【蜘蛛ですが、なにか？】馬場翁 総合スレ66
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※前スレ
【蜘蛛ですが、なにか？】馬場翁 総合スレ65
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蜘蛛ですが、なにか？ | ヤングエースUP（Webコミック）
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蜘蛛ですが、なにか？ 蜘蛛子四姉妹の日常 | ヤングエースUP（Webコミック）
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2015-12-10 蜘蛛ですが、なにか？ 1
2016-03-10 蜘蛛ですが、なにか？ 2
2016-07-09 蜘蛛ですが、なにか？ 3
2016-10-08 蜘蛛ですが、なにか？ 4
2017-02-10 蜘蛛ですが、なにか？ 5
2017-06-10 蜘蛛ですが、なにか？ 6
2017-10-10 蜘蛛ですが、なにか？ 7
2018-03-10 蜘蛛ですが、なにか？ 8
2018-07-10 蜘蛛ですが、なにか？ 9
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2020-01-10 蜘蛛ですが、なにか？ 12
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2016-12-03 蜘蛛ですが、なにか？ 2
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2019-07-10 蜘蛛ですが、なにか？ 7
2020-03-03 蜘蛛ですが、なにか？ 8
2020-10-10 蜘蛛ですが、なにか？ 9
2021-04-09 蜘蛛ですが、なにか？ 10
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2020-03-03 蜘蛛ですが、なにか? 蜘蛛子四姉妹の日常 1
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2021-04-09 蜘蛛ですが、なにか? 蜘蛛子四姉妹の日常 4
2021-11-09 蜘蛛ですが、なにか? 蜘蛛子四姉妹の日常 5
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馬場翁先生
https://alert.shop-bell.com/books/author/22397/ 書籍もWEBも完結したし、part66で終わるのかね？ 話題があるうちはスレも続くが
アフター更新や新作がない状態が続けば人もいなくなって自然消滅するよ web終わり、書籍終わり、アニメ多分1期で終わり、あとはコミカライズのみ
急いで終わらせたの見ると外伝も出るか微妙ねえ なろうに掲載してる限り新規も増えるしスレの需要はあるよ
語り尽くした奴はもう来なければいいだけ コミカライズのアレンジ方向に関してはまだ語るところがあると思う。
原作はぶっちゃけ構成が微妙すぎる面多かったしなあ。 まあ作者もちょくちょく外伝書くかもしれないと言ってるしそれ待ちだな 転生者はエネルギーそのままで普通の人より有利って言うけど魔術使えないと意味なくなく無い？
急にスキルも無くなって色々大変だしUFO産のエネルギー活用術を広めるしかねぇな 星のエネルギーが多目に宿ってるんだから身体能力高いとかなんかあるんじゃね
魔術はそれを効率よく引き出す方法とか 山田くん、同級生とも顔あわせられないだろうし、どうやって生きるのかな？ キャラ配置的に「山田がやった事は全て道化だった」と事情を知ってる連中に突き付けられるまでは生きてるんだろうけど、
なぜかそうはならず日和ってスローライフ始めたりして。 最近web版だけ読んだけど山田くんってめっちゃ半端な扱いじゃね？
白達の障害になりうるみたいな立場にするなら戦闘力もっとあげないとあれだし
もう一人の主人公にするみたいな感じにするにしても状況に流され過ぎなとこあるし
ざまぁ枠というにはなんか力使えなくなりました！で終わりでそれを求める声に答えてないし
大島くんことカティアとがっつりくっついてりゃそれで結構個性になったのに半端なハーレムしてるし 神様からチート貰って可愛い女の子たちに好かれてる
なろう読者が好きそうな要素満載なのに何で嫌われてるんだろ 仮に作者が>>21みたいな感覚で山田をなろう主役類型として書いたんだとしたら、作者は文章読解能力が「ない」タイプだと思う。 山田くんは勇者枠
人類側の状況を解説するための役だろう
ダイ大のキルバーンくらいのポジションだと思えばいいんじゃね >>21
主人公と認識されてない奴がモテてもしかたないし、モテ方も半端もいいところだし
カティアとの関係もっとちゃんと描くべきだったとは思うけどね
山田のキャラ造形として成立してる人間関係はユリウスに対するブラコンだけ
妹は半分ギャグで処理されてるしなあ >>21
浅すぎ
なろう読者は主人公に少しでも敵対したり邪魔になったキャラがいたら、仮に立場的に、そのキャラの視点的に仕方ないとか関係なく問答無用で蛇蝎の如く嫌うから 初めから道化のつもりで書いてたんじゃねーの？
女神を前にして、ここからどうやればいいんだ〜とか渾身のギャグ放ってるし、キャラづくりに関しては計算通りだと思う
予想以上に読者のヘイトを稼ぎすぎて、予定が狂った感はあるけど >>21
弱いからじゃね？
山田はあれでガチで強ければ評価変わったと思う
少なくとも黒レベルの強さはなろう人気的に最低限必要 web版だとソフィアは白ちゃん死んだと認識してるんかね >>22
文章読解能力のない人間が小説16巻(計400万部超)の
作品を書るとは思えないんだけど…。 >>26
WEB版のラストの山田の扱いはヤケになっているというか、逆ギレに近いと思うので、作者本来の意図を読み取る材料にはしない方がよいかなーって >>27
弱いんだけど何故か勝てます、何をやってもスキルでうまくいきます、なんて効果で世界救われても困りますねん 最初にエルロー大迷宮の１万越えの猛者共を知っている状態で
1000を越えた程度のステータスで勇者だの天才だのと呼ばれる人族側の茶番劇を見せられても、正直ね 猛者どもっても初期に出てきた神話級はクイーンパペット魔王ガキアくらいじゃね 地龍アラバを弱いという印象は誰も持ってないだろ
見せ方だと思うよ >>27
強さは関わらなくて、見せ方だと思うなぁ
例えば、四度目は嫌な死属性魔術師のラスボスの勇者なんて、強いけど読者に嫌われてたし
野生のラスボスの勇者は弱いけど、読者から好かれてたし >>31
そう？
逆に、シュン王子が主人公ムーヴしてたのって、序盤にユーゴを返り討ちにした（1回目）あたりまでで、それ以降は一貫して道化というか狂言回しだったじゃない
状況の激変に押し流されるだけの無力な勇者、ラスボス（蜘蛛子）の意図に翻弄されてる内面は一般人としてずっと書かれてきたと思ってるんだけど >>37
全部作者の狙いだったんだ！
とおっしゃるならそれはそれで構わないんですけど、では終盤その道化と蜘蛛子の最終決戦の構図を描いたのはどういう意図なんですか？
批判してる人の多くは決戦当事者の片方が勇者・人間側主人公としての魅力や説得力に欠けたから最終決戦が盛り上がらず破綻したと考えてると思います
わざと道化にする、物語上の意味や意図はなんなんでしょう >>38
全部作者の狙い通りだったとは思ってないよ
あくまでシュンのキャラは、始めから決まっていて、それは一貫していたと考えているだけ
テンプレハーレム勇者を活躍させるつもりで書いて、失敗したと考えてる人がいたので、違うんじゃね？ と言っている
もともと蜘蛛子がラスボスになるラストを想定して書いていたので、蜘蛛子との対比した、恵まれたスタートから環境に翻弄されるキャラを設計したんでしょう
ストーリーが破綻したのは、それをおもしろい話に昇華できなかったからだと思う ラスボスにする展開で、結局最後ラスボスが課題を解決してラスボスの自己犠牲で人類が救われるって言うほどラスボスか？ 山田君、目を覚ましたら道化どころか、世界の的ポジションだよね
最悪、ソフィアに殺されエンドだし
生き残っても他の同級生からは白眼視されるだろうし、針のむしろだろ
山田君に救いがなさすぎる…
一方、山田君が嫌ってたソフィアは、新世界の王だろうし 事故犠牲って白ちゃん死ぬ気はなかったぞ
自分と黒のエネルギーの大半と人類の半数の命で星の再生と残った人類の魂の保護をするって計画だっただけで
ここまで犠牲が広がるもんを自己犠牲とは言わん 山田くんは転スラの勇者マサユキみたいに何かの覚醒イベントがあればまた違ったのかも >>41
白ちゃんは消えて山田くんは残った
真相知ってるとしたら駄女神様だけど一言声かけただけらしいし
山田くん英雄として祭り上げられてんじゃねーかな 単純に主人公は人外にします、ラスボスっぽい立ち位置に落ちつけよう、主人公として山田を添えようってだけでしょ
で、そうなったら蜘蛛子を本当に邪悪にするわけにはいかなくなった
多分当初の予定だったら禁忌スキルで発狂した時点で人類の敵になるはずだったんだろうけど、その展開読者が滅茶苦茶嫌って折衷案みたいな中途半端な形に落ち着くことになったし
外に出て人間殺して回る展開も滑って反感買っててかなり軌道修正することになったし
そうなるとバランス取って「人間の身勝手さに怒ってはいるけどまあ中立くらいです」って立ち位置に落ち着くしかなかったんでしょ
そうしたら蜘蛛子ラスボスルートにしきれなくなったから、その隙間を何で埋めるかっていったら誤解で対立させとくしかなくて、勇者山田が勘違いして暴走するキャラにせざるを得なかったんじゃない？
本当は禁忌スキルで発狂して人間絶対殺すマンになって勇者との決戦だったんだと思う
勇者山田が不人気な理由はまあ大体わかるよ
モテモテハーレム最強主人公系でも、主人公じゃないもん
主人公以外にモテモテラッキー最強キャラがいても鼻について人気出ないでしょ
このすばの勇者ミツルだって、調子に乗って勘違いで動いて制裁されるってギャグキャラだったし
第一みんな蜘蛛子見たがってたからサイドってだけで反感持たれてたし
それに現実見ない優しいだけの甘ちゃん主人公って人気出ないキャラの筆頭じゃね？
よっぽど重い背景や覚悟背負ってないと、中身のない舞台装置か力持って増長したクソガキじゃん
それに前述の理由で、誤解で先走って状況悪くするキャラになっちゃったし
そら嫌われるでしょ
作者の言ってた通り、ここまで人気出るとは思ってなかったから制御できなくなった点がちょくちょくあるんだと思うわ
独特の一人称の技巧が〜！って当時主張してる奴いたけど、やっぱり単にほぼ処女作みたいなもんだったんだろうし
だから物語とキャラの整合性取りきれなくなって、潰しきれなくなった粗をキャラに呑み込ませるしかなかったんだと
そんなぐちゃぐちゃ文句言わなくても最後まで充分面白かったと思うけどね 世界からステータスとスキルが消えてるんだからどっちが勝ったかなんてすぐわかるっしょ
Webソフィアは完全に燃え尽き症候群じゃね
白が勝った、でも白いない。アリエルも死んでパペットタラテクトもWebじゃ交流なし
メラゾフィス以外なーんもなくなっちゃったよ… >>44
アリエルが部屋から叩き出されて気絶してるの見てるだろうし、その後サリエルが出た来たので中で何があったかはわかるんじゃない。
山田君が白の手柄横取りしたら、丸っきりの屑じゃん スレについてはなんやかんや伸びるんじゃないかな
完結しても話すことはあるし、漫画板まだ続いてるし評判もいいし
もしかしたらアニメも次のが来るかもしれないしね
作者も角川に別の話もらってるみたいだし（活動報告）
ただエスケープシープランドそんな話題にならなかったから、そっちがどうなるか
WEBで新作出してくれたら話題にはなるだろうけど、活動報告見るにそっちは乗り気じゃなさそうだね
七年前からすっかりランキングの空気も変わっちゃってるし >>43
でもマサユキは覚醒前の何もできない頃から人気あるからなあ
周囲に勘違いされる系主人公として優れてる >>41
自然に考えると、山田くんは中層抜けられずに最下層で餓死or最下層のモンスターにスキル抜きで殺されて終わりなのでは >>42
もともとのつもりがどうだったかとは関係なく、人類半分死滅を避けるために世界から自分が消滅するのは自己犠牲じゃないんですかね ソフィアは白がいなくなることも全て負った後の世界のことも事前に知ってたし
システムがなくなったから山田に殺されたとも思わないはず
モンスターたちは死んじゃって生態系どうなるんだろう
システムが開始した当初より食糧事情が厳しいんじゃないか >>47
本人に手柄横取りなんて気はなくても傍から見れば
白ちゃんは勇者剣で消し飛ばされて山田くんは先に進んで気がついたら女神も人も救われてたって構図じゃん
流石ですお兄様神から愛され天の加護を与えられた選ばれし勇者であるお兄様はどんな不可能をも可能とするのですわ
あと個人的には扉の前じゃなくてクイーンが戦いやすい大広間に陣取って待ち構えてたと思う あーでも、溶岩エリアがシステム生成なら中層の様子も変わってるのか？ 帰るだけなら黒いのが生き残ってんだし気がつくの待って転移するだけじゃない？
海水流し込まれた上層に取り残されるソフィアの方がヤバそう
スキル無しの吸血鬼ってどんなもんなんだろうな 吸血鬼能力はそのままらしいけど別に流水に弱い設定はないらしいし普通に泳いで出てこれるんじゃないかね？
システム崩壊後世界のアドバンテージって魂の格と魔術熟練度だけど、魂の格は１人だけぶっちぎりのナンバー１だし
魔術熟練度は闇魔法（魔術）がっつり叩き込まれてる＆変態が書籍版みたいにチートじゃないからこっちもナンバー１で負けようがない気がする >>51
最小エネルギー残して存続するつもりだったんだから消滅はしてないぞ？
そこをDに拐われたのは完全に不可抗力だろう >>58
だから世界から消滅って言ってるんですけど
というか、問題解決したのも差し出したのも全部蜘蛛子でラスボスもクソもねーな、て話でなんでそこにそんなにひっかかるのかよくわからん まあ、身を犠牲にして人類を全て救うなんて白織にあるまじき行動するから
どうやって逃げようとしていたのかＤにバレちゃったんだろうなｗ >>45
なるほどなぁ 人気出ちゃったから外道にしきれなかったのか
全員魂保護とかあんたソフィアはっ倒したの意味ないやんとか思ったけど >>43
イベントがなかった→Web山田
イベントがあった→書籍山田くん
つまり、妹ちゃんが山田くんの人生を変えるのに必要な存在だったんだよ！！ 蜘蛛子の「岡ちゃんへの異常な執着と終盤の無視状態」は迷走の最たるものかな。 なんかのインタビューで一番最初にラストを考えてから設定ストーリーを作り始めたって言ってたけど、これが一番書きたかったラストとは思えんわ >>63
岡ちゃん出したら先の展開（生徒の結末）書かないといけないけど作者自身がノープランなんだから終盤出せるわけない
気の利いた作者ならどこかの時点で結末が見えなくなるイベント入れただろうね >>64
主人公として書きはじめた白ちゃんがラスボスになる物語ってコンセプトは最初からあって書ききれなかったんだと思う 起承転でエピローグの作品
最後を考えておいたから最終話だけ書いて終わりにしよって感じなんじゃないかな
どうせ何書いても山田山田言われるからもう書きたくなかったんでしょ >>64
ラストを考えてからストーリーを考えてはいたけどそのラストに持っていけなかったんやろ
純粋に力不足や
たまにキャラが勝手に動き出して云々言う人はいるけどそれとはまた別に 失敗はしたけど致命傷じゃないから大丈夫だよノーカンノーカン切り替えて次行こう
本当の失敗とはガラスの仮面みたいなのを言う
生殺し何年続けてると 山田くんそこまで嫌いじゃないけど逆に好きになる要素もないよね プロット通りの終わり方ではあるんじゃ？
期待してた描写が全然足りてなくて不満って人は多いし、Dに飼われるエンドが嫌って人もいるけど
これが作者が考えてた終わり方から大きく外れてるとは思わんが 最終戦にDが一切関わって無くて傍観者を貫いてたらかっこいい邪神だったんだけど
最後の方になっても手を出してくる小物だったのが残念だった >>64
最終的に邪神Dの掌の上にしたい気配はDの初登場時からあった。
そこまで陳腐かつ使い古されて捻りのない吟遊GM展開いまさらやるのかって感はあったけど、やっちまったからなあ……。
セカイは超越存在の掌の上でした、をやるなら対立構造もうちょい真剣に作り込むべきだったとは思う。
状況を変える意思を持って行動し選択したのは蜘蛛子の側だけで、
山田は「蜘蛛子を邪魔するキャラ」以上の機能がなく、視点はあっても最後まで流されてるだけの間抜け。 蜘蛛子にすら信念(笑)が変わらない山田凄いって言わせてたから山田を本気で上げてたと思う…
でもフェイが勝ち目がゼロで仲間が死ぬのが嫌だから降参するんだってのを山田が現実見ないで戦おうとして
仲間の命を信念(笑)で捨てる判断してる時点で好かれるわけがなかった… 「信念」って日本的価値観を捨てなくて済む恵まれた環境にいただけだしなあ
カティアでさえ、「シュンに嫌われてもいいから夏目殺そう」って覚悟決めてるのに 山田君VS魔王軍と教皇VS魔王は白の掌の上で白VS黒の活躍はDの掌の上
ってのやりたかったなら後知恵だけど山田の話を最後まで進めてから白の話をしていくべきだったとは思う
ただそれだと白出てくるまでに打ち切りで終わりそうだしなぁ 山田は信念なんて持ってないだろ
まわりに流されてばかりじゃねえか 書籍版、エルフの里戦の山田君のふるまいって、エルロー中層の火竜と一緒だよね
蜘蛛子から「途中、敗色濃厚になってきたのだから、逃げればよかったのに」って言われるレベルの
「勇者」って肩書に踊らされて仲間全滅のピンチ招いてるし
つか、あの状況でよくソフィアがハーフエルフのアナの処遇考えてくれたよね
ソフィアの性格的に、「ハーフって名前付いてるし」って蘇生不可能レベルで惨殺してただろうし >>79
あそこでアナと転生者一人ぐらい殺して「山田が安易に判断したせいで死んだぞ」って言っておけば大分慎重になった気はする ぶっちゃけ、そもそもソフィアが最初に鑑定させてあげてれば、勇者も少しは身の程知ったと思うんだけどね
