異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part286
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※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632069260/
※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論スレ part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1629772134/
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【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 祟られないように祀るしかないんだよね
しかも不老不死になったりとかするから異世界からしたら完全にバッドエンドだよね
よくあるチーレム転生物 日本でも昔は味方か敵かは婚姻で判断してたんだよ
仲良くなったら必ず娘を出して侵略しないでねってやってた
だから貴族と絡んで娘と結婚しろって言われて驚いてる奴とか脳みそあんのかとイライラする 日本でもなければ中世でもないし、そもそも地球じゃないんだワ それは分かってるけど今の話に関係なくないか?
じゃあなんで異世界の貴族は取り込もうとしてくるんだ?アンタの考えを聞かせてくれないか >>375
神人なろーしゅ(次代の神)「敬語なんていらない。普通に話してかまわないぞ」
国王「神より王権を貸与された私ごときが神の地上代行者たるなろーしゅ様に直答することすら畏れ多く…」 今はインターネットや防犯カメラや指紋採取やらあるからいいけど
昔は血縁関係になって情に頼らないと生きていけないから女性に人権はないし道具だった
とにかく子供を沢山生んで当主に愛してもらえば敵対する可能性は低くなる
剣と魔法の異世界ファンタジーでも同様に物騒なんだからそういうことが当たり前に行われてると想像つくでしょ? そこまでひどくなくても、多大な戦果を上げて王様が報酬渡そうとすると断るやつ
あれ謙虚で欲のないナローシュ人格がしゅてきい!ってやりたいんかな
でも周りからしたら王様のメンツ丸潰れ
おいおい、あの王国、あんだけの戦果あげたナローシュに報酬断られたらしいぜ、どんだけケチったの提示したんだよとか、
あの王国はナローシュに満足させられる報酬用意できなかったらしいぜwとか言われるだろ
黙ってもらっとけよ、もらっといて散財しろ >>395それぞれの作品の都合じゃろう
色んなパターンがあればいいさ
別々のはずの作品を勝手にひっくるめておいて、こうじゃなければおかしいとイラつく自分の姿が狂人そのものであるとまず気付いてもろて ぶっちゃけ異世界に異物ぶち込んでめちゃくちゃにさせてるんだよな
魔王として送り込むほうがまだ理解できる >>399
>>388に対しての>>393に>>394は的外れだと思うんだがって言ってんだけど
なにか活躍した主人公に爵位とか娘とか渡す「よくあるテンプレ」の話してんだからひっくるめるのは当たり前だろ >>401それらに対して、そもそもひっくるめて考えようとしている所が間違いなんだよ、と原因を指摘してるのさ
前提が間違っていればその先の考えも全部間違うのは当たり前だろう
そこを理解できないからお前さんは狂人なんだよ、とも書いたろうに >>402
>>374
ファンタジー作品とひっくるめて物言う奴がよく言うな
ブーメランか 異世界だから肉親近親の情とか一切ない!
なら政略婚姻ありえんのもわかるけど
世襲貴族とか存在してる異世界でそれはないとかなんのギャグなの 王族貴族同士が政略結婚すること
王族貴族が娘をなろーしゅに嫁がせること
なろーしゅがそれを断ること
それぞれ話が別じゃね? イラスレ民はシングルタスクだからまぜこぜで考えないと別々の話を処理できんのじゃ……
処理できてるとは言えないが >>398
戦果はすごくてもなろーしゅ自体がたいしたコスト払ってないことが多いから自覚が薄いんだよな ナローシュの自由ってバキのオリバみたいだな
不自由に抵抗して自由を気取る イラスレまできてイライラすんなよ頭おかしいのかとか言ってるやつ相手に話が通じると思ってるやつにイラつく >>408
俺はなろーしゅはウルトラ・スーパー・デラックスマンに近いと感じた
>>400のあたりが クソどうでもいいけど
血みどろになってまで戦うナローシュが見たい人っているの?
性格が地雷とかでなく普通にハーレムになりそうな雰囲気はあるがそれも努力だので勝ち取った感じの奴で >>405
別じゃない。
「王族貴族が娘をなろーしゅに嫁がせる」と言うのは政略結婚なわけで、
それを断る意味ってのは、その世界での王族貴族同士が政略結婚を断ることと同じように思われるだろう。 >>413
…ベルセルクな
ナローシュじゃない
なろうでまともな話求めんなって>>412は言ってる ティタンとか王国へ続く道はそこそこ人気だったから需要はあるだろ
これ並べたらティタンに失礼な気はするが >>414例えばスマホ太郎さんの姫は人格を見破る魔眼持ちで、しかもそれが知れ渡ってる設定だから面倒な立ち位置だったんだよ 結婚する気がないなら心理描写でそれをどう回避するか最初から考えたり思いを相手に伝えればいいだけ
急にそういう話になって逃げたり困惑するのがイライラするんだよ カップラーメンを異世界人に振舞って、美味しい!って言われてどや顔してるナローシュ嫌い
それ異世界でカップラーメンを手に入れられるチートを与えた神様が偉いか、
美味しい製品を開発した日本の技術者がすごいだけでしょ・・・ なら外国人が戦果を上げたので貴族にさせて敵対させないためにも令嬢を娶らせる。だがそいつは女だったので体裁として男装をしてもらうことにする。勿論断ったら魔女だのと因縁付ける 状況によるんじゃない?お土産買ってきてこのお土産が美味いのは生産者のお陰だろっていったら頭おかしい人になるでしょ
野宿をしてて深夜に腹が減ったから深夜と言えばカップラーメンだよな!って差し出したらそれはチョイスが良かったってことだからドヤっててもいい >>421
まぁ現実はそもそも台湾人なんだけどな
日清は別に元祖ではない 青銅が青いって
異世界の青銅は文字通り青い可能性があるのか、うーん >>400
なろうの神様はアホが多すぎる。
精神未熟な人間に核爆弾みたいなウェポン渡したら
渡したらどうなるかなんて、大人なら誰でも容易に想像できることがわからない神様ばっかり。
よく神様やれてるなって、思う。
いわゆるご都合設定の1つだぬ あれは古代ギリシャ民たちが、おらたちの先祖様は最高神ゼウス様だ!子孫なんだっていろんな部族が言い出したせいで超絶やりチンになったんじゃなかったけ? スサノオ「母さんとは死に別れたし姉さん仕事忙しくてかまってくれなくて寂しい」 ← わかる
スサノオ「だから姉さんの神殿のいたるところで脱糞しよう」 ← ??
多神教の神様は結構アレなの多いよな ゼウス様は目をつけた女の子の夢枕で『おめでとうございます!貴女は全世界ン千万人の女性から見事、最高神様のお相手に当選されました!』と神託で選ばれた選民意識を刺激したり、神が与えた運命と思わせたりで、同意を得ているから和姦という説も んなこといったらマリアは同意して神の子産んだのか? >>398
仕官狙いでない冒険者相手に、普通に金とか渡して終わりにすれば良いものをやたら爵位とか与えて国(というか王侯貴族)に縛り
つけようとするから断られるってパターンが多いような。 そこはナローシュの活躍の大きさ次第だけど、仮に国の軍事力を上回るような活躍をしておきながら
体制に組み込まれることを拒むのであれば、体制側としては最大限の警戒をするし、隙あらば排除するでしょ
読者視点ではナローシュは目立ちたくないだけってわかっても、現地民視点では国を上回るような武力のあるナローシュならこの王国ぶっ潰して建国できるんじゃね?って担ぎ上げようとするやつ出てくるだろうし
為政者は当然そういう判断するだろうし、普通に想像できるはずなのに、はっはっは、冒険者とは自由でいいものだな、羨ましいとか言っちゃう王様無能すぎるやろ
内心ではどうやって監視するかとか、篭絡するかとか必死に考えてるはず 自国にいれば利用できるし、利用できなくても自国にいれば
他国に流れて、自国に不利益や敵対されるのを防げるしな
そりゃ縛りたくもなりますわ そもなろーしゅの気まぐれで法律や権力侵されると国家が成り立たなくなる ナローシュなんてウルトラスーパーデラックスマンみたいなもんだし
むしろ王侯貴族こそへりくだるべき チートは便利だけど
最強でも俺tsueeeでもありません
むしろ弱いけどチートで頑張って異世界を生き抜きますみたいな
逆張り作品未だに新作あるが
だいたい、どうにかして強くならないように、ならないようにって内容になってイラ まあ、わからんでもない
ハイエルフ転生とか転生してるせいで寿命差の悲哀とか台無しになってるし 世界の歪みを感じるともう読む気なくすよね
異世界じゃなくて作品じゃんこれって目が覚める >>441
一通り目を通したけど頭残念な子かなと言う感想しかわかない
>別の人の意見で「リアル警察が湧かない」とあって、これが1番しっくり来ました。
>確かに知識も何も無くても書けるなぁと。
これなんて本当にしっかりと面白く書くなら知識こそ必要なんだよなあ
無からアイデア(異世界に関する事柄)浮かぶのなんてそれこそ天才と言われる人たちだけだよ >>442
チートやバグ裏技を使う時点で
弱くもなんともない件w
知識によるパワープレイでしかないわ。 無敵無双できるチートなのになぜか
弱いナローシュが戦闘で苦労する、弱いから仲間がいないと生きられないって展開にしてる作品で
ゴブリンの村発見
レイド戦だって話で
集まった討伐軍がここに全線基地を作るぞ
ゴブリンの村の20キロ手前だって書いて
感想で流石に単位間違ってませんか?
って突っ込まれたら
この指摘はくると思ってましたが
ここは異世界です
地球の物理は当てはまらない
とか
主人公はステータス低いから描写してませんし
これは裏設定なんですが
オリンピックマラソンの記録がこれでステータスの世界で冒険者はステータス高い
ステータスが高いと20キロは10分位なんで
とか数少ない感想のなかでも、おかしなところの指摘してくれた感想に
即効言い訳でおかしくないってやるから
イラ なろうは文章じゃなくて日記しかも妄想
普通物語は終わりを考えてるもんだがそれもしない最悪中途半端に書かなくなる終わり方
表現力や説得力もまるで無いから余韻も無い 逆にこっちは序盤が書けない事に悩んでるのになろう作家さん達はなんであんなにスイスイ書けるんだ >>448
どうせアニメ映像みたいな物を思い浮かべながら読むんだから
文学的な芸術性なんてどうでもよくて、要は光景を最低限イメージできる程度の
プロットやコンテの集合体みたいなもので良いジャンルだと思うけどね
むしろ凄いと思うのはキャラデザインが付くのは書籍化が決まって
イラストレーターが決まった後の話であって、それがない状態でなろうを読める
しかもろくでもないと思いながらヘイト消費のために読める、それがバケモノじみて見えるよ まぁ楽しいと思えなくなったものを最後まで読むのを何作品も繰り返すのだから、控え目に言って精神的な化け物よな >>449
やりたい事がはっきりしているうえに様式化が進んでいるからだよ
まず共感を得やすくするためにブラック労働的な悲惨な境遇を描いて
異世界に行くことになるきっかけなんて大して重要じゃないから適当に交通事故で
あとはどんなチート能力を得て、どんな美少女を出して、どんな冒険をしたいか
要はそれだけだろう、書き出しなんて妄想力だけでいくらでも出て来る
むしろ難しいのは山場をどう入れるか、これもある意味様式化してしまっているが
なろう作家の妄想は美少女達といちゃこらしつつ原住民の困り事を解決して感謝される
それを延々続けていれば満足なわけで、元々山場を望んでいないんだよ
だから大変なのはこの部分と、どう終わらせるかだろう 山場をどう入れるかとどう終わらせるかの原案自体はあるんだけど、序盤なんよなどう始めたら伏線も入れられて不自然じゃなくかとかがなぁ そら批判するんだから一応最後まで読むわ
じゃないとこっちもどこがおかしいのかの説得力無いからな
流し読み程度でいいもんだからそれほどしんどくは無い
クオリティが高いのも僅かだけどあるのは確か 突き詰めていくと、プリコネのコッコロさんみたいな面倒見の良い美少女がいて
あとは天地さえあれば成立すると言うか、その美少女に全知全能的な能力があって
主人公の思考を読んで望む展開を先回りして何もない世界にそれを生成していって
英雄になって冒険していると思わせておけば成立してしまうような物だと思うんだよ
それを文字通りの天地創造的にやればファンタジーで、VR世界でやればSFになる
VRなら主人公の正体は難病で寝たきりか何かの男で美少女の正体はAIかオペレーターで
主人公が途中でおかしいと思い始めて病んできたり、なろうにはこれも大量にあるんだろう? >>455ならばお前があとは書くだけだな
明日からアニメ化作家だおめでとう
印税報告頼んだぞ >>453
そういう方向に凝りたいならがんばってくれとしか言いようがないが
コテコテのなろう作品ってそもそもからして
序盤で伏線を張ること自体を半ば放棄してしまっていると思うんだよ
そういう手法でも売れるものは売れるって事が半ば証明されてしまっている
創作に対する根本的なモチベーションのベクトルの違いだと思うんだよ
あなたのように面白い作品を書きたいとか人を楽しませたいとか
売れて有名になりたいとか、そういったモチベから来るのではなく
まず満たしたい願望や欲望があって、それを満たすには何が必要かで膨らまして
他人にどう思われるかなんて一切気にせずに最短コースを突き進んで行って
最低限どうにか物語として成立するように落とし込むだけなんだと思うんだよ
それが結果的に同じような願望や欲望を持ちながら具現化出来ない人達に売れる 作者が生まれるずっと前の大昔からあるジャンルなんだから
ただの思いつきを書き散らす前にせめてちゃんと古典を読んで学べ
大昔ですらジャンク小説だった異世界チートもの未満の糞を垂れ流すな タイトルから来る発想は面白そうなんだが、、始まると延々と日常回が続くヤツにイラッ >>447
毎回思うけど距離とか自信ないなら単位使わなければいいと思うんだけどなぁ
別に20kmに前線基地を作ったじゃなくて前線基地を作っただけでも伝わると思う
お金とかも100万なんちゃら貰った!より人生3回分の報酬だ!とかで良い気がする
あやふやでも読者が脳内補完してくれるから漫画とかアニメにない小説の強みってそこだと思うわ >>458
嫌なら読むな、それだけの話しだろう
なろう異世界なんて元々は絵が描けない人達が書いてるエロ同人みたいなもので
古典がどうとか知ったこっちゃなんだよ、ただやりたい事をやるだけだろうが
そのエロ同人みたいな物を大真面目に批評しようとするしょーもない人達が
あんたらみたいな存在だよ
むしろ批判するならそういった物をピックアップして書籍化する
出版業界の方だろう またスレ住民にイライラしてんのか?
内ゲバいいかげんにしろ >>461
そういうのは自信がどうとかではく単に入力ミスか何かだろうに
個人的には異世界ならわかり易さなんか一切無視して雰囲気重視で
メートル法に換算しにくい独自の単位や円に換算しにくい通過を作って
それで主人公の思考まで含めて全てそれで通してしまうけどね
そうしておば間違っていたって大半の読者は換算が面倒だから
雰囲気で現実的な数値を勝手にイメージして都合よく解釈してくれるからな >>463
内ゲバと言うよりもね、俺自身ががなろう異世界作家よりなのと
作品に対してイラつく方向が、皆さんがやめろと思うような事がむしろ足りなくて
もっとやれって方法にイラつく側なんだよ、もっとひどく妄想垂れ流しでいいし
変態的でいい 言ってる本人が作り話にイラつく程度の子供っぽさだからねぇ……
まぁ反抗期前の子供である可能性もゼロではないが 元社会人とか何々が当然だとか
日本人はいじめや差別が大好きで人間のクズみたいな奴ばかりなのに
なろう批判で社会人なら〜とかほとんどいないような素晴らしい人の話ばかり 奴隷泥棒したりとか幼稚な正義感を押し通せるだけのパワーをもって好き勝手に『世直し』
これが気持ち悪い >>436
まあ、爵位でも与えとかないと安心できないしな
それかあとは、姫を娶らせて形式だけでも親戚にするしかない
日本だけじゃない、三国志でも孫権が劉備に妹を嫁がせてるしな >>412
血みどろになって戦う主人公はみたいな
ナローシュ的な主人公ではないけど、 濁る瞳で何を願う みたいな作風は好き お前らがナローシュになったらどうする?
俺はヤクザの上前はねるヤクザになって毎日ゴロゴロして過ごす >>472
>濁る瞳で何を願う みたいな作風は好き
ここにいる皆なら何を願ってて欲しい?
それでそいつの本性がわかるじゃろ
ちな自分は失った家族やら友人やらと過ごす筈だった日常で >>429
古代宗教の神々に、アホじゃないヤツがいたかと問い返したい
全知全能と称する神が出てきたのも起源前後ぐらい、二千数百年前ごろからだろうが、当初の振る舞いは全然、全知にそぐわない愚かさを発揮しまくってたと思う >>472
特殊な一部のダンジョンはデスペナで生き返るから
内臓はみ出しても戦うやつとかならいたな
もちろんナローシュは何があっても死なないように立ち回るから
タンクの脇役だが >>437
常識的に考えたら、そんなとこだろうな
一部の世界設定なら、そのような心配がないことを何らかの方法で確認しうるから、安全を確認した上で鷹揚な対応をとる可能性もあるが 不可解な自然現象やら政治的なあれやこれやをひっくるめて擬人化したらそりゃああなるわな
良いのだ、都合悪い事は神に押し付けて良いのだ
雷は神の怒りだし、部族を滅ぼして女を奪ったのも神自身がそうしたからなのだ 唐突だけど落第騎士の主人公の爺さんが「悔しいか最弱なことが」みたいに言ってた時の最弱ってのがなんか違和感あった
一族の中で最弱ってことなのか?
なんかゲームのキャラじゃないんだからwってなった記憶があるけど俺の日本語力が低いだけかな >>469
なんの作品かは分からんが、奴隷商人だって奴隷狩りで集める種類もあるわな
立派な泥棒では? >>481
これ容認作品がマジで多くて草
誘拐から奴隷に落とされたら金でかって開放しか救済方なし
国も行政も助けない調べない作品ばかり >>469
>>481
奴隷にしている人を救い出したら、窃盗・強盗になるんだよ
最近でも虐待されている動物を救い出して泥棒扱いされたってのもある >>479
つまり俺の頭が悪いのも体が悪いのも無職なのもハゲてるのも神が悪いせいか
あん畜生が! 警察権の機能してる現代日本の価値観だと司法に頼るのが正解でも
暴力が支配する異世界では基本的に一族内での自助努力が基本なんじゃねえの?
一応目に余ればお上に申し立てられるだろうけど、下々のことにいちいち正義感振りかざすアホな領主おらんやろ >>436
>>471
ぶっちゃけ、王とかが与えられるものがそんなのしかないんだよ
そして、死罪に値する罪を爵位と引き換えに許すこともある
なろうのチート主人公にいるような王国を一人で滅ぼせるようなのに何かしようとは考えるだろうね
地球を簡単に滅ぼせて核爆弾も無効なUFOでも来たらそんな風に向こうは何の価値も感じていないものを贈ろうとしそう >>480
学院唯一のFランクってことは本当に能力判断基準では世界最弱なんだろうと思う
(国も諦めた世界最強と戦える強さだけど) なんでファンタジー国家にそんな現代的倫理観を求めてるのやらだ >>487
でもジジイにそれ言われたの学校入る前だしな 誘拐じゃなくて亜人の集落潰されてってパターンの方が多くないか?
誘拐して奴隷にするのは普通に犯罪な異世界が多い気がするわ 中世風が多いから現実の大航海時代以降の奴隷の扱いを模倣してるとか?
現実はさらに過酷っぽいけど 集落つぶして奴隷にするとかは、領主の納税から逃れている隠し里みたいなところじゃないと無理じゃね?
納税してる領民が奴隷商に襲われて壊滅したら領主激怒して討伐するだろ
納税額少なくても舐められたらおしまいだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています