異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part286
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632069260/
※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1629772134/
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【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 反乱軍なのに全く緊張感のないFF7のアバランチとかな アバランチのメンバーに伝説の連続爆弾テロ犯とかいたら面白かったのに ・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※
キチガイ連呼マン アウアウエー Sa※※-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
こいつらの何人かがおすすめするスレで暴れてるわ
本当にどうしょうもない連中だよ まぁイラつくスレなんて荒らし培養所みたいなもんだし…… なんかノムリッシュ世界は
「死んだらセーブポイントからやり直せばいいわ」みたいなプレイヤーの空気感がそのまま画面に出てる 降って湧いたように現代だからって断じるバカいるよな
別スレだけど地図が国家機密で防諜になったのは最近とかレスしたバカいたけどそんなもんは紀元前からやってたろと
異世界行ってパンに具を挟むことが画期的！
異世界人「これはなんて言うんだい？」
バカ「これはサンドイッチです！」
パンに具を挟んで食うなんて紀元前からやってるぞとサンドイッチは調理法の名前であってパンに具を挟むことじゃねぇよ
昔の人をバカにし過ぎだろってなるとムカつくしググったらわかるレベルの知識レベルなのに異世界だからって逃げるのはゴミ
書いてる途中で疑問に思わないのか？と思う でも、柔らかいパンがメジャーになる前には、パンに具材を挟む食べ方って、実用性がないから行われてないのでは
かちこちの黒パンをスライスするのがそもそも手間だし、
かといって、高級な白パンを日常的に食べる人は手でもってかぶり付くような下品な食べ方をしなさそう
その間のニッチな立ち位置の食事方だから普及してなかったんじゃないの
むしろ、高級なはずの白パンか庶民の日常食になってておかしいとか指摘した方がよくね? このスレだっけ
オサレ建築様式が立ち並ぶ異世界での最高学府の試験が簡単な足し算
とかの話しあったのは
その建物は誰が建てたんだよって >>12
脳内で再生されてるビジュアルが
セブンのＣＭ出でてくる綺麗なサンドイッチか
プライベートライアンの冒頭に出てくる乱雑で適当なサンドイッチともハンバーガーともつかぬものなのかで
捉え方が違う >>11
>サンドイッチは調理法の名前
自分から本物のバカを晒していく自爆スタイル乙ww つまらん揚げ足を取ることで少しでも自分の価値を上げたいタイプかな >>12
お前が言ってることはおにぎり作るより茶碗に米入れて食った方が早いくらいの意見だよ
そもそもフォークやらがいつ出来たのかと言えば人類史で言えば最近だしその前は手掴みで食ってたくせに下品もくそもないんだよ
そもそもカチコチのパンなら噛みちぎるより切って一口大に切った方が賢いだろ >>15
パンに類する食材に適宜の具を挟んで食べるという料理法は、古代ローマのオッフラ（offula）、インドのナン、中東のピタ、メキシコのタコスやブリート等、世界各地で古くから自然に発祥したものである。 なぜか全世界で酒の作り方が発明されてるんだが
パンにものを挟むことすらできない世界では酒もなさそうだ。 ゲルマン人どもはパンに物挟むことすら出来ななくなった蛮族ってことだね >>19
人というものがいたら大体同じような歴史になるから
そこが変わるのは魔法って現実にないものが介入するかどうかで食に関してだいたい同じになると思うよ >>21
でもハンバーガーやホッドドッグをアメリカに移住したドイツ人が広めたしそれを真似してる日本人はもっと野蛮人ってことか？ ならねーよ
魔法があって魔物がいて神や精霊が身近な生命体と地球人が似た歴史歩んだらビックリどころじゃない
イラスレ民が地味なファンタジーしか認めたくないだけの話を主語でかくしないで欲しいもんだなぁ 魔法や魔物がいたら
