【月が導く異世界道中】 あずみ圭 21
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月が導く異世界道中について語るスレです
『月が導く異世界道中』原作公式サイト | アルファポリス - 電網浮遊都市 -
https://www.tsukimichi-alphapolis.com/
小説 1～17巻発売中
http://www.alphapolis.co.jp/content/cover/931067230/
2021/09/30 月が導く異世界道中17
https://www.alphapolis.co.jp/book/detail/1045784/7635
コミック 1～9巻発売中
https://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/48000051
2021/06/30 月が導く異世界道中 9
https://www.alphapolis.co.jp/book/detail/8035716/7505
あずみ圭Twitter
https://twitter.com/azumikeiwr
木野コトラTwitter
https://twitter.com/KotoraEX
次スレは>>980前後を目安に宣言して立ててください
前スレ
【月が導く異世界道中】 あずみ圭 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1628554287/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オイ！スレ越えたの後から気付いたけど逃さねえからな！
イラストレーター今すぐ土下座しろ
まずな！ 本読めや！カス！ボケ！
アクアと変わらんだろが！お前が描いたキャラ忘れましたとか言わさんぞ！死ね あ？端折り過ぎだろ！
作者あずみ何考えてんだ
コレ、書籍専門からみたら意味不明な展開だぞ >>1
いちおつ
環のビジュアルがなんでああなったのかでしばらくは話題になりそうだね >>1 乙です
環周りも結構イジるつもりなんかね？
アルファだとWEBの過去回まで修整する必要利点ないからそのままだろうけど web 甘さの源
>黒かった髪の色が、深く暗い緑色に変化していた。
から17巻レンタルで鮮やかな金髪に森鬼みたいな肌か
文章でもわざとなんだな 智樹絡みでネメシスを連想してたから東洋人離れするのもあり
まあギャル呼ばわりしかされないわな あずみん時々…時々？訳の分からん事するからね
本人的にはまたドラクにでた黒ギャルの妖精的な
定番・お決まりじゃない「斬新な発想」的な事なのかもしれんが
葛葉とかライドウとかといいなぜ微妙なラインを攻めるのか テンプレから外そうとしてコスプレ黒ギャルになるの草 試し読みの部分を確認しないで絵師さんのせいにしてごめんなさい
まさか外見の配色を変えてくるとは想定してなかった レンタルってか3チャプターは無料試し読みだったな
アプリでチケットは余ってるが電子書籍を楽しみにしておくか >>6
17巻でトウダ環のキャラが変わったってこと？
web最新話付近で色々やってるから気になるんだがまだ通販届いてないや
https://i.imgur.com/H8ivwHp.jpg 挙がってきた挿絵に合わせて本文変えるって事例もある
この前念願の書籍にこぎつけた作家が自由に描いてくれていいよ本文変えるから
みたいな事言ってた 本文の締め切りから挿し絵の締め切りに猶予無かったり挿し絵の方が先だったりして
本文確認してから描くことができないことも多いと聞く
まあそれでもキャラの特徴くらいは共有されるから基本は作者の指定だよ 重要人物っぽく加入したのに、その後一切面白くなるわけでもなく
なんにも考えてないから、設定変えられるキャラ・・・
「原作者、そんなに考えてないと思うよ」がぴったりｗ いちおー最近のweb更新で環が暗躍してたじゃないか アニメ組で書籍を大人買いしてみたんだけど誰か教えて
公式サイトでの連載等はあくまでもなろう連載の続きで書籍とは別世界線ってことでいいの？
大筋は変わってないのは分かるけど新刊でレター登場したりとちょっと改稿って感じでも無さげに感じたんだけど webの今後に書籍設定をいれるかどうか？
あくまでwebのまんまじゃないかね たぶん
くまクマ熊ベアーの作者はさくっと書籍に合わせてくるな
webの前のほうをいちいち直したりせず放置で 定期
https://www.google.com/search?q=%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%A2%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%84%E3%82%A2%E3%82%AD&;sxsrf=AOaemvJ7urFx3qrJ9R35ecl7I2S0x6q82w:1632636736882&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiIu_7l_ZvzAhWMOpQKHUv3B-AQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1366&bih=625&dpr=1
金額に合わせた手の抜き具合なんだな コスパ（絵一枚の利益率）・知名度の差だな～とみててTwitterからホムペ？らしきところにたどり着いたが
オリジナルの過去絵まとめが2014～で月導一巻が2013年05月28日発行だから
月導が商業デビューなのかもしれんな
ある意味で1巻から当時のまま作画を安定させてるとも言える？ 塗りっていうか挿絵になるとデッサンレベルで腕が落ちる(手を抜く？)印象 挿絵の時間が足りないとかもあるかもね
表紙＋挿絵を本編見せてもらってから打合せとかのあとに作業だろ
刊行ペースが早いとかなり大変そうではある 金額や納期、挿絵である事によって手を抜く事はある気もするが…ラフ→初校→納品までの間の確認で指摘があれば修正すると思うんだけど
編集がその辺の事前確認やラフ戻しの確認が甘くて修正出来ないレベルまで来たとかは分かるな
つっても流石に意図的だと思うが 魔王の娘はどうなったんだ
ぽっとでの巫女よりあっち先に眷属にしろよな 表紙は本の看板、売り上げにも左右するので丁寧に目立つ様に描く
しかし、挿絵の場合は「文章より目立つな！」ってことで簡素化された情報量の少ない絵を描く
慣れてないと手抜きと思われやすい アニメ全話見たけどさんざん言われてるが四巻まではやっぱり詰め込みすぎだよな
ラノベアニメにするなら理想は二巻くらいまでで丁寧にやってほしいよ 魔王の娘とかおったなぁ・・・
「原作者、そんなにむずかしいこと考えてないと思うよ」 終章になってからは割と出番多いのに何故そんなキャラいたなあって扱いで話してるのか
まあロナも帰っちゃったし今まで通りモブに戻りそうだけど >>28
ああ、それは誰かイラストレーターも言ってたな
あまり挿絵こだわると文章から人それぞれ感じる印象を阻害するとかで細かいのは描かない 無料で読める範囲全部を読み終えたけど実に読み応えがあったしかなり楽しめた
PRGとの全面対決の流れは見せ場のバトルシーンのために必要なのはわかるけど
女傭兵一人の遺恨だけが原因なのでとにかく作中その部分が特に胸糞悪かった
帝国の勇者の魅了が原因でひどいことになってるのに始末できてない流れが割とストレス
テンプレ展開だったら主人公と対立して早々に退場してるなぁと思った（ヘイト管理大事）
帝国の勇者を半殺し辺りと環加入の辺りは詳細が不明なので気になってる 老害ババアのふざけぶりとぼけぶりは変わりませんと110番通報するとどうなるか？ 老害ババア職員と変態ストーカーの言いたい放題、やりたい放題 >>1
実家暮らしニートが親ガチャ失敗言うてるのうける
親ガチャ大当たりやん >>1
高学歴ニート(子ガチャ外れ枠)「親ガチャに外れた。地方でしか生活できないのに親が高学歴を強制したせいで就職難民だ。」 役所福祉課はヘコヘコ変態ストーカーサビ管の言いなり豚社長は職員のことも考えて変態ストーカーとは距離を置きますと言ったのに
俺は君の弱点を知っているとかいうクソヤロウだぜ >>1
ワタク(子ガチャ外れ枠)「親ガチャに外れた。親のせいで受験失敗し人生めちゃくちゃです。」 あんな新人潰せばいいのに
老害ババアは挨拶で威嚇するクソヤロウ痛いとかでは労災下りんのじゃ！嘘ばっか 脳ミソ腐った鬼畜の住みか ニンマリ豚社長あれは欠勤報告だから変態ストーカーとは距離を置きますと言ったのに
こういう結論ありきの押し付け命令するクソバカ変態ストーカーの言いなり豚社長 帝国の勇者を主人公サイドが殺すと
女神がしゃしゃり出てくるので殺せない それで女神が出てくるのを警戒するくらいなら
使徒を倒すことすら躊躇しそうなもんだが それを理由にするには弱いような気もする
別世界戦で勇者ぶっころしまくってたし >>47
どう考えても女神の中の重要度的にに使徒(懐刀っぽい？)>>>勇者(使い捨てっぽい？)だしな
不等号逆ならはじめから勇者呼ばず使徒で戦争解決しろよってかんじになるし
なんか使徒は強すぎて魔族を直接害せないから戦争で後方支援しかできないとかご都合設定あったっけ？ >>48
別世界の話で比較するのはナンセンスじゃない？
王国側でも帝国側でも女神を警戒してたか分からんし
魔族側にいたっては女神が介入してきて澪と巴は死んでるし 勇者殺したら女神介入ってヒューマン側の一番いい勝利って召喚された勇者を速攻殺させて女神に介入してもらうっていう図式が成り立つけど
それは困るからって真が勇者殺したら介入できるけどそれ以外が殺したら介入できませんだと意味不明だし 環の行動のどこが真を裏切っているのかねぇ
巴経由で神体は持ち出せそうだけど 真の意図しない結果に持っていこうとしてる感じじゃないかな？
例えるなら真はカレー食べたいのに環がカレーうどんを作ってくるみたいな？ ブックウォーカーでセール
まぁここの人はほとんど持ってるかね 真が裏切ったと思えば
それが例え事実でなくても・真本人の思い込みだったとしてもアウトだから
そんな事をサリ？か誰かに話してた気がするし >>55
50% 還元でも新文芸は高いなあ……
コミックスは定価で買ってるけど >>56
それは裏切りに見える貢献に対してどうふるまうかって問いの回答で契約は関係ないよ
ちなみに貢献だと気づけば無罪、気づかなきゃ有罪ね 今回のアニメは書籍よりコミックを売るためのものだったんだろうな
案の定コミックはあちこちで売り切れとかもあるらしい
まあ葛葉商会のライドウとかアトラスから許可貰わないと使えなそうな名前出せないよな まぁ真はしばいてあの座から降ろしたいだけなのに
環は女神を殺したいってとこなんじゃね 仕方ない
あずみ圭
@AzumikeiWr
連絡が遅くなりました、本日更新はお休みですー
午後9:01 2021年9月29日 始末屋はともかくアルグリオの懐刀は無料版の扱いで今後困るだろうな ゴルゴは作者死去後も継続連載できる体制整えていたみたいよ やっと最終回見れたわ。月導アニメは全体的に良い出来だったな、識の声は慣れないけど。
あんなよわよわボイスなイメージ無かったんだけどな 中村悠一ならなよっとした感じも上手くマッチしそうね えー、第二部にはもしかすると識の唯一の見せ場のランサー戦があるのに 対ランサー戦でどっちの声でツダケンがいくのかは気になるな ツダケンがというよりツダケンの演技の方向性がイメージと違った部分はある >>76
それだ
なーんか おっとりしたしゃべり方というか リースリッツァは映像化されたら格好いいだろうなあ
と思いつつ元ネタどころか何語かすら分からずモニョった記憶がw アニメのラストに勇者二人が出てきたし、二期はどこまでやるんだろ。
戦闘で魅せる山場だと、ソフィア２戦目か、魔族領でのルト戦？
その前に大きな戦闘とかあったかな？
どちらにしても、３期４期やらないと中途半端だな 二期でソフィア第二戦も魔族領竜化ルト戦は確実に無理だろ
一期で出番なしだった勇者回りをまずやらないと
ソフィア戦てる智樹って誰？だの、イオに因縁もってる響とか訳わからんことになるし
そうでなくても変異体事件あり、そうなるとイルム出さないとまずいし、ロナとか魔族接触もある程度必要になる
あとルト顔合わせとか
二期は勇者、学園～変異体事件だけしっかり丁寧に終わらせ、女神強制転移前で終わらせて
三期にバトル連戦詰め込んだ方がマシじゃね？三期あるならだが 書籍版しか読んでなくて詳しく分からないけどアニメスレに
>婚約者がいるのに魔族の男と不義密通して、バレて魔族男が暴露しまくって国にいられなくなり、婚約破棄に至った相手（父ちゃん）に
それでもいいから結婚してって言われて地球に駆け落ち。その際手を貸してくれた女神に交換条件として将来大事なものを１つ差し出してもらうって約束して
何も知らない真がある日突然召喚されて（選んだのはツクヨミだけど）仕方ないことだと息子が連れていかれたことを受け入れる両親
とあったけど本当ですか？ だよ
今でも読める「extra4 あの頃異世界」だな 選んだのはツクヨミだっけ？
extra4読み返したら捧げろって話だったのに何も言わず奪ってったんだな
まあそれまでなんで何も捧げなかったのかって話の方が先か？
虫側が寝てたから捧げらんなかったのかな 女神だって一度はツクヨミ経由して玄関空きっぱだから
二名誘拐できただけだからな
女神とかマサル？やるとも言ってたが、色々制限・縛りあるこっちの世界で両親が何か勝手にした所で女神の所には届かんだろうし
お人よし＋元女神ガチ勢の両親だから接触待ちだったんじゃね？ 女神が選んでたら姉か妹になるに決まってるじゃん
それに地球で家族以外大事なものなんてないだろ
大事な友人とか本当に無関係だし庶民に入手できる程度の品なんていらんだろうしね ミスミ家の子供を勇者として召喚するから連れてきてってツクヨミに頼んだんじゃなかったっけ
ミスミ家の両親には話は通してあるって聞いたから一番魔力が強い真を「あの子だろう」ってことで召喚するけどいいか？って確認したら聞いてないって言われて
説明＆別れのお手紙という1話の流れになった あの設定は未だに必要あったのか？と思わなくもないけど、あずみちゃんの闇が溢れた時期なんだと思ってる レンブラントさんの闇も既存の商会のお嬢さんをパコってんだろうから
同じ系統だわな 闇みせると作品に違いや深みがでるってありがちな勘違いしちゃってたんだろ 主人公の母親、ビッチだったんか～。
作品が軽くなっちゃうな。 糞から産まれた糞というわけだな。ツクヨミさま見誤ったな～ ビッチというか…箱入りお嬢様がヤンキーに心惹かれてひと夏の？（大）焼け度
周囲の力（物理）で修正されて、ヤンキー君（魔族）がプレイの数々を語ってくれて
それでも受け入れたお人よし？旦那が、周囲の目を気にして奥さんと新天地を目指した結果が地球って感じ？
実際こっちだと（まあ頼る相手が限定されるから当然だが）夫婦仲良いようだし３人子供いるしな 姉が持ってた少女漫画いくつかで
JK主人公にさいしょから彼氏いるんだけど
あとから出てきたヤンキーぽいほうに惚れる……っての見たなぁ
2人とも好き！ではあってもビッチとは言わんだろうね
でもクソ女と思うのは自由w 両親も結局はヒューマンだからな……それも女神ガチ勢気味の NTR漫画も真っ青な謎設定 あずみんって実は脳破壊民なのか まあ女にとっての理想はオラオラ系だよな
女主観の物語で優しいだけの男なんてゴミだよ うざい女がやたら出てくるからな～
母親に虐待されて女に嫌悪感あるはずなのに、女みたいなｳｼﾞｳｼﾞ思考のおっさんという可能性も捨てがたい 脱線と言うか無駄な寄り道が多いのも女性特有の迷路試行ではある
本筋への肉付けにもなってないし 偏見だけど、メガネをかけた優男風主人公だったら女性が書いてる確率高い印象
まぁ真はメガネほとんどつけてないけど 別に性別はどっちでもいいからローレル編以降だけはどうにかしてくれ 薔薇園 フツ ハルカで３つに分けるとか？まとめてローレル篇でなく ローレル編はピクニックローズガーデンと戦う理由だけが気になる
あとはハルカ戦が長い
それ以降で言うと趣味を取り入れてる感じがして少しついていけないな ハルカ戦は長くは感じなかったな
せいぜいイオ・ソフィア戦くらいじゃない？ 真対ハルカっていうよりその前の生徒達の見せ場(？)とかが冗長だったんじゃない？ ハルカ戦は、真がハルカの真意（は誇張表現かもしれんが）を聞きたがって
生かして捕らえようとしてたからな、だからってどんだけ中身合ったかって言うと微妙だけど 薔薇園はツィーゲ防衛のスカウトだから亜空勢が出張る必要が無い
んだが今更か ツィーゲ防衛の戦争内容が脱力するレベルでしょうもなかった
これほど説得力がない逆転劇は見たことない
女作者と知って納得 いや原作者のほうが女性かってアテにならんよな……？ 女性なんて一言も言ってない上に何の証拠もないのに
変に断定する奴って居るなあ ログホラの作者みたいになるから性別なんて気にしない方がいい ログホラの作者って脱税以外になにかやらかしたっけ？ 橙乃 ままれなんてペンネームだが
それ以降で脱税オークと呼ばれるようになった見た目だからって意味なんじゃないかw あらら
鈴木勇士監督って、月導でも演出やってたんだな。 あずみ先生のTwitterで去年の9月に手にフルーツを乗せた写真をアップしてるから、
男だと思ってたわ。
それに飯テロのチョイスが男っぽい。 >>121
亡くなったって意味かよ！？
アニメのアクションけっこーよかった
木野コトラ@KotoraEX 2時間
