異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part286
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632069260/
※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1629772134/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自国にいれば利用できるし、利用できなくても自国にいれば
他国に流れて、自国に不利益や敵対されるのを防げるしな
そりゃ縛りたくもなりますわ そもなろーしゅの気まぐれで法律や権力侵されると国家が成り立たなくなる ナローシュなんてウルトラスーパーデラックスマンみたいなもんだし
むしろ王侯貴族こそへりくだるべき チートは便利だけど
最強でも俺tsueeeでもありません
むしろ弱いけどチートで頑張って異世界を生き抜きますみたいな
逆張り作品未だに新作あるが
だいたい、どうにかして強くならないように、ならないようにって内容になってイラ まあ、わからんでもない
ハイエルフ転生とか転生してるせいで寿命差の悲哀とか台無しになってるし 世界の歪みを感じるともう読む気なくすよね
異世界じゃなくて作品じゃんこれって目が覚める >>441
一通り目を通したけど頭残念な子かなと言う感想しかわかない
＞別の人の意見で「リアル警察が湧かない」とあって、これが1番しっくり来ました。
＞確かに知識も何も無くても書けるなぁと。
これなんて本当にしっかりと面白く書くなら知識こそ必要なんだよなあ
無からアイデア（異世界に関する事柄）浮かぶのなんてそれこそ天才と言われる人たちだけだよ >>442
チートやバグ裏技を使う時点で
弱くもなんともない件ｗ
知識によるパワープレイでしかないわ。 無敵無双できるチートなのになぜか
弱いナローシュが戦闘で苦労する、弱いから仲間がいないと生きられないって展開にしてる作品で
ゴブリンの村発見
レイド戦だって話で
集まった討伐軍がここに全線基地を作るぞ
ゴブリンの村の20キロ手前だって書いて
感想で流石に単位間違ってませんか？
って突っ込まれたら
この指摘はくると思ってましたが
ここは異世界です
地球の物理は当てはまらない
とか
主人公はステータス低いから描写してませんし
これは裏設定なんですが
オリンピックマラソンの記録がこれでステータスの世界で冒険者はステータス高い
ステータスが高いと20キロは10分位なんで
とか数少ない感想のなかでも、おかしなところの指摘してくれた感想に
即効言い訳でおかしくないってやるから
イラ なろうは文章じゃなくて日記しかも妄想
普通物語は終わりを考えてるもんだがそれもしない最悪中途半端に書かなくなる終わり方
表現力や説得力もまるで無いから余韻も無い 逆にこっちは序盤が書けない事に悩んでるのになろう作家さん達はなんであんなにスイスイ書けるんだ >>448
どうせアニメ映像みたいな物を思い浮かべながら読むんだから
文学的な芸術性なんてどうでもよくて、要は光景を最低限イメージできる程度の
プロットやコンテの集合体みたいなもので良いジャンルだと思うけどね
むしろ凄いと思うのはキャラデザインが付くのは書籍化が決まって
イラストレーターが決まった後の話であって、それがない状態でなろうを読める
しかもろくでもないと思いながらヘイト消費のために読める、それがバケモノじみて見えるよ まぁ楽しいと思えなくなったものを最後まで読むのを何作品も繰り返すのだから、控え目に言って精神的な化け物よな >>449
やりたい事がはっきりしているうえに様式化が進んでいるからだよ
まず共感を得やすくするためにブラック労働的な悲惨な境遇を描いて
異世界に行くことになるきっかけなんて大して重要じゃないから適当に交通事故で
あとはどんなチート能力を得て、どんな美少女を出して、どんな冒険をしたいか
要はそれだけだろう、書き出しなんて妄想力だけでいくらでも出て来る
むしろ難しいのは山場をどう入れるか、これもある意味様式化してしまっているが
なろう作家の妄想は美少女達といちゃこらしつつ原住民の困り事を解決して感謝される
それを延々続けていれば満足なわけで、元々山場を望んでいないんだよ
だから大変なのはこの部分と、どう終わらせるかだろう 山場をどう入れるかとどう終わらせるかの原案自体はあるんだけど、序盤なんよなどう始めたら伏線も入れられて不自然じゃなくかとかがなぁ そら批判するんだから一応最後まで読むわ
じゃないとこっちもどこがおかしいのかの説得力無いからな
流し読み程度でいいもんだからそれほどしんどくは無い
クオリティが高いのも僅かだけどあるのは確か 突き詰めていくと、プリコネのコッコロさんみたいな面倒見の良い美少女がいて
あとは天地さえあれば成立すると言うか、その美少女に全知全能的な能力があって
主人公の思考を読んで望む展開を先回りして何もない世界にそれを生成していって
英雄になって冒険していると思わせておけば成立してしまうような物だと思うんだよ
それを文字通りの天地創造的にやればファンタジーで、VR世界でやればSFになる
VRなら主人公の正体は難病で寝たきりか何かの男で美少女の正体はAIかオペレーターで
主人公が途中でおかしいと思い始めて病んできたり、なろうにはこれも大量にあるんだろう？ >>455ならばお前があとは書くだけだな
明日からアニメ化作家だおめでとう
印税報告頼んだぞ >>453
そういう方向に凝りたいならがんばってくれとしか言いようがないが
コテコテのなろう作品ってそもそもからして
序盤で伏線を張ること自体を半ば放棄してしまっていると思うんだよ
そういう手法でも売れるものは売れるって事が半ば証明されてしまっている
創作に対する根本的なモチベーションのベクトルの違いだと思うんだよ
あなたのように面白い作品を書きたいとか人を楽しませたいとか
売れて有名になりたいとか、そういったモチベから来るのではなく
まず満たしたい願望や欲望があって、それを満たすには何が必要かで膨らまして
他人にどう思われるかなんて一切気にせずに最短コースを突き進んで行って
最低限どうにか物語として成立するように落とし込むだけなんだと思うんだよ
それが結果的に同じような願望や欲望を持ちながら具現化出来ない人達に売れる 作者が生まれるずっと前の大昔からあるジャンルなんだから
ただの思いつきを書き散らす前にせめてちゃんと古典を読んで学べ
大昔ですらジャンク小説だった異世界チートもの未満の糞を垂れ流すな タイトルから来る発想は面白そうなんだが、、始まると延々と日常回が続くヤツにイラッ >>447
毎回思うけど距離とか自信ないなら単位使わなければいいと思うんだけどなぁ
別に20kmに前線基地を作ったじゃなくて前線基地を作っただけでも伝わると思う
お金とかも100万なんちゃら貰った！より人生3回分の報酬だ！とかで良い気がする
あやふやでも読者が脳内補完してくれるから漫画とかアニメにない小説の強みってそこだと思うわ >>458
嫌なら読むな、それだけの話しだろう
なろう異世界なんて元々は絵が描けない人達が書いてるエロ同人みたいなもので
古典がどうとか知ったこっちゃなんだよ、ただやりたい事をやるだけだろうが
そのエロ同人みたいな物を大真面目に批評しようとするしょーもない人達が
あんたらみたいな存在だよ
むしろ批判するならそういった物をピックアップして書籍化する
出版業界の方だろう またスレ住民にイライラしてんのか？
内ゲバいいかげんにしろ >>461
そういうのは自信がどうとかではく単に入力ミスか何かだろうに
個人的には異世界ならわかり易さなんか一切無視して雰囲気重視で
メートル法に換算しにくい独自の単位や円に換算しにくい通過を作って
それで主人公の思考まで含めて全てそれで通してしまうけどね
そうしておば間違っていたって大半の読者は換算が面倒だから
雰囲気で現実的な数値を勝手にイメージして都合よく解釈してくれるからな >>463
内ゲバと言うよりもね、俺自身ががなろう異世界作家よりなのと
作品に対してイラつく方向が、皆さんがやめろと思うような事がむしろ足りなくて
もっとやれって方法にイラつく側なんだよ、もっとひどく妄想垂れ流しでいいし
変態的でいい 言ってる本人が作り話にイラつく程度の子供っぽさだからねぇ……
まぁ反抗期前の子供である可能性もゼロではないが 元社会人とか何々が当然だとか
日本人はいじめや差別が大好きで人間のクズみたいな奴ばかりなのに
なろう批判で社会人なら〜とかほとんどいないような素晴らしい人の話ばかり 奴隷泥棒したりとか幼稚な正義感を押し通せるだけのパワーをもって好き勝手に『世直し』
これが気持ち悪い >>436
まあ、爵位でも与えとかないと安心できないしな
それかあとは、姫を娶らせて形式だけでも親戚にするしかない
日本だけじゃない、三国志でも孫権が劉備に妹を嫁がせてるしな >>412
血みどろになって戦う主人公はみたいな
ナローシュ的な主人公ではないけど、 濁る瞳で何を願う みたいな作風は好き お前らがナローシュになったらどうする？
俺はヤクザの上前はねるヤクザになって毎日ゴロゴロして過ごす >>472
>濁る瞳で何を願う みたいな作風は好き
ここにいる皆なら何を願ってて欲しい?
それでそいつの本性がわかるじゃろ
ちな自分は失った家族やら友人やらと過ごす筈だった日常で >>429
古代宗教の神々に、アホじゃないヤツがいたかと問い返したい
全知全能と称する神が出てきたのも起源前後ぐらい、二千数百年前ごろからだろうが、当初の振る舞いは全然、全知にそぐわない愚かさを発揮しまくってたと思う >>472
特殊な一部のダンジョンはデスペナで生き返るから
内臓はみ出しても戦うやつとかならいたな
もちろんナローシュは何があっても死なないように立ち回るから
タンクの脇役だが >>437
常識的に考えたら、そんなとこだろうな
一部の世界設定なら、そのような心配がないことを何らかの方法で確認しうるから、安全を確認した上で鷹揚な対応をとる可能性もあるが 不可解な自然現象やら政治的なあれやこれやをひっくるめて擬人化したらそりゃああなるわな
良いのだ、都合悪い事は神に押し付けて良いのだ
雷は神の怒りだし、部族を滅ぼして女を奪ったのも神自身がそうしたからなのだ 唐突だけど落第騎士の主人公の爺さんが「悔しいか最弱なことが」みたいに言ってた時の最弱ってのがなんか違和感あった
一族の中で最弱ってことなのか？
なんかゲームのキャラじゃないんだからwってなった記憶があるけど俺の日本語力が低いだけかな >>469
なんの作品かは分からんが、奴隷商人だって奴隷狩りで集める種類もあるわな
立派な泥棒では？ >>481
これ容認作品がマジで多くて草
誘拐から奴隷に落とされたら金でかって開放しか救済方なし
国も行政も助けない調べない作品ばかり >>469
>>481
奴隷にしている人を救い出したら、窃盗・強盗になるんだよ
最近でも虐待されている動物を救い出して泥棒扱いされたってのもある >>479
つまり俺の頭が悪いのも体が悪いのも無職なのもハゲてるのも神が悪いせいか
あん畜生が！ 警察権の機能してる現代日本の価値観だと司法に頼るのが正解でも
暴力が支配する異世界では基本的に一族内での自助努力が基本なんじゃねえの？
一応目に余ればお上に申し立てられるだろうけど、下々のことにいちいち正義感振りかざすアホな領主おらんやろ >>436
>>471
ぶっちゃけ、王とかが与えられるものがそんなのしかないんだよ
そして、死罪に値する罪を爵位と引き換えに許すこともある
なろうのチート主人公にいるような王国を一人で滅ぼせるようなのに何かしようとは考えるだろうね
地球を簡単に滅ぼせて核爆弾も無効なUFOでも来たらそんな風に向こうは何の価値も感じていないものを贈ろうとしそう >>480
学院唯一のFランクってことは本当に能力判断基準では世界最弱なんだろうと思う
（国も諦めた世界最強と戦える強さだけど） なんでファンタジー国家にそんな現代的倫理観を求めてるのやらだ >>487
でもジジイにそれ言われたの学校入る前だしな 誘拐じゃなくて亜人の集落潰されてってパターンの方が多くないか？
誘拐して奴隷にするのは普通に犯罪な異世界が多い気がするわ 中世風が多いから現実の大航海時代以降の奴隷の扱いを模倣してるとか？
現実はさらに過酷っぽいけど 集落つぶして奴隷にするとかは、領主の納税から逃れている隠し里みたいなところじゃないと無理じゃね？
納税してる領民が奴隷商に襲われて壊滅したら領主激怒して討伐するだろ
納税額少なくても舐められたらおしまいだし 民主主義と資本主義と産業革命をマンセーするのをやめろー 大航海時代のアフリカの貿易港に寄港した中東やヨーロッパの奴隷商人たちは、
アフリカの国へ戦争や侵略しに行ってた訳じゃなく、貿易が目的だったから、奴隷狩りなんかしなかったし他国の土地でそんなことできる訳がない。
奴隷商たちに黒人奴隷を売りつけていたのは、その地を支配していた黒人国家で、
売られて行くのは支配層の部族と対立する部族や周辺国の戦争捕虜や奴隷狩りで捕まえた対立部族の住民たち。
アフリカの沿岸諸国にとっても、貿易商品（高品質な衣類や布、鉄砲と弾薬など）と交換する旨味の多い貿易と、敵対部族や敵国の力を削げるので一挙両得だったんだけどね。 >>492
もしくは、国境の外、隣国の村とかかな
それはそれで戦争の火種になるリスクもあるが、両者の力関係によっては、とられた方は示談で済まさざるを得ないしな やり込みゲーマーを名乗る主人公がただの廃課金ゲーマー やり込むには課金するしかない、ここ10年あまりのゲーム業界に文句を言うしかない シングルプレイの買い切りゲームをやり込むことはできなかったのだ >>483
いや、人攫いを容認してるような国なら自力救済だって容認されるだろ >>490
街中のスラムをウロチョロしてる女子供を浚って売買ってのも多くない？
主に女性向けかもしれんが 奴隷の扱いな、人さらいの被害に遭っても治安当局は基本的に感知しないから自力救済で何とかしろってやっといて、
奴隷市場に流れて売買されてしまったあとなら法律で保護された財産なので正規の取引で買い取るしか取り戻す方法がないとかってやってる話があるからイラつく
攫われて奴隷にされるまでは当局に頼らずに自力で取り返せ、奴隷にされてしまったら奴隷所有者の権利（だけ）を当局が保護するから取り返せなくなるけどなってイラつく以外の何物でもないわ
攫われたのが貴族の子女でもそれやってるなろう小説があるし
ｵﾚﾂｴｰ系だとチートナローシュが圧倒的チート力で立ちはだかるものすべてをぶち壊して何とかするんだけどね 身分がはっきりしてる者が攫われて
奴隷になるまで当局が手出しできないって？ 村民は財産だから普通に戦争になると思うけど
あんまりそういうのはないな 大変正義感が強い典型的な日本人脳ですなあ
奴隷商人やその取引がもたらす利益の一部が領主の利益となっているなら
個別の人さらいなどは相手にせず、奴隷商の利益を保護するのは普通だと思うけど 自分の派閥内で終わるなら話し合いだろうけど
その村を担当してる騎士と別の派閥の利益になるなら明確な敵対行為じゃないか？ ゴクドーくん漫遊記だと、ヒロインを奴隷商に売り飛ばそうとするも、身分(公爵家)が丸分かりだからって
国外に出て行って旅が始まるんだよなあ >>505
逆よ、奴隷になったら治安当局は手出しできない（なお、奴隷になるまえも治安当局は手出ししない）
貴族ならなおさら、攫われたら貴族のメンツにかけて自力で取り戻せよそれができないのは弱い貴族だって展開まではまあ許容できるけど、
奴隷にされたら、他人の財産たる奴隷を力ずくで奪うのは国法が許さないって話になっちゃって、
国を敵に回してもびくともしないチートパワーを持つよそ者にして無法者たるナローシュの出番になるのよ リアルの話すると、自国民を奴隷にする国って殆ど無いだろ
大概は、戦争の捕虜や敵対勢力の住民を拉致してくるわけで。
だから奴隷商人が自領土内で奴隷狩りやって暴れまわってるのなんて
明確な敵対行為だし、仮に袖の下やなんかで領主個人に少々の利益がもたらされても
人心不安や治安悪化で国力が低下するんだから、見て見ぬ振りしてる領主がいるのは現実的じゃないよなあという話 ローマみたいな知識奴隷っていうのは成熟した文明でだからこそ通用した訳でそこらの奴隷扱いとしては異端だよ
大半の奴隷は反乱しないように最初から辺地の鉱山とかで死なない程度に飯食わせてとやってどちらかというと管理に金しかかからない
異世界もの特有の奴隷の首輪みたいなのがないとまともに運用できないわけでそれ前提でそういうアイテムが出てきたわけだろ いくら暴虐な政府が多い中世ワールドとはいえ
そんなに易易と市民が奴隷にされて、しかも奴隷商人と領主が結託してるとなったら暴動や一揆が起こると思うわ
なろう異世界ってそこまで荒廃してないのんびりした世界が多いから
領主は比較的善政を行ってると思う そこでディストピアものですよ
幸福は市民の義務です。全体の幸福のために奉仕しましょう。 まあ、現代もかわらんよな
金持ちや権力者が被害者なら、サツは被害者が死ぬ前に駆けつけてくれるが
被害者が貧乏人なら、死体になってからじゃないと来てくれないっていう あー、だけど村や家の家計が苦しくての身請けはあるじゃん？
そういう場合も奴隷って扱いなの？ >>505
普通は国外に出荷するわな
そうじゃなければ、奴隷目的より誘拐目的の方が儲かる……
>>511
リアルに考えると、自国内に共同体外の人がいれば奴隷狩りの対象とはなるかもな
まあ、ていうか古い時代だと食うに困るのが常態化してるから、普通に買い取ったり
借金のかたに売られたりなんてのが珍しくないから、無理に狩る必要なんかないんだがな >>507
領主なら税率上げて領民を奴隷の如く働かせる方が儲かるのでは >>516
国や時代による
江戸以前なら、そうだけど
江戸時代からは建前上は人身売買禁止なので、奴隷という身分というよりかは
年季奉公人だね、なお借金を返せるかは別問題の模様 無理に働かせて家畜が死んだら元も子もないんじゃないかな？
バカ領主ならやるだろうけど >>516
現代でも借金返せなくて風俗で働く・・・みたいなのを奴隷と呼ぶかどうか
期限付き労働で借金から解放される年季奉公スタイルは、奴隷身分とみなさなくていいんじゃないかと個人的には思うけどね
少なくとも首輪つけるようなもんじゃないと思うｗ >>521
今と違って個人の選択が許されるわけじゃないから
事実上の奴隷ではあるで、だから明治の頭に解放令がでてるわけだし >>522
まあ江戸時代の年季奉公と明治時代のそれは違うんだけどね
明治時代になってから雇用主側の一方的搾取が苛烈になって奉公人を海外に奴隷として売り渡してたから
慌てて解放令を出したという >>524
制限無き資本主義が一番人をゴミのように扱うからなぁ
ていうか、奴隷とか面倒見ないといけないから効率悪い制度だよね >>511
普通は、人攫いを見逃した役人や領主は吊るされるよ
攫われた子供が見つからなくても、責任者は吊るされる、ソレがムラ社会なのだよ
犯人とおぼしき連中は、ガサ入れされで拷問やで、ソレがムラ社会なのだよ >>503
でも、奴隷を公認してたらスラム街なんてできないような気がする >>527
無理に攫ってきても飯代だってそこまで少なくないはずだし余計に懐が寒くなるだけじゃない？
鉱山に行かせるんならまた別か？ >>526
そりゃあ、ムラから見れば、村民を奪っていく奴隷狩りは明白な敵対者、強盗団だから、自衛戦争して奴隷狩りを殺すのは自衛権だろうな
それが外部の領主や役人だとしても大差ない >>528
そっちじゃなくて、スラム落ちしそうになった人がまず、メンバーの誰かを身売りして、その金で生活立て直しすれば、よほどでなければスラム落ちしないってのもある
スラムの規模が小さいなら、そこは奴隷狩りから見れば草狩り場、根こそぎ売り払われるだけじゃないかなあ >>529
だって、領主は自警団のボスだよ
村人を護る為に自警団が出来たんだからな
村人を護れ無い領主はクビだよ
その領主が広域連帯したのが国で
だから国が国民を護れない時は領主が離反する
ソレが理解出来ない王はギロチンだよ >>527
奴隷と貧民は別だろ
貧民が必ず奴隷となるわけではないし
ガリガリだと男女共に需要無さそうだし >>530
スラムに迷い込んだら出て来れないよ、だからスラムなんだよ >>530
奴隷とはいえ衣食住は必要で、維持費がバカにならない。
見るからに働けない、役に立たない奴隷を買う奴なんていない。
そんな奴隷にもなれない奴が余生を過ごすのがスラム。 >>534
時代や地域、そして売られる人間による
まあ、感覚的にはちょっと高めの自動車くらいのお値段と思えばいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
