明できるしなぁ
あの世界は盗賊じゃないことが重要視されるし
>>677
知力五倍杖くらいゴスラー持ってても良いと思うんだけどね。まだ出てこないのが若干疑問だわ。公爵の財力を持ってしても、67～77階層の最上位のスキル結晶成功するのキツいんかな…？でも階層が上に行くほどドロップし易いらしいしな >>678
まあクーラタルの迷宮はいつからかわからないほど古く初代皇帝の時代で91で底見えてないから現在なら99以上の可能性もあるしぶっちゃっけ絶対不可能、やれるもんならやってみろで迷宮潰れるなんて誰も思ってなさそう。王の55本のように記録更新見たいみたいと騒がれつついざ現実味出ると慌てて妨害とかあるのかもねw 他の迷宮は代わりがありすぎてただの害虫扱いらしいけど >>679
漫画とかだとありがちだけどバイク乗りがヘルメットつけたままお店入るくらいの違和感。つか迷宮帰りこそ一刻も早く外したいだろあんなムレムレでむず痒くなるの。
主人公パーティーが雑魚だと1万匹狩って1つ出るかくらいなのでゴスラーパーティーでも66以上のボス戦なら消耗や時間含めて一日数体だろうし仮にハイカードが数千に一枚でも超レアだろうね。さらに上級職が伝説扱いのこの世界なら中級職以上のレベル必要かつ固有種族で取得方法確立できてない鍛冶師の上の隻眼となるとこの時代に数人しかいない可能性もありそこでも1割のスキル付与ともなればまあ伝説クラスの武器なんだろうね ていうかミチオパーティーが苦戦することなんてもうねーだろやる事が迷宮攻略だけなのに迷宮の低レベル化とミチオのレベル倍速はチートにしすぎたな >>682
遊び人、魔道士、勇者のジョブ獲得がそれまでやってた奴隷達のジョブいじりや装備品とか霞ませる結果になったからな。これに更に遊び人の中級職入ったら連続魔法の理屈でオーバードライブの重ね掛けの実験してできたら効果をMP大上昇にして迷宮の主とかオーバードライブ✕3とガンマとメテオで初手で 内密さん、のんびり生活モードに入る
06:00 起床、起きぬけの一発ですっきり目覚め
07:00 朝食後、ワープで海釣り
09:00 ダンジョンアタック
12:00 昼食
13:00 ダンジョンアタック
16:00 小休止後、ワープで海釣り
18:00 夕食
20:00 お風呂でぴかぴか
21:00 ハッスルタイム（一晩のお相手は２人だけ）
22:00 就寝
あかん、やることやってもやることあらへん
ダンジョンアタック６時間もしといて、のんびりもくそもないですわ >>684
いい加減ブラヒム語の読み書き勉強でもしたらいいのにね。本読めるようになったらセリーからだけでなく本からこの世界の神話やら常識やら学べば迷宮攻略だけでなく生活の潤いにも役立つのに。 エタってるのがよくわかる。マジで書けることが無い。
適当なところでキリをつけて完結させるべき。 時系列でまだ半年ぐらいしかたってないのにもう書くことがないとかちょっと笑うな もともとゲーム攻略のノリで書いていたのだが
ここから先は作業感が大きくて書きにくい。
連載始めた時のコンセプトを達成していて
これ以上続けても別のモノになるというか
ワンパンマンもゴブリンスレイヤーも一発ネタのつもりが
長期シリーズになってgdgd感あるし 異世界で生活を成り立たせる
↓
ロクサーヌを手に入れる
↓
強くなりつつ金稼ぎをしてパーティメンバーを増やす
このあとの目標が何にもないんだよな 順当に行けば迷宮攻略編、領地経営編と続いて行くんだが。 >>691
当の内密さんが拒否り続けてるからな
特に目標もないなら、ロクサーヌ達との子供ができて幸せな未来になりましたって終わらせた方がスッキリする むしろこれからが本編
〈貴族編〉50～60階層級の迷宮を複数退治して治安維持に貢献、活躍が認められて貴族に叙勲、迷宮が多くて遺棄された場所を貰い人が住めるレベルにするための迷宮や魔物との戦いに明け暮れる、領民が増えたら河が氾濫する道が狭い盗賊が出ると不満噴出、整備してようやく人が住める体裁が整ってくる、すると隣国が侵略してきたので軍を率いて撃退
〈魔王討伐編〉と思ったら今度は魔王軍が攻めてきた、精鋭部隊を率いて魔王討伐に成功、皇族の末席から降嫁されることになるが美人でもなく年上だったので謝絶してハーレム拡大してハッピーエンド
これくらい（10年前後）はやれるのでは？ クーラタルの90階層を突破し、初代皇帝と並べばいやでも注目集めるよな。
ただ別に申告する義務もないので、バレずにそのままコッソリ迷宮討伐してしまったり。 仲間死んだり戦争したり第二の転移者来たり魔王攻めて来たりとかは作風が変わるんだよな
感想返しで何処までやるんかと訊かれてパーティ揃うまでやる。みたいなこと言うてたし、ルティナ加入で作者の中で書きたいことを書き尽くしてモチベ低下した流れなんじゃね 一連の討ち入りの流れでルティナをただで貰うのでなくおばば様預かりとなり迷宮攻略者に奴隷として渡すくらいの条件にして俄然やる気出した内密さんが速攻で5人で迷宮攻略して晴れて手に入れたとかなら作風壊さずに結できてたかもね。貴族云々も出来ればやりたくないものを目標いうのは違いすぎるし 結構楽勝モードだの道夫君が慎重すぎるだの言われてたけどなろうの止まったあたりの階層って結構上きたから魔物部屋当たる確率あってそのとき必中全体睡眠持ちと必中毒持ちいる階層だからかなり危険だよな。この世界の毒が行動不能クラスのキツさで自力解毒も難しく放置も命に関わると状態以上最強すぎる上に睡眠はロクでもかわせないし自分なら常にオーバードライブでガンマ使えるMP確保して一撃回避できるようになるまでこの階層入らないかも 魔物の種類と数まで嗅ぎ分けられるロクサーヌが居れば危険なモンスターハウスは回避できるよ モンスターハウスって、部屋に入って閉じ込められてから敵が出るものだと思ってたよ >>695
カシア登場時から散々伏線張ってた「エルフとヤリたい」が実現したからなあ。
あとは猫と竜がメインの話適当にやってお開きにしろと言いたいところだが
作者ロクサーヌに熱心過ぎて他のヒロインの事全然考えてない気がするｗ 魔物部屋の対処は部屋に入らずMP薬ガブ飲みしながら遠距離の魔法で仕留めるのが定石みたいなことを作者も言うてたし、そもそも内密さんPTはリスク侵してまで闘う必要がないしな
そこまで危険じゃない >>687
外伝？で9年後に子供に会いに行ってるからそれまでは冒険を続けるんだろうけどな
ぶっちゃけやりようがない >>697
＞必中全体睡眠持ちと必中毒持ちいる階層
今って、３９階のボスと４０階のザコを相手にしてるだろ。
４０階のザコ戦に出てくるのって、
ラピッドラビット・ハチノス・コラージュコーラル・ビープシープの順だろ。
この４種は、どいつも毒持ちじゃないぞ。
つーか、その心配するなら、３７階の時にするべきだろ。
３７階ザコ戦で一番多いのがビープシープで次がスパイススパイダーだから。
今心配するべきは、ラピッドラビットの団体が前衛をすり抜けてルティナを集中攻撃することだと思うが。
ついでに、ビープシープの催眠は、全体じゃなく単体だろ >>702
こっちの魔法が当たるってことは向こうの睡眠も当たるから通常エンカウントではミチオが最後に起こされてその間にミリアの石化で決めてたけどどうせロクの判断だろうけど普通に悪手だからミチオはちゃんと怒ったほうが良かったな。
>>704
確かに37階層だね、もう超えたけど結構危ない階層だと思った。睡眠は全体だと思ってた、ボス戦のときと雑魚戦で2回食らってるけど1回目はロクもミチオも食らってミチオが後に起きて2回目も最後にミチオが起きたと思ったけど違うのか?鳴き声による攻撃なのでロクでも回避できないのだから全体に見えるけど >>704
ラピッドラビット対策はルティナに関しては同じく後衛にミチオがオーバードライブでルティナをある程度守れるしロクの全体回復ありと現在はミチオの火力インフレで接敵時間かなり短いからまあなんとかなりそう。ルティナもレベル38以上と勇者と竜騎士効果あるしね。まあラビ対策として長物のセリーはともかく暗殺者としても必要なミリアの敏捷上げるために重いチェインメイルははよ更新しろよとは思ってたけど。ロクのお下がりの硬革のジャケットあるしセリーももう硬革の装備品いけるだろと。 奴隷が内密さんを守るのは基本戦術として、内密さんが奴隷を守るのは本末転倒なんだよな
そこがルティナ加入の難しいところ…
状態異常が脅威なのは事実だから、詠唱中断武器と耐性防具は揃えて欲しいよね。45階層からはボス２雑魚２とセリーだけじゃカバー仕切れないし、いつまでもベスタにデュランダルは勿体ない
詠唱中断は前衛全員に、耐性装備は内密さんと壁役のベスタには欲しいところ
まぁ逆に言えばそれを無視できるくらいに今は探索に余裕があるっことなんだろうけど… まだ内密さんが制覇してない種族がいっぱいいるじゃろ？
ノーム、アルラウネ、リザードマン、ニンフ、マーメイド、ダークエルフとか…。
異種族のハーフやクォーターも含めると更に多くなる お前ら書籍読んでないの？
現在階層はWebよりもっと上だぞ >>710
そんなことは分かってる。
書籍版１１巻が出た時から１年近く、書籍版の階層＞ＷＥＢ版になってるけど、
今まで一度も話題に上ってないのをどうしてだと思うんだ？
新情報が何もないからだよ！
例えば４４階層のボスは、グリーンキャタピラ・ホワイトキャタピラの上の芋虫型のモンスターだと思われるけど、
モンスター名もスキルも外観も大きさも戦い方も、全く分からんのだ！ ちな睡眠って一発食らえば起きるからまるで怖くない
内密さんパーティはマジのマジのマジで硬いから敵の通常攻撃数発程度ではびくともしない
普通の一般パーティはもっとHPをリソースとして使って戦うけど、内密さんは一発も食らわずに勝つ縛りでやってるから恐れてるだけ
まあ十～数十秒で解ける麻痺もさほど怖くないし、今となっては毒もそれほど痛くないだろう
セリーが気にするべきなのは相手の石化攻撃だけ
英雄一人入っただけのパーティが90階までいけるんだから魔物が増えても対処可能であることは証明されてる >>715
睡眠からの通常攻撃なら怖くないけど全体睡眠からの毒移行が唯一怖くて現状自力回復描写ないので毒で起きても周りがまだ意識ないと全滅はなくても1人脱落とかは可能性が残る。勿論通常接敵ならありえないけど魔物部屋なら起きたそばから別の睡眠かかるとかの危険あるので。毒に関しても上位の魔物ほど毒のレベル上がって解毒薬も上位用意しなくちゃいけない設定なのに購入した話ないのは日記小説であれだけスケジュール追ってるのに知らない間に買ってましたじゃあまり納得できないかな
英雄に関しては効果はいいけどぶっちゃけ迷宮攻略にはあまり役立たないスキルだから案外初代皇帝はサボーみたいな奴でオーバーホエルミングは決闘など対人戦では強そうなのでかなり強引にパーティーや装備品集めて強かった可能性はあるかもねw 初陣で盗賊撃退するような頭のイカれた奴なのは間違いないしw 色魔って性欲だけでなく腰も強化されるのかね？
毎晩、５ハッスルだの１０ハッスルだの、腰が壊れるぞい オッサンじゃないんだから、その程度で壊れるわけ無いだろ
18歳なら数時間くらい余裕だわ 回復魔法の仕様って今一よう分からん
パーティ以外の一般人にも効いてくれるのか、止血や痛みを引かせるだけなのか何処まで治せるのか ロクサーヌも生理はこれまで３か月くらいで１回しかないけどな。
そもそも、狼人族の生理って月に１回なのか、って問題もあるが。
狼は生理無くて、年１回の発情期がある。猫もそう。
ドワーフと竜とエルフは全く分からんけど。 >>724
そもそもファンタジー世界界隈のHPの概念自体がなぁ(´・ω・`)
HP１でも死なないっていう時の体の状態ってどうなってるんだろうって思うよね
脳みそだけ生きてて体中ボロボロってわけでもないんだよね
瀕死でも体動かせるしここに回復魔法かけてHP全快すれば傷一つ残らないまである（部位欠損の話はまた別で）
怖いのになると本体から切り離された部位に回復魔法をかけると… >>729
＞そもそもファンタジー世界界隈のHPの概念自体がなぁ(´・ω・`)
この作品HPの描写ないぞ
自分よりレベル高い奴を不意打ちとはいえ一撃で殺していて
慎重な内密さんが「デュランダルの攻撃力でもHP余るかも」と考えない
ドラクエ3で棺桶勇者をクリア直前で起こしてレベル1で王者の剣装備させても
パーティアタックでレベル41の盗賊倒せるか考えてみろ ドラクエ、死人が出たり3人以下パーティーだとボスHPが上がる謎仕様だったな あれはボスが隠れてHP回復をやるから
ダメージ効率が低いと闘いが長引くのよ。 漫画版でパーンを超える強キャラ（感）は登場しなさそう HPもMPも概念ありあり。
ボーナス魔法でHP全解放（ただし自分もﾀﾋぬ）、MP全解放あるし。
最初の盗賊首チョンパはLv高かっただけで魔物じゃない人間だから、急所を攻撃力５倍の宝剣でクリティカルヒットされたらHPが一気にゼロになってもおかしくない。
ただ、魔物は迷宮の魔力で形成されてるだけでHPが尽きると消えてしまう設定のようで急所は特にないみたい。 >>735
仕様知ってる読者があとから考察するならともかく
ゲームバランス把握できない初陣でチート剣+不意打ちでレベル40差を覆せるとは即断できんわ 中世ナーロッパ世界に極東は日本列島のニンジャを持ち込むのか・・
クノイチとかのジョブなら、貴族の屋敷に忍び込んだのが捕まってやらしい拷問されて性奴隷堕ち不可避 >>737
レベルとHPと攻撃力（Atk）などパラメータの数字をごっちゃに考えてるだろ
対人戦の場合、レベルの数値の係数はコンマ以下、下手したら1／100くらいで、急所はダメージ計算式のDefが極端に低い、とすればいいだけ。 >>740