突然の訃報に驚いています。月が導く異世界道中のアニメでアクションシーンの監修をしていただきました。何度も見返してしまうようなものすごくかっこいい戦闘をありがとうございました。謹んでご冥福をお祈りいたします。 経歴みるかぎりこれからの人って感じっぽいから残念だな 17巻買おうか迷ってるんだが
変わった要素って環位？
15と16はオリジナル要素あったから買ったけど アルファポリスで無料で見れるから自分で確かめてこい エコーチェンバー内でスッゴーイとか、サブスクで稼ぐフェミ業者 アニメ前がある意味更新せかされてた？だけだろうし
webの方もまとめに入るっていうなら「ちみつなせってい」を考える時間が必要なんやろ 環が脇差に施した仕掛けが真への申告とは逆の効果になりそうな気がするけど流石にそれだと情状酌量の余地なく処刑されるか 相変わらず話の途中の例え話が長いな
>>136
俺も逆だと問答無用でポアだろうからないと思うが、例えば
一掃出来る→術者含め殺す→智樹殺して約定破る→対女神
って言う構図を画策してたりすんじゃねえかと思う >>138
このあいだの口語で音変化したもの
方言ではなく標準語で国語辞典にも載ってる アニメが面白かったので読み始めたけど、この主人公ってひねくれ過ぎじゃない？
誰にでも嘘つくし、警戒しすぎと言うか無用に敵ばっか作ってる気がする
主人公側が悪の秘密結社でラスボス感あるぞ >>140
それでいて読者が「これマジでほっといたらヤバくね？」と思うことは軽視してくれるぞ
ひねくれてるというかナチュラルに感覚が狂ってる 悪の秘密結社の長で全方位から警戒されるラスボスですが何か？ 主人公が自覚と悪意ないだけで
庇護下のもの以外にとっちゃそんなもんかな 悪意がないというより、善意が無い
いわゆる勇者みたいな理屈のない犠牲精神がない
勇者様みたいなモノを期待する人は読むのはやめるべき クソ女神を批判する割に本人も似たようなもので、作者にはその自覚がなく
読者は歪んだ主人公視点に付き合わされるとか？ わがままと言う訳ではないが独特な考え方な一面がありそれが周りを戦々恐々とさせてる感じだな
最後の最後では自分の周り以外どうなっても良いと言う考え方だな、ある意味普通だと思うがなまじ力があるから目立ってしまう 異世界きた頭で女神にあれだけゴミクソ扱いされた挙句、地上に落下させられたりしたらひねくれるだろ普通 金持ちは貧乏人に施しをする「べき」だ
しないのは「歪んで」いる
どっちが歪んでるのかな？ あの境遇じゃひねくれるのも分かるが
現在の歪みは特にそこに起因していない地球時代から持ってた性質な模様 共感力に乏しいことを歪んでいると捉えるならば、歪んでいるだろう
でも共感力を第一に考える世界も酷く歪んでると思うがな
綺麗事つまり政治的に正しいとか揶揄される ファミリー大切にして、出会った奴に自分から害を為す訳でもないからいまいち何が悪いのか分からない
亜空への移住に関しても移住の結果危険性がある奴はナシってしてるだけだし 智樹は拗らせすぎ、真は手の届く範囲以外への興味がなさ過ぎる 女神がいなくなったらこの世界がどうなるか？そんなの知るかって考え方は流石にテロリスト
戦争に対して「やれやれ」と思ってるけど自分は戦争でケリュネオンを手に入れるとかの矛盾もある
ただ特に後者は別に…、人間って矛盾する生き物でもあるしそんなに批判的にはなれない
その他の事は降りかかる火の粉は容赦なく払いますよってスタンスで悪いとも思えない
基本的に本人の沸点は高いけど、低かったらヤバくない？と思ってる層が忌諱してる感じだよね 女神が居ないと維持出来ない世界じゃないし別に気にならなかったな、居なくなったら平等な世界になるだけだし
ケリュネオンは父母が居た土地だから解放する。その解放に配下のガス抜きを行うみたいな認識だったわ
自分勝手過ぎるけど、皆好き放題やってるし問題ないだろ 元々論で言うなら女神が露骨なヒューマン贔屓したことが原因なんだから、部外者であるこちらの人間が手どころか口を出すのも烏滸がましいんだよな
考え無しというか興味本位に乗っかった勇者様がお調子者過ぎる 僕ら弱者なんでうちのボスが巣を突いて今後も生死問わずで迷惑かけるつもりだけど堪忍してくださいってのも都合が良すぎるんだよな >>153
そんな事もないぞ
ルトがギルドづくりの為に林檎を不死に？したら本人達なっとしてるのに一人勝手に怒ってたから
どこまでも自分の価値観が基準なだけだぞ、まあハイファンジャンルとか個人の価値観・善悪で国を黙らせてなんぼみたいなもんだし >>154
別にあの女神が創造したわけでも維持してるわけでもないと思うが >>152
それだと大体の野生動物と同じレベルだな
そこに共存者以外の他者への共感力が備わったのが人間だから でも具体的にどうなるか分からないでしょ？女神や聖霊の加護を失った世界でどんなデメリットが起こるか
天変地異的な事は起こらないとしても血を見たい魔族や亜人は何するか分からないし
デメリットが起こるか分からないが起こったとしてもそんなの知るかってのが真の考えだよ そもそも女神排除しようとは思ってないのはおいといて
真はヒューマンじゃなくヒューマンと魔族とは会話可能な知的生命体という意味で同等
独裁的な庇護者が消えても勢力バランスが逆転するだけだぞ
女神によるヒューマン庇護と同等レベルで魔族や亜人を優遇しろその結果争いは起こさないように統制しろって話？ 血が見たいってなるのはそれだけの事をヒューマンがしてきたからだろ？自業自得、インガオーホー >>163
泣き寝入りも何も現状女神から干渉ないんだからほっとけばいいだろ
世界中で罪のない人が何人巻き込まれて、最悪大量の死人が出たとしても自分がムカついてる事を優先するって事が正しいと思うならもう何も言えないな
>>164
現在最も浸透している価値観はヒューマン至上主義、その大多数の価値観をひっかり返す可能性があるけど自分がムカつくから武力行使するってのはテロでしょ
戦争を継続しても死傷者は出るがお互いの責任のもと起こしてる
横槍入れてどうなろうが知らないと言うのは性格悪いでしょ
だから責任を取らなければないと言うことではない、単純に性格が悪いという事 元ネタまでとはいわないけど女神転生とか神を排する系の他のなろう小説とかもそういうのちゃんとケアせず雰囲気でやっちゃうのが多いと思うけど
そういうのも全部ダメだってことになるの？ >>167
別に面白かったら何でも良いさ、主人公が猟奇殺人者でも
でもその主人公の性格を擁護するような事はない こういう物語の一般的な範疇に収まる主人公がダメだっていうようにかんじるんだけど逆にどういう主人公だったらいいの？ >>169
ほんとそれ
gdgd言う前に読むのやめりゃいいじゃんなw >>169
ダメ、と言うかやろうとしてる事はテロだよね？って事
例えばジョジョ7部、俺はその主人公の事が好きなんだけど、見方を変えるとテロリストなんだよね
主人公は好きだし共感出来る事はあるけどやってる事はテロっぽくも見える(敵キャラも敵キャラだから一概には言えないが)
喧嘩商売なんて主人公の性格はクソもクソだ、でも主人公は好きだよ テロでググって欲しいんだけど
ヒューマンの政治的な混乱を招くよねってことでいいのか？
そうだね 体制を変える行動は体制側が困るから道徳的、歴史的評価の良し悪しに関わらずテロだよねってことでいいの？ >>173
そうじゃないの？或いは戦争でしょ、もちろん手段によると思うが
犠牲が少なくより世界になれば評価されると思うけど、真はそんな事考えてるかな？
もちろんだから真、或いは作品を否定するようなものじゃない
てかそんな真擁護派多かったの？性格がやばいのはある程度認識してたと思ったが 真の考えの問題以前に主人公が高潔な精神を持つ持たないに関わらず体制に刃向かうなら混乱がおきるからテロって話じゃないの？
で、テロだからダメってことでしょ 勝てば官軍じゃろね
未来には多民族国家ケリュネオン共和国がどうどうとあるので
多民族というからには亜人、魔族もいそうか >>177
真の考え以前に、ではなく真の考えが前提で話をしてるんだよ
歴史的に評価されているテロも結局反体制側が責任を持って体制を作ろうとしたんだじゃないか？(すまんそんな歴史詳しくないが)
ただ混乱が起こるかもしれませんけどとりあえずムカつくからやったるでってヤバいでしょ？ヤバくないの？ フランス革命もアメリカ独立戦争もテロなんだよな
頭が弱すぎて心配 まあテロと革命の違いは結果的な意味合いになるから真がやれば革命にはなるか
その違いを細かく話してる訳ではないんだがな そもそもあの女神が絶対なのかね
月読にしろ現在登場している他の神々は総じてあの女神を酷評し、真の方を持っているように見えるが 神特有の権能はあるかもね
だからそもそも戦うステージに上がれるかどうかって所か >>180
でも女神が魔族ムカつくからやったるっていう現状の混乱はお前にとって体制側だからって理由でヤバくないんでしょ？
ならその女神を真がムカつくからってくだらない理由でやっちゃってもヤバいとは感じないよ >>187
いや女神もやべー奴じゃん
どちらかが是だからもう一方が非になるとは思わんよ 本格的に勇者と敵対するような事態になりかけたら女神は降りてくるかもしれないけど、響はそれを恐れてるし何とかして真に自分等で解決すべきことと訴えるだろう
だいたいがヒューマン陣営を揺るがす大不祥事起こす予定だから放置はあり得ないし
とりあえずクズノハがしばらく静観する流れにならないと響とかの動きとして不自然だと思うんだよね ローレルで刺客が襲ってるし、魅了でちょっかい出してることになるし宣言してた通り次にあったら全コロだよな 順当に行けば(環の謀略で)グリトニアというか智樹がクズノハにちょっかいかけ（た事にされ）て
真がヒューマンと敵対→女神戦になるんかね
まぁあっさりかかるのもなんかしょっぱいし響だのもう一人の使徒だのが空気になるからもっと捻っては来るか てか、女神は元々あった世界に無理やり介入してきてヒューマンを作ったって設定のはず
女神が死んで困るのはヒューマンのみ（今のところ） 上位竜は先住だしね
しかし無理やりつーかまぁ管理すること自体は
ほかの神々に認められてんじゃねーの
スサノオ様たちの様子では
でもそのやり方がおかしい！ってヒューマン偏愛とかあってのことか >>192
龍には仁義切ったような事どっかに書いてなかったっけ？
龍は基本的に他の生き物には興味なかったから好きにやらせてただけで ヒューマン偏愛はセーフだったけど、地球からの拉致事件はアウト
海の神として名声のあった月読が巻き添え食らって寝込んだため多くの神から苦情
破壊神二柱と戦神一柱が懲戒処分に出向く事態に
という認識 真だけなら両親との契約だからな
実際ツクヨミも（女神の納得別にして）ちゃんと真送り出したし
ただ勇者二名の拉致でケチがついて、真超強化で更に目の上のたんこぶが増え
更に自分より上位？が訪問しに来たり、釘刺されたりでボロボロになったけど、結局は自分の行動の結果だからな女神 自分の国内(世界)ならある程度は不干渉だけど、他人の国から統治者に挨拶もなしに拉致したら、そりゃ外交問題だよねっていう 人物紹介の絵の環
個人的にはもっと小柄な和風巫女イメージしてたわ ようやく電子書籍でたね
読んでるところ
>>198
まぁwebから文章もかえてるからなー
>>6 黒髪和風巫女にすると、また巴が、うぐぐ、ってなるからだろうかw なあなあでやるよりかは
ヒューマンと女神と一度完全に敵対した方が面白そう 真の強さがさらにあがって女神に中るイメージができたとかでどこから射っても謎空間の女神に当たるようになったとか無理矢理あるのかな 理論上？可能だと思う
中ると思えば中る概念攻撃に等しい能力だし
ただそれに気付けるかどうか 今刊はつまらなかった。前刊が面白かったから余計に残念
ページの水増し増し増し感がね 環は平成ライダーよりもRX好きだから好感度高いわー 女神と戦うなら雷対策しとかないとキツくね
二戦ともまともに食らってるし 女神自身は雷使えない的な説明があったような
記憶違いかもしれんけど >>204
extra30 とある冒険者たちのお話
のトアが短剣取り戻しにいくハナシを本編にとりこんでふくらませていたか
まぁぶっちゃけ巴たちが用意した茶番だしな～って気分にはなった
webだとその後 本編の「トアの決着」で
もう短剣が手元にあるってなってたんだっけか >>208
どっかあった気はするな
巴とルトの会話で「こんかいのは出来がいい」とか女神の剣？について話すところで >>209
だけどアズが来た時にはクズノハとの間に確執ができてそこを狙われるみたいな話だったからトア達から恨まれる(不快に思われる)何かしらがこれからあるんじゃね?
さすがにダンジョンで死にそうになった位じゃ遺恨なんて残らないだろうし…猿の巣に置き去りにされた時とさほど変わらんだろ >>211
自力で取り戻したように演出したことだろ
トア自体は何となく手伝ってもらったんじゃないかなって思ってるけど 幕間 時には役立つ真の厄寄せ
あわてるなこれは真とトアの仲を裂こうってアルテ＝バレットの策だ
ルトと騎士アズで対処済みかね ヒューマン至上の世界を作りながら、そこに魔族を置いた女神は何がしたかったのか
よくわからない 魔王いわく 兄弟のようなカンケイ……だっけ
プロトタイプ？ 創世神が作ったデフォルト知性体
管理を引き継いだのはいいけどビジュアルがお気に召さなかったから新たに作った
とかマジでありそうなのがクソ虫 初期に知性体をランダム生成したり品種改良してる途中のハズレを真みたくてきとーに処理してった結果なんじゃないかなと思ってる >>212
>>213
アルパイン対アルテ戦の前哨の舌戦でそこら辺の話して既に解決してるはず そういや真ってヒューマンでいいんだよな、なんか識が骸骨だった頃のグランド(?)の話の時に「女神は真のことをヒューマンって知ってるはずなのに人間って呼んでたけどなんでだろ？」みたいな描写なかったっけ？ >>222
女神的には「落としても死なないだろうな ニンゲンはしぶとい」
みたいなー
環境優先かも？ 遺伝子的な話ならばヒューマンの子だからヒューマン
人間を加護で加工したものがヒューマンとすると加護無いので人間かも >>222
両親の話をやる前だったんなら真の出生に秘密ありをやりたかった名残とか？ コミック更新
澪と響が出会ったー
｢あれは災害の黒蜘蛛より強いですか？｣
｢えっ私ですか？｣
わろた 竹と筍の話してた時に豚について触れてたけど
管理してないから野生化して猪になりつつあるって話
それを当て嵌めて人間が猪でヒューマンが豚だとするなら
長女雪子→豚
次女真理→猪
その間にいる真はほぼ猪な豚 >>227
私(より)ですか？/私(に聞いてるん)ですか？
コミュニケーションむつかしいねー こういっちゃなんだがコミカライズの時に食ったともいえるだろ
挿絵が漫画のほうに寄って多少美形度がアップしたような気がする
細かく調べる気はないから間違ってるかも知らんけど >>233
美顔じゃないだけでフツメン設定だからコミカライズの方が設定的には違和感ないね 響の行動は真には力では絶対敵わないと分かった上で利用できるならするしかないって行動だけど
智樹は未だに真に勝てると思って上からで対応するのがとても滑稽だな
まぁ女神の使徒を真が倒したなんて知らないだろうしね extraの剣道大会とか見ても響は元から政治的判断するタイプだからな
智樹は元がメンタル雑魚で、かなり恵まれた生まれ・容姿だったが向こう一回拗らせてるし
それでこっち来て好き放題できる！と本人思ってるけど実はリリの手の平の上だったり
真にへし折られたりで屈折して拗らせてるからな リリのコントロールのせいもあるだろうがあんなに自分を信じられるのは悪い意味で凄い
舞台装置としてやられ役でいて欲しいが憎めない奴だ 12巻まで読んだところで質問です。大黒様達から頂いた第4の従者の環さんの正体は出てくるんですか？
それからサリの目的は何なんですか？ >>239
12巻の時点で環出てきてたっけ？
サリの目的は後々わかるけどネタバレしていいの？ >>240
最後の方で大黒様が第4の従者の話をしてました。Wikipedia で見ると第4の従者の名前がたまきさんだったもんですから聞いてます。
サリの目的はおいおいわかるんですね。クズノハ陣営に魔族の住人を増やすためにこ自分が第1号になって、真が魔族を見捨てられなくすることじゃないかと思ったんですが、いかがですか？はい、かいいえ、だけ教えていただければ、あとは16巻まで読んで全体を分かるようにします。 >>241
環の正体はまだわからない アルファポリスで無料で見れた時と小説化した時とで容姿の特徴も変わったし
はい合ってます >>242
サリの件安心しました。ありがとうございました。
上の方の書き込みを見ると環さんは、結構陰謀をめぐらしてそうですが、まだ正体不明なんですね。 ぶっちゃけちゃんと正体判明するんかね……女神もそうだが 物語的には正体はそこまで重要なことじゃなさそうだしね
女神の正体は多分真がポロって言うくらいだろうね
環については行動と環の正体に関係があるかどうかぐらいか 目の前に智樹が居てやることが案内か
香水で魅了が広がってるのに本人を抑えてもほぼ意味ないと思うんだが 智樹ってこんなんだっけ？作者ももう忘れてそうだけど。 智樹は絵に描いたようなイキり勇者って感じだからまぁこんなものかって感じ
ただ真を前に正常で居られるんだなーって疑問はある。あれだけボコられて萎縮したし、その記憶もちゃんと残ってるみたいだし >>248
結局智樹じゃマコトの力を計れないからじゃないか？
響パーティーが黒蜘蛛の力を誤認してカマキリ相手に失敗したのと一緒で。
真にボコられた当時も今もまともに把握できるとも思えん。
