異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part286
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632069260/
※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1629772134/
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【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured お貴族様は魔力持ち設定ってそれなりに産業発達してるのに市民革命が起きない理由として都合がいいから使い回されてるけどあれって元祖何なんだろう
本好き？ 装甲悪鬼村正のが発表が古くてそういう設定だったね
第二次世界大戦くらいの時代設定だけどソ連はなく露帝が存続してるし、
アメリカ独立運動は何度も起こってるけどひたすら失敗し続け未だイギリスの植民地のまま >>154
お貴族様は魔力持ち設定がWEB小説で多用されるようになったのはゼロ魔の影響でしょう >>156
青系の色はわりと表現難しいのかなぁ
青銀色とか蒼銀色の髪っていうと水色がかった銀髪なので描き方によっては光沢のある水色くらいの見え方になるのかも? 装甲悪鬼村正で産業発達してるのに市民革命が起きない理由は「この世界には量産が不可能で強力な魔法のアイテムが存在している」（そして権力者は権力を持つがためそれを集め子々孫々に伝えられる）だから、
>>154のお題とはちょっと違ったな >>155は読み飛ばしてくれ >>156
なるほど読んでなかったから盲点だったわ >>154
設定のネタとしてはゼロ魔より、ランスリーズのゼスの方が先かと >>139
現実の読者も作者も人間だからな。
オークに欲情しまくって止まらなくなったとしても
そんなの外野にしてみれば誰得だよって話。 >>160
それを言うならソードワールドの古代魔法王国カストゥールのほうがゼスより初出が早い上に影響力も上かな
古いだけなら海外ファンタジーでなんかあったはずだけど そういや魔石を武器に埋める理由付けって何かあったっけ？
直接手から魔力吸収すれば良くない？とはならんのかな……
手では吸ってはいけないのか、はたまた触媒を通した方がメリットが大きいのか >>164
武器に付与効果をつけるときじゃない？
別に使用者に魔力？を循環させないと効果が発揮しないとかじゃない限り
まあ、その異世界によって設定は違うんで >>164
よくあるパターンなのが
エンチャント付与だな。
で、魔力を扱えない人も使えるという設定だったり
エンチャ自体が属性付与だったりまぁ色々やね。 はえー、自分じゃ扱えないものを扱える様にするって設定だったのかぁ
それだと国宝とか秘宝になりそうな属性とか効果のついてるものとかまあ大体はダンジョンだとかで眠ってるんだろうけど、そういうのって所有者コロコロ変わってる……んだよね？ナルトの水着刀七人集だっけ？あれみたいに >>167
ＤＱでいうところのいかずちの杖全員持ち みたいな感覚で書いてる人もいたかな
上の人が言う通り、そこら辺は作者次第だね >>167
ディアブロ3ってMOでは、公式RMTオークションで装備売買された >>164
何を想定してるのかよくわからんけどFF7のマテリアの影響デカいような気はする >>163
20世紀になっても馬車と帆船の世界のダーシー卿シリーズは入りますか？
一応、蒸気機関車があることにはあるみたいだし、魔術も遺伝ではないけれど…… 街から街への乗り合い馬車
何人乗りなんだろう？
護衛に冒険者を付けて、野営して
儲け出る料金設定なんだろうか？ >>162
たしか退魔忍、ハーフオークとかクォーターオークじゃなかったか？ ゾンビもの以外で、ヒロインが物理的に人食いの作品で面白いのを見たことがないのはちょっと残念。 >>154
貴族が魔力持ちって、それはごく単純に力のある者が弱肉強食してるだけでは。
貴族に魔力があると言うより、魔力があるから貴族を名乗ってる、と。
魔法使いが、魔法を使えないものを蛮族として支配してたのは、
ソードワールドだってそうだった。そこに「貴族」という肩書きをつければ同じでは。 人喰いと聞いて思ったのが主人公の倫理観の歪みが気になること多いわ
変な線引きしてて不自然さを感じることがあったりそういうの読むのやめるから具体的に出てこないけど むしろ倫理観なんて歪みまくりで当たり前だと思うがなぁ