酒造法が発明されるのがおかしいパンに物が挟まれるのがおかしい
という主張ですか？ >>23
そりゃ150年くらい前まで首狩り族だったわけだし、ある意味蛮族だわな >>24
ならそんな物語あるか？
だいたい同じような描写しかないだろ？
妄想で書いてる時点で現実のことを参考にして書いてるんだから同じようにしかならないしお前の願望だよね？
魔物刈って肉を焼いたり煮たりして同じように食ってるだろ
異世界ならどんな風にって独自の調理師教えてくれよ
異世界転生して同じ人間と認識して馴染む以上似たような習慣じゃなきゃおかしい
有機生命体じゃないなにかとか同じように酸素が毒じゃないとかならあり得るレベル
まず酸素量が同じように生きていられるように呼吸出来てる時点で過去に行ったくらいの違いしかない 魔法や魔物がある世界にもいろいろあって
本当に研究者のような一部の人間しか魔法が使えない、
適当な亜人程度だったらそんぼへんにいるけど、強力な魔物は古代の遺跡奥深くに行かないと会えない
みたいなのと
なんか魔法が使えないほうがおかしく、マンティコアがタクシー代わりみたいな世界とか
そういうのでも違う。 飽きもせずああいった文明レベルを千年も、下手すりゃ万年までも維持する世界観だぜ
そういった発想を得て普及する方がおかしいだろ
発想が得られないか、どこかで発想が途絶える何かがあると考えるのが当然だろう なんか産業革命おこったの西暦２００年頃みたいな認識なのかな >>27
異世界らしい魔法使った料理の食べ方すればいいのでは？
例えば、ふぐを食べる際あえて毒抜きをせず舌がしびれてきたら急いで教会に駆け込むとか 誰かが閃かないと文明は発展しないわな
蒸気機関があっても見世物で止まったりさ そもそも錬金術っていう魔法を体現しようとした結果が科学であって俺達は当たり前に魔法を使ってるんだぞ
現実は魔法という科学ありきで発展でしてるんだから魔法という別のものがあってもおなかような結果になるだろ
遠くの人とリアルタイムで会話したいだとか同じような発想をするはずなんだよ
魔物とか人類の敵がいるならなおのこと高速で現代みたいな発展に追い付くはず ある程度歴史がある世界ではある程度共通の常識があるしそのモデルとして現実世界がある。
食人族しかいない世界は何年続くか。そもそも発生しうるのか。 まったく同じようにはならんだろうな
科学技術の発展はそれが実用化された場合に市場がそれを受け入れるかどうかだから
火魔法という超能力が既にあればコンロは特に必要ないし
この現代社会だって実用的に必要とされなくなって失われた技術は沢山ある 人食いがないエリアって地球でもないでしょ
キリスト教の宣教師が食われながら布教したから、ほぼ根絶されただけで >>23
日本人は、ハンバーガーか来るより前に、梅干し入りのおむすびを発明しとる
アンパンもハンバーガーより古い
焼きそばパンや、コロッケパンは判らん まあそりゃね
現実モデルに則りすぎて
ドラゴンが頻繁に飛来するのに城壁に対空兵器がないとか
そういうことはまま発生するのよな 魔法という可能性を目の前にそれは可能性を追及しないのはおかしいよ
風魔法が音を遮断したり増幅したりするって能力があるならそれを遠くに届けることは可能性かと疑問に思うはずだし魔物だとか敵国だとかいるならなおのこと研究するはずだからね
電気だの電波だのが発見される前は疑問に思わなかったけど見つけた時点でそれはどこまで出来るのかと実験を繰り返した結果が今であって異世界の魔法も魔法という前提がすでに提示されてる訳だからそこから発展しないことはおかしい
魔法学だとか魔法を前提に発展してるのに更に便利にと研究しないことはあり得ないだろ いかに安く早く魔術師を育成して戦線に投入するか
みたいな世界観の話は書いたことあるな >>35
実はタバコが無いとマッチが発明されない、発明されてもあんなにコンパクトなのには成らないはず、マッチはタバコを吸うための道具だからね
おそらくタバコの無い世界では、マッチやライターを待ち歩いたら、日本刀より危険だとして逮捕されるはずだよ 魔法があっても大抵の世界では魔法で飯浮かせて口まで運ぶより手を使うよね。
逆に流動食を水魔法の応用で操作して摂取する異種族とか捏造するのも楽しそうだけど。 俺が魔法と書いてある文字を科学に置き換えるとそうだなとなるよ
現実世界での魔法が科学で異世界での科学が魔法でイコールな訳なんだからな
あとは同じことが出来ないってことは物理学的なことでそこまでの過程は同じになるはずだよ