とりあえず智樹は人の形を保ってて良かったねって感じだわ。 四人目はサリを超ブートキャンプして契約するかと思ったけど違った 驕慢な所が引っ込んでるな
んで魅了と魅力を分けてきたか >>245
そうですか？
巴が上位龍で、みおが何でも食らう黒蜘蛛、識が知識探求に命をかけたリッチ、というところがキャラクターを面白くしてると思うんですよね。キャラクターを際立たせるという意味で正体は重要だと思いますよ。 真が強すぎて勇者が雑魚キャラかしてませんか。今の勇者の強さなら従者にも軽くあしらわれますよね。
なんで真だけこんなに強いんですか？
ルトが、出会った時だって勝てなかったって言ってましたし、最初の段階で辰と支配の契約を結ぶくらい強かったですから、弓の鍛錬で魔力量が増大したことだけが原因じゃないですよねと。月読の加護は界だけでしょ。 なぜ真が強いか？と言う答えは明かされていないけど、extraって本編ではないところでその答えの一端が分かる
しかし比べると勇者は弱いが、亜空ランキングの上位には入るだろう >>255
extraは小説の最後のとこですよね。自分はアニメが終わった6巻くらいから読み出したんですが、5巻までにありましたか？何巻か教えていただけますか。 その事だね
しかしアニメが終わった所から読み始めたのでは勇者と元の世界のキャラとかイマイチ分かりにくそうだな >>255
257さんの言うとおりですか？
いっぱいあってどこに書いてるかわかりません。教えていただけると助かります。 >>258
正確にはアニメが終わる1回前のソフィアに攻撃されるとこなんで5巻だったかもしれません。ひびきやともきの地球でのことは書いてました。
響は真と同じくぶどうで鍛錬してるんでもっと強くてもいいはずですけどね。真が次の矢で前の矢の軸心を射抜けるくらいにレベルが高いことが真の強さがずば抜けてる原因ですかね。他に二人の勇者との地球での違いといえば地球の魔術師に魔術回路を調整してもらってことですかね。 >>259
１つの話だったり、その前後の話でそれらが全て紹介されている訳ではない
低姿勢だし作品を好きになってくれる気持ちは嬉しいが横着するな、とりあえず読め
と言いたいところではあるがextraは本編から外れるあまり面白みのない話も多々あるところがいかんな、とは言え面倒くさいから読め >>262
あなた255さんとは ID が違うけど255さんですか？ -eTmkの部分が同じならばおそらく別に隠す気もなく
自宅から外出してスマホってことでしょ
ｻｻｸｯﾃﾛﾛはソフトバンクiPhoneか 今まで長い間更新されてなくて更新が再開されたのアニメ化決定したのが一年前からだしextraとか大分時間経ってるからここで聞くより読んだ方がより正確や
時間が経ちすぎててここで聞くとこのスレで話した考察と本の内容が混ざってしまってることある 本に書いてあったことか考察したことか自分でも区別つかなくて下手に教えることができないって人俺以外にも居ると思う 本に書いてある解答がふあっとしているから疑問なのか、単純に読んでないから疑問なのかってどっちなのかわからないしな 智樹への警告が「抗議がたくさんくるよ」って何かズレてるよなぁ >>268
心の底から智樹に対して興味が無くて
周りがうるさくなる事の方が煩わしいって事なんだろうな >>249
虐められて慣れてるのかなって一瞬思った
警告(ハリネズミ) 真がどう警戒しても智樹独自の才能は網に掛からないよ
やっちゃえサイコ野郎 お前の魅了もう効かないからなって意味かと思った
クレームくるくらいで終わりって 魔族との戦争でほぼ王手をかけた状態なのに前線から戻って学園都市に訪問って何が目的なんだろうな
迂闊に真に関わると勝ち確からでも敗残者に堕ちそうだけどリリは止めなかったのか >>274
ロッツガルドでそこそこ魔法が使えるおもちゃを漁りに来たのかと思った 巴自身の魅了は失敗した
その主人の真を鮫トレード持ち掛けて恫喝したらボコられた
次は臨時講師ライドウを雇ってる学長と交渉して
戦力として真を出向/供出でもさせるつもりかねぇ もっかい調子にのって恫喝してきた智樹の顎とか砕いて欲しいわ 見えないところでやらずに、リリと民衆の前で凹凹にしてほしい いよいよ智樹が魅了のせいで真を怒らせて消されるのかと思ったが
真はあれだけ迷惑かけられてるのにマイナス感情無いし、関心もなさそう >>277
真が学園講師をいつでも辞めていいと思ってるむしろもう辞めたい側に偏ってること知らなさそう >>282
それで智樹が拍子抜けして自暴自棄になって真と戦う展開か？ 響（リミア）も学園都市くるらしいけど真対勇者するほど響が真との戦力差を感じてるとは思えないんだよなぁ
女神にも参戦してもらおうと思っていても女神の使徒から戦わせたら負けると警告されてるし 響に負けないカリスマ(魅力)をばら撒いて好感度上昇狙いかね？学園に対しては効き目ありそう >>281
今まで魅力で被害受けたのは真にとって死のうが生きようがどうでもいい奴らだったってことだな 普通に考えれば魔族へのダメ押しで何か企んでるんだろうが…、調子乗って魔族倒したその後を考えてたりするのかな >>274
魔族を攻め落とすのに必要な何かがロッツガルドにあるのでは？ > 魔族との戦争でほぼ王手をかけた状態
まだ読み終わってないのだが、そういう展開なんだな
魔族はいい人達だったから残念だ 学長を魅了して臨時講師ライドウを戦争に参加させるよう命令
まさか嫌とは言わねえだろうな学長に背けば学園に居場所は無いぞ
「臨時」講師ライドウ殿？
とかドヤ顔で言ってる間にディスペル
みたいな …？
なんか書き込むたびにid変わるな
なんだこれ クリーム鍋に切れた智樹に識が叩く
クリーム鍋に切れた響に土下座する真
こんな展開か >>291
まぁ｢最後の魔王になるだろう｣だとか自分で言ってたんだったかな？
しかし保護しそうだけども
多民族国家… 智樹はとことん道化役だろうからな
いや響も「私はうまくやれてる」と思ってるだけで似たようなもんだけど
「邪魔者」（智樹）と「生徒会長・凄い人」（響）ってフィルターの違いだけだが つーか真はヒューマン抜きで亜空内だけでも充分やっていけるよなぁ >>297
せやで、亜空内だけで自給自足できる。
ただ鉱物資源が取れる記述は見たことないんだが。 >>298
ジュエルウールの話してる時
亜空でも宝石の類はゴロゴロ取れる的な話してたよ >>298
武具とか家とか建ててる時点で不自由してないだろ >>282
学園講師してる現在の方が不自然な気がするんだよなあ
真にメリット大してないし学長がウザったいしで辞めた方がかえって良くね もともとの学園に来た目的が全部達成しちゃったからな 商人に恫喝されて泣きダッシュした際は諦めて魔族相手の商売にシフトするんじゃないかとワクワクした そもそもヒューマンと関わりたくて街に出てきて、そのヒューマンのことを嫌いになったのにまだ街に居ることが不自然。
さっさと亜空に引き上げればいいのにね。
まぁ物語として成立しなくなるから仕方ないか >>306
知ることから始めなきゃ的なこと言ってたじゃん
だから学園都市に来たんでしょ？
まあもう知る目的は十分達成してるが。
その間に嫌悪感も軟化したから今から引きこもるって言ってもそれはそれで不自然な気がする。 書籍を17巻まで読み終わったのだけど、Web版と書籍ってほぼ同じなのかな
それともパラレルワールド？ webで巴がリュカぬっころしたのが
書籍で記憶もそのままだよな >>82
勇者周りは半話で解説で終わらせればいい1話も使う必要ないよ
書籍とウェブ小説はパラレルか分からん、流れは変わったけど結局世界線が収束するかもしれない >>274
> 魔族との戦争でほぼ王手をかけた状態
そうなんですか。
今旅行中で12巻までしか読んでないので、帰ったら早速続きを読まないと。あれほど魔族が押していたのに、ステラ砦を取り返されたくらいで逆転するんですかね。 サリが上手いこと真を亜空の王としてゼフと面会させられれば良かったんだけど駄目っぽい
ロナも悪いがサリの押しが弱かった >>308
書籍出たら該当部は消す形式上パラレルというよりかは下書き。ラフ。
不評なとこはガッツリ変更するかもしれんね。ローレル関係。 戦争は女神雲隠れ、魔族突然の侵攻停止はまだ理由説明ないよね
流石に放置しないと思うが >>313
残念ねー
亜空に追い込まれた魔族収容する流れなのかな
>>314
WEB版全く読んでないのだけど
書籍尽きたし読んでみるか あぁ、マンガ面白いなぁ
ほんとに作画SSR引いてくれて嬉しい >>314
ローレル編は読者からはかなり不評だけど
あの作者どう変えてくるか今一わからん時あるから…環の容姿変更みたいな
「なんでそこまでいじったんですか？」事にならんといいが ローレル編と言うかローレル編"から"不評だよね
まあアイオン凋落は悪くはなかったが…何だろう、凄く偉そうに言うとあずみがやりたい書き方と実力がマッチしてなかった感がある ローレルはもう何を書いたらいいか分からないから無理矢理書きました感が凄い
PRG、フツ、えーとチヤのかーちゃん
その３つだけ押さえて書き直した方が良さそう まだローレルに行くって大枠はいいんだよ
・ちょいちょい上から目線の割には何してんのお前ら？って林檎
・逆恨み集団薔薇庭
・（色々都合上の問題としか思えない）智樹（魅了）放置問題
って中身が酷いだけで >>313
Web 版と小説版では違うみたいだな。小説版ではまことはゼフと会ってからサリが押しかけメイドだよ。ゼフを始め魔将はめちゃくちゃ真の実力にひびって何があっても敵対しないと決めちゃったし。 マリコサンいたねー、なんであんな設定にしたんだろう この作品は新キャラでもまったく面白さに繋がらないのがすごいよな
当て馬感しかなくて記憶に残らない
なんだっけこいつ？あー居たねそんなの、ばっか 結局あれなんだったんだっけマリコサン
もう記憶にない 月が導く、題にあるけど月関係ないよね。ツクヨミの関わりは最初だけだし。 >>324
書籍でも同じっしょ
最近のwebでロナを亜空にいれてたあとのハナシだと思うが
>>328
女神も月の神説 虫女神が真や勇者達に見せた異なる姿がアルテミス、セレネ、ヘカテーなら月を司ってるんで月読とのダブルミーニングになると思われ
見当違いの推測な可能性も高いけど アルテミスだろうけどミスリードで説得力のある他の神とかなら脱帽するな >>329
>女神も月の神説
それねぇ、、、。
仮に有名な月の神だとしても、
もはや物語のあらすじにこれっぽっちも絡んで無いよね。
これから月詠爺さんとの因縁を書いても
既に最終章だし、あんまし話広けられない気がする。 最初にちょろっとどう生きろと導いた、それだけで良くね まぁデスマーチから始まるとかニートハロワとか
さいしょの状況ってだけのタイトルもけっこうあったな あの環境である程度の記憶持ち転生なら本気出さん方がおかしいし
前世が酷すぎるからね じゃあ異世界道中しただけタイトルに沿ってるほうなのか 道中に注目しちゃうとやっぱ導いてないし
道中記というほど旅もしてないけど
まあ比較的には 月（ツクヨミ）が導く（頼まれ）異世界道中（旅だった）だから
そもそも本来の受取先（女神）が受け取り拒否され
ツクヨミに「自由に生きろ」保証うけてる上に
望んで異世界転移した訳でなく、（両親の契約対価さらに）姉妹の代わりの自己犠牲？できちゃっただけだから
道中ってより五里霧中って感じの「自分のやりたい事さがし」からだしな
やってる事はなろう系だが、智樹と違って欲だの願望あってのいざ異世界！でもないからな いや、地の果てから魔族領の端まで全部行ってるから
どこを読んで旅をしていないと >>329
> 最近のwebでロナを亜空にいれてたあとのハナシだと思うが
最近の小説はまだ読んでないんで小説版でロナが亜空に来るかどうかはわからんが、小説版ではロナを亜空に入れる前に真は魔族領に招待されて魔王に会っている。魔族の反乱分子がルト召喚の神器を使って魔族領を壊滅させる自爆テロ攻撃を真と従者二人で防ぎきって魔族の英雄として称えられている。亜空とクズノハの関係を魔王は知らないの？
> 女神も月の神説
それは私も考えたんだけど、どう見ても女神は導いてないよね。真が色々やってることはクソ虫への反発とは無関係だよね。 340に似てるんだけど最初のきっかけが女神だったくらいの意味なのかな。女神の召喚で異世界に放り込まれたくらいの意味。 異世界が丸々旅だと考えれば先導は月で異世界=道中とも言える デスマは割と作中でもデスマーチしてた気はする。主人公が超人化し過ぎてて分かりにくいけどめちゃくちゃ動いてる
月が導く(推定月の女神が真の両親に対価を要求して1導きポイント。ツクヨミ様が改めて迎えに行って9導きポイント)
異世界道中は好きにして良いと言われたので自分探しの旅 最初期に作品タイトルを双つの月の異世界探訪から月が導く異世界道中に変えてる
ヒューマン至上のあの世界は女神が誘導したもので月読と同じく女神も月の神なら
「月が導く異世界」道中だぞ なるほど、月が導くは道中にかかってんじゃなくて移世界を修飾しているのか。説得的。 ていうかタイトルの意味なんて後々分かる場合もあるし
何をせっついているんだかって感じなんだが 暇ではないが、ふと疑問に思うとその時点でできるだけ解明したくなる質で。 なろう系だとタイトルに対してやたら突っ込む奴居るからな
八男がアニメやってた時アニメスレで何で八男なんだよ意味あんのかって
何度も蒸し返してた奴が居たこと思い出した まあ必ずタイトルと作中の内容がリンクするとも限らんし 気になるならまず聞くんじゃなくて調べたら？
仕事場でもなんでも上司に確認仰いでそう
まず調べてから合ってるか確認しろよ >>353
もちろん調べたよ。調べても分からんかったから私より知識が多そうな方がいるここで聞いた。
最後の文章は意味不明だな。
仕事場で部下や後輩にすぐ説教しそうなタイプだな（笑） >>356
こういう唐突に流れぶった切る登場とか好きじゃないわ。 唐突っちゃあ唐突だけど来ようと思えばいつでも来れたってのも事実だけどね
魔王を殺してそのまま来たなら脅威だけどそんなことはなさそうだよね 目の前にいるんだしローレルでの魅了騒ぎのことを伝えて
その返答によっては杉玉でいいよもう ぜんぜん広げられてないのに畳もうとしてんだから、酷いもんだよねｗ 智樹を問答無用でボコボコにした回が好きだったんだけど、
なんか甘くないかこのやり取り
智樹がこっち来るだけで嫌悪感ありまくり、殺されようとしてて、めちゃくちゃ被害出てるのに大人しすぎ… 被害って真にとって関係ない人たちでしょ
神との約束がある中で優先されるべき事ではないのでは まあ気持ちは分からないでもないけど真だからな
一般ヒューマンに被害出ててもへぇで済ませるし
下に見られ慣れてる オレは智樹あんまり好きじゃないし、
ボコボコにする展開もあんまり好きくないわ。 智樹を嫌いなのは読者であって、真じゃないからな～
真的には好きも嫌いも、智樹に対しては特に何の感情も無いだろ。
「同じ異世界に連れてこられた同士だし、ツクヨミに頼まれてるし、ちょっとは面倒見るか」程度だと思う。 いや、嫌いは嫌いだろ
過去巴要求とかされてるんだし
魅了は脅威でなかったとしても、状況をややこしくする代物だし 関わらない範囲で魅了を使うのはいいけど事故でも故意でも関わったら潰すっていう警告してなかったっけ？ 多少嫌ってはいるだろうが魅了が厄介と言いつつ完全に智樹自身をナメてるからどうとでも対応できると思ってるんじゃないかね。
魅了への警戒も口だけ感がすごい。
今回の訪問で店舗の従業員が魅了されて連れ去られでもすれば多少対応も変わるかもしれんけど、学生が魅了されるくらいなら変わらんかもね。 智樹くらいしか話を引っ掻き回せる奴が居ないのが問題じゃね
女神と真はまともに動かんし響も普通すぎだしで
結局読者は見たくもない智樹関連の騒動ばっか見せられてる気がする 真に目的らしい目的って、転移どうにかして往復したいぐらいしかもうないだろうからな
元から関わってこなきゃ勇者とかどうでもいいし
女神も手が届くなら一発殴る程度のモノだし
アニメぐらい駆け足というかテンポ優先ならきにならんだろうが、webや書籍だと真の行動の粗が目立つからな >>373
真以外の奴らの行動も粗が目立つからなあ
実は降りかかる火の粉を払っていくスタイルを貫く真が無関心っていうより一番理性的で合理的で平和的なんじゃないのかってくらいまである カリスマ魅了効いてない王国の貴族達はライムよりは優秀だな >>376
龍の眷属になってもおかまいなしだったな 悪意に向き合うとかって今更なんだよ
真の場合、どうせ最後は殴るんだから 反射で殴るんじゃなくて、悪意と理解して思いっきり殴ろうってことさ！ 最終的に殴るならさっさと殴った方が良いだろ
殴らずにスマートに解決できる能力もないし 小学生かよ
殴らなくても済むならギリギリまで殴らないのが普通なんだよ ギリギリのラインなんかとっくの昔に超えてるだろ
まだ危険視してないのが鈍感すぎるくらい 真は怒るポイントずれてるから
ってか小学生並のシンプルを求めるから、政治響と相性悪い訳で 自分が状態異常を喰らう心配がないから危機感が足りないんだよな
最悪誰かが死ぬ事になっても巴がどうにかできるから更に緊張感がなくなっちゃったし どちらも対応は何かしらから遠ざけるって選択だよね
智樹への対応の不自然さはギリギリのところでなかった、脅威ではあるが対処できる問題だったから
今回で話が進むのなら何かしらの対応はするだろう 自分と身内に敵対的な干渉をしない限りは殴らない
まあふつうだな 真の基準は身内への危害を加えたかどうかだけだからね。 智樹が学徒動員要請にきていて学園長がそれ了承したら真どうすんだろ学園捨ててツィーゲに籠るのかな 帝国としてはクズノハの戦争介入を阻止したい