737が内密さんだったらいくらすごそうな武器だったとしても初見のゲーム(的世界)でLv1でLv40に挑めないって意味じゃないか
内密さんはゲームって認識とチュートリアルだからどうとでもなるという判断でLv差とかは考えてなかったと思うけど >>708
エイギル陛下じゃないんだから魔物までは…いやわからんな かわいくて中田氏しても子供ができないなら魔物とか関係なさげだよねｗ
内密さんは自分の中に抱え込んだメスにしか手を出さないから
逆に手を出すには一度は手の中に納めないといけない
いくらなんでもダンジョンの中で麻痺ってるメスの魔物相手にやり始めたりはしないｗ 内密さんが魔物とヤルって、R18二次創作のネタ探し？ 魔物が33種×4匹ずつしか居ないってのも勿体無いな。別文化圏の迷宮では和風や中華風の魔物が代わりに出てくるとか無いんかな
セリーが調べ物大変そうと思ったけど、１時間もあれば魔物の情報は網羅できそうな気もする 原作が出ないのは当然として、コミック新刊が年内に出ないのは何でなんだぜ？
今月どころか来月の発売予定にも載ってないんだが
7巻のラストからもう8号分くらい溜まってるよな？ アニメの開始が近いのだろう
放送直前、開始前月に新刊出すのが慣例だから今出してしまうと春開始の場合9巻は間に合わない
夏開始でも6月と8,9月辺りに二冊出すパターンもある モンスターの種類は明言されてなくない？
一つの迷宮では上行っても上位種しかいないけど 獣人やエルフなど亜人と会って奴隷にしたら亜人を犯し、
魔物と会って襲われたら魔物を犯す。
臨済さん、いいこと言うねえ（言ってません） ベスタみたいに能力あって性格もいい奴隷を手放すなんて元の主人は馬鹿なやつだな ベスタは竜人族の中じゃ力は弱いらしいから能力の方はどうなんやろ
まぁ男が生まれる可能性やブスになる可能性、病死や事故死のリスクも当然あるけど、１５年で約金貨４０～６０枚は相当ボロい商売かな
ベスタを竜騎士にしようとせんかっただけ、欲張らずリスク管理もできる賢い商人だと思う >>754
＞１５年で約金貨４０～６０枚は相当ボロい商売かな
ベスタは弟や妹が「いない」とは言っていないぞ。
奴隷商人がブリーダーで両親が繁殖用の奴隷だとしたら、２年に１回くらいは出産させるんじゃないか？
男が生まれる可能性やブスになる可能性、病死や事故死のリスクも、減らせるし。 >>756
実際一番下っ端の新入社員なんてそれくらいしか言えないから仕方ない ボレーがいくらか分からんが場合によっては赤字になりそう ボレーなんてそんな高いものでもないだろう、十日に一個食うくらいだし ボレーが稀少だと
竜人族という種族そのものが維持できなくなっちゃうからなぁ
その上15年もかけてペイできるかどうか微妙だとすると現実の競馬の馬主より投機的な商売
税金・生活費負担してもある程度安定したリターンがあるんだと思うわ 12～23階のボスだから売ると160、買うと640で年36個だと23,000
子供の頃は少なくて済むだとかギリギリで持たせるとか考えても1万くらいいきそう それにプラス奴隷の税金だっけ
それだけでも、15年で何十万かはかかりそうだな
思ったよりペイしない? まあ高級品にはそれを扱えるという商人としての面子とかそういう利点もあるので単純に計算できるかはわかんないけど
牧場のように大規模でやってないと育てるのってなかなかにコストはかかるよね
換金までの期間も長いし ロクサーヌという性奴隷がただの借金奴隷を洗脳し自分と同じ性奴隷に貶める性奴隷製造鬼 ベスタが元いた奴隷ブリーダーの所では、掃除洗濯水汲みなどの家事労働だけでなく、近所の魔物退治や牧場でウシ（ヤギ？）の世話や乳搾りの仕事とかもやらせて働かせてたのは確定。
ブリーダー主人は抜け目ない商人みたいで、生来の奴隷で従順な性格のベスタが『いつか奴隷解放してくれる駆け込み神殿に行きたい』と願ってたほどこき遣ってたようだから、光熱費や食費や税金で掛かる養育費以上に稼がせていたはず。 >>763
15歳まで人頭税は無いはずだからそこは大丈夫かな？
男でもブスでも竜騎士って確定付加価値があるし、幼少期も年齢相応よりは体力ありそうだし
ビジネスモデル的には悪くないんだろうねえ >>763
ベスタは１５歳で初年度奴隷なんだから、１４歳以下の子供は無税なんじゃないの？ 初年度奴隷を性奴隷にする内密さんマジおにちくｗ
ってわけでもないのかな？稀以上によくあるんかな？ 行為を了承するかどうかの決定権は奴隷側にあるっぽいし、それ込みで値段釣り上がってるのに一年間手を出さない意味あんの？ 異世界だけでなく、現代日本のマグロの競りでも初物は億千万円単位の値段がつくじゃろ？
そういうこと。 >>747
元々選んだ世界がダンジョン型ではなくフィールドとダンジョン型の世界選んでるし探索者の中級食が冒険者でダンジョンウォークがフィールドウォークになるってことはどこかカッシームの奥とか秘境にさらに強い魔物がいるフィールドの地帯があるのかもね ところで、原作を読むと、ベスタの身長はおよそ２m３０cm前後かと思われる。
日本の昔の単位でいえば８尺近い身長だ。
ベスタは八尺様だった？ ２つ繋げたら６人寝れるくらいに大きいのだから、元から竜人対応のサイズなんだろ >>546
え、作者亡くなってのか、知らなかった……
脳溢血か何かで日本語が文字化けしてるような無茶苦茶な文章でも更新していて、凄い執念の作家だと驚いたんだよな……
再発かな、残念だ >>776
いやいや生きてるだろ
この前還暦迎えたんだろ >>546 や>776 らが言うﾀﾋんだ作者は、＞カット＆ペースト何某とかの別の作品（※自分は読んだ事なくその作品知らないが）の作者という話題でしょ。ちょっと紛らわしいけど。
なろう作家は数十万人からいるし、老後の頭の体操代わりに書いてる作者さんも多いから、連載途中でﾀﾋんでしまう作家が出てくるのは仕方ない。
最近では「断罪された悪役令嬢は続編の悪役令嬢に生まれ変わる」の作者：麻希くるみさんが新コロワクチンの副作用で突然ﾀﾋしたのが個人的にショックだったな…（ご冥福をお祈りします）。 FSSみたいに今後起こる事の歴史年表でも書いておいてくれないものかねぇ >>778
え、その作品もブクマしてたわ、知らんかった 副反応はそれほどなかったらしいが持病とかなかったみたいだしやっぱりワクチンが死因なのかねぇ
前日までツイしててまさか本人も死ぬとは思ってなかったんだろうなぁ
娘さんがその公式ツイで死亡報告だなんて…
https://matomedane.jp/ponzu/page/86015 異世界迷宮の世界で細菌やウイルスの疾患になっても魔法で治るのかな？というかあの世界に医者はいるんだろうか。 回復系の魔法かけても、病気の原因になってる菌やウイルスをﾀﾋ滅させるわけじゃないからなぁ。
ファイヤーボールで患部を焼けば何とかなる？（痛みは数人で体を押さえつけて我慢させる） 万能薬系で行けるが
上位のスキルならそんな効果も付いてるかもね 回復系の上位職で欠損回復できるかの実験をしないのはミチオさんらしくない 作者はもう書かないんだ
今一体蘇我氏は何をしているのだろうか…… 作中設定だとエリクサー的なのでも千切れた手足くっつけるとかは出来ないんだっけか 切断面にもよるけどくっつけるのは上級回復あたりでいけそう
エリクサーとかは切断された部位がすでに無くなってる（部位欠損）の場合生えてくるかどうかだな(´・ω・`) 最上級治療薬については、web版だと第69話「ペルマスク」で、
内密さん＞「エリクシールというのは？」
セリー＞「最上級の万能薬です。いかなる怪我や疲労、状態異常があってもたちどころに全快するとされています」
という問答があり、ﾀﾋんでない限りは欠損でもすぐ完治するみたい。
まぁ、身代わりのミサンガとかエリクシールとかそういうチート救済手段でも存在してないと、迷宮討伐なんか恐ろしくて、領主一家など王侯貴族のVIPが直接やりたがらないよな。 腕落ちても滋養錠でいけるんだが
それが生えるのかくっつくのかってのは話のネタになってたな
結構すぐ迷宮に食われるから腕落とされるような戦闘で拾ってる暇あるのかと思うので
生えるんじゃないかなと思ってるけど 6,000ナールの滋養錠が腕くっ付けるタイプで、78～88階層のサラセニアの最終ボスが腕生えてくるタイプの60,000ナール？の回復薬で、そっちは希少性ゆえの高価品でセリー奴隷化の要因になったと妄想してる 良い案だ蘇我捨恥に教えてやれ もしかしたらやる気になるかもしれないぞ 一般的な稼ぎがイメージできないな
人頭税で3万だけど6万の借金は返せなくなるくらいの額なのか >>801
金利が現代日本とは比べられないくらいには高いのは間違いないからなあ
それにセリーの場合は借金に慣れてじり貧になるのを嫌ったからだから、返せない額だった訳ではない そもそも税以前に何が違うんだろ？
領主に従う義務がない分税が高いとかなんかな？ 困った時に陳情を出せるんじゃないかな
ミチオさんは自由民だから自分でやらなきゃダメって言われてたので 「自力救済権がある」だっけ。
普通にモンスターが出歩いてる世界だから、個人の戦闘力は地球より高いんだろうね。
だから、犯罪でコッチに損をさせる奴が居たら、決闘して殺すくらいの能力は誰にでもある。
でも、自力救済権がない家人や奴隷の場合、所属する家の方針によっては泣き寝入りになる。
自由民なら自力救済権があるから、コッチに損させた奴は決闘して倒せばいいので、
それがいわゆる抑止力になって、他人から攻撃されたり騙されたりしにくくなる。 中世から近世まで封建制国家ではヨーロッパの帝国を例にとると、頂点に皇帝（エンペラー）がいて、各地域を治る諸侯、いわゆる王侯貴族は皇帝からその領地の包括的統治権を委託されるか、自分が他国から切り取った土地があれば領地として治める承認を得る必要がある。
無事に領地統治を承認されたら、その領地に『封じられた』という事で、その領地に存在する全ての物や動植物（家畜や住民の財産、住民そのものも）の所有権は基本的にその領主のものとなる。
そこに住む住民たちはというと、身分を保証され無事に暮らしたければ合法的に働いて税を納める必要がある。
近世までは農業・林業・水産・鉱物採掘の一次産業の従事者が大部分で、製造加工の二次産業は手工業だったので兼業も多く、従ってその土地に固定されて働く住民が殆どだった。
要するに、領民というのはその土地に縛られて税をむしり取られる代わりに領主とその配下の治安維持組織から保護を受ける訳だ。
当然、自分の事情や意思で許可なく勝手にその土地から離れると、領地からの逃亡と見做されて捕縛され裁かれて農地開墾や鉱山労働などの苦役を課せられたり、奴隷に落とされる（単位は「家」なので、一家揃って）懲罰が待っている。
一方で貴族身分ではないが、行商人、職業軍人（傭兵も含む）、船員、召使い、吟遊詩人など、職業がら土地に固定されない人々もいて、そういう人々が自由民だった。 >>801
作者が五公五民より搾られてると言ってるし、平民の平均年収はだいたい５万くらいと予想
そこから税金３万N＋食費14560N(毎日40)＋住居１万～３万N、その他の生活費も必要だろうし、結構カツカツな暮らしぶりなんだと思う
上手い飯と新品の服買えて、高い装備とスキル結晶バンバン買えてる内密さんが富豪すぎる 農民はとにかく税金取られてたけど都市に住む住民は意外と抜け道が…
徴収する側も都市の住民なので税率を低めにしてたとかねｗ
それだけに都市に住むのは大変で都市に生まれただけで勝ち組って場合もあったみたいだね
領主ではなく自治権を持った市民が治める自治都市、その支配者？である自由市民（ブルジョワ）と自由民はまた違うんだろうね
転生しても生活が大変?! 中世ヨーロッパの税金制度
https://www.phantaporta.com/2019/02/blog-post_6.html
内密さんは肉体労働者だけどどう見ても現代で言うところのブルジョワだよなｗ 綺麗どころ五人抱えた自由民、現代日本ならタワマンン住まいで外車転がすエリート様だな >>811
世界的に、都市の住民は未婚率が高かったり、疫病にかかりやすかったりして（疫病に遭遇する頻度が高くて、しかも流行しやすいらしい）死亡しやすかったりで、
人口が勢いよく減る傾向があったらしい
つまり、際限なく周辺から出稼ぎ者を集め続けないと都市は存続できなかったとか
だから、移住規制することは多くても移住禁止にした都市はないと思う 内密さんは複数愛人持った高年棒なプロアスリートみたいな物かな、リアルだと 書籍版の次の階層いけば1番稼げる滋養強壮剤作成入って今のペースだと一日で金貨10枚くらい稼げそう
そうなると相場崩れるまでにそのへんの領主より金持ちになりそう。こっちでも完全にバランス崩壊するから続き書けないのよな 大きな買い物はベスタで打ち止めで金の必要性はあんまりないよ 滋養錠1つ6000ナール、売る時1500、作ると3つ出来る、ボスは多分2匹
ボス部屋1回入ると11,700ナールで金貨越え？
書籍版いくらwebより火力低いとは言え2日3日で白金貨届きそう ミチオさんにはオレの国を作るという野望を持ってほしい ただ誰かさんに迷宮探索急かされて意図せず金が溜まって行く勢いだから、ワープ使って外国の売り先くらい複数用意して欲しいものだな
あと薬師のジョブないと作れなさそうな気もするから、今無理して45階層行く必要もないかな
一応内密さんのアイテムボックスには緊急時に備えて滋養錠も買って所持してるし、威霊仙でもなければ必要度も低い 内密さん「俺はむしろ何かをなさないためにここにいる(ｷﾘｯ!」
あれだけ王族・貴族に絡まれておいて今頃あのセリフをどう思ってるんだろね？ｗ
ある種の黒歴史なんじゃないかねｗ 聞いてたロクサーヌは何でそんなことを言っているのか、全く理解できなかったから、
あのセリフをわざわざ言い立てたりしないだろ ロクサーヌ目線だと私の意見は聞かないのに新人女のためには貴族になるんですねっていう曇りポイントだろ。元は自分が発端だし立場もあるだけに言うに言えない
だからかお局化してルティナ虐め出したのも、墓穴掘って殴り易いサンドバッグ見つけて、その不満の矛先を無自覚に向けてただけだったかもな…それか早めに優劣付けて牽制したとか
書籍だとルティナも殊勝そうだし土下座はしなさそうだけど 内密さんもういったこと忘れてるでしょ
まあロクさんにいわれたら思い出すと思うが
未だに貴族になろうとは思ってないし
最悪奴隷とアイテムボックスの中身だけで別の国に逃げればいいやくらいのスタンスでは しかし、そもそも地球に似たこの異世界には、帝国以外に地続きで他国が存在しているのかな？
まあ、さすがに他の大陸には別の国があるだろうけど。
以前、何かの用事で長距離ワープで行った先が、時差が結構あって緯度（東西方向）で1/12くらい（＝30度）あるとかモノローグしてなかったっけ？ 苗字が有る事を含めてロクサーヌからは継承権争いを避けて地元を離れたと解釈されてそうとは思ったな >>824 すみません、訂正です
× 緯度（東西方向）
○ 経度（東西方向）
ウトウトしながら書いたら間違えてましたw 内密さんのワープで入場料スルーを思いついたロクサーヌ。
入場料の意味とか価値観の差もあるだろうけど
現実だとキセル乗車やりそうな思考回路である。 >>828
web版原作の第58話「八階層」で、
内密さんに＞「金払ってないのは駄目だったか？」
と尋ねられて、セリーは、
＞「いいえ。クーラタルの迷宮の入場料は迷宮入り口を入るときに支払うのが決まりになっていたはずです。入り口を使わないのであれば、むしろ払わないのが賢明です。
と、合法であると判断してるから、セーフですね。 電車の中にワープしてるイメージじゃなく目的地にワープしてるイメージなんでしょ 迷宮を管理してる訳でもないし、入り口に陣取ってる関所でしかないからなあ >>823
？
今は内密さん貴族になろうとしてるぞ >>829
別に合法ってわけじゃ…
他にそんなことできる人がいないから明記されてないだけっしょ
脱法というかそんな感じ >>833
改札通らないで駅員が通る柵の入り口から出入りすればセーフの理論 >>833
脱泡というよりはとんちとか屁理屈のたぐいだろうねｗ
>>834
それはアウト
迷宮の場合は管理者というか所有者というべきものがないのでワープ入場もセーフ
ってところかね 普通に違法だろ。
街道を通っていて、関所があるところだけ道から離れて進むようなものだろ 迷宮がどういう法になってるかも分からんのに合法も違法もないです 迷宮は落ちてるもの全て吸収するから床は綺麗なのかな
落ちてる肉にゴミが付着してもアイテムボックスに入れれば新品状態になりそうだけど 硬貨のようにほぼ同一のものは1つの枠に入る（金貨で1枠、銀貨でまた1枠とかね）けど
○○の肉みたいなのは部位とか重量とか違うのはどうなるんだっけか？ 「その名前のアイテム」で1枠でしょ
部位が違えば別の枠を使う
ドロップ時点では重量は均一かと
そして削れたり溶けたり割ったりで重量が減るとアイテムボックスに入らなくなる ドラゴンジャーキーもつまみ食いしたらボックスに入らないから全部食べたし ふと気になったが、サンダルやイヤリングみたいな2つ一組の装備品の一方が無くなったら、
もう一方はアイテムボックスに入らなくなるのかな？
イヤリングが一方だけ無くなることは、特にありそうな気がするが アイテムボックスでその名前のデータになるから新品になるみたいな設定はない 新品になったのはアイテムボックスじゃなくてボーナスアイテムの解除で消滅するときだもんな 決意の指輪のように、異世界ネイティブ人がジョブの「固定」と引き換えに神殿で貰える伝来アイテムは、
内密さんのボーナスアイテムの同等品（※ボーナスポイントにならないようなので完全に同一では無さそうだが）として、内密さんの能力で分解消失→再構成できるのが不思議で面白い。 >>846
＞サンダルやイヤリングみたいな2つ一組の装備品
サンダルはサイズが使用者に合わせて変わる魔法アイテムなので片方だけでも入るのでは。
イアリングは元は部族や兵隊の所属を示す耳飾りからきている説があるし、魔法力を高める補助装備なので片耳アクセサリーなのでは？ >>849
ボーナスポイントにならないというとちょっと語弊がある
ボーナスアイテムと同じものを用意すれば最初の一個はポイントになる
が、決意の指輪を大量に用意したところでポイントになるのは最初の一個だけ、ということ
要はポイントを使って出したアイテム（同等品も可）をキャラクター再設定でポイントに戻すだけ ＞ボーナスアイテムと同じものを用意すれば最初の一個はポイントになる
いや、ならないから。
ボーナスポイントをつぎ込んで出てきたアイテムをＡ、どこかから持ってきたアイテムをＢとすると、
１．ボーナス画面でボーナスをつぎ込んでＡを作った場合、
ＡもＢも体から離していると、ボーナス画面でアイテムがない状態に操作できない。
Ａを持っていると、ボーナス画面でアイテムを消せて、同時にＡも消える。
Ｂを持っていると、ボーナス画面でアイテムを消せて、同時にＢも消える。
２．ボーナス画面でボーナスをつぎ込んで居ない状態（Ａがない状態）
Ｂを持っていても、ボーナス画面でアイテムを持っていない扱いになる
＝ボーナス画面でアイテムを持っていない状態にしてボーナスポイントを手に入れることはできない。
だから、もしＡを作った後なくしてしまって、Ａが手元にない場合に、Ｂを入手したら、
ＢをＡの代わりにボーナスポイントにすることはできる。
その場合、ボーナス画面ではアイテムを持っていない状態になるから、
その後、Ａを手に入れなおすことが出来ても、上の２．と同じ状態になって、
Ａをボーナスポイントにすることは出来なくなる。 「古着の背広をお渡しいただければ、1万円で新品をお渡しします」と
「1万円で新品の背広をお渡ししますが、1人1着限定です」では、意味が違うだろ デュランダルを出す（－63P）
→デュランダルをポイントに戻す（＋63P）
デュランダルを出す（－63P）これをデュランダルAとする
→デュランダルBを入手する
→デュランダルBをポイントに戻す（＋63P）
→残ったデュランダルAは戻せない
→当然デュランダルC以降も戻せない
>>849の言い分ではボーナスポイントにはならないと言っているが、最初の一個はなる マイナスを0に戻すのをポイントになると言っていいのかって話かな
俺は言わないと思う だからちょっと語弊って言ってるんだろ
認識は同じはずなのに日本語の解釈でレスバすんのは不毛だから、855の意見で終了 2つ一組の装備品で思ったんだが、例えばサンダルに対火防御のスキルをつけて、
別のサンダルに対水防御のスキルをつけて、
2人で左右違うように履くと、2人とも効果が出るんだろうか？ 片方だけだとスキルが有効化されないんじゃない？
半分で平気でもミサンガの例から見て先に付けた方が優先される筈
>>846
イアリングは片耳に付ける装備だから二つで一組のじゃないぞ >>859
どちらのスキルの効果も出ないに一票。というかどちらも装備できてない判定まであると思う。同じアイテムボックスにはいるから別スキルでも同じ装備品判定はわかるけど一対のものは鍛冶師のスキルで一対でできるのだからその両方つけないと装備した状態にならないと予想。この世界こういう判定ズル結構厳しいから 別のスキルをつけた足装備が同じアイテムボックスに入るなら、一度混ぜてしまったら戻せない可能性があるな
防具鑑定だと最初のスキルしか分からないし 別のスキルっていうのは、装備の右足と左足で別スキルってことね
例えば同じスロット2枠をもつ同一の足装備で「移動速度上昇」「石化耐性」の足装備Aと「移動速度上昇」「風耐性」の足装備Bを作って
Aの右足とBの左足は同じアイテムボックスに入るか？って話
防具鑑定ではどちらも加速の〇〇と見えるはずだから通常は判別できない まず別のスキルをつけるってのがなぜできると考えたのかがしりたい 靴の場合とか両方揃わないとスキルが発動しないんだろうね。 装備したことにならない、セットじゃないと入らないってのがイメージだな
>>865
上で言ってるのは2セット用意するって話でしょ ああちゃんと読めてなかった
まあそれなら別アイテムだから別枠だって
>>863で書き込んでる通りかな
片方だけいれたままで他のアイテムをやり取りできるかという部分はわからないけど
装備品のアジャスト機能はちゃんと着てから発動だったから
ちゃんと装着するとシステム的に装備したことになるとかの考えで良さそう このスレ初めて覗いたけどみんな熱いね
ラノベや漫画のペースで語り合うならまだわかるけど
もう4,5年も前に実質止まってる作品の今後の展望を語り合ったり妄想したりするのって凄く根気があるなと感心するよ
そういう人達ってやっぱり5,6年前かそれ以上前からあーだこーだと予想したり妄想してるんだろ？
すごいなー俺ならすぐ無関心になっちゃうよ >>869
感心するふりして馬鹿にしてけなしてるところが卑屈なんだよ
やるなら正面から堂々と馬鹿にしてこいや するとブーツなどの足装備は全く同じように見えてもブーツごとに異なっていて、IDのような識別子で左右がただ一つの対を構成しているということだな
混ぜてしまったら対になるものを見つけるのが大変そうだ 混ぜてもアイテムボックスですぐわかるだろ
同じ所に入るのが対になるやつだ しかし、一番混ざりそうなのが防具商のところで、防具商人はアイテムボックス持ってないから分からない。 商人というかちょっと大きめの商売やろうというやつならアイテムボックス持ちを雇うかなんかするだろ
奴隷なりなんなりで 持ってないのは商人と奴隷商人の方でしょ
防具商人と武器商人と料理人は30×30のアイテムボックスを持ってる ドラえもんの四次元ポケットのほうがよほど便利だけどなｗ
・ポケットの幅より大きいものも出し入れできる
・容量は事実上無限大
・イメージしたものを自動選択する
・取り外して他人が使うこともできる
・スペアポケットを使えばどこでもドアのような使い方もできる
・時間停止機能があるかは不明（おそらくは停止していると思われる
いわゆるアイテムボックスとしての初出作品はなんだろね？ 異世界迷宮のアイテムボックスは迷宮産(スキル由来)のモノしか入れられないし、個数制限があるしで、良い感じにバランスは取れてる方だと思う
チート能力になるとアイテムボックスから液体の流水やら巨大な岩石やらを好きなポイントに出して攻撃に転用したり、触れたり視ただけの物を自動で回収して貰ったり、それ本当にRPGで見るようなアイテムボックスかよって思うくらい何でも有りになってくるしな…鑑定とかもそうだけど 防具商人のもってる鑑定でスキルは見えるんでないの
見えないのは空きスロットだけで 考察系の流れなんで自分も疑問に思ったこと書くか。もう作中や感想で疑問解消することないだろうから勝手な自己解釈かどうかは同じ読者に聞くのが1番みたいなとこあるし
①石化状態の敵に属性剣のスキルでの攻撃は物理判定か魔法判定か。魔法判定ならボス戦での石化処理のMPや経験値効率上げれそうなのでベスタやセリーにつける選択肢もありだし後々では巫女のロクに催眠からの属性剣攻撃あれば本人も喜びそう
②オーバードライブを通常使いするようになったのならMP効率で不採用していたメテオクラッシュを使ったほうがさすがに良くない？って考察。耐性次第なところあるけど威力考えればオーバードライブ複数回減らせるのでMP効率（与ダメージ/MP消費量）が大幅に改善されてるから実験くらいはして欲しかった 早くMP増えてメテオクラッシュ連発する展開にならないかな チートなアイテムボックスといえば
のうきんでマイルがお友達にやった共同ボックスやろ
流通が崩壊する >>881
ひもろぎの剣 両手剣
スキル 知力二倍 火炎剣 浄化
ふと気になったのですが、この知力２倍は火炎剣の効果も上がるのかな？
魔法使いが持ってもいいとは思いますが。
投稿者：
－－－－ －－－－
2013年 02月06日 16時35分
上がってもおかしくないですね。
蘇我捨恥
2013年 02月07日 20時34分
知力二倍で威力も上がるんだったら魔法判定で良いんじゃねかな
だから魔法系ステータス全般の上がる色魔が属性剣を持つのは最適解な気はする
ただ内密さんの奴隷に火力は不要と自分は思ってるし、石化処理のために奴隷に属性剣使わせるんなら、内密さんが処理の時にアイテムボックスから出して渡す感じで良いと思う
ボス戦時の時まで属性剣武器をメインにしたら、それこそ内密さんの足を引っ張るだけ。大人しく全員に詠唱中断で良い
あとそんな回りくどいことせんでも、MP回復速度二十倍があるし、内密さんがさっさと魔法で処理して数分お休みする方が効率は良い気する あと誤って奴隷が魔物にトドメを刺してしまうと、経験値ボーナスが乗らないから本末転倒ってのもある
攻撃スキルを持つ武器を渡しておいて「トドメは刺すな、理由は教えられん」は奴隷の方にも不満や疑問が残ることもあるだろうしな。事情を説明するのも内密さん的にはあり得ないかな 属性武器は第二パーティーを作った時の石化処理用に持たせるといいかも、とか考えた事が有るなあ >>877
＞・時間停止機能があるかは不明（おそらくは停止していると思われる
何十年も前に読んだっきりだから俺の勘違いかもしれないけど、
「定期メンテ」に出していてないとか、「定期メンテ」に出さずにポケットの中に放り込んでいたから…
っていう台詞なかったか？
一度使用したら再整備が必要なものを「定期メンテ」とは言わないんじゃないかな。 >>883
転スラのオーク制圧後の収納もオークらと空間共有してて輸送魔法みたいだったし、ネタとしては割りとよく使われてそう MPとか量や回数の限界が無かったり
スキルの失敗が無かったりすると
チート具合が途端に跳ね上がるわ。 スキル失敗の可能性のあるアイテムボックスって聞いたことないけど、作品名を教えてもらってもいい？ もしかすると、Ｄ＆Ｄの「バッグ・オヴ・ホールディングと思わせて、じつはバッグ・オヴ・デボアリングでした」のことかな？ この作品でアイテムボックスの共有
例えばセリーのアイテムボックスにアクセス出来たとして有力な使い方は何？
売価はどこでも共通ぽいから利益は出ないとして、災害時の支援物資の輸送以外に何かある？ ロクサーヌという洗脳しての性奴隷製造機タヒねばいいのに 作中でそんな描写ないのになんで聞くの？
自分で思いついた設定なら自分で考えりゃいいじゃない >>894
売価が共通でない描写しか見たことないけど 現状、迷宮に入るパーティ要員＝ハーレム要員なわけだが
それを超えて増やす状況になるんかね？
迷宮に入らないメンバーが出てくれば商売やらせるとかもありだとは思うけどね
アイテムボックスの共有はフェアクロがやってたな
どう考えても便利すぎだった
アレの場合容量も大概だったけどねｗ
売価が共通っていうのは迷宮のドロップアイテムのことかな？
市販品は産地と消費地で値段が違うのは当然
鏡とかいい儲け出たよな
素の鏡仕入れてちょっと額装するだけだったし 二次創作での設定を考えてるんじゃね？止めないと荒れるぞ（笑 家事をやらせるだけなら、奴隷じゃなく家政婦を雇うとかでも、いいと思うけどな。
モチロン、内密さんの目的はハーレム要員だから、意味がないが。 家政婦だと情報漏洩のリスクがデカイ。一々会話やスキル使うのに気遣うのも怠いやろし
どうせ貴族になるなら騎士団作るためにも、使える私兵(奴隷)は多く必要になってくる
ただそこまで話が進まないわな… >>903
元々年一のペースだし、アニメに合わせると遅らせる方が確実なんじゃないかな ほとんど空気というかNPC相当だった猫、竜、諸侯会議さんの発言が、キャラとしてまともになるよう内容を修整しようと思ったら大幅な書き直しになるだろう。
漫画の監修やアニメの打ち合わせもやりながらだと、１２巻の修整を完成させる余裕はないんじゃないか？ 2期以降がある前提ならセリーまで行けば御の字だろうなぁ マンガ最新刊そろそろ発売なのかな？
前から大分空いてるけどまだ情報でない？ >>908
12話でミリアって駆け足すぎない？
魔法使いになって2人目迎えるかーが最終回もありえると思ってる >>909
そう思う。
試しに１話ずつストーリーを割り振ってみると、１クールでセリー購入までだった。
頑張って話を端折っても、ロク＆セリーと初２Pして色魔ジョブゲットくらいまで。
まあ、複数の奴隷を所有する所まで行けば「ハーレム」タイトル詐欺にはならないはず 1話冒頭で全員出してハーレム詐欺を回避&エロでつかみ
あとは回想でいけるところまで
この話題何回目だ? 漫画版のパーン戦が仲間の絆とこれまでの努力が実を結ぶって感じの、ボス戦にしてはストーリーあったから、そこで終わるんじゃね(獣戦士のビーストアタックはカット？で)
魔の七階層突破、セリーとやるのも二回目、ロクサーヌの心情吐露と、キリのいいイベントも多いし 理不尽な孫の手「最後までやらないのなら、アニメ化を認めない」（ｷﾘｯ パーティがボス部屋に突入する所で絵画タッチの止絵になり、
内密さんナレーション「俺たちのハーレムはこれからだ！」でエンドロール……
打ち切り漫画かよッ！ そこらへんなら最終話鍛冶師試行錯誤やセリーの曇り顔からの最後に序盤から伏線張ってた空きスロット鑑定によるスキル融合成功で締めとかがいいんでない？
セリーが本当に仲間になった感や今後の飛躍感出るし、修造ネタはアニメでやると寒いので最終話ed中にセリフなしで身振り手振りでやって最後に完成品の光を3人が覗こんでfinで 盗賊狩りをごっそりカットかな
主人公が積極的に人間を殺しに行くのは放送が厳しい気がする
モンスターハウス攻略でお金が溜まったで良い気がする >>916
ハーレムが複数あるかのようだなｗ＞俺たちの
>>919
そのあたりはアニメ化に際して改変される可能性高いよな
なろうから書籍化に際して「奴隷」の文字が外されたことからしてもしゃーないかなとは思うけどね >>919
一気に序盤ロク出すために縮めるなら村じゃなく奴隷商人一行が盗賊に襲われてる所に飛び込んでお礼にロク貰うでもいいかもね。最初から 考察系の話を中心に構成するか、
奴隷ちゃん達とイチャつく話を中心に構成するかで、結構ファンの付き方が違うだろうな
作画が良いなら後者、作画に自信がないなら前者でやった方が良いと思う
そういや、この話はゲートのアニメ化のときもあったな
原作通り軍事政治ネタを多分に入れたアニメにするのか、女の子かわいいホルホルにするのかって話になって、結果かわいい系にしたっていう経緯があったはず
ラブライブの監督だったしな >>919
主人公が積極的に人を殺しまくったDEATH NOTEってアニメ化されてなかったっけ? 前期は未成年が喫煙無免許運転に人殺しするアニメも放送していたな 氷樹先生のキャラが動くばかりか、ベッドの上でくんずほぐれつ少子化対策に励むアニメ（BDでは全部見せ）・・必見でしょう！ >>923
あれは人を殺すことを否定的に描いてたからなあ >>923
直接手を下すかそうじゃないのとでは描写にも違いがあるからなぁ
剣で切れば流血描写は必須だけど心臓発作で死ぬ分には単に倒れるだけだし 嫌な予感しかしない
なぜなら俺が先に書籍を買っていたのは殆ど酷いから 盗賊は犯罪者で人間やめた連中だから人権考えずに駆除して賞金ゲットで考え方としてはなんの問題もないと思う >>934
リナ・インバース「悪人に人権はない！」 >>934
むしろ、人間が魔物化したような扱いかもしれない
盗賊は魔物 ロクサーヌはエイトマンみたいな加速装置が付いてんだろうか？
冷却材代わりに内密さんの体液を吸うのですね。 エイトマンは、最初から高機動型のサイボーグとして設計されたから高速が出せるだけで、
特に加速装置のようなギミックはついてない。 加速装置付いてるのはサイボーグ００９ですね。
そう言えば去年、エイトマンvsサイボーグ００９の対決がチャンポンREDで連載始まったはず……（未読） >>934
落ちてたサンダル履いただけで盗賊なるのに？ 本人の意思に関係なく奴隷に落とせる時点で、人権なくなってると思うが。 内密さんが落ちてたサンダル履いた時に盗んだとみなされ？て盗賊ジョブついたけどセカンドジョブつけてたおかげか盗賊はセカンドジョブについた
普通の人はファーストジョブしか枠がなくて盗んだ時にはジョブ書き換わらないんだったか
>蘇我捨恥
> 2012年 07月28日 20時24分
>
>盗んだくらいでは自動でチェンジしません。魔法には弱そうですね。
「自動でチェンジしない」というのは内密さんがまさにそうだったもんな
あくまでも村人がファーストジョブで他人から見える（インテリジェンスカード上の）ファーストジョブはそのまま変わってない 何かの事件起きて犯人探しの時に、容疑者が奴隷に落とせない(=盗賊のジョブがない)って時は無罪を証明できるから、逆に便利でもある
仮に真犯人は捕まえなくても、盗賊予備軍を捕まえられたら仕事はしたことになる。あの世界で盗賊を得ることは凄いリスクを抱えることでもあるんだよな 最初の村で盗賊のバンダナを盗んだヤツを見つけた方法って、村長が片っ端から怪しい奴を奴隷にしようとして、
犯人だけが盗賊ジョブを持ってたから奴隷になったもんで、「コイツが犯人だ」ってなったんだろうな。
そう考えると、サンダル盗んで盗賊ジョブを持ってた内密さんも、奴隷＆有罪にされてた可能性があるわけだ。 このおじさん達10年前のコメントを持ってきて議論してる…… しらんのか？
年をとると10年前が「ついこの間」になる 村長にインテリジェンスカード操作があって、あの村に他に奴隷に変えられるジョブ持ちの描写がないって事からの推測じゃないの
あの村に騎士だの奴隷商人だのがいるとも思えんし 漫画2話ないしweb6話でも読め
本人の同意なく奴隷はweb188話でルティナが発言してる 落ちてたサンダルっていうけど、ちゃんと自宅の敷地内に置いておかれたサンダルだからな
どっかの道端に落ちてるものとは全然意味が違うぞ 上下は分かりますが、お爺さん世代になっちゃいますよ？ あの世界の農村なんて玄関に鍵なんかかけないだろうし、人んちと食い物の融通しあうのなんて普通だろうしなんなら本人居なくても貰って行って後日他の物でお返しとかやってそうだけど
盗賊ジョブ持ちだらけになってたりしないのかね あの世界の慣習的に窃盗と見なされない行為はセーフなんでしょう
盗賊判定の閾値がどこにあるかまではわからないが
知り合いのサンダルでも返すこと前提に寸借しても盗賊扱いにはならないとか 酔っぱらいはイニシエーションまでいかないとないんだっけ？ 最初の休みで図書館行ったときは酒臭いだけで
酔ったのは解放会での休みだけだったかな >>960
誰の所有物か知らずに取ったから返す意思無しと見なされたとかかなあ ある程度まで貸し借りの融通をきかせる仲間内ってのがあるなら、そこは共同所有的な扱いかもしれない? >>962
＞イニシエーション
帝国解放会のイニシエーション場面はちょっと冗長だったが、
のちにハルツ公が伯爵討伐に内密さんを参加させてその報酬にルティ子をあてがう動機の一つとなる、
（ハルツ公夫人の）カシアにほれてる、という告白もあるので、短縮してサクッと終わらせて欲しい >>922
絶対後者にすべき
エロ絵と同人が増えて欲しい
氷樹先生のハードルが高すぎてロクな二次がないんだよ >>967
作画が良ければ同人が増えるわけじゃないけどな
結局、面白い作品にファンがつくのであって、量産型ハーレムにファンがつくかは微妙じゃね
このスレにいる人達もハーレム要素が好きでファンになってる人ってあまり居ないんじゃないかなぁ 考察系をアニメにするのは微妙だろう
満足出来るだけの情報量を籠めるのは難しい 大まかな世界観(ゲーム設定)はウィザードリィが軸で、キャラクター設定なんかのボーナス関連はFFという個人的なイメージ D&Dだという説をガン推しする人が居着いてるけどな。（オレはそうは思わないが）
むしろ、家庭用でヒットしたRPGゲーやネトゲでよくあるパラメータや魔法、スキルや隠しジョブの取得条件を勘案してそれらを組み合わせて、
オリジナル設定だけどわざと既視感あるようにして読者が受け入れ易くしたのが、この作品が大ヒットした一因だと思う。 ・ダンジョンもの
・キャラクター作成時にボーナスポイント吟味
・最大６人パーティー
・前衛は３人（中衛として槍でつつくこと有り）
・内密さんが司教ポジ（鑑定＆アイテム保管要員）
あたりがWizardryっぽいかな どんなRPGだってD&D要素はあるからそらD＆D参考にしてると言い張ろうとすれば言い張れるが、直接の参考にしてるとは思えんよなあ 設定はホンマ面白いけど、キャラクター再設定は幾ら何でもぶっ壊れすぎた… まぁ、セーブポイントなし、残機無し設定のダンジョン攻略を強いられる世界、というのは本当にキツい。
ネイティブ異世界人が成長して獲得できる上級ジョブやレベルの高さに関わらず、誰一人として
内密さんのような複数ジョブや「鑑定」スキルがもらえないなら、クソゲー異世界確定。 まあ、大抵の主人公はそれまでの常識を覆すものだからなぁ。 >>756
まじキャラに深み無さすぎ
ベスタ目線のSSでも作れば まぁゲームは基本的に主人公にとっては恵まれたシステムなだけで、現地人にとっては現実通りのクソゲーが当たり前だしな
それでも戦争は少ないし、犯罪者(盗賊)は区分けできるし、外界の魔物はLv1だし、余程の辺境暮らしでも無い限りは、割と恵まれた環境の異世界な気もするけどね
極論すればある程度歳食った村人をギルドの既得権益などを取っ払って、全員死ぬまで探索者や戦士や僧侶に出来ちゃえば、外界の魔物の脅威もだいぶ減るだろうし、現地人達が勝手に縛ってるだけでゲームシステム的には何ら問題ないんだよな いいかげんクソ二次作者は消えてくれ
このスレにはお前要らないって結論出てんだろ >>986
ベスタのキャラ立たせる以前に更新が・・・ 女性読者どれぐらいいるんだろ異世界で頑張るミチオさんの努力は評価されるべき 女性主人公が異世界で奴隷集めて逆ハーする小説を読む男がどれだけいるのか？
と考えれば察しがつくんじゃね その例は女性目線でないかと
女性のハーレム願望は男性とは違う
ハーレムでも恋愛方向だから
恋愛小説よむ男性の比率と似てると思う >>993
逆ハーレム奴隷モノ、少し前にスレで紹介されてたけど、結構面白かったぞ >>993
グリンドワールド（女主人公が奴隷集めて逆ハー的なパーティーで冒険する話）は面白かったぞ、途中でエタったけど
あれは男のファンも多かったはず >>993
令嬢ハーレム物男にも割と人気あるぞ
ストーリーが面白いこと前提だけど 人身売買してるような落ち度のあるキャラだと変にやりたいことを隠していい子ちゃん面してると受け入れられなかったりするな
男女問わず一人称ならある程度以上正直になってもらった方がウケは良い アニメって結構前から言われてるけどいつくらいにやるんだ？ たいてい、正式発表から1年ないし1年半ぐらいのはず このスレッドは１０００を超えました。
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