Twitterでも見てればそう感じるだろうに
事実はあまりにも小説より奇なり過ぎるわ 異世界の倫理観とのギャップで、主人公が悪人を殺すことに忌避感を覚えるのは当たり前なんだけど、
なんか、そこにイラっとする読者は多いみたいやね
悪人を殺すことに葛藤する必要は無いと考えるのは、なろうというか、ネット民に多い特徴のような気がする
ことあるごとに、〇〇を死刑にしろと叫んでる人たち 俺が違和感あるのは人殺してるくせに今更そこ気にすんのか？みたいな方向だけど
確かにネット民は正義って凶器を振るいたがる人が多いよね 読者としては葛藤がいらないんじゃなくてうじうじした結果また悲惨なことが起きたりするのが嫌なんじゃない？
俺は葛藤欲しい派 いちいち殺人を忌避したり、殺した後で吐いたり何だりするとか
様式美のテンプレに成ってるのモヤモヤする 葛藤して全肯定ヒロインとか亜人の奴隷のガキに慰めてもらうシーン吐き気がする なければ無いでイラスレ民がおかしいおかしい騒ぐだけだしな
好きに進行させりゃいい部分だわ >>181
そういう描写があるのはいいけど無駄に長いんだよな
そんでその後自分で枷作ってピンチに陥るパターンもテンプレだし異世界の人がそいつ裏切るでって示唆してきても殺すの良くないつって案の定そいつがヒロインとか拉致ったりするのとか多い
そういう先の展開が見えるのを読む必要ある？ってなるんだよね >>183
葛藤はあっても結局主人公だけは都合よく札人しなくても話が上手く回る事に主人公補正感じてイラッとするって人もいると思う 農村転生とか子供時代に家畜絞めたり苦労して作った畑をゴブリンに荒らされたりしてるうちに倫理観摩耗しそうでそういう葛藤減らせそう。 >>189
ゴブスレみたいな世界観でゴブリンに捕まった悲しい過去がある村娘の女主人公とか
母親姉妹が無惨な末路を辿った主人公ならそういう葛藤なんか即消滅できそうだな まぁ、結局は作者の描写力次第か
比較的ヘイトを少なくする方法としては、
「殺してしまったこと」では無く、「殺せなかったこと」に葛藤させるようにすると良いのかな やってみたら思ったより精神に来るな…とかなら良いけど
戦場で危険なのにでもでもだってをやられるとキツい まぁもぅそんな事やる作品出てこなくなったから過去の話だけどな 葛藤するってことに大して意味を持たせないからだろ
命は大事にとかを前提になんか作者が持論語り出すとなお最悪だわ
お前が語る持論なんて日本の教育受けたらだいたい同じ感性になるだろってことを偉そうに語り出すと疲弊するわ
そんなことは大前提で同じ感性持ってるやつが異世界だとかの物語を読んでるんだから当たり前のこと言うな ウジウジした内言と戦闘描写が混ざるの嫌だな
アルコールの量が増える、睡眠薬に頼るようになる
食事が喉を通らないで痩せるとか
戦闘外の非言語表現とかなら良いけど 悪人を見逃すのはダメだよな
それで他の人が被害に遭うかもしれないし
日本人特有の臭いものには蓋をする方式の解決はイラ要素高い
全然解決してへんやんけっていう >>185
よく見かける描写だし、展開として不自然な訳じゃ無いんだけど
……確かに、自分もそこで全部切ってるわ >>196
群青劇みたいにその結果そいつの人生はこうなりましたってのなら別にいいんだけどなろうって基本的に一人称で主人公主点だからその結果主人公にこう返って来ましたって結果になるから下手くそだなってイライラするんだよ
主人公がその場を去ってそうなったで良くね？ってことばかり主人公に無理矢理結果を擦り付けるからいらない描写ばかり増える 殺さないけど罪人を衛兵に渡して死刑になるのは全く問題ないと思ってる主人公ちゃん 流石にもう今はないだろうけど、昔は奴隷ちゃんが女の子だからベッドに寝てもらって自分は床で寝ることに葛藤してたナローシュたくさんいたよな
あれどんな価値観なんだろ
当時からそれがかっこいいとか紳士的とも思えなかったけど >>200では狭い一部屋のベッドひとつという状況で、どう幼女奴隷と寝るのが紳士なんだ？ >>201
背を向けて寝るとかじゃね？女友達と同じようにひとつのベッドに寝ることになったりしたらそうしてたしソファーがあるならそっちで寝るとか普通に経験したこと基準になるよなって毎回思う
絶対こいつそういう経験ないんだなって透けて見えて萎える ベッド狭いから背中合わせなんて無理だろ
どっちかがバタバタ何度もベッドから落ちて休めなかった、というオチだな
まぁ緊張して眠れませんでした系 >>203