石と石をぶつけ合って火花が起きないとかいうレベルならね >>23
バーガーやホットドッグがアメリカ経由で入るまで日本になかった理由は
日本では明治までパンの食習慣自体がなく、なかなか普及しなかったから。
その代わり、日本の米食系の食文化ではおにぎりや寿司、餅などが発達した。 >>11
圧が強過ぎて少し引くけど、言いたいことには同意する
異世界で知識チートするために、理屈が合わない感じで文明レベルを下げてんのを見ると確かにイラっとする
テンプレをそのまま使うから、浅い感じになるのよね
オセロとか、将棋とか、トランプとか、
それらを楽しむことができる文化なら、
当然どの世界にも同じような遊戯はあるに決まってる
料理チートも、「美味しい」と感じる土台があるなら
当然、食に対する文化が進まないはずが無い
宗教的な理由なり、素材的な理由なり、
それらの文化が成熟しなかった理由は考えとけよ、と >>44
まあ物理学も同じとは言えないだろ
魔素が素粒子だとすれば現代物理学上の理論も根本から否定されるものも出てくるはずで まあ敗戦直後はアメリカに小麦の大量在庫を押し付けられて
米の消費が死にかけたこともあるけどね なんのゲームか忘れたけど塔のてっぺんにオーブがあってっそのオーブから発せられる波動が人々の知性を低下させるって設定があった
異世界にもそんなのがあるのかもしれない >>46
オセロも将棋もチェスも別にいきなり降って沸いていきなりボードゲームが出てきた訳じゃないってことだね
それらも元になった物があるし過程があっていきなり現代に現れた訳じゃない
そんでそんなことはウィキペディアにあるようなレベルの知識なのに調べて情報出てきてああ、こうなのかとならないのは調べてないからだよねってだけのことだよ
別にウィキ説書くなとか厳しいことは言ってない
>>47
だからそんなことを考える時点でもっと試作錯誤するでしょって言ってるだけでちゃんと設定作ってあるならいい 異世界人が自力で文明を発達させている、という思い込みからしてもう世界を限定してる個人的願望でしかないのにな
悪魔やら精霊を呼び出して知識や知恵をもらうのがアリなのがファンタジーだってのに
スキルやら適性が降って湧いて知識が勝手に浮かび上がるのがゲーム的ファンタジーだってのに >>53
人類史は文明を発達させる歴史だぞ
それを戦争や宗教で衰退した歴史があるけど基本は発達させる歴史が大半だろ
なろうが中世とかいう合間な表現の時代に限定して言えばお前のいう歴史だけどな >>17
そんな感じの固いパンだからサンドイッチ的なのは難しかったんでないの
むしろ、皿の代用に使われるレベル
つまり、はさむのではなく乗せるのがメジャーなんでは?
たしか、1つの大きなパンの塊を焼いて1週間ぐらいかけて少しずつ食べるようなのが普通だし >>58
サンドイッチは食パンありきなんだよ
ほんで食パンはイギリス発祥
あとはGoogleで調べたらいいだろ
めんどくさい 魔法や、建築は高い水準なのに、娯楽や食文化だけが発展していないと違和感が生まれる
全てが発展途上であるなら、他の文化も同様に発展途上である描写があれば別に知識チートをしても気にならない
あるいは、食文化だけが何らかの理由で発展しなかったなら、その理由の描写を加えれば、イラは少なくなる
実社会でもプロテスタントの国は禁欲的で娯楽や料理が発展しにくい
塩分や甘味が手に入らない地域ならそれらをたくさん使った料理は絶賛されてもいい
「そうあるべき」ということでは無く、別に細か過ぎなくていいけど、
その程度の配慮すらされていない作品は物語が浅くなるし、
あまり読み続ける気にならないよね、という話 >>58
あともうレスしたんだけど
>>18で書いてあるようにパンという定義がお前次第 そもそもが自然発生宇宙(世界)ではなく神なり超越者なりによって作られたり管理されたりしてる箱庭世界だったりするからな
文明はいびつでアンバランスであって当然で、進歩は何らかの意図によって部分的あるいは全体的に抑制されている事に何ら不思議はない
陳腐なダークファンタジー作品で世界が邪神のオモチャ箱でしかないようにな >>43
凍った酸素を食って接種する宇宙人とか選べる
TRPGとかあったね >>62
現実の人間と同じような生態で塩分取らなきゃ生きていけないっていうなら同じようにしかなりようがないだろ
魔法だとか屁理屈述べても生物学的には同じにしかならない
異世界人が塩分じゃなくて鉄分補給するとか明らかな違いがあるならわかるけど塩分求めて塩を精製するなら人類史とほとんど同じになるよ >>60
飲食物知識チートやチートで再現や無限に出せるが増えすぎて
逆にその辺がなぜ発達してないのか
自分だけがそれに気が付けたのかとか
理由を書いてる作品も一時期増えた >>42
台所は、火種を切らさないようにするのが普通
だいたいいつでも火があるから、マッチが必要になることは滅多にない 塩分どころか封印空間で飲まず食わずで何百年何千年過ごす、とかあったりするからな
異世界人やら亜人やらモンスターが塩分を必須とするかどうかなんて問題は記憶持ち越し転生同様に作品次第でしかないわけだ
塩の柱を作る聖魔法やら奇跡やら、倒したら勝手に塩になるモンスターやら塩をドロップ・生成するモンスターもいたりするし >>67
それってマッチが発明されたら火種を切らしても良いのでは ちなみに日本でガスコンロが普及しだしたのは1900年頃から
自動着火装置付きが普及しだしたのは1960年頃だそうです。 >>68
そういうことじゃない
異世界人が同じ食事して塩分を美味しいと思うなら異世界とかいう理屈は関係ないという話な
つまり同じ生態な訳だからね >>50
そうなんだけど、その一方で、普通教育の普及した現在でも、まともに割り算もできない人はすくなくない
ましてや >>71
それはこの地球上の人類全て味覚は同じって言ってるようなもんだよ
賛同できる部分もあるけど結果から過程をつくってる考えが多い >>74
全然違うよ
地球上の全ての人類が塩分を必要として生きてるって話だぞ >>60
そうやねぇ、
たとえば、ほとんどの人は味より量を重視してるから美食がすくないとか?
おおむね人口の九割ほどは常に腹をすかせてて、美味しいものを少し食べるよりは不味くてもたくさん食べたいと思ってるから、なかなか美食が普及してない
総人口もすくないので、そのなかでの10パーセントってのが、すごくすくない
しかもその上、保存の効く食材はすくなくて、保存の効かない食材は供給元の至近距離までしか運べないから、料理材料の入手制限がすごい
とかの制約で料理発達が不十分、みたいな? では、例えば塩が存在しない世界観だと……！？
ファンタジー世界というのはそういう発想で良いんだぞ >>77
障害で割り算できない人が2％ちょいと、家庭環境の関係でろくに教育を受けてなくてってのが（たいていは虐待か?）どれぐらいかいる
ある説によれば、日本語の文章の意味を正しく読めてない人が日本人全体の3割ぐらいいるとさえ言われてたりな
（その調査によれば、3割ですら、先進国でもすくない部類とか。つまり、他国はもっと多い） >>79
別にそれでもいいけど転移系なら塩分が存在しないって時点で死ぬけどな 実は転移元の世界では毎年数万人の行方不明者（転移者）が出ており
そのうちわずか数人が、文明のある世界に安全に転移できているとしたら 宇宙空間に投げ出されるのはただの事故じゃんって感じだし勝手にそこは頭の中で補完しとけよ わざわざ物語にならなかったケースを考えても仕方ないな
しかしそれを小芝居で書き込みたがるイラスレ民がちょいちょいいるんだよなぁ 「異世界転移したら宇宙で即死した件」
これは確実に面白くないな >>84
日本国内だけに限っても年間1万数千人の行方不明者が見つからないままになるそうだ
夜逃げも某国拉致も長期監禁も殺人も、色々と含んだ合計数だが。 でもそういうのを斬新だってやろうとする奴がいるのよね
まあ、いきなり宇宙行って死ぬだけのは流石に無いだろうが おもんないSSみたいなメタっていうのかな？そういうの嫌いだわ
スライムだけ倒したとかそんなの 斬新な発想もweb小説に投稿されウケてしまったが最後、粗製乱造され見飽きたテンプレへと成り下がる
諸行無常を感じます… >>89
まあ、宇宙へ飛ばされるとかも考慮する設定だったら、惑星表面に到着する瞬間に相対速度が高すぎて消し飛ぶだろうし、考慮する方がおかしいな
惑星の速度に自動的に合わせるならば、場所も自動的に合わせないなんて意味がないし 相対速度問題は地球の反対側とか別の惑星とか世界への長距離テレポートができない理由付けとしてはポピュラーな気がする >>92
パイオニアは別枠扱いされることが多いけどね
最初に「ウケた」時点で、十分勝ち組よ
模造品のほとんどは鳴かず飛ばずか、下手すりゃ辛辣な批判に晒されるから ローマ兵「這いつくばって泣いて哀願する農園の地主どもの目の前で農地に塩を撒いてやるのは最高の娯楽だぜww」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