3000程度の小物と25000超の世界最高峰とを比べたら、自分が雑魚未満だと気付く程度の脳はさすがにあるだろうし
あそこで妨害しちゃったから勇者が調子に乗り続けたと考えると、原因の一端はソフィアにもあるか 明らかに力の差があるのなんてわかってて戦わなきゃいけないとか言ってたんだから
鑑定結果なんか関係ないよ クラスメイト達のその後とか全く掘り下げずに終わるとは思わなかった
それは省いちゃ駄目でしょ ぶっちゃけパワーバランスに差がありすぎたのが駄目なとこだと思うんだけど
どう考えても白陣営勝つバランスにしかならないなら山田のラッキーパンチで情勢崩すけど
結果的にそれで山田にヘイトが更に集まって作者がやる気なくして投げた感じするし 鬼くんの悲劇は他のクラスメイトに知らせなきゃダメな設定の1つだと思う…
特に山田とかに… 白ラスボスを貫くなら、白サイドの話を平行してやるべきじゃなかったね
山田サイドで一通りやってから、種明かしで白サイドの話にうつる、みたいにした方がよかったと思う
途中まではできてたのに、実は全部ウラで白が糸引いてました〜ってやっちゃったからな
あれで格がガクッと下がってしまった 白がDの手元に置かれるなんてわかりきってたしねぇ
しばらくして気分が変わったら後日談は書くべきだわ >>84
どう見ても、そこまで差があると思ってないだろ、厳しい戦いになるかも(笑)とか、仲間とならきっと勝てる(笑)レベル
現実には天地が引っくり返っても勝てない戦力差があるとわかれば、さすがに方針転換ぐらいはすると思うよ
D相手に前衛諦めたように、エルフの里行っても転生者保護を優先するとか、仲間の反対も今の比じゃないだろうし 山田へいとはもういいから、回収されてない話何があったっけ？
メラと転生者2人の最終対決
クラスメイトと龍戦い
先生のスキルで龍と戦って死亡
教皇はどうなった？
ギュリは？ 魔王は？ サリエルは？ この3人の関係は？
死んだ夏目くんと鬼くんの魂はどうなった？
山田くんと京也は親友だったが、それへの想いは？
草間くん、荻野くんだっけは何してた？
アナ、妹ちゃんはどうなった？
ジジイと白ちゃんの絡みは？
システム後の世界は誰が引っ張っていくのか？
エルローからの脱出方法
… あれ？ なんも纏められてなくて投げっぱなしじゃね？ 書くのが嫌になって白が世界を救ってDに捕まるところだけまとめて終わらせたんだろうな
こんな終わらせ方をするなら山田の話膨らませないでほしかった
妹が発狂して山田を殺そうとする話なんかいらなかったじゃん
竜とか巨大蜘蛛みたいな強いモンスターはみんなスキル剥奪で死んだんだろうな
ベイビーズが死んで悲しいです 山田は賛否両論だろ
カティアやスーが付属しててそっちは人気あるんだから
それよりも全否定だった過去編のがモチベーションダウンに繋がったんじゃね
作者も書かないと繋がらないから我慢してくださいってお願いしてたくらいだし 過去編面白かったけどね。
どちらにせよ、いちいち粘着して文句言う奴が多すぎてやる気無くしたってとこでしょ。
プロとしてどうかとは思うが気持ちはわかるわな
抉るような批判するからなぁ、たかが小説なのに ま、転スラの逆張りで始まった作品だからな
主人公は内向的、勇者は活躍させない、仲間同士ギスギス
閉じた世界なので話もそんなに広がることもないし 書籍勢だからカットされた過去編があるの知らんかったわ
なろうで読みたいけどどのタイトルのをみれば良い？ 鬼くんとソフィアの絡みとか教皇との会談とか書籍でカットされてる話結構あるから流し読みでも一通り読んでみてもいいと思う
過去編はタイトル見たら分かるよ なんかWeb版は書籍より更に強引に〆たな
でもまぁ、Web版はカネに繋がらんからな >>101
書籍版でカットされてる話が鬼や血でもあると言っているのであって、それが過去編とは言ってないと思うぞ 個人的に山田くんのダメだと思う点は、
いつまで経っても日本の高校生レベルの夢見がちな精神でい続けたこと。
エルフ拉致られ組もそうだけどあっちは酌量の余地がある。
それ以外の転生組はカティアも含めて現地に適応していたのに。
もう一点がいついつまでもユリウス兄さま言い続けてたところ。
お前三十路でブラコンって救えねぇわ…！ 別に夢見てても良いんだけど
仲間を無自覚に巻き込んで地雷原を無防備にチョロチョロしつつ深い考えもなく他人の邪魔ばっかして行動の責任も理解してないみたいなのはどうかとは思った
叱られて一時的に反省したみたいなポーズは取るんだけど、喉元過ぎるとすぐ忘れるし 元親友を殺し、龍達を捨て駒にしてまで進み、なのに弱ってる魔王を見逃し、挙げ句に最下層に辿り着いても何をしたら良いのか分からない とりあえず感想欄に文句しか書かねえクソ虫どもは今すぐ自殺して来世からやり直せ >>106
なんのために最下層目指してたんだろうね山田 山田はクラスの中でも一番幸せな環境で何不自由無くチートごっこして生きてきて何の苦労も知らないまま綺麗事言って場を乱すだけで成長もしないからね
こう言うキャラは今は普通に嫌われるのは仕方無いんでね >>103
なるほど
過去編でカットされた所と言うとサリエル ギュリエ Ｄの会話とかか
書籍だと１４巻の昔語りになってるからギュリエ視点とか抜けたのかな
後はまぁ禁忌の内容だからいわゆる鬱展開ってやつだからどうしてもね >>107
スキルのある世界なら望むところよ！
でも自殺はしません。 まあ山田についてはどうでもいいキャラらしく隅っこで大人しくしててくれれば良かったのであって、もっとどうにかなってくれとかは別に思ってないんだけどな
望んでた描写がごっそり無い中でやたらリソース持ってってるから無駄にヘイト向けられてるけど 周りの人が知ってる常識や世界のことを知ろうともしないところが
本当に夢を見てるつもりのようだった
サリエルの所にたどり着いて何したらいいのかわからないっていう時点でも
ゲームしてるつもりだったのかもね 夏目君と同じ 茶番劇と天の加護の影響で苦難はあっても必ず乗り越えられるみたいな刷り込みはされてそう
そしてそれに同調して山田くんの自己肯定感を高めてくれるハーレムと変な黒い奴
クニヒコみたいに後ろから殴って止めてくれる真のヒロインが居れば違ったのかもな カティアが後半、ストッパーどころか、
明らかに山田君の迷走助長しているもんなあ
正ヒロイン枠だったろうにもったいない まあエタってしまう作品が多い中でちゃんと完結させてくれたのはありがたいかな 山田くんの周りに足りなかったのは、常識的な判断と行動ができて、彼を正しく叱ってくれる真っ当な大人だったと思う
父上は半ば他人だし、先生は周りに気を遣えるほど余裕無かったし、ハイリンスはアレだし、ユリウスだってまともとは言い難かったし D相手に人間何だと思ってるんだ！って言いきったのは評価できる
蜘蛛子ですら日和るDを相手にだからね まあ、さんざんシュン視点で話をやっていたのにシステム崩壊後の転生者の動向をシュン視点でもやってない時点でな でもシステム崩壊後の山田組とかあまり気にならんかも
王族貴族でなんやかんや大変でも幸せに暮らしていくだろうし
どっちかって言うと先生組とか白組のが気になる 山田の場合は事の理解度が低いからD相手でも啖呵切れちゃうんだな…って思えてしまう 人間サイド読みたくねーとかさんざんレビューで暴れ散らかしておいて、書かれなかったら文句言うとかｗ >>118
案内人のおっちゃんとか居て何度も叱られたんですけど聞き流してるんですよ ユリウス編に書籍2巻まるごと使ったのは何か意味があったんだろうか >>124
その分蜘蛛子サイド充実させるならともかく、全部はしょって終わって満足なわけないだろ 山田矯正しても仕方なくないか？
本当に山田が素直だったら蜘蛛子が人間サイドと対立し切らなくなってしまうんだから
必要なのは山田が暴走しないギミックじゃなくて、山田が暴走しなくても対立するギミックの方だと思う
山田に重圧掛けて押し潰すとか、山田にほら吹き込んで暗躍してる奴を出すとか >>126
ギュリギュリがエンジョイ勢だったことがよくわかった >>128
利用されましただとますます自分がなくて頭の弱い子になるから、カティア、スー、フェイとかのハーレムメンバーと無辜の人たち犠牲にして覚悟ガンギマリで反抗してくるとかじゃないと鬼君にすら劣る >>130
仲間犠牲どころか何回殺しても生き返らすしw サリエルからギュリギュリへの最後の一言
『へ・た・れ…』 作者が自分のキャラと会話する系のDと冥土の会話クソ寒かった >>122
まあ、勇者じゃなかったことにされても、王国で隠遁生活は送れるよね
書籍と違って、ソフィアは北の地に移り住むんじゃなくて、いろいろと矢面にたたされそう
蜘蛛子ほどじゃないけど、根は隠キャのソフィアにできるのかな？ 公式だと山田って国王殺して逃げ出した偽勇者なんでしょ
特に訂正されてないから、今もそのままなんじゃね？ >>135
書籍では第三王子のレストンが国王になってるから、父殺しは冤罪と分かってるしだろうけど、
なろうではどうなんだろうね
書籍もなろうも公式の最後の勇者はユーゴのままだろうし Web版だとそもそも最深部から出てくる前に殺されそう
→出ても中層で死にそう
→中層抜けても上層で溺れ死にそう
→溺れ死ななくても白殺したことになってるからソフィアに殺されそう
→ソフィアを切り抜けても真の勇者夏目が死んでるから偽勇者のまま
→教皇が「お前ら騙されてたんだよ愚民乙ｗｗｗ」したら誤解は解けるが教皇が民衆に殺されるのを見殺すことになる
一応ヘタレががんばればソフィアあたりまではなんとかなるのかな？ >>137
ダスティンはもう瀕死なんだし、なろうでも間もなく死ぬでしょ
そしたら、もう「ユーゴが偽勇者」ってどこも発表しないしなあ
ソフィアは自分の「ご主人さま」呼びの呪いが解けてないのが分かったら白生存してるのが分かるのでは？
でも、ラースを消滅させてるし、やっぱ山田くんたち大ピンチだよね。黒も弱体化してるし、ソフィアのストッパーにはならなそう スキル無くなるから、術者で使ってた教会通信網とか無くなるし、文明崩壊して戦国時代に突入するんじゃね あとは先生たちが未来を変える選択肢とってないし転生者は誰も干渉してないから先生とエルフ組の転生者は順当に龍に殺されてそうなのよね
このタイミングで宇宙船真っ先に破壊する龍って帰ってきた黒のお仲間しか思い当たらないあたり、結局星滅んで全員死んでそうな気もする 科学技術はポ以外は壊滅してるのをスキルで補って近代レベル(イメージ的には一次大戦くらい？)の文明にしてた感じだけど
唐突にスキルだけ無くなったら中世か下手したら文明崩壊まで行きそうだな
戦争で死者大勢出たから人手も足りないだろうし、残った人口で資源奪い合って滅びないか お嬢様は無臭のスキル必須で香水の技術とか全くないみたいな話あったけど、いきなりなくなったら地獄になりそうだな システム稼働後は菌にまで影響あったらしく発酵技術も変わったと言ってたけど
今更戻られても当分地獄だな
腐敗の条件も変わって保存技術壊滅して食糧危機とか >>143
それは嗅覚強化とかいうスキルのせいで覚えざるを得ないから
普通の人間の嗅覚ならそこまで気にしなくても良いんじゃないか 近世ヨーロッパだと不衛生すぎて臭すぎるからそれを誤魔化すためにキツい香水付けてたってよく言われるじゃん
もしかしたら前時代の衛生観念が残ってるのかもしれないけど ポの兵器は全て力奪って落としたけど全部破壊したわけじゃないからまぁ 戦争するほど力はなさそう 宗教までなくなって治安はすごく悪くなりそう
きっと新たな新興宗教がいっぱいできる
魔族は生き残った人は強化人間でこれから生まれる子供は普通の人間になるのか >>149
龍神信仰の時代になってギュリギュリがなんだかんだ面倒みるんじゃないかね
自然に任せたら文明崩壊しか見えん スキル引っ剥がされるショックは蜘蛛子の力で守ってもらったけど、それ以前に魂が劣化してボロボロみたいな話もなかったっけ
あれは死後のスキル回収にこれ以上耐えられない、みたいな話だったかな？
単純に転生するだけなら問題ないのか？
そもそもシステム無くなったんだから、あの星だけで魂が循環するわけではなくなった？ 星外からも魂来るとかか？ >>151
システムなくなったら通常の輪廻に戻るって話だったような
星だのポの字だのに搾取されてリソースがない世界で繰り返し転生しながらスキル取りまくることによる摩滅だから
あれ、でもスキル剥奪されるより戦争で死んでおいたほうが輪廻的にはいいみたいな話もあったっけ？ システム崩壊後の世界も人物の描写も一切ないから分からん事だらけだな わりとその後の世界の展開そのものは書籍とあんまり変わらんのじゃないかな
ユーリが宗教改革やるのとか。あれ書籍じゃないと動機ないっけ？ >>154
Webじゃユーリ自体ほぼ空気じゃなかったっけ？
まぁ終わり方を見ると蜘蛛子とD以外はみんな空気扱いだったけども >>155
システム狂信者の転生者とか話広がりそうなのにな
まあ投票すら投げっぱなしじゃそんな余裕ないだろうけど 前世で山田くん好きだったユーリはライバルヒロインだったはずなのに、なろうではまったくの空気になっちゃったね
狂信者キャラが動かしにくくなったのかな この作者はチート絡まない技術開発話にはまったく興味なさそうだし、システム崩壊後の社会変動や復興過程は書く気ないと思う。 【神様(見習い)ですが、なにか？】
書いてくれんかな？ ユーリなんていたっけ？Webしか読んでないから記憶に無い。 神ですが、なにか？
読みたいけど作者のモチベ全くなさそう 角川で新作の仕事来ました、続きは気が向いたら書くけどモチベないですって書いてる時点でなあ そりゃまあ完結の形取ったこと以外批判しかこない無料の原稿にモチベーション上がらないわな
（批判するなって話ではない） そんなモチベあったらもうちょいラスト煮詰めてから完結させてそうだしなぁ
更新空いた、再開した、終わり。だとね ラスボス主人公の初期構想を貫こうとした結果、終盤主人公の役割の山田が読者から総スカン食らってモチベ維持出来なくなったんなら構想自体が失敗だったとしか
最終巻に白ちゃん殆ど出てこないのは不満感じますよ 王道キャラをどう捌くかが蜘蛛の面白いところだと思うけどな 中編で書く予定だったらしいし
結末は元々こんな感じだったんだろう
人気出て膨らみすぎちゃったんだよ。お話も期待も >>130
それでも利用されましたしかなかったと思う
魔王主人公ものは数あるけど、正義側が歪んでるか利用されてるかのどっちかしかない
複雑な事情の結果手を取り合えなくなったでも通せるだろうけど、どう足掻いても禍根の残る暗い話になるから蜘蛛子には向かないだろう
コミュ障と早とちりにそれを全部押し付けてしまったらそらどこかで粗が出る 趣味で書いた小説が書籍化アニメ化されて
蜘蛛子の中の人と話せて
大成功してるよなあ
それなりの収入にもなっただろうし アニメは蜘蛛子の声優さんの演技が個人的に大当たりだった
あの超ハイテンションな蜘蛛子は好き
エンディングは最初の奴が良かったな 勘違い勇者と忖度魔王の構図、アニメ版の作風
いままで勘違いしてたけどもしかしたらコメディ作品だったのかもしれない >>173
蜘蛛子が人間だったことなんて一度もないから
全パート似非人間パートと言えるんじゃね >>176
だから何をカットしろと言ってるかよくわからないんだけど 神化してもアラクネ形態に変化出来るけど、
"蜘蛛似非人間"に含めるのだろうか？ 山田くんを無理やり活躍させるくらいならラスボスはヤンデレ化したソフィアでよかったのに
最終決戦で上位龍五匹とクイーン＋αをボコって適当に神化させればバトルも盛り上ったかもしれないし 人の姿をした人外なんだからまぁアラクネ化以降は似非人間パートと言えるのでは 仮にアラクネカットして欲しいならそう書くだろうし、寝ぼけて編集中の変な文章書き込んじゃったとかのがまだありそうだが 全盛期アリエルを鑑定してしまい禿げ上がる山田くんが見たかった 山田くんは感想欄でも嫌われてたけど作者はお気に入りだったのかな
山田くんの出番減らして他のことを書いてほしかった 最終的なステータスって表記されてたっけ？
なんか山田くんは1000-3000程度なイメージだわ 山田くんはエルフの里の時点で平均3000
そこからレベル上がる要素あんまり無いから、たぶん最後までそれくらいだと思う 3000か
その程度で荒らすだけ荒らしてたとか、ほんと天の加護って興醒めよな >>188
メラゾフィスがオール5000だったね。メラは忍耐持ってるんで邪眼も使えるし、本気になれば万里眼＋邪眼で直接戦闘なしで勇者PT壊滅できるなあ
古龍最強のイエナがステ2万5000で、ソフィアはそれより上。ウ〜ン、エルフの里でよく山田くんたち無事だったな >>189
ゴーカくんは総合ステならイエナさんより上らしいけど、どのくらいなんだろうね
速度と攻撃と魔法攻撃が3万5千くらいで他は2万弱みたいな尖ったステしてそう ロナントが「人類最強の変態」って言われてるけど、メラの方がよっぽどだよねえ
吸血鬼になったステータスアップが1.5〜2倍ほどあったとしても、初期はモブ山賊に瞬殺されるほどのモブキャラが
オールステータス5000って、システム稼働時の支配者クラスまで強くなってるんだから
ユリウスやロナントでも取得できなかった七美徳スキルも自力で取ってるし 山田とか10軍のモブ2人掛かりで負ける程度だし明らかに力不足 まあゲームのイベント戦闘みたいに
天の加護で主人公のステータス100倍みたいな展開もありえただろうからね 漫画版は書籍に沿った話の流れだが人間パートは全カットだよなあ。
ラストまで行ったらweb以上にナニこのぽっと出勇者ってなるよな。 ロナントはあと10年ぐらいあれば探知鍛えて叡智ぐらい行けた気はする >>195
探知10鑑定10のアリエルが持ってないから叡智は蜘蛛子のユニークスキル そういやwebだとすぐシステムが無くなったから最強の変態からただの変態になったのか お気に入りというかコンセプト的に外せなかったんだと思う >>196
アリエルは叡智実装時点じゃ容量限界で取れなかった >>199
「転生勇者が上位存在肝煎りのお邪魔キャラとして立ちはだかる」のはともかくとして、
そっち側で描写したイベントがことごとく余計かつ投げっぱなしだったからなあ。
加護の使いすぎで力を喪失した山田の転落展開とか外伝にすればPVはそれなりに稼げるんじゃね？ >>194
漫画版はコミカルありの魔物バトル描く適正だけで選ばれた作家だしなあ でも漫画版も巻末でフェイも山田くんもカティアも出てるし