だから女を壁際にして寝るってのは普通だぞ
男から壁際に行くと女は不満そうな顔するし手を繋ぐってことも車が通行する側に立たせないとかちゃんと行動理由があるんだぞ
そういう話があるってわかってても経験しないとわからないこともある >>199
だってその場でぶっころしたらそいつが罪人だって証明できないじゃん 信頼関係あるなら壁際だろうけど一緒に寝れないくらいの信頼関係なら壁に挟まれたら恐怖じゃね >>206
そう思うから床で寝ましたならいいぞ
なんで床で寝るのが紳士的な行動なのか？って疑問だからそれに答えてそう行動したなら読者も納得するんじゃね？ >>207
紳士的というか床で寝るの俺は割と普通だと思ったな
彼女ならともかく友達の家に泊まった時とか一緒には寝ないわ >>208
マジ？
ベッド一つしかないけどみんなハイテンションで徹夜して寝る頃にはかなり疲れてるから一緒に寝ようってなるだろ
誰がベッドを独占しても印象悪くなるしな >>205
人殺した盗賊が罪人かどうかわからない主人公なんやろな
義務教育も受けてない衛兵に判断丸投げなんやな 床の方が落ち着くってカーペットに寝ゲロされた時は怒っていい。
俺とメロスは激怒した >>200
そういう変に紳士ぶってるナローシュは作者含む童貞への無意味な配慮ないし
どこまでやったら規約に引っかかるかも分からない低能だっただけだと思うよ。 >>200
つかよく読んだらよく分からんかった
この葛藤はなんで俺は床で寝てるんだろう…の葛藤なのか俺は床で寝るべきなのだろうか…の葛藤なのか >>209
複数人なら部屋の持ち主がベッドだな
3人とかいたら一つのベッドは無理かな
2人でテンション上がってなら大学生くらいならそうかも
まぁどの作品なのかその経緯の背景が分からんからなんとも言えん 「奴隷の女」をベッドで寝させることにイラつくのか、
「女性」をベッドで寝させることにイラつくのか
「奴隷」であることが気になるなら、
ほとんどの物語は、奴隷としては認識していないという宣言に近いことをしていると思う
どこにイラっとしているのか >>201
普通に寝りゃいいんだよ
強いて言うなら寝返りで下じきにしないよう気遣うくらいで
変に意識してる方がキモい >>208
だからなんで普通なのかということを説明しろと言ってるんだよ
そいつ個人が当たり前なことは他人には普通じゃない訳だから理由を付けるんだろ
紳士的行動として床で寝ましたって言われても意味不明だろ
なら最初から部屋を別にしろって話だし部屋が埋まってたって理由なら別の宿に泊まるとか現実でもあり得る行動をしないくせに床に寝ました紳士的ですと言われてもただのバカの行動でしかないだろ >>147
そりゃまあそうだ
サンドイッチの発明ってのは、当時のヨーロッパに存在しなかったと言う意味であって、世界中どこにも存在しなかったと言う意味ではないし、それ以前のかつてのヨーロッパに存在していたことがないと言う意味でもない
古代のヨーロッパにはあったが廃れていて、言葉や概念すら忘れ去られていただけの可能性は高いと思う
大航海時代に発見された諸地域のなかに、新大陸や喜望峰などとならんで日本も含まれてるぐらいだしな、
発明とは言っても、その程度のものだった可能性はある >>153
ああ、勝手に平民が建て増しした部分は木造で燃えやすそうだ エリートなろーしゅ「何言ってんだこいつら…
奴隷女を並べてその上で寝ればいいジャマイカ」
エリートなろーしゅ「盗賊？ どうしても自分の手を汚したく無いなら
エフエフ魔法のトードやポーキー使えよ
以前間違えてカッパー使ったらワロタw
新種モンスター、ウォーターゴブリンとかよばれてて草生えるwww」 >>184
そこは、実際に戦場に出た人の体験記とかをもとにしてるのではなかったか >>199
自分で鶏やら牛やらを屠殺したくないけど肉を食べたい現代人の一般行動と同じじゃないの? >>221
エリートなろーしゅ「殺人童貞すてたときなー
何かが劇的に変わるかと思ってたんだが
『なんだ、こんなものか』だったわw
フーゾクで童貞捨てたときとかわらんかったwww」 >>222
現代人の一般的な思想は知ったこっちゃないだから全然違うだろ ほんとに何言ってるんだこいつら感しかないな
ここで議論してたってこれからのなろうには奴隷とか主流じゃなくなるだろ、今でさえそこまで出てこないだろうし。
散々ここやレビュアーにぶっ叩かれてるんだから、それでも書くのは叩かれてたのを知らない馬鹿か物語に必要だからかどっちかだろ 全裸の娘さんたちで
