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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ565
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ a7ba-bP87)
垢版 |
2022/02/12(土) 17:21:34.49ID:UFZvbuKg0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ564
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1643271275/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
垢版 |
2022/02/12(土) 17:22:49.37ID:UFZvbuKg0
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 小説のURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
垢版 |
2022/02/12(土) 17:23:27.81ID:UFZvbuKg0
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
垢版 |
2022/02/12(土) 17:24:06.72ID:UFZvbuKg0
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-NHZy)
垢版 |
2022/02/12(土) 17:26:26.61ID:7AWeqCvWa
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0006この名無しがすごい! (アウアウキー Sa6f-3pLp)
垢版 |
2022/02/12(土) 20:02:48.60ID:ZTy8t6Bea
砂肝ハッタショとは?


卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「書く気がおきまセーヌ川」
「晒しマダー?」
「今日は◯◯字書けました」
「殺伐としてきました(^ω^)」
「ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>」
などの定型文を定期的に書き込み
スレ立て安価先の>>950が近くなると連投を始めるガイジのことである
0008この名無しがすごい! (スップ Sd32-BepY)
垢版 |
2022/02/13(日) 22:50:16.31ID:D03vds7cd
元から底辺です
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e0c-piVT)
垢版 |
2022/02/13(日) 23:12:24.43ID:N6ARrb+o0
凄く斬新な小説の書き方考えついたんだが聞いてくれ
まず普通に10万文字くらい書くだろ?
そしたらそれをシャッフルして順序バラバラにして投稿するのさ
どういうことかというと
文庫本の文字数って大体10万文字だろ?
1話ずつで割ると2000文字×50なわけさ
後はその50という単位をルーレットツールを使って順番をランダムで振り分ける
するとどうなるか
プロローグがエピローグ、エピローグがプロローグみたいにカオスになるよな?
それをやってみたい
なんでこういう発想に至ったかというと
完全な起承転結じゃなくても名作ってあるわけじゃん?
1話がラストシーンの回想から入って〜みたいなパターンもあるし
ラストシーンから1話に繋がって〜みたいなパターンもある
ようするに起承転結なんて無くてもいい
文章力さえあれば構成力なんて無くてもいいだろて感じよ
でも底辺ってガチガチにプロット決めたがる癖があるじゃん?
読者からすればそういう台本みたいなシナリオって糞つまんないわけ
だったら1話がこうで2話でこうなって〜みたいなのを決めない方が逆に盛り上がると思うんだよね
実験的ではあるがやってみようと思う
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e35-mfrp)
垢版 |
2022/02/14(月) 04:14:10.12ID:J5fGcSMT0
主人公の能力や世界観は決めてこれをやらせたいってこともあるんだが
じゃあそのためにどんな話にするかって考えたとき頭がぼんやりとしてくるような感じでよくわからんくなる
どこを目指してるんだろう、何が面白いんだこれ等々の思考がぐるぐる
疲れてるのかな
0020この名無しがすごい! (スップ Sd32-BepY)
垢版 |
2022/02/14(月) 11:01:17.33ID:veNKoRwBd
底辺は頭の良さが災いして余計なものばかり抱え込むタイプが多いよね……
俺みたいなバカなら主人公の活躍カッコ良く描ければあとはどうでもいいや、と余計なものをバッサリできるのに
道具すら無いのと道具に振り回されるの、どちらが幸せか
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-piVT)
垢版 |
2022/02/14(月) 14:57:04.90ID:LufG+p8P0
テンプレだったら脳死で当てはめればいいけど、ガチで10万字の小説をかくとなると難しい
0025この名無しがすごい! (スップ Sd32-BepY)
垢版 |
2022/02/14(月) 15:07:33.85ID:veNKoRwBd
やってみた事もないのに脳死で当てはめればいいとか言われましても……
底辺卒業すらできない程度の内容でやってみたと言い張られてもそれはそれでまた困ったもんだし
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-piVT)
垢版 |
2022/02/14(月) 15:24:05.72ID:LufG+p8P0
お前は無いんだろうけど、俺はあるんだよ馬鹿スップ
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-piVT)
垢版 |
2022/02/14(月) 15:24:06.35ID:LufG+p8P0
お前は無いんだろうけど、俺はあるんだよ馬鹿スップ
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-piVT)
垢版 |
2022/02/14(月) 15:25:04.67ID:LufG+p8P0
底辺スレではスップが暴れ
初心者すれでは熊とスップが暴れてるの地獄だな
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 47c8-B80Q)
垢版 |
2022/02/14(月) 15:32:49.11ID:GyYB4wuP0
いろいろプロットを練って面白そうな設定や話はできたと思うけど
初めの10話くらいが地味というか、自分で読んでも説明が多くて面白くない
初めの数話で読者を引き込まないとポイント付かなくて伸びないだろうし
そこを飛ばすと主人公の行動原理や世界観が伝わらない
時間軸の順番を変えて説明回を後にまわそうかと思ったけどそれもいまいち違和感があってうまくいかない
みんなよく小説書けるなと感心する日々です
0030この名無しがすごい! (スップ Sd32-BepY)
垢版 |
2022/02/14(月) 15:43:04.04ID:veNKoRwBd
1話3000文字くらいと仮定して10話3万文字、ラノベ換算で3分の1冊くらい
まぁ可愛い萌えイラストが何点もあればラノベなら乗り切れない事もない分量ですが……
主人公の行動原理は一行二行で説明できるものだから後回しにしてみるのはどうだろう
なぜそういう行動原理になったのかのエピソード自体は物語後半の回想でも問題ないでしょう
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-piVT)
垢版 |
2022/02/14(月) 16:57:27.94ID:LufG+p8P0
>>34
たしかに序盤は糞脳死だけど、中盤以降も脳死よ
適当にポコポコ敵はやしたり、能力強化したりしてればいいんだから
矛盾なんて関係ねえ
0039この名無しがすごい! (スップ Sd32-BepY)
垢版 |
2022/02/14(月) 20:34:43.06ID:veNKoRwBd
すぐにではなくていいけど次の作品に取り組む気力があるか、気力が再燃する気配があるか次第かなぁ
超大作志向作品が駄々滑りでそれが遺作みたいになるアカウント多いからねえ……
気力が無いとかこの一作だけでいいや感があるならライフワーク的にだらだらでも義務感でも続けた方が思い出になってくれるかと
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-TBBw)
垢版 |
2022/02/14(月) 20:49:02.95ID:pczjT4W/0
1人熱烈な感想をくれた人がいてその人がずっと読んでくれてるっぽいんだよね
すごく嬉しいんだけど打ち切りエンドにはしづらくなってしまった

書き溜め吐き出した後ってみんなどのくらいのペースで更新してるの?
0042この名無しがすごい! (スップ Sd32-BepY)
垢版 |
2022/02/14(月) 20:59:07.53ID:veNKoRwBd
すぐエタるなぁ……人気出たら続けようの精神だから
出た事ないからここにいるわけだし
まぁ何十万文字もの超大作構想は書かない方針にはなった
0051この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-piVT)
垢版 |
2022/02/15(火) 04:17:06.91ID:BJlsrDlVM
プロットとかロクに考えずに書き始めたから
この先どう展開していいかさっぱりわからない

本当は晒して意見聞きたいけど
最初の作品だけは自然と話題に上るとこを見てみたいという夢を捨てきれない
0054この名無しがすごい! (スップ Sd32-BepY)
垢版 |
2022/02/15(火) 08:50:52.82ID:7UGyLXtrd
>>51大抵の場合ウェブ小説は最初の3万文字でペース決まる、つまり勝負がついてしまうからそれから先はもう自由よ
3万文字すらいかずに詰まってるなら……正直無理に続けるほどの状態ではありますまい
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-piVT)
垢版 |
2022/02/15(火) 13:56:07.10ID:C1mpqpw00
この爺は相変わらず何言ってるか分からねえな
おさんぽでもしてこい
0066この名無しがすごい! (スップ Sd32-BepY)
垢版 |
2022/02/15(火) 14:09:32.41ID:7UGyLXtrd
お前さんに理解されてしまう程度の事しか言えないなら俺もおしまいだからなぁ……
いつまでも理解できないお前さんでいてくれ
普通であるくらいならマイナスの方がマシなのじゃよ
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-TBBw)
垢版 |
2022/02/15(火) 16:34:48.41ID:IGDSokFE0
あるある過ぎる
自分の中ではほぼ完結してるせいで文章化してる間に飽きてくるという
メインが途中なのに外伝書き始める人が多いのもそれなんだろうなあ
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-tJUj)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:11:01.04ID:Kp+3q01A0
ノリと勢いだけで初投稿したのが今日の1時
現在3話まで投稿してPVが300くらい、ブクマが4
なんかもうこの4人のためだけに完結まで頑張れるわ
0078この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-tJUj)
垢版 |
2022/02/16(水) 00:43:28.59ID:WaGsoYICp
>>77
ありがとう!
とりあえず初投稿だし、完結目標にがんばる
書きだめ0だから
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 1289-tJUj)
垢版 |
2022/02/16(水) 03:03:32.43ID:a6TD2CYP0
なんかしらんが火曜日だけPVが突出する現象があるな
昨日なんか普段の倍近くだし
他作品で毎週火曜更新のやつとタグが似通ってるとかあるのかもしれない
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 03:45:12.36ID:Hk0cWrGn0
 ごめんなさい。新参者です。今どなたか晒し中ですか?
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 03:59:02.95ID:Hk0cWrGn0
 ごめんなさい。新参者です。今どなたか晒し中ですか?
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 06:58:40.44ID:Hk0cWrGn0
わかりました。時間は少し夕方は厳しいので今にしますが、ルール説明を読んできますね。
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 07:03:17.53ID:Hk0cWrGn0
 早速読んできました。晒します。

復讐の王女と願いの石
https://ncode.syosetu.com/n6313hf/

ブクマは九件です。

展開や登場人物の言動が少しおかしいと言われたことがあります。
皆さんのご意見をお願いします。
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 630c-piVT)
垢版 |
2022/02/16(水) 07:26:36.42ID:mT9XLlqC0
>>86
ちょっと待って
そんなことよりキミ女性かい?
それによって対応が全く変わってくるんだが
まずオスかメスなのかを教えて
作者名からすると女性のような気もするけど文章を見ると男性のような気もするんだよね
気になるから教えてちょんまげ
0090この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-112t)
垢版 |
2022/02/16(水) 07:51:11.15ID:0pc9BBZnM
>>86
コメントを投稿する時はメールアドレスの欄に「sage」と入力しましょう
sageるのが底辺スレのルールなのでsageないと叩かれるか無視されます
あと、〆るまでの時間を記載しましょう
例:二時間後に〆ます。など
そして時間になったら次の人が晒せるように〆の宣言をしてください
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 630c-piVT)
垢版 |
2022/02/16(水) 07:58:11.47ID:mT9XLlqC0
>>89
いやいや!コイツの言ってることこそ嘘だから
性別を記入することはスレルールにもあることだし
男性の場合簡単にネカマが出来てしまうから
おっぱいかマンコの画像をうpすることは特記事項よ?
それか喉ぼとけだけでも構わんよ?
男か女かを判別できるポイントなら何でもいいんよ
俺ぐらいの変態になると足だけでも男女判別できるし
だから・・さ?
詳しくレビュー書いてあげるから君のチャームポイントを晒してごらんよ
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 08:02:21.35ID:Hk0cWrGn0
 〆切は今日の正午までとさせていただきます。
 性別は公開しません。ごめんなさい。
 辛口のご意見をお待ちしております。
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 08:02:22.09ID:Hk0cWrGn0
 〆切は今日の正午までとさせていただきます。
 性別は公開しません。ごめんなさい。
 辛口のご意見をお待ちしております。
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 08:03:44.06ID:Hk0cWrGn0
 ごめんなさい。なぜだか二回同じ文面が投稿されてしまいます。どうしてですか?
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ d277-rCQD)
垢版 |
2022/02/16(水) 08:10:43.41ID:aQRBTlgx0
>>86
ちょっと辛口だけど正直にいくよー

これ……まず第一話で相当数の読者をシャットアウトしてるね
第一話って、読者のやることがすごく多いんだ
世界設定を頭に入れなきゃいけないし、自分の乗りものである主人公の把握でほぼいっぱい一杯になる

だから第一話の登場人物多くするとサックリとブラバされちゃうのね
メイビスだけでお腹一杯、王様と王妃の情報でほぼ予備のポケットも埋まる

そこに脇役とはいえエロンビやキャーネ、メラニーの説明が始まった時点で読者はオーバーフローを起こして飛ばし読みモードになっちゃう
一端こうなったらもう取り返しが効かないのよね
読者の中で 「この作品は飛ばし読みしてもいい、テキトーに扱っていい代物」 になってしまう
3人目以降を省略したってもう遅い

このお妃選びのエピソード要る? たぶん全部削らないと二話に進んでくれる人間は増えないよ
ドロドーが選ばれたとこでギブアップしますた


細かい事を言うと冒頭で他に気になったとこもある
メイビスの容姿を描写するためにメイドとの不自然で不必要なやりとりとか、あーここリズム悪ぅ、って感じたけど
でもそういうのが霞むほど一話のお妃選びのエピソードはアカン過ぎる


あとsageようね
age厨は嫌われるからそれだけで批評内容きつくなる人もいるよ
0096この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-112t)
垢版 |
2022/02/16(水) 08:14:48.13ID:0pc9BBZnM
コメントを投稿している時に更新したか、ブラウザバックしたんじゃないですかね

あと、ちゃんとsageられてないのでメールアドレスの欄に半角のアルファベット4文字でsageと入力しましょう
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fad-EYJQ)
垢版 |
2022/02/16(水) 08:53:51.07ID:tt5ytmSR0
>>86
なろう受けする話にしたくてかつこのあらすじなら序盤のキャラは絞るべき
何なら1話の最初で国王殺し!と叫ばれて、叫んだのが継母な事を明かしつつ今は証拠も何もないからと逃げ出すとか分かりやすさ重視の方が良いかなと
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
垢版 |
2022/02/16(水) 09:19:35.00ID:/eWDzwlf0
>>86
とりあえず一話は読んだ。それだけで言いたいこといっぱい。
貰ったという意見通り確かに色々矛盾の多い文章だね


『もともと病弱だったアリア王妃が、心疾患で何の前触れもなく倒れたのだ』こことか一行で矛盾してる

またメイビスが父親の結婚相手を予想するシーンがあるけど、自分と歳の近い人が良いと考えるのはおかしい。普通は自身と近い年齢の母親は敬遠すると思う。

そっから先も当初ドロドーと仲良くやってたという描写があった割に深夜に普通のメイドとこっそり話していただけで怪しみ出すのも説得力が足りない。
それなら初っ端からドロドーを疑っているところからスタートした方が自然。普通連れ子は新しい親と揉めるものだし。

ラストの逃走シーンもメイビスが武術に精通している説明もないただのお嬢様のはずなのに矢を避け兵士から弓を奪ってる



たった一話でかなり無茶苦茶してる

「唐突に現れた継母を怪しむも父は信じてくれない。そして父が暗殺され、娘が濡れ衣を着せられ城を追われる」

一話のストーリーを要約するとこう。これなら面白い要素しかないのに王妃決定戦とか余計な、マジで余計な要素が多い。
第2稿第3稿とブラッシュアップしていけばおもしろくなると思うけど、今のままではかなりキツイ。

王妃決定戦とかマジで意味分からん。外見とかどうでもいいから一言でも喋らせてキャラを出してほしかった

とりあえずもうちょい読んで見る
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
垢版 |
2022/02/16(水) 09:33:12.91ID:/eWDzwlf0
なんだろうな、想像力豊かで児童書が好きな小学生が書いたかのような小説だ。
量産型の練り込みも構成もクソも足りないクソつまらねぇ底辺が書いた小説よりも謎の魅力がある。

確かに作者が気になる小説だわ
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
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2022/02/16(水) 09:55:37.11ID:/eWDzwlf0
なんというか子供に語る寝物語みたいだ。
言い回しや文体が子供向けに作られてる。台所メイドとか王妃決定戦とか伝書鳩と言わずに手紙鳥と呼ぶところとか、未就学児でも理解出来るようにしてる。
でも別にめちゃくちゃ面白いわけじゃない。

最近聞いた話で、『全く同じストーリーの漫画を絵が下手な作者と絵が上手い作者の二人が描いて読ませたら、絵が上手い漫画の方はストーリーが薄いと評された』っていうのがある。これの絵が下手な方みたいな感じ。文体の幼さで面白く感じさせてる

これがなろう読者なんて未就学児程度の知能しか無いだろうという風刺だとしたら面白い。
正直評価に迷う。
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:39:21.63ID:Jn4n1jdG0
>>86
1話だけ読みました

最初に惑星とか出て来るのでSFっぽい宇宙ものかと思ったらただの令嬢もので困惑
でもいきなり王妃大会という奴隷競売みたいなのが始まってさらに困惑
王家の血が入っていない王妃が何故か女王になれる王位簒奪に都合よいシステムに困惑
主人公は王女だけど王家の血が入ってない農民でも女王になれるシステムなら主人公の血筋も怪しい

侯爵家の娘で三十代前半で未婚って、縁談を断られまくったから未婚なんだよね?
侯爵家という家柄があってすら縁談がまとまらない売れ残りなんだよね?
貴族家ですらお断りするような不良債権が、妾ならまだしも王妃になるのはおかしい

宇宙ものでも貴族令嬢ものでもない、何が書きたいのかよく解らない

主人公の言動はおかしい
王妃が夜に台所メイドと話してただけで犯罪者扱いして父親に言いつけるとか
主人公が最初から王妃に悪意ありすぎる
王妃が一介の台所メイドと話してるのもおかしいけど

なんで臣下が今まで仕えてた王女を突然ないがしろにして
新しい王妃(三十代・元侯爵令嬢)のイエスマンになって王女を城から追い出すのかも解らない

宿のベッドは硬いのに風呂がある贅沢にも首傾げた
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/16(水) 11:13:25.96ID:Hk0cWrGn0
 今まで落ちてました。ごめんなさい。
 ご指摘、ありがとうございます。
 sageの意味がよくわからないのですがsageしときますね。
 確かに第一話の部分での矛盾は大きいですね……。王妃決定戦を削れるかどうか考えます。
 臣下がすぐに逆らうのは確かにおかしいと自分でも思いました。
 文体は、確かに児童文学っぽいかも知れません。99さんは大きく間違ってません。小学生の頃民話が好きで、そんな感じで書いています。
 後一時間ですが、どしどしご意見お寄せください!
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ ef36-MYIi)
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2022/02/16(水) 12:16:06.20ID:MUH8ig6o0
>>101
つまんねえ作品を珍奇だから面白がるってのは作り手の見方、しかもメタ視点だからな
その感覚で居ると一般読者が何を感じ何を考えているかという感覚が鈍磨していくから気を付けろ
0107この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/16(水) 12:22:08.88ID:YjUSx8tJd
脳みそがバグりそう
ハリポタ風タイトルからのSF的あらすじ一行
ジャンルはアクションだし復讐誓うあらすじだし
中身はメルヘンファンタジーで挿し絵が童話
その割に死体が転がる
外国童話を雑な翻訳で読まされた気分ね
腹を括って読めばまぁ楽しめるには楽しめると思う
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/16(水) 12:32:26.51ID:Hk0cWrGn0
 みなさん本当にありがとうございます。
 これにて晒しを締め切らせて頂きますね。
 ご指摘、ごもっともです。修正を加えることにします。
 修正後のものをお教えすることは必要ですか? スレの最初の部分を読みましたが、いまいちわかりません。必要ならご報告します。
 ありがとうございました。
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ d277-rCQD)
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2022/02/16(水) 12:38:14.05ID:aQRBTlgx0
>>110
不要よー

修正後に掲載して、最低でも一ヶ月くらい経って
伸びてなければまた相談に来てもいい

というか、ハイ直してきましたーで何とかなるレベルじゃないからね
厳しいけど正直、腰据えて全面改訂の覚悟で取り組まないと一般読者の閲覧には耐えられないと思う
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/16(水) 12:42:13.54ID:Hk0cWrGn0
わかりました! ご親切にありがとうございます。
では落ちます。さようなら。
0113この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/16(水) 12:43:16.84ID:YjUSx8tJd
しかしまぁジャンル詐欺とか変更とかしていないのであれば、完結ボーナス込みとは言え1話1ブクマペースいけてるのはかなり優れている方
統一感の無さが気になるが、むしろそこが味になったのか……? と考えさせられる程
我が道を突き進んで良いタイプかも知れない
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-hy/O)
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2022/02/16(水) 12:46:53.87ID:A5Kcg9Ul0
純朴な人だなぁ
お友達が居れば簡単にブクマなんて稼げるよ
なんJ晒しやクラスタなら100くらいはすぐに行く
読んだ自分の感覚だけで語らないと恥をかくよ
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/16(水) 14:38:47.81ID:Hk0cWrGn0
 からかってません。私、底辺ですもの。
 底辺スレははじめてなので、少し変かも知れません。けれどアドバイスを頂きたいだけで他意はないです。
 あの……。言いづらいのですが、もう一つ晒していいですか?

 明日でもいいので、どなたか晒したい方いらっしゃったらやめますので言ってください。
 よかったら早速晒しますが。
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 14:52:16.26ID:Hk0cWrGn0
 じゃあ早速。
 二部作になります。

救世の旅路
https://ncode.syosetu.com/n6978hg/

 ブクマは三件です。

望みへの旅路
https://ncode.syosetu.com/n6061hh/

 ブクマは一件です。

 二部合わせて二十万字弱になります。辛口のご意見をどしどし募集します!
 sageしときますね。〆切は午後七時です。よろしくお願いします!
0122この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Fwja)
垢版 |
2022/02/16(水) 14:54:13.76ID:L1IjFujza
晒しマダー♪
0125この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-piVT)
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2022/02/16(水) 15:14:14.11ID:ChHhhSBeM
>>121

救世の旅路の5話まで流し読みした。

SF設定いらないのと空行入れろはさっきと同じで

それ以外だとケビンだよね
身分明かす前に傲慢なのはおかしいし不快感がある

あと3人で旅立つ為に設定を組み込んだ印象でキャラが動いていない。
ケビンが王子なのも4話で明かすなら紹介時に名乗ればいいし
逆に4話まで引っ張るならもっと後々まで引っ張った方がいい
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/16(水) 15:21:58.93ID:Hk0cWrGn0
 行間はそうですよねー。
 宇宙設定は変えます。ちなみに復讐の王女の方は異世界としました。
 ケビンのことは難しいですね……。彼はニユを頼って明かすだけで、他の人に漏らしたくないという設定なので。
 ご意見ありがとうございます!
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 15:37:33.31ID:Hk0cWrGn0
 ご感想がございましたら、どんどんお願いします。
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 16:11:34.26ID:Hk0cWrGn0
≫128
 ごめんなさい。何のことですか?
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 16:17:36.42ID:Hk0cWrGn0
 どういうことですか? 全然意味がわかりません。
 他の方も遠慮なく感想くださいね!
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-B80Q)
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2022/02/16(水) 16:29:27.85ID:Jn4n1jdG0
>>121
救世の旅路を4話まで流し読みしました
とにかく文章が読みにくいので目が滑る

前作の「惑星」もだけど「地球」の違和感がすごい
太陽系の概念があるのにキャラがこん棒とか振り回してておかしい
世界観の設定がめちゃくちゃすぎる

主人公(女)も王子も十五歳で
中世風なら適齢期だと思うけど「思春期」って書かれてるのも引っかかりまくる

第二王子なのに「王位継承権」が無いのもイミフ
独特の設定なら説明が欲しい

第三王子が王位継承権を得るために第一王子を暗殺未遂ってのもイミフ
王位継承権が無いなら第一王子を暗殺しても王位継承権は発生しないでしょう
前作からも貴族社会を解ってなさそうな感じはありましたが
王位継承権って単語の意味をもしかして間違えてます?

外国人が書いた文章って印象を受けました
読みにくい上に日本語のチョイスの違和感がすごいです
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/16(水) 16:33:26.27ID:Hk0cWrGn0
 私は日本人です。間違っても外国人じゃありませんよ。
 王位継承権ですが、第三王子は第一王子の次に第二王子も殺すつもりでいたという設定です。
 四話以降も読んで頂けると、もしかすると印象が変わるかも知れません。文章が稚拙なことは否定しませんが。
 もっとご意見ください!
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 16:35:10.87ID:Hk0cWrGn0
 どこがつまらないのか、具体的に教えて頂けると嬉しいです。
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/16(水) 16:47:03.18ID:Hk0cWrGn0
 引き続き、コメントお待ちしてます!
0139この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/16(水) 16:47:28.02ID:YjUSx8tJd
まぁこのアクティブさポジティブさは本当に作者最強の武器のひとつだからねえ……両方持ってるなんてうらやましい
主人公像も同じでアクティブポジティブは大抵のテーマで大前提だもの
ずば抜けたチートがあればアクティブやポジティブじゃなくていいけど
そして2作品目の晒しを読む気にすらなれない俺はやはりそこが足りない
0140この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-112t)
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2022/02/16(水) 16:50:15.09ID:EzgnZ03PM
>>136
読者の欲を満たしてない。
どちらとも女主人公だったから女性向けなんだろうけど、だったらヒーローに主人公を溺愛させた方がウケると思うよ。
女性向け詳しくないから知らんけど。
あとはざまぁかな。俺は嫌いだけど追放モノや異世界恋愛が流行ってるから好きな読者は多いよ。
男性向けなら地位名声や金、ヒロインを餌にして読者の心を掴む工夫をすればいい。
まぁそれが出来ないから互いに底辺なんだけど。
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/16(水) 16:54:54.58ID:Hk0cWrGn0
 確かに恋愛要素は足りないと思います。それが読者を満足させられないのかも。
 でも私、恋愛したことがないのでわからないんですよね。今書いているやつも恋愛要素ありですが、少し変な恋愛になっているかも知れません。
 女主人公ものを主に描くので、難しい問題ですね。悪役令嬢ものは嫌ですし……。
 ご意見ありがとうございます! 他にも設定上の不具合などありましたら教えてください!
0146この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-XLcn)
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2022/02/16(水) 17:13:48.67ID:+Pz8yE1aM
んなことageの時点で分かってたことだろうに。感想書いといて今さら不安がるとかド阿呆もいいとこだ。
まあ何を言われてもサゲる気のない自意識の高さの持ち主だから感想書いたとこで響くことはなさそうだけどな。
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/16(水) 17:57:07.03ID:Hk0cWrGn0
 調べたんですけどよくsageの意味がわからないままなんですよ……。ごめんなさい。下げられてなかったら申し訳ないです。
 やましいことはありませんよ、何も。熊五郎さんがどなたかは知りませんが。
 感想は猛烈に欲しいです! 一つももらえずずっとモヤモヤしていたのでこの期に! と思っています。
 ご感想はちゃんと反映させるよう努力しますのでもっとお願いします!
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/16(水) 18:13:56.34ID:Hk0cWrGn0
ご丁寧に教えて頂き、ありがとうございました。
 これでできていますよね?
 私は明日の朝まで一旦落ちます。その間も色々ご意見を書いておいて頂けると嬉しいです。
 ではまた明日。
0154この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Fwja)
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2022/02/16(水) 18:50:52.65ID:Xkc1ghN6a
晒しマダー♪
0157この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-DaEU)
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2022/02/16(水) 19:30:11.83ID:miu0WRMkd
>>121
他の方の指摘通り、とにかく読みにくい
男の子が王子と判明するあたりまで何とか読んだけど、王子の口から身の上について1から10までセリフで説明させてるのがくどくてもうその先読めなかった

ハイファンタジーなのか
全部読んでないけど面白みを感じる要素がない、読者を惹き付けるつかみがないかな 
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-B80Q)
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2022/02/16(水) 19:33:54.10ID:Jn4n1jdG0
>>146
すごい嗅覚だな
自分はまだまだだったようだ
感想を書いたあとでじわじわ気付いた

よくよく考えてみると二回目の晒し作品はパクリ臭さもあるんだよな
全体的に違和感が凄いんだけど
主人公と王子の性別を逆にすると言動の辻褄が合う

男が深夜に主人公(女)の部屋に来て助けを求めるとか
主人公(女にとっては罰ゲームとしか思えない展開だが
男女逆なら有りなんだよな
元作品は性別が逆だったんじゃないかな
0159この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-Z3oh)
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2022/02/16(水) 19:46:47.29ID:kr/2JkyYM
>>121
あっふーんって感じでなんにも印象に残らない
生の食パン食わされたみたい、あぁ別に食えないこともないけど好んでは食わないなって作品

これでめちゃくちゃ食パンに黴が生えてたりしたらおいおい!って突っ込めるし餡こが乗ってたりしたら変な組み合わせだけど意外と美味しいねって思えるけどそういうのが一切皆無、ずっとふーんって感じで進んでそれで終わる
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/16(水) 19:58:57.78ID:mNd5OnsS0
パクり奴が評価してるのほんとくさ
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-piVT)
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2022/02/16(水) 20:12:52.98ID:cxannre20
>>121
辛口の意見が欲しいというので。
救世の旅路の方です。

まず、あらすじが頭に入ってこないです。
固有名詞が多くて修飾語も長すぎで、無駄な情報が多すぎです。
「地球とは全く別の世界に存在する」ドッゼル王国とか、「ドッゼル王国男爵令嬢の」ニユとか、本文読む前につまずきます。
メイドのグリアムとか少年の正体とかあらすじにいらないので、もう少し主人公について触れてほしいです。
本来ならこの時点で開きもしないです。

一章。
描写が分かりにくいです。
なんか地形がストーリーの都合で歪んでいる気がします。
ユニが持てるレベルの長さのこん棒で届く程度の川の広さとかどうなっているんだとか、
どこまでも道はまっすぐとか書いてあるのに急にT字路が現れたり、ケビンがT字路を左に曲がったのにまたT字路で追い詰めらてる。
で、その後T字路の三方向から追い詰めらているから結局ケビンは1歩も動いていないように見える。
地形がどうなっているのか微妙に分かりづらいです。

ストーリーも雑です。
なんで逃亡しながらのケビンがたどり着くより前に王が死んだことが伝わっていないのか。
クーデターが成功して王がすげ変わったら、普通、そんな情報あっという間に広まると思います。
ケビンに聞くまでユニが知らなかった風なのに違和感があります。
あと、どこの世界に会って間もない素性も知れない旅人に五年分のお金を渡す人間がいるのか。
実は父親が超有能でケビンの正体に気づいてたとか思えば、そんな感じもしないし。貴族ジョークだったのだろうか。
ケビンからの話では世界の危機というのが伝わってこないんで、急に世界は滅んでしまうと言われても飛躍しすぎな気がします。
それと元々ユニの家に行く気がなかったケビンが、急にユニに頼みをするというのも唐突です。これならユニが誘うんでなく、ケビンがどうしてもユニの家までついてくるとした方がいいです。

一章終わりまで読んで盛り上がりもなにもなかったので、ここで限界でした。
0166この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-DaEU)
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2022/02/16(水) 20:33:23.32ID:miu0WRMkd
メンタル強そうなのは確かだけど、まぁいうて同じ底辺仲間からの評価だしな、割り切って受け止められそう

一般読者からボロクソ辛口感想もらったら心も筆も絶対折れる
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 37ad-V9FW)
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2022/02/16(水) 21:15:08.79ID:1XW+pHgc0
辛口批評お願いするときは自分は小説を書けてるって思い込みをへし折りたい時だけかな
身構えてもない状態で一般読者から辛口批評いただいて心折れた

そもそも批評と批判ってどこで線引きされるものなんだ?
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-TBBw)
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2022/02/16(水) 21:24:49.73ID:ahAIss7d0
作品を良くする為に建設的な意見をくれるのが批評で
作品の内容を否定するだけなのが批判?
結局は作者の受け取り方次第じゃないかとも思う

ぼくはメンタルよわいので甘やかしてほしいです
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/16(水) 21:25:09.60ID:mNd5OnsS0
このクマゴロウはsageてるけど、超絶ガイジだったっておまえらもいい加減学ぶべき
いつになったら賢くなるんだ
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/16(水) 21:40:32.44ID:mNd5OnsS0
まぁ俺がいいたいことはsageててもガイジな奴はガイジってことなんだけどね
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fad-V7fY)
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2022/02/16(水) 21:48:11.95ID:LouPZ/II0
批評ってのは作品を理知的に評価する
批判ってのは対象の欠点を言葉でとがめる、叩く
だから批評で批判されたっていう言い方も成り立つ
と個人的に思ってる
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 6309-XLcn)
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2022/02/16(水) 22:05:28.67ID:cQHZ8MCE0
作品に対する思い入れにもよるのでは?
自分の妄想を形にしたくて書いた作品と売れる為に義務的に書いた作品だと同じ辛口でもダメージは違うと思う
0181この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-nH7I)
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2022/02/16(水) 22:29:58.38ID:M6sHpShzp
評価がついて喜んでたら、次話投稿したタイミングで消えた
泣きたい
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ d277-rCQD)
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2022/02/16(水) 23:38:45.72ID:aQRBTlgx0
>>173
今回の 柴野いずみ と熊五郎はリアル繋がりがあるくさい
手口も同じだし熊五郎が執拗にフォローしようとしてる

この時期にやけっぱちの手に出る辺り、同じ専門学校のノベルコース生とかじゃねーかなってウチのばっちゃが言ってた
もしくは小説執筆AIの野外テストの可能性も微レ存w
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/17(木) 00:17:31.40ID:tKB5PhrX0
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/17(木) 00:24:10.93ID:tKB5PhrX0
?????????????
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-MYIi)
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2022/02/17(木) 00:24:25.10ID:GQ+DV4cN0
芽が出ないまま卒業して田舎に帰って就職するよりは
イチかバチか最大限の露出をして打ちあがる可能性に賭けた、か
なんというか哀れみを感じるな
0191この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-NHZy)
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2022/02/17(木) 00:45:11.96ID:hrwW02T5a
シナリオコンクールの応募作や、シナリオ学校の生徒が書いた脚本を読んでいると、「これって同じひとが書いたの?」と思うほどソックリな作品と出会うことがあります。
なかでもよく目にするには以下の4つのタイプです。

 @「少年と死神」系
 A「中年と女子高生」系
 B「陸幕」系
 C「窓辺」系

@は無機質で白っぽい抽象的な空間を舞台に、主人公の少年が「死神のような謎の人物」と出会って、世の中の腐敗について説教されたり、人生の意味について問答を繰り返す脚本です。
多くのばあい、死神のような人物はニーチェを引用した難解な台詞を口にしますが、あまり板についておらず、急に普通の大学生のようなことを口走ったりもします。
また、前半から中半にかけては明確なストーリーが存在しないにもかかわらず、後半になると突然、主人公の少年がかつて幼なじみの少女を殺していたことが判明したりします。
判明するときには決まりがあって、死神の不思議な力で出現した8ミリフィルム(主人公の記憶の象徴)が映写され、カタカタカタ……とノスタルジックな音とともに白いブラウスを着た髪の長い美少女がカメラ目線で微笑みかけながら、美しく死んでいく様が映し出されたりします。
最後は主人公が高い塔から飛び降りたり、どうやって手に入れたのか分からない拳銃で自ら頭を撃ち抜いて自殺したりしますが、それが本当に起きた出来事なのか幻想なのかは曖昧なままに終了します。

Aはリストラされた中年サラリーマンが、偶然出会った風変わりな女子高生と旅をする話です。
女子高生は一見すると奔放なキャラクターですが、実は養父から性的虐待を受けていたり、不治の病で余命一ヵ月だったりします。
袖を捲るとリストカットの痕があるのは当たり前で、服を脱ぐと背中に翼の入れ墨が彫ってあることもあります。
また女子高生が眼帯をつけているケースもよく見かけます。眼帯をつけている理由は目が悪いからでなく、「腐った世の中をこれ以上見ていたくないから」というのが主な理由です。
ちなみにこの2人はほぼ間違いなく海を目指します。そして、不思議なことに最後まで絶対にセックスをしません。

Bは自衛隊か架空の防衛軍に属する主人公が、突如出現した未知の生命体か、設定が曖昧な架空の国の軍隊と戦闘状態に入る話です。
人間関係のドラマはほとんど描かれず、かわりに戦闘機や戦車、また重火器に関する描写が延々と続きます。
ト書きの多くはそれらの固有名詞で埋め尽くされ、たまに動きがあるときは銃器の安全装置を解除したり、薬莢が排出される場面だったりします。
台詞はほとんど印象に残りませんが、「陸幕」という単語が何度も出てくるのが大きな特徴です。

以上3つのタイプの脚本を書くひとたちは自己完結しているケースが多く、こちらがどんなにアドバイスしても基本的には聴く耳を持ちません。
しかし、気が済むまで似たようなものを書いていけば、いずれごく自然に彼らは次のステージに進みます(シナリオを書くのをやめる、という選択肢も含まれます)。

しかし、最後に紹介するCの「窓辺」系は少し事情が異なります。
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 1289-tJUj)
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2022/02/17(木) 01:02:04.14ID:bquiAuvg0
パクリや不正をした作品を伸ばそうとするのは論外だが
他者の小説を自分なりに設定や表現などアレンジして書き下してみるのは小説の練習として結構使えそうだと思ったり
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-MYIi)
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2022/02/17(木) 01:05:13.59ID:GQ+DV4cN0
>>192
それを認めたくなかったのかもな
読まれさえすればと自分に言い聞かせて熊五郎は狂気のピエロを演じ
俺が先陣を切ると一番手を…泣かせるじゃないか…ズビッ

>>188
いかがされもした熊五郎どん、余裕が無くなっておられるごっ
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-piVT)
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2022/02/17(木) 01:08:50.23ID:SiKMyNIN0
>>86>>121を両方読んだけど戦闘の描写が不自然すぎる
2作品とも設定では腕っぷしが少し強い程度の女の子にしか見えないのに
>>86は走りながら眼前の兵士3人を弓で射殺したり
強盗の投げナイフを矢でかわしたり(ナイフを射抜いて落とした?)
あっさりと神業を披露して困惑する
走りながらだと距離が詰まってくから何人も射抜く時間なんてないだろうし
兵士が棒立ちでもない限り2人目以降に当てるのは相当難しいだろう

>>121は魔犬に襲われてる所で
T字路の背後に100匹以上、左右に各50匹の計200匹以上いるのにこん棒とかのしょぼい武器で普通に撃退
逃げ道を塞がれた状態で200匹以上の魔物を撲滅するなんてどんだけバケモンやねん
ていうか魔犬多すぎるだろ
T字路の広さがよく分からんけどこんなにいたら動くことすらままならないと思うんだけどな
少年が「お前達は逃げろ。俺が引き付けるから」って言ってたけどこの数相手じゃ逃げようがないわ
描写的にせいぜい20匹程度にしか見えなかった
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
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2022/02/17(木) 01:20:21.38ID:weHziOkG0
でも読者って意外と筆力気にしないよな
書籍化されてるのでも結構ひどいの多い

でもこれは別格で低い。語彙や、表現、展開の動かし方が小学生向けかってくらい。そのくせ使う単語やプロットや存在するテンプレな展開だけはそこらの底辺と違う。名作絵本の中に自筆の下手な絵を混ぜ込んでむりやりオリジナルにしてるかのよう。
復讐の王女のやつも2話の最後あたりとかに『銀髪美少女メイビス』なんてワードが出たが、あのストーリーの中で明らかに浮いてる。悪い意味で。他にも100億なんて数字の大金を普通に取引出来るのも異常。こんな頭の悪い単語や状況をよく出せるなって。

熊五郎の時もまだ何も悪いことをしていない結婚相手がどれだけ凄い男性かって話をする時に『浮名を流した』とか『年貢の納め時』とかネガティブな印象の時に使うワードを混ぜ込んでたりとちぐはぐ感が異様。パクっただけで普段から本を読んでないから語彙が身についてない。意味だけを曲解していてどういう場面で使う言葉かわかってない。

拾いもののストーリーだからどの描写が読者にどういう印象を与えているのかわかってない。だから復讐の王女一話の『最初は継母と仲良くやってたけどある日から不審に思うようになる』という状況を上手く描写出来ない。どうすれば読者に主人公と同じような感情の変化を起こせるかわからない。だから展開が矛盾していると言われてしまう


普通の底辺作者の晒しは低いレベルの語彙で低いレベルの物語を行うから奇異には思わない。ただのスカスカのなろうを舐めて書いたやつだとしか思わない。
でもこいつらはマジで変。トレスイラストレーターによくある「大部分は異常に上手いのに何故か手に棒が貫通している絵」みたいな現象が起きてる
0203この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/17(木) 02:35:29.31ID:sQjDK6vad
結局誰も通報しなかったのか、アリと判断されたのかは本人しか分からないですが健在だからねえ……
感想欄も荒れてないし
出典というか原作を明かさないのは道義的にどうかと思ってたけど、結局は道義レベルの問題でしかないか
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e35-mfrp)
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2022/02/17(木) 04:17:40.79ID:PNXY2FT/0
バレるまでパクりまくって稼ぎ、バレたら謝罪がなんだかんだで許容される世の中
著作権に対する意識が低い
打ち上げ狙いも似たようなもん
荒らしまがいのやり口だろうと伸びさえすれば勝ちだからなぁ

なろう運営も今まで何度もパクり疑惑だったりクラスタだったりをスルーしてる
表向きそれっぽい規則を並べてようが、朴リゼロとか削除されてないのが良い証拠だわ
結局やったもん勝ち
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/17(木) 04:23:33.47ID:dQD4sLVj0
 戻りました。
 色々な辛口なご意見、ありがとうございました。
 言っておきますが断じてパクリではありません。外国の民話やら昔話やらを真似している部分は多少ありますが、ほとんど自分でプロットを考えています。盗作を疑っていらっしゃるのでしたが、誓って違います。
 確かに戦闘描写に関しては大袈裟すぎるかな……とは書いていて思っていました。メイビスのは特に弓矢で三人同時に射るなんて当然無理ですよね。
 お金も大金過ぎるのも非現実的ですが、まあ王女ということで……。
 みなさま本当にありがとうございました。ご指摘をできうる限り活かそうと思います。
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/17(木) 04:53:29.57ID:dQD4sLVj0
 重ねて質問していいですか?
・私の文章のどこか外人っぽく感じるのですか? 今後書くときに役立てたいのでお願いします。
・どの部分が特にパクリっぽく感じますか? パクリでは全然ないのですが、そう思わせてしまう部分を教えてください。

 あと、後編のご感想も頂きたく思います。後編までたどり着けなかった方々も多かったようで(というか一編の二章まで、でしょうか)自分の筆力のなさを非常に申しわけなく思うばかりですが……。
 お願いします!
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
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2022/02/17(木) 05:03:46.44ID:weHziOkG0
なるほど海外の昔話ね。
確かに台所メイドとか翻訳文っぽい単語だし、弓を使う王女様も海外児童書っぽいわ
参考の範囲で済ますなら別に問題ない。換骨奪胎って言うし、王道のストーリーの骨子は決まってるから、ある程度似るのは当然。だからテンプレなんて言葉があるくらいだし。

でも君の作品は影響の色が出すぎてる。地力がなさすぎて参考元に塗りつぶされてる。なんせ「台所メイド」なんて単語を書いちゃうんだから。普通の作者はね、「メイド」としか書かないんだよ。あるいは「給仕」
もし君が児童文学的世界観を構築する意図があって「台所メイド」と書いているとしたら、他の部分もそれに合わせた単語になる。「いじわるな継母」とかね。間違っても「銀髪美少女メイビス」なんて単語は現れない。


俺も海外ゲームの有志翻訳とかしたことあるけど、びっくりするぐらい感謝されるし褒められるんだよね。それが面白いと評されてると自分の作品が褒められてるように感じて、まるで自分が本物の作家になったような気分になるんだ。
でもそれは原作が褒められてるだけで、実際に自分に与えられてる評価は「ありがとう」だけなんだよ。近所のゴミ拾いするのと同じで、いい人だとは思われるけど自分が認められてるわけじゃない。
パクって書いてる側は自分が手を加えたことで自分の作品だと思うけどそうじゃないんだよ。

あとがきに参考文献でもつけなさい。参考にしたのは事実なんだから。プロだって参考文献は書く。まあプロの参考文献は純粋な資料だけだろうけど
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/17(木) 05:15:46.20ID:dQD4sLVj0
 それが……具体的に何の話かわからないんですよね。ごちゃ混ぜというか。
 欧州からロシア、アフリカまで、色々な民話を読んでいたので。
 台所メイドとは書かないんですか? 調べたら台所女中というのがあったので、てっきり台所メイドもあるものだと思っていました。
 文体は確かに児童文学っぽいですが、血まみれのお話なので児童文学にはちょっと。
 読み物としてちゃんとなるように努めます。

 盗作っぽいという案件もどうしてなのかお願いします。
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
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2022/02/17(木) 05:34:37.36ID:weHziOkG0
>>207
まずあらすじの最初の『これは、地球とはまったく別の世界の物語』。ザ、児童文学の文章。
あとあらすじからは『物知りの賢者』ね。意味が重複する単語はそのままの単語では理解できない児童むけ作品にありがちな表現だ。

それと義母って単語だけど、これは結婚相手の母親を指す言葉であって父の再婚相手は継母という。シンデレラとかで聞くと思うけど、こういう単語の微妙な変化はパクリっぽい。トレス絵師がわざわざ左右反転するのと同じ。単語を変えて原文の色を消そうとしてるようにみえる。

あとこれはパクリというか描写力の低さの指摘だけど、ストーリーの能力との不一致が気になる
『彼女の名はメイビス。ヴァルッサ王国の第一王女であり、長い銀髪の色白で小柄な美少女だ。』
底辺作者にありがちな、外見と肩書だけでキャラクターを説明した気になってるやつ。普通の小説では必ずここで性格の説明が入る。何なら外見はついででしかないし、省いてもいいくらいだ。なのにキャラクターの外見を説明したがる。
普通ならこんな感じになる。「きらめく星のような白銀の髪をたなびかせ、物憂げに窓の外を眺める彼女の名はメイビス。ヴァルッサ王国の第一王女だ。美しい面に色素の薄い肌からは深窓の令嬢のような儚さを思わせるが、その実、星を落とすほどの弓の実力者である」
初登場で主人公ならこれくらいやる。

他にも王宮を描写するのに「豪華な」とかも使わない。稚拙にみえる。「絢爛」とか「贅を尽くした」とか王宮にふさわしい言葉を使う。

他にも山ほどあるけど最序盤だけで違和感の嵐だ。とりあえず児童文学や昔話とかの古典は参考書籍としては癖が強すぎるから他の作品を探せ
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/17(木) 05:41:29.67ID:dQD4sLVj0
 詳しくありがとうございます!
 ご指摘の部分を修正してきます。ご丁寧に教えて頂けるとすごく助かります。
 結末の方のご意見も頂きたいのですが、よろしいでしょうか?
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/17(木) 06:05:06.55ID:dQD4sLVj0
 本当は怒ってるに決まってるじゃないですか!
 でも人様に文句は言いたくありませんし、パクリだと思われてしまうこちらにも不備があると思うから訊くのです。
 なんでパクリ疑惑ばかりをかけるんですか? 私に感想を書いてくださった方々は、誰もそんなことはおっしゃっていませんでした。
 具体的に何のパクリだと思うんですか? それを教えてください。
 どこがパクリっぽいのかも言えない方は、人を貶す資格がないと思います。はっきりと言える方だけでお願いします。
 私は断じて盗作していません。
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/17(木) 06:31:36.00ID:dQD4sLVj0
 私の作品をパクリ呼ばわりする理由を募集中です!
 どこがそうなのか、ドシドシご意見をお寄せくださいね。
 根拠がないなら別の気に入らない点でも教えてください!
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
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2022/02/17(木) 06:34:14.28ID:weHziOkG0
パクリじゃないのなら他の作品パクって描写表現を磨きなさい
例えばメイビスとか一話で

「王女のメイビスは新しい母親が来ると知り不安に思っていた。しかし実際に会ってみるととても感じの良い人でメイビスはこれなら上手くやっていけそうだとおもっていた。しかしある日、継母がメイドと父を暗殺する計画を立てているのを偶然耳にしてしまう。必死になって父にそれを伝えようとするも、継母を愛してる父は信じてくれない。そしてメイビスの必死の説得も虚しく父は暗殺されてしまう。悲しみにくれるメイビスだが、あろうことか継母はメイビスに父暗殺の濡れ衣を被せて来たのだった。弓の心得のあったメイビスは自慢の弓術で追手を振り払い継母への復讐を決意するのだった」

たった一話でこんなに王道で面白いストーリーがあるのに無駄に美女の外見を説明しただけの王妃決定戦とか、ふわっとした懸念だけで今まで仲良くしていた継母への疑いを父に直訴するとかわけのわからないことをして何もかも死んでる。だから裏にパクリ元があるのではないかと疑ってしまうんだよ。
こんなにまともなストーリーを考えた人がそれを台無しにするはずがないってね。
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/17(木) 06:37:54.58ID:dQD4sLVj0
≫217

 王妃決定戦はやめて、ただの結婚式にしました。
 ストーリー構成は全て自分で考えています。が、確かに筆力がないのはごもっともです。
 他の方もどんどんご意見ください!
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/17(木) 06:51:11.74ID:dQD4sLVj0
 しつこいのは、あなた方がパクリとおっしゃるからです。
 そうじゃなければ、ここまで言うつもりはありませんでした。
 根拠や改善点を教えて欲しいのです。それだけです。
 お願いします。
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
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2022/02/17(木) 07:00:08.03ID:weHziOkG0
>>218
結婚式は良くないな。再婚ではあまり盛大な結婚式をしない。それなりの年齢の娘がいるなら当然な。普通に再婚相手との顔合わせで出会うくらいで良いだろう
喪が開ける一年が立つのを待っていたかのように結婚相手を連れてきたとなればかなり父が騙されてるかもしれない不安感が出る

でもこの一話は別に導入に過ぎないんだよな。新しいの書いた方が早くない?
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/17(木) 07:03:36.45ID:dQD4sLVj0
 新しいのも書いています。そちらに今は熱を注いでいるところです。
 しかしやはり過去作品もよくしたいですので、晒しをしました。
 先ほども言いましたが、結末のあたりのご意見が欲しいです。一から読まなくても結構なので、教えて頂きたいと思っています。
 よろしくお願いします!
0223この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Fwja)
垢版 |
2022/02/17(木) 07:20:29.88ID:yCmWULg/a
殺伐としてきました(^ω^)
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/17(木) 08:27:00.32ID:dQD4sLVj0
 ところでなのですが、他に晒しをなさりたい方いらっしゃいますか?
 もしいらっしゃらなければ、もうこの際なのでもう一作品も晒しちゃおうと思うのですが。
0230この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-CjL5)
垢版 |
2022/02/17(木) 08:46:25.64ID:phmgFEJ0M
>>227
>>228
いや僕の場合途中で投稿して反響が全然なかったり酷評されたりすると途中で絶対心折れるんで
今回の作品はとにかく構想してたものを完結まで書ききりたい作品なので途中で方向転換したりはしないのでこのようにしてます
0231この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-112t)
垢版 |
2022/02/17(木) 08:54:15.96ID:yV+IJnYhM
エタると構成力が身につかないから投稿前に書き切るのって意外と良いかもね
投稿ペースも調整できるし
反響が悪かったら再構成して構成力を鍛える教材に使うのもありかも
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/17(木) 08:55:05.03ID:dQD4sLVj0
 納得です。
 どうやらどなたも晒したい方がいらっしゃらないようなので、早速させて頂くことにします。

闇の世界に光を
https://ncode.syosetu.com/n8794hf/

 ブクマは三件です。
 事前に言っておきますと、パクリではなく完全オリジナルです。〆切は正午とさせて頂きます。
 みなさまの辛口のご意見をお待ちしております!
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/17(木) 08:55:05.73ID:dQD4sLVj0
 納得です。
 どうやらどなたも晒したい方がいらっしゃらないようなので、早速させて頂くことにします。

闇の世界に光を
https://ncode.syosetu.com/n8794hf/

 ブクマは三件です。
 事前に言っておきますと、パクリではなく完全オリジナルです。〆切は正午とさせて頂きます。
 みなさまの辛口のご意見をお待ちしております!
0235この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Fwja)
垢版 |
2022/02/17(木) 08:59:49.94ID:o4Uk8fLpa
晒しマダー♪
0237この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
垢版 |
2022/02/17(木) 09:23:24.90ID:sQjDK6vad
あかんやつか……世の中には折れた方が良い心もある
本人にとっては愛しの我が子だが、本人以外にとってはただのモンスターなんじゃよ
読み手あっての物語、という事をせめて常に念頭に置いて書いておくれ……作者の押し付けを百万文字耐えてくれる読者は果たして何人いるか
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/17(木) 09:24:20.28ID:dQD4sLVj0
 晒しマダー? って何ですか? 晒していますよ。もしかして自晒ししたいのですか?
 それに少し前の方、昇天しないでください(笑)

 優しいお方にどうかお願いです。これで最後ですから、ご感想をください! 待ってます。
0240この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-XLcn)
垢版 |
2022/02/17(木) 10:12:58.54ID:Z8Ep2tMuM
ここの人たちは頑張る作者の足を引っ張るのが好きだから、さっさと見切りをつけて初心者スレで晒したほうがいいよ
あそこなら書籍化作者も見てるしたくさんアドバイス貰えるよ
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/17(木) 10:16:47.33ID:dQD4sLVj0
 わかりました!
 そっちに移ってみます。
0244この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
垢版 |
2022/02/17(木) 10:19:33.22ID:sQjDK6vad
まぁ情報は全て正しくて誠意に満ちていなければならない、みたいな思い上がった観点からしたら確かに足を引っ張るように見えるだろうな……
しかし実態からかけ離れた意識高い事だけ言われて真に受けるのも何だかね
そういうので気持ち良くなりたいなら実際、感想サービスのやつがひとつ書かれているじゃろ。あれを信じるだけでいい
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
垢版 |
2022/02/17(木) 10:22:28.90ID:dQD4sLVj0
 最新の初心者スレのURLを教えて欲しいのですが。自分で調べてみましたが、見つかりませんでした。
 他の方々、ありがとうございました。ここからは足を洗います。晒しはもう中止です。
 ご意見ありがとうございました。
0249この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Fwja)
垢版 |
2022/02/17(木) 10:31:34.16ID:286lHrk5a
殺伐としてきました(^o^)
0250この名無しがすごい! (アウアウキー Sa6f-3pLp)
垢版 |
2022/02/17(木) 10:36:49.87ID:T2S70pJPa
砂肝ハッタショとは?


卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「書く気がおきまセーヌ川」
「晒しマダー?」
「今日は◯◯字書けました」
「殺伐としてきました(^ω^)」
「ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>」
などの定型文を定期的に書き込み
スレ立て安価先の>>950が近くなると連投を始めるガイジのことである
0252この名無しがすごい! (ブーイモ MM32-Okm/)
垢版 |
2022/02/17(木) 10:50:10.69ID:3zr+qBp/M
向こうちらっと覗いてみたら
テンプレ読まずにいきなり質問と
少し上のレスも読んでないってのが怖い
人に何かお願いをしたいのならば
ルール通りに動いて欲しいわ
人の書いてることを読むのが苦手なタイプなのかな
0253この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
垢版 |
2022/02/17(木) 10:55:51.15ID:sQjDK6vad
世の中、能力や特性をプラスにだけ作用させるなんて都合の良い事は至難の業なんじゃよ
アクティブ、ポジティブ揃ってる人はどうしても厚かましくなって自分を自分をと自己中心的になる
同じコインの表裏よ
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-nH7I)
垢版 |
2022/02/17(木) 10:57:38.26ID:qbpdfpqX0
リアルに小中学生とかじゃないの
注目を集めたい子どもみたいな振る舞いだと思った
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e35-mfrp)
垢版 |
2022/02/17(木) 11:00:28.87ID:PNXY2FT/0
あっちは居座る人間に幅をもたせたせいでもうその体裁を成してないな
初心者のためのスレなんかじゃなくなってる
底辺卒業者がご高説を垂れるか、人が多いスレで馴れ合いたい連中が我が物顔で集まってるだけじゃん
0257この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
垢版 |
2022/02/17(木) 11:04:33.02ID:sQjDK6vad
よそはよそ、底辺は底辺
向こうがどうかなんて俺達は語らなくていいし気にしなくていいのよ
思う所があるならこっちに持ち込まないで向こうで言ってきなさいな
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e35-mfrp)
垢版 |
2022/02/17(木) 11:29:50.82ID:PNXY2FT/0
その該当者で図星だからってそれっぽいこと言って批判を封じようとしても、自分が批判されたの気に食わないだけでしょ?
底辺スレに来る卒業者もそうだけど馴れ合うためにそこにいるのを正当化しようとする奴ほんと気持ち悪い
0260この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
垢版 |
2022/02/17(木) 11:35:33.47ID:sQjDK6vad
俺は気持ち悪い悪くないで語る人の方が気持ち悪く見えるがなぁ
しかも人に見向きもされないような気持ち悪い創作をする人達のスレなのに
人からどう見られても構わないと思うなら人の気持ち悪さも認めてあげなさいな
0265この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Fwja)
垢版 |
2022/02/17(木) 12:43:09.49ID:3Vx1QRFda
マダー♪
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 1289-tJUj)
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2022/02/17(木) 14:44:39.23ID:bquiAuvg0
こういうのモヤモヤする

この画像は某作品のユニークランキングなんだけど
ユニークが同数のときに古い日付と新しい日付のどっちを上の順位にするか決まってないってことだよね
PVを見ると2/15の方が12/21より上だからPV順ってわけでもなさそうだし

https://i.imgur.com/9sH3V2I.jpg
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-B80Q)
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2022/02/17(木) 15:23:37.96ID:Naih3T+I0
>>217
裏にあるストーリーは冒険者の追放ものだと思う

王妃大会も冒険者の試合みたいなのだったら
その後の王妃の支配力もあわせて辻褄合う

王が暗殺された途端に
王家の血筋でもない、たかが侯爵家のババアでしかない王妃に臣下が絶対服従して
真の王族の王女を追い出すのは有り得ないけど
冒険者が勝者を新リーダーに認めて、敗者をパーティーから追い出すのは普通に有り

王女が素早い身のこなしで攻撃を避けるとか
いきなり宿をとったり旅に出ようとする違和感も
冒険者なら普通に有り

王妃が台所メイドに毒殺依頼するとか貧乏くさくて目も当てられないが
冒険者が酒場女に依頼するとか普通に有り
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/17(木) 15:36:18.25ID:tKB5PhrX0
ここがハッタショたちの集いだ!
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-B80Q)
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2022/02/17(木) 16:50:36.91ID:Naih3T+I0
>>270
それな
物語の構成自体は王道
それを技術も素養もない奴が
無理やり流行りの令嬢ものに整形したような違和感

冒険者って単語を単純に王女に変更しただけじゃ
性格、能力、環境なんかの他の部分の整合性がなくなるのに
それに気付かず短絡的な書き換えをしてるから全部おかしくなる

顔のバランスがおかしい整形ブスみたいな違和感

なろう作品を読み慣れてればあんな読みにくい書き方はしない
一般小説を読んでたならもっと語彙あるはず
単語のチョイスに薄っぺらい翻訳みたいな違和感がある
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/17(木) 17:27:54.00ID:dQD4sLVj0
 初心者スレもだめでした。
 どうやらこちらをみていた人が多かったようです。
 さらに別のスレへ行きましたが、一つ他の方へ感想を書いただけで怒られました。
 どうすればいいですか? もうスレ晒しは諦めるべきですか?
0274この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/17(木) 17:37:35.79ID:sQjDK6vad
上でも似た事を書いておきましたが
相手に配慮せず自分の要求だけを出してクレクレするのは良くない事です
クレクレしたいなら女性読者向けに異世界恋愛ジャンルで婚約破棄ざまぁを書くと良いよ
まぁ世の中ギブアンドテイクって事っすな
0275この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-Z3oh)
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2022/02/17(木) 17:39:57.31ID:4HVXY6G4M
マジのアドバイスな。まず一万文字あたりの連載を書き上げて一気に完結まで投稿する。もちろん異世界恋愛もので。
ただ異世界恋愛ものの皮を被せながら自分の書きたいものを加える。これを何回も続けて恋愛異世界ものが好きなんだけど自分のテイストも好んでくれる人を探すんや。分かったか?
0276この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/17(木) 17:52:24.43ID:sQjDK6vad
なぜ女性読者向け異世界恋愛か
それは圧倒的需要の割に供給が追い付いていない特需状態だからです
それだけに読者からのリアクションが迅速で濃いので、望みの反応や意見感想を得られやすいのです
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-TBBw)
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2022/02/17(木) 18:28:15.91ID:7On+HHYv0
どんなスレに書き込むにしろそのスレのルールにはきちんと目を通すのが大前提
それがきちんとできてなかったことが一番の失敗
書き込んだ奴がどういう性格でどういう目的を持った人間なのか分からない以上
こっちとしても「ちゃんとルールを守れるのか」くらいしか人間性の判断材料ないし

まぁ、この子はその辺守れてもダメそうな感じだったけど
0278この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Fwja)
垢版 |
2022/02/17(木) 18:32:15.51ID:8INWwXjla
殺伐としてきました(^ν^)
0279この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/17(木) 18:33:06.06ID:sQjDK6vad
恐ろしい現実をひとつ
ランキングは異世界恋愛の短編ばかりじゃないか、と言う人が多いですが実は本日投稿されてる異世界恋愛短編はまだたったの4作品、昨日でわずか12作品しかないのです
現実恋愛で今日7作品、昨日20作品
異世界恋愛長編なら今日この時点で340作品くらいあるけど……
人間、いかにイメージでしか語らず現実を見たがらないか
いかに異世界恋愛短編が不足してるか、考えさせられるものです
書ける人は早く書いて飽和させてください
みんなすぐ手応え感じて長編化したり長編作品練り出すからいつまで経っても需要が満たされない
早く次のブームに移行しよう
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-TBBw)
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2022/02/17(木) 18:40:42.20ID:7On+HHYv0
書きたいけど底辺連載が続いてて書けない

というか、あらかたネタが出尽くしたから失速したわけではないの?
異世界恋愛って幅広そうでテンプレの縛りがキツそうなイメージ
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-GPL3)
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2022/02/17(木) 18:45:51.72ID:7zc4poI50
異世界恋愛って
主人公が貴族令嬢でくっつく相手が更にハイスペイケメンで
なおかつ主人公の邪魔してくるライバル女ざまあ有りじゃないと受けないイメージ
0283この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/17(木) 18:58:14.30ID:sQjDK6vad
そもそも恋愛の引き出しがほぼ皆無のおっさん目線からしたら恋愛作品自体すぐネタが出尽くすだろう、と思ってしまうけどね……
女性はエンタメに関しては恋愛作品だけで生きていけるんすなぁ。日常定番食的な
確かに読まれない作品は異世界恋愛でも鳴かず飛ばずで終わる短編も案外あるけど、まぁそれらは大多数が男性主人公だったり何なりで女性読者向けになってないもので
0284この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-DaEU)
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2022/02/17(木) 19:05:47.10ID:AHwl2hrbd
>>275
たらればだけど、これで仮に底辺脱出しても、結局その先もその路線(異世界恋愛)で書いていかなきゃ折角ついた読者離れるよなぁ

異世界恋愛書いてる比較的人気と思われる女性作者の作品をいくつか見てみたけど……
いかにもウケそうな話は4桁ブクマ、恐らく作者の趣味で書いたであろう現代恋愛は2桁からギリ3桁ブクマって人がザラにいてあぁやっぱりなぁと……
0285この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/17(木) 19:09:51.10ID:sQjDK6vad
まぁ当たり前の話なんだけど、ブクマって面白い作品に付くわけじゃないんすよ
俺達底辺がそうだと思い込みたがってるだけで
面白いかどうか以前の需要レベルの段階で付くものだから
まず認識から正していかないと歪みと間違いと迷走を重ねていくだけよ
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-TBBw)
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2022/02/17(木) 19:14:59.45ID:7On+HHYv0
ちゃんと読んで「面白い!好き!」って思ったからブクマ付ける場合もあれば
読むか分かんないけどとりあえずキープしとこって付箋感覚でブクマ付ける場合もあるしね

底辺作品は興味すら持ってもらえないから底辺なんだろうね。悲しいけど
0288この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/17(木) 19:27:21.80ID:sQjDK6vad
総合評価に何の意味が……?
星なんて意味もルールも変わったし、ブクマより付く段階も遅いし付くケースも少ないしで
ますます意味が分からんぞ
0289この名無しがすごい! (スップ Sd52-ZPgu)
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2022/02/17(木) 19:36:01.04ID:0ueOmGyPd
熊某みたいにカテゴリーエラーしても許されるほまだ読者は異世界恋愛に飢えている
てかあんなコテコテの時代小説風でも異世界恋愛ジャンルにしただけで読まれると知れたのは収穫だったわ
0291この名無しがすごい! (アウアウキー Sa6f-3pLp)
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2022/02/17(木) 20:06:54.14ID:SmaqhOcca
砂肝ハッタショとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「書く気がおきまセーヌ川」
「晒しマダー?」
「今日は◯◯字書けました」
「殺伐としてきました(^ω^)」
「ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>」
などの定型文を定期的に書き込み
スレ立て安価先の>>950が近くなると連投を始めるガイジのことである
0298この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/17(木) 23:16:07.29ID:sQjDK6vad
まぁ、人の底辺見て我が底辺直せって奴だねえ
なろうの流行りや需要、読者のせいにしたって自分の作品が面白くなるわけじゃないしな
恨んでも仕方なし
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:32:58.42ID:BxRrLCZi0
相変らずスップさんハッタショですえ
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:32:58.42ID:BxRrLCZi0
相変らずスップさんハッタショですえ
0301この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/18(金) 02:03:19.22ID:f1SvqW7vd
まぁそこが唯一、俺が面白い作品を書ける可能性だしね……
普通が一番つまらない、これは創作の大前提よ
飛び抜けた能力や個性が無いから互いに底辺にいるのだし、地味で平凡な創作をするくらいなら創作者としてはこっちの方がマシなのよ……人としてはアウトだがね
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-piVT)
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2022/02/18(金) 02:29:29.21ID:jg2pd+dd0
>>271
どの作品も男が主人公の方がしっくりくるんだよね
なんか無理やり女主人公にするために色々捻じ曲げた感がある
・主人公は割とリアル路線の女の子なのに、戦闘は俺TUEEのあっさり無双系
・テーマは男主人公向けの復讐や冒険物なのに、言葉遣いや雰囲気は児童文学
・舞台は女主人公向けの貴族令嬢物なのに、恋愛要素は特になし

ここまで全てが噛み合ってないのも珍しいと思う
それにメリハリのない文章と合わさって脳に情報がほとんど入ってこない
素材自体はそれほど悪くないのに調理法で全部台無しになってる良い例かもしれん
0307この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-DaEU)
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2022/02/18(金) 06:06:11.78ID:lIPEzZgcd
『欲しがり王子と妄想令嬢』

ナロー王国の伯爵令嬢イズーミは、初恋もまだの妄想癖が玉にキズなご令嬢だ。そして内緒だけれど人気覆面作家だ。妄想を垂れ流した恋愛小説をひっそり書いては、市井にこっそり流している。
巷では新進気鋭の恋愛小説家として注目を浴びていた。
ある日、新作を売ろうとお忍びで市井へ出掛けた先で、謎のイケメンとぶつかってしまう。落とした小説を見られてしまい、酷評されるイズーミ。落ち込むイズーミだが、足元に見知らぬ本がある事に気付く。どうやらそのイケメンも自作の小説を書いているようだ。
──何を隠そうこのイケメンこそ、ナロー王国の第一王子クマゴロであった。
こっそりと市井で小説の読み合いを重ねていくふたり。恋愛初心者のふたりの織りなす恋の行方はいかに──?

ブクマ100期待
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ b744-aHwy)
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2022/02/18(金) 06:26:17.41ID:99y7Gylo0
 どなたか晒してはいかがですか? 感想書きますよー。
0311この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Fwja)
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2022/02/18(金) 07:29:06.17ID:kE87H2Tda
晒しマダー♪
0312この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/18(金) 08:27:34.81ID:f1SvqW7vd
>>305テーマ次第では今でも大人気
異世界ファンタジーなら何でも、と無条件に受ける時代は終わってる
どんな異世界ファンタジーが受けるかはランキングページを総合以外もしっかりチェックしてください……ここは人に聞いても無意味なので必ず自力で読んで身に付けなきゃダメよ
0314この名無しがすごい! (アウアウキー Sa6f-3pLp)
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2022/02/18(金) 09:04:45.90ID:huIUAPara
砂肝ハッタショとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「書く気がおきまセーヌ川」
「晒しマダー?」
「今日は◯◯字書けました」
「殺伐としてきました(^ω^)」
「ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>」
などの定型文を定期的に書き込み
スレ立て安価先の>>950が近くなると連投を始めるガイジのことである
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-bP87)
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2022/02/18(金) 09:09:25.64ID:1HDRj9NU0
超簡単!異世界恋愛の書き方

@主人公と婚約者(もしくは夫)の設定の説明をします。ここは描写ではなく分かりやすい説明文で構いません。

A不貞に気づきます。これは決定的シーンを目撃するより前々から気づいていたことを説明した方が良いです。「見逃してやってた」という状況はこの現代で小説を読んでいるような女性に受けやすいです。

Bヒーロー役が主人公に恋に落ちます。とりあえず教養のあることとか家事ができる事とか事務処理ができる事とか褒めときます。好きになった理由は打算的でOKです。

Bざまぁします。主人公がいなくなったことで元婚約者はその大切さに気づきます。短編の場合は間女は事務処理が出来ないとかヒステリー持ちとかで構いません。そして主人公に新しい恋人が出来たことに嫉妬で狂います。政略結婚と決めつけ、本当はまだ自分を愛してるはずだと主人公を救出(笑)しようと決意します。

C公開処刑します

以上。
個性を出したければ主人公に特殊な能力があることを序盤で説明し、それがさほど強力な能力でないことを強調します。あとは屁理屈こねて無理くりその能力を適応して様々な問題を解決します。
0320この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/18(金) 14:41:56.99ID:0m6MnEzXd
読みが足りないのが俺達底辺の基本的かつ致命的弱点よ
まずは書こうとしてるテーマに似た作品をたくさん読まないとね
読みの手間暇惜しむ怠惰さが跳ね返ってくるだけの話で、似たテーマで失敗してる作品から学ぶ事で俺のを含む多くの底辺作品も浮かばれるというものよ
0322この名無しがすごい! (スップ Sd52-BepY)
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2022/02/18(金) 15:28:32.17ID:0m6MnEzXd
人間、そんなに時間も気力もないからねえ
なのでせめて書こうとしてるテーマに近い作品だけでもね
まぁそれすら言うほど簡単じゃないからお互いに底辺なわけっすな
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-E4Cr)
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2022/02/18(金) 16:05:56.25ID:l7jhkbA00
勉強で海外の翻訳文学ばかり読んでると日本語の文章が書けなくなる
翻訳調に引きずられる
あんなにスラスラ出てきた言葉まで出てこなくなってきた
入力か出力かどっちかしかできない不器用な頭でつらい
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 3325-pORb)
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2022/02/18(金) 16:13:20.04ID:QF/i+KJ90
翻訳文は元の国の言い回しと、翻訳時の少し変わった日本語が独特で洒落てるように見えて俺は好きなんだけど、側から(読む側)からしたらやっぱ変なんだろうな
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-GPL3)
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2022/02/18(金) 16:44:58.06ID:n4dGMVtx0
シドニーシェルダン懐かしいな
初めにちょこっと事件が起きて登場人物の過去がとにかくつらつらと書かれていって最後はこうでした(ドン!)
みたいなのが多かった気がする
辻村深月の「冷たい校舎の時は止まる」を読んだ時なんとなくシドニーシェルダン思い出したわ
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e0c-piVT)
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2022/02/18(金) 18:32:53.66ID:C9+tyxGz0
例えばさ
俺今年で45になるんだけどさ
お前らは俺の年より多くブクマ稼いでるわけ?
ぶっちゃけそうじゃないなら作家辞めた方がいいよ?才能ないから
ブクマより自分の年齢の方が勝っちゃうってこんな情けないことないよね
その年まで一体何やってたの?って感じ
そんな糞つまんねー作品書いてる暇あんだったらその分仕事に力入れたほうがいいよ?
俺もさ最寄り駅はいつも混雑してるんだけど
大きな公園や川が近くにあるから
少し歩いてゆっくりするだけでこんなに落ち着くもんなんだなって気づいたんだよね
お前らもいいおっさんだろ?そろそろこんな所で底辺と呼ばれる人生は終わりにしないか?
もう新作なんていくつ投稿しても無駄だって
お前らの作品を楽しみに待ってるもの好きなんて一人もいねーんだから
下らない作品のネタ作りに足りない脳みそ働かせてストレス作るより
自分の人生をもうちょっと建設的に生きた方がいいんじゃないのかい?
っていう話さ
0332この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Fwja)
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2022/02/18(金) 19:40:08.01ID:4/L2kl4Ta
晒しマダー♪
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-E1uY)
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2022/02/18(金) 22:50:18.21ID:maeZJ2pP0
同じ状態だけどたぶん1〜3話辺りで読者が逃げてると思う
でも、こっちはストーリーかなり進めちゃった後だからもう直せないんだわ

まだそんなに話数も文字数もいってないなら早めに冒頭を改稿しちゃった方がいいよ
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
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2022/02/19(土) 00:01:46.14ID:l32sQOCo0
2話までが同じなら2話の中に問題があるのでは?
タイあらと実際の中身が違うと思われてしまったとか、ネガティブな内容だったりとか
何かしら読者の期待とズレてしまってるんだろうね
0339この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-rKgH)
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2022/02/19(土) 00:22:49.62ID:qAH0YrG9r
自分も全然増えない
タイあらあってないのかな今までの連載と比べてもpvはそう変わらないのにブクマ率だけめちゃ悪いわ
書き溜めしてあるけど心折れそう
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-JxlO)
垢版 |
2022/02/19(土) 00:27:04.96ID:lzevjVdX0
B級パニック映画でありがちなのが余計なシーンばかり垂れ流して一向に本編が始まらないパターン
隙あらばうざったい家族喧嘩とか浮ついたDQNの描写ばかり延々と見せてくるような奴
本題以外でヘイトを貯めまくった癖に肝心のパニックシーンが10分もしないで終わった時のしょーもない虚無感
拙くても良いから困難に必死に足掻く人間の姿が見たいのにどうしてこう無駄に的を外してくるのか
もしかしたら読者もこれと同じような心境になってるかもよ
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
垢版 |
2022/02/19(土) 00:40:06.28ID:l32sQOCo0
書いてる側からするとアレコレ説明したくてしたくて堪らない
読者と視界や認識を共有できてないと不安になってしまうやつ
でも、自分が本読んでる時を思い返してみると無意識に情景描写とかほぼすっ飛ばしてる

そう考えるとやっぱり説明不要なテンプレが優秀って結論になるんだよなぁ……
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
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2022/02/19(土) 00:40:15.97ID:l32sQOCo0
書いてる側からするとアレコレ説明したくてしたくて堪らない
読者と視界や認識を共有できてないと不安になってしまうやつ
でも、自分が本読んでる時を思い返してみると無意識に情景描写とかほぼすっ飛ばしてる

そう考えるとやっぱり説明不要なテンプレが優秀って結論になるんだよなぁ……
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
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2022/02/19(土) 00:40:25.97ID:l32sQOCo0
書いてる側からするとアレコレ説明したくてしたくて堪らない
読者と視界や認識を共有できてないと不安になってしまうやつ
でも、自分が本読んでる時を思い返してみると無意識に情景描写とかほぼすっ飛ばしてる

そう考えるとやっぱり説明不要なテンプレが優秀って結論になるんだよなぁ……
0346この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/19(土) 00:51:47.76ID:8ygDiXN8d
認識何とか、の学問レベルの話になるね
まず文章の島を認識してふわっとイメージして記憶と照合してうんたらかんたら
みたいな事を人間誰しも無意識レベルでやってるとか何とか

マサツグ様の作者は動画でなろう作品なら5行が地の文の限界だろう、と言ってた
割と同意できる
0348この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/19(土) 01:21:53.06ID:8ygDiXN8d
確かに作品の作風という面はある。あるが……
シリアスかライトか、ハードかソフトか、クラシカルかポップか、重い作品ほど説明が多くなりがち
それ自体が問題ではなくて、難易度と実力の兼ね合い問題が本
0349この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
垢版 |
2022/02/19(土) 04:08:29.42ID:StONkhlsd
割烹でお読みくださっている皆様、ブクマしてくださっている皆様ありがとうございます、励みになっています的なお礼を書いた数時間後に貴重なブクマがひとつ減った
ただの偶然かもしれないけど、話の更新自体はしていないから割烹読んでわざわざ外したのでは?と勘ぐってしまう……
話の更新してブクマ外されるのは仕方ないって割り切れるけど、わざわざ割烹読んで外したんなら泣く
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
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2022/02/19(土) 07:02:35.73ID:3nxwBv1I0
 無粋ながらご報告に上がりました。
 この度、私は悪役令嬢もの(?)の短編を執筆しました。
 皆様のおかげです、ありがとうございました。
 ちなみにURLだけ貼らせておいてください。