将来、対立しそうな同級生としてソフィア、ラース、ユーゴがシルエットで出てるので、楽しみにしてる 主人公の物語に直接影響しないS編やロナント、ユリウス視点を除外するのはまあ分からなくはないんだが、一緒に行動して核心に関わるアリエルやソフィア、ついでにメラの視点まで省いてしまったら、物語として大丈夫かと不安には思う ラノベコミカライズって原作最後まで追いかけられることは稀だから、風呂敷広げないのはありかもね〜 漫画もそろそろ終わるでしょ
もう人気出る要素無くなったし、更新も遅いから人は離れていくだけ。原作ですら投げ捨てエンドなんだから、いつでも「俺たちの冒険はこれからだ！」で終わらせられる。 うーんアンチみたいな人増えたな
シュウ周りが気に食わなかったのはわかるけど言い過ぎでしょ
ウェブだってここでは文句言われながらも最終話まで絶賛して読んでる人は五万といるよ
そもそも文句言ってるさえ最後まで読んでるわけだから
人気コンテンツとして成長してきたって意味合いは凄く大きい
漫画は小説より惰性で読まれやすいよ
仮に読者減ったとしても、その辺の打ち切りレースやってる漫画より遥かに実入りいい状態は余裕で保てると思う
アニメもそれなりに話題になって読者増え続けてるわけだし アンチ言いすぎって言ってる人に名前間違えられる山田はやはり主人公の器ではなかった 投げっぱなしエンドな作品は大体叩かれるからなあ
それまでが良かった分最後も期待しちゃう訳で反動で批判したくなるのもわかるわ 書籍版の終わり方はぼちぼちだったがこっちではあまり話題にされないな。
書籍版はD様とのバトルがわりと熱かった。 このコンテンツだけで考えればそりゃ成功だと思うけどその次は？ってなるとな
次もこんな終わらせ方するなら購入控えるわて層は確実にいるもの 書籍版のD様はメイドとかとあまり掛け合いしないから邪神としての威厳を最後まで保てた。
WEB版はここで叩かれてるように中途半端な終わり方だな。 webの最後は作者がキレて投げたようにしか見えんな
山田叩かれ続けながら書くのは辛かったんだろう 書籍版は編集とかに言われて山田君 VS 蜘蛛子をやめて、
山田君 VS D様にしたのが良かったのか。
D様に至るまでの展開がわりと駆け足だったが。 山田＝主人公、蜘蛛子＝ラスボス、D＝裏ボスの設定を見せ方変えたらウケるやろなってやってたけど
見せ方変えるだけで調整はできなかった(というかそういう発想もなかった)から最後に設定だけが一人歩きで空回ってた 書籍版しか読んだことないからエピローグが少なすぎるって不満しかないな
とりあえず早めに短編集なりを出してくれればそれでいい 山田君は思考がおかしいから感情移入できない
夏目君のほうがまだわかる 山田くんのおかしさ、慈悲の精神汚染だったという落ち用意してたのかも 山田を主人公と見るには道化過ぎるし
蜘蛛子を単体主人公として見るには出番微妙過ぎるし
主人公ではないDがやりたい放題過ぎてスッキリしないし
結局のところ誰の物語りなんだコレ >>222
仮に精神汚染オチがあるとしたら、慈悲より天の加護じゃないかって気もする
七美徳系は汚染が激しいって話はないし、慈悲の通り優しさが過ぎるってよりは、
根拠のない自信でまるで地に足つかない行動の方が繰り返し目立つし 慈悲（山田）と救恤（先生）は明らかに精神汚染してたでしょ
忍耐（メラ）は汚染ないらしいが、ポティも勤勉だった（素の可能性もあるけど）し、カティアも純潔でカマトトぶってたし汚染は普通にあるんじゃね？
節制の教皇はなんか贅沢ワイン飲んでたけど 山田くん以外を話題にしようにもエピローグがあれじゃなー
ぶつ切り描写不足EDのおかげで尚更終盤大活躍だった山田くんが悪目立ちしちゃってる気がする 俺はごちゃごちゃするのが嫌だったからWeb完結待って、書籍買おうと楽しみにしていたんだがなぁ… 書籍も一気に終わったみたいだし。Webと同じ気持ちになるのは嫌だからポチれないでいる。 先生、魔王、ソフィア、ギュリ辺りの結末はあらすじ以外書籍も書かれていないんでしょ？ >>223
ご都合ストーリーはDの演出通りのやらせ展開だったけどこんなの楽しんでる読者乙
みたいなメタ視点もどきをやりたかったんじゃねーの？ 書籍全く読んでないなら、一気読みは悪くないんじゃないかな
最後の駆け足も、事前に知ってれば肩すかし受けないだろうし
迷宮の外にでてからの展開は、かなりオリジナル度が高いので、web読んでいても楽しめるハズ
電書でセールしてる時にでも買うといいよ >>228
16巻は各店舗特典でエピローグあるから好きなところで買うと良いよ >>210
エピローグさえまともにあればまぁそれはそれで色々と頑張ってきたキャラが幸せになれたんだからええやんってなるけど投げっぱなしだからね…
しかも蜘蛛子にとってはビターエンドだし 支配者権限の奪い合いも一体何だったのかってレベルだったしな
実は選挙戦争始まった時点で既に終わってるとか 書籍版は蜘蛛子ちゃんと魔王の別れをちゃんと書いてくれればなあ。
結局、蜘蛛子×魔王がこの物語で良かった点だな。 ちゃんとしたエンディングとエピローグ、マンガに期待したいが、先の話だな
人間サイド大幅高カットで行ったとして5年ぐらいかかるかな
あ、じーこはカットしないで欲しい(^_^)b >>232
それがもう一つポチれない理由。
各店舗特典ってことは全部を読むことができないってことでしょ？
それでも読んでみようかなぁとは思っているんだが、むむむ
書籍も最終巻で一気に話が終わる上にメインキャラも書かれてないでしょ。あまりに終わり方が残念なんだよねぇ オレはEX2に全部収録される方に賭けたので、得点つかない電子書籍で買ったわ >>237
漫画版にもロナントとブイリムス既に登場してるので、ロナント弟子入りとブイリムスの魔の山脈、鬼くん誕生編はやってほしいなあ >>236
蜘蛛子ちゃんが最後に別れを述べたのは魔王なんで表紙的にあっている。
ちょっとあっさりしすぎてるだけでｗ ＷＥＢ版は何もかもＤ様の思い通りに終わったけど、
書籍版の方はちょっとＤ様を怒らせただけちょっとマシな終わりなのか。
ただ蜘蛛子の物語としてみるとただの蜘蛛に実質戻ったＷＥＢ版のオチの方が良かった。
ＷＥＢ版の蜘蛛子は闘志を失ってない感じだったけど、
書籍版の蜘蛛子はＤ様に完全に屈しているのがなあ。 執念で白ちゃんの元へ辿り着くソフィアの外伝が読みたい 蜘蛛から神になった白除くと、転生者で一番の勝者はソフィアだよね
幼い頃、両親と家を失ったことも、他のエルフ保護組も似たような状況だし、ユーリみたいに親に捨てられた子もいたし
ポティマスに殺されそうになるも、白とアリエルに保護され、その後世界最強とナンバー2が保護者に
さらに、どんなときでも自分を扨さてくれるメラゾフィスもいる
幼いころ、辛い修行はあったものの、それに見合うだけの強さを手に入れることができた
魔族領に着いた後は、学園ラブコメも楽しめたし
同じボッチ同士のDが気を利かせたのか？ ぶっちゃけ蜘蛛子によってDに痛い目合わせてほしかった いや、Dの用意した転生コースだと領主の子として成長しても成人の儀で吸血鬼なのがバレて破滅ルートだから
遅いか早いかの違いだけでどの道茨の道ではあったはず
書籍ではカットされたがwebだとそれまでにどうにかしないとと夜な夜な書斎調べてたし
白ちゃんとアリエルに従者と共に保護されてあそこまで強く成長出来た方が奇跡的なイレギュラー 蜘蛛子が生き残るのを想定してないから全く気を利かせてないと思うよ
むしろ人生ルナティックになってる
BD4巻の特典で蜘蛛子がいない場合が書かれてるけどまず盗賊に殺される、次にエルフに殺される、その次に神言教に殺される
あらゆる死を回避するには国中を吸血鬼にするしかないがその場合アリエルも出張ってくるクソゲー Ｗ主人公制で一番問題なのは蜘蛛子と山田君にあまりにも無関係すぎることだな。 結局Dって作者のメタファーキャラだったんだろうか？ 作者のダークサイドを吐いただけだろ
ただ、人気が出て金も儲かって、周りにちやほやされてすっかり毒気が抜けた(書く気力がなくなった)
良くある話だけど、アニメ化してキャラにCVがつくと、殺せなくなる。←作者に罪悪感が残る。
なので皆でハッピーエンド >>253
作者のメタファーて言うと蜘蛛子なんじゃないの？
アニメスタッフが馬場爺さんを蜘蛛子に似てますねとコメントしていた。 すまん、言葉が足りなかったな
一般的な物語における作者という立場を暗喩したキャラクターっていう意味で
馬場翁のパーソナルな部分を投影したっていう意味ではない 蜘蛛子とＤは割と似てると思う
適当で飄々としてて遊び心あって残酷で暗黒微笑系のところが
うろ覚えだけど、魔王を主人公っぽく出してミスリードした回で、この厨二病イキリ女が蜘蛛子だったら嫌だって叩かれてたじゃん
あれ当初の予定だと蜘蛛子だったんじゃないかと俺は疑ってる
迷宮パートだと目立たなかっただけで割と蜘蛛子はそういうところあったし、蜘蛛子が魔王の立ち位置だった方がストーリー構造的にしっくり来る
主人公ラスボス想定で進めてて山田をラスボスに添えた時点で蜘蛛子が魔王の方が収まりがいいじゃん
どっちも分身だと思う 蜘蛛子とDは似てる！
って
Dのカケラと記憶を蜘蛛に与えてるんだからそりゃ似てるのでは
書いてある通りの話 >>258
魔王初登場回で白ちゃんも一緒に登場してたから、途中で魔王の正体を変えた可能性はないんじゃない？
白ちゃんも黒も支配者だという伏線貼られていたし。 >>258
俺は疑ってる
俺はしっくり来る
根拠0 あれだけ露骨なミスリードを後付けと言い張るならなんか根拠はくれよ そりゃあ258の想いだよ。
その想いは何よりも強く尊い…
そう、258の中でならな！ 書籍版はそれなりにハッピーエンドで終わったけど、その後は波乱がなさそう。
WEB版は蜘蛛子がまだ闘志を失ってないし(別の眷属に預けられるみたいだから、また抜け出すチャンスはある)、あの世界も管理者のいない無法世界になってるからソフィアあたりがなんかやりそうなんだよね。 ギュリギュリ生きててもソフィアに頭上がらなくなってそう そもそもミスリード挟む意味なかったし並列意思で説明つくじゃん >>267
ダンジョン蜘蛛編がテンション高めのキャラで
魔王スキル持ってて、
ハイテンションの蜘蛛系の魔王が出てきて蜘蛛子か？
と思わせて配下の無口な白が実は蜘蛛子、
ってそれなりによくできたミスリードだと思うけど
実は最初魔王が蜘蛛子だったはず、というわけわからん思いこみよりはよっぽど 魔王を蜘蛛子と思わせようとしたとことか意味不明だったからなあ。 蜘蛛子周りは特に感想欄で叩かれたのでやっぱりやめますが多すぎるからな
絶対あり得ないとは言えない でも、蜘蛛子=魔王だと、過去編が成り立たないような。
蜘蛛子スト―リーの次に過去編好き。 書き溜めて連日複数話投稿していたときに、根幹にかかわる設定変更するわけないじゃん 当初は魔王＝蜘蛛子なら白の正体は別人物だったというだよな？
途中で変えた説の奴らは当初の白の正体は誰にする予定だったのか聞きたい。 >>242
名付けの影響でDの近くに居ると屈服してしまう
だから必死こいて逃亡プランを考えていた
ばれて捕まった… 蜘蛛子って今の状況だと修行もまともに出来ないし力取り戻して逃げるって無理なのかな https://imgur.com/H0RGTbO
kadokawaの決算みるとめちゃくちゃ売れてる。これは2期も期待できる。 2期部分の魔王和解後って一番中弛みするところじゃん絶対売れないわ 自分戦とUFO戦、鬼くんパートもあるし神化→魔族領到着→鬼くんと決着→D会いに行って自分のルーツ知るってやれば盛り上がりそうだけど
間にダスティンとか差し込んで世界観を説明させればいいし >>276
WEB版だと蜘蛛子は他の眷属に預けられるみたいだから逃げるチャンスあり。
書籍版は力はそのままだけど、D様に完全に屈しているから逃げるのは無理。 ただ実力差が少なくなれば影響が薄まるのでチャンスはある
それに何よりDの事だから定期的に影響が薄まるようにわざと距離を離してニヤニヤしながら観察すると思う 魔王を蜘蛛子と思わせようとしたのは作者がミスリードが好きだから
最初のうちはそういう話だった いくら空間魔術に長けてても素のスペックがステ5〜6万じゃ逃げられないしなあ >>282
それで作者がニヤッとして気付いた人がニヤッとして、騙された人が悔しがればいいんだよ
ミスリード的な見せ方に意味を求めるスタンスの人よくわからん 個人的にはwebも書籍も蜘蛛子の顛末を見てバッドエンドって評するのは違和感あるな
ギャルゲで言えば、ベストでも真でもバッドでもない通常エンドの一つって印象
何だかんだ言って蜘蛛子はDに惹かれてるし、Dの元で下剋上を誓って終わるってのは予想の範囲内だったし
もちろんぶつ切りなのは別の話 人間パートと蜘蛛パートの時系列を最初は明確にせず順番ごっちゃにしてたのもちょっとしたミスリードだよね >>286
続編はDと蜘蛛子の百合ストーリーの可能性が...? >>287
同世代だけど蜘蛛だからスタートが10年以上早い＝時間差を意識させなかったのは普通にうまかった気がしますね
アニメでやるとどうしてもごちゃごちゃしちゃうんですが 書籍版から入った口だけど、ごく素直に「あ、蜘蛛子が魔王になっちゃうのか」って思ってたなあ マンガとかもわかりやすく誘導してたね
ニコニコ静画とかで見た限りだと、割とミスリードにのったひとは多かった模様 んで、軽いノリの魔王は体担当1号の影響受けてるから蜘蛛子っぽさはあるわけで、なんだかんだよくできた仕掛けだと思う 蜘蛛子が対人であそこまで人見知り気質だったってのも、あの時点ではわからなかったしね
Dとかギュリとかとは会話らしきものをしてたし、冒険者助けたりしてたし アニメだと魔王と蜘蛛子、声が違うからな。
残念だった。
アニメはＤ様と蜘蛛子の声も違うんだよな。
魔王は分かるがＤ様と蜘蛛子の声が違うのはおかしくない？ 魔王の中の人はCDで蜘蛛子やってたからその縁だろうな
Dはわからん Dは女子高生に化けてる時と神様の時は別の声ということか
日本人の創作物にありがちな神様はろくなもんじゃねえって話だった 旧約聖書でもギリシャ神話でも日本神話でもほぼ全ての神話原典において神はろくでもないことばかりやってるが。 Ｄと蜘蛛子は別人格だし別の声は気にならんな。それに前半は喋れない蜘蛛の心の声でもある。アラクネも顔がＤでも声帯がＪＫのＤと違うから別の声でも良くね。 >>295
別人なんだから仕方ない
叙述トリックはあくまでも小説の中のもの Ｄ様はナイアルラトホテップ説があるが特に根拠はないな。 あんま宗教的なこというがＤ様ならヨブ記みたいな鬼畜なことやっても説得力あるな。 最後えいやで終わらせるなら、Dをデウスマキナにすればよかったと思うんだよなー。蜘蛛子はいかにDが動いたほうがゆかいだとDに思わせるかの勝負
Dは超越者なんだからDがちゃぶ台ひっくり返しても破綻はしない
蜘蛛子が特に大技なしに片付けられるなら今までの苦悩や選択肢はなんだったんだとなってしまう
人の子蜘蛛の子の手で解決させるならもっと丁寧に積まんとだめだと思う
戯言すまん >>307
書籍版はＤ様のデウスエクスマキナオチだった。 どうでもいいことなんだけど、デウスエクスマキってどうしても髭面のおっさんの神様って印象
アリストテレスに引きづられてるのかな？ デウス・エクス・マキナとは神の名ではなく
神様出して無理やり物語を解決させる手法なのだ。
ちな、出てくる神が女神なら、デア・エクス・マキナとなる。 ゲームに介入しまくって何が楽しいのかわからんかんじになってたD様 物語に収拾がつかなくなったらDが出ればいいってまさしくデウスなんたらやん
なんならD＝デウスエクスマキナちゃんでいいぐらい 大島カティアという大ネタを上っ面をなめて終わったのは不満 いくら中世ファンタジーだからといって物語の手法まで中世真似なくても
どちらかというとチェーホフの銃参考にして 文明崩壊後に中世程度まで文化が戻った世界ってのも
ありがちといえばありがちかなあ。
この辺の設定好きだけど。 >>316
残念ながら中世ではなく紀元前の演出手法です まあ戦略SLGとかの後半って、大勢決まっちゃうと後は消化試合だし、最後に盛り上がるイベントいれたろ！って気持ちはわからんでもない
伏線なくやられたプレイヤーは、それまでの情報から残りのリソース管理を計算していたので、ちょっってなるけど 「蜘蛛ですが」のタイトルって結局「Dの姿と記憶を借りた虫けらだけど人間勇者とか雑魚い」ネタでしかなかったんだなあ。
作者はテンプレ勇者キャラの逆張りしたかったんだろうけど、
最後まで上位存在Dの掌の上で踊ってただけでテンプレ勇者キャラの挙動と何も変わらないオチ。 実は、蜘蛛ですがなにか?は芥川龍之介の蜘蛛の糸を換骨奪胎したものなのです。 それずっと言ってる人いるけどどの辺に共通点があるの？ 元から人間側と魔物側の戦力差有りすぎだったから最後の方まともに盛り上げるの無理だったよなぁ
結局なんの思い入れもない龍がゾンビアタックしてたのずっとやってただけだったし おいおい、芥川の件は決着ついたんじゃなかったのか！？
(以下、過去の流れをエセ大阪弁で意訳してみる)
「蜘蛛の糸」の蜘蛛と蜘蛛子は似てるわ、似てるわ、似てるわ…
↓
どの辺が似てるんや？
↓
蜘蛛が恩を感じて犍陀多を助けようとする
蜘蛛子が恩を受けた先生を助けようとする、とこや
↓
蜘蛛が恩を感じて助けたんじゃなくてお釈迦様が手をさしのべたんや
「蜘蛛の糸」では蜘蛛は自分の意志持ってない、ホントに本読んだんか？
↓
自分が読んだヤツだと蜘蛛が犍陀多たすけてたんや
「蜘蛛の糸」のオリジナルは読んだことないわ
↓
おのれは「蜘蛛の糸」よんでなかったんかい！
↓
読んでみたけど蜘蛛は犍陀多を助けてなかったわ〜、驚いたわ。 山田君はエルフの森で禁忌喰らって戦線離脱のほうがよかった こめん、
#29325;陀多 を カンダタ
に読み替えてください。 >>325
これは言える。
なんで最後が盛り上がらないのかといったら、龍がなんと勇者の支援のもとにゾンビアタックを繰り返していること。
勇者ってそんなことをするためにいるのかという感じ。
せめて実は勇者の秘儀（そんなものないが）でアラバが復活していて、白を倒すために成長していたというのなら、まだ少しは盛り上がったかな。 >>329
ベタだけど、相手の中にある一番強大な敵のイメージを具現化する能力でつよつよアラバとかおいしい 蜘蛛子が劣勢からのジャイアントキリング一点伸ばしキャラ造形なのに強者側に回ったので、
相手が勇者だろうが龍だろうが舐めプでしかなく盛り上がりも緊張感もない。