イスやテーブルやベッドを作った永井豪は先駆者だったな
なろう作品は奴隷のあつかいからして童貞くさい >>226
視野が狭いと言おうが構わないけど、それでどうやって人類が発展してったとか言うの？
途中から悪魔やらが出てきたっていうならそこで文明の成長は止まるんじゃない？
ある程度成長する余地はあるだろうけど、それでもそこで止まるか文明の利器より便利なものがあったら利器は廃れて行くでしょ？
そこで一部の人類がこのままではいけないとか立ち上がるんなら別だけどね？ >>225
最近のなろうは現実的で奴隷買ってもそのあとのこと考えてどうしようって枷にしかならないよねって買うこと戸惑うこと多いぞ >>178
人型や会話可能でもモンスターはお遊び感覚で惨殺しまくり
人間はその世界でも問答無用で殺していいし
向こうも殺す気で攻撃してきてるのに
人を殺すとか許されないし自分には無理
(チートの強さで自分は傷つかないから)誰も怪我してないから無罪放免で開放とか？ 武器使ったりとかそれなりに文化待ってるオーク肉食べるの何かイヤ
と思ってたけどアンパンマン感覚と考えればそこまで変でもないのか？ >>228
なんで俺が「発展した」と発言したことになるの？
議論以前に認知がおかしい >>227
CYBERブルーのガザを思い出しました >>231
弱肉強食の世界でそんな好き嫌い言ってて生き残れるかよー
って、作中の食文化にとやかく言うつもりはないな
流石にこんなゲテモノを読者に向けて「旨いだろ？」みたいな描写されると困りはするけど >>225
でもアニメ化するのは亜人のメスケモ奴隷ばっかじゃん >>232
どんなジャンルでこの設定を使おうと思ってるの？
コメディ？ディストピア？ >>234
何かでオークキング肉はA5和牛ランク並みの高級品で毎年食肉狙いでオーク狩り祭りが開催されるってのがあって｢えー｣ってなったな
トカゲ肉は良くてもリザードマン肉はちょっとと思っちゃうからもう俺の生理的なもんなんだとは理解してる
ミノタウロスの皿のせいじゃなかろうか >>235
そりゃ、いまアニメ放送されてるのは、なろうでの連載が始まってから何年もたった古い作品だからだろ
いちばん新しいヤツでも連載開始から3年ぐらいはたってるだろ 食肉に関しても少し疑問持って調べたらそれは食わないとかの理由があるし二足歩行だから人間ぽくて転生してきた現代人の感覚で食わないとかなんで異世界人は食うのかって設定はいるじゃん
現実世界だと単純に牛は労働力だったから殺すことなんてあり得なかったとか、日本なら宗教的な理由で朝を告げる鳥だからと鶏食わなかったけど無精卵を証明して卵食うようになっただとかちゃんと理由を設定しないと現代人的な思想でダメだよって感覚と異世界のいいよって感覚のズレもすり合わせも出来ないじゃん >>200
転生して転生先の実母の母乳を断り
お漏らしは転移やクリーンで無かったことにするのを
紳士的って絶賛する作品あったな >>236
まあ、どんな風にその設定を使おうが最終的に作者の思い通りになるしか無いけど。
それで話は元のレスに戻すけど、異世界人が自力で文明を発展させるって思い込みか？
作品によっては人間がお互いを高めまくる以外にも悪魔から知識を得るのはあるけど、その悪魔から得られた知識だけでその分野は成り立つわけじゃないでしょ？
少なくとも人間が作った下地がなければ人間側は理解できない >>242
寝ゲロしたのが王様ならワンチャン
セリヌンティウスなら涙の和解 >>227
ガンジーは性欲無くすために
部屋中に全裸の美少女敷き詰めて
その上で睡眠取った >>235
直立歩行の豚や牛顔のメス亜人なんて誰も萌えてくれないから… >>1
某婚約者のいじめっ子時代
■友人にゴールキーパーをさせ数人がかりで至近距離からシュート
■同級生の絵画を踏みつけて破壊
■小中高に渡り特定の生徒に学校に来るな等の罵声を浴びせる
■他いじめにより退学や進路変更に追い込まれた同級生数名 >>200
主人公のDTぶりを端的に表すための、記号的表現とか? こういうスレだと異世界だから突拍子もないこと起きてもおかしくないって擁護するけど普通に考えて同じように炭水化物食ってとか、塩分補給してとかならだいたい同じになるだろ
そこにモンスターいてそいつ排除して目的が食料ならその過程に異世界風が活きるならそれがなろう要素で別に結果は現実と変わらないぞ それを言っていいのは異世界をいくつも体験してきた人だけなのだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