今の戦況で御しようのない戦力はいらないから
智樹にクズノハと敵対せずクズノハを封じる策があるかは知らない
頑張れ智樹 どんな目的だったとしても今回の訪問中に真を怒らせて智樹退場かな 魅了のお陰で大夫優勢なのにさらに戦力ねえ
しかし智樹居なくなるとまた魔族有利になるか？
どーいう展開になるんやら 智樹もしかしてアメーバ的に分裂とかしてるんしゃないか？
7人の智樹的な。
決戦時は合体してキング智樹になるよ。 大国も勇者も真の力には敵わないんだかな、真が女神と対マンまで進むのは分かっている。
結果だけど、軍神アテナに相当な打撃を与えた時点から更に力は高まっているのだから真の圧勝になるだろう。
智樹にみたいにボコボコにして顔の形が変わって女神の美意識に耐えられないどこまで追い込んで考えを変えることを迫るんだけど、クソムシも筋金入りで、考え変えるくらいだった死んだほうがマシと突っぱね、真がしょうがない、殺すしかないかというとこまで進むと思う。
その時さすがに神殺しはまずいでしょ、と上位神が仲裁に入って女神終身刑、亜空は上位神の力で異世界に昇格、まことは亜空と現世の両方を担当する神、でも現世は響に任せ、先輩の理想の世界を作って下さいと丸投げ。真は亜空と地球を行き来しながら亜空の仲間達とハッピーエンドじゃないかな。巴や澪と真の子供を見たいね。 真からすれば学園から追い出されたら追い出されたで問題ないからな
一部熱心な生徒が学園やめてついていこうとするかもしれんが……
一期生予定より強くし過ぎたとか、新規学生とるの面倒とか言うのが真だからな
出ていけ、商売やめろって学園長と智樹連盟で言われたらこれ幸いと店ごと学園都市から消えそうまである
商店自体が亜空組活躍のための娯楽みたなもんだからな 真からしたら智樹はただの雑魚だからな、魅了された身内も解除が済んでるし対策は一応練ってるけどいつでも処理できる案件(ならさっさと処理しろ)
でもローレルで散々な目に遭ったんだし何の感情もないのはどうなんだろうね なんかもう作者も真にどんな感情表現すりゃ適当なのかわかんなくなってんじゃないの
1巻当初は普通に喜怒哀楽のある少年だったと思うけど
その後なんやかんや足していくうちにわけのわからんモノになってしまって
もはやなんの感情もないがごとくってキャラになってる 主人公なのに都合のいい舞台装置化しちゃってるからなあ そんな事ないと思うし物語進んでも驚きや感情の機微が最初と同じならその物語なんだったんってなると思うが
真の物事への関心の有無が顕著になったのと、多少クレバーさが出てきてそう感じると言うのはあるだろうが とは言え、矛盾するが多少なりとも同じような事を思ってる節もある 真の感情よくわからんは今に始まったことじゃないからな クレバーな切れ者ならカッコ良いんだけどな
見てる印象だと無関心で無気力な奴って感じにしか見えないのが… 商会も教師も最終的に真より識の方が熱心になっちゃったからな
じゃあ他に何か目標・目的もってるかって言うと微妙だし
帰還でも往復のためでも転移の実験・文献あさりしてるとか
対女神に脳筋になって、制限マシマシで自力の底上げに明け暮れてるとかでもないし 普通に、今の真は物語の主人公としてスカッとしないしつまらん まあwebはローレルから色々「どうして？」「なんで？」ってのが多いから
書籍でどうなるかだな、現状だと終わりも含めてwebだとスッキリできるとは思えん 作者の中ではローレルは書き直しが決定していてそれを基準にWebも強引に舵を切ってるからって事は…ないか webで先取りしても繋がりなけりゃよけい混乱するだけだからな
どこを変えるかにもよるだろうけど 終わらせるんだし案外大きな書き直しは無いんじゃない？
続けていくならローレル編の駄目な部分が尾をひくと困るって直すかもしれないけど終わるんだし 感情表現とかはある程度計算だと思う
大きな流れで言うと、これって最終的に真は神様になる流れでしょ
人とは感じ方や感情のあり方が違うはず 書籍版でチヤちゃんからの心象を良くしたのは活きるのかな？ 真に対して活きるかは分からんけど、チヤの生存にはつながったと思う 彼女が死にそうなときに女神世界の破壊神がお助けしますってか >>415
最終的に助けようと手を差し出してもその手を払われたらどうしようもないし。
もっと消極的でも「手は出しませんよ」って言って信じられるかどうかとかね。
智樹やリリは信じないだろうし、チヤは今なら信じそう。
響はどうだろうね。 魅了されても誰が死んでも、巴が魂からでもザオリク出来るから緊迫感はないだろーね やり方を知ってるかは別として
契約的の影響でスペック的にはやれるんじゃないか なるほど あのご神体の呪いで抵抗力が下がって魅了はアリだな 正直そうなったらもう巴殺しちゃっていいと思う
ライムがそうなったとき巴は彼を殺すことを考えたわけだし自分がそうなっても文句は言わんだろ
あと真も自分の見通しの甘さを反省するだろうから後々にとっていいことずくめ 支配の契約で支配を上回る魅了って何じゃそりゃ
遙歌でも自力で解けた程度なんだが
しかも、ローレルの時の魅了も後日談で簡単に解ける程度だぞ
解いた所為で自殺者が多発して大混乱だったやん 真が智樹を放置してるのが許せなすぎるのか知らんが真以上にサイコ化してて笑う いつか見た夢みたいに、
巴＆澪死亡Endで良くない？ 書籍版も分岐した未来として残して、web版は潰した未来の一つって感じかな。
読み返してみて、女神にとって真って勇者として連れ戻してなくない？
真が女神世界に来る前に、響と智樹攫ってきてるよね？
手元に置いとこうとしてたんじゃない？ 智樹放置は許せないってか単純につまらんからなあ
小物が好き勝手するのなんて長々見たい奴居ないだろ 女神ってワンピースの黒髭みたいな性質あるよね
本来一つのものを三つに出来る能力ありそう 智樹の魅了がいくらパワーアップしようが真の耐性を超えることはないっていう予定調和的な雰囲気がちょっとなぁ 追加のスキルのプレゼンターがもうどこかの変態竜っぽい点で、真を上回りそうにはないからねぇ 魅了が超パワーアップして巴と澪がNTRる展開になったらこのスレ発狂しそうだな 女神チートだから完全支配はあれとして思考誘導くらいできても良いけど
今の展開で魅了できちゃったら亜空勢なにやってたの？ってなるからそっちの意味で荒れそう >>418
16巻のナイトフロンタル解放後からおぞましきものを我慢して見る目から多少畏れ多いものを見る目になってる
リュカもナイトフロンタル解放で 真たまんねぇー状態になったしリミア関係でクズノハに好印象を持つ人は増えた そもそも巴、澪は女神に創られたものではないし真なしで魅了きかなくてもなんら不思議ではない 積み上がったシナリオの整合性考えてくのに限界きてるし
なんか昔やったネトゲのあるあるをそのまま書いてくだけの作品とかが数字とってたりするのもあるし
ローレル編あたりはもう真面目に書くのバカらしいとか思ってそう
今になって書籍復活とアニメ化で真面目にやらないといけなくなってもうてんてこまい 今更魅了で話作るって自分でも恥ずかしいって思ってるのかな >>435
ありがとう。
今読みました。
リュカの態度激変が面白い。響きへの真を封じろ、というミッションは変更するんですかね。
チヤが今心眼で真を見たら白いぷよぷよの中から何が出てくると見えるんですかね。
知りたいです。 書籍版の続きは書籍版でしか読めないって混乱するな
ローレル以降無料版の記憶とゴチャ混ぜになりそう 智樹に拾われたIFのときもこんなカンケイだったろうか…… や 何か本質的なとこ全く変わってなさそうで安心した 暫く智樹のターン
智樹上げのために真の知能下げてるでしょ 真が引っ掛かってたとこって神託のとこで良いんだよね？
伏線かと思ったら一瞬で回収されて別なんじゃないかと疑ってるんだけど
あと嘘着けるほど賢くないキャラだし魅了香はやっぱりリリの独断なんだろうな
本人の知らんとこで魅了香量産できるのやべーよ 信託は環がやってんだろうね
別に真を裏切る行為ではないし、多少ペナがある程度だなきっと 殺生石＝守護石確定じゃないがそれだと真が神託＝環に気付かずスルーしないと先に話が転がらないからなあ
それはそれで何もしてない環には警戒心が沸くけど何かした環の仕掛けには警戒心が沸かない間抜けってなっちゃうしな、まあ今更だけど
案外女神が馬鹿で殺生石を守護石に偽装してるの見抜けずラッキーってかんじでガチで神託したとか？ webと書籍の明確な差異はリュカが死に直してないってとこでおｋ？ ナイトフロンタルで出会った商人が
若様の両親の故郷と関係あった…とかがデケーかね >>447
昔から低い方だったけど最近は鈍感すぎてアホの子みたいになってきたな
戦闘以外で賢いムーブ見せたことあったっけ >>452
それを見越してクズノハとのパイプを画策する公爵という構図は王国の政治力学的に大きい 第三勢力（魔族寄り）としてケリュネオンが戦争に参戦するくらい大胆なことしないとその辺は本筋にうまく絡みそうにないっていうのがなあ
かといってエクストラかなんかの未来視点からのケリュネオン史でケリュネオンはそんな華々しい歴史の表舞台への登場してなさそうっていう リリが中出しされたあとに、お醤油チューチューみたいので吸い出して香水作ってんのかw 魔族に肩入れしてるんだから智樹は敵だろ
なんだか燃える展開は無いのか 真がその辺熱心じゃないから……亜空と例外的なレンブラント以外は
生徒ですら範囲外だからな ともきはどこかで真の逆鱗に触れて電子レンジでチンだよ。今の真の無関心はそこに行くまでのストーリー上の溜めだよ。楽しみに待ってましょう。 書籍化したら、ソフィアはちゃんと死んだことにするのかな 最近の修学旅行でもやってたからなぁ
ジンの幼馴染ミランダ＝ソフィアをルトがハッキリさせる
「旅の終わり①」 もう10巻の時点でルトが真に意趣返しするって言いながらソフィアの魂と死体持ち帰る場面出してるんだから今更変わらないでしょ。 >>463
旅の終わり①ってwebにないけど削除されたとこと？ 賢人の文化を取り入れてるローレルにも陶磁器が無かったのは変じゃないですか ベレンがローレルのドワーフの里を訪れた時に賢人から伝わったけど大昔に廃れたって話をしてたね
ヒューマンはどうだったのかは分からないけど >>465
旅の終わり1のことかと
まるいち が文字化けしてハテナになったと思われる 興味ないにしたって、知人の知人の知人あたりからレンブラントあたりが魅了されたっておかしくないのにな まあ裏で何かしらしてんのかもしれんが、会話の途中にどうでも良い小ネタ挟まずその辺を書いてくれたら良いのにね 実害でるまでは「そんなまさか」と思い込んで放置するのが真だし
智樹だけならまだしも、魅了の香の時点でどんな√で出回るか分かったもんじゃないのにな 直前まで、ロナまでやられた魅了は要注意だ！って散々やってたのになwww 最近の話は一回しか読んでなくて、見落としあったらごめんだけど
香水についての言及あったっけ？
真が香水の事を聞いて、智樹が何の話？ってなったらキナ臭くなって良いのになぁって思う >>473
ない
真が話題を避けたというのを露骨に描写したから恐らく智樹は知らないかマインドコントロールされてるかなのだろう
って感じかな
王国勢やライムの件考えるとマインドコントロールな気がしてきた
昔は若かったからノーカンも言いそうな気がするのが怖いが 操られてるって意味なら智樹は最初からリリのお人形みたなもんだし
こん後の展開として謎ビルドされて智樹や響がいきなり真に肉薄されても白けるし
逆にこのまま勇者ふたりがジタバタした所で戦力差が酷すぎてどうにもならんし
魅了次第で被害規模は変わるかもしれんが、それでも真にとって「効果的」「致命的」かって言うとただ「面倒」なだけで終わるだろうしな 操ってるリリにまるで魅力がないからな
お約束の悲しい過去も糞みたいな内容ですませてるし
まだリリの思惑や過去(動機)を読者に提示せずただの智樹の後見人の振りでここからばらしていくって方がマシだったよ
環の件にも繋がるけどなんで裏切者や犯人が読者にとって登場時からすでにソレと認識させてるのか？ あぁ真から外出るなって言われてるのに女神のフリして智樹に神託してるのが裏切り行為なのか
実際外には出てないからギリセーフだよねって言う >>480
リリはどうでも良いからもう少し隠していても良かったかもな
逆に環はどうでも良くないから伏線張ってないと逆に叩く奴出てくるぞ
環に関してはこいつ信用ならんなって思わせてたがミスリードの可能性もあるし、答えが提示されたのは最近だよね 環は登場前から夢の中の大黒天が思わせ振りな事言ってなかった？
それで伏線としては十分だと思うけど
逆に真達が疑っているというのが環が企みが結局事前に察知されて実行できない伏線っていうのなら仕方ないけどそれはそれで盛り上がりに欠けない？ 真が警戒してるから智樹が一方的に語っただけ、全てを話す必要はない
はぐらかされるなら真が悪い 環とか大黒点が制御できない裏切り者だもんな・・・アレ見せられたせいでストレス要因でしかないわ 元が十二天将の騰蛇だからな どっかの社長みたく見た人を恐怖させる呪いがかかってるとか >>491
ふむ、三章 ケリュネオン参戦編は残って見えるのに
もう次が五章 ローレル迷宮編なのはややこしくはあるか
まず出版社アルファポリスの方針として、書籍化したものが
webでもとのまま読めるのは有り得ない、とダイジェストにしていく方針だった
三章まではソレ
しかしその後、小説もレンタルがはじまったのでダイジェストというものも無くなったので
今や四章 クズノハ漫遊編がナイってことだな 環は何で居るの？ってレベルで影薄かったけど
ようやく何かしらアクション起こすのか レンブラントさんと戦争中に温泉に入る話があるのだけど、真たちが長距離転移を
ホイホイできるってレンブラントさんは知ってたんだっけ？
なんとなく違和感覚えた ザラもそうだろうけど
自分達に害ない限り（ってか敵対が一番の害だし）
見ざる（見てみぬふり）聞かざる（自分達からは聞かない）言わざる(吹聴しない)だろ
変異体前のザラ説教の所とか、ロナの正体バレ当時魔族あいてにも
地味にチェックしてれば人や荷の出入りで人数・量が合わないのは把握できるから
確信・現実的かは別にして「可能性としてはこれしかない」ってのは予想できるし >>495
レンブラントさんどころか奥さんと奥さんのお友達とかもじゃんじゃんご招待してしまってるよね
大人数を瞬時に雪国に移動させられる能力を平気で披露してるの大丈夫なのかね 特定の人物だけが知っていることなら外にバレた場合誰がバラしたのかすぐわかるけど
秘密を知ってる人数が増えれば増えるほど外部に漏れた時に誰が漏らしたのかの特定が難しく、漏らした本人もすっとぼければ今まで通りサービスをうけられると思うだろう
人間の心理なんてそんなもんじゃね ロッツガルドの騒動の時巴が刀の機能と云うことで一度見せたから良いじゃあね
多分 響たちには物理的に距離をとっても意味を為さない殺傷能力も知られちゃってるしねえ なろうあるあるだけど大体物語の中盤以降こういうのはなんかもう秘密にしてるのが馬鹿らしく感じる 商会として、長距離を自由に安全にローコストで瞬時に移動する手段なんて
他の商人からすればチートに決まってるよね。
刀に偽装したときは制限があるってことで収めたけど、実際制限も代償もないし。
レンブラント一家は真に魅了されてるからどうでもいい扱いなのかな 本人隠してるつもりの
全く意味がないor全く隠せてないが様式美だから…… なんだかんだで一線引いてて、ここまで隠してきた気がするんだけどな
ローレルからの帰還にしても、いちいち間をとって宿場町に顔だして小細工してたし
それだけに気になってしまった。 温泉については最初から気になってたわ
普通に考えれば地理や気候から最低でもグリトニア以北か想像すら出来ないほどの場所(例えば荒野の端は逆に寒いのか！？みたいな)だと予想して、それ即ち長距離転移。と思うだろうね
でもレンブラントに関してはおそらく流通や移動速度から考えてとっくに長距離転移出来るとは思ってただろうな
温泉は長距離ができる事の暴露って事は自覚もあるだろうけど
顧客はクズノハ商会の色んな意味での規格外っぷりとレンブラント商会の繋がりからバラさなくて、それも自覚の上なんじゃないかな 完全に転移が無けりゃ想定外かもしれないが
技術としてあるからな、だから可能性としてもたどり着きやすい
転移は個人の自由に使うにはハードル高いが、荒唐無稽な話でなく存在はしてるってくらいの位置だし
その上変異体騒動で「持ってた」のは見せてるから「本当にアレだけか？」とか疑問持っちゃえば「仮に」の話でいいなら色々繋がるだろうし
実際はもっとやべー訳だがｗ 一般的な転移は恐らく希少な術士常駐かつ距離制限もあるのかねぇ
複数中継地点つくらんといけんから現実的ではないのか
そこら辺ふんわりした設定しかないよね、確か ・変異体騒動のことから王族クラスでも自国に直通・長距離転移（国をまたぐ）は存在しない？
・その変異体の時の解説？だと
専用の設備を整え大金を積み術者を何人も動員し可能なレベル
専用設備って時点で維持管理的に待ち中設置でもないと難しいだろうし
そんな一方で初期だとトア・リノンは転移魔法陣乗り継ぎで絶野ベースに移動した
ベースからツィーゲまで参考価格が1人：金貨20枚（＋α荷物代）
現代でいうなら都市間移動で毎回飛行機（転移魔法陣）移動みたいな感じなのかね？
転移自由に使えるならヘリ＋プライベートジェット組み合わせみたいな なんか亜空外の関わった人へのドライさが魅了で自爆テロさせてる奴と分かってるのに智樹と普通に対応してることで強調されてチヤの気分だわ どっちもスベってるようで言葉としてあってるかわからないけど共感性羞恥心を感じる 神託は環からだと思ったがはずれたかな