落ちぶれ令嬢の願いは叶う
https://ncode.syosetu.com/n3893hm/

 晒し中のタグはつけませんのでご了承くださいね。
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-F117)
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2022/02/19(土) 07:13:50.07ID:yJGP1Yvn0
>>352
いいと思います
読みやすい文章だし、他の悪役令嬢と差異はありませんから長編にしたら固定客はつくと思います

それはともかく、そこまで適当に晒すと晒しルール厨にぐちぐち言われそうですね
0356この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/19(土) 07:26:17.33ID:8ygDiXN8d
ズレはあちこちあるものの、このフッ軽さならどんどん作品を重ねていけば良いだけだしな……
この方が持ち前のアクティブさを活かせていいだろう
ひとまずはPVの伸びで需要や読者層の厚みの差を体感してくだせえ
ブクマや評価が伸びなかったらそれだけ軸がズレてるって証拠です
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
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2022/02/19(土) 08:17:58.66ID:3nxwBv1I0
 ありがとうございます。
 視点切り替えわかりやすくしてみます。
 スレ晒し中ってタグをつけなかったのは、別に締め切りを考えていなかったからです。三万字も超えていませんし、迷惑かと。
 名前を見てもらえればわかると思います。
 これ以上スレをお騒がせするのも申し訳ないので、落ちますね。
 ご意見を下さった方、改めて心より感謝申し上げます。
0363この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-bfz9)
垢版 |
2022/02/19(土) 08:58:35.43ID:myAcQgMlM
確かに宣伝目的かもしれないけど素で可哀想なやつかもしれないだろ
本来なら無視するのがルールだけどそれで人に優しく出来なくなったら人間として終わりだと思うわ
世の中には規律に厳しい人が必要なのは分かるけど
0364この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/19(土) 09:00:49.14ID:8ygDiXN8d
ざまぁブームは伊達じゃないからねぇ……人は皆、ルールを無視してのしあがるような人が転ぶ姿が大好きだから気を付けてな
既に捕捉されていて、今はケチがつく最高のタイミングを見計らっていると認識しないと足元掬われるからね
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-F117)
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2022/02/19(土) 10:25:54.22ID:yJGP1Yvn0
>>367
顔真っ赤?
それ言ってる時点でルール厨の自覚あるんですね
というか、普段晒しルール厨が言ってる「ルールはちゃんと守れ」は理解できるし必要な事だと思いますけど、度が過ぎるんですよね
自分が老人みたいだっていう事を理解できてなさそう、以上
0377この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-SfkP)
垢版 |
2022/02/19(土) 11:42:32.54ID:gJd1Jreda
殺伐としてきました(^_^)
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-F117)
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2022/02/19(土) 11:49:05.71ID:yJGP1Yvn0
>>370
別にルール自体はいいんですよ、ルールが多いのは過去に荒らしか何かがいて、仕方なくそうなったのかもしれませんからね。
問題なのはほとんど形骸化したようなシステムをネット老人のようにねちねちと強要する馬鹿がいる事、脳死でもしてるんですかね
ルールを守らない、敵視しているとはいいませんが、ルール絶対守るマンはもう少し寛容になった方が良いです
それが無理ならルール絶対守るのその姿褒めてあげたくなるwwwwwww
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-JNee)
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2022/02/19(土) 12:40:59.78ID:EzI3e5Us0
なぜ晒しタグが必要なのか理解できないど阿呆がわいてるな
0391この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/19(土) 17:48:59.64ID:8ygDiXN8d
女性向け異世界恋愛短編だと優しく迎えてくれるからね
今日もまだ上の作品入れても5本しか投稿されてなくて……
皆、10話以内の中編的なボリュームにすぐ移行してしまうせいか書き手不足なまま
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ c30c-JxlO)
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2022/02/19(土) 18:40:34.14ID:BcCwE8fz0
てかブクマ1桁のヤツとかが「スレルール!スレルール!」とかわめいてんの笑えるけど
人の心配よりまずてめーの今後の心配しろって感じ(笑)
おバカな糞底辺ちゃん共にも分かるようにたとえ話してやるよ
金も地位も権力もねえ不細工なくっせえホームレスがいたとするだろ?
そいつの目の前で年収1000万くらい稼いで沢山税金納めて人望もあるイケメンサラリーマンがちょっとした信号無視をしたとする
そのホームレスは自分が轢かれたわけでもないのにこう言うんだ
「ルールはちゃんと守れよ!」
お前らがエリート会社員の立場だったらどうする?
ブチ殺したくなるだろーが!!!!!!!!
スレルールとかどうでもいいんだよ
晒しってのは晒した側の問題だ
それによって誰かが迷惑を被ったとしてもそれはその二人の問題だし
ここでお前らがどうこう言う権利はない罰を下すのは運営の仕事だろ
規則違反だあ?
まずてめーらが最下層にいるクズだってことを認識しろ
糞バカ底辺に人権なんかねーんだよ!!!!!!!
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-795j)
垢版 |
2022/02/19(土) 21:17:30.95ID:1Ga/pu1z0
飛び込みで失礼します。
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n3824hl/
【掲載日】 2022年 1月 28日
【ブクマ】 1件
【文字数】 5.5万文字程度(17話)
【指摘点】 ダークファンタジーなので、受けないことは承知しているのですが、あまりpvやブクマが増えません。
&#10112;私の文章に読みにくい、など文章力についておかしいところはないか。
A単純に面白いかどうか、読みたいと思えるかどうか客観的な目線からお聞きしたいです。
&#10114;なろう風にタイあらを考えたのですが、やはり変でしょうか?
という以上の3点について、ご指摘いただければと思います。
【その他】 中辛希望です。〆丁度良いので本日24:00でお願いします。
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 3360-m3bp)
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2022/02/19(土) 21:49:22.60ID:c4D4lP1u0
>>402
まず背景青で萎える
あとあらすじがスマホでは変な改行が入ったりしてるのが読みにくい
「少年の冒険譚」を余程気に入ったんか知らんけど手記風プロローグ( )と一話の冒頭に入れてるのも萎える
そもそもこのプロローグ要らんとちゃう?

大抵の読者は上の理由でブラバだと思うわ

文章も一人称地文とセリフの口調に差が無いから改行無いと埋もれてしまうのも読みにくさを煽ってる
一人称地文の場合はセリフ行は前後に改行入れたほうが見やすいと思うぞ

それだけ直せば後はもう少しブクマは増えると思う
0406この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/19(土) 21:56:10.04ID:8ygDiXN8d
>>402@読みやすい。8ページまで読んでみたけど文章力には何の問題もないかと

A残念な事につまらないです
典型的なパターンの底辺作品で、主人公が自分でほとんど行動してないし考えていない
子供主人公だから、という言い訳は通用しないのです
物語は主人公が考え、決め、行動する所から始まるのです
特に一人称メインはその傾向がより顕著ですから、8ページまでは実質プロローグ
主人公に何が起きたかの背景を説明しているに過ぎない状態です
物語が始まっていない、準備期間を脱していない
主人公に動いてもらってください
状況や周りの人が主人公を動かしている状況でエンタメするのはとても難易度が高いです
改稿するよりは反省を活かして次の作品に取り組んだ方が良いと思います
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-795j)
垢版 |
2022/02/19(土) 22:09:21.40ID:1Ga/pu1z0
皆さんありがとうございます。
とりあえず晒し後、背景、あらすじ改行と本編の改行はすぐに、
プロローグは消すことにします。

文章力に問題がないのは普通に嬉しいありがとう!

ここまで行ったら激辛も是非聞かせてほしい笑

逆にあそこまでしっかりテンプレあるのになぜみんな間違えるのか不思議でたまらないんだが
0412この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
垢版 |
2022/02/19(土) 22:10:42.43ID:JbZhLzoOd
スポーツの種類によるんじゃないかな
野球とかサッカーならまぁ多少おかしな描写あってもスルーしてくれるかもしれないけど、マイナー系競技は用語の使い方とかルールとか描写の仕方とかでガチの経験者がネチネチうるさそう
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-9yE7)
垢版 |
2022/02/19(土) 22:17:19.47ID:FvhvQKGb0
>>402
文章は悪くないけど読みにくい
プロローグの二段落目が「この親子が読んでいる物語は〜」と始まるから
三人称の神視点かと思ったら最後にL.Kの署名があって手記?
視点がわからなくて混乱した

1-1は三人称で始まるけど、二段落目からいきなり一人称
視点があちこち飛ぶから混乱する
主人公一人称になったらいきなり目が滑って読みにくくなった
主人公の幼い年齢に言葉を合わせたのかもしれないけどすごく読みにくい

パンドラから希望が生まれる設定は嫌いじゃない
ルシウス・コスモってすげー名前だなってちょっと引いた
半端に意味が解る読者からするとコスモまでつけるとやりすぎ感がある

タイトルはなろうっぽくて良いと思う
このタイトルなら奪われるシーンから始めた方がよかったのでは?
たとえば追放ものなら「追放する!」ってシーンから始まる
タイトルに引かれて読み始めたらワケわからない手記からはじまって何じゃこりゃってなる
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 7309-HzEO)
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2022/02/19(土) 22:30:52.03ID:eGlnmPtM0
タイトル
傀儡勇者というワードは独自色あって気になるけど、それ以外が曖昧としすぎてるかな。ランキング見ると状況か能力が具体的な方が良さそう
あらすじ
主人公の名前はルシウス。と書かなくてもあらすじにルシウスが登場すれば主人公と分かると思う。
そしてタイトル同様あらすじも曖昧としてる。というか一行に情報つまりすぎかな。
主人公が死ぬという重要な情報なのだからもう少し詳しく状況書いても良さそう。せめて誰に殺されたかくらいはあらすじにほしい。
本文はこれから読むわ
0416この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/19(土) 22:33:15.58ID:8ygDiXN8d
それにしてもPVブクマ低いな、と思ったら常に最新話が番外編で手前に差し込んでるのか
次話からは差し込みやめて番外編の後ろに普通に最新話を繋げてください
手間暇かけてわざわざPVブクマ落としてるようなものです
0417この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-bfz9)
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2022/02/19(土) 22:34:54.06ID:YQcyi6D3M
激辛は心が痛むから中辛にした

>>402
文章に違和感はあるけどまぁ読める。
内容はつまらない。展開が遅い上に読んでて楽しいと思える箇所が一つもない。
タイあらには魅力がない。ハーレムエンドってタグを付けてるって事はハーレム物なんだからそれを武器にするべき。

『傀儡として生きていたら美少女に囲われて幸せになった件』とかいいんじゃない。
短時間で考えたからあんま良いタイあら思い付かなかったわ、許して。

ダークファンタジーっていうテーマ自体の需要が低いからタイあら変えたところで……って感じもするけどな
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-795j)
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2022/02/19(土) 22:39:01.94ID:1Ga/pu1z0
>>414
読んでくださってありがとうございます!

プロローグはやっぱり多くの人が混乱されてるんだなと改めて感じました。
コスモスが好きなのでコスモにしてたのですが、ノイズになりそうなので変更します。

確かに見せ場から始める方が圧倒的に良いと思うので、どうなるかはまた検討しますが変更しようと思います。
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 7309-HzEO)
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2022/02/19(土) 22:49:59.17ID:eGlnmPtM0
あらすじでも感じたけど、作者が物語に顔を出してるのね。例えば一話の耳を澄ませば〜は作中に実体のあるキャラの表現だし。
そういう地の文ももちろん有りだけど難易度高いから、下手すると視点がごちゃごちゃになりかねない。作風を貫くなら視点を丁寧に書いた方がいいし、難しいなら主人公視点で統一した方が読みやすくなると思う。
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-795j)
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2022/02/19(土) 22:53:32.64ID:1Ga/pu1z0
>>417
読んでくれてありがとうございます。

めちゃくちゃ優しい笑

確かに人気ないジャンルですよね笑
それでもダークファンタジーの方が好きだからこれからもこの路線で書きたいと思います!
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-9yE7)
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2022/02/19(土) 23:04:26.15ID:FvhvQKGb0
ダークファンタジーって人気ないの?
好きな人は好きだと思うから日和ってほのぼのから始めたりしないで
最初からゴリゴリのダークで突き抜けちゃえば
同じ趣味の人が読んでくれるんじゃないかな
0424この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/19(土) 23:08:16.60ID:8ygDiXN8d
この……子供主人公を作者が虐待するかのような物語をダークファンタジーと自称するのは底辺スレ以外でも存在する作者の傾向なのか……?
底辺スレの晒し作品でしか見掛けない気がするが
果敢に、不屈に立ち向かう主人公ならまだ理解の範囲だが、俺の勉強不足だろうか
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
垢版 |
2022/02/19(土) 23:20:37.86ID:l32sQOCo0
>>402
まだ冒頭4ページだけど、読みやすさは全然心配しなくていいと思う。
ただ、前書きの記号説明は毎回付けなくてもいいんじゃない?
ページを繰るたびに現実に戻される感じがしてちょっとモヤっとした(個人の意見)

内容面についてだけど、他の方が指摘してる通り展開がやたら遅く感じた
あらすじの時点で家族が襲われる&主人公が一度死ぬっていうのが分かっている分、余計そう感じるのかも
家族=仲良しって構図はわりと普遍的な認識でもあるので、そこまで描写しなくても大丈夫そう
世界観の説明に必要な情報以外はそぎ落としてしまってもいいと思った

あと、あらすじの三行連続でルシウスが並んでるのは直した方が良いかも。
せっかく本編ちゃんとしてるのに、なんかそこだけ見ると「文章下手なんかな?」って思ってしまう
0426この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-bfz9)
垢版 |
2022/02/19(土) 23:25:55.47ID:YQcyi6D3M
シリアスな話でも最果てのパラディンとか黒の魔王は楽しく読めたから、書き手の技量次第で読まれるかどうか決まると思う
本当に上手い作者って文章や世界観で読者を引き込めるんだよね
あれは才能ないと無理
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
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2022/02/19(土) 23:29:37.25ID:l32sQOCo0
なろう的にはすごく良いタイトルだと思うんだけど
ダークファンタジーにしてはポップすぎる気もしないでもない。「!?」のせいだろうか

なんとなくの印象なんだけど世間一般で流行ってるダークファンタジーって
べらぼうに強い主人公が活躍→一体どんな過去が!?→回想 みたいな構成が多いのかなぁ
例えがゴブスレくらいしか浮かばないけど
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 7309-HzEO)
垢版 |
2022/02/19(土) 23:41:35.20ID:eGlnmPtM0
設定やら物語の裏側とか面白そうな要素はあるけど、現状続きは気にならない。
幸せな日常、幸せの崩壊と敵の登場、新たな生活、使命。すごく自然な展開ではあるけど構造的に厄介ね。
悲劇を演出するには幸福な日常が必要だけど、つらつら日常を数万字書くと退屈になるし、数千字だと悲劇に興味を持たれない。
無職も悲劇が起きたがあれは中盤だからインパクトを持てたわけだし。
そして蘇生してから目標を持つのが遠い。五十年経過してたら復讐相手は死んでると読者は思うわけで、生きてる確信が持てるのが最新話付近。物語が動き始めるのは遅いかな。
追放系が強いのは挫折と再スタートを2話くらいでやれるからだし。
5万字かけてようやく5千字、いや2500字と同じラインに立てるわけで、この後相当魅力的な展開にしないと出遅れ取り戻すのは大変そう。
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-795j)
垢版 |
2022/02/19(土) 23:44:56.45ID:1Ga/pu1z0
皆さん読んでくださりありがとうございます!

本編のテンポの良さ、あらすじ意識してなおしてみます!

最果てのパラディン、ゴブスレ面白いですよね、自分も読んでました笑

確かに、ランキング見ながら書いたのであんまりダークファンタジー感ないかもです笑
見どころがわかりやすくなるように、構成も見直してみます!
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-JxlO)
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2022/02/19(土) 23:58:31.05ID:lzevjVdX0
>>402
@文章は全体的に読みやすい
文章力に問題がある訳ではないと思う
ただし1文が長くなると途端に読みにくくなる癖がある
例えば「1-1 勇者が死んだ日」の以下の1文が顕著
アイラは、母ちゃんが小さい頃に、創造神ティポタの巫女に選ばれて以来ずっとお世話してるらしく、ティポタの巫女母ちゃんの子どもである、オレたち兄弟のお世話も大事な仕事なんだってよく言ってる。

アイラは〜『お世話してるらしく、』に続いて『ティポタの巫女母ちゃんの子どもである』と書いてあるところで
「『ティポタの巫女母ちゃん』ってなんだ? アイラって母ちゃんの子供なの? 確かばあちゃんじゃなかったっけ?」って感じで一瞬混乱した
文の長さもあるけど、必要のない読点が多くて文の切れ目が分かりにくいのが一番の原因

『アイラは、母ちゃんが小さい頃に、創造神ティポタの巫女に選ばれて以来ずっとお世話してるらしい。
ティポタの巫女母ちゃんの子どもである、オレたち兄弟のお世話も大事な仕事なんだってよく言ってる。
こんな感じに素直に文章を分割するか、

『母ちゃんが小さい頃に創造神ティポタの巫女に選ばれて以来、アイラはずっと母ちゃんをお世話してるらしく、巫女の子どもであるオレたち兄弟のお世話も大事な仕事なんだってよく言ってる。』
こんな感じに最初に長い修飾句を持ってきたり、必要ない情報を削ると見やすくなると思う

「1-3 敵襲と不思議な声」の以下の1文も見づらいから同じように改変した方が良い
よろよろと、立ち上がったアイラが男の背後から渾身の力で放った短剣による一撃を、男そいつは、後ろに目でもついてるかのように軽々とかわした。


A言いにくいけど話が単純に面白くない
最初の敵襲までのやりとりが冗長で読んでてめんどくさい
戦闘が終わったと思ったら、また家族同士のやり取りが始まってブラバしたくなってくる
地道な成長物は好きだけど人同士のグダグダが見たいわけじゃない
剣術や魔法の訓練描写とか、ギフトの検証シーンがあるとワクワクするんだけどな

妹の能力が怪力ってのもマイナスだと思う
主人公の再生っていう泥臭いけど強力な戦闘スタイルと被る上、下手したら主人公の存在を食っちゃう可能性が高いから
後、50年経ったのにアイラが普通に生きてることに違和感を感じた
アイラって50年前からおばあちゃんじゃなかったっけ?
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-795j)
垢版 |
2022/02/19(土) 23:59:32.92ID:1Ga/pu1z0
少し早いですが、ここで〆たいと思います。
たくさんの為になるご指摘ありがとうございました!

皆さんのおかげで構成力とテンポの悪さが、特に大きな課題なんだと気づくことができました。
これから、アドバイスをもとに色々と変更して、面白いものがかけるように頑張ります!

ここで晒して良かったです笑
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 9310-MywF)
垢版 |
2022/02/20(日) 00:01:39.67ID:ig407G5w0
>>429
アイラの子守唄と精霊の義前編の内容が被ってるよ
なんだろ、文章もうまいし、世界観も考えられてるしダークファンタジーも嫌いじゃないのにそそられない
兄弟の話、もし伏線ならもっと出すか、印象的なシーン入れた方がいいと思う。でないと兄姉いらない。
0433この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/20(日) 00:09:59.09ID:sYoAmeO7d
え、いや、根本的なコンセプトがだな……
苦手ジャンルだから具体的な事は言ってあげられないがダークファンタジーって何だ、から考え直した方が良いと思うぞ
0435この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-bfz9)
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2022/02/20(日) 00:27:05.35ID:ZDD8WllsM
あー、確かにダークファンタジーかと言われれば違う気がするな
鋼錬みたいに世界観自体がエグくないとダークファンタジーとは呼べないかもしれない
現時点ではシリアスなハイファンだわこの作品

ベルセルク面白いよな
0437この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/20(日) 00:35:45.37ID:sYoAmeO7d
なろうダークファンタジーと言えば盾の勇者
蜘蛛子さんがダークファンタジーを自称していないのは意外だった
リゼロはWikipedia見るとダークファンタジーに分類されてるけどなろう上では自称してなかった気がする
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
垢版 |
2022/02/20(日) 00:50:10.39ID:3UZO84XD0
盾ってダークファンタジーなのか……?

蜘蛛子さんは確かに世界観ダークだけど
主人公が底抜けに明るいからダークファンタジーと言われるとちょっと違和感ある

結局ダークファンタジーって何なんや???
0441この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/20(日) 00:57:44.37ID:sYoAmeO7d
頭頂部なら常にシャインなんですけどねぇ……
好きなものの正体ですら、作者自身が正確に表せない
その事実こそがダークであり、ファンタジーな執筆をしていると言えるのではなかろうか
まぁ人間、底辺に限らず案外こんなもんよね
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-IJXz)
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2022/02/20(日) 00:58:15.59ID:v8CJjx4A0
>>430
>ギフトの検証シーンがあるとワクワクする

人の趣味はいろいろだな
自分はあれがダメだったりする
独り言をぶつぶつ言いながら「やった、できたぞ!」とかやって何が面白いのか
でも人気あるんだよなあ
0443この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-R44p)
垢版 |
2022/02/20(日) 00:59:49.65ID:dCZonwFSM
ダークファンタジーってだいたい謎の人物(主人公)(身体欠損有り)が辺境を訪れて大活躍、そこで目的の人物もしくは品物を探すが空振り。中央にそれがあると聞いてまた旅立つってのが大筋よ。目的はもちろん復讐な。
0446この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/20(日) 01:21:37.80ID:sYoAmeO7d
原作の役柄(世界の強制力)的な所からどう外れてみるか、だからねぇ
原作ストーリーと違う方向性にいくのならば、悪女なり悪役なりを捨てる必要もないのですが……
難易度は超高そうな気配しかしない
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-JxlO)
垢版 |
2022/02/20(日) 01:22:02.22ID:ujq57e130
>>442
ぶつぶつ言いながら検証すること自体が面白いというより
試行錯誤を繰り返しながら自分の能力を磨き上げるのが面白いって感じかな
設定をただ垂れ流すより、修行や検証をしながら魔力とかの設定を説明する方が退屈に感じにくいのもある
欲を言うならば成長描写は戦闘中にやるのが一番なんだけどね
敵の戦い方から着想を得て自分の能力をパワーアップさせるパターンが一番好き
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ a3ad-YLj9)
垢版 |
2022/02/20(日) 07:32:00.87ID:rhhI0zIC0
>>444
貰ったチートでシナリオも世界のアレコレも気にせず滅茶苦茶やる相手を敵に用意して、悪人だけどせめて世界滅亡エンドは避けようとしてる分マシに持ち上げたのがうちだ

あるいはいっそ逆転の発想で「原作の悪役令嬢はポンコツでヘマをしたから断罪された。自分はそんな間抜けを晒さず王家乗っ取りを完遂する」方向で行く。とりあえず原作ヒロインは邪魔だから初手暗殺とか
0454この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/20(日) 15:10:24.09ID:sYoAmeO7d
日間総合の上位にくるくらいじゃないと読者は興味無いジャンルの興味無いテーマな作品に手を出さないからね
ジャンルなりテーマごとの読者人口を把握して割合で考えないと無限にしょっぱい思いをし続けるだけよ
0459この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/20(日) 15:36:28.19ID:sYoAmeO7d
迷ったら変えましょう
ジャンル詐欺とか疑われたら嫌だなぁ……と心にしこりを抱いてしまうのが俺達小心者底辺だから
憂いはひとつでも少なくしたいね
0460この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/20(日) 16:28:30.87ID:mUHZQJ3Wd
なろうの某人気作者の女性向け作品で、誤解からヒーローがヒロインを傷付けるセリフを吐く話があるんだけど、女性読者のヒーロー叩きが凄くて何か怖くなった
この作者書くもの全て書籍化で当ててるから、恐らくこの作品も書籍化前提で水面下で話が進んでいるんだろうなと思うけど……
叩かれヒーローになってしまったからポシャるのではと行末が気になっている
やっぱりガッツリとざまぁ展開ないと読者は満足しないんだなぁと勉強になった
0461この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/20(日) 16:34:15.15ID:sYoAmeO7d
最先端の難しいヒーローは手を出せないねぇ……
女性向け作品スレじゃあ冷害ヒーローなるワードが誕生してるし、異世界恋愛ビギナーには荷が重い
基本的な所からいきましょい
0462この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/20(日) 17:13:00.28ID:B5jAOqRCd
冷害ヒーローなんて言われるのか……
異世界恋愛を書けばpvは増えるんだろうけど、意図しないところで叩かれるのは怖い……
そうっすね、基本から頑張ります
0464この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/20(日) 18:58:27.72ID:sYoAmeO7d
無理ならそりゃ仕方ないが……書いて書いてと求められてるジャンルがあるのだからね
愛されてこそ作者、期待に応えてこそ作者みたいな面もあるし
我が道を貫いてこそ、というのはメンタル無双の人にのみ許された道だから、普通の人は大なり小なり時代や需要に適応するものです
0465この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/20(日) 19:12:02.45ID:sYoAmeO7d
今日この時間帯の日間総合ランキングに入ってる異世界恋愛短編が約39作品
今日投稿された異世界恋愛短編がまだ4作品、昨日12作品、一昨日7作品……
別に異世界恋愛短編を書く作者が特別優秀なんて事はないから、いかに作者不足か分かると思います
0468この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/20(日) 20:12:38.43ID:sYoAmeO7d
長編と違って消費性が高いのは確かにあるね
一度ランキング落ちたらそこまでだし
まぁ先日の晒し作品の異世界恋愛短編が2500PV、4ブクマ、96評価ポイント獲得してる所からも需要の高さと読者層の厚さが伺えるかと
他のジャンルと比べてみると良いかと
現実恋愛が異世界恋愛に次ぐ人気だけど……
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-dRQz)
垢版 |
2022/02/20(日) 21:12:00.20ID:0jWq1wmv0
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n4316hm/
【掲載日】 2022年 02月20日
【ブクマ】 1件
【文字数】 短編です
【改善点】 初晒しです
【指摘点】 読みやすく改行できているか 文章力と句読点の使い方に問題はないか
      タイトルを変更するならどんなタイトルが良いか の3点を中心でお願いします
【その他】 〆時間は24時丁度で 短編です
      辛くてもいいですが、ご都合主義な点にはご容赦をw
0471この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/20(日) 21:35:49.78ID:sYoAmeO7d
・読みやすく改行できていると思う
・文章と句読点に問題はない
・タイトルもひとまず十分かと

まぁそれなりに楽しめます。ますが……
やはり商売のために悪事を働く、という所が辛い部分でしょう
タイトルでは隠せているんですけどね……あまり隠し過ぎても詐欺だし
確かに悪役令嬢ではなくてただの悪人だー
そして顔で相手に惚れるは二重によろしくない
やはり女性は向こうから先に惚れて欲しいものですし、顔で惚れるみたいな恋愛濃厚丸出し主人公とヒーローを好みません
一目惚れは禁忌のワードだと思ってください
主人公の名前や身分が犯罪組織に知られてるのはファンタジー通り越してメルヘンすね……
普通爵位のひとつもあれば犯罪組織を牛耳る側ですから、特別な技能があってとかならまだ納得できますが
そういったジャンルに対するちぐはぐ感はありますが、一作目としては十分な出来だと思います
もう少し他の同類作者の短編を読み込んで次に取り掛かりましょう
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-dRQz)
垢版 |
2022/02/20(日) 21:48:58.45ID:0jWq1wmv0
>>471
ご意見ありがとうございます。
楽しく書こうをモットーにしたらなんかこうなりました。

惚れる理由が弱いなーとは思ってましたが、一目惚れはNGと勉強になります

身分丸バレなのは、ぶっちゃけるとカードワースの盗賊ギルドがモデルだからです
シナリオ作者さんにもよるけど、堂々と利用してるケースが多いので……
0474この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
垢版 |
2022/02/20(日) 21:58:36.95ID:iysA4Wqjd
>>470
・読点が若干多いかなと思ったけど文章は読みやすい
・タイトルはキャッチーで良いと思う
・他の方の指摘通り、スリとかガチめの悪事に手を染めているご令嬢設定はよろしくない、女性読者ウケ最悪だと思う
・上位貴族のご令嬢にしては無骨な話し方の一人称が気になった、主人公の性別がはっきりしない感じがしてもやもやする
・話自体は面白かった
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-9yE7)
垢版 |
2022/02/20(日) 22:06:54.23ID:52llcndD0
>>470
読みやすく改行できている
文章力と句読点の使い方に問題はない
タイトルは話にぴったり

女性向けの話としては逆に読みやすすぎて薄い
心理描写もドキドキするだけで単純すぎる

女性読者が伯爵令嬢という身分に期待するものをヒロインは何も持っていない
男の見た目に一目惚れするヒロインはどちらかというと女性に反感を買うタイプ
相手の男も女性に恥をかかせる形で振った奴なのでクズ臭が漂う
ヒロインと初対面なのに抱きついて来るセクハラ行為も女性の反感を買いやすい
この二人が相思相愛でくっついても共感する女性は少ないんじゃないかな

汚れ仕事をするヒロインは女性受けがあまり良くない
だから女性向けにはヒロインのために汚れ仕事をする忍者みたいな有能侍女(暗殺もできる)が居たりする
0478この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/20(日) 22:13:38.75ID:sYoAmeO7d
俺は慣用句や諺的な言い回しを除けば男性女性と書くように配慮してるが……
ああ、自分を指す時は男だな多分
男の娘(おとこのこ)、とかを男性の娘と表記しても間が抜けてるでしょう
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-JxlO)
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2022/02/20(日) 22:15:22.73ID:ujq57e130
>>470
1.改行に関しては見やすいけど、読点の後に改行してる箇所が却ってわかりづらい
闇のギルドに到着すると、
既に何人かの人がいた。
↑みたいな箇所ね

2.文章はとても読みやすい
句読点の使い方も問題ないと思う
1文が短い箇所の読点はもう少し減らしても良いかも

3.タイトルやあらすじもこのままでも問題ないかな
ただ「暗殺者のはずの私が逆にうっかり落とされる話」とかの方が誤解がなくていいかなと思う

4.以下は他に気になった点
令嬢として身分や名前が割れてるのに殺しの裏家業を続けるのはかなり無理がある
足が付いたら即おしまいの殺し稼業でこんな目立つ人間を雇うのはリスクが高すぎる
それに殺しが失敗しても何のお咎めがないのは流石に甘すぎる
敵対者に逆に惚れてしまうというシチュエーション自体は良いと思うけど
設定の粗が目立つせいでイマイチのめりこめなかった
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 83da-5f6m)
垢版 |
2022/02/20(日) 22:23:22.22ID:McllMdeD0
>>478
>>477は別の人に対してだけどね
強いていえば自分をさしていても「男」「女性」表現はNGのはず(自分以外の男性を勝手に謙らせていい理由はないから)
また「女の腐ったような」などのような差別的な言い回しでなければ慣用句は問題ないはず

別分野で炎上あったし念のため気をつけようと心がけることにしてみた
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-dRQz)
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2022/02/20(日) 22:29:12.46ID:0jWq1wmv0
>>472
厳しいご意見ありがとうございます。
なんでこいつ逮捕されないんだ?と感じさせない為になんらかの設定が必要でしたね

>>474
ご意見ありがとうございます
悪役を作ろうと安直に犯罪に手を染めさせてしまったのは実力不足の現れですね……
一人称が無骨なのは手癖で書いてるとなりがちですね……(一応お嬢様の割には無骨な人物という設定ですが)

>>475
ご意見ありがとうございます
文章とタイトルは問題ないようで良かったです

やっぱり恋愛描写は難しいですね……短編で無理なく恋にまで発展させてる人は凄いと思います
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-dRQz)
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2022/02/20(日) 22:40:05.19ID:0jWq1wmv0
>>479
ご意見ありがとうございます

1.に関してはスマホでの閲覧を意識したのと
2行のカタマリを並べるのを重視したらそうなった感じですね

2.読点をどこに入れるかはよく悩みますね 難しい

3.暗殺者を入れるのも考えましたが 暗殺に乗り気でないのを重視したらこのタイトルになりました

4.に関してはその通りですね 設定の練り込み不足でした
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-JxlO)
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2022/02/20(日) 22:50:56.58ID:ujq57e130
一番の問題点は主人公が伯爵の令嬢である必要性がほとんどないところかな
令嬢っていう設定に無理が出るなら素直にスパイとかの設定にした方がまだ良いと思う
令嬢物か裏家業物かをはっきり決めないと両方の支持者からそっぽを向かれるだけだからね
中途半端なのが一番良くない
後は主人公が失敗ばかりですごく間抜けに見えるのもマイナス
なんか主人公と言うより、仲間のお調子者の諜報員ポジションだったら良いキャラだなって思った
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-dRQz)
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2022/02/20(日) 23:10:29.74ID:0jWq1wmv0
>>489
ご意見ありがとうございます

確かにスパイの方が自然だし、身分差恋愛にもなってよかったかもしれませんね
ですが とりあえず令嬢に悪さをさせようという軽い考えの結果がこうなりました
それならば、何らかのプラスアルファが必要でしたね

主人公は普段は有能ですが今回はドキドキしすぎて失敗するという設定です
そこを上手く表現できてないかもしれませんね
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 7348-Xmkg)
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2022/02/20(日) 23:30:39.31ID:uBF0oC260
>>470
最高ブクマ8の底辺の意見ということで一つ
改行○
文章
台詞の前に誰が言ったの一文が入るのでテンポが悪く感じた
〜〜た。で終わる文が多くて恋愛モノにしては淡白な印象
題名
好みの問題だけど悪という文字が二つ入ってるのが気になる
感想
ヒーローのキャラが弱い気が
あとは二人の関係性の発展のようなものが欲しい
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-dRQz)
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2022/02/20(日) 23:41:27.26ID:0jWq1wmv0
>>496
ご意見ありがとうございます

一々誰が言ったと入れてるのはキャラがイマイチ弱いと思ってるからですね
セリフだけで誰が言ったかわかるぐらいのキャラ付けができればいいのですが

淡白なのは手癖で書いてるとなりがちですね 注意します

タイトルは悩みましたがとりあえずこのままにします
悪二つが気になるは、言われてみればとは思いました

キャラと人間関係の描写が弱いのは私の力不足ですね
短い小説でしっかり描くのは大変ですね……
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-dRQz)
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2022/02/20(日) 23:58:12.26ID:0jWq1wmv0
沢山のご意見ありがとうございました
少し早いですが 日付が変わる直前のここで〆とさせて頂きます

改行、文章、タイトルはあまり問題ないようで良かったです
読点はこれからも試行錯誤ですね

問題点は
1.主人公の悪事の印象がとても悪い
2.恋愛描写が雑 惚れ方が印象悪い
3.伯爵令嬢なのに悪事があまりにも堂々としてて不自然

と言った所でしょうか
大筋は変えたくないので
細かい修正で3だけでもフォローできるように頑張ります
それによって主人公の印象が更に悪くなる恐れもありますが……

後は次回作で挽回と言いたい所ですが
既に中編1作がほぼ完成してて
あとは微調整だけの段階なんですよね……
その更に次があれば今回のご意見を活かせるように頑張ります
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-JxlO)
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2022/02/21(月) 00:46:56.86ID:dnlHKwC/0
>>499
>>470はそして、に限らず接続詞の後にほぼ必ず読点を使う癖があるな
読点が多い問題は接続詞が多いせいで発生するパターンが大部分だし
そして、みたいな順接系の接続詞はなくても成立するから重点的に削るのが良いかもね
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
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2022/02/21(月) 05:25:16.46ID:tEzso2Ch0
>>470

 内容としては面白かったです。
 けれど気になった点を二つ。

@皆さんの言っている通り、読点がやたらと多い
A気持ちの部分を()で表現し過ぎで読みづらい

 @に関しては、作者さん自身で読み直してみて、要らないと思う部分を削ってはどうでしょうか?
 Aは、例えば、

 ―― せっかくのチャンスを、二度も逃してしまったわ。

 のようにすればいいのでは? と思います。

 ご参考になれば幸いです。
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ba-kzVq)
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2022/02/21(月) 08:57:36.93ID:8+imoXj/0
>>470
暗殺に向かうも対象に恋心を抱いてしまう。
王道で良いストーリーラインですね。
ただ設定周りに難が多いです。なんというか登場人物の動機が安易すぎるように見えます。ご都合主義というやつですね。底辺なので容赦しません

金に困っている令嬢が暗殺に手を染めるというのはわかります。ただその場合でスリや密輸などの日常的な悪事だと令嬢というイメージからかけ離れ過ぎてしまいます。
それならばいっそ高貴な人物の暗殺専門にしてしまった方がいいのではないでしょうか。
初めての暗殺任務で腰が引けながら向かった相手に恋するより、いつもは冷徹な職業的暗殺者なのに今回だけは違った、としたほうが運命的です。

また相手に恋をする理由もイケメンだとか助け起こしてくれたとか安易過ぎます。主人公でやるにはチョロすぎです。
はっきりと恋に落ちてしまう必要はありません。ちょっとした動作や盗み聞いた会話の内容からなんとなく気になるとかずっと見ていたいとか、そのレベルで構いません。その方がリアリティが出ます。むしろ恋愛小説で視点である主人公の恋心をはっきり書いてしまうと冷めます。

最後に他にヒーロー役の命を狙う暗殺者を時間経過スキップで対処していますが、それよりも暗殺を諦めて帰る途中で他の暗殺者に気づいて引き返して救う方がサスペンスが増して良いです。
そこでヒーロー役が主人公に関心を持つというシーンで終わらせるとなお良しです。

恋愛ものだからといって必ずしも円満な結婚がゴールでなくてもいいのですよ
0507この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/21(月) 09:02:47.32ID:nRE6cE67d
確かに幼少のみぎり、ドラえもんの何かのエピソードでのび太が鉛筆をバリバリ食べるシーンがあって
昔からバカだった俺も真似してみた記憶はあるが……
味までは覚えてなかった
0509この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/21(月) 09:12:25.99ID:kCIPj+wtd
鉛筆は結構臭いがキツいから食べなくても口の中に味が広がるのはわかる
ティッシュを食べるのは小学生あるあるだよな
質の良いティッシュはほんのり甘い味がする
0515この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-bfz9)
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2022/02/21(月) 12:10:29.16ID:kHiKHuMLM
鉛筆の味は甘い。チョコレートとはまた違った変な甘みと気持ち悪い苦味。これは食べ物ではないと身体が警告を発しているかのように吐き気が襲ってくる。割り箸のような木の香りと合わさったそれは筆舌に尽くし難い邪悪。
0516この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-Db4J)
垢版 |
2022/02/21(月) 15:18:05.43ID:1HT7jN1ha
晒しマダー♪
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 3354-gw/9)
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2022/02/21(月) 20:43:06.90ID:19QU0Oi90
結局エタってしまった作品を書いてしまった時痛感したのが、宣伝はばりばりしないと読まれすらしないってこと…。

初心者スレで書かれてたとりあえず短編作品を何作か書くのが晒すより良さそう
0531この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/21(月) 21:58:16.58ID:nRE6cE67d
俺達底辺のほとんどが書きたいものしか書けないように、読者のほとんども読みたいものしか読まないからね
読まれたいなら作者から歩み寄るしかないのです……
全面的である必要は無いですが、距離感は必要よね
0532この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-Db4J)
垢版 |
2022/02/21(月) 22:12:09.90ID:1HT7jN1ha
晒しマダー♪
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ad-mA98)
垢版 |
2022/02/21(月) 22:42:01.66ID:C6xEsE/m0
ここじゃなくても他のスレでもいいし、はっきりいって彼らなど目でもない奴らがうじゃうじゃ居るのだから
そんなの一々気にしていても仕方ないぞ
0537この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/21(月) 22:59:16.94ID:nRE6cE67d
そもそもこの板は創作系じゃないからね……なろうだから、という理由ここにしれっといるけど
なろう的な需要や読者傾向を排して創作を語るなら専用板は別にあるのです
控え目に言って地獄と過疎の合わさった恐ろしい場所ですが
0540この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM47-4wtr)
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2022/02/22(火) 00:22:58.95ID:KS0GGdWKM
あそこは今もやってるか分からんけど編集がツイッターで読んだ投稿作の感想をつぶやくからな
それをまるで「これ自分の作品じゃね?めっちゃ好評じゃん!」みたいな感じでスレ内で盛り上がるのは楽しかった
あと評価シート一次落ちでもくれるし送ってみるのオススメ
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ ff77-mA98)
垢版 |
2022/02/22(火) 11:41:05.08ID:xg1sYzAy0
なお、中国と戦う話にすると出版社が嫌がるのよな
特にkadokawaは株主3位が中国共産党にガッチリ掴まれてるので中国系を貶す要素があるとオファーは絶望的と言っていい

ロシアはすっかり貧乏するようになったので日本にまでバラまく金が無い模様
0548この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 12:10:22.40ID:wRcVYSCid
逆に出版社なんかのメーカーを経由しないなら人気だったりする
逆統戦 コミースレイヤー、というゲームは中国を各国地下組織で抑えるシミュレーションゲームが大人気だ
ボードゲームで今PC版作ってる
0550この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-bfz9)
垢版 |
2022/02/22(火) 14:05:45.62ID:tnHTQwsqM
一度でも足を踏み入れたらその路線以外許されなくなるのが政治ネタだからね
二枚舌なんてやろうものなら某事務所みたいな結果になるだろうし
極力どこにも喧嘩を売らずに商売した方が儲かる

話は変わるけどみんな構成力ってどうやってつけてる?
構成力ゴミカスなせいでプロット永遠に完成しないんだけど
0551この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 14:16:46.36ID:wRcVYSCid
無い袖は振らない
なるべくシンプルに一本道の話にする
演出都合やどうしても時系列や語り順が前後せざるをえない時だけ必要最小限に
一人称かつ正面突破、直球勝負、分相応を常に心掛ける
パワーに自信が無い底辺ほど小細工を弄する
必要なのは基本的な物語のパワー、というシンプルな考え
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
垢版 |
2022/02/22(火) 15:48:27.88ID:ELKOpcD80
みんなが需要需要言うから異世界恋愛に手を出そうと
プロット考えてみたけど何も思いつかないでござるの巻

必須要素はヒロイン・王子・敵役の女・最後はざまぁ展開 として
超劣化版シンデレラみたいな話しか浮かばねえええええ。自信をもってクソつまらんと言い切れるわ
0555この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM47-4wtr)
垢版 |
2022/02/22(火) 15:56:23.85ID:xJsCL0/OM
いっそ開き直って劣化シンデレラ的な話でもいいじゃない
自分だって女性向けの劣化テンプレ作を書いてるけど、その代わり毎回途中からどんでん返し入れてそこで初めて自分の個性出してるけどそれでも評価はそれなりにしてもらえてるし
0559この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM47-4wtr)
垢版 |
2022/02/22(火) 16:50:02.89ID:xJsCL0/OM
>>557
自分だって話作りはそこまでできてる方じゃないよ
だいたいは突然の婚約破棄宣言から始まって主人公が済まし顔でそれを受け入れてから恋人役のヒーロー登場させたり、周りの味方の力を借りてさせて悪役の元婚約者と貴族令嬢にざまぁさせるだけだし
0562この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 17:16:12.66ID:wRcVYSCid
激しくない
2月21日の短編作品投稿数は全部で151
異世界恋愛が10、現実恋愛が11、ハイファンが8、ローが6、純文学が14意味わからん、ヒューマンドラマ21、歴史1、推理1、ホラー8、アクション0、コメディ10、SF全部で1、童話5、詩22、エッセイ14、リプレイ0、その他19
激しくない
0563この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 17:29:39.87ID:wRcVYSCid
ついでに言うと恋愛作品はその性質上、どうしても男性向け女性向けの偏りが極端になりがちで、男女両方向けというのが難しい
結果として男女両方に受けているだろう、と予想される作品はたくさんありますが……結果論からの観点でしかない
先日の異世界恋愛10作品もうち2作品が男性向けっぽい、あるいは狙いがどちらにも定まってなくて実質女性向け異世界恋愛作品は8
0564この名無しがすごい! (スップ Sd1f-E9Rx)
垢版 |
2022/02/22(火) 17:48:47.18ID:N6kXg9sMd
異世界恋愛書きたいけど、まず爵位が分からん。
令嬢はどの爵位にしとけばちょうどいいんだろう。
あとナーロッパ上流階級の生活を調べなきゃ書けなさそうで二の足踏んでる
0565この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
垢版 |
2022/02/22(火) 17:52:18.20ID:mkoSk0gRd
この前さ、数ヶ月前に完結させたギャグものの中編(もちろんブクマは100いってない)の番外編を更新したら、1日のPVは1000以上いったのに、ブクマはもちろんの事、いいねもつかなかった……
は?何なん?読むだけ読んでおわり?
一人くらいいいね押せや!暇つぶしで楽しんだんだろ!?実力不足なのは分かってるけど何だか理不尽過ぎて読者を嫌いになりかけてしまっている
たぶん自分の作品が好みの層はなろうにユーザー登録してない層なんだと思い込むようにしてる……
悔しい……
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ba-kzVq)
垢版 |
2022/02/22(火) 18:16:25.49ID:dIot/bbO0
別に貴族なんて出さなくていいよ
主人公は女冒険者でもいい。

例えばパーティで冒険中に主人公(女)がダンジョンへの落とし穴に落ちる。そこはすぐには脱出出来ないが途中でところどころ念話魔法が使えるスポットがある設定にする。
パーティにいる恋人(男)とパーティメンバーの親友(女)と時々連絡はつくのでその時に会話する。彼らは最初は主人公を励ますような会話をするが、途中からあからさまにその二人が付き合っているような雰囲気を匂わせ(浮気要素)、終いには主人公がもう戻って来ないものとして見捨てる。
一方で主人公はダンジョンを攻略中に冒険者の男(ヒーロー役)と出会う。そいつはただの冒険者にしては何故か所作に気品があったり身につけてるものが高級だったりする。主人公は彼と協力しながらダンジョンを進み、最終的には見事ダンジョンをクリアする。
戻ってくると元恋人の親友が結婚しているのを知って悲しむが、そこにダンジョンで出会った男が現れ、実はその国の王子だったことを明かし、そのまま主人公にプロポーズする。

とまぁ、こんな話でもいいわけよ。
0568この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 18:18:56.26ID:wRcVYSCid
何となく五爵で細かい所は作品ごとの世界観で異なって大丈夫
公爵は王族以外でもなれるなれないとか、女性も家を継げるか継げないかとか、騎士が爵位か軍籍かとかそういった端々はこの世界ではそうなんで、で問題ない
ハイソサイエティでセレブな貴族社会舞台で事件が起こる感じ
当然、恋愛が絡まないと盛り上がらないので家同士の繋がりやら派閥、領地や地政学的な問題に密接に繋がる主人公の婚姻エピソードや一族の血族関係問題(姉が妹が継母が世継ぎがのアレ)が好まれるけど……
そんな一番コアな需要にいきなり突っ込まなくて良いと思う
数日前の晒し作品くらいからでひとまず十分過ぎると思うけどなぁ
0569この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/22(火) 18:20:43.59ID:mkoSk0gRd
完結ブーストは絶対くるからエタらず頑張ってくれ!

なまじ読まれただけに「良かったよ」という反応がゼロなのはかなりキツいんよ
絶対に次作でここから脱出してやる……!
0570この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/22(火) 18:25:17.31ID:wRcVYSCid
これでいいね機能をオンにし忘れていただけというオチだったら笑えるのにねえ
2月頭に実装された機能で、それ以前から連載開始してた作品はデフォルトでオフ設定になっているからね
逆に実装日以降から開始した作品はデフォルトでオン設定だから、これから始める作品もう気にしなくていいけど
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
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2022/02/22(火) 18:28:34.78ID:ELKOpcD80
>>569
がんばる……風呂敷広げすぎたけどがんばるもん……

初めから長編にチャレンジするのは失敗だったわ
短編何本も書いて、作品完結までの筋道をちゃんと立てられるようになるべきだった
0574この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 18:36:10.57ID:wRcVYSCid
女性読者向けにダンジョンとかは……ダメではないができるだけ避けよう
男性読者向け作品より一段上の清潔感を求められるので主人公がモンスターと相対するような話はちょっと避けたい
主人公が慈悲や優しさやファンタジー能力を示す展開の時は仕方ないとしても、臭くて汚いイメージを抱きやすいシーンを出すのはあまり得策ではないからね
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ba-kzVq)
垢版 |
2022/02/22(火) 18:46:23.36ID:dIot/bbO0
何もわかってねぇなお前
異世界恋愛書くなら普通メインは恋愛関係書くだろ
ダンジョンってのはシチュエーションに過ぎないわけ。トラップからヒーロー役に救ってもらったり、君は俺が守る的要素入れたら省略&省略で良いだろ
ただダンジョンが舞台ってだけで真面目にダンジョン攻略する要素書くんだと思うとか底辺こじらせすぎだろ
なんのために念話で浮気要素足したと思ってんだ
0578この名無しがすごい! (アウアウキー Sa47-iqzr)
垢版 |
2022/02/22(火) 19:15:06.89ID:cr6UlRQLa
>>572
ワンチャン書籍化が無くなった事にみんな薄々気付き始めたことと、短編詐欺で割食った長編メインの作者がカクヨムに流れ始めたのを阻止したい運営の苦肉の策。
特にカクヨムがサポーター制度で作者にカネを還元し始めたのが大きい。
0579この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 19:28:53.65ID:wRcVYSCid
と、言うのは陰謀論的な視点からの創作に過ぎない
しかし世の中それを信じた方が幸せな場合もある
何でもかんでもなろう一強が長く続いても面白くないからね
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ ff77-mA98)
垢版 |
2022/02/22(火) 19:30:30.81ID:xg1sYzAy0
そもそもワンチャンが無かっただろ
編集だって丸きりの馬鹿じゃないんだから、読んで駄目なものはクラスタで打ち上げたって通らなかったってだけの話で

読者数1/10以下のマイナーサイト・カクヨムの影響はあまり関係ないと思うよ
外部アプリでブックマークしない勢が増えた事でモチベを保たせる指標がブクマ以外にも必要になったと見てる
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0c-JxlO)
垢版 |
2022/02/22(火) 19:43:51.80ID:Glp6CcJX0
すみません晒してもいいですか・・?
小説じゃなくて歌詞なんですけど
アニメとかでも劇中歌ってあるじゃないですか?
歌手じゃなくてキャラクターが歌う歌って感じ
マクロスとか代表的だと思うんですけど
ああいう感じでテーマはやっぱり「歌」なんですよね
で今試しに書いてる詞があるんですけど
それを皆さんに見てどう思うか言ってほしいんです
一応文章を評価するという意味では小説と変わらないと思うので
軽い気持ちでいいので判断お願いできませんか?
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0c-JxlO)
垢版 |
2022/02/22(火) 19:50:02.83ID:Glp6CcJX0
男と女のラブゲーム

作詞:チンポハメ太郎
作曲:レイプする蔵

(男)
SEXしようぜ Ah−han
もうホテルは予約してあるのさ
始めよう 男と女のラブゲーム

溜まった僕の精子を君に全て出したい

オッパイ マンコ アナル オーラル
君の全てが欲しい
オッパイ マンコ アナル オーラル
出会って4秒で合体したい


(女)
SEXしたいわ Aーhan
止めてそんな強引な誘い方
あらがえない 女と男のラブサバイバル

気持ちよくなったアソコを激しく愛撫して

チンポ 金玉 アナル オーラル
貴方の全てが欲しい
チンポ 金玉 アナル オーラル
もう離さないで

(男・女)
SEXしたいぜ(わ) Aーhan
気が付けば君の胸ばかり見ていた
分かっていたわ貴方のいやらしい視線

世界の中心で素っ裸になり青姦しよう

マンコ オッパイ アナル オーラル
君のウンコなら食べられる
チンポ 金玉 アナル オーラル
貴方の涎なら飲めるわ

SEXしたいぜ(わ) Aーhan
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そぉい!
アニメ化した暁には花江 夏樹くんと鬼頭 明里ちゃんに歌わせたいと思っております!
ッ皆さまどうか評価のほどよろしくお願いいたします!
0587この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 19:50:44.61ID:wRcVYSCid
>>582歌詞は詩のうちなので底辺の領分よ
しかし盗作、なりすまし疑惑避けるためになろう上に投稿されたものでないとダメ
いつもの長文0c氏がどんな詩を書くのかは準備中に興味あるな
0591この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-Db4J)
垢版 |
2022/02/22(火) 20:15:33.28ID:maukDloQa
殺伐としてきました(^ω^)
0594この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-Db4J)
垢版 |
2022/02/22(火) 20:40:05.25ID:maukDloQa
殺伐としてきました(^o^)
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 7309-HzEO)
垢版 |
2022/02/22(火) 20:51:33.94ID:IimjKpfR0
前面下ネタの歌ならこれが好きだわ
検索して初めてフルバージョンあったこと知ったわ

ちんこ! ちんこ! ちんこ! ちんこ! 朝から晩まで! ちんこ! ちんこ! 
西へ東へ! ちんこ! ちんこ! 老いも若きも! ちんこ! ちんこ! 
みんな大好き! ちんこ! ちんこ! 
腐った社会に! ちんこ! ちんこ! ちんこ! ちんこ! ちんこ! ちんこ! ちんこ!
0597この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 20:58:44.91ID:wRcVYSCid
インディーズはもとより、エロゲ曲はたまに凄いのが出てくる
ぜったい絶頂☆性器の大発明、というエロゲのOPは電波エロワード満載ソングでニコニコ黄金時代に流行った
0611この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-Xmkg)
垢版 |
2022/02/22(火) 21:40:19.62ID:5o0x+JeFM
まあ俺は、お前らが流行りの話を書いてる間、ウンコの話を書くけどな
二話まで書いたが、日に日にモチベーションが下がってくる
なにやってるんだろう、ってなってるわ
0612この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/22(火) 21:52:05.16ID:wRcVYSCid
時間を巻き戻す事はできない。だが歩みを早める事はできる、って偉い人が言ってた
今の時流が気にくわないなら、さっさと消化してしまえばいいのさ
異世界転生ブームが廃れ、代替品である追放ものまで廃れるのを目の当たりにしてまだ歴史から学べないとは
0616この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
垢版 |
2022/02/23(水) 07:21:12.63ID:7iIBQ0sLd
>>615
ID:46s9t01pdだが……
もしかしなくても、某いずみか?
くそっ、お前にやるタイトルなんてねーんだよ!
使うんだったらあらすじ欄に底辺作者スレでいただいたタイトルですってしっかり明記しろよ、某いずみ

監禁されましたの部分は 溺愛監禁されました の方が女性ウケするかとも思い直したが、よく分からんから自分でテキトーに直してくれ
辛々に評してやるから書いたらちゃんと晒せよ
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/23(水) 07:31:02.00ID:rTeRkfyg0
 ごめんなさい。早速執筆してみたので晒します。

「私と婚約してくれないなら、一緒にあの世に逝きましょう?」と王子に迫ったら監禁されました &#12316;それでもそれでも私は幸せを諦めません!&#12316;
https://ncode.syosetu.com/n5786hm/

 短編です。
 〆切は今日の正午とさせて頂きます。ご意見よろしくお願いします。
0619この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
垢版 |
2022/02/23(水) 07:42:21.37ID:7iIBQ0sLd
やっぱり某いずみかよ
とりあえずまずこれだけ言わせてくれ
王子は茶色の髪って始めに書いてるのに、途中から黒髪設定に変わってるぞ、ちゃんと推敲しろ
0620この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
垢版 |
2022/02/23(水) 07:54:45.06ID:pjqcHG32d
ヤンデレ王子の設定は無しにしたのか?
監禁のくだりのタイトル入れたままでいくなら
メンヘラ令嬢が「私と婚約してくれないなら、一緒にあの世に逝きましょう?」と愛を告白したら、王子がにっこり微笑んで「私も同じ事を思っていたんだ。やはり私達は相思相愛だったんだね……」って手錠を取り出すシーン入れて「あら?」ってメンヘラ令嬢がちょっと引いて、王子は自分よりやべー奴だったオチにしてコメディ風味に持ってく流れだろが
ただのメンヘラの話書いても面白みないだろが
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/23(水) 08:54:52.93ID:rTeRkfyg0
 ありがとうございます。
 タグの件は、「あ!」となって急いで付け足しました。うっかりですごめんなさい。
 王子の髪の色は設定を変えたのを忘れていたんです。情けない話です……。
 ヤンデレ王子は少し描くのが難しかったので、割とまともなキャラにしました。コメディは難しいので。
 ご意見をもとに、また考えますね。
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f7d-tSnz)
垢版 |
2022/02/23(水) 09:06:49.02ID:t8k8E74A0
>>617
誰かと思ったらクソ荒らしの柴野いずみサンじゃないですか
相方のテテンテン熊五郎サンが袖で出待ちしてそうですね
相変わらずスレルールを守る事すら出来ないようでどうしようもないです
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/23(水) 09:20:32.79ID:rTeRkfyg0
 やたらと皆さん熊五郎さんのことを言いますけど、誰なんでしょう? 全く知りませんが。
 締め切りは十二時ですが宣言できなさそうです。ごめんなさい、。
 落ちますのででは。
0631この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/23(水) 09:25:53.57ID:sR2imQn1d
>>617晒しというか発想の経緯上仕方ない面はありますが……ほぼ前の晒しと一緒で
とにかく女性から先に好きになるのを止めましょう
しかもよりにもよってまた一目惚れとか恋愛脳丸出し
ガツガツした恋愛を女性読者は嫌います
作り話でまで読みたくない、それは現実だけで十分です
この時点で対象読者の大多数を追い返していると思ってください
確かに主人公が恋愛を道機にアクション起こす話は作者として楽なのですが……それだけに読者としては楽しくないのです
細かい所はまだまだ先で大丈夫なので、次からは好きになる話ではなくて惚れられる話にしましょう
この一点だけでいいですから
底辺との約束よ
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ cf2c-iqzr)
垢版 |
2022/02/23(水) 09:45:47.92ID:/xwymn+80
こういう作者にマイナス評価が付けられないのがなろうの弱点。
星1でも加点されるから延々とゴミがランキングを占拠するし、相互クラスターも無くならない。
0636この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/23(水) 10:12:12.55ID:sR2imQn1d
ここは浮かばれぬ怨霊達が仲間を求め引きずり込む場所でもあるのじゃ……
救われる事より犠牲者が増える事を望むのが怨霊の怨霊たるゆえん
気を緩めるでないぞ
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-F117)
垢版 |
2022/02/23(水) 10:42:29.03ID:2ZJ7MEnn0
>>634
なんすかまだ根に持ってんすかwww
というかそんな全方位に喧嘩売ってまじwww
皆からしたら貴方も怪異っす、あと自分ルール厨というより穏健派の反ルール厨なんでよろしくお願いしますwww
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-F117)
垢版 |
2022/02/23(水) 11:03:15.96ID:2ZJ7MEnn0
>>639
いや、元々下地はあったやろ
複数のモンスター召還、墓地に送って熊さん特殊召還、そしてピリついたところにすみれさん特殊召還で一気に爆発、そして粘着くん召還で今に至る的な
0643この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-SfkP)
垢版 |
2022/02/23(水) 11:36:22.34ID:Hdb2iQina
晒しマダー♪
0647この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-Db4J)
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2022/02/23(水) 12:36:46.81ID:wjpz9EZha
晒しマダー♪
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-F117)
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2022/02/23(水) 12:37:05.96ID:2ZJ7MEnn0
URLhttps://ncode.syosetu.com/n5869hm/
 短編 異世界恋愛もの
暇だったので605の方のを参考に3時間書きました
【掲載日】 本日12時14分
【文字数】 約1万
【改善点】 時短した
【指摘点】 地の文の量、きったならどこできったか、予想してたものと比べてどうかお願いします、とにかく具体的な意見を
【その他】 2時間後〆でお願いします、後書きに時代背景とか色々載せる予定だったけど後からにしました
0650この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-bfz9)
垢版 |
2022/02/23(水) 12:57:05.02ID:rV6KBe0OM
>>648
地の文の量は丁度良い
若干読み飛ばしたけど一応最後まで読んだ
メンヘラ令嬢がヤンデレ王子に優しくされて恋した結果心中を迫るってのを予想してたから予想とは大分違った
晒しじゃなかったらブラバしてる
理由は糖度が足りないから
あまりにも予想外だったからこれはこれで面白かったけど
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-F117)
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2022/02/23(水) 12:58:06.75ID:2ZJ7MEnn0
>>649
無理やり同類認定するのやめてもらっていいっすかw基本ルール守ってるんで
あと、嫌なら読んでどうすんねんw
一応言うと熊やいずみと関係ないないです、違う
あと一々晒し絶対許さないマンとルール過激派にレスするからよくないんだわな
晒し中はこれで最後にします
0656この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
垢版 |
2022/02/23(水) 13:12:57.40ID:yksFLY4Kd
>>648
銃で死体を撃ったあたりでブラバ
タイトル的に内容をシリアス路線にしたら、ただの病みキチヒロインの話になってしまって面白くないのですよ
メンヘラとヤンデレのアホな闘いが見たいわけですよ
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/23(水) 13:19:39.05ID:rTeRkfyg0
 ずいぶん遅れましたが戻って来ました。
 皆さん、色々なご意見ありがとうございました。
 631さんわかりました。またそういった作品を書いたら晒させて頂くかも知れません。
 では私は落ちます。さようなら。
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ e336-EcOz)
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2022/02/23(水) 16:02:18.00ID:BdyjyENl0
>>662
熊五郎/柴野いずみがage荒らし認定されるようになってから
何故か彼らが晒す直前に、別IDでのageが頻発する不思議現象が観測されるようになった

同類の>>648のマトイも未晒し作品をまだ残してるから
それを晒す時にまたage頻発現象が観測されるかもしれない
0666この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/23(水) 16:13:33.98ID:sR2imQn1d
そこまでして、あえて底辺スレだけで晒す理由って何だ……?
宣伝目的ならマルチポスト的に晒すからクラスタが底辺スレで完結するのは不思議
しかも件の某氏はむしろ量産体制で別スレで晒しとる
0669この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-bfz9)
垢版 |
2022/02/23(水) 17:44:37.25ID:FrpFmg8dM
底辺スレに晒したところで大した宣伝にはならないからどんどん晒せばいいと思ってる
実体験ベースだけど晒しよりもタイあらキーワード整備した方が遥かに効果あるし
問題なのはルールを露骨に守らなかったりしつこく感想を要求する晒し行為
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
垢版 |
2022/02/23(水) 18:08:12.74ID:dEoLDt+z0
× 晒したから読者が増えた
○ 晒した後にダメなとこ改善したから読者が増えた

底辺に晒したところで宣伝にはならないんじゃないの
次回作は反省を生かして頑張りましょうで終わりでしょ
0676この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/23(水) 18:26:39.07ID:sR2imQn1d
まぁ悪いクセを更に悪化させて粗製乱造しても成長なんてしないし、無理して書かない方が良いよ
段取り8割、みたいな部分が大きいし
俺達がやるべきは文章化ではなく手法の構築だからね
0678この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/23(水) 18:43:59.42ID:sR2imQn1d
エアスルーされたぜ……ふふふ、俺も大概よな
まぁ常識を疑ってくれ
今やってる事が良い創作に繋がるってのなら俺達が長い間底辺であるはずがないのだから、自分が正しいと思い込んでいるやり方の多くが間違いだらけのマイナス成長手法なはずなのさ
0679この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-E9Rx)
垢版 |
2022/02/23(水) 18:45:34.29ID:UEcbtzj/d
婚約破棄書いたんだけど
つまんな過ぎて泣いた。
つまんないって言うか意味不明。
書きたくないもん無理矢理書くとこうなるんだって思った。
頑張ったけどこんなの投稿できねーよぉ
0681この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/23(水) 19:00:30.80ID:sR2imQn1d
精神論に近いが、そうなってる時が成長とか時代や読者の需要に適応するチャンスなんじゃないのかなぁとたまに思う
頭も土地も硬いと良い芽は出ないもので
耕されて柔らかくなってるタイミングに何をインプットするか
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-iDSx)
垢版 |
2022/02/23(水) 19:40:37.23ID:X87BUghM0
>>674
よくわかる
起承転結の承が特に難しいんだよね
承は転結へと自然に向かうための展開を書ければ良いんだけど
冗長か超展開になるかの両極端になりがちで、どうすれば面白くなるかが分からん
文章力自体は悪くないのに、主人公の行く末に全く関心が持てないタイプの凡作って底辺にありがちだけど
凡作たる一番の所以は、承で読者の感情を上手く揺さぶれてないからだと思ってる
0683この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/23(水) 19:59:38.33ID:sR2imQn1d
単純に、起承転結の方式が自分にあってないのでは?
序破急やらとか猫がどうたら法則だとか、ドラマ構築手法はいくつもありますよ
起承転結が全てとか思い込んではダメよー
0684この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
垢版 |
2022/02/23(水) 20:07:23.31ID:vjEBDz3wd
>>682
起転転結になりがちなんだけどどうすればいいんだろ
冗長か超展開になるかの両極端になりがちなの分かり過ぎる……
とりあえず日本語として読めれば読者は文章力はあまり気にしてないもんなぁ
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-9yE7)
垢版 |
2022/02/23(水) 20:08:13.40ID:rFpkVoWt0
>>679
婚約破棄って水戸黄門みたいなもんだからテンプレの面白さはある
婚約(契約)に違反したクソ王子(悪人)をやっつけて幸せになる話
古典だよ

起:いきなりの不義理、契約違反
承:どうしてこうなったか推理、理由説明
転:反撃開始
結:悪人を成敗したあとは新彼(新契約者)と善良な契約を結んで終了

異世界恋愛だけど厳密には恋愛要素は無い
親同士が婚約決める世界なので恋する過程が無くても成り立つ
家同士、国同士の利益があれば新彼に恋する過程がなくても婚約して終わる
0686この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/23(水) 20:14:18.40ID:sR2imQn1d
ぽっと出の王子は古い童話からの伝統
もちろん婚約破棄から密接に関わっているのがモアベターではありますが、いきなりビギナーが高難易度の加点技に挑んでも仕方ないでしょう
主人公を後押しや救援して権威サイドからの決着の印籠的なポジションでひとまず十分なので、スタンダードでベーシックな所から一歩ずつやっていきましょうよ
0687この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-9yE7)
垢版 |
2022/02/23(水) 20:30:26.41ID:h6TSiQUNM
お前らが追放ざまぁや婚約破棄を書いてる間、俺はウンコをテーマにした小説を書いている。
思い返せば俺は小学校の頃からウンコが大好きだった。
休み時間に学校のトイレでウンコをしている奴がいると聞けば、友達と一緒にトイレへ走った。
そんな俺はウンコの小説以外書くことができない。
どう考えても誰も読まない。そんな小説を書くことに意味はあるのか? そして結論が出た。ない、と。
0690この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/23(水) 20:43:58.30ID:sR2imQn1d
答えは自分で出してるようなもので、子供向けに書けばいいだけの話よな
子供はウンコネタ大好きだから
逆に大人向けならエロスを伴えば性癖に刺さるコアな人が極少数ながらいるわけで
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ f397-ImT6)
垢版 |
2022/02/23(水) 21:59:48.73ID:bublTDEO0
転生したらビチ便だった件〜もとカチ糞のカタブツ女子だった私はビッチとして人生を謳歌する〜

ウンコに人格を与えて素晴らしき作品を書いてくれたまえ
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-F117)
垢版 |
2022/02/23(水) 22:42:43.58ID:2ZJ7MEnn0
>>666
某氏についてはよく分からんが、大体の晒しは客観性を増すために晒してるやろ
あと、暇だからとか?今日だって暇だから気まぐれヤンデレのやつ書いたし、普通ならこんな読解力が低くて、人の話しを聞かない馬鹿が多いところに宣伝目的では晒さんよ、全員がそうじゃないけど、一部(mm7fhzeo、e336ecoz、ef2ciqzrなど)はそうや
何回説明してもルール遵守第一か根本である事理解しないし、そういう読解力がないから底辺なんだろうなと
あいつらもある意味、いずみや熊と同類だよ
0696この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-bfz9)
垢版 |
2022/02/23(水) 23:20:35.68ID:nbNOLsFcM
読解力が低いからこそ、その視点が役立つんだと思うけどな
世の中には読解力が高いやつはそんな多くない
故にブクマを増やしたいなら誰にでも理解できる文章を書かないといけない
そんな時、読解力の低い視点から感想を貰えたら役立つだろ?
少なくとも俺は役立った
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f0c-JxlO)
垢版 |
2022/02/24(木) 00:14:34.14ID:6C/dHMqM0
つーかお前らの小説なんてどうせつまんねーんだからよ
一分ぐらいでポンポン書けや
考えて設定練ったところで糞つまんねーんだから
せめて筆くらい早くこねくり回せっつんだよ
何がプロットだよキャラ設定だよ
底辺のくせに生意気なんだよ
恥ずかしいと思わねーのかよ?
そんな駄文を全国ネットに垂れ流してよ
親兄弟が知ったら涙流して喜ぶわなあ(^−^)wwwww
お前ら俺様のアドバイスいつも聞いてねーだろ?
てゆーか人のアドバイス何も聞いてねーじゃん
だからブクマ1桁とかいう惨憺たる状態になるわけよ
ハッキリ言ってやべーからな?今のお前ら
オイオイオイオイ
まずお前らに絶対的に足りないものって何か分かる?
オイ!!!!!!!!分かんのかって聞いてんだろうがよ!!!!!!!!!!
それは「復讐心」よ
お前らが底辺な理由・・それはお前らより上の人間が複数いるからだろ?
お前らが99位なのは100人の人間がいるからだろ?
そいつら全員殺してやるぐらいの気持ちでやらんかい!
お前らは底辺だけど本物の底辺じゃないんだよ
オイオイオイオイオイ
男ならガッツリいかんかい!悩むくらいなら1話でも多く投稿せんかい!
ライバルの悪評振りまくりまくって評判下げるくらいのガッツをみせんかい!!
うじうじと「僕底辺なんですけどよかったら見て下さい><」←こんなヤツのひねり出すウンコなんて誰が見たいって思うんだよ!!!!!!!!
そんなだからテメー等はいつまでも底辺なんだよ
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ba-kzVq)
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2022/02/24(木) 07:19:07.26ID:aBFUJ6Wm0
ああ、お題スレ死んだのか
あそこはなんか淡々と週1で三題噺してたからなぁ。いかに無茶ぶりのお題を文章に混ぜ込むかの競技と化してたし、マゾすぎた。

こういうのって雑談のついででやりたいんだよね
「読んだよ〜&#128513;クソみたいな小説だね!」って軽く殴りあえるような
0709この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-SfkP)
垢版 |
2022/02/24(木) 12:53:51.80ID:vZVudxGCa
晒しマダー♪
0712この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
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2022/02/24(木) 16:32:23.72ID:jOxkaIRXd
>>710嘆いてないよ
俺はずっと晒しは切羽詰まって悩んでいる人が必要最小限に晒せばいい、と思ってる派だから
切羽詰まってない人が晒しがどんなのか、どうなるか、この一ヶ月で思い知らされたでしょう……この考えを強制するつもりはないが
0713この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-SfkP)
垢版 |
2022/02/24(木) 17:13:53.18ID:0xF3uKmMa
晒しマダー♪
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
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2022/02/24(木) 17:54:53.02ID:AhCyI6c40
連続投稿やめるとマジで読者付かなくなるのな
新規が全く増えないけどブクマは剥がれるし、全然点数が動かなくなってモチベ続かない
3日に1話ペースでも正直しんどいんだけど
まとめてキリのいいとこまでドバーっと出して、数週空けてストック作ってを繰り返した方がいいんかな
0716この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/24(木) 18:21:28.99ID:jOxkaIRXd
>>714むしろ作品のボリュームそのものを落として数万文字のショートな作品にするのはどうだろう
10話20話で終わるなら書きためから一気に完走できる
大長編は好まれないし、コンパクトと密度と展開速度で勝負するのはいかがか
俺達底辺は冗長で進みが遅い上に大長編をやりがちだからね
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
垢版 |
2022/02/24(木) 18:31:40.46ID:AhCyI6c40
残念ながらすでに手遅れで大長編化してる。そしてお察しの通り冗長になってる……
少しずつ結末までの道筋は付けていってるんだけど
ショートカットするなら超打ち切りエンドしかなさそう
0718この名無しがすごい! (スップ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/24(木) 18:36:04.49ID:jOxkaIRXd
まぁそれは次回作からの目標という事で
今はその作品を気が済む所まで
これ以上は傷の方が大きいなと思ったら打ち切りなりエタるなりで……
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-iDSx)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:45:18.19ID:SGT3+XDX0
>>723
異世界恋愛って恋愛要素が受けてるというより
勧善懲悪がしっかりしてるから人気なんかな
そう考えると流行りのジャンルを必死で追うより
勧善懲悪の構造をしっかり書く練習をする方が良い気がしてきた
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/25(金) 03:30:30.56ID:VFJIgl4P0
 申し訳ありません。飛び込みです。
 私もお題スレやりたいので自分で立てたいです。でもやり方がわからず、調べても珍紛漢紛です。
 スレ立て経験のある方教えてください。
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ba-kzVq)
垢版 |
2022/02/25(金) 03:41:56.56ID:I7EF8OD90
こんにちはいずみさん
お題スレというのはそんなに良いものではありません
安価でお題を3つ指定してお題通りの小説をなろうに投稿するなりレスとして書き込むなりするだけですよ
ただスレが死んだということは常駐で読む人も書く人がいなかったということです。建てても誰も来ませんよ
この場でボツネタでも募集して人知れず書いた方がまだ建設的でしょうね
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/25(金) 03:47:07.00ID:VFJIgl4P0
 皆さんがそれでいいのなら私としても嬉しいくらいです。
 ちなみに考えていた新スレは、私が週一でタイトルのお題を出し、それを皆さんに書いていただくというものです。
 ですが確かに厳しそうですね……。
 言っておきますが私は別に荒らしたいわけではありませんので、皆さん的に別スレに行った方がいいのかな、と思いました。
 もし「新スレを立てた方がいい」と思う方は、私の代わりに立ててくれてもいいです。私も行きます。
 皆さんがここでやれば? とお思いになるのでしたらここでやります。
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/25(金) 06:24:58.68ID:VFJIgl4P0
 アスペかも知れませんね。母親にそういう気があるので、ないとも言えません。
 それはそうと、少しお題タイトル出しをやってみていいですか? いくつか考えたのですが。
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ba-kzVq)
垢版 |
2022/02/25(金) 06:28:32.67ID:I7EF8OD90
ガチの三題噺でもラジオ小説大賞みたいに複数テーマの中から一つ選んでかくものでもなんでもいいよ
どうせ明日にはワッチョイ変わるし俺は後腐れしない
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/25(金) 06:34:24.31ID:VFJIgl4P0
 では申し訳ありませんがお題を。

・漆黒の魔女は白金の王子に恋をする
(異世界恋愛)

・恐怖の学園
(ホラー・ミステリー)

・意趣返しのテレパス
(SFか異能バトル系)

 この三つのうちから一つを選んで執筆し、ここで晒してください。
 わがまま言ってごめんなさい。よかったらどうぞよろしくお願いします。
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ba-kzVq)
垢版 |
2022/02/25(金) 06:46:22.53ID:I7EF8OD90
これまた微妙なテンプレートを……

『ドラゴン』『脱糞』『ラクロス』の3つを混ぜ込んだ小説を書いてくださいとかそんなだと思ってた

でも悪くは無いテーマだな

地味系魔女が王子に溺愛される話とか
怪現象の原因を解き明かそうとする推理ホラーものとか
全員が全員の思考を読みあえるからどんな企みもバレてしまう世界で仕返しする話とか

王道なストーリーが出来そうではある
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/25(金) 06:50:51.18ID:VFJIgl4P0
 ごめんなさい!
 調べてみたら恐怖の学園は調べてみたらそういうタイトルの作品は既存でした!
 お詫びにもう一つタイトルを。

・死のパーティー
(推理・ホラー)

 もちろん恐怖の学園の方も使って頂いて構いません。
 よろしくお願いします。
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/25(金) 08:09:22.39ID:VFJIgl4P0
>744

「お、俺は違う! 俺はパクリなんかしてねえ!」
 俺はしがない小説家。
 家でのんびり雑談をしていたら、突然友達がこちらへとナイフをむけてきた。
 何のつもりだと叫ぶ俺に、彼女は嗤う。
「いいえ。あなたは私の作品をパクったわ。それで作家気取りして、テレビ取材をたくさん受けて……。許さない、許さないわよ。友達だからって信用していたのに。許さないわ!」
 彼女は鬼の形相で、俺の首へナイフを突き刺した。
 その瞬間、俺は思う。
「俺は、ただ売れたかっただけなのに」と。

「あれしなさい」
「これしなさい」
 うちのお母さまはわがままばかり。
 お父様がぞっこんなのをいいことに、継娘である私をいじめるの。
「お母様はひどいわ!」
「私はひどい女なのよ。それはそうと、さっさとあれをしなさいな!」
 お母様は今日も「それもそうと」と口にしつつ、私を奴隷のようにするのだった。
 でもそれはそうと、私は諦めない。絶対にいつか、お母様を見返してやるんだから……!

 書いてみましたよ。どうですか?
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-8y+O)
垢版 |
2022/02/25(金) 08:12:48.83ID:VFJIgl4P0
 他の方々はもしよろしければ引き続きお願いします。
 ちなみにですが、もし晒しをなさりたい方がいらっしゃればなさってOKです。
 お待ちしております。
0750この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-Db4J)
垢版 |
2022/02/25(金) 09:57:03.62ID:rvbBlcJka
晒しマダー♪
0752この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/25(金) 10:18:14.40ID:IaNWg/sTd
いいね、やっと貰えた……
嬉しいけど思ったより喜べないや
 
☆5も貰えたけど、だいたい☆5の後に☆1とか2入れるやつ来るんだよ

結構人を選ぶ感じの作風書いてるから評価者は底辺にしては多い方だと思うけど、新作上げると嫌がらせか検索避けで☆1つけるのちょこちょこいて苦痛…… 
そんなに嫌いな作風なら☆1いらんからミュートしてほしいわ
0753この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/25(金) 10:23:23.67ID:/y85HUGvd
人を選ぶ作風なりテーマなりってのはそういう事だからねぇ
近親憎悪とかそういったものを受けやすい
都合良いものだけ受け取るってわけにはなかなかいかんわな……
0754この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/25(金) 10:28:38.25ID:IaNWg/sTd
>>753
そうですねえ
身に沁みて感じてる……
コアなファンとアンチが一定数ついちゃったんだよなぁ
無難な作品もお試しでいくつか書いてる(まだ公開してない)けど、そしたらファン層は離れそうだし……
今後の方向性に迷ってるところ
0755この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFdf-d3CB)
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2022/02/25(金) 10:29:12.98ID:kdXdVQYuF
>>749
カクヨムには公式にユーザーが○○企画!って好きに企画作れる機能が付いてるからそこで○○のお題に添った短編企画でも立てて参加者募集してろ
或いはふたば辺りで怪文書スレでも立ててろ
0757この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM47-4wtr)
垢版 |
2022/02/25(金) 10:36:55.56ID:qpbjJBmFM
>>752
こっちなんか逆お気に入りされたからその人のプロフ飛んだらブクマはおろか評価はすらしてくれてなかったよ
特にブクマなんかオススメだの読了済みだのと細かくカテゴリ作ってたのに一切なし!
こんな嬉しくない逆お気に入りってある?
0758この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-SfkP)
垢版 |
2022/02/25(金) 10:38:48.78ID:D/bM6lBHa
晒しマダー♪
0761この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/25(金) 10:52:47.92ID:iKDkVQKLd
>>757
読者の心理が謎だよな
たぶん757の書く作風や雰囲気は好きだけど、特別大好きなのはまだない、今後に期待……みたいな?

読者はあんま深く考えてないんだろうが、そういった些細な扱いが積もり積もるとエタにつながる事を知って欲しいよな
0762この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/25(金) 10:54:44.50ID:/y85HUGvd
>>754別のサイトでそのカラーの違う作品を公開してみては?
平行掲載が主流ではありますが、そういった悩みがあるならサイトごとに使い分けるのも悪くない手でしょう
0764この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/25(金) 11:03:12.08ID:/y85HUGvd
ごく少数の読者の支援(支持)に頼って書く、というスタイルが不健全なんだけどな
それで読者に文句言うのはさすがにちょっと
自分が人のために動かないのに人は自分のために動けってのはね……
0765この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/25(金) 11:12:09.99ID:iKDkVQKLd
そうはいうけどさ、☆1を何度も貰うの悲しい通り越して怒りだよ
低評価くらったかと思ったらファンぽいのが応援的に何人か10点くれる→また低評価つける奴くる→10点くれる人現れるの繰返しで、結局平均点が下がってもう嫌だ
一番のアンチ?は作品上げた瞬間☆1つけてくるから。絶対読んでないだろっていう……
そうだな、一周回ってもうみんなファンなんだと思う事にする
0766この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/25(金) 11:16:54.24ID:/y85HUGvd
俺達底辺は能力なり実力が足りないのではなく、なろう読者としての目線や心理や理解が足りないだけなのよ
あまり難しく考えないでね
いち読者として、どんな作品を探すか、目を引かれるか、実際に読み出すか、ブクマするか、星入れるか、感想書くか、自分の感覚に覚え込ませるのが先だと思う
まずなろう作品を読もう
0767この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM47-4wtr)
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2022/02/25(金) 11:18:01.76ID:qpbjJBmFM
>>761

>たぶん757の書く作風や雰囲気は好きだけど、特別大好きなのはまだない、今後に期待……みたいな?

そうだよね、もうそう思い込むことにするよ
基本的には書き上げたものを公開してるから話的にエタることはないんだけど、モチベはガリガリ削られるからメンタル面でエタりたくなる
なにかしら気に入って応援してくれるならもっと目に見えて分かりやすい形でしてほしいよ、自分の例みたいに中途半端なのが一番気になって仕方がない
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-9yE7)
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2022/02/25(金) 15:31:36.69ID:3v4VVujE0
>>730
異世界恋愛は勧善懲悪のバトルものだと思う
婚約か結婚はしていても恋愛していない作品が圧倒的多数

物理バトルはないけど契約バトル、政治バトル、家格バトルで
悪人をやっつけて勝利する話

そして悪人がきっちり成敗されないラストだと感想欄が荒れる
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-9yE7)
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2022/02/25(金) 15:39:39.17ID:3v4VVujE0
>>765
☆1はつけたことないけど
☆4や☆3はつけたことある

途中まで凄く楽しく読んでたのにラストでモヤったとか
大体面白いのにどうしても不快な一点があるとか
何かしらのモヤりやヘイトがあるときに☆減点してつけた

評価って一作品一回だよね
毎回☆1って短編で毎回☆1つけられるって事かな
でも毎回読んでくれてるならファンにしか見えない
作品上げた瞬間に読んでくれるってかなり熱烈なファンじゃん
0770この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/25(金) 17:33:08.42ID:QBH3hxbEd
>>769
いや、短編は書いた事なくて連載を数本ほど。
☆1が1回つけられただけで落ち込んでる人、全然甘いよ……
毎回毎回複数人に☆1付けられるこの気持ち……
追っかけられてるのであれば、アンチ装ったファンなのか……?
筆折らせてるまで付いてきそうで本当苦痛だよ
他サイトか、それか退会してゼロからやり直すかなぁ
王道で書いてれば変なのに目をつけられなかったのかな
底辺のみんなも癖のある作品書いてそうだから、気を付けてくださいな
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-F117)
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2022/02/25(金) 20:23:03.67ID:V0qzti5T0
>>771
コナン・ドイルの「マイカ・クラーク」や「白衣の騎士団」面白いで、個人的には「亡命者」の方がええけど
ラノベ感覚で読みたいなら「傭兵ピエール」とかもオススメや
そこらへんは時代考証もストーリーも凄いし、面白い
0774この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-Db4J)
垢版 |
2022/02/25(金) 21:03:42.49ID:P5UzZK2/a
コナンドイル「苦労して書いた歴史小説がちっとも売れへん・・・」

ドイル「なんでや・・・壮大な世界観に重厚な人間描写、時代考証も完璧やのに・・・英国文学史に残る傑作やんけ・・・」

ドイル「あかん・・・金がない・・・どないしよ」

ドイル「しゃーない、とりあえず、もっと大衆的で金になるもん書くか・・・」

ドイル「売れる小説ゆーたら、そらキモオタ向けのラノベやろな。ほんまはそんなもん書くのはワイのプライドが許さんのやが・・・」

ドイル「クールイケメン天才の完璧超人を主人公にして俺TUEEEEやらしてっと・・・」

ドイル「主人公の引き立て役に間抜けな刑事と、お人よしの友人キャラを配置してマンセーマンセーっと・・・」

ドイル「・・・さすがにやりすぎやろか・・・書いてて死にたくなったで・・・」

ドイル「まあええか。アホな中学生くらいにはこんなもんでちょうどええやろ。」

ドイル「主人公の名前は・・・シャーロックホームズな。小遣い稼ぎになったら儲けもんや。」


読者「ホームズかっけー!すげー!超おもしれーーー!!!」

出版社「コナンドイル先生!もっと続き書いてください!」

ドイル「なんやと・・・」
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
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2022/02/25(金) 21:11:57.07ID:hgQdj8+M0
実際そういう職業作家ばっかりなんかね
ワイが書きたいのはこれやないんや!って思いながら続き書いてる人
まぁ、それでも何らかの需要にブッ刺さる物を作れてる時点で羨ましいけど
こちとら刺さる物すら作れないんだし
0776この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/25(金) 21:22:32.30ID:/y85HUGvd
実際は歴史小説も十分に売れて名声もあったらしいからドイルはそういった職業作家より更に上のステージにいたけどね
軍の何たらかんたらやら政界進出のために資金が必要だったからホームズを書き続けたとか
0778この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/25(金) 21:30:29.06ID:/y85HUGvd
>>775今日びなら女性読者向け異世界恋愛作品、という分かりやすく特需状態の需要が発生しているのがあるじゃないですか
俺もやってみたけど、参考になりそうな日間作品読んでから軽い短編ひとつ書いてみてはどうだろう
上にも書いてる人がいるが、劇薬かと思うほどに読んでもらえるよ
0779この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-nzrn)
垢版 |
2022/02/25(金) 21:35:46.42ID:PfP5sAcZM
日間だと面白さが分かりにくいから入門として総合ランキング上位の作品読んだ方がいい
読者を楽しませる工夫の塊だから読書感想文かくだけで経験値めっちゃ稼げる
0780この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/25(金) 21:38:34.19ID:/y85HUGvd
徹底してますな
俺はあくまで今日びの読者自体を研究する方をオススメしたいけど
底辺的には確かに累積上位の方が折り合いつけやすいかも知れない
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
垢版 |
2022/02/25(金) 21:39:03.67ID:hgQdj8+M0
劇薬とは言うけど結局読まれるのはその作品だけであって
今自分たちが書いてる物が見向きもされない現状は変わらないんじゃないの……?
それとも多少は影響あるんだろうか
それなら挑戦する気にもなるけど
0782この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fF6g)
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2022/02/25(金) 21:54:57.45ID:ityfwaVod
>>781
>>今自分たちが書いてる物が見向きもされない現状は変わらないんじゃないの……?

まぁでしょうね、悲しい現実だよね
皆が読みたいのは異世界恋愛とか悪役令嬢であって、それ以外ではないからね……
0783この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/25(金) 22:02:20.30ID:/y85HUGvd
そこで得るものもあるし、自分の本道へフィードバックして活かそう……
くらいにポジティブに取り組めないならやらなくていいかな
ネガティブ精神の骨格してる人は無理しない方が良い
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-hrqJ)
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2022/02/25(金) 22:53:41.66ID:hgQdj8+M0
そうなんだよね……
こだわり捨てなきゃ読んでもらえるチャンスもないんだろうけど
自分の好きな物作ってそれを読んでほしいから書き始めたわけで、底辺ジレンマに陥ってる

異世界恋愛が自分の好きなジャンルだったら簡単にそっち移れたんだろうけど
0786この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-DcC7)
垢版 |
2022/02/25(金) 23:40:10.80ID:/y85HUGvd
俺達底辺はネガティブなだけでなく極端な思考で柔軟性もないからなぁ……
0か100かでしか物事を見る事も判断する事もできないし、100のこだわりのうち11くらい譲ってみるという考え方もできない
考え方も書く手法も書くものすらも変えていけないから人と時代に置いていかれるばかりよ……
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f54-2k05)
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2022/02/26(土) 00:10:45.64ID:JXuzeR/q0
作家さんなら書きたくないものでも書かなくちゃいけないからしかたないけど俺たちの場合はあわよくば作家さんになりたい趣味書きさんなんだから目的に合わせて書けばいいと思うの

みんなに読んでもらいたいランキング乗りたい宣伝したいとかなら流行り物書けばいいし、PV少なくてもいいから好きなもの書きたい人は好きなもの書けばいいし…
0788この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/26(土) 00:37:34.70ID:x+enKGOld
愚痴や文句が出ないうちはその通りよね
しかしやはりあわよくないので結果は底辺で
好き勝手にしたあげく、それでも足らずに愚痴るしメンタルすり減らすしエタるし悲劇ぶるし被害者ぶるのが俺達よ
0790この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/02/26(土) 02:03:40.41ID:x+enKGOld
ライバルもまた増える形だからねえ……
かくいう俺もなろう作品読んで初めて書いてみようと思ったクチだし
読者の余暇時間も有限だから、作者が書くほどには読んでくれないものだし
0792この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-z6ND)
垢版 |
2022/02/26(土) 09:00:40.34ID:hSMpaJmNd
それこそ晒し案件よ
明らかにウケ悪い題材とか好き嫌い分かれる内容とか読者が少ないカテゴリー選んでるならともかく、異世界恋愛、令嬢系、婚約破棄、ざまぁを押さえてるのに鳴かず飛ばずなら、どこがダメか底辺目線で批評するよ……
好きじゃないのにイヤイヤ書いてるのが伝わっているのかもしれないし
0793この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-dkBt)
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2022/02/26(土) 09:19:15.79ID:nsBnVBN7M
ラブコメ一作しか書いたことない
その作品を晒して改良した結果ブクマが数倍になったけど納得いかなかった
その経験のお陰で根性論卒業できたから底辺スレ住人には感謝してる
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-RRBx)
垢版 |
2022/02/26(土) 09:26:25.03ID:6uATnDCr0
異世界恋愛&悪役令嬢断罪ものでオリジナルもののおよそ30倍ほどのアクセスがあった
そこそこ評価ポイントも入ったが、本来書きたい作品が評価されない現実をまざまざと理解してしまってきつい
せめてもう少し幅のあるジャンルが流行ってほしいと切に思う
婚約破棄と令嬢はほぼ外せないのですげぇ書きにくい
0798この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/02/26(土) 09:53:18.24ID:x+enKGOld
では埋もれる作品と埋もれない作品の差は何か、からがスタート地点よ
そこはゴールの結論ではないのです
悪役令嬢や婚約破棄やざまぁの名やテーマを冠しても埋もれる作品がごろごろあるのだから
0799この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/02/26(土) 10:09:55.03ID:x+enKGOld
例えば、異世界恋愛の長編作品は36883作品あり、婚約破棄のキーワードをタイトルかあらすじかタグに含む作品はこの内3335作品ある
この勝利を約束されたかのような組み合わせの3335作品のうちブクマ100に満たない作品は1057作品もある
まだ連載始めたばかりとか短編同然に短い作品を含めて1057だから、この数値が絶対ではないですが……やはり人気ジャンルの人気要素ど真ん中でも埋もれる埋もれないのラインなりゾーンなりがあるわけっすな
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ ff97-ndtC)
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2022/02/26(土) 10:45:53.77ID:QkSdOU9y0
一般的にヒロインが婚約破棄されてドアマット状態で始まるのがテンプレじゃん?
読者は婚約破棄タグをそう認識していると思うんだけど
ヒロインがドアマットされてから状況を覆して自ら婚約破棄をした場合でも婚約破棄のタグ付けてもいいのかな?
言葉に偽りはないけど、期待とは違うだろうから悩む
0803この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/26(土) 11:14:34.03ID:x+enKGOld
システム的な意味や読者心理的な面からはタイトルで明確に表現してあれば問題ないけど、気を付けて
貴族社会、男性上位の身分制度、これがベーシックな世界観である点
女性主人公が個人で婚約破棄するという展開がどれだけリスキーな構成かを
とてもデリケートな部分に踏み込もうとしている、と予想します
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ ff97-ndtC)
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2022/02/26(土) 11:36:22.24ID:QkSdOU9y0
なるほどタイトルに入れとくのかあ
ありがとう参考になったよ
逆に言ったらタイトにないと詐欺に思われる可能性ありなんだね
あとヒロイン一人で婚約破棄させるような無茶はさせないから大丈夫だとは思う
一応味方を固めてから社会的整合性をとってやるつもり
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
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2022/02/26(土) 13:57:23.36ID:bJBk3Mu/0
>>814
テンプレ的には悲しい・悲惨な場面で雨だとか、楽しい・反撃や快進撃の場面で夜明けor晴れを使う事かな? 具体例を挙げるなら、有名な指輪物語だと角笛城の戦いで味方の騎兵突撃の際に、下り坂の向こうから日の光(正確には魔法)が差すような描写で希望を表していたりする また、草花が折れていたり、辺りの静けさを主人公の心の描写とする場合もあるよ
そういった天候や自然物を上手く使うのが基本かもね

あとは、ホラー映画の急緩(敵がどこからくるかわからない場面)や、いわゆるメタファーと呼ばれる部分を参考にするのが有効かも、先人の力を借りるのは良いことだからね

個人的には情景描写は最低限でいいと思うよ
なろう人の大半は全員がそうではないけど、本当に地の文読まない テンプレを書きたいなら必要最低限、深みを出したい、つまり書きたいジャンルならマシマシにするが一番かな?
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd2-qfft)
垢版 |
2022/02/26(土) 15:36:46.17ID:OJXGdbqp0
ありがとう
参考にしてみます

シーンの移り変わりとかではやっぱり書きたいんだよね、情景描写
あと台詞と台詞の間とか、キャラクターの移動シーンとかが一行で終わると、やはり味気ない
いま三人称で書いてるからよけいに悩むけど、一人称で心理描写のほうが書きやすいし読みやすいかもしれないね

>>816
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ dec8-TWLi)
垢版 |
2022/02/26(土) 15:59:48.09ID:uxUnzQd+0
ユニーク20超えてるっていう自慢かよ
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
垢版 |
2022/02/26(土) 16:08:44.14ID:bJBk3Mu/0
>>818
個人的にテンプレ系のタイあらはあんまり分からないから何とも言えんなぁ
ランキングのタイあら、タグを参考にするのが良いかな? あと、なろうは話数増やさないと読んでもらえない傾向がなきにしもあらず

もしそれが初作品ならPVやユニークつかないのはよくある事だよ、その場合はとにかく話数を増やそう じわじわ延びていって60以上になると一気に増える場合もある 
それに短編でも長編でも完結作品が多ければ固定読者増えるよ、人気を出したいならとにかく数で攻めよう

複数連載している、していた方なら本当にタイあらに問題があると思う
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f25-2k05)
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2022/02/26(土) 16:32:28.62ID:gLA0FyXk0
ああ、やっぱ話数多くないとダメなのか
一応他の作品参考にしてつけたタイあらだったんだけどセンスないのかも
とりあえず10話以上出してダメそうなら変えてみます。ありがとう
0833この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMeb-K35y)
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2022/02/26(土) 17:12:54.77ID:vIhvc24dM
>>831
まあタイミング的にはバッチリなんだけどね次の時間更新にはまたPVが元に戻ったし
ただレビューもらった時間が1時間の終わり頃だからなぁ、それでPVがそれまでの倍以上になるのも不自然だし、レビューくれた人もそこまで影響力あるユーザーじゃなさそうだったから
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 6710-B4hD)
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2022/02/26(土) 17:17:10.24ID:wlTRirsc0
>>833
影響力あるユーザーでないと嬉しくないみたいな書き方するなよ……
たまに個人的に気に入った作品のレビュー書いてたけど、一気に書く気なくなったわ
悪かったな、影響力のないユーザーでよ
0835この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMeb-K35y)
垢版 |
2022/02/26(土) 17:22:03.13ID:vIhvc24dM
>>834
ああ自分の書き方が悪かったな
別に悪い意味じゃなくてレビュー自体はもらって嬉しかったよ当然、なにせなろうで活動してから五年以上経って初めてレビューもらえたからね
ただレビューもらった時間帯になぜか別作品のPVが異常に伸びてたからそれでもしかしてその人がレビューすると効果がすごいのかと思ってプロフ覗いたら特に普通のユーザーって感じだったからさ
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-2skw)
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2022/02/26(土) 17:28:11.24ID:J6FJZHfa0
「レビュー読んで=お、コレは面白そうだなぁ」って作品の方に注目はするけど
レビュー誰が書いてるかなんて気にしたことないんだけど

というか、贅沢言わないんで俺にもレビューください(切実)
……ってクレクレしてないで自分も面白いと思ったら書くようにしなきゃだよなぁ
0839この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/26(土) 17:41:08.01ID:x+enKGOld
しかししょせん俺はネット弁慶の気の小さい底辺
一方的な好意に慣れていないので、レビューもらったりお気に入り登録されると報恩効果的な衝動の行き場がなくて辛い
違うんです。それは俺にしてはクリティカルヒットであってアベレージじゃないんです。ちょっと流行りに乗ってみたかっただけなんですよ……
0840この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-dkBt)
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2022/02/26(土) 17:47:10.40ID:ler+ESeEM
恩はその作品に力を入れることで返せば良いと思う
レビューやお気に入り登録をしてくれてるって事はその作品を紹介したいほど気に入ってくれてるって事なんだから
0841この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMeb-K35y)
垢版 |
2022/02/26(土) 17:48:23.42ID:vIhvc24dM
レビューについて色々調べたら別作品のPV伸びた理由分かったわ、ごめんねお騒がせして
今までレビューすらもらったことのない底辺だったからそもそもレビューのことついてなんも分かんなかったよてへぺろ!
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 6710-B4hD)
垢版 |
2022/02/26(土) 17:49:51.79ID:wlTRirsc0
レビューがクラスタになるとか考えなかったな。
こっちの一方的な行為なので消してもらってもいいと思って書いてた。
自分の感じた作品の面白みのエッセンスを言語化する訓練の一環としてやってた感じ。
感想書いてくれた人はチェックしてたことあるけどほとんど読み専さんばっかりだったので、最近はチェックしてない。普通に返信だけ。
レビュー書くのもクラスタ疑われるわ影響力ないとか言われるわなら書かないほうがマシな気はしてきた。
面倒だしな。それなりに。
0843この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-dkBt)
垢版 |
2022/02/26(土) 17:54:19.34ID:ler+ESeEM
面白いと思った作品をレビューするのは悪い事ではないと思うよ
一部のモラル悪い作者が打ち上げ目的でやってるのがレビューの信用性を下げてるって事を言いたかっただけ
0844この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/02/26(土) 17:57:08.78ID:x+enKGOld
レビューの影響力は凄い
レビューしてもらった作品と全然関係ない作品のブクマが増えるほど凄い
あと底辺作者の俺が一人打ち上げでご馳走食べにいってそのお方に布団の上でオリジナル感謝の祈りを捧げるくらいには喜ばれる

まぁ奇行種底辺の謎行動はともかく、レビュー書く人はスコッパー以上になろうを動かす力があるから自信持って好きなタイプの作品を応援してください
でないと流行りがいつまでも動かない
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-2skw)
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2022/02/26(土) 18:06:02.46ID:J6FJZHfa0
面白く内容のまとまってる良いレビューが付いてる作品って
やっぱりその作品自体が面白いことが多いから
良い作品見つけるの下手な自分としては気にせずドンドン書いてほしい
0846この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-z6ND)
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2022/02/26(土) 18:06:23.80ID:Po4kwPazd
>>841
つまり今のところ恩恵は受けてないと……
まぁそのレビューをきっかけに今後読む人は絶対に増えるだろうから良かったね

あぁ結局今日も何も書けずに終わりそうだ……
0847この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/02/26(土) 18:10:17.72ID:x+enKGOld
書けない時は書かないのが一番よ
俺達底辺はほぼ確実に良くない考え方や手法やテーマの創作をしているのだから、無理してまで粗製乱造して悪い癖を悪化させる必要もありますまい
むしろ普段とは違うなろう作品を読んで学ぶべきタイミングだと思うのです
0849この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/26(土) 18:37:52.50ID:x+enKGOld
そういうとこやぞ
良い作品を読めば良い作品を書けるなんて都合の良い事はないから……必要は必要だが書くような人は大概足りてる
俺達底辺に必要なのは似た状況の仲間がどんなやらかし、失敗をしているか、そこから学ぶ事なのよ……上を見たら下と左右も見ないとね
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 4abd-iMTy)
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2022/02/26(土) 22:48:16.58ID:29+3zV830
友人の友人(Aさん)の話 短編

Aはブラック企業勤めで、長い拘束時間に見合わない賃金、強く出れない性格で
心身ともにぎりぎりの生活をしてた。ある日ネットサーフィンをしてたところ、
外国と思われるそれはもうきれいな風景写真を見つけて写真を見ただけで
こんなに心洗われるようなところなら、実際行ったらそれほどすばらしいんだろう、
とその場所に旅行にいくことを夢見るようになった。

それから旅行費を稼ぐために仕事に精を出し、
並行して画像検索やなんやで写真の国・場所を探す毎日に。
無趣味だったAさんの生きがいみたいになっていたらしい。

それからどれくらい旅行費が貯まったのかはわからないけど
(たぶんけっこうな金額)、

判明したのは、例の写真の風景は実際には
存在しないリアルなゲームの風景だったということ……

ハイスペックなPCでいろいろな追加データやソフトを
使用することで、限りなくリアルに近づけた風景だったらしい。

絶望したAさんは遺書を残して自殺……

周りは「どうしてそれくらいで…」って
反応だったけど、なんとなく気持ちは分かる気がしました。

Aさんの○回忌が先日あったので書き込みました。
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-2k05)
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2022/02/26(土) 23:36:00.42ID:UwhJYgtv0
「んん……。俺、自殺したはずじゃ……」

Aさんは身体を起き上がらすと、目の前に広がっていた光景に言葉を失いました。
それはAさんが生前あれほど焦がれていたゲームの風景だったのです。
0859この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/27(日) 07:52:39.66ID:SHuwcIG4d
いいブクマ数作品だな。俺にくれよ。

まぁ冗談はともかく、そのペースなら完結ボーナスで底辺卒業確定だろうからもうどうあがいても卒業でしょう
おめでとうおめでとう、底辺卒業スレや中流スレを盛り上げて俺達後輩を待っててくだせえ
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bad-SVDz)
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2022/02/27(日) 08:54:35.13ID:dT5bdE4c0
>>858
中々のブーストっぷり、羨ましい限り
うちはその辺りの話数ではブクマ50前後うろうろしてたわ

ただ何故伸びるのかは良く分からん時は良く分からんからペース一気に落ちても泣かないようにな……
0862この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMeb-K35y)
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2022/02/27(日) 09:35:47.14ID:WnpZjO2UM
ちょっと相談させてくれ
非ユーザーからただの中傷感想が書かれたんだけど、これは無言で削除してユーザーのみ感想受け付けるようにした方がいいのか
それとも削除はせずに中傷を控えるようにやんわりと注意してからそのまま残すかあるいは時間をおいてから感想削除することを通告しておくべきなのか
この対応を間違えるとまた面倒くさいことになりそうだ
0864この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/27(日) 09:45:14.98ID:SHuwcIG4d
>>861大丈夫です。しかし気を付けて
前作読んでくれた人はそちらは読んでくれないからPVブクマは前作より遥かに奮わないペースが予想されます
覚悟の上で挑んでね。こんなはずじゃなかった、みたいな泣き言は無しよ
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 6710-B4hD)
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2022/02/27(日) 09:49:42.46ID:38FTmPlY0
>>863
自分なら、ジャンル詐称したつもりがないなら「自分としてはこういう○○(世界観やらストーリーやら設定やら)のためにこのジャンルを選択していた。小説が読むに堪えない点は今後勉強するのでご寛恕願いたい、読んで頂いた点は感謝する
という内容で返信してあとは放置
本当にジャンル詐称してて反省する気があるならご指摘通りと思う、すまんかったって言ってジャンル変える。
反省する気がないならサクッと削除で感想欄閉じる
0866この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/27(日) 09:53:23.77ID:SHuwcIG4d
中傷か、正しい指摘なのかは作品読んでみないと分からないからねえ……
作者の主観だけで判断しちゃダメだわな
客観視したいからPVブクマ星を参考にするのだしね
0867この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMeb-K35y)
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2022/02/27(日) 10:05:05.64ID:WnpZjO2UM
>>865
正直自分的にジャンル詐欺やってる自覚はないし、その書いた作品のジャンルにもっとも近いものを選んで公開してはいる
ただ人によってはジャンル詐欺と思われかねない部分もあるのは自覚してるから難しいところ
やっぱりその部分についてだけは謝っておくべきか

>>866
ジャンル詐欺じゃないか?という指摘は感想の範囲だからそれはこっちも自省するしいいんだけど、さすがにクソ小説読ませるなって部分は作者はおろか自分の作品を読んでブクマしたり評価したりしてくれている読者にとってもただの中傷としか思えないよ
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-SVDz)
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2022/02/27(日) 10:54:51.45ID:32tbQzTn0
>>871
ちなみにだけど可笑しくはないんだ
ハイファンローファンの区別のしかたとか見ると「現実世界がベースの世界」だと現実味のない力があってもローファンになる。つまりハリー・ポッターも戦隊も仮面ライダーもローファンだし、戦隊もの世界での恋愛主軸の話を敢えて分類するならローファンか現実恋愛になってしまうんだ
それよりは幽霊が出るだけの恋愛ものはよっぽど現実恋愛
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f54-2k05)
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2022/02/27(日) 10:56:18.37ID:gKtrNlwq0
お二人ともありがとうございます。ifルートとは言え、名前を変えて内容がラブコメとダークファンタジーくらい変わるので大丈夫かなぁとは思っています。
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-2skw)
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2022/02/27(日) 15:04:56.44ID:39P8bsJp0
ガンダムはSFでいいんじゃないの。仮想未来のテクノロジーが主軸だし
悩むとしたらダンバインとブレンパワードかなぁ

現実世界と異世界とを頻繁に行き来するような作品だとどうなるん?
ハイファンなのかローファンなのか
0879この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/27(日) 15:57:21.63ID:SHuwcIG4d
>>876お前さんがどう解釈するかで、それだけに他人にとっては心底どうでもいい話だよ
ロボット云々はスポンサー都合とファンがどこに食い付いたかの結果論に過ぎないのだから
結果論をよしとするなら作者である俺達にはどうしようもあるまい
0880この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/02/27(日) 16:00:40.63ID:SHuwcIG4d
作者として何を主張するかと読者がどう受け取るかを混同して考えても何にもならないって事っすな
富野御大がどう作ったのか、という話なら資料を漁ればいいわけで
ひとまず、ガンダムをあの形にするために初期スポンサーをだまくらかしたりしてた、とだけ
0883この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-dkBt)
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2022/02/27(日) 18:25:42.45ID:0No9Swk2M
状況説明、情景描写、世界観の説明、心理描写を兼ねた地の文を少ない文字数に詰め込んでるのって洗練されてて綺麗だよな
難しい言葉も使われてないし展開も早いしで本当に凄い
上澄みを目指してるならもっと勉強してから小説を書くべきなんだなって思ったわ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bad-SVDz)
垢版 |
2022/02/27(日) 20:17:30.13ID:dT5bdE4c0
>>877
ダンバインはローファン扱いよ。バイストンウェルでの物語というより、バイストンウェルのオーラバトラーや人々が地上に出てきての方が主だからローファン
ダンバインが元ネタなスパロボの魔装機神は地上にも良く戻るけどラ・ギアスでのあれこれが重視されるのでハイファン
0888この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/02/27(日) 20:34:25.00ID:SHuwcIG4d
>>886さんの書いた通り、今の評価ポイントはアテにならない
なにせ星の所に書いてある文言が
「ポイントを入れて作者を応援しましょう」だもの
ただの応援の度合いとしか考え方ない読者が増えている
面白いかどうかの判断基準みたいな捉え方すると間違いに間違いを重ねるだけよ
バカな真似はよすのです
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-ei6B)
垢版 |
2022/02/27(日) 20:39:47.38ID:ORVJ3WsY0
実際に書いて実感するのは1話目の難しさ
ダラダラと冗長なのが一番ブラバされやすいってのはよく分かる
物語の開始地点をできるだけ後ろの方へズラすのが良いって聞くけど
いきなりピンチのシーンを書いても読者は置いてきぼりになりそうだし塩梅が難しい
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 060c-ei6B)
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2022/02/28(月) 09:20:35.54ID:kgWnsQlk0
すいません今書いてる作品についての相談なんですけど・・
リアルな反応が知りたいので自分に置き換えて考えてもらえますか?
まず、あなたは高校2年生の男子です
今日もクラスの友達とバカ話に花を咲かせています
そんな時その友達から「俺、実はホモなんだよwwww」と言われます
「マジで?wwww」と尋ねると「うんwww お前とかマジ好みwww」と笑いながら言われたので
あなたは「うわキメえwwwww」とか「冗談やめろやwwww」と笑います
友達も笑っているのですが、ふいにポツリと「冗談じゃ・・ないんだけどな」と呟きます
この場合あなたはどういう反応を取りますか?以下の点を踏まえてお考え下さい

・その友達はそこそこイケメンである
・あなたとその友達はクラスの中では話す方ではあるが親友と呼べるほどではない
0893この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-z6ND)
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2022/02/28(月) 09:47:38.34ID:SDQhY49/d
>>892
BLか…?
引きつつその場は苦笑いしてテキトーに流して
自分が信頼出来る親友なり信頼出来る人物になりにこっそり相談するわ

892は男なのか、女なのか?
女なら、自分だったら同級生?の可愛い女からそんなレズ発言されてどう思う?自分が全くのノーマルなら、どんなに可愛い相手でも内心引かないか?
そこでドキドキしたり相手を気になるならLGBTの気質がもとからあるんだろうね
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
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2022/02/28(月) 10:06:59.42ID:qhFEIqrO0
>>892
難しい相談してますなぁ、まあ気持ち悪いかな?

でも、結局はその友達次第ですね。どういった系統のイケメンなのかが問題です。 例えば優男、さわやか運動男子、男の娘etc
そして友達の人間性も加味され、男でも惚れ込むような男(女も)なら読者受けするかと

たぶん貴方の設定力、文書力次第です。
0897この名無しがすごい! (スッップ Sdea-Ee7c)
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2022/02/28(月) 10:09:37.10ID:3D6AKMWxd
>>892
「ホモなんだよ」は冗談で流せても「お前が好み」はドン引きする。多少気を使ったとしても「おいおい止めろよ」って言いながら半笑いで距離取り始める

呟きはガンスルーするか、そのまま本気で迫られたらきっぱりとそういう目では見れないって答える
曖昧に答えて勢いと力で迫られるのが一番怖い
0898この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-z6ND)
垢版 |
2022/02/28(月) 10:17:34.68ID:9DSjsyQ7d
共学出身だからガチホモに出会った事はないけど男子高だとガチもんから無理やり襲われる危険性あるから(偏見なのは認める)はっきり拒否の反応しないと怖そうだな……
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ab4-EmpL)
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2022/02/28(月) 11:37:52.24ID:ilUdzBf60
>>892
田亀源五郎先生の漫画に僕らの色彩っつうのがあるから見るといいぞ
あと男が男に自然と落ちるのを書きたいならば同作者のウィルトゥースを勧める
BL書きたいならリアル男の対応なんか無視して構わんと思う
BLはBL時空だから
0902この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/28(月) 12:08:41.41ID:U3TofTxQd
書けないなら書くなって……
何で趣味にそんなに追い詰められた感出したがるのやらよ
需要高い流行りものに手を出して読者からせっつかれてるならともかく……
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
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2022/02/28(月) 12:23:26.60ID:qhFEIqrO0
>>900
有給でも取ってんのか?
まあ、せっかくの休みだし、小説なんて休憩の合間にでも書けるからダラダラと過ごすのもありでしょ
それか新作の構想でもここで議論してみてはいいがか
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f54-2k05)
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2022/02/28(月) 12:32:06.97ID:/rh2Xon20
そうそう。有給とれてダラダラ大好きな作品読んでるのよ。
ウケるかどうかは別として弾はいっぱいあるし構想も捏ねてあるからあとはほんと書くだけなんだよなぁ…よし、昼寝したら掃除して頑張って1話分くらい書くのを目標にするよ
0907この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/02/28(月) 12:44:17.80ID:U3TofTxQd
首から下は不要と言われた元帥キャラはこう言った
「作戦を百考えたとして実行に移せるのはせいぜい十、上手くいくのは2つか3つさ」と
我が子はどれも可愛いけど、人様にお見せするならしっかり見極めていきたいね
0909この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-eqku)
垢版 |
2022/02/28(月) 13:12:39.32ID:M7Zzq+CAa
晒しマダー♪
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
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2022/02/28(月) 15:02:07.65ID:qhFEIqrO0
正直もうダーク度問わず正統ファンタジーってなろう内でジャンル力ないよな
いやなろうが元々正統ファンタジーの宝庫か、って聞かれると答えにくいけど、それでも数は減った気がする
なんか、昔愛読してた硬派作品系人気作者の今の作品みてたら悲しくなったわ
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-2skw)
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2022/02/28(月) 15:16:22.88ID:/hOTwhYf0
なろう読者の多くがサラッと読めて分かりやすい作品を求めた結果
でも完全に淘汰されたわけでもないんじゃない?
ブクマとかが少ないだけで探せばいくらでもあるんじゃないかと思う
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a77-8W3/)
垢版 |
2022/02/28(月) 15:59:38.32ID:jfBeVWzF0
こういうのは具体的な作品名挙げて?と言うと
出てこないか、とんでもなく大昔の作品(ロードス島とか指輪物語とか)が出てくる

結局心の中にしか存在しないサムシングなんじゃないかと思うことがある
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-2skw)
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2022/02/28(月) 16:25:04.97ID:/hOTwhYf0
底辺スレも正統派ダークファンタジーみたいなもんやし……

書籍化作家という夢は破れ、現実を知った主人公
次々と筆を折っていなくなる底辺仲間の屍を踏み越えて
今日も彼はブクマ100という人権を求めて戦い続ける……!
0915この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/28(月) 16:25:26.66ID:U3TofTxQd
まぁ物の見方は多角的であった方がより実態に近付けるものですし
なろうのメインストリームが異世界転生やチートハーレムでシンプル・ライトな作風というムーブメントではあったとしても、その勢いを借りる形で支流的にトゥルーファンタジー的な流れも実はあったんだよ
的な話はあって不思議はないでしょう
0917この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
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2022/02/28(月) 16:34:45.15ID:U3TofTxQd
例えば、トゥルーではないがダークファンタジー寄りな作品なら復讐ものはそれなりの流れがあったように見えない事もない
割と異世界ものに紛れてチート主人公が復讐するのはいくつも書籍化してるし
うち一作品はエロスありとは言えアニメ化まで到達してる
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
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2022/02/28(月) 16:45:23.86ID:qhFEIqrO0
>>912
人によって正統派ファンタジーは異なると思うが、ゴブリンの王国、破壊の御子、灰の王国、アッズワースの戦士隊、リオンクール戦記、鋼鉄の夢、辺境の老騎士、ラピスの心臓、望まぬ不死の冒険者、カルマの塔
あげればキリがない、どれもなろう前期
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a77-8W3/)
垢版 |
2022/02/28(月) 17:37:49.47ID:jfBeVWzF0
アッズワースは読んだことあるわ
最初は面白かったけど少女ヒロインが出てきた辺りからワンパターン中だるみしはじめたから切った
報酬をしっかり読者に払わないと傭兵じゃなくても逃げられるという良い教訓を得たなー
0925この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/02/28(月) 18:04:23.98ID:U3TofTxQd
接待じゃなくてギブアンドテイク的な所なんだけどね……
読んで欲しい、という作者の要望に対して読者に何をしてあげられるか
まぁ普通の人はここで読者の読みたい話を書くよ、となるわけですが底辺はここからして譲れないので大幅に読者を減らしつつ残ってくれた読者に借りをひとつ作るわけです
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-ei6B)
垢版 |
2022/02/28(月) 18:43:47.19ID:F/ZuR8wU0
>>922
自分が読んでてブラバしたくなる瞬間って物凄く大事だよね
必ずそこに作品の欠陥が潜んでいると思っていいぐらい
ワンパターン中だるみするって接待云々というより構成力の問題な気がする
最初の山場から次の山場までの間のシーンが超退屈になるのってほんとありがちだし
0936この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMeb-K35y)
垢版 |
2022/02/28(月) 22:16:10.28ID:kpAOI0KJM
ああ、一応補足しておくと誰かがその毒者の感想に直接ざまぁしたわけじゃないよ
みんなも感想残してくれて、それが間接的にその毒者の感想を晒しものにしてるって感じ
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aad-f4mn)
垢版 |
2022/03/01(火) 03:54:25.36ID:H+n+SS1U0
>>892
吉田修一と村山由佳の作品にそのシチュエーション出てくるので素人が草生やしてニラニラしてるだけの浅知恵とプロが本気で書いた創作がどう違うのか読んでみるといいですよ
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
垢版 |
2022/03/01(火) 12:42:20.95ID:UFne4VW50
ファンタジーものの定番でダンジョンってあるじゃん?
あれって皆どういうノリで書いてんだろうか
「インディ」や「ハムナプトラ」みたいなのを参考にしているのか、それともゲーム系統なのか

というより補給(食料、水、その他備品)はどうしているのだろうか、ダンジョンの歴史は描写するのか、なぜ敵がいるのか、空調及びそのための建物の構造とはどのようになっているのか、疑問ばかり挙がるわ

本当にどうやって書いてんだろう...
0942この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-Or+l)
垢版 |
2022/03/01(火) 12:58:57.96ID:bnkcPzOWM
それはわかる
ダンジョンの入り口ってどんな感じ
暗いの明るいの
内部は天然の洞窟か人工的な部屋や通路か
内部は変化するのか固定なのか
深い層へはどう行くか
などなど
0943この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/03/01(火) 13:01:40.03ID:yN4lbaipd
>>940
> というより補給(食料、水、その他備品)はどうしているのだろうか、ダンジョンの歴史は描写するのか、なぜ敵がいるのか、空調及びそのための建物の構造とはどのようになっているのか、疑問ばかり挙がるわ

そこって重要?
お前さんはダンジョンものでどんな物語を描いたいのか、重要なのは何よりもそれであって上の疑問は些末な問題ではないのか
優先順位をしっかり考えて、重要な所からこなしていこう
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
垢版 |
2022/03/01(火) 13:15:49.49ID:UFne4VW50
>>943
作品によっては重要だろうよ
人間関係の描写ばかりじゃ読者は飽きるし、未知への挑戦という意味でなら建物の構造から歴史にいたるまで必要や

社会人になって入社してから会社の歴史とか習うやろ、あれって目的や前の雰囲気を教えるためのものなんや、つまりダンジョンの詳細な描写とは雰囲気づくり、作品製作の美味しいスパイスよ

5ch民にとっては前スレ読んどけっていうルールの方が分かりやすいかな?
0945この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/03/01(火) 13:20:45.40ID:yN4lbaipd
そこに疑問を感じるって事は、多くの人気作者が語るほどじゃないなと切り捨てた部分という事さ
リサイクルする価値があるならやってみるといい
手間隙かければ美味しく調理できる事もあろう
その手間隙の必要性が長編ではどんどん足を引っ張る重荷になりかねないからコンパクトにまとめてできるだけ主題に絡むようにしよう
頑張って
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
垢版 |
2022/03/01(火) 13:22:21.07ID:UFne4VW50
>>941
やっぱりゲーム系かぁ
まあ、なろう自体ゲームの世界観が基盤になってるからそりゃそうだよね
ナショナルトレジャーみたいな遺跡とはまた別の系統になるのかね、どちらにせよ書きたいもの書くわ
0949この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/03/01(火) 13:35:04.95ID:yN4lbaipd
作り込むと決めたならそれは悪い事ではないからね
作った片端から垂れ流すと問題なだけだから
出すべきタイミングの見極めしっかりしていけば大丈夫よ
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-2skw)
垢版 |
2022/03/01(火) 16:14:28.43ID:H+zxwwj50
「ダンジョン」って単語自体が優秀すぎる
それだけで読者は「モンスターがいっぱいいる洞窟or遺跡なんだなあ」ってイメージできるし
余計な情景描写がいらない分キャラの会話とか活躍に焦点が絞れるし
もしツッコまれても「空調とか光源は魔力で云々」「神が作った建造物」の一行で済ませられるし
食事シーンはモンスターの肉でも持ち込みのパンでも食わせとけばいいし
唐突に回復の泉とかセーフゾーンみたいなの出しても違和感持たれないし

ただ深い階層に潜っていくような話だと、その辺の設定は詰めておいた方がいいかもね
おおむね不慮の事故で危険な下層まで落ちるのが定番だし、
そのイベントまでにダンジョン内の描写がきちんとできてないとサバイバル感が出ない
0955この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/03/01(火) 16:45:55.11ID:yN4lbaipd
>>952スレ建て乙です!
評価1億万星入れました!

便利なものは使ってこそよ
ポップでライトな狩りの場所にもなるし、サバイバルな魔境にもできる
まぁ作者はリアリティをすぐ出したがるけど、ほとんどの読者は臭くて汚くて面倒な部分は楽しめないから気を付けて
そこはフレーバー程度にたまに触れるくらいがウェブ小説としてはベターです
だらだらあれもこれもと書いて本筋が遅延してたら世話ないからね
0957この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-g6h8)
垢版 |
2022/03/01(火) 20:41:39.81ID:+uj1yX5lM
酒を飲みながらチマチマ書いていたウンコの小説が完成した
3万字くらいの中編で、ウンコの良さを最大限引き出したつもりだ
タイトルは「ウンコ無双」
さて、これから推敲するとして、それからどうしよう
どう考えても誰も読まない
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-ei6B)
垢版 |
2022/03/01(火) 20:54:38.10ID:B5y+Wdg+0
とりあえず誰も望んでないだろうけど僕の小説の書き方をご紹介します
少しでも皆さんの参考になれば幸いです

@まず小説を書きます
Aオナニーします
Bおチンチンの毛を抜きます
C書いた小説を見返します
D書いた小説を「声に出して」読んでみます

大体この5ステップで最近は書いていますね
皆さんはどういうステップでノベルを書いていますか・・?
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f54-2k05)
垢版 |
2022/03/01(火) 20:55:41.09ID:vi1y6sfR0
ヒロインを健気系ちょっとアホの子ロリ(14歳)にするか、男嫌悪系クーデレ素直娼婦(16歳)にするか超悩むんですけど!

まあヒロインだけ変えて両方描くんですけどね!
0960この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-eqku)
垢版 |
2022/03/01(火) 21:00:07.31ID:0JNzbFzWa
殺伐としてきました(^ω^)
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-ei6B)
垢版 |
2022/03/01(火) 23:14:05.64ID:iabSHv770
>>962
町の情景とか書こうとしてるときに集中力が特に切れるな
町の特色を端的に描写するにはどうすれば良いかとか考える程どんどん面倒になってくる
こういう倦怠期がそのまま読者のブラバポイントになってるのかもなあ
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f54-2k05)
垢版 |
2022/03/01(火) 23:47:15.32ID:vi1y6sfR0
もう今夜は寝ようってシコってすっきりして布団をかぶって目を瞑っていつもの妄想タイムに入る瞬間、めっちゃひらめくことない?
メモするのもなぁと思ってたけど頑張ってメモって下書きまで書いた俺を褒めて!あとおやすみぃ…
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 03ba-IyBy)
垢版 |
2022/03/02(水) 06:48:51.84ID:8FQiWh2f0
やっぱり異世界恋愛は妹に報復するしかねぇな

45この名無しがすごい!2022/01/26(水) 09:51:44.41ID:8/egGfF6
今日の日間五位
1位:貴族の令嬢が妹に夫を不倫されて報復する話。
2位:貴族の令嬢が妹に夫を不倫されて報復する話。
3位:貴族の令嬢が妹に夫を不倫されて報復する話。
4位:不当に婚約を破棄された貴族の令嬢が奮闘する話。
5位:貴族の令嬢が妹に夫を不倫されて報復する話。

なんの創作性もない
ただのパクリ
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
垢版 |
2022/03/02(水) 07:19:03.30ID:7sGyTcjN0
>>968
創作性がない?そりゃなろうじゃ当たり前よ
だってなろうで人気を得る一番の方法がジャンル力に頼る事なんだもの
読者は作者の書きたいものなんて知った事じゃないらしいし、人気を出したいなら書きたいもの我慢するしかない
例外的に作者の技量が凄い作品と、マニア向けながらも偶然需要に合った作品があるけどね
まあ、気持ちはわかるよ
0971この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-eqku)
垢版 |
2022/03/02(水) 07:38:12.02ID:OkCEI20Ga
殺伐としてきました(^∇^)
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 03ba-IyBy)
垢版 |
2022/03/02(水) 08:07:42.77ID:8FQiWh2f0
好みの作品に夫と妹が不倫して報復する構成を投げ込めば完璧だよね
時代関係ないからホラーや推理とかのマイナージャンルでも問題なく投げ込める
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab9-OnTy)
垢版 |
2022/03/02(水) 08:18:49.76ID:7sGyTcjN0
>>972
少し前だと野人転生とかあった
追放もの全盛時代ぐらいで、比較的硬派な内容だけど人気出て凄いなと思ったわ、今はあれだけど

今のランキングでいえば、泡沫が凄い作品かな?
910ぐらいでなろう前期の良作品紹介してるので見てどうぞ、他にも青雲に駆けるとか、永遠の戦士とか色々ある

あと、好みの作品しか見つけられないなら強制的に好み以外を探せばいいのでは? せっかくの検索機能あるんだから気分転換がてらに現実系でも読んでもろて
0976この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-dkBt)
垢版 |
2022/03/02(水) 08:33:04.23ID:xNzoH14GM
>>974
サンガツ
読んでみるわ
好み以外のジャンルを指定して検索すればいいって分かってても体が言うことを聞かないんだ……
泡沫はガチで面白かった
和風に興味なかったけど好きになったから名作
こんなに続きを待ち望んだのは久々
あのレベルの技量を身につけたい
0977この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-7Tbm)
垢版 |
2022/03/02(水) 16:23:46.64ID:62E8cSGpM
時間を置いてから推敲すると良いってよく聞くけどさ
話の矛盾とか誤字脱字ならまだしも、些細な文章表現とかまで気になって直したくなるから永遠に終わらんぞこれ
0979この名無しがすごい! (スッップ Sdea-RbC8)
垢版 |
2022/03/02(水) 18:32:36.50ID:GjnzCgcKd
異世界恋愛を書けば一億万%の確率で底辺卒業できると聞いたからサクッと短編書いて卒業させてもらうとするわ
じゃーなお前ら、俺の短編が一万pt越えたらマウントとるために晒しに来てやんよ
0981この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/03/02(水) 19:59:36.42ID:xn8C8UkKd
頑張って
婚約破棄、ざまぁ、悪役令嬢、溺愛のどれかの要素があると数段優しく迎えてくれるからね
女性読者向けである点を強く念頭に置いてね。底辺との約束よ
0983この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/03/02(水) 20:54:07.93ID:xn8C8UkKd
傷付きやすいという印象が間違ってるからだよ
無名の、実績の無い作者を信用できないからネガティブ展開が何話も続きそうだと待避するだけで
落とした分を必ずプラスにする、エタらない、逃げない保証に近い何かがあれば読者も逃げないよ
解答編の無い推理ものなんて誰も読まないもの
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 03ba-IyBy)
垢版 |
2022/03/02(水) 21:33:37.66ID:8FQiWh2f0
読者は理不尽な仕打ちには強いよ
なんせ理不尽だからね

でも主人公に責がある罵倒には厳しいよ。
「お前自分では問題なく出来てると思ってるだろうけど、みんながお前のフォローしてるから問題起きてないだけだからな。お前にやらせると二度手間になるとわかってて仕方なくやらせてるんだぞ」
こういう主人公がガチ無能な罵倒はNG
0986この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-PnOz)
垢版 |
2022/03/02(水) 21:35:00.30ID:xn8C8UkKd
女性向け恋愛小説の用語でドアマットという重要ワードがある
まるでドアマットのように踏みつけられるがごとき理不尽な扱いを受け続ける女性主人公をこう呼ぶらしい
特にこのワードが使われるのは開幕や過去エピソードだけではなく本編中も虐げられ続ける場合