全てDの目論見通りというエンディングは崩せないからDと敵対して究極のジャイアントキリング実現もできず。
そして蜘蛛子を魅力的に動かせなくなったからといって山田視点が面白いわけでもないという。 >>301
デウスのDじゃないか
自称は邪神だけど他称は最高位神だし デウスエクスマキナの定義って詳しく知らないけど
筋に絡んでない神様が急に出てきてなんかやっていく
って感じじゃなかったっけ？ >>333
筋に絡んでないとかの定義は特にない
とにかく最後神様が出てきて無理矢理終わらせればいい
マキナ（機械仕掛け）の部分は舞台装置のことだから、ようは神様オチや >>335
そうなんだ、筋や流れを無視して神様が解決するから
夢オチと同じような扱いで嫌われてる手法なのかと思ってたわ wiki曰く夢オチもデウスエクスマキナの一種らしいぞ 嫌われてる手法なのは実際そう
世界滅亡の危機！→なんやかんやあって都合よく出てきた神様が全てを救って終わり みたいなやつな >>335
原義は舞台装置で神様出して終わらせましただけど
慣用句のデウスエクスマキナは神様関係なく「伏線とかなしに無茶苦茶に畳んで終わらせる」って意味であってるよ 今何かと話題のクソ映画もデウスエクスマキナオチなんだろ？ >>325
その辺があったんでワールドシーケンス始めたんだろうけどね 主人公サイドと世界の実力者の間に実力差がありすぎてまともに勝負にならないというの、バトルの面白さという面では白けるね。オーバーロード読者はどう感じてるんだろ？（世界最強者が非幹部の戦闘メイドと互角ぐらい） >>342
オーバーロードは白ちゃんがD役もやってるお人形遊びだから… 世界最強者がイビルアイのこと言ってるならイビルアイは現地勢の中でも全然最強じゃないよ >>342
オバロはいわゆる俺TUEEEE物だしその辺りはあまり気にして無いんじゃないかな
それよりもちゃんと続巻が刊行されるかを心配してると思うわ 主人公とそれ以外がまともに勝負にならないとか最近じゃ珍しくもないイメージだが
そうでないのも普通にあるけど オバロっていつの間にか「柄じゃないけど仕方無く魔王プレイしてます」から「ノリノリで魔王プレイしてます」に切り替わってたな
一応、精神とか魂的なものが入れ物の体の方にあわせて適応してきたみたいな設定があるんだっけ？ >>342
オバロの作者は主人公以外を描写するのが上手いと思う
だから主人公勢力に立ち向かうために命を張る人だったり、翻弄されながら安寧を求める人の話だったりを長々と挟まれても読めるんだわね
主人公がいない部分が長くても成立するというか
あの器用さ持ってる作者さんはなかなかいないと思う オーバーロードがここから数冊でまともに畳めるとは思えないけどな
蜘蛛は一応畳んだだけ偉いってなるかもよ 宣言してたからなんやねん
蜘蛛ですがの最後が戦力の不均衡で盛り上がらなかった話の文脈で他作品の名前があがったら、そっちは盛り上がるラストバトルできるのかって観点になるでしょ
その意味ではオバロで一番盛り上がったバトルって同勢力内のvsシャルティアで、人類とのバトルが盛り
上がったことなんて一度もないから似たようなもんじゃないの
まあ蜘蛛は盛り上げようとして失敗したとこを、オバロはそもそもやる気がないかもしれないが オバロが盛り上がろうが盛り上がらなかろうがそれと蜘蛛に何の関係がとしか 最終巻今日読んだけど満足した
Web版では最後微妙だったから書籍版は綺麗に終わってエピローグもあって良かった
エタる作品が多いなか完結してくれるだけでも偉いと思う
一年後ぐらいにweb版エピソードや外伝も書いてくれたらいいな web版は、最後山田くんたちがなあ。一応は「もうひとりの主人公」枠だったんで、鬼くん消滅させた報いとしてソフィアに殺された方が悲劇になったのでは？
あのエンドだと、道化よりもさらに下の「世界の敵」扱いで、他の転生者とも顔合わせられないまま日陰の一生だろうし 山田くん同級生2人ぶっ殺したようなもんだからなあ
前世のままの価値観だったしその後同級生殺したことに苛まれるならソフィアに殺されたほうが楽かもね 苛まれるかな？
結局最後まで「自分は勇者だから」で思考停止してたやつだし行動の意味を再考する事もなさそう。 もし後日談があったらどうせ過去の考えも鬼君を批判したことも忘れてまた
きれいごとだけ言って生きていくんだろうな そういえばDって山田のこと好きだったんじゃね
一人だけ恵まれすぎてる 一応一番期待してたのは桜崎くんみたいだけど死んだからなあ
迷宮想像と天の加護で世界を回そうとしてたのかもしれない これまで犠牲になった人を無駄にしてはいけないで思考停止してたからな あの世界って公式には「最後の勇者」って、ユーゴのままでは
「世界の敵、エルフと戦って戦死した」ってことになってるだろうし
山田くんも、まさかあの最後のみっともなさの後では「自分が勇者でした」とは言い出せないだろ 作者はよほどハーレム勇者が嫌いなんだな
というのは伝わってきた 書籍を見るに結構ノリノリで書いてると思うぞ
カティアとか特に どうやっても神言教は力失うし、直前にしてたプロパガンダはそんなに影響しない可能性はある
ユーリが書籍みたいにうまく新教建てたらわからんけど >>313
山田に合わせてやってた前世のふりをかなぐり捨てた、女のカティアを見たかった喃。
バリアはるだけでおわってしまった。 >>356
あれだけ邪魔した蜘蛛子に結局全部救われたと知ったら、流石に死滅するだろう。 山田は全てを自分の脳内で良い思い出に変換できるタイプだろ 山田はエピローグ後ものうのうといい暮らししてそうだけどな
苦労するとか言ってたけど身分も良ければハーレム要員も居るし生活に不自由しないだろ 人を殺してはいけない、日本の価値観を持ちたいとか言ってたのに白ちゃんを全力で殺しにいったことについてどう弁明するんや モンスターだしそのうちリポップするやろ(日本的価値観) 戦争で敵を殺すのは人殺しで悪い事だ！って相手を責めてるの
どう控えめにみても頭弱い子だよ 日本の高校生としての精神が根底にある以上、戦争自体を肯定的に捉えられないのはまあ普通
再会した友達が殺し合いに適応してたらどうしちゃったんだよという反応になるのも理解出来る
この世界の実情を知った上でそうなってしまった背景を想像も出来ないだとちょっと残念 山田くん、最後まで日本の高校生感が抜けなかったのはカティアの存在が大きいよね
カティアが上手く立ち回り過ぎて、山田くんにこの世界の厳しさとか、汚さを知る機会を取り除いちゃった
カティア自身は自分が女になったことの葛藤とかで、この世界と折り合いを付けようとしてるのに
山田くんは、何も苦労もせず日本の高校生の、価値観持ち続けることになっちゃた
ユーゴーと立ち位置はまったく一緒だよね 山田って異世界じゃなくても普通の海外旅行でプリケツ大往生しそうだな 作者はDが超お気に入りだから蜘蛛子が眷属エンドになってハッピーエンドなんだろうけど
Dが好きではない人たちにはバッドエンドにしか見えないという 蜘蛛子自身がDから逃げる気満々だったのに失敗したのをハッピーエンドとして書きましたとかないわー
せいぜいおれたたエンドの一種ぐらいじゃろ つか、立ち位置を変えた山田くんとユーゴってさんざん議論になってたのか Webも書籍もエンドの内容はともかくとして、急に物語が終わってびっくりって感情の方がデカい 後日談とか好きだから特に
走ってたら目の前に急にコンクリの壁が生成された気分 ふと思ったけど、黒がシステムにエネルギー入れて弱体化してたってのもおかしな話だな
エネルギーを入れる必要が出来たときに入れればいいのに今すぐ必要でもないのに入れて弱体化するって星を護る上で本末転倒だよな 最終章が始まったと思ったら最終巻だった、というのが読み終わった時の1番の感想 web版しか読んでないけど、600ちょうどか！よしエピローグ一話で終わらせよか！
みたいな意気込みを感じた。 >>385
サリエルが身を削ったタイミングに合わせて行い少しでもサリエルの負担を減らすため
適当に考えてみたｗ 黒がキャバ嬢サリエルに貢いだお金（MAエネルギー）はポティマスってホストに流れてるんだ・・・ サリエルってたぶんDよりも歳上なんだろうけどギュリギュリとの歳の差やばそう
枯れ専か つーか星が割れてんだろ（物理）？
エネルギー注がなかったら、完全に砕けてたとかじゃねーの
いまいちイメージできないが。 キチガイサリエルのせいで原生生物の人間が暴走して星が壊れて
悪魔Dに助けを求めたギュリのせいで世界は地獄になった
堕天使と駄龍が一番悪い ポは小物 山田くんより、黒が優柔不断でへたれだよね
エルフの里でのソフィア戦でも、ソフィアが無鉄砲でとんでもないことやらかす性格って知ってるくせに山田くんを止めないし 黒は白ちゃん視点でのラスボスだと思ってたら書籍でもwebでも残念な扱いだったな そりゃ勇者は優柔不断じゃなくて、自信過剰のお花畑って思われてるんだからな
むしろ無駄な自信に支えられてるせいか決断力はある方じゃないの、罠と知って王城行ったり危険な大迷宮突撃したり どう見ても罠な王城行ったり迷宮の悪夢に話しかけて仲間危険にしたり勝ち目ないソフィアへの特攻に仲間道連れにしたり
悪い意味での決断ばかりを天の加護でどうにかなってるだけでリーダーの資質はどう見てもないがな そりゃ黒がフルパワーだと白勝ち目ゼロだからなあ
空間魔法に優れてあらゆる魔法を無効化するチート結界持ち
回復無効にする剣まで持ってるし
こんなもん勝てるわけがねえ 気付けばweb版完結してた全部読んだー
初めて読んだなろう作品が終わって感慨深い >>400
使わないと決着はずっとつかないっぽかったから使ったんだろうけど、
ギュリ戦が完全に端折られるとかないわー。
と思いました。 実質ラスボスのギュリギュリ戦を省略したのはマジで意味が分からなかった 翁からプロット提示されて二か月連続で出そうって決断した編集有能よな
内容ゴミだからこれ待たせてやったら今の比じゃなく叩かれてたし、アニメ爆死の評判広がった後ならヤバいレベルで売れない可能性が出てくる 今起こったことをありのままに伝えるぜ
体長4cmぐらいの足が長くて頭の大きい蜘蛛子が天井からゆっくりと糸を伸ばしながら
目の前50cmぐらいの位置を通って降りてきた
一瞬何が目の前にあるのかわからなくてパニックになったぜ。 良いなぁ…！
蜘蛛好きの俺ならば手にそっと乗せて愛でていたところよ！ ギュリ戦はただの領域オセロで良くある展開だしな
シャンフロみたいに負けてからの再戦もできないし描画不足だな 山田のグダグダ覚悟カクゴシーンなんて要らないから黒と蜘蛛子の戦い見せろやであった… >>403
最後一番しっかり描写した戦闘がドラゴンゾンビオンラインってなあ ワールドクエストの投票結果も真実を知った世界中の人間の反応も何もないとは思わなかったよ
何かしらの描写はあると思うやろ ラストの駆け足展開ってダイジェスト認定されて規約違反とかにならない？ 大丈夫そ？ ほかにもいっぱい投げっぱなしにしたネタあった
どう見てもやる気が無くなって適当に終わらせた よくなろう系はエタって途中で放置、削除する作品が多いから、完結しただけ偉いとか感謝とか言っている奴いるけど、そんなレベルなんだなぁと思った。書籍も含め、こんなぶん投げエンドでも完結させたっていうなら、全ての作品全て簡単に完結できるな
残念過ぎてもうなろう系は読まないわ なろうもラノベも酷いよ
昔はラノベよく読んでたけどどれだけなげっぱなしの未完結があるか
売上悪いと続き出してくれないからしょうがないのもあるけどね
web版はあれだけど書籍は充分完結してるし外伝もありそうだから気長に待とう 書籍版山田くんはまあ、第3の道選んだだけでさして活躍もしなかったから普通にその後生活できそうだけど
なろう山田くんはなあ。目が覚めたらルーザーてか、めちゃくちゃ悲惨な立場だし
慈悲の蘇生使いすぎて、その後はパンチドランカーのように過ごしたのかな？ ラノベでヤバかったのははがないだな
あれ作者が途中から明らかにおかしくなってて作中キャラに文句言わせてたし
ラストもぶん投げというかなんというか
相当ストレス溜まってたんだなあと感じた 書籍の方は消耗少ない上に天の加護が無くなるのに間があるから本編後も安泰だけど
Webの方は魂がボロボロの上天の加護も即無くなっているから先行きが暗すぎる
取り巻きが多いのも天の加護の効果疑惑がEX本であったしWebエンド後は取り巻きも離れる可能性がある
正解ルートを見つけれなかった罰と考えればまあ充分ざまぁ案件ではないだろうか >>413
まあめっちゃ売れてる無職でさえ伏線ぶん投げエンドだからしゃーない
そんなもん 無職の方は伏線ぶん投げどころかあれクッソ長いプロローグ＆世界観紹介で本編始まってすらないぞ 人々にそんなこと追及してる余裕もないかもしれないけど親殺しの犯罪者
真実を明らかにしたら妹が犯人 勇者だっていう証拠なし
天の加護が無くなってもカティアよ妹には見捨てられなそう システム構築当初はみんなポのマークを外さざるを得なかったし
山田くんのことなんて誰も気にしてる余裕ないぞ なろうで最後に笑ったのはソフィア、次いでUFO搭乗組、クニヒコとアサカカップルか
クサマくんとユーリはちょっと厳しい立場
山田くんとカティアはめっちゃ厳しいな ソフィアは笑ったと言っても確かに最強だけど白もメラも鬼くんもみんな居ないし他のクラスメイトもどうでもいい人だからなぁ
虚しい人生歩みそう まあ白ちゃんが居なくなって虚無感抱きそうだな
そして白ちゃん殺しの山田の命運はいかに 山田は情報開示されても「自分の行動が状況を悪化させた」自覚を持たなそうだしさっさと死んで欲しい。
まあ作者は山田殺す気なさそうだけど。 草間君は教団内の家族や仲間が生き残って打たれ強いから大丈夫そう
ユーリは依存してた神言が聞こえなくなって洗脳とけて普通ならショックで廃人コース 前世から好きだったとかユーリは完全にヒロインだからなあ
本来ホモが入り込む余地なんてない 死に逃げした佐藤大輔は許さぬ
感想コメント見ても褒めてるのは完結させた事についてなのが殆どなのが本音が透けて見える 山田は何か敵じゃないんだよな〜
ひたすら無能の働き者という白の足枷って感じで強敵のワクワク感がなくただイライラさせられる 噛ませ犬がいつまでも主役面してしゃしゃり出てたから読者がイライラしてた訳で そりゃあ実力も信念もないラッキーマンじゃなぁ
山田ポジション居ても良かったけどもう少し有能でも良かったんじゃ 山田は最初から最後まで決断も選択もしてないからな。「勇者なんだからこうすべき」ステレオタイプに流されてただけの道化人形。 クラス全員集まったときに自分がいかに視野が狭く自分に都合の良い綺麗事を言っているかちゃんと向き合えていれば良かったのにね 鬼くんも「いや、シュンは正しいよ…」なんて言わず、「何きれいごと言ってんだ」って言ってやりゃよかったのに 山田あんな扱いならユリウス殺さないほうが面白い展開だったろうになあ 日本の価値観を引きずって鬼君を責めるところまではまだいいんだけど
その後戦いだすところが分からない ぶっちゃけ山田は鬼くんがどんな地獄味わったか知ってから言えってなってたから鬼くんの事情を他クラスメイトが一切しらないで終わるのがもにょる >>435
かませ犬の権能一度も見せてくれなかったんだが? ユリウスが山田のポジションならここまでヘイト集めなかったよね ユリウスは現地人目線、それも禁忌関連なしでの目線しか考えようがないからな
山田も山田視点ではしゃーない部分も無くはなかったとはいえ、もうちょっと脳みそ使う余地はあった 魔王と吸血っ子のCGがキモすぎて...gerogero >>447
最終決戦で教皇側につくのもカティアに言われるがままだし、なぜもう一度魔王側の話を聞こうとしないかも謎 日本の価値観で行動するならまず話し合いで解決の道を探ろうとするべきだよなぁ >>449
魔王陣営って山田にとっては全ての不幸の元凶だから聞きたいのは謝罪と弁明だけどソフィアに返り討ちにされちゃって望み薄だし
山田のやってることも白の否定で野党根性だから結局敵対の本質は田川と変わんないんだよ >>451
山田家を不幸にした(と山田くんが思っている)件は教皇もグルだと分かってるんだから、そこでホイホイと教皇の味方をしちゃったら、個人的な道理も通らなくなっちゃうんだよね
せめてアリエルや白に対面して話を聞くために一時的に協力する、くらい考えてくれれば読者の印象も違ったんだがなあ
まあ、教皇相手にそれが通じたとは思えないけど まだゲームしてる感覚でこっちでの家族なんて本当は大事ではなかったのでは ひさびさに見にきたら、まだ山田山田言ってて草
終わった作品にいつまでも粘着質だなw スレに新着あるから開くと山田だけど、もう山田と後日談書いて以外なんもないからなぁ もし、山田妹も転生者で元同級生だったら……
あるいは、山田妹が転生者だけど、元同級生ではなく山田の妹だったら…… スレが山田のことしか書いてないって言われても
作者が最新巻とウェブ版でヒーロー山田君大活躍しか書いてないんだもの
他のキャラの活躍語りたくても活躍してないんだから語りようがない 蜘蛛子以外の転生者がゼロだったとしても大筋は変わらないだろうし……
あ、でもソフィアがいないと魔王と子育てしないから、蜘蛛子のお婆ちゃん思い入れが育たなくて、あそこまで頑張らないかな 作者は勘違いしてるかもしれんが、
山田が擦られてるのは「ウザかったお邪魔キャラがいかにこれまでの所業を突き付けられて無惨にくたばるか」であって
ヌルい引退ハーレムENDなんか見たくねえのよ。
まあこの作者だし逆張りで過程すっ飛ばして山田は幸せに暮らしました、読者ざまあとかやりそうだけど。 いや勘違いしてんのは蜘蛛信者だろｗ
主人公でもないのにちょーしに乘ってるやつを無力なやつにひっくり返されるのが
転スラの逆張りであるこの作品の真髄だろーが →乘ってる
なんだコレ、最近のGoogle日本語入力やべーな 山田君は勇者ユリウス物語の作者でその後実体験を書いた異世界でハーレムですがなにか？を出版したとか ひっくりかえってない
無駄な動きした後 きれい どうやったらいいのかわからない 僕は気を失った 山田は無力なわりに正論マン正義マン過ぎて少しうざかったけど、最後に無惨にくたばるとかありえないなあ 蘇生連発の後遺症で激痛に苛まれながら一生ベッドの上くらいがせいぜいだな >>459
ウザキャラがはっきりざまぁされるのがなろうの売りだからな
ただ引退ハーレムENDには多分なってない
システム崩壊で固有スキルも剥奪されてハーレム要員の目も覚めたんじゃないか？ユーリを除いて
かつ>>466の状態でわりとひどそうだが
ここもうちょっとわかりやすく書いてほしいわ 蘇生連発で白ちゃんバリアなくなって転生者以外と同じ状況になっただけだから別に激痛とかにはならんでしょ
自重で潰れてそうなモンスターとかはなんとかなったとしても中層のマグマとか突破して、氷が溶けるまでに脱出しないと溺死
教皇が真実語ったら世界の救世主白様を殺したワールドエネミー、教皇が真実隠しても王国滅ぼした偽勇者でパブリックエネミー
（実態は違うが）白と京也を殺したことがバレたらぶっちぎりで世界最強の吸血鬼真祖に昼夜関係なく地の果てまで追われる
ってルナティック状態ぐらいじゃね？ スキルでできたマグマと氷だったらスキル消えた瞬間一緒に消えそうだな だれが読んでもなろう山田くん、「ソフィアに殺されエンドでは」ってなっちゃうよね
生存ルートあれば、山田くんとカティア殺さなかった白の気持ちくんで、アリエルがソフィア止めるぐらい？ 白ちゃんは生死は不明とはいえ本体消しとばしてるわけだし鬼くんに関しては完全に山田が殺したようなもんだし
アリエルも寿命大幅に減っただろうし
生かしておく理由一切ないわな >>469
スキル云々の不思議効果自体なくなるだけでスキルで生み出された物理的なものは普通に自然法則に乗っ取った形で存続するんじゃないの スキル効果で維持されてる大洞窟なら、
普通に崩落しそうで スキルの効果で維持はしてないと思うぞ
初代怠惰は死んでるのに迷宮が壊れてないから
迷宮創造で作ったものは術者本人が死んでも残る 海水、流れ込み続けるだろうから、中層届いたら水蒸気爆発起こして迷宮崩壊するだろうな
トンガの海底火山みたいになるんじゃね そこらは縦穴で圧抜かれて問題ないでいいんじゃないかな
ソフィアが水攻めに対応しなきゃ迷宮埋まって黒がボロ負けするまでなにもできず詰んでましたとか
教皇の無能さが際立つ…あいつ結局無能の極みだったな 前世でも今世でもリホコ呼びしてたソフィアに自分たちの命運握られるって、勇者としてはめちゃくちゃカッコ悪いな山田くん この小説一番かわいそうなのって赤ん坊の頃にわけわからんうちに殺された夏目の親友だと思う 魔物に殺された林くん？の方がやばそう
下手すると食い殺されてるだろうし
まだ一思いに殺すエルフの方が 実際、最奥に到達したとして、教皇はなんかできたのかね？
山田と同じで、なにしていいかわからなかったんじゃない？
蜘蛛子でさえ、時間をかけて少しずつ解析していったわけだし、あのメンバーで何かできる知識あったのかね
結局、黒待ちかな？ >>483
アホの子扱いのソフィアでさえ、黒と教皇の選択は「どん詰まり」だと分かってたけど
「節制」の精神汚染と、サリエルとの親和性で「とりあえず問題先送りすればどうにかなる」と思っていたのでは？ 生き延びれなかった転生者の魂は無事に正常な輪廻に還れたと思いたいね
Web版だと夏目の魂はシステムに拘束されずに逝ってたし でしゃばる需要のないうざいキャラがうざいという話題だけでスレが埋まる
俺屍２のスレを見てるような感覚だ 最終巻で主役殆どでないで山田がウザ絡みし続けただけだからな…
エルフの里で決戦したところで事実上終わってた感じ 山田は作品中のご都合の化身であるDが「蜘蛛子とラストバトルやらせるためわざと残してる駒」の立ち位置だったけど、
蜘蛛子の能力インフレについていけてないから盛り上がるわけがなかった。
引っ張るだけ引っ張ったあげく塩試合というか消化試合オチは作者何がやりたかったんだろうかね。 この作者に必要なのはとんスキの作者みたいに
読者にウケてない要素をドブに捨てることができる気概だと思う
あっちは山田なみに需要のなかった勇者パートをあっさり捨てた ウケないのわかってるけど構成しなおすの面倒だからって感じじゃね
どうせ終わるんだし読者に媚売っても仕方無いからって webの更新停止からの再開した日に終了はやる気なくなったぶん投げた感凄かったな
エルフの里で最高に道化だったの知って退場で良かったのに何故ついて来てしまったのか 魔王とソフィアが話していた教皇の秘策とか最終クエストの結果も書かなかったもんな
山田の無駄な動きは丁寧に書いたのに 赤ん坊の頃にわけわからんうちに殺された夏目の親友はさらに転生して妹ちゃんになってたんだ
転生したぐらいで逃げられるとでも、山田？ 書籍は書籍で過去編全カットだしなあ
鬼くんとソフィアの戦闘もwebの方が良くて読んだ時驚いた 色々残念な事にはなったけど迷宮で蜘蛛子がサバイバルしてた頃は夢中になってた事は事実な訳で…
ってもいい意味で子供向けな面白さだけど
ここら辺は直接の元ネタの転スラと同じか
不満はあるけど後輩作家に「アレ真似したら読者が暴れますよ」
って言えるのは功績やね 作者にどういう勝算があって最後まで山田の描写を引っ張ったのか、これがわからない。
「テンプレ勇者の出来損ないキャラが最後まで障害として立ちはだかる」構図をなろう読者に突き付けたかったんだとして、
それ楽しいの作者だけだし不快に思われるのは当たり前だね、そんなアホな構成は普通真似しないよね、って結論にしかならんしなあ。 時系列トリックや、人間と蜘蛛の生まれの差や、大国とダンジョン下層といった立地の差の対比要員としては山田達の描写もいい感じだったと思うよ
ただエルフの里で合流してからはウザさが目立ったな 書籍版でもソフィアにわからせられたのかしら？
見えない足払いでけたぐり返された時に、自分の無力を受け入れてれば良かったのにな。 大鎌ちゃんに自我があるのかは最後まではっきりしないままだったな >>495
暴れたところで書籍は売れてアニメ化してるんだからなんの問題もないんだよなあ...
むしろ成功してるんだよなあ 白織の眼って文章からだと重瞳みたいなえぐい感じかと思ってたけど書籍の表紙初めて見た時は「全然エグくないやんけ」と思った なろう版山田くんみたいな、モヤッとする勇者像提示できたんで成功では？
みんな山田くんのその後気にかけてるし
書籍版山田くんは、まあ死なせないためにはそこかなってオチになってたけど ここのコメ欄見て思うのは、作者は心底この作品の読者が嫌いだったんだなぁって思うわ。
確かに文盲&粘着質で気持ち悪かったんだろうな。だから最後は徹底的にそいつらが嫌がる終わり方にしたと。
狙い通りかもね >>500
色んな部分んが投げっぱなしだからみんなやる気なくなっての打ち切りENDというわけである 書籍の方を先に考えて、その書籍と違う形でのいい感じの結末（特に山田くん関連）が思いつかなかっただけじゃないの
作者も書籍とWEBがごっちゃになってるところが散見されたし、最終数話だけあんだけ遅れたのもそういう風に見える
書籍を先に読んでほしかったからって可能性もあるが まあ、なろうは実験やサービスみたいなものだから、モヤッとするエンドでも仕方ないけど
書籍版はやっぱり整合性もうちょっとどうにかならなかったのかな
書籍15巻の転生者会議でソフィアが「日本に帰れる」って、なろう版にしか出てこないし
「星を救う」も書籍版だとアリエルの願いを叶えるためだけなのに、いきなりDとの契約が出てくる
書籍16巻の勇者剣も、書籍だと最初から山田くんに伝わってるのに、なろう版と同じでアリエルの手元にあったことにされてる >>506
本来はウェブ版でバッドエンド見せて、本誌でハッピーエンドとかいう販促やりたかったんだと思う
なお能力不足 書籍とwebの展開混同とか編集がチェックすべきもんだと思うけど、おそらく機能してなかったんだろうしなあ。 勇者剣に関してはキモウトの愛の巣に放り込んだ時に魔王が回収したんじゃない？
山田くんはあの時何も持ってなかったらしいし
山田くん転送→宇宙船に皆を運び込む→剣回収とか 日本に帰るって描写になくてもそういう話をしてても不思議じゃないからおかしくはないかな
契約はうーんって感じ というか、本来なら捕虜にした時点で武装解除するのが当たり前(しかもめんどくさい地雷仕様付きの専用装備だと分かってる)なんだから、勇者剣は魔王様か白ちゃんの手に渡ってて当然なのよね
この点はwebの方が不自然 どうでもいいが、漫画版の蜘蛛ですが、を読んでいたんだが気づいたら、帰ってください阿久津さんを楽しみにしている自分がいた。
代わりに蜘蛛ですがはどうでも良くなったw おかしくはなくても、作中で全く話題にしてない事を唐突に言い出してて不自然って事に変わりは無いわけで
webと書籍の発言や行動きちんと分けてなくてごっちゃになってるのは間違いないわな なろう書籍化編集者の仕事は人気の出てる作品を書籍にする手続きであって内容なんぞ知ったことではない ファミレスのアルバイトの学生が、
店長が働かないと嘆くようなもんか 転スラは後書きに編集？校正？に矛盾点指摘してもらったみたいなこと書いてたけど蜘蛛はそういうのが無かったのか足りなかったのか 言うてそれでも転スラもそこそこ設定の雑さは修正できてない部分もあるけどな
後付けで再修正を頑張ってる節は実感できるが 蜘蛛は設定はわりと練ってあるほうよね
じゃないと時系列ズラして描写は同時進行とか書けないし
若干Dがデウスエクス・マキナ感はあったけど、世界観設定も予め決めてあったし 途中で色々脱線はあったけど
webポティマス最終戦までの伏線回収感は好きだったぞ
そこからはなんというか蛇足した上に尻切れトンボのなんかよくわからない生き物になってしまった >>521
というか創作をするなら最低限考えとくべきだと思うんだけどそれすら出来てないコピペ小説が多すぎるな 本当にな
ポとの決戦までは良いんだけどそこから先が転げ落ちるように尻切れトンボな終わり方 次回作でファンサのつもりでDとそのメイドを出してきたりしない事を祈ろう。 あの2人よりも蜘蛛子の方が出せそう
Dの使いっ走りで星を調査してたとかで出せる なろうのエピローグだと、ソフィアも今後が期待できるし、また白との師弟コンビもありえるなあ ソフィアは書籍版の方が白と出会えると思うぞ
ストーキング宣言してる >>531
それどこかの店舗の特装版？
まあ、書籍ソフィアは白のこと母親か歳の離れた姉、アリエルは母親またはおばあちゃんって感覚だろうし 2年間放置している間に飽きた上レベルが下がって書けなくなったってとこじゃね？
なんでも長く放置するような奴はダメってことだな 書籍ではずっと書き続けてたんだからレベル下がるっていうのも変 書籍もアニメも焼き直しみたいな作業ばっかりでしょ。クリエイティブっていうのとは違うんだよね。楽な方ばっかりやってると、どうしても感性も想像力も下がるからなぁ かかしのヱ口漫画読んで白ちゃんや魔王の服の下を勝手に脳内保管してる めんどい。
後ででいいから特典は電子書籍でまとめて出してくれ マンガ版では初めてガチな蜘蛛絵が出てきたな
普段が人間顔だからコントラストが効いてていいね やっぱりこの作者クリーチャー描くのは上手いんだよな まあ漫画版をベースにすれば山田がいないからつまんねー箇所が少ないのと
ミスリードありきの視点とっちらかりもないから見やすいとは思う え？蜘蛛だけのときはほとんど読み飛ばしてんですがｗ >>552
書籍から入ったもんでね
WEB版も人魔対戦以降しか読んでませんよ >>553
なんのマウントだよw
ちゃんと読めw
俺も中盤以降の方が好きだが、洞窟内も読んだぞw 読み飛ばすぐらい興味ないのに
作者スレ覗いて読み飛ばしアピールする心理がマジで分からん それずっと粘着して住み着いてる荒らしだから相手しない方が良いぞ 蜘蛛時代の読まないならその辺の量産型なろう読んどけばいいのに
蜘蛛読む意味ないよね 蜘蛛子四姉妹の多額の借金背負っても返済して億万長者になるもやらかして赤貧に戻るのこち亀感があって草
あとオチのうなぎ食う蜘蛛子超かわいい >>560
伏線ほとんど何も回収しないでも完結と言うなら完結かもね。俺は書籍を含めこういうのは(自主的な)打ち切りだと思ってる。
このレベルの責任感だから監修したはずのアニメもあんなクオリティだし、何年も放置できたりするんだなと。金出してくれてた読者がいる書籍だけでもちゃんと終わらせるまで続けるべきだった。 もうこの作者の作品は読まないかな 最終決戦は脇役に魅力が無いワンパンマンみたいな感じだったね
蜘蛛が出てきた時だけは少し盛り上がるけど 主人公の完全勝利で終わってたら気持ち良かったんだろうけどねぇ…
全部引っ掻き回しただけのDの勝ちで終わりだし 結局Dの予想の範疇でしか動かなかったしそういう意味でもあの迷宮でのし上がって来た時がDにとっても一番面白かったんじゃないかな？ 神性領域拡張をカンストして新しい神の誕生がDの目的なんだから1番楽しかったのは、書籍版でいうところの7巻あたりだろうな。 いっそ最終決戦後半はD視点で茶番を眺めてる感じでもよかったのでは
本人は真剣だけどどこまでも道化でしかない山田とあれこれ言いながら世界を救おうとしてる蜘蛛子って
神視点で実況するならエピローグよりもここのほうが面白いと思う いつか面白くなりそうで糞詰まらない人間側も耐えて読んできたけど盛り上がらないままフェードアウトした感じ
〜中盤くらいまではワクワクして読んでたのが懐かしいわ >>561
あー確かに。自主的な打ち切りエンドって感じだな 「600話で完結の体裁」にするためにダイジェスト進行したけど山田の動向には異様に字数を取りつつ末路は書かない
何がしたかったのかよくわからない構成。 ポティマスに原因の大半が集約しすぎてて
その後の最終決戦が蛇足感あるのがよくないのかな…
まあなんの意味もない無駄な争いをしただけのWEB版よりは
ムダから外れて別ルートを探した書籍版エンドの方がはるかにいいとは思う まあ、なろうは山田くんのエンドがかなりもやっとしたよね
読者に山田くんのその後の悲惨さ（Dも言ってたけど）想像に委ねたんだろうけど
読者としてはソフィアがイエナ戦勝利して最下層へ帰還、嫉妬で山田くんの慈悲を封印して
カティアかスーレシアどちらが死亡しても蘇生できずに終わるぐらいでいいと思うけど 最後の戦いのソフィアをもっと書いてほしかったな
あんな打ち切りにするなら山田も書かないでほしかった >>573
さすがに作者が意図的にヘイト背負わしたんじゃない、そうじゃないと作者がずれまくった感覚の持ち主ってなるけど別にそんな感じでも無いし 才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
文句ばかり言う奴は鰤作者の有難い言葉を聞け この作者についた編集が無能だっただけでは？
プロの編集なんだからなんで人気でたのかわかってるだろうに、、、
読者的にどうでもいい勇者に１冊つかったり、アホなのかなとおもた
しかもほんとにどうでもいい話な１冊だったという、、、
編集マジ無能
そのくらべると転スラとか成功したなろう系は管理編集が仕事したんだろうね まあ編集が無能っぽいのはかなり信憑性高いな
多分無駄に勇者一味を推してたのそいつだろ web版の時点で作者には「勇者」側への思い入れが中途半端にあったっぽいけどなあ。
勇者と魔王構図で道化勇者（テンプレ勇者像への皮肉込み）、というのをやりたがった節はあるんだけど
それならそれで描写やキャラクター数はもっと整理できたと思うんだよな。 勇者ユリウスとかいうクソどうでも良いキャラにまるまる一巻使わせたのは絶対担当編集やなw まあKADOKAWAは集英社や講談社とかに比べると無能がめっちゃ集まってるってイメージあるね 作者や原作者とトラブル起こす糞編集多すぎるしな
ユリウスで一冊なんか作者が提案しても却下するべきだろうに レビューでも明らかに11巻だけ評価低いからな
なんであれ出したのか分からんわ
読むの苦痛で読めなかった >>580
ぶっちゃけあの巻は時間稼ぎかな？ってなったわ
どうせ全滅するのは知ってたし >>577
転スラは戦闘力が失敗と言われてるようだけどね。
蜘蛛は山田くんのスキル以外は概ね齟齬もなく。 ユリウス自体は別に嫌いでもないんだが
弱者なりの覚悟を持って理想を目指すってのをユリウスでやった結果として、山田君がいっそうスカスカになった気はしないでもない ぶっちゃけユリウスも頭に血が昇ると脳筋になるしそんな好きじゃない それ無かったらガチでAmazon☆1つけてたかもしれん
とりあえず2だったか3だったかにしといた覚えあるけど ソフィアの学園編で一冊やってれば普通に評判良い番外編になったと思うんだよね
勇者側は読者の需要ないって最後まで理解しない作者と編集だった 山田自体が空回りするお邪魔キャラでしかないんだから、そいつ専用ヒロインとか敵（ユーゴー）の描写するだけ余計。
完結した上で再度眺めると、本筋に絡まないまま終わったネームドを複数山田の周辺に置いた事自体が「無駄」だった。
「うちの子見て見て」で作者的には盛り上がってたんだろうけどな。 テンプレ異世界転生してる山田くんの裏で蜘蛛子勢が色々暗躍してましたよってのを知った後で読み直すと面白かったよ
でも時系列が同期されてからは…山田くんは要らん気がする
結局、フェイが竜に転生したのも乗り物以上の意味なかったし Web版と差をつけるのかと思ったけど蜘蛛子とも思ったほど絡まんかったし 妹ちゃんのピークは蜘蛛子に唆されて夏目側に付いたところ >>575
単純に蜘蛛子を人間と敵対する側に置きたかった、勇者と対立させたかった、の結果だと思う
蜘蛛子を禁忌で発狂させたら読者がキレて騒いだせいで悪役にしきれなかったから、その齟齬の埋め合わせが山田に来たんだと思う
みんないい人、誰も悪くない！のままだと対立しない
それを山田の勘違いに集約した結果だと 噛ませ勇者って昔のなろう流行りまくったけどうまく扱えてる作品ほとんど思い付かないわ
なんなら商業のランスシリーズですら微妙だった 転生者会議でソフィアにぶちのめされて
「自分は主人公じゃない」って自覚して退場してたら、ここまでヘイト稼がなかったろうね 作品自体の終わり方が雑でなければそもそも山田の話なんかしてねえ 番外編とか補完してくれるやつとか短編集が出ることを願うしかないね 書籍読んでからweb読むと書籍がダイジェスト過ぎて驚く
アーグナーやブロウと女神に対する白ちゃんの心理描写とか、何故削ったと思う箇所凄いあるし
両方読んで一つの話だよ 白の計画を知った鬼くんが魂の在り方を理解して、白の手を取り、その手をソフィアがふりほどいて、自分が白と手を取ってブンブン振り回す
アリエルもその手を握って涙を流す
は書籍で削らないでほしかったな
時系列整理したら、10巻末のアリエルをサリエルの囚われてる場所に行くとき、鬼くんとソフィアも連れて行ってあのシーンに繋げることもできそうなのに
そしたら、鬼くんが第八軍団長になったとき、軍団員を磨り潰すような戦いしてることや、ソフィアがエルフの里で山田くんに「真実を知らないと滑稽にしか聞こえないわ」ってのがもっと説得力あったのに その辺の各キャラの葛藤や悩みからの成長や決意の流れは絶対に削っちゃいけないシナリオだと思ったわ
それがあるから後の行動や結果に繋がるのに、全部カットでいきなり人魔大戦だもんなあ なぜかその辺を削って、まるまる1巻死ぬと分かってるユリウスに使ってるからなあ
転生者じゃない現地人で、システムのこと知らずに勇者になった人物の描写もまあ必要だけど、
それよりは転生者が、自分たちの責任じゃないのにどうしようもなくなった世界を救うため、覚悟を決める描写の方が必要だよね 書籍の作者の文に出てくる担当編集O氏は無能やな
書籍をwebと違う歴史にしたのは良かったけど勇者にまるまる一巻使ったのは悪手じゃな キャラクター描写に舵を切ったんだから優秀だろ。
書籍版しか読んでない人は特に違和感感じてないみたいだし。 ギュリに首折られるまでは面白かった。
そこからは別人が書いたレベルの駄作。読む価値無いわ
まぁここで山田山田言ってる奴らのレベルに合わせたってとこかね。 >>607
書籍版だけ読んでてもユリウス巻はさすがに
なんでこんなどうでもいいキャラに１巻分も使うの？とは思うぞ
最後まで読んだ今でも一切必要のない巻だったと思う 11巻辺りを担当してた編集がソフィアの事嫌いだったんだろ
11巻でソフィアを主役にしたくなかったからユリウスを主役にしたんじゃないか
12巻も出番ないほうがマシだって言いたくなる酷い内容だったし >>611
なんで編集の責任よw
作者が書いたんだから責任は馬場翁だろ
現実を見なさいなw 11巻は個人的に面白かった
山田くんとの対比になってるからどうでもいいと思ってる人はちゃんと読んでないんだろう この作者一人称視点の文章しか書けないから魅力のないキャラクターに焦点合わせると途端につまらなくなるんだよ 11巻はどうしてソフィアをメインにして幕間を勇者の構成にしなかったのかが本気で分からん
一体どういう打ち合わせの結果ユリウスメインにする事になったんだか つーかふつーの作者なら他の転生者をエルフの里に集めずに
それぞれが成長して与えられた能力でバトルを繰り広げるもんだがね
あえてそういう面白くなる路線を潰すのがこの作品のポイントなんだろ やーまだ君よりよっぽど魅力的なユリウス様になんて事を >>614
オレも嫌いじゃないよ
少なくともこんなに罵るほどひどいとは思わない
あの巻で種をまいた人同士の繋がりなんかかが、後にもう少し生きれば、良かったのにとは思う
国家を超えた、人間関係がもたらすプラスの影響
せっかく現地社会の話を広げたんだから 人族がどんなに頑張ってもストーリー的な到達点は考えなしの山田って悲惨だよなあ。 どんなに文句言っても売れた事実は変わらないから大成功だな 作品自体のアンチでもないキャラアンチって
その頭の足りないキャラも話の展開も全部作者の頭からひり出されたモノだという認識に欠けるよな >>617
設定的に人間スタートだと白陣営に拾われない限りはどう成長しても敵になり得ないでしょ 原作は終わったんだから叩いてもしょうがないだろ。
目的がわからんね >>626
そんなの作者のさじ加減しだいじゃん
蜘蛛に魔法チート与えたみたいに >>628
ソフィア鬼くんが赤ん坊の頃から白魔王レベルの強者に庇護されながら鍛え続けてようやく神話級最上位
人間生まれで誘拐されずに生き残るには王族や神言教関係者、人魔国境の盗賊のどれかであることがほぼ必須
神言教以外であまりに強すぎるチートだとポティに消される可能性大だし、消されなくとも圧倒的強者の庇護下じゃないと神話級に届くレベルの鍛錬は不可能
神言教関係者でチート持ちなのが一番強くなりそうだけど草間君の強さを考えると世界観壊れるレベルのチート渡すか人類側の強者生やさないと神話級すら怪しいんじゃないか？ 経験値アップ系が傲慢しかないのと仮に傲慢をゲットできても待ってるのが破滅なのが
ここら辺はシステムの設定を考えたらこうするしかないからしゃーない 転生者最強スペックの桜崎くんならワンチャン鬼くんクラスに慣れてたかも知れない 魔物に襲われて（？）死んじゃった林くんもなにげにとんでもないスキル持ってた
「見切りの刹那」って蜘蛛子が持っていた韋駄天の超強化バージョン >>630
忍耐も耐性防御系の熟練度アップ持ってたから支配者スキルは何かしら熟練度アップ持ってると思う そのどう成長しても敵になり得ないって設定を作ったのが作者だろって話じゃないの
転生者それぞれを強者にしたかったならそういう設定にすれば良かっただけ
そういう展開にしようとは思わなかったからそういう設定にしなかっただけ それはそうだけど世界観作ってからどうなるかを考えて行ったらこうなったって感じな気がする
転生者を強くするための設定生やせないことは無いとは思うけど 人族側をファンタジーテンプレで主役枠であるかのように見せかけつつ（山田視点の叙述トリックもどきはそういう意図）、
実際はポと教皇に踊らされてる間抜け揃いって構図だからなあ。
クラスメイトの大半は転生先が人族だった時点で「外れ」枠なんだよな。
そして作者はDとか上位存在のパワーゲームで話を作る方にしか興味が無いので、低スペック外れ種族のネームドクラスメイトが掘り下げられる事はなかった。
蜘蛛子と無理矢理関わらせたりした先生すら放置したのは、あのへんのキャラどう使うか全く思い付かなかったんだろう。 作者は王道な展開をあえて外してるそうだから狙い通りだぞ ステータスとスキルで強さを明示する世界で、勇者は雑魚だけど魔王に勝てるかもしれないとかいうぼんやり設定にしたのは悪手だったんじゃないかな
そして最終戦で魔王は既に抜け殻という
こう言ってはなんだがWEB版のラストは完全に失敗作というか、投げやりに形作りをしたようなものなんだから、あのラストを見て作者本来の意図を考察するのは気の毒だろう
全世界クエストとか全無視したアレが理想のエンディングなはずがないんだから 育ての親と幼馴染を一度に失ったソフィアのメンタル大丈夫かな ソフィアは、まだ自分の「ご主人さま」呼びが解呪されないので白が生きてるの気づいてるのでは？
ラース殺したことで山田くん一行、スーレシアも含めて殲滅しちゃいそうだけど 白の殺したところで死なないしぶとさは魔王が証言してくれるだろうしな システムがなくなったので山田に殺されなかったことは分かるんじゃないかな
鬼君の復讐をするような関係でもなかったような しかしシステムなくなってもヒトじゃない生物も生存自体はできるんだな
吸血鬼や龍や鬼とか死ぬと思ってたわ
…でもよく考えたら、システム導入前から吸血鬼は成功例いたわけだし不自然でもないのか 最後の最後までユリウスにいさま呼びしていたのは、精神年齢30歳くらいなのに実のところ成長はまるでしていない、という表れだったのだろうか。
ちゃんとおっさんのメンタルを身につけて行動してれば、良い活躍できたかもしれなかったのに。
webの魔王はあのあとどれくらい生きたのだろうか。
サリエルと話して直後絶命してたら哀しいなぁ… 前世で何年生きたから今世と合わせて実質何歳理論よく言われるけど、それ相応の経験を積まないと精神年齢なんて変わらんでしょ
例えば鬼くんは成長早くて早々に軍隊に入ってある程度自立した大人として生活してたから精神年齢は高そうだけど、山田くんは王族とはいえ学生として十数年暮らしてたんだから精神年齢おっさんとはならんでしょ 高校生を20年続けた場合、中身高校生の中年が出来上がる…だろうか。
日本ならそうなるのかも知れないな…
でも山田くんたちは闘争にもある程度晒されてたんだけどなぁ。 経験から学習出来るならともかく
何度這いつくばらされても懲りるということを知らない精神性で成長するわけないだろ 精神年齢なんて関係性の中でしか育たないぞ
0歳から18歳を2周したところで子供の経験値しか積めない 魔物がそこらにいて、紛争もあって、一部転生者が地獄を見てるような世界で、
山田くん周りだけ日本の高校生メンタル保って生きていけるとは思えないんだけどね。
少なくとも価値観は変わるはずだけど。
ユーゴーやカティアは変わってるから、山田くんだけがなぜか取り残されてるんだ。 >>650
天の加護で何やってもうまくいくぬるま湯イージーモード異世界だぞ 取り残されてるんじゃなくて自らの意思で残ってるんだ
ってのが、鬼くん相手での問答だったし、
その後の話の行動に期待してたところではある(なお行動 幼少時、あれだけの目にあったソフィアだって、一番しっかり前世の高校生の思考を保ってたのは赤ちゃんのころだけで
その後は肉体に引きずられてどんどん幼稚化していってたし
王国でぬくぬく育った山田くんが前世の経験にプラスとなる成長するとは思えない 山田くんは天の加護っていうスキル失くしたらすぐ死にそう システム崩壊で加護なくした途端必死の状況に放り込まれてる定期 とりあえずスキルやステータス抜きでエルローの最下層から脱出するんだっけ？
普通に死ねるね この騒動でエルローのヤバい魔物ほとんど死んでるから道さえあればどうにかなる説 モンスターが自重で死んでたとしても碌に食糧なさそう＆中層のマグマ地獄＆氷が解けるまでって時間制限付き
脱出後もなんか世界を騙す非勇者的行為に手を染めない限りワールドエネミー状態で、世界最強の吸血鬼がFOEとして殺しに来るルナティック まあ流石に龍とギュリが外出るまでの面倒は見てくれるんじゃない 教皇に命かけさせるとかロナントの転移で、とか思ったけど、
あいつらもただの死にかけの老人になってるのか…
全員満身創痍で最下層から脱出か。
崩壊するのにどれくらいかかるかわからんけど、健康な状態でも何日もかかるのに。
これは死んでるね。 ロナントはそもそも魔法使えなくなってるだろうしね
龍はモンスター扱いらしいから下層モンスターと同じ状況の可能性高いし、ギュリは気絶中
逆にソフィア自身も上層から脱出出来てるんだろうかと気にもなるけどｗ いやでもあの爺、システムありの頃からシステム外の技術鍛えてるし、案外あっさり魔術に適応するかもしれんぞ
奴なら何があっても不思議じゃない ロナントならスキルのアシスト無しで魔法使えても驚かない 大きい虫は全滅してるだろうけどモンスターは危険な野生動物になってそう >>655
システムじゃなくてDの加護ジャネーノあれ 結局どこまでが加護の効果なのか不明だからな
加護なしでハーレムが維持出来るのだろうか 転生者は顔はいいんだっけ
でもまあ、山田くんはあんまり魅力ないよなあ 中層のマグマってシステム由来じゃないか？
海底ダンジョンにマグマ地帯があってその下に常温のエリアが広がってるってゲーム的なシステムじゃないとありえないだろ 作ったのは初代怠惰さんだからスキルで作られたものではあるんじゃないかな エルローが何らかの魔術的構造物なのは間違いないかと
ただ、その中のマグマが物質として溶岩なのかはまた別の話だね 溶岩の中で生活してる生物がいる時点で溶岩そのものではないんじゃねえかな >>672
炎属性の固定ダメージ+追加ダメージみたいな感じだと上位クラスの奴は耐えちゃうんじゃね？
アークタラテクトも即死っぽいし溶岩は溶岩なんじゃないの >>673
タラテクト系は炎耐性ザコザコだから中層がトラップになった >>662
ギュリギュリはサリエルと会えたとのことだから目を覚ましてるぞ
>>663
あの爺は魔術の知識が皆無だから無理だと思う
書籍版ならシステムの崩壊までに余裕があってソフィアに魔術の知識を教わるからワンチャン使えるかもって感じ 白にギリギリまでエネルギー搾り取られたギュリにできることってそんなにあんのかな？
転移で脱出させるにしろ、一番近くにいたアリエルだけって可能性もあるし
なろうはビターエンドなので、草間くんもフェルミナちゃんに殺されてそうな気が… 複数のキャラでの視点をやっておきながら最後はダイジェストだからね…
普通なら最後の方で全員分のエピローグは用意しないとダメなやつ 全員分かは知らんが
何人かは書いたけど店舗特典にしちゃったんだっけ？ 各々のエピローグ書いて完結、番外編を店舗特典に って事ならわかるけどなぁ
各キャラのその後がわからないまま完結と言われても不完全燃焼になっちゃうんだわ 一生分稼いだようなもんだし今後はなろうで趣味程度に書くぐらいじゃない？
じゃないとあのやり口は流石にやらんし編集もやらせんでしょ 先生ソフィア鬼くん山田くん本編で退場した人達(ポやユリウス一行etc)が店舗特典だな そういうところ特典にするのどうなんよ……
数年後に短編集かなんかにしてくんないかね 最後はダイジェストできちんと完結させもしないのに店舗特典とか狂ってるわw まぁ、エルフの里で合流するまでは好みだし、そこは割と読み返して楽しんでるわ 初見の時系列トリックとか蜘蛛子の正体ブレとかで驚いてた懐かしい頃を思い出しつつ
もちろんあの巻のユリウスパートは抜きでな 山田くんに親を殺された人とユリウスに親を殺された人でカオス 希望を捨てずに最後までついてきた山田ヘイト勢には気の毒だが端から作者と見てる方向が違いすぎたわ この作者は鉄血のオルフェンズの監督脚本みたいな「読者や視聴者の予想外してやった凄いでしょ！でしょ！」的ドヤ顔してるんだろうなって気はする。 最後のほうはめんどくさくなって適当に終わらせただけ 鉄血は極道映画のフォーマットのままだから、そこまで予想外じゃなかった ほんと、ワールドクエスト発動までは物語として本当に面白かったし、先を心待ちにしてた。
作者は飽きたっていうのもあるだろうけど、山田山田ユリウスユリウスしつこい奴らに辟易してぶん投げたってのもあると思う。 鉄血のオルフェンズって青春ブタ野郎（もしくはkaguya）の作者がシナリオに参加してたっけなあ 定期的にこのクソみたいなラストを山田ユリウスアンチのせいにするアホ湧くよな >>691
人類側書くの楽しくなって増量したら変な連中からdisレビューされて凹んじゃったんだろな Dの介入が頻繁すぎたのはいかんわな。
蜘蛛子やギュリには圧力かけてるし。 ユリウス回で一番楽しんでいたのはギュリギュリだという事実 Dがただの作者にとって都合の良い存在でしかないのがな 山田花子はもう良いけどギュリさんにもう少し魅力あって欲しかった まずもって学ぶ事も誰ぞと関わるつもりもないヒッキー神が人間の学校に通ってたのが最高に意味不明☆ 蜘蛛子や魔王が山田某の性奴隷になる未来はありますか 神なんだから人間の価値観で測れないだけだぞ
なろうの量産型神の方がおかしい 山田はホモと竜としてるんだから今更蜘蛛まで使わないだろ おかしいものを二つ並べてもどっちともおかしいとしか >>700
全能の強権介入はあまりよろしく無いって古代ギリシャ人も言ってたしな
デウスエクスマキナっていうか
そんでもまぁ、書籍の方のDはWebよりはまだいいかな >>706
いや、でも、、、サクや下呂と、、、蜘蛛と、、、
なんかどっちもキモくなったわ
これどうしてくれんのよ!! えー、俺は書籍版のDの方が鼻につくな
なんか思惑からズレてグダったから、自分ラスボス演じて誤魔化すあたり Dが最後の方では一切手出ししませんだったなら停滞して滅びに向かってた世界を動かして
後はその世界の人々を見てるだけの強者キャラとしての魅力はあったんだけど
最後の方でまで色々と余計な手を出して有利不利や争い起こすとか引っ掻き回すクソムーブしちゃったからね… 黒白応援ミッションが展開上ほぼ意味がなかったのもあれだな…
というか他の連中はその投票だけ重視してエルローで決戦なんてする必要ないんだよね
エルローでの防衛戦がどうなったところで黒か白のどっちが勝つかで全部ひっくり返るんだからあの戦いそのものが何の意味もない 応援は白黒にエネルギー追加
戦争はエネルギー貯めるため大人数に死んでもらうため（白案・教皇案のどちらにもエネルギーが必要だった？）
・・・ぶっちゃけ上層部放置で下層にクイーンタラテクト全部置いとけば教皇が民衆を溺死させるしかないから戦力的にも優位だったよね まあ正直、地上にタラテクトを配置する意味は全く無かった 元気玉的にエネルギーを集める、と考えたけど、
応援のエネルギーは昔Dに撃ち出したあの世界のエネルギーなんだよな
楽しませてもらう駄賃というところか >>713
セルフ打ち切りではいはい、ぜーんぶなしね、になったものを結果から推測するのは無理 魔王のタラテクトに虐殺させず、教皇に自軍ジェノサイドやらせたら山田ももっと葛藤して主人公感でたのにな 龍の群れに襲われてた先生やクラスメイト達はどうなったんだろ あんなに先生先生言ってたのに全然気にしてなかったね
やっぱり打ち切り 蜘蛛子的に優先順位は魔王>先生だからじゃね
気にしてないと言うかそう言う問題でしかない たぶん作者的には、蜘蛛子が先生を大事にするのは蜘蛛の命を助けてくれたから、というミスリーディングを書いた時点で満足したんじゃないか 山田くん奮闘記は前哨戦で黒対白がメインだと思ってた人も多いんじゃないかな？ 書籍の山田はまだDから奇跡的な条件引き出すファインプレーしたから良いけど
webだとただただ引っ掻き回して邪魔しただけだから弁護する余地がない WEB山田くんの戦犯はカティアだよね。山田くんは判断つかなくてベタ降りしようとしてたのに
カティアが教皇側についたのであっさり教皇派についちゃった そういえば結局、漆原ってなんと読ませるつもりだったんだろう
書籍の生徒名簿だと「うるしはら」だけど、フリガナは「のはら」だし、のはらなんて読みはないから「しのはら」のミスのような気もするし しのはらは篠原だろって思ったけど漆原でもしのはらって読むんだな ワールドクエストで全人類に禁忌発動した意味何もなかったな 意味はあったぞ
みんな命を張ってエネルギーをガンガン出した >>705
ギリシャの最高神なんて孕ませることで頭の中いっぱいの煩悩が具現化した存在やし その点、日本神話の神はなんかもう胎どころじゃないいろんな行為のオマケでポロポロ産まれてるし謎よな
古代人どんな脳みそしとるん 何となくwebが当初予定してたエンドな気がする 書籍の勇者県地味だったな
爺さんが転移で普通にDに辿り着くのもアレだし WEBの内容と更新途絶からの雑な畳み方見て予定通りと思うのか… >>735
そういう意味じゃないでしょ？
作者も最初からエンドは決めてたみたいだから、そのエンディングの構想ははWebだったんじゃないかって意味だと思う。
逆に決めてたから、全ての展開をぶん投げて最終話だけ書いて終えたとも言える WEBを悔いの残るバッドエンドにして完結させてから書籍最終巻発売して誘導したら商業的にも評価的にも良かったかも
投げ出しエンドにするぐらいなら WEBを先に完結させたら書籍買わないかもしれないじゃないですか、やだー webと書籍は別物
どっちもほぼ投げ出しエンドだけど 書籍版しか読んでないけど蜘蛛子に関しては投げっぱとは思わなかった
エピローグ無さすぎだとは思ったので短編集で補完してくれればそれで良い 書籍のエンドはずいぶん巻きではあるけど形は保ってると思う
ジャンプの中期打ち切り漫画とかである追加ページいっぱい描いてまとめた単行本みたいな読後感 書籍は一応ある程度の猶予期間は貰えた打ち切り
webは打ち切り宣告食らって無理矢理終わらせたソードマスター的打ち切り 書籍版山田くんは、まあ、ありといえばありのエンド
まだまだ甘っちょろいけど、エルフの里時とは違って自分が前衛になれず救護班になるぐらいは成長
なろう山田くんは、全く自分を顧みなかった場合のエンド？ >>740
よく書籍しか読んでないけどって枕詞入れて喋るやつがいるけど、Webも読めばいいじゃんといつも思う。書籍しか読まないことになんの価値があるんだろう >>745
しかもWEB版含めた話してるところにその枕で入ってくるからよくわからん web版の山田くんは最初は現実逃避して異世界のことを受け入れてない
偽勇者にされてからは慈悲の影響で頭がおかしくなってる
禁忌インストール後は本当に頭がおかしくなっちゃった 書籍って過去編はほぼ全カット？全体的にwebを削りまくってる印象だが
ソフィアと鬼くんのバトルもwebの方はちゃんと戦闘してるけど、書籍だとオリジナル技開発してる描写残ってたっけ 書籍版は外伝でやれとかいうクソ読者が多いからカットしたんじゃねーの 書籍は15巻、16巻でなろう版との齟齬が目立った
15巻、転生者会議でソフィアの「地球に帰ればいい」発言→書籍では白が地球に帰ってることをソフィアたちに明かしてない
15巻、Dと星の再生の契約→書籍ではDとの契約はなく、アリエルの願いを叶えるためだけ
16巻、エルロー大迷宮の「悪夢の残滓」見てソフィアが驚く→書籍では7巻UFO戦時にソフィアはエルロー大迷宮に避難しており、悪夢の残滓たちから世話されて知っている
後、白の性格も書籍ではかなりマイルドになってるのに、後半なろうと混同していた
ソフィアへのお仕置きも、書籍白だったら回し蹴りするような性格じゃないし web版しか読んでませんがなにか。
店舗特典でエピローグってえげつなさすぎて購入意欲も湧かない。 web版では2行その後すら無いから、作者的には書く気無かったけどサービスで書いてやったくらいのつもりかも知れない ああいう店舗特典って作者じゃなくて会社が決めるんじゃないのか
カドカワの商法じゃね >>753
会社が書いてくれますかって聞いてOKなら書く当たり前のやりとりだよ
少し前までは原稿料すらでなかったけど最近改善されてきた 蜘蛛ですが何か？は完結したんだ。
今更何を言っても結末は変わらないんだ。
もうあの物語は終わって、
君も人生と向き合う時なんだ >>750
一部はただ書籍で描写してないだけで裏でそういうことあったんだろうなって感じだけど
一部は明らかにガバガバだったよな 裏でやってるってのもweb読んでるからそう思えるだけで
書籍しか読んでないと唐突にしか感じないしな
明らかに作者の中でwebと書籍の区別出来てくなってたし 校正とか考証とかつかないのかね？
書籍単体でつじつまあわないとかありえんだろ よっぽど作品愛が無いと混同に気付くのは難しそう
基本担当一人がチェックかるだけだろうし いやあ…なろう同時連載と別ルートで書籍化するなら、その辺のチェックなんて基本の基本じゃない？
角川も落ちたもんだ 読者が流し読みしてても「は？」ってなるけど
編集って作者以上に読み込むのが仕事でしょ 転スラは巻数多いから過去の記述との整合性チェックして貰うのが大変みたいな事作者が言ってたからちゃんとしてるらしいが
蜘蛛は明らかにチェックしてないのは担当の違いなのかね 売れそうな作品を見つけて書籍化の手筈を整えるのが最新の編集スタイルなんだ
作家を育てるとかもう古いのよ
ダメになったのをメンテするより新しいのを探しに行く方が効率的なのよ なろう系は新しいのポコポコ湧いてくるからなあ
数十万文字くらいあるポイント高めのなろう作品に絵を数枚つけて書籍化すれば2,3巻くらいまで売れるんだから
出版社としては良い小遣い稼ぎになるんだろうな いつか大当たりがくることを願いつつ
基本は会社が存続できるだけの運転資金を生み出せればそれでいい
という感じなんだろうね 序盤ならともかく分岐して矛盾噴き出したの売れてからなんですが 魔王との別れを書かなかったんじゃなくてそういう感動系の別れを書けないからあんな投げっぱなしにしたんじゃないかなぁって今は思う 感動系の別れを書けたとして、世界の命運を賭けた戦いで敵も味方もどんどん死んでいく中で
想定外の勇者剣不意打ちを食らうような危機に陥ってなお内心あの軽いノリを続けてた蜘蛛子が
魔王との別れだけしんみりした感動シーンやってても茶番にしか見えんだろうなとは思う web版のほうやっと読み終わったけどweb版の転生者たちは悲惨な人生を歩んでそう 書籍版ようやく読み終わったよ
一冊ユリウスとかここでは不評だったけど、人間サイドの積み重ねとしてはありだと思った
でも最終巻の中盤で学級会がまた始まったあたりで嫌な予感がしはじめた
山田がDなんとかする最後とは聞いていたので期待していたが、なんのことはないDが勝手に介入して勝手に人形遊びして勝手に全部救済して終わっただけだった
「その後のみんな」のアイデアメモの羅列を見てため息が出た
どう見てもまとめきれていない
編集W女史とやらは、何を思って最終巻連続刊行にGOを出したんだろうか
書籍版とWEB版の内容のチェックやらはろくにせず、ノリで無茶な刊行スケジュールを通して仕事した顔
前任者のＫ氏が有能だったんだろうな
最悪の写真はKADOKAWAのW女史なんじゃねぇの
長々と愚痴すまん
Dに辿り着く逆転の一手は白ちゃんなり人類から辿り着くべきだったんじゃないか
Dが勝手に介入して手加減してラストバトルって…
堂々巡りだわ
あーあ 写真→邪神
最近のiPhoneの勝手に親切誤変換やめてほしい >>771
でも魔王の願いを叶えることだけが蜘蛛子の原動力だったから、魔王だけは特別なお別れがあっても良いんじゃね? 先生とも魔王とも特に挨拶もできぬままDんとこに拉致られて終わりだしな 魔王と蜘蛛子のしんみりしたシーンなんていくらでもあるじゃん 勇者スキル発動して蜘蛛子が一旦吹っ飛びます。
あとは流れで。 >>776
そうなんだよねほぼ書籍は魔王と一緒の時間の方が長くてメインヒロイン状態だった魔王との別れがアレで
先生に命を恩を返すためだけに助ける義理もないクラスメイト(仮)を助けて先生に優しくしてその後に蜘蛛子が生徒じゃないって知ったのに
その会話もないからほんと今までの行動目的からの結末が消化不良なんだよね
あとDが最後のしゃしゃり出て今までの全部茶番化したからガチで小物になってしまったデウスエクスマキナは要らないよ Dは物語として人間劇場観察を楽しんでるんだからアリエルと白ちゃんの別れなんて重要シーンを雑に扱うもんかなという疑問がある 何やかんだで皆この作品が好きなんだな
作者の新作にも期待 いや、この作者は今回で終わりよ
もうヒット作は出ない。断言するわ
これだけ波に乗った作品をこういう終わらせ方をする人に良い作品は書けないよ 16巻は文章も粗かったな
連続刊行させた編集無能of無能 書籍も14巻までは、なろう版との混同そこまでなかったのに、15、16巻でかなり雑になった印象
まあ、長期に渡ってのなろうと書籍での展開なので、ちょっとした矛盾が出るのは仕方ないけど
せめて有料の書籍はもうちょっとどうにかならなかったのかな?
転生者会議の後のソフィアへのお仕置きも、なろうならともかく、書籍白はソフィアを溺愛してるし
「仲間」感覚もアリエル、ソフィア、パペタラ姉妹、メラ、鬼くんには持ってるしで違和感ありありだった >>785
議論とか展開がまとめきれなくなるとギャグに逃げるのが手癖になってる気がする 酒に酔った後目が覚めたら隣でソフィアがさめざめ泣いてるベッドヤクザ白ちゃん 勇者くん弱すぎ魔王や魔族に対してダメージ10000倍とかないんかい >>789
言葉通りに食われちゃうんだから泣きたくなる日もある 魔王特攻の為に無駄にエネルギー消費するのがだいぶ迷惑ってだけだったな勇者 サリエルがギュリをかばったとき、Ｄじゃなくてポにエネルギーぶつけてれば、それでめでたしめでたしだったな ポは余剰エネルギーの吸収とかできんから余波で星が滅ぶ それも自業自得だしな
あの教室に居たやつはＤ以外にマジで非がない被害者だからそいつらが死ぬよりマシだろう そのDにしても別にそこまで悪いことしてないしな
結局はあの世界が勝手に滅びかけてて、暇潰しがわりの舞台扱いとはいえ命脈を繋いだのもDなわけで
勝手にヨソ様に迷惑かけただけの世界なんよな、あっち 星が一時壊滅したのもシステムができて捧げたり疲弊したりして魂が消滅したのも
地球に大災害が起きる寸前だったのも転生者が死んだのも
龍がMAエネルギー消費人間に罰を与えるのを邪魔したサリエルのせい エネルギー持ち逃げ龍達に鉄槌を下すものはいないのか 龍さんまともに運営してたのにサリエルのせいで起こった問題まで擦り付けられて鉄槌下せとまで言われるのかわいそう Dに攻撃しかけるためにクラス全員殺した二人が一番悪いな お話としての大戦犯はサリエルで人類としての大戦犯はポでその後の行動での戦犯はギュリ
小説媒体としての戦犯はしゃしゃり出てきてしまったDと山田 手割り考えてみた
【恩人】Dがいなければ星が滅んで人類終わり
【恩人】龍がいなければポが暗躍して星が滅んで終わり
【恩人】黒がいなければ星が滅んで人類終わり
【恩人】先代勇者と魔王がいなければ転生が起きずタイムアップで人類滅んで星終わり
【恩人】白がいなければタイムアップで人類滅んで星終わり
【恩人】ダスティンがいなければもっと早くタイムアップで人類滅んで星終わり
【微妙】山田がいなければDがもっと引っ掻き回した可能性あり
【戦犯】ポがいなければその後MAエネルギーが発見されない限り平和
【戦犯】サリエルがいなければポやその同類が出ても龍が始末して平和 >>806
先代魔王たちはDの存在も知らなかっただろちゃんと最後まで読んだのか >>810
ポが管理者が悪の元凶とふきこむ
ゆうまおコンビは管理者はギュリしか知らない
ゆうまおギュリを狙って撃つ
サリエルおばさん、攻撃をDにねじまげる
こうやぞ
大体ポの字とサリエルおばさんが悪い 先代魔王も、先々代勇者も、魔族、人族のためにと手を取り合ったのに、世界的には全くの裏目に
善意で世界は救えないというのが、なんとも 魔族と人族のために手を取り合ったけど
怪しい宗教に嵌って自爆テロ ただ自爆するだけならいいけど
星の寿命を削ってのものだから迷惑この上ないのよな
もしそれが上手く行ってＤが亡くなったとして、お前らの気持ちは晴れるかもしれないけど、だからなんなのか的な あの特攻でD死んでたら、あの星即時終了ってこともないのかな？ それ以前に星のエネルギーを全て使い切っても殺せないと思う 善意は尊いけど行動する時には正しい情報が大切というおはなし まあ、ポ以外は大体良いことしようとして状況悪くしてるから 漫画版、並列意思ボディの顔から蜘蛛子補正無くなってて分かりやすい 魔法担当1号2号を確実に殺してるわけだからなここ
パペット可愛くなったなあ 四姉妹のシスターズかわいい
そのままシスターズメインでおねしゃす
いつの間にかソフィアも来てとうぞ >>818
禁忌持ちを処刑するダスティンって無能だな ダスティン「Kinkiではイメージが悪いのでKindaiに改名します」 四姉妹のパペットの水飲みシーンでケメコを思い出した >>823
禁忌持ちが増えたら、この世界に絶望して「捧げる」連中が増えちゃうので、長期的には悪手
対処療法にすぎないけど、ダスティンがやってたことがあの世界ではベターだったはず
だからこそアリエルも内心怒り狂いながらもその状態を是認していた
先代魔王と先々代勇者がやらかさなかったら、アリエルはずっと歴史の陰に隠れてた あの世界でいない方がマシなのはポティマスとサリエルだけで他は一応結果として貢献してるよ
山田は微妙だけど >>827
山田くんはDが送り込んだ物語の「主人公」だよ
流されてバットエンドルートになったなろう版でも、「流されず」（決断できず）のルート選んだ書籍でも山田くん重責担ってる
Dの思惑的には「全く平凡な男子高校生に『勇者ポジ』与えたらどうなるか」見たかったはずなので割と面白かったのでは >>829
山田いなければ一成メインになるし、一成死ぬ頃には白が要観察対象に入るから結局どうとでもなりそうだから微妙と書いた
他はいなければ星と人類が詰む サリエルはポティマスが世界狂わせなかったらまだそこまでだったんだろうけどな
山田もそうだが正義や自己犠牲の信念が必ずしも良い結果になるわけじゃないという例だな 相容れない他人は敵、足引っ張ってくるなら潰す
いい言葉だ。うちの国のトップもそんくらいの強気でいて欲しい この作者、ちょっと凝った構造（叙述トリックやDのようなメタ視点に近いキャラを出すなど）をやろうとするけど
それに見合った構成能力がないからギミックが連鎖せず上滑ってる感があるな。 いうてエルフの里で合流して時系列が同期する辺りまでは面白かったと思うけどな
その辺のギミックも素直に楽しめてたし 書籍化作業かなんかで毎日更新やめたあたりで本人も設定とかノリとか思い出せなくなって義務感で書いてる感すごかったし 書籍ユリウス編書いてたときはめっちゃノリノリだったよ >>826
作者はこういう人間臭い感情と状況を設定するのは本当に上手かったよね。 だから読んでて楽しかった。
休載前まではね ユリウス編も序盤雑に死んだモブキャラと見える勇者にも、譲れない思いや覚悟あったのはまあ分かるけど
丸々1巻と、その後も半分ぐらい使うのはどうなのかなあ
「そふぃあちゃん日記」をメーンにして、ユリウスを間に挟むほうがより残酷な世界観提示できたのでは? 要するに半分趣味、アマチュアの馬場翁はストーリーよりも書いているうちにユリウス萌になってユリウスさま〜 って同人気分になったってことよ。そういうことって良くあることよ。
バスタードとかと同じよ。 なるほど 半分アマチュアだから毒者の声に耐えきれなくなったと 読者の声なんか別に気にしてないと思うよ
読んでたのかも怪しい コンプレックスを心に抱えるものは他者の実績や能力を矮小に見たがるとかいう話が 普通に考えてアニメ化までしてたら成功者なのは間違いない
ただ半分アマチュアってのに対して僻みってのはわけわからん
作者の関係者なのかな？ 僻んだ結果としてこき下ろしてるみたいなロジックなんじゃないのか
知らんけど 書籍は14巻まで買ってるけど15、16不評っぽいし買わないほうが良い？
Webは完結まで読んでる WEBのエンドよりはここでの評判いいと思うし個人的にも書籍の方が好き
WEBのエンドに満足出来てるんならお好きにって感じ 山田が敵に回ったWEBと中立を貫いた書籍
途中経過はWEBのほうがハードで面白かったが結末は書籍のほうがずっとマシだった >>851
書籍は山田とかゆうのが幸せになる世界？ >>848
Webと似たり寄ったりだよ
読みたきゃ買う。尻切れとんぼが嫌なら買わないで良いかと みかんは食べたけど、オレンジは食べた方が良い？ っていうくらいの感じ
みかんが死ぬほど好きならどうぞー でも世の中色んな果物あるぞー 書籍も打ち切り感はあるけど書籍1冊の分量になってるだけあってある程度は体裁整えてきてるな >>848
WEBよりはマシ
期待値が上がった分がっかりはするけど、一応物語としてまとまってはいる >>857
がっかりはするんじゃねぇかw
それが全てだろ >>859
うるさいな、お前の結論を押しつけるなよ気持ち悪い 思ってたよりは…ってだけでまぁなろう書籍化作品としてはだいぶ良い方だったな >>860
いやいや
お前ががっかりしたと書いたのでは？ >>862
勝手にニュアンスを変えるなって言ってるんだよ虫けら
気持ち悪いからもう絡んでくるな 書籍山田くんは、転生者会議で無様にソフィアにやり込められて身の程を知ったのか
かなりまともになってるからなあ。どっちの陣営にも付きたくないとか、アリエルを二度も激怒させるとか甘ちゃんのままだけど
よくわかんないまま教皇側につくという、なろうのバカさ加減からは脱却してる
勇者の自分が「世界の敵」のエルフ側に組みしてたことも反省してるし、第3の道があるの気づいてのもフェリメス（岡ちゃん）だし アニメ化失敗、マルチメディア化失敗、トドメの原作崩壊、
全部失敗で人気凋落で終了した稀有な作品に、、、
担当が無能オブ無能だったんだろうなあ >>866
二代目の女性編集がすげー無能なのは伝わってくる 蜘蛛に限らずなろうのアニメ化って原作に恨みでもあるのかと思うほど構成下手くそで失敗してるのが多い気がする
予算不足で作画が とか 演出がいまいち とかはまだ仕方ないと思えるけど話の進め方がだめなのは救いようがない ラノベのアニメ化が盛んだった時代からの宿業よ
小説はそもそもそのままアニメにできないからな
どうしても改変が入る
そこに監督やらライターやらの手腕や個性が混入するのはしょうがないね 今期の「賢者の弟子」「失格紋」「リアデイル」とか見ると蜘蛛アニメはまだ当たりだったレベルと思い知らされる アニメ化失敗って言われてるけど、動くソフィア（山田くんから見たら謎の強敵）見ることできたし、フェルミナちゃんやワルドくんも出てきたしまあ満足
ハイリンスがソフィアの実力知ってるのに、山田くん止めないのもホント「ヘタレ」だし 序盤は結構出来よかったと思うよ蜘蛛アニメ
山田とソフィアが初対峙するあたりから力尽きたのかグダグダだけど 編集途中で変わってたのか
まぁ漆原の読みとかウェブ版との混同とか仕事してない感はすごくあったしなぁ >>864
うわぁファビョりすぎだw
関係者かなんか知らんが、後半糞なことは自分で認めてちゃ仕方ないねぇw >>877
なぜそういう結論になったのかガイジの方の脳を解剖してみたくはあるのですが、あとがきに書いてあることなので… そいつ何が何でも失敗したことにしたくて
もう興味ないと言いながらずっと粘着してるこどおじだから触るな オレはwebの方が好きだな
鬼くんや夏目が無駄にいきのびたり、D
格が下がるようなムーヴしたり、書籍はホントにがっかりしたので、それが無いwebの方がマシに感じてる >>880
WEBは最終決戦とか魔王の覚悟とかを貫いてはいるからね
ただ途中でぶん投げてるから
書籍は大団円の道筋を一応つけて物語を締めてはいるから
展開をとるかまとまりをとるかだと思うよ
壮大ななろうをまとめて終わらせたという意味では自分は書籍を評価するけど、世界の敵をちゃんとやりきったWEBの方が好みではあるかな アニメは1クール目は悪くなかったので連続2クールやる体力も無いのに無理しちゃったのかな、という印象 >>883
漫画もアニメも、前半の蜘蛛ダンジョンに照準合わせすぎたな 缶コーヒー良かったのにな
ユリウス巻とか最終巻の文句が多いけど、自分的には書籍の最低最悪の改悪は7巻のポの字絡み全部だわ ７巻はむしろありじゃね？
web版のものすごい適当に神になる描写がまともになってるし
７巻のオリジナルないと主要人物の描写不足しすぎるし 7巻激おこおじさんまだ居たのかw
この人ずっと粘着してて暇なん >>888
7巻の途中で一回読むの断念してブーブー言ってたけど、時間おいてからちゃんと読んで評価しようと思って16巻まで買って読んで戻ってきてラストの感想言ったりしてたからずっといたわけじゃないぞ その人全部同じ人に見えてる病気の人だから気にしない方がいいよ >>889
そうなん？
何回も見たけどもしかして複数いんの？
>>890
ご本人ですか？お気に障ったのなら申し訳ない >>892
書籍もWEBもラスト迎えたんだからそっちの方話すよ基本は
IPもワッチョイもないスレで同一人物探しはじめるの心を病む入口だからやめたほうがいいと思うよ でも7巻ないと、書籍では白がなんでアリエルに肩入れするか意味不明になるしなあ
5巻で停戦して、6巻でもお互い「こいつ、そんなに悪いやつじゃないかも」と思いつつ、まだ警戒してる状態
UFO戦の後半で、アリエルが白をかばったことで、それまで他者を信頼・信用できなかった白の意識が変わったわけだし
神化で一時弱体化したことで、その後のソフィアとの関係も深まってるし それになろうの神化だと、数千年も早く禁忌カンストしてるポティマスがなんでその方法気づかなかった? ってなっちゃうしね
書籍7巻の方がまだ説得力ある >>894
面白大戦争でポの字と共闘して人族意味もなく死んでケツぶっさして爆弾食べて神様になって…という展開の何もかもが個人的に読みたくない、好みじゃない、食べたくないとこストライクだっただけなので、客観的に否定したり人様にどうこう言うつもりはないです 書籍しか読んでないけどなろうの神化ってどんな感じなんや 軽いノリで一人で旧時代の遺跡見つけて戦闘ロボット一人で殲滅して
コアのMAエネルギー発生装置全部食って神化した感じだったかな
書籍のUFO編をポも魔王もダスティンも不在で蜘蛛子一人でヤッてた感じ なろうはＭＡエネルギー発生装置とロボのコア食らってMAエネルギー取りこんで神聖領域拡張カンスト。
通常ありえない進化ツリー通って大罪美徳シリーズてんこ盛りの魔物だからこそ到達できたこと自体は別に違和感ないと思う。
爆弾取り込んで〜ならせめて暴食ぐらい持っててほしい。 まあ自分が、物語の決定的なターニングポイントでギャグに逃げてなあなあにされるのが苦手なだけなんだよね
自覚したから展開否定するんじゃなくて自分には合わねえ！無理！と言うようにしてる なろうの神化方法は一歩間違えると魂壊れるので
慎重派のポがやらないのは当然 >>904
長生きしたい人が取る方法じゃないよね
自分の魂は危険に晒したくないから転生者を使うんだし、その転生者の扱いも異常に慎重だし ポ「安全確実に神になる方法は無いのか！？ 自分以外なら何を犠牲しても構わん！」
D「無いよ」 全て豚みんが悪い！豚みんをGに転生させたらきっと世界は豚みんの子孫だけの世界になりだろう でも神になったらなったでＤがからみに来るし（ヒトのままならからみに来ないとは言ってない） >>901
結局どっちも大量のMAエネルギー取り込んで神化なんだから変わらんくない？ >>909
エネルギーを取り込む目的でコアのエネルギーを吸収したら神化したのと、地球破壊爆弾を食べたら神化したのを、エネルギーを取りこんでるから変わんないという考え方もあるのか
それだとエンディングがどうだろうと人類救われたから変わんないわね >>910
？？1行目と2行目のどこが対応してるんだ？？
1行目は目的は違うけど過程と結果が同じ
2行目は目的は同じだけど過程と第一目的以外の結果が違う >>911
エネルギー取り込んで神化するという事象と結果が同じなら「変わんない」という雑な主張をしたのはあなたなので…
＞1行目は目的は違うけど過程と結果が同じ
書籍とWEBの神化の過程が同じと考える人とこれ以上話すことないわ
おつかれ >>912
もしかして話の流れ的な意味で「気に入らん」って言ってんの？
設定とか原理的な話だと思った
まあそれなら言うことはないね 星が壊れる爆弾だーどうしようどうしようえーい食べちゃえ！→神化
個人的には気にならんけど適当だなとは思うｗ 魔導の極みもらった時点でテキトーだってわかってんだろ ステータス画面でのスキル羅列を見たらテキトーなの丸わかりでしょ
禁忌カンスト以外に、何か意味あったんだろうか？ >>917
物語の前半にポと共闘して全勢力が一緒に戦う相手がアレ
ポに特に裏があるわけでもなく、肝心なシーンはギャグで消化
WEBから入った自分には信じられない荒唐無稽で意味不明な内容だったから、このスレで「ショップ特典のSSか何かか？」と皮肉で書いたら「購入して読んでるなら特典SSじゃないのは自明かと思うけど割れ房さんだったのか」とアスペ丸出しな絡み方されて絶望した思い出 >>918
あれほんと笑ったわ
マジもんのアスペなんだろうな 大事な展開がたまたまで済まされたり、そうはならんやろって偶然が重なってたり、矛盾点がギャグや後付けで誤魔化されたりっていうのは、なろうの長編では割とよくあることだから仕方ないのかもしれない
整合性や必然性意識して地味な展開ばっかりになるよりはまあいいんじゃないかな
編集方針で書籍では別ルート強いられたのもしんどかったんだろう こんなにしつこく話を蒸し返して7巻の話をずっとするとかこれもう7巻が大好きなのでは？ >>921
山田ウザいの話ずっとして楽しい？
なんで7巻以外の話自分で振らないの？ このスレたまにヤバい人降臨するよね
ガチアスペの人とか温室の人とか 書籍から入ってWEB流し読みだから把握漏れしてたら申し訳ないんだけど
web版だと白ちゃんが魔王にあそこまで献身的なのがよくわからない
そういう意味で7巻とその前後の旅がある書籍の方が話全体として説得力あると思った 山田と7巻以外の話なあ
書籍から入ってweb未読のひとにwebのこの辺の話数はオススメとか？ 神化してから力を使いこなせるようになるまでの期間もわりとすき なろうは草間忍が書籍よりも活躍してるのがよし。ただビターズエンドなので最後はフェルミナちゃんに殺されてそう webと漫画版しか読んでないけど、書籍の最終巻だけ読んでも話繋がって読めるかしら。
途中読んでないと意味不になるんでなければ、最終巻だけ購入しようかと。 15巻の最後が投票前スピーチ合戦なんで、理解はできると思うよ
夏目が生きてたり、細かいところが違ってるから、いろいろ脳内で補完する必要はあるけど 世情とか成り立ちはわかるけど、本来の蜘蛛子の歩みは読み取れない気はする これシロがDをれいぷーすればあっさり終わるんじゃね なるほど、最終巻だけでもそれほど問題はなさそうね！
帰ったら購入しよう。
Dって若葉の姿がそのまま真の姿なのだろうか。 >>925
Web版では確か白ちゃんはギュリと同様にサリエルの事を一番大事にしているはずの魔王が、サリエルの意思に逆らってでも世界の全てを敵に回してでもサリエルを助けたいって言うその純粋な意志を守りたかったって感じだと思う。
自分はそんな崇高な意志はなくてただただ生き延びるだけでやってきた中で、見た目は少女のような魔王が自身以外のために全てを捧げてる姿に惚れたんじゃなかったかな？
同じく先生にも同じような感情だったはずだが、最後は放置して終わったw 逆に同じようにサリエルが大事でその結果サリエルの意思に逆らえずに動けないギュリをヘタレと呼んでたと。
そう考えると、あんなに苦労してもサリエルと一言しか喋れず死んだ魔王も置いて行かれたヘタレもなんか無情だわな 先生への執着はいつの間にか生えていつの間にか消えてた感じ。 >>925
それ、大事なのは「前後の旅」の部分でしょうに
7巻で一部に酷評されてるのはポの字との共闘メカ大戦であってそこじゃない
魔王と白の関係を重視するならなろうの「２６９ それぞれの決断」とか「２７６ ＢＢＡ無理すんな！」読んでほしい
最後の別れさえも雑にスキップした書籍よりちゃんと書いてると思う
正直白、魔王、吸血っ子、鬼くんの関係性に関してはWEBが一番しっかり書いてるよ
漫画版はパペ四姉妹がかわいい
書籍版はその分ユリウス中心の人間に文量使ってる >>939
ほんとだよな
蜘蛛時代の命の恩人だからって理由が白ちゃんの義理堅さをすごく表してると思って良い感じだったのになぁ。白ちゃんの魔王と先生への気持ちはすごく純粋で良かったのに、最後は放置の上、Dが「あれは実は魔王以外どうでも良いと思ってた」とか言っちゃってた時点でああ、作者も疲れちゃったんだろうなぁと思った WEBしっかり書いてるってのはもちろん最後投げ出す部分の話は除くよ 先生への執着って結局白の行動を縛るための足枷でしかないからな
これが無けりゃもっと簡単に目的達成出来てた >>940
旅もそうだけど7巻の戦いの中でかばわれたのが明確なターニングポイントで一番大事なとこじゃん
共闘メカ大戦は自分は好きだったので好みとしか言えないから何も言わんけど
web版のそこ読んでみたけど、絆されるってのは分かるけど全てを賭けてまで助ける程かとは思った 吸血っ子を拾ってから魔王城で活動始めるまでの期間がよーわからなかったな
あれ、何年経ってたんだろう。
単に忘れてるだけだけど。 そうだっけ
先生先生言う割に岡ちゃんが傷つくようなこと平気でしてた >>945
書籍だと吸血っ子を1歳前に拾って、力を取り戻したの吸血っ子5歳のころじゃね?
吸血っ子の学園入学も書籍だと6歳、なろうだと5歳だと思う >>943
なんだかわからないが先生が大切だった頃は、実は教室の蜘蛛だった頃の記憶からつながる唯一の執着だったんだと思う。理由がわからないからこそ強迫観念に近い
でも自分の記憶がコピーだったこと、先生への感謝の念の理由が理解できたら、執着が薄れるのはあるんじゃないかな
前世の残滓より今世で自分が選んだアリエルを重視するのは自然
まあ、実際は生徒名簿の扱いが作者の手に余ったんだと思うけど
将来を予期する能力と物語のクライマックスの食い合わせが悪すぎる 時系列的な意味で早々に転生者の魂は保護するって考えはあったはずなのにエルフの森でもスキルが?奪されて死亡のままなのも意味わからんし、完全に持て余してたよなあ 物事を1か0でしか考えられないオタクって多いな
蜘蛛子にとって魔王と先生は両方大切だけどDに諸々バラされてギュリギュリとのマッチアップしたんだからしょうがないだろ
この状況で先生を助けないからどうでも良くなったという解釈するんだ... >>952
×蜘蛛子が先生どうでもよくなった
○作者が先生の存在にふれもしない >>951
持て余すも何もあのスキルって必ずしも本当のことが書いてるとは言ってない
と製作者が言ってたぞ
そんなんじゃDに笑われる >>954
嘘だろうが本当だろうが未来視の内容を用意してそれを変えるために動こうとする要素がどれぐらい物語の構成を複雑にするかわからないの？ チラッとでも触れてればまだ良かったのにね
なんにせよそう思わせてしまう作者の力量不足
というか投げっぱなし >>952
状況的に先生に構う余裕がなくなったってのを理解した上で、あれだけ先生先生言ってた割にそんな状況にした作者に対する批判？愚痴？みたいなもんでしょ
>>954
そういえばそんなこと言ってたか
それにしてもそれこそ持て余した上でひっくり返したようにしか見えないけどな でもあのスキルって白が「未来視」スキルで考察してたけど、システムがめちゃくちゃ高度に計算して未来に起こる可能性を示してたんじゃないの?
書籍だと、エルフの里戦前は転生者をできるだけ助けるつもりだけど、「最悪のときは見捨てる」って考えてるし
開戦後は運良く、異空間に避難させられたけど、その後のワールドクエスト後にはUFO内でなろうだと龍、書籍だと魔物に襲われてる
システム崩壊前に死んじゃったら「スキルを奪われて死亡」って表示になるんじゃ? >>845
王国歴840年 ユリウス勇者に就任。蜘蛛子、漆原竜の卵と蜘蛛の糸を奪われる。
王国歴841年 ヤマダ王子爆誕。ソフィアも同時期に生誕？
王国歴842年 ケレン領滅亡。ソフィア流浪の民に。
王国歴845年 鬼くんロナントと交戦。（同時期アリエル様御一行山越え。）
王国歴847年 ユリウス13歳、ヤマダ鑑定の儀の後ティーバの葬儀参列（ポティマスの子供誘拐作戦終了←これが魔族領反乱と同時期）
王国歴848年 漆原竜孵化する
王国歴850年 魔族領反乱失敗後エルフの里に戻ったセンセイが王国に留学。
()以外は書籍4巻の年表から引用。
ソフィアの学園入学は反乱鎮圧後なので847年以降。
11巻Y７の時点では学園入学してないので、Yとそふぃあちゃん日記の時系列は連動してない。 というか、なんでユリウスシリーズは「Y」から始まるんだろ? 普通だったら「J」だろうし、厳密にこだわるんなら「I」だと思うんだけど 聖女Yana
山田Yamada
勇者Julius Zagan Analeit >>956
この投げっぱなしした作者の新作を読みたいかって言われるとNOだしな…
また投げるだろとかDみたいなデウスエクスマキナすんだろってなるし 俺は読みたいけど次作どうなるんだろうな
エスケープシープランドは奮わなかったみたいだし、読者って作者じゃなくて作品につくものだから
web小説の新作の空気感からもスランプがあるし、かといって一般文芸路線で戦える下地はない気がする
角川がメディミックス面前提で押し進めて売り出してはくれるだろうが >>965
初耳だったから書影と紹介文読んだけどぴくりとも読みたくならなかったな
こういう時にそれでも読んでみるかどうかを分けるのって前作の畳み方もあると思う SがShun、YがYAMADA-Aniで何もおかしくない >>964
ここ数年でやる気なくしてるみたいだし次作とか書かないんじゃね
蜘蛛子信者うぜーし >>961
あの… ラテン表記だとJ(古くはI)が普通なのだが…
ユリウスは普通はJuliusで古典的にはIvlivsなのです。まぁ冨樫もレベルE はエイリアンからとか言っちゃってるから、お前も作者もそういうことでしょ >>973
嘘つけ、調べてみたけどGiulioって出てきたぞ
GだG
YURIUSUじゃないならYUUSHAの可能性もある 黙ってれば分かっててネタ発言した可能性も残せたのに >>975
どういう人生送ってたらネタじゃないと思えるのか聞いてみたい たまにこういうネタにマジレスしてる人いるよねここのスレ
ネット慣れしてないのかな >>962あたりレス返か今頃反応しないでスルーならともかく君等純情すぎない？ >>977
たまにこういうネタにマジレスしてる人いるよねって変なマウント取る人いるよねここのスレ
実生活が充実していないのかな 草生える
ネット慣れしてる人はリアル充実してないと思ってるおじいちゃんなのかな？ >>970
いや次作書くのは確定してるよ
角川からオファー来てるからやりますってさ
何系書くんだろうなっていうのはわからんが >>980
あれれぇ〜？
ネット慣れしてるのにわからないんだぁw
ふーん。 すごいねぇ慣れているねぇw まさか書籍完結最後のスレがこんな流れで終わるなんてな 蜘蛛ですが何か？は完結したんだ。
今更何を言っても結末は変わらないんだ。
もうあの物語は終わって、
君も別の物語に目を向けるときなんだ。 もう書籍もなろうも終わっちゃったけど、残念なのが作中最強のモブ軍団、白率いる第十軍のユニホーム、白装束がビジュアルとして見ることできなかったこと
軍団員は100人程度? 武器は鬼くん作成の魔剣で、防御は白謹製の白装束、それで平均ステータス1000〜2000って人族、魔族の中でも最強軍団なのにちょっと残念
11巻のユリウスパート削って、食い詰めて十軍に入った魔族の貧民や、白に夜這い掛けて半殺し以上の目にあったヤツの話入れとけばよかったのに >>986
個人的に読みたくないわけじゃないが物語的な必要性は低いかなあ
フェルミナとワルドで十分だろう
それなりに活躍した第十軍よりも、なんのために作ったかも謎な最強第九軍の方が気になるかなあ 組織とか軍団を描写するのに興味がない作者っぽくない？
どこまでいっても個人無双、集団はかませだから詳しく書く必要なんかないって感じ。 >>988
ステータス上位の個に数は意味を成さない思想強いよね
例外として万単位の雑兵を使い捨てにして足止めのパターン
ソ連的 黒軍団は仲間にしたというか邪魔をしないように取引しただけだしな
てかそもそもなろう読者って基本的にチーム戦や組織的な話好きじゃないでしょ >>989
ジャンプ作品もそんなもん
ワンピナルト鰤とか個の力が圧倒的だし
みんな俺tueeeするキャラが好きなんだろう >>990
龍を集めて軍団化する必要あった？
ギュリと盟約結んで命じさせたら済んだような >>992
必要か不要かで言えばどちらでも良いんじゃない
互いに不干渉から一応味方に引き込めたんだし
あと作品のあらゆる出来事に関して全て必要でなければならない思考がおかしい
そんな作品滅多にないぞ >>993
あいつら集めた意味あった？って疑問を持ったら思考がおかしいとまで言われるのか
お前には言われたくないなw 創作物に対してこれ必要？これ意味ある？って気になり出したら何も読めなくなるからなあ
蜘蛛はなろうにしては設定凝ってたし先に未来を描いてそこにどうやって至ったのかは丁寧だったから良くできてると思うよ
システム関連も良かった
惜しくはn%I=Wの直接的な意味が判明しなかったことだな。Wは世界だろうけど他がわからんまま 将棋よりも凄い競技だそうとして取り敢えずマス増やしてたのはワロタ
大将棋とか知らんかったのかね このスレッドは１０００を超えました。
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