しかし意外と智樹は響のことを認めてるんだな 智樹くんてっきり藤竜封神演義の紂王な感じに改造されまくっちゃってると思ってたんだけど何かまともだね なんかフワフワしてる感じ
どこに収まるか想像つかない いやまともなら一人お忍びで来たりしないし
話す内容が無さすぎてアホなのか操られてるかどっちかだろう 想定通りの会話
女神と智樹の頭の悪い世間話も想定通り なんか前半同じやつが独り言言ってるみたいだったわ。
いらんくてとかどっちも同じ地方の人かよ。 神に最も近い勇者
>最初の頃は日本にいた頃の最新ファッションとか、化繊の新しいのの質感やら肌の触りやら、
>まあ女神とはいえオシャレに興味あるんだなってな感じだった。
やっぱりなぁ……
そういやモデルだっけ 作者がトモキをどう扱いたいのかがわからん…
ここまでヘイト集めといて、なんで主人公と仲良くさせてるんだ？ IF夢の、若様がリリに惚れてたときのルートの関係がアタマにあるんじゃね
知らんけど
木野コトラ@KotoraEX
アルファポリスの投稿小説「月が導く異世界道中」が面白い！！ https://
#アルファポリス
>意外と気が合ってる？不穏な感じもしなくもなくもない… 今回の取引で智樹自身に真をだまして魅了でどうこうしようみたいな考えはないんじゃないかね。
そうじゃなきゃ真がこんなにあっさり騙されてちゃ悪意なんちゃら言って商人としての修行回挟んだ意味がまじで無くなるよ。
でもリリやら環・女神あたりの思惑が絡んでる可能性は高い気がする。 終章だし神託はあったが真に教えた内容はデタラメで
ありもしない石を探させている間に要所の魅了を済ませ
同時自爆テロで陽動してから対個人用の装備で固めた智樹が杉玉になりにくるとかね 不死性もだけど夜だけってことについては知らないんじゃのいこ 今の真なら夜の不死性無効化攻撃とかやれそう
女神の使徒も一応不死性みたいのあったし 死ぬまで攻撃して朝になって「あっ死んだ」とか言いそう そういえば魔族軍が一時的に女神の加護を打ち消す指輪使ってたけど、あれって智樹の月が出てる間だけ不死って加護も無効化されてたっけ
前のときはビビッて早々に離脱してたから効果あるのかな
もしあるなら指輪で女神の加護無効にしてフルボッコできるな さすがに夜でも魂の不死性は無いんだろうから魂直接攻撃とかでいいんじゃね そもそも不死の相手だろうとも杉玉は心を折るから有効ってわかってるじゃないか 確か前にボコったときに、このまま朝まで続けたろかって脅してたような
記憶違いかな 夢で智樹と会話して最後のほうでもうすぐ夜明けだから今からお前を・・・って場面はあったな 智樹が強化されたら魔族がどうなるか検討もせずに協力しようとしてるよなコレ
魔族にもヒューマンにも加担しないってスタンスはどうした 真が行きあたりばったりで頭空っぽなのは今に始まったことじゃないし 真って本当に戦闘能力以外成長しないな……
基本的にはお人よし…というか馬鹿だよな
過去の自分の発言すらなかった事にしてるような行動が意味わからんｗ
これでまた「騙された」とか「そんなまさか」とかするのかこれ 石探してくれたら魅了使わない事約束する、とかいう辺りはちょっと目眩した 口約束でも真にとっては正式な契約と同じだと前から言われてるからね
それに最低限助けられる人だけ助ければ真にとっては極論どうでも良いわけだし 契約もなにも、真をムカつかせる魅了の使い方をしたら〆る、じゃなかったっけ？
魔族の人たちいい人たちだったのに、なんで狂人りりとイカレ勇者に協力するかな
魅了にやられた？ 本当にこの世界のあらゆる生命に興味無いんだなこいつってのは感じるな
魔族をひいきしてるわけじゃないから仮にそのせいで魔族が滅ぶとしても
客に求められれば答えるんだろうな
智樹をただの客としてしか認識してないのはおかしいけどね
多分パワーアップ智樹に従者が魅了されるんだろうな
その後の展開でIFのバッドエンドでも書いて欲しいところ 興味がないならないで、過去宣言した通り制裁すりゃいいんだから
真（作者）がブレブレなんだろう
結局グダグダやってるのは全部書籍ストックなのかなーとか思うと白けてくるけど 智樹にのみ共鳴する魔力ない宝石
上手いことを言うもんだと思うよ
真を商人の枠に縛る嘘だとしたら 魔力のない装備ってたまに魔力防御貫通装備になったりするよね、もしくは絶対防御
しかも共鳴ねぇ 従者が魅了される展開は予想されつくされてるけどマジでやるのかな
そうなったら対応しなかった真が超が付く馬鹿になってしまう ここにきて商人だのと言い出した意味わからんし。
なんか意味不明な展開で直近のアニメで古いなろうのスライムや精霊幻想記とかに比べてなんかすごいここにきてこれなんだって感じが酷い。 自分の異常性認めたくないのか、周りから戦闘能力とか評価・指摘される度に
「僕は商人！」っていってたやん、その自称商人が適当過ぎる（ほぼ識丸投げ）な時点で致命的だけど 形も大きさもどこにあるかも分からんもんを魔力を持たないって特徴だけで集めるってまあ商人の仕事ではない まだ読んでる途中なんだけど…
ちょっと今ハザルを許せない気分だわ、うん ラミリスのダンジョンみたいのまで出てきてワロタw節操ないなあ あのへんはダンジョンが重要なんじゃなくて重要なのはその奥の黄泉の国でしょ 悲しいのはその重要そうな黄泉の国の扱いが特に重要じゃなかったことだな 巴の能力UPイベント回
これで魅了されたらホント何だったの？になるけど。 ゼフはケリュネオンとパイプを構築しなかった。理由は知らない
最後の魔王とか魔族の今後とかその他諸々答えを出す時なんだな 主人公の異常者設定って最高だよな
設定や展開の不備や稚拙さを全部押し付けて誤魔化せるんだから
未だに作者が真のキャラ設定に縛られて仕方無くこういう展開にしてるんですとか思ってる人いる？ それも含めての思い付きだから別に
キン肉マンやら聖闘士星矢やらのガバガバ設定も同じ、それが許される世界観を含めての思い付きなんだよ 逆になろう作家に限らずわりと長い話書いてる作家にありがちなキャラ愛のようなものを感じられないドライさって凄いよな キャラ愛があったの一巻の初めだけだよね
元リッチとかのほうは着実に人間味出してるから、つまりは既定路線
薄っぺらな卵の殻から覗くダメな奴、とか看破される主人公だもんな 作者の貶めにあってないキャラって実はエマさんくらいじゃね？ 真に人間味あるのが初期だけだから……
まあそれも巴と澪がベース？崩壊させて、生き残り？数人の記憶いじって
何事もなかったように物語進んだし 真もチグハグなキャラにされて不憫よの
ザラとか言う小物ギルド長に泣きダッシュさせられるとか、最悪 記憶をいじるってファンタジーじゃよくあるけどもともと気に入らなかった
アルツハイマーの末期は脳が心臓の動かし方呼吸の仕方を忘れるから死に至るって説を読んで心底怖くなった なんかもう従者契約すると真の魔力だけじゃなく人間性とか道徳心も従者に吸われてるとか後付け設定したらいいんじゃね、辻褄だけは一応合うだろうし >>567
最初の方を読んで面白かったりするとどうしても最後が気になっちゃうからな
なろう系は基本序盤がピークで後は惰性で読んでるって奴が多いんじゃないの 実際なろうから移動だの、ちょいちょい長期更新なかったり
アニメ化したから第二派の波？きてるが、書籍はまだしもwebでの更新はこの一年不評回の方が多いし
もう過程での盛り上がりとか期待して無い、どうまとめるのか（まとめられるのか）だけ気になってる 好き勝手やってヨシ！と神様に言われたとしても、
これほど世界情勢とかガン無視して好き勝手やる主人公って居ないから読んでる
他の物語だと何かしらで世界とかに関わっていっちゃう
ザブングルとか 良い素材が沢山あるのに活かしきれていない展開に目から血の涙が出てくる
それはこの物語に妹成分が足りない
これだわ 智樹は割と真と相性が良いのかもしれんな、巴が魅了された件とかは〆て終わりにしたとして響よりは良好な関係が築けそうだ >>575
ここんとこの小閑話はイマイチだなと思ってたけどまとめて一気に読見直すとそんな悪くもないと思ったよ
まんま書籍化されても買うか微妙だが >>578
別の世界線での感じを見るに
真→智誠 は結構ドライだったよ
智誠→真 は信用はしてないが信頼はしてる感があった 若狭まではもともと異常なのでこの対応でもいいと思う
智樹が以前にボコられた件をほんとうに流せているのか、
巴に手を出そうとした俺が悪かった、若かったとかって謝罪が本心なのかが問題かな おぉぅ誤変換にまったく気づいてなかったぜw
いやー「わかさま」で変換候補になぜか出てるぜ 智樹からまさかクトゥルフ神話の神の名前が出るとは思わんかったｗ
以外とオタクなのか？ ラウドウネタが通じるし、ネトゲで真の友人にPKしかけて返り討ちにされたりと
智樹はオタクムーブをちょくちょく見せてるぞ 智樹は最初から陰キャオタクだったろ
イケメンだから色々誤魔化せてるだけで 若様が夜の方も強くて巴達？が大変だとかもらしているとこやローテーションの話してるところってどこあたりかわかる人いませんか 会合と双極は戦争に関わってくると思うけど
この辺り作者の人忘れてるかもしれん >>587
第5章 ローレル編 契りの日
「澪は済んだのですから、次は当然儂の番。なに、見ておりました限り若なら大丈夫でしょう。
むしろ儂の方が持つかどうか、ふふふ……では?」
…
「殺意の波動と共に彼女が襲撃したのは 巴の方だった。巴は巴で?瞬で早着替えをして?撃を受け止めめ。
僕を置き去りにして二人は窓をぶち割り、激しく 戦いながら?喧嘩の応酬を始めたのであった。」
第6章 アイアン落日編 ライムの願い
「ええ、?般論ですけど確かに。旦那みたいなタイプは覚えたてでも
そうそう毎?じゃあお疲れになる方でしょうし」
…
「それがのう、お疲れになるどころか若は――」
「え?」
「澪の奴が毎度――」
「っ?」
「で儂もここ毎晩?緒に――」
「はぁ??」
「そもそも終わりというの――」
「そんな、あり得ねえ……」
「そうなのか? 結局気付けば窓から――」
「凄ぇ……凄いっす旦那……」
こんなとこですかね。
真の絶倫が魔力のせいなら納得行くんですが、基本的な身体性能みたいですね。
温泉でライムが真の裸を見て巨◯に驚くみたいな描写もありました。
実力で二人をメロメロにしているようです。
でも行為中も魔力がだだもれで澪と巴がそれにビンビンに反応して、ていうほうが納得できますけど。 風呂ツアーとか無茶やな
遥かケリュネオンまでの転移送迎だけで、値段まともに付けたらどうなるやら アニメ化してもスレはあんま盛り上がってなかった気がするけど
アニメスレの方もそこそこ程度だったし 誠を disる奴が多いけどこれから神になる人間が通常の情を感じる凡人ならかえっておかしい。感情が乏しいまま敵認定に対しては無双を発揮する姿が痛快。対ソフィア戦、対女神の使徒戦での杉玉描写は秀逸だった。 真はそうなって行ったんじゃなくて元々な気質がそうなだけでしょ 本人がそれを望んでる・自覚してるならいいんだけどなー
周りや神にそう言われると「僕なんてぜんぜん」とかなんとかずれた回答しそうで…… >>606
> 本人がそれを望んでる
それ？
> ずれた回答
？ 美男美女の親から産まれたのがコレってのが異常なんだよな
なんか混ざってんだろ。もしくは親ですらない 女神もチェックしてちゃんと血がつながってんのねつってたろ
姉 雪子のときはまだ女神の加護が残ってた
妹 真理のときは両親が地球環境に適応した
真のときだけなんもナシさ 杉玉は異質な感じと不気味さは感じとれたけど、そこまでしないと
手下も殺せないんじゃ、女神は遠いなとも思った。
矢がもったいないよ。 >>611
その杉玉使徒が、ライドウは女神を下すと断言してるんだから、女神の負けでしょう。使徒よりは一方的な負け方をしないと言うだけじゃないですか。 杉玉はどこにいるか分からんから周りへの被害を考えてだと思うけどな。
矢に魔力を込めて威力を上げるみたいな手を使ってないしね。
ソフィアとか紫の雲打ったような高威力の矢を打ってたら響パーティーの大半が死んでただろうし王都が消し飛んでたかもしらん。 いっしゅん小説家になる方法の響をわからせるのかと思った 響のほうが弱いけど正しいような気がするので、わからせるというのは
どうなのだろう 別に正しくもないけど
日本人らしさが消え去ってるって自覚してるし
｢この世界では女神が正しいんだから｣って盲目的に
魔族には我慢させるってのはどうよ 響は最初から平和にするのは諦めてて
魔族文化は跡形もなくすり潰してちゃんと奴隷にしてから人権運動起こしたら
そのうち余裕ができたヒューマンの好意によって平等が実現できるよねっていう強者の考えなので
(目標に対する手段としては最終的には)正しい > ｢この世界では女神が正しいんだから｣って盲目的に
> 魔族には我慢させるってのはどうよ
そんなことは言ってなかった気がしたが
響はもう少し現実路線と言うか、地に足がついた考え方をしていて
戦争終わらせてから融和は考える、だったかと
女神を排除する気はないけど、盲目的に信じてるわけでもない
女神を排除さえすればあとはどうでもいい、細かいことは考えてないといい切る真を、世界を不安定にする
存在として危険視しているって感じ？ 政治的な道としては響が正しいのかもしれんが
結局根底に武力前提があるから、結局真次第のパワーゲームに
智樹は魅了で魔族対処できるだろうが
逆に響だけだと魔族対処できるか微妙だし…弱い響きが悪い？ >>611
杉玉もほんとに異質で不気味な存在にしたいんならオーバーキルでわざわざ杉玉になるまで削ったってことにすりゃあいいのに中途半端なんだよな
わざわざこうしないと復活するから仕方無いってことを丁寧に解説しながらやるっていう(異質にしたいって意図があるなら)意味不明さだし
ちなみに俺は真の強さは感じたけど異質さみたいなのは全く感じなかった >>623
とにかく戦争は終わらせる(ヒューマン勝利で)
魔族はのちに内部から地位向上の努力をすべき
…どれだけ苦しむのかって考えてねーなと
あと私達が生きてるあいだにはムリでしょうけどって無責任な
それとイオは殺したいのでそれまでは戦争が終わっちゃこまる 一回奴隷にしてから政治で奴隷解放運動すればokみたいな感じじゃなかった？ ヒューマン勝利で戦争が終わったら魔族の地位向上なんて永久にありえないでしょう。だって魔族蔑視の女神は生きてるし、魔族蔑視の思想を支持するヒューマンが主流派になるし、どこをどう続いても平等に向けて進むわけがない。
響は結局、魔族憎しの個人的感情と女神に逆らっても無理という諦めを現実主義という口当たりの良い言葉で誤魔化しているだけ。日本にいた時と性根は変わっていない。
真は女神が大嫌いと言う感情だけで思想なんてものはないんだけど、現実に女神支配の体制をひっくり返すことができる力を持っているのは真だけだし、女神におじけづいてないところがいい。 ああ、>>622ですでにそういう話だったか、すまん 響の考えが詭弁で響自身も詭弁であると認識してることも踏まえて政治家って皮肉めいた評なのかね
まあそこまで深く考えてないか 女神がもし殺されたら、この女神ワールドは実際どういうリスクが有るのかな
創造物として消し飛ぶのかな
真は今の所人間の寿命みたいだけど亜空もそうすると先がわからない
そのへん説明せずに移住させてるみたいだけど、色々と緩い >>631
親が加護が消えても生きていけてるので生命としては問題なし
世界はもとの環境に戻りそうだけどもとの状態の情報がないからヒューマンに厳しい環境だったりする可能性はあるかも 響は魔族をたまたま戦争まで発展してしまっただけの、本来ならとっくに滅んでる少数民族のテロリストって表現してたけど
じゃあ中国やインド相手に戦争したらテロリスト扱いになるのか？っていうとならんしなあ 勝たなきゃ自分も仲間も殺されるんだからヒューマン勝たせるのに全力だってだけな気が
真みたいにデタラメな力も都合のいい逃げ場もない訳だし最終章以前は負け戦ばかりな状況下で敵の今後まで考えて動けって無茶振りなんじゃ 響は弱者の立場を理解してないからな、自分がイオに散々やられて仲間も失ってもアレだし
脳みそお花畑ちゃんでしかない >>631
そもそも女神はあの世界の創造神ではなくすでに有った世界に後からやってきて管理を任されただけなんよ 響は真や読者に比べて圧倒的に情報が足らないから仕方ない部分もある
が、それでも賛同したくない考え方もしてる
真がツィーゲやロッツガルドで亜人の評価を変えてるって把握してるなら、他のやり方を模索しても良いはずなのに憎しみに勝てなくなってる
感情移入して視野が狭くなってるってとこだけ見ると智樹より共感出来ない でもまあ普通の人間だよな響は
ゼフとか魔族と同じフィールドに立ってる
そのフィールドの一切合切をひっくり返せるであろう真の介入を怖れて遠ざけるところあたりは弁えてると思う そんな響だけど以前は真を誑し込んで己の意のままに動かそうとしていたからなあ
だから余計に魔族の処し方に批判が集まるんだと思う 響は要の後継者として最適化された存在
彩律に近い人種だからチヤ判定では白 魔族も魔王も響と目線が同じだから文句は言えない
これで魔族が平和主義者だったらまた違う >>641
魔族の生活環境はヒューマンに比べて絶望的なほど悪いから魔王と響の価値観がどっちもどっちというのはどうかな、 個人的な種族への恨みなどはそれほどでもないが
積み重なった過去により今さら引けないことを自覚してるって部分だけならあまり違いはないかもね 響が異邦人で本質的に過去から続く怨憎は関係ないっていう点でもやっぱ響に違和感あるな
チーム分けでたまたまこっち側になったからこっち側で戦いますってレベルを抜け出してないもん 相手がマジで殺しに来てるのに何期待してるんだか
立場を超えられる力がない時点でその中で最善尽くすしかないとは思う
逃げるなり戦うなり 響は大好きで大好きでたまらないライムとついにエッチが叶いライムの子種をいただく。そのメス落ちの表情がたまらなくエロい。
妊娠後、ライムから上位竜の眷属であることを打ち明けられて、エッ、私って亜人の子供を妊娠しちゃったの、と驚愕するが、そこから価値観が変わる。
で、女神から裏切り者として殺されそうになるところを、身内の身内は身内＝守るべきもの、という真くんのわかりやすい理屈で真が介入。
結果は真の圧勝。智樹は女神の味方をして真が電子レンジ処刑。
この世界は響きライムのコンビに任せて、真は地球と行き来する能力を手に入れ、地球の家族・友人、巴やミオとの子供、従者と仲間と楽しく暮らしたとさ。
と俺は予想する。 行き来があっても寿命問題がなあ
半年分ぐらい読んでないからそこで何かあるのかもしれんけど >>648
真は神に昇格するから問題ない。他の勇者にくらべても規格外だから何かの理由で単なる賢人レベルではなく特別仕様。3上位神が帰還途中で会議してたよね。 真は人間の寿命のつもりなんだよね
それなのに亜空に移住させている
辻褄が合わない気がする >>650
いやいや、誠の寿命が短いと感じるのは巴たちの感覚であって、真自身の感覚ではないからね。我々も自分たちの寿命が有限でも短いとは感じないでしょ。いつか死ぬことを分かっていてもそのいつかは無限の先だという感じで生活してるよね。 神に昇格出来そうではあるがするとは思えない
林檎の不老不死ですら他人事なのに嫌悪してたくらいだし それな
ほぼ初対面の林檎の不老不死をあれだけ嫌悪してたのに…ってか最近真の神昇格確定（>>649みたいな）書き方する人がいるけど
裏だともう真の意思と関係なく決定事項なのか？
同じくし最近読んでないから知らんのだが 並の神ですら不可能な物質創成を成し遂げたとか言ってたから、おそらくは候補もしくは危険な存在としてマークされてるとは思う
スサノオに大黒天にアテネなんてコテコテの武闘派が派遣されてきた展開からすごく不穏に感じる
アテネなんかは直接に闘ってみて真の力量を測ってたし
あれはシヴァとかならば制圧できるのか測ってたってことだろな
ローマ神話とかでも人間がスカウトされて神様になるケースは散見されるから、神になるのも一つの落とし処だろな >>651
まともな感覚だと、せいぜい残りの寿命は60年とか80年とかで
それって"世界"の継続期間としてはとんでもなく短いよ。
種族として移住するって意思を固めるときに、もし今後80年は保証するけど
その後はどうなるかわからないって言われたら決断できるだろうか。
緊急避難場所としては有りかも知れないけど 正直レベル１の謎が真の神化に関係してるはずなんだよね
竜とか蜘蛛のレベルも測れてる以上それ以外バグる理由がたぶん無いから トカゲ如きの小細工じゃ測れない存在ってもう散々やったろ＾＾； ルトの範囲で測れないだけだからな
ツクヨミ神パワー割合多すぎるから、ルトの女神ベースのシステムと相性悪いだけかもしれんし >>657
種族が移住するときは数十年でも今よりよければ十分じゃないか。今の環境がよっぽどよければ別だけど、移住している種族ってそんなに良い環境で住んでないだろう。この世界ではヒューマン以外は劣悪環境でしか生活させてもらえないということ、クソ女神の差別意識のために。
それに亜空の寿命が数十年って決まっているという認識も種族にはないと思うよ。真の寿命がどれだけあるかというのは経験したルトしか知らなと巴もいっていたし、若様のそんなトップシークレットが誰でも常識のわけないんだし。
真の寿命を云々かんぬんで真が無責任だって言ってる人は劇中の情報と、読者の視点を区別できない人じゃないかと思う。 今気が付いたんだけど、ルトの亭主ってはじまりの冒険者の一人だったよね。そんではじまりの冒険者たちは共有スキルを維持するために不老不死になったって言うんだけど、異世界からの転生者は条件さえ揃えば不老不死になれる設定だよね。
何でルトの亭主は不老不死を選ばなかったのかな。
単に作者がそこまで考えてなかったと言いたいかもしれないけど。 >>662
なかったと言いたいかもしれないけど。→
なかっただけかもしれないけど。 亜空が真死亡で消えるとして
まあ突然死は怖いけど寿命は普通に引っ越せばいいじゃん一瞬だぞ 亜空からの引越しは一瞬だろうけど出しちゃいけないものは澪に食べて貰えば問題ないな
その頃には真チルドレン達も沢山いるだろう 住んでる住民にとっては大惨事だよ
しかもできるかどうかわからない、真が戦いで殺されて突然なくなるかも
って、そういう長短の話ではなく、その部分を事前に説明した様子がないこと 手術前のリスクの説明と同意書のサインという手続きと同じ手続きが亜空への移住に際して必要だと主張していらっしゃる方がいます。リアルの世界とフィクションの世界を同じにすれば面白くないと思いますが。それに真自身がリスク要因を分かっていないので不可能だと思います。 というか真死んだら亜空無くなるの？
蜃が巴である限り在るんじゃないのかな 女神の一回目の拉致で真が生死不明になった時は、契約が切れてない事を理由に生きてると判断してたね
亜空が無くなる可能性を心配してなかったのは作者が忘れてただけかな >>670
分からない
どこにも明言されていないし、真自身がどうなるかわからないと言っている。 誠が４んでも代わりはいるもの
作者は設定として決めてて、わかってて、キャラもそのようになってしまってるのかね
何度か意識失ってるし、自分消えたら亜空は？みたいに考えるだろ？と思うが
サイコパスだから興味ないのかね？
他の神さんたちと経路つながってるみたいだし、なんとでもなるんだろうけど まあ巴は亜空に変化があったりなくなったらわかるやろし、
澪は真＞亜空やから、女神ハイエースのときは気にしなかったと説明できるかもしれん
真についてはあの性格だし「なるようになる」とでも思ってるんじゃ 進化した巴の能力だから主が死亡しても契約がなかったことにはならないので大丈夫（契約の仕様的に繋がりは消えてもパワーアップは残る）かもね
従者連中は契約ってものを知ってるっぽいし真はあれだから気にしてないでも描写的問題はない いくらサイコパスだっつっても
普通だったら巴か自分のどちらかが死んだら、亜空はどうなる？くらいの疑問を持つよなぁ キャラクターの中にメタ視点が染み付いてんだろ
どうせ死なないし消えないんだから思考しないって 真が死ぬくらいの頃には自分の中にある亜空の権能を具現化して誰かに授けるくらいの事しそう >>670
六夜さんが澪と真の契約解除しようとしてたよーに、巴と契約解除したら亜空どうなんだろうね
生み出されたものだから残るような気がする >>676
その辺気にしないからこそのサイコパスだし……
まあ口では自分の事過小評価する癖あるが
無自覚にはほぼ最上位の強者だからな、実際本人の能力的・人材的に他殺・毒殺みたいな事はまず無理だし
突発的な病死か、寿命以外だと今の所脅威ないし 書き込み多いから更新あったかと思ったら盛り上がってたのね 遺伝性みたいな真の肉体依存の病気なら蝕むんじゃないかなーと
とはいえ、ソフィアが火の呪い対策（放射能除去？）みたな事してたから、相応の使い手さえいればなんでもありな気もするけど 癌とかならなるかな、仮になったとして真相手だと摘出も難しそうだよな 女神の使徒。雷神の寵愛。神の剣の異名
これらの条件を満たすものは何か
ヒント。赤ヘル。ハザル。モモンガ 響 公明党
智樹 共産党
真 N党
こんな感じやろ コミック更新
イッヌと明確な意思の疎通が…
講義スタートで厳しめの演技
顔の筋肉が疲れてきたw もう12月8日が待ち遠しいんですけど！
圧倒的な強さを見せつけてくれ！ 漫画のペースだとアニメに余裕で追い越されそう
ていうか２期も相当遠いんやろな マンガがあってこそのアニメのクオリティだと思うんだけど、
大丈夫なのかアニメの後追いにマンガって 今回のは認識が甘いだけだからクズエピソードじゃなく雑魚エピソードでは？ 最新話で響きがクズと断言できるのはいくらなんでも深読みし過ぎでは ナバール失い傷心中でまともな判断が出なくなってる普通の子なんだ
自分と比べるとそれでもしっかりしてるんだ
勇者としてもそんな感じでグズるの普通だと思うし真が評価する程じゃないってだけかと Amazon 見てもコミックの10巻の情報ないんだけどどこで告知があるの？ >>703
同じく小説版のイメージが強いからこれから慣れてどうなるかだよね >>705
アルファポリスの最終更新は10月27日で、そう言えば彼は商人である、じゃないですか？
他にありますか？ 自己レスです。
わかりました。
コミックの方ですね マンガは次の次くらいか、澪が感極まる時は。
早く読みたいなぁ…。 真くんは正気で智樹を強化するんだな
魅力の可能性に晒したくないのが巴と澪だけってのもイイ感じにキテる 魔族の皆さん真と敵対したくないから賓客待遇で歓迎して人質まで差し出したのにこの仕打ちって気の毒すぎるな 更新か
殺されたから殺して、殺したから殺されて、それでほんとに最後は平和になるのかよ！
その点ではヒューマンにも魔族にも同じ気持ちだと
そして響先輩もパワーストーンがいるのか まあ魔族に関してはゼフに安住の地があれば戦争をやめるか、みたいな質問に、国民が納得しないし自分はそのために魔王になったとか言ってたからな
真からしたらこれ以上魔族に肩入れするのは筋違いだと思ってるんだろう 本当になにかしたいのか、考えてるのか分からん奴だな 最近のサイコ感の強さヤバイな
これは神になると確信する深読み勢が現れるのも仕方なく思えてくる 智樹が強化しても自分の足元にも及ばないという自信がすごいね。魔王程度と評価先してるし。先輩に対しても同じだよね。自分にも強化用の石があるのかって考えてるあたりもっと強くなりたいんだな。 真こそ少し魅了されてるんじゃねーのってくらいの立ち回りだなｗ 智樹が3日間何してたか一切監視してなかったんだな
ロッツガルドの有力者に用事があった様子だったのに
きっとロッツガルドの案内を申し出たことも忘れてる 魅了警戒してるくせに智樹と馴れ合って強化アイテムまで渡すとかなにがしたいん？ 今気づいたが漫画版の主人公って神バハのファイターそっくりだな
またパクリッスかｗ 魅了の効果も強くなりそうなのが心配だな
しかしこの智樹関連の話、言うほど不自然な気はしてない 散々な目に合わされてるのに余裕かましすぎだよね。
巴とかライムとかもっと警戒しても良さそうなものなのに。
魔族に肩入れして帝国王国は勢力弱めて、三すくみな状況にしつつ、裏でケリュネオンから牛耳るなカタチにして欲しい。 文章も読みにくさが進んでるし、主人公に主体性もないしさっさと畳めば良いのにと思う 終章だからたたむ気はあるだろうよ
個人的に石に触れただけでパワーアップのほうが気になる 主体性なく相手をうつす鏡のような反応ってのがもともとなんじゃないかな 早い所勇者二人と軋轢が生じて戦いになって欲しいけど
その前振りが長すぎる感じ 都合のいい捨てキャラが多すぎて、新キャラ出てもさぁってなる
準主人公()である女神がまったく活きてないもんな・・・
村？復興？すべて中途半端で、夢だった妄想だったで終わっても不思議ではない
おまえ何がしたいの？ 木野コトラ@KotoraEX 1時間
>アルファポリスの投稿小説「月が導く異世界道中」が面白い！！ #アルファポリス
>結構後輩思いなエリス良き～
寝落ちしてたんw 戦争に関わりたくないとか言いながらパワーアップアイテム売るのはどういう理屈なん？
死の商人じゃん そこはなろう主人公らしいなと思った 厄介事に巻き込まれたくねえなカーッ辛えわー 普通に神託で普通にパワーアップしたのか。いよいよ環は何してんだ？状態だな ·女神への敵意か嫌悪があるっぽい
·真のことは契約上の主として扱ってるだけ
·真の意に沿わないことをしているが真に害意があるわけではない
とかの理由から智樹だけに来る神託って話が出た直後に
それほんとに女神の神託か？って話があった >>739
ありがとう。
·は何？
投稿番号じゃないよね。
小説の番号かと思ったけど該当するものはないし。 石の方はなんの反応もないし
ありきたりな鉱石なら確認済みだろうし
違和感しかない >>740
・と似た記号が５ちゃんじゃ表示されないだけだな
その文字コードでぐぐればワカル どっちにも肩入れしないはずが、魅了を盾に脅されて戦力強化に協力するとか
ほんと真の行動原理は意味不明だな
先輩が危険視するのもよく分かる If世界線でどう頑張っても相容れないヒビキととりあえず味方ではいたトモキ
この差よ >>718
深読みってかなろう主人公が最終的に神的存在になるのは割と良くある話だし
真がそうなってもおかしくないと思う奴は結構いるんじゃね >>748
実質先輩が言ってた一端ヒューマン勝利からの亜人権後から確保をヒューマン勝利だけやってるようなものな気がする
これで終わった後の魔族の扱いに怒り覚えたとかになったらマジで頭イカれてると思うしさすがになんかあるよな ・智樹：石を探してたときに、たまたま真と会った
・響： 最初から真に石を探してもらう気だった
のかな？
しかし、３話前の「袖すり合って」では
「魔力を帯びた宝石なら何でもいい。集めて」 って言ってたのに、次の話から
「魔力を持たない宝石」 ってなってて、混乱するぜ…。 響にはパールローター突っ込んでメスイキさせてりゃいいんだよ そういうのはエリスとかリノンみたいなかわいい子にやらせたい >>755
響がメスイキするのは相手がライムさんのときだけです。 漫画版遅れながら読んだけど感想170件とか圧倒的だなw 最終的に大魔王真、魔王智樹
それを倒す（はめになった）響でＥＮＤなんだ！
もうそのうち、遊びに来てた神３人に討伐される側になるんじゃないのか真 真ももう巴や澪とヤリまくりなんだし、響もやっちゃえばいいと思う よく蜘蛛とやれるよなって思う
めっちゃ苦手なんだよ、蜘蛛 まあそこは人型になってるし…アルケーだと人による
まんま蜘蛛と嬉々としてヤってるなら色々特殊過ぎる性癖になるかもしれんが 女神の趣味でヒューマンの美的基準が高いだけで、我々だってあの世界に飛ばされたら真と五十歩百歩だということを忘れないように。真の容姿をディスる前に鏡で自分を見よう。 やっとこ最新話まで読んだけど思ったより普通の流れだったな
脅されたって感じでもなかったし
石がどうのというからあの不穏な殺生石でも渡すのかと思ったわ そうかな
協力してくれるなら魅了は使わないと保証するって、つまり協力してくれないと
学園を魅了で荒らしちゃうかもよって話で、これ喧嘩売ってるよね
そこは真的には、舐めた口聞いてんじゃねーぞって返すとこだと思うがなー 過去に智樹となんの衝突っもなく、更に真がもっと弱くて（亜空組）含めても対抗できない相手がいるなら
協力もわかるが
「やると決めたら絶対にやる」とか巫女さんビビらせてた自分ルールふくめ
あんだけ口先では「脅威」とかいってた魅了に本当に敗北したんじゃないかと思えてくる真の謎行動
まあもとからひねった行動おおかったけど 智樹に対しては力の差がありすぎて脅威を感じてないと思う。魅了に対しても自分の身内を傷つけなければ関心がない。ローレルでも魅了でコントロールされた相手を火の粉を払う感じで殲滅しただけで、その元の智樹まで殲滅しようとはしてなかったよね。
勇者の力を高める石と女神の信託に興味が湧いたんじゃないかと思う。地球に帰還するとしたら生贄なしで門をどうやって使えばいいか研究中なでそれに石が役に立つかもしれないと思ってるんじゃないかな。 あと魅了の解除が有効かどうか店員の森鬼で試してたよね。 真もまあ日本に帰らないほうがいいのではってくらいの精神になってるけど
智樹がボコられたあとの人体実験も受け入れるような流れはなんだったんだって位あの時の描写と合ってないのがな
その後も魅了撒いてたわけだし
石で力増したなら本物だろうしわけわからん、色々合成されてまともになったとかじゃねぇよな 真よりわからないのが智樹を操っているリリ皇女の狙い。母親の死が原因で反女神、ヒューマンの滅亡を願ってたよね。帝国 を乗っ取るまでは分かるんだけど、ともきを強くしてその後何をしようとしてるのかな。 智樹には魔族ともう一人の勇者の響を確実に殺してもらわないといけないから強くしてるんだろう
その後は魅了の力で世界を支配させる
智樹の残りの寿命は長くないので死んだ後は魅了の解けたヒューマンたちによる阿鼻叫喚の地獄 魅了が解けたヒューマンたちが殺し合いをするというのは飛躍じゃないか？
女神は残ってるし。智樹という戦力がいなくなればリリの権力も低下するし。 俳優智樹劇場は真が暴力で舞台ごと破壊せんと止まらんよ 最近の更新、終章から作者が入れ替わったみたいに見えちゃうんだよなあ チート主人公がハーレムパーティー組んでメンバーとやりまくる話なんて山ほどあるし、そこそこ
需要あるのに、第三者視点で眺めるとこんなにムカつくとは知らなかった。 そういえばだけど
ロッツガルドで授業はじめた時、ジンたちに声かけて真のもとに送り込んでくれた
ブライト先生って、実は凄い有能なんじゃ？
人選にハズレ無し 1回でこなくなったモブもちゃんといるわけだよな
コミックでいまの講義に女生徒も多い そもそも学園に来る時点である程度の優秀さは保証されてる訳だしなぁ 一応まともそうなのをある程度見繕ってるんじゃないの
あんまり質の悪いの揃えたら却って面倒だし そいつらのちのち「続けて通ってればよかった！」だとか後悔したかねw >>786
そりゃまぁ嫌がらせするならより有能なの送り込んだ方が良いだろうけど、その中に向上心あるヤツを混ぜたらダメだろうw
あとそもそもだけど真や識の人外レベルの能力がわずかでも見抜けなかった時点で コミカライズだと、ミスラ、アベリア、ダエナ、イズモ、ジンに
ブライト先生が声かけてた
これにレンブラント姉妹が揃えばフルメンバー？ あの行かされたメンバーは特に優秀ということはなかったはず
あと基本的に新人はコネやカネがなくうまくいかないというのが前提なので良くも悪くもルーチン化してたってだけ
万が一勝手に成功されてコネにならず優秀な生徒かっさらわれるよりマシという考え方もできる ジンが真と識の模擬戦闘が始まって、
真を呼び捨てにしていたのが、先生と呼ぶようになって行った様が良かったんだけど、
コミカライズでそこまでの心理描写まで表現してれるかなぁ… >>777
魅了が解けた場合の反応については作中ですでに言及されてるけど読んでないの？ >>792
思い出した。はげしい自己嫌悪にさいなまれる、自殺する者もいる、とあったね。全員が必ず自殺するとまで言ってたっけ。 >>792
まあどちらにしろ、魅了自体が女神の権能だからヒューマンが壊滅するのをほっておくはずがない。自己嫌悪なんか女神の力でなんとでも治療できる。
でっ問題は元に戻る。リリの狙いは何?どういうプロセスでヒューマンを壊滅させるの？ ＞まあどちらにしろ、魅了自体が女神の権能だからヒューマンが壊滅するのをほっておくはずがない。自己嫌悪なんか女神の力でなんとでも治療できる。
それいっちゃうと、魔族相手に勇者とか呼ばず現地のお気に入りヒューマン強化すればいいじゃん
もっといえば直接魔族どうにかすればいいじゃんって話しにもなるから
それができない以上魔族にもヒューマンにも直接介入には限度があるってことじゃ？
使徒がハリネズミになっても何もしなかった・できなかったわけなんだし、魅了に対する治療とかするとか思えんが >>795
> それいっちゃうと、魔族相手に勇者とか呼ばず現地のお気に入りヒューマン強化すればいいじゃん
地球人とヒューマンでは基礎体力が全然違う。19神レベルだと女神の好き嫌いを別にすれば誰でも勇者の強さになる。
現地ヒューマンは使徒が限られた才能の持ち主に限定されるみたいで都合よくで調達できないみたい。今回は二人もいるのはストーリー上のご都合主義だからこの点を突っ込まないでね。
> それができない以上魔族にもヒューマンにも直接介入には限度があるってことじゃ？
魔族を滅ぼす攻撃的な介入は禁止されているんじゃないか。だからわざわざ勇者を紹介しているわけです。
> 魅了に対する治療とかするとか思えんが
使徒と対決するとき真は女神の反応を試していて女神もこの世界でできることに制限
があるみたいだ、とは言っていた。
魅了に対する治療ではなくて、後遺症に対する治療、精神的な回復魔法みたいなもんだと思うんだけど、能力的にはこの程度はできるんじゃないな。実施する権限がなくてこれもできないじゃ女神は権限なさすぎでしょう。 >>794
＞リリの狙いは何?どういうプロセスでヒューマンを壊滅させるの？
作者に直接聞けば？ここで何を書いても予想の域を超えないよ
読者側がリリに関してわかっている事は
・女神が統治する世界を憎んでいる
・女神が全能の存在ではないと思ってる（気付いている）
・圧倒的な強者である真よりも智樹の能力の方が自分の目的にはふさわしい
これくらいだよ >>797
別に予想でいいんで、色んな予想に対してあれこれ議論してもっともそれらしい予想に到達できればいいと思ってる。
その予想に対して作者の展開するストーリーとあってるかどうかということを楽しみにする。こんなとこですかね。 >>797
リリがヒューマンの滅亡を願ってる、はなかったっけ？
私の勘違いかな。 智樹に石渡しただけでも魔族側詰みそうなのに響にも石渡すのか、これで負けた魔族側ににっこり手差しのべたらマッチポンプみたいだな 群衆描写が少なすぎて王都やら国レベルの主要都市でも田舎の町レベルのこじんまりとしたスケールに感じちゃうな。普通の街とか村とか出てこないからかな。
世界地図が日本の本州の形ってのが無意識下で効いてるのかもしれんが… 響は対魔族じゃなくて対智樹を想定しての
パワーアップでしょ それなら真が智樹ぶちのめせばいいだけだろw
真は何がしたいんだよw 真は何も考えてないし作者視点だとただ引き延ばししたいだけだろう
これから戦うまでの前振りと文章稼ぎ >>800
負ける前でも助け求めて対価も差し出されたら手差しのべるんじゃない？
一応商人のつもりらしいしどっちにも肩入れしてないつもりらしいし
勇者にはパワーアップアイテム探し出す手伝いしてるんだし
むしろ断ったりしたらいよいよ何考えてるのか意味不明になる 夢でも見たし魔族側について欲しいけど、なんか適当な立場とゆーか
もはやどうなろうがどうにでも出来ると思ってるからだろうな >>805
どっちにも肩入れしてないとはいえ活動拠点はほぼ人間の領域で魔族側のライドウへの伝達手段がほぼないからなぁ、ケリュオンまで逃げ込むのも難しそうじゃない？ 智樹をボコったと伝えられるだけで我を忘れて大挙してくるくらいだから
智樹が大往生で死んだら後追い自殺
魅了が解けても自己嫌悪自殺で大抵死ぬんじゃね
何より今のまま魅了が進行していくと最終的には指示がない限り動けない人形になって死んでくだろう >>796
＞現地ヒューマンは使徒が限られた才能の持ち主に限定されるみたいで都合よくで調達できないみたい。
ん～遥歌（天然化け物枠）ソフィア（特殊血統枠）使徒（ご都合枠）は例外としても
特待生で入学し学園なら似たり寄ったりな生徒が溢れていて、学園環境で腐りかけてた生徒達もあれだけ強くなったし
王都で女神無関係？の謎覚醒する前の響だとトアに負けてるし
しっかり発掘して、しっかり教育できるかの問題なんだろうな、基本加護によるゴリ押しスタイルのようだし
＞実施する権限がなくてこれもできないじゃ女神は権限なさすぎでしょう。
実際権限・能力ないんじゃねーの？ 首輪の干渉制限もあるだろうしなあ
ってか制限なかったら対使徒戦なりハルカ精霊戦なりで出てくるでしょ 出どころ不明のままだっけ？
女神の加護無効化の指輪とか魔族が持ってたのも謎だが
勇者二人にしても、送り込んだ後あの女神全く接触た様子なさそうだし
その割には真に強引な転移して勇者助けろとか無茶なことしてくるけど 智樹と神託でチャットみたいなやり取りできるなら他にやれる事がありそうなもんだけどね
それと智樹に肩入れしてるようでいて女神の剣を二人とも響側に送ったのは何なんだろうか >>810
確かに、首輪つきのおしおききかんだったよね。真に女神と死合うときは首輪を壊すな、とシバが真にアドバイスしてたよな。
上位神の間では真が女神と対決するのはシナリオなんだろうな
>>811
勇者比較でも真の強さは女神も認めてんだな。
>>811
鋭いね!
響サイドに使徒二人集結させたのは何でかね 商人ってのも小学生がお店屋さんごっこしてるのと同レベルの意識のままで舐め腐ってるよなー 亜空特産品専門店かつ入手不可能品受注専門店たから、レンブラントタイプの商才はいらないよ。
だって行列できてんだぞ。 ＞勇者比較でも真の強さは女神も認めてんだな。
いや、便利に使おうってだけでしょ
最初ソフィアにぶつけられた時は問答無用だったし
二度目の王都に飛ばされた時もお願い、依頼とかでなく命令みたなもんだったし
そもそも女神が真の「強さ」って部分に興味・関心があるかすら微妙だからな
地上で起きてること全部把握してるなら、ルトの本気の一撃防いだとか、林檎戦、遥歌戦でやべーよこいつくらいは思うだろうけど
亜空の事は把握できんようだし、その後神パワーで隠匿効果上がってるようだし
>>814
効果や味と価格の暴力は商才とは無関係だからな
同じ条件なら真でなくても成功する リリが世界を滅ぼそうとしているとかあったか？
魔族を滅ぼす過程で世界が滅びても構わない 魔族を滅ぼした後世界がどうなっても構わない だったはず
後智樹が単独行動してる時点で違和感しかない >>816
> いや、便利に使おうってだけでし
だから真の強さを便利に使ってるだけでしょ。弱けりゃ召喚するだけ時間の無駄。
> 同じ条件なら真でなくても成功する
だから商才いらないって言ってるじゃん。 女神も真の強さは認めてるよね
交渉してでも対魔族に協力させたかったわけだし
>>814
その通りだが舐め腐っててもそれが罷り通ってるんだから問題ないんだよね 臨時講師と同じで、必ずしなきゃいけないって物でもないしなあ
最悪亜空内でどうにでもなるし 臨時講師もぶっちゃけ惰性だからな
今の生徒もうほどほどにしたい、新規生徒も乗り気じゃなかったし
>>818
いや初回ソフィアでは弱くても召喚したと思うぞ、初手荒野に捨てるような奴だし
荒野に捨てた時に「落とした程度じゃ死なないだろうし」とかもいてるし
胤ばらまくな、結婚するなとまで釘刺すほどだからな、死んだら死んだで程度にしか考えないだろ
二度目の王都イオ、ソフィアでは使えるから程度にはなってるかもしれんが 小説とコミカライズは並行世界だと思って割り切ると面白いかもね
実際展開の順序が変わってるわけだし 部分的に見ると危険ワード多いよな
確かスーツのユンボも引っかかってジュウキとかに変更になったんだっけ？ ♪肩にちっちゃい重機のせてんのかーい
ほんとのボディビルのかけ声だとジープのせてるらしいが
それもダメだってね 腹芸と腹の探り合いみたいなもの勉強してレベルアップしてると思いたい
次に来る響にまで手玉に取られたら本当にどうしようもないぞ。頑張れ真 ンなこと言われても勝ってるのは力だけなんだから
そういう意味では手玉に取られるのは確定してるよ 商人・政治思考持ってないからな
それを加速させてるのが暴力であり、同時に黙らせてるのも暴力
響のカモにして天敵が真 >>810
首輪だけでないぞ
10巻P46で、女神は「真が積極的にヒューマンに敵対しない限り、真に干渉しない」って約束をしてる
これはWeb版でも書籍でも変わっていない
だから使徒戦にしても、使徒の方が謀略を仕掛けた側で真は被害者であるから干渉できない
したら、約束を違えた事になるから首輪のペナルティに更に上乗せ
神々もルールに縛られてると言う描写もある
遙歌も、先に敵対してきたのはテロリスト三人組だし、魅了で暴走してた末端で真はこれも被害者の立ち位置
これで女神は直接干渉できる訳ないだろ >>830
それどころかなぜか智樹手伝ってるからなw 若様「その場 その場で最適な判断をしたつもりだ」
まぁ長期的な視野がないところが
響先輩もビビってたわけだ
ものすごいチカラがあるってのに >>830
なるほど、すごく参考になった。今はそういう状態なわけですね。 女神を自由にしておくとvs真にしかならない
それじゃ一本道なので工夫しました、みたいな 月神の朋友というルト以外存在を知らないパッシブスキル
何だかんだで協力関係が成立する呪いみたいなものだと思う >>633
多数派のインドや中国からしたらアメリカ合衆国は技術力の差で優勢になって
イキリまくってるだけの少数派なテロリストってわけか 女神の統治に意を唱えて起こす戦争はテロと呼べなくもない
しかしテロの定義とは何だろうな、自国の内外に関わらず政治的・宗教的な動機のある暴動はテロとされる事が多い
911は国家間の問題だが戦争とは言わずテロで地下鉄サリン事件もテロ
であれば大勢側がテロだと言ってしまえばそれはテロなんだろうか >>839
戦闘状態にある両組織が国家であれば戦争と呼ばれ、国家ではない政治・宗教・思想組織ならテロと呼ぶという 便宜的な区分け でしかないと思う。
ただしテロの場合攻撃対象が軍事組織ではなく民間組織という点が本来の戦争とは大きく異なる。戦争においては非戦闘員への攻撃は建前としては許されていない。この点でテロは非倫理的な戦闘行為でテロ集団はどんな観点からも正当化されないという漠然とした 認識があるんだと思う。
ちなみに 911 自体はアルカイダという非国家組織がアメリカを攻撃したテロ行為。その後のアフガン戦争はテロでははなくて 戦争です。
というわけですから魔族 対 ヒューマンの戦いは、魔族一国対ヒューマン 複数国との立派な戦争です。魔族はヒューマンの奴隷ではなくて、立派に王を抱く独立国家ですから。この戦争を魔族のテロ行為というのは響の一方的な決めつけで、所詮、生徒会長レベルの浅はかな判断です。互いに非戦闘員も攻撃するのはこの世界の倫理観の低さです。 智樹がやってることが単なる自爆テロどころか洗脳自爆テロとか敵国民に爆弾ベスト着させてるようなもん
だからイメージ的に魔族のほうがマシに思えてくる 誠とかいうお客さんいつまでいるんだろうな・・・他人の相乗りばっか 841の言ってることはわかるが842の日本語は全然わからん。 ウェブ書籍全部見てないから分からないけど、若様が魔族を亜空に取り入れてくれれば全て丸く収まりそうなんだけど
その辺って特に言及されてないの？ ヒューマンじゃなきゃいけそうに想えるけど 魔王ゼフに打診はしたけど、女神との対立と戦争の継続を選ばれた
ただ、亜空と言う世界を持つ強大な王だと認識させてないから、前提から間違えた上での謝辞だった可能性が高い
その場合、真が戦争の状況なんて考えず女神を半殺しにして、戦争やら何やらが全部茶番にした後、
亜空の存在を公表したらゼフと響が、「異世界という土地持ちで女神に対抗可能な戦力保持者と知ってたら、もっと前に戦争止めてたわ」とブチ切れても仕方がない齟齬だが >>846
> 魔王ゼフに打診はしたけど、
Web 版にありましたっけ？第何巻ですか？ >>844
魔王の存在とか、首都の存在とか、魔族領をあって実質国境があるとか、全部知ってるから実質的な国家の存在は知っていると思う。ただし差別意識の高いヒューマンが魔族に対してなにがしかの権利を認めるはずはないから国家としては承認してないと思うよ。
ツィーゲ独立の経緯を見ると相手がヒューマンなら独立国の承認という概念はある。
魔族を国家として承認してないのは HUMAN 側の勝手な都合だからそれをもってして今回の戦争が国家間の戦争ではなくテロだとは言えないよ。魔族国がヒューマン国に仕掛けた一方的な侵略戦争だけどね。 条約条項のない蛮族どうしの殺し合いなんだな
だからジャッジが欲しい。魔人様のような 響って魅了テロのこと知ってるのかな？戦後考えたらもう魔族どころじゃない脅威な気がするが 12巻では打診というか、観測気球以下のレベルだね
そこに13巻でのサリの魔族についての分析
ヒューマンを下し、魔族に繁栄を──それだけだ。 そしてその二つはセットだ。不可分で、覆る事はない。
があって、自分も混同していた ゼフはもう玉砕覚悟で魔族の国が滅ぶのは既定路線と考えているんだろうね
生き残った魔族は真に保護してもらえばいいと思ってる節がある
ただ魔王として頼むことはせず真の善意に縋りたいってところかなあ しかし智樹も響も進化してやっとゼフレベルなんだな
存在感だけの問題かもしれんが国としてはいざ知らず個人としては逆転あるんだな魔族も、ロナの雷もあるだろうし 異世界から強力スキルを与えられた勇者を連れてこないと勝てないのがヒューマン勢だから だって女神が不貞寝しただけで追い込まれるのがヒューマンだし なんか不正アクセスされたみたい、
警告メールが届いた
二段階認証システムを導入を勧められたのでインストールしたがなぜかコードが一致しない
何回やり直してもコードが一致しない
本当にくそアプリだわ 魔族の受け入れは希望すれば受け入れるかもってスタンスなんだな
ウェブの最終章辺りのイベントで言及されてたわ キャラメイクで美に振ると、他の能力ふれないｋｓ仕様なんだろう 助け求められたらってのは分かるけど亜空の存在知らない魔族からしてみれば助け求めても……って感じになるんじゃないかなぁ
まぁケリュオンになんとなく逃げ込んでくる魔族やゼフが裏で手回してそれなりの数助けそうではあるが 魔族は精霊経由（アドバイス含む）で関係もってきそう 魔王ゼフのケジメをクズノハの剛力で茶番にされたくない 探り入れつつ智樹と普通に話したり酒酌み交わしたり依頼を受けたりと
まったくする必要も必然もない事しまくっててコメ欄が真は魅了にやられてるとか言われてて草
なんでわざわざ智樹パワーアップさせてんねんコイツｗ 戦争自体はこの世界の歪みだし仕方ないとは思うんだが
直接的に勇者パワーアップは真は女神側じゃねぇかって思ってしまう
使徒やった以外女神の手伝いばっかしてない？ 真すでにやってる事神視点だろ
どうせ強くしてもたかが知れてるから、何したいのか試したろ！
的な感じで 遥歌の時もわざわざ最強状態にさせた
前科があるし今さらだな 戦いというものを教えてくれるらしいので
教えてもらおうかなって感じじゃなかったっけ？ 自分に似たモノを感じとか
本人的には強すぎた（実際強いんだが）遥歌を満足させるとか
どこまで至るのか見たいとかそんなんじゃなかったっけ？
で結局仙人程度じゃ僕に勝てないとかいってたような ブサイク魔族を亜空で引き取りつつ勇者2人を適度に煽ってやる気出させて最後はパワーアップアイテムを用意って、これ結果的に女神の野望に1番尽力したの真だな
後は女神と真の間で互いの世界に干渉しない約束でも取り付ければ完璧じゃん >>873
魔族を亜空で引き取ったら、勇者2人パワーアップアイテムは不要だろう。
女神にとってはシューマン安泰だから望み通りかもしれんが。
> 後は女神と真の間で互いの世界に干渉しない
クソ女神をボコるのは真の最も大事な計画だから相互に干渉しないということはあり得ない。
何より読者が納得しないだろう。
クソ女神がボコられておたふくみたいな顔になるのを見たいわけだから。 首輪？で女神側からの干渉は既に制限されてるし
女神は元から亜空も把握できて無かった上に、今は更に神補正で隠匿ｌ効果上がってるから
移住さえ済んじゃえば問題ない
魔王領行ったときにまとめようと思えばできただろうが、真の本気度の問題と
魔族も亜空まで想定してないので流れたからな >>874
魔族内にもタカ派とハト派がいるから移住は無理ってゼフに断られたじゃん。まぁ亜空の詳細を真が隠していたからゼフからみればどこ行っても変わりはないから意味はない交渉だったけど >>878
読解力のない人がいる。君の投稿に対する私の返信だろうが。 皆さんが心配していた真の智樹に対する態度は杞憂でした。しっかりと智樹の正体を見抜いて対応してます。
智樹はキメラに改造されていて残りの寿命があとわずかだそうです。 遥歌さんなあ
強キャラで子持ち人妻でありながら、魅了されてアレコレしちゃって、あれは背徳感あった
実際にヤラれてたら智樹を呪い殺すところだった クリソプレーズはアレキサンダー大王が愛用した宝石でエゴを抑える力があるっと
現代にいた頃の響の自意識はそういう感じか 話が進まんな
智樹への対応の理由は言い訳くさく感じるタイミングではあるが納得できるものだったな 石を与えて力を与えるって、シュメール神話のイアンナと羊飼いから王になったドゥムジの神話に酷似
ローズクォーツもクリソプレーズもアフロディーテに縁が深い
冥界下りの神話もあって、死の世界まで地続きなあの世界に近い構造
アフロディーテだと金色にも由来が近い
使徒戦までアフロディーテかアルテミスかと予想しつつ、アルテミスとほぼ断定してたけど
ここに来てアフロディーテの要素が出てきてしまってる
こうなると、ギリシャ神話でもなくアルテミスとアフロディーテ源流の女神イアンナ（またはイシュタル）あたりも怪しくなる
イアンナ・イシュタルは、「王権」にまつわる権能と神話が揃ってるんだよね >>581
>智樹が以前にボコられた件をほんとうに流せているのか
とは言ってたがほんとに復讐心バリバリだったんか…… 智樹がいろいろ不安定だったのは心身ともにぐちゃぐちゃだからだよというのは分かったけど
会話で解説しちゃったか
あとやっぱり死の商人ムーブは無自覚で対人関係のみ意識してた感じか 何のために石の調達に協力するのかね。商人だし女神との対決に備えて自分のパワーアップに役に立つかもしれないと考えたかもしれない。他には魔族に味方をする理由作りの作者なりの伏線かもしれない。 >>887
だから智樹はバーでマウント取りまくってセコイ報復にしていたｗ >>881
正直興奮しかなかった
更新で一応の納得はしたが、うーん
もう上っ面で仲良くするフェイズなんてとっくの昔に超えてるからモニャるんだよなあ メインキャラっぽいのにセリフで解説って・・・なんだかな。おまえのお気に入りじゃないのか？ 巴は心を読めるからな今回智樹の心を読んだとは言ってないけど リリが有能すぎで草しか生えない
未だに魔族ですらまともに対策出来てない魅了対策を完全ではないにせよ
初見でサクっと自分にしつつ魅了香水作ったりとかまでしちゃってる
さらに今回ほぼタネの割れてないはずの巴の読心対策すらある程度できてるとか、ガチでヒューマン最有だろ >>894
リリの魅了対策は魅了が強化される前だからね。その段階でも徐々に対策の効果が薄れていって魅了に侵食されつつあった。魔族 も 強化前であればかかった魅了を解除できた。
強化前であれば どっこいどっこいだと思うよ。
リリは強化の主導者だから、強化後の対策は魔族より有利かもしれない。 杉玉核爆発より先に寿命が尽きそうで興ざめもいいとこ 無意味に寿命が尽きるってのは道化としてはいいと思うけれど
智樹は道化にすらなれなさそうなんだよな >>900
いやいや寿命が尽きそうなんでやけになって核爆発というコースだろう。で真は核爆発が周りに及ばないように魔力でと智樹の周りを囲う。するとともきのローストチキンが出来上がり。あっ、全部蒸発して跡も残らないか。
杉玉は期待できそうにないね。 爆発を真に止められそうだよな智樹、止める理由が響先輩が巻き込まれるからとかだったら笑う 周りが壊れる・汚れる程度の認識だろ
智樹への対応がグダグダ・後手後手・言い訳じみてるのは
タイミングの逃したというか、対処塩漬けにしてた時点でしゃーない >>903
アレ術者の智樹には何の影響もなかったはず >>907
ソフィア相手に使った時は虫の息状態で リリのとこに運ばれてたよね。やっぱ術者もそれなりのダメージを被るんじゃないの >>909
あれは使う前にボコられてただけ
それで奥の手見たいなら女たちを安全圏に返せって条件を出した >>910
ボコられてたけど虫の息という状態ではなかったと思う。智樹には影響がないってどっかにはっきりと書いてたって？ 9巻でソフィアの見立てだと
・使い手の命をいくらか削る荒業
・火の毒から彼自身は除外されてる
使った時点で寿命？削るようだし結局ノーリスクではないな 放射線でダメージ受けないだけか
十分っちゃあ十分だけど >>874
その女神ボコるってのもよく分からんのよな
女神殺す、なら分かるんやけどボコってスッキリしたらそれで丸く収まるんか？っていう
真も能力は神のレベルに達してるんだし、神同士のルール無用の残虐ファイトに発展するだけじゃないか？
身内とか亜空に被害が出たら真も途端に情緒不安定になって抑え利かんくなるし全部めちゃくちゃになりそうだが >>915
ボコるのは真の欲望であってそれでどうなるかなんて考えはいつも通り存在しないぞ
女神が外部圧力で動けなくなるか真が圧倒するか残虐ファイトになるかボコった拍子に死ぬか
読者の期待を裏切ってボコることすらなくなるかは作者のみぞ知る(現段階で決まってるかも不明) ゆうて女神って一発はたきたい程度のもんやろ
なんだかんだ「おかげで巴たちに会えた」とか言いそうだし 真の場合殺すつもりなら感情は一切混ざらなくなるだろうから
本当に泣かしてやる程度でしかないと思うよ 女神殺すほど恨んでたらここまでのほほんと過ごしてないだろうしな どうせ女神を殺すほどの殺意や興味も沸かないんでしょ。 亜空の住人がめちゃくちゃにされるまでは >>915
真は女神に意地悪された程度の話だから殺そうと思うわけがない。異世界に召喚されたのは両親と女神との契約によるものだし、ヒューマン語以外の言葉を理解できる能力は女神からもらったし、荒野の果てに落とされたことは女神のわがままと捉えているが、殺そうとされたわけではない。
真の基準は基本的には目には目、歯には歯、だから女神から意地悪をされたお返しにぶん殴らないと気が済まないという極めてまっとうな反応だと思うよ。自分や仲間に危害を加えようとした相手には容赦なく殺してるしね。女神の使徒がいい例だよね。 その辺話題に出るたびに
綱渡りでグレーゾーン進んでる響はまだしも
智樹放置がなー現状でも何しようとしてるのか分からん つっても今となっては戦争も佳境だし何もできないよな
それ以前はどうかと言われると真自体もロッツガルドでマッチポンプ的な事して人を見殺しにするくらいだし、単に関わらないと言う選択は普通にあるかと >>924
あの判断は実社会でも結構あてはまるよ。
誰も危険があることを真剣に意識していない時に危険を未然に防いでも誰も感謝しない。
よほど自己犠牲をいとわない人でないと、ある程度被害が明らかになって解決したほうが自分に得だな、くらいは考える。 ちょい見直したが
召還時に私の世界のサーガに相応しい勇者を別に手配、とか言ってるからキメラ勇者が相応しいのか女神 たった二人のヒューマン（真両親）が原因で女神が不貞寝した結果、魔族にいいようにされた女神依存だったヒューマンが悪いのか
たった二人のヒューマン（真両親）に入れ込み過ぎて職務放棄？で不貞寝した女神が悪いのか
まあ一番ヤベーのは魔族と火遊びして、バレて全て捨てて真実の愛！ヒューマン旦那と女神試練乗り越え異世界行くわ！
って女神不貞寝の原因を作った真両親（特に母親）なんだろうけど >>929
不貞寝じゃなくって真の両親を原初の世界の地球に送ったんでエネルギー切れを起こしたんじゃなかったっけ。
でようやくエネルギーが充填されて起きてみたらヒューマンがえらいことになったんで両親に契約履行を迫って真が召喚された。
女神からしたら寝てる間は意識ないんで両親を送ってすぐに真召喚だから何やってんだろうと自己嫌悪じゃないか。 >>930
ん～1巻見るかぎり「目を離した」「ひと眠り」みたいな事しか書いてないからな
不貞寝かツクヨミと類似のガス欠かわからんけど
仮に起きて状況把握して自己嫌悪しながら真召喚依頼だしつつ…でも裏でちゃっかり別世界から二人拉致とか同情の余地も見直すべき部分も0では
自己嫌悪してたとしても、真に言いたい放題入った上に荒野にポイだから正直…… ライムまで戦ってんのかと思ったら
名前まちがいかいな やっぱ名前間違いなんかね？
ライムいたら響子が反応しないのおかしいし。
ついでに高度を避けたって誤字なんかねぇ 正直バトルの長々としたの要らん、シムシティの雰囲気や微妙にズレてる世界の描写が好き
遺跡探索もラストバトルだけ会話とか冗長すぎて読み飛ばした
智樹はいっそ潰せとも思ったが、そうしない性格もなるほどと納得してる
ヤクザに絡まれたからと組を潰すタイプじゃなく、知り合いに手出さなきゃ好きにしろって警告して終わりだな
女神もそうで、自分や仲間に迷惑かけてくるなら潰すが、そうでなくなるなら無関係になれば良し
そいつらが居ることで成立してる社会や人々まで巻き込むほど恨んでねえし興味もなく
智樹が帝国で何しようが、他人の家のDVに口出ししないような感じか
エマさんの正ヒロイン力が下がってるのが残念 響の方で勝手に
真にとって貸しは大きさではなく回数だからこれで借りが返せて得だなー
って考えるの傲慢じゃないか
借りてる方の思考じゃないぞ 響の方が警戒度高いんだよな、パワーストーンで2人とも強くなったら手のひら返しありそう >>939
そもそも真やに色々してもらってるのに感謝せずに利用することしか考えてないからな
真よりサイコパスだと思う >>941
作者と響は政治屋ってそういうものってくらいに思ってそう 智樹からしたら商会関係者に手出さなければ有能な商人で終わる関係性だしな。魔族と決着ついたら真を敵として動くかもしれないけどその前に寿命着きそうだし…… 響って、行動原理がよくわからないんよなあ
というか「僕が考えたIQ250の天才キャラ」系の泥沼に足突っ込んでそう
聡明キャラで計算尽くでやってんのに、話の都合で非論理的な感情論で行動させたりしてるから、芯がブレて感じるのかも、感情的天才？
俺は自分がドライだから、感情論で動くのはわかりにくいが、意外に智樹はわかる関わり合いなりたく無い嫌いなタイプとして
ぶっちゃけ、全員、トラウマやストレスで気付かずに壊れてるキャラばっかり・・なのが良い
コイツは敵だ、と決めたらサクッと出来る3人だよね >>939
厚顔無恥って響きのためにあるような言葉だと思った 真は最初からフラフラしてて巴に導線を引いて貰う
智樹はリリに良いように扱われる傀儡
響はバグった 上げっていうより女神の前座としてキャラクター動かし始めただけじゃない？
むしろ今までが空気過ぎたしね、智樹はまだしも響は真止める気本当にあるのか疑問に思えるぐらい無干渉だったし 現状の勇者じゃなんの障害にもならんから最後のテコ入れだろ
響の行動原理は最初「敗北が知りたい」と超上から目線だったが結果御覧の有様だし
智樹なら感情だけで突っ走れる（走らされてる）かもしれんが
テキトーにパワーアップした所で
「覚悟しろ真」と手の平クルーされて真にワンパンで落とされる
最低でも遥歌・アズは超えないと障害にもならんが、女神のそこまでのパワーあるんか？って疑問もあるし サリが言ったからなんだろうな…真そういうとこある
やはりサリは多少強気で要求しても良かった でもまあ最終的に智樹も響も味方になる可能性はあるんよね
リリは真の目的知ったら味方になった方が自然だし
響はルト辺りに女神周りのネタ晴らしされたら手のひらクルクルしそう
なんにせよ一度は対決するんだろうけどさ 響はどうなんだろうなあ
仮に他の神の存在を伝えられても、神をどうにかできる力が個人にある状況に我慢できるのか？
他の神に変わるとしてもその過程で荒れるのも許容できなさそうだし 響は女神が嘘だったとしてももう後戻りできないとか言って敵対するけど後遺症もなく負けて
戦争が終わった頃に起きて勝手に納得して上から目線で亜空に下って美味しいポジションについて終わりそう 響って魔族には1度人間の下に下っても信念あればいつか報われるみたいな上から目線なのに女神降ろすかって真にいわれたらみんな困っちゃう！って急に手のひら返すのなんなんだろうな 戦争してるんだからいうまでもないけど魔族滅ぼしても
響の言う”みんな”は困らないからだよ 自分が困るからだろ
色々綺麗事いっているのは自分が罪悪感を感じたくないだけの詭弁 ヒューマンがどうにかやってけてるのが女神パワー恩恵だからな
魔族滅ぼして勝ち組になるのと真逆で、女神降ろしは後ろ盾消えるようなもんだし 女神はヒューマンの社会インフラの1つだからね
荒野以外では害獣狩りする猟師とかも危険になるだろうな
例えば韓国人の筋力が日本人の4倍だったら、一緒に暮らすの怖いよね
ラーメンの汁飛んで殴られてもヤバい >>936
音無響子じゃめぞん一刻になっちゃうな、パクったんかな 智樹くん知らないうちに遥とかいう最強のコマを手に入れて知らないうちに失ってるのほんと草 真くんしっかりと魔族の面倒見るみたいで良かった(>ω<)
俺は最初から真君いざとなったらやる子だと思ってたよ。 ケリュネオンも魔族難民退避先候補になってるけど見つかったらやばそうね ってか既にあそこには魔族移住者いるんじゃね？
単に偽装してて分からんだけで、姉妹には「肌青くてもいいよね」とか書籍でも話に上がってるし
湖の魔族と共同生活組も移住してるんじゃなかったっけ？ ケリュネオンへの移動は基本的に霧の門だから、ゼフからの派遣は知らないけど
行商人に改めて難民の確保を指示したら、それダメな上司かなと思う >>958
響自体ナーバルの仇取りたいだけで綺麗事並べてるって自覚してるからな >>967
だから ライムに可愛がってもらってメスイキしたら一皮も二皮も剥けるのに。 月に導かれてない異世界興亡記さん視点を考えてみるか
つまらない日常が一転してやりがいと使命感と仲間を手に入れた、あれだ、ガッシュベルのキヨマロ状態
そんな時に圧倒的に強いブラゴに見逃されて、悔しくて訓練して成長したと思ったら
はい、絶対勝てねぇ奴出現。
見つけたはずの自分の存在意義、力は否定され、仲間は死に、彼氏候補は魔王の配下
人類の、国の守護者って役割捨てたら気が狂いそうだわ
と、考えたら、同情の余地も ライムはパスよ
澪、巴相手に鍛えた若様でいーじゃんw >>970
響は表には出さないけど実際は面食いだよ。外見のいいやつが面食いでないのは新垣くらいじゃないか。コボルト仕様の真くんでは濡れない。 識の「100戦って、99勝てるけど、本番じゃその1回を引かれそう」って評価好き
これは架空の作品だけと、リアルでも持ってる人というか本番が異様に強い人とかいるよね >>973
今の時点でそれなら、パワーストーン手に入れたらもう… >>976
最初に巴と澪とエマに会ってるから真の引きはそう悪くないぞ。それとも最初に良い引きを使い果たし後は相殺するためババの引きまくりか。 >>978
結果的に対処できたから引きはいい
980ならスレ立てしてくる >>978
上位竜→災害黒蜘蛛→ルトブレス
だから対処できたとはいえ引きが良いと言っていいものか
契約→契約→創造
だから確かに引き悪いときは何かしら強化されてるけど 真のくじ運は基本はずれしか引けなくて大当たり・超低確率でも発動しない
サイコロ振って同じ目を100回連続で出さないと出ない、設定したやつでも不可能だと思うような極薄～い当たりだけ引けるみたいなやつだろう 奇運(悪)だったかな
降りかかる厄災より真の方が強いから結果的に焼け太りする 作者は響を擁護したいみたいだけど何一つ同意できないわ 真のあっちの世界での「生徒会長凄い人フィルター」と
本人のお人よし（あまり難しく考えない）で助かってるだけで
それなりにグレーな事してるからな響
立場的に勇者だけど（自分達にとっての）正義の戦争らしく・政治まで絡んでドロドロしてるからな
今更響の美化は無理だろ うーん…まぁ今更響の印象操作は無理よな、気持ち悪さにしか繋がらない
真がやたら響を持ち上げるのもよく分からん。凄い人だなーと思っていても仮がある訳でもないのに
月読さまから何も言われなかったら放置してたのかね 悪意ある見方をすると
一部の読者が響を好かないのは小物だからです！って言ってるな
これだけ作者に愛されるがまま傲慢に振る舞ってて清濁併せ呑む性質と捉えるのは無理だわ
まあカリスマが女神の底上げで悪質な魅了になってるってやつが識や真にも効いてるって考えるべきか 今まで響を一番小バカにしてたのは作者自身なんだけどな 真もそうだけど
あまりちゃんとした性格設定を練ってないでその場の筆のノリで適当にキャラをしゃべらせていくうちに
収拾がつかなくなるタイプなんじゃないだろうか
世界観設定とかはまあユルくてもいいんだけどキャラがブレブレだとなあ いつまで経ってもボンクラやってる真よりはマシかなあとは思う
作中のキャラにめっちゃ擁護的な説明されても何だかなって感じではあるけど 響よいしょはまぁこれから戦う相手のプロフィール紹介とでも考えれば良いだけなんだけど情報共有の件で真の魔族への認識が「魔族からは特に連絡もない」程度なのがなぁ、次回ケリュオンのこととかさらっと出されて「先輩そんなことまで知ってるのか！？」とか更なる響よいしょとかしてきそう 要から響に贈った王権なんて完全に別のベクトルなんだけど 【月が導く異世界道中】 あずみ圭 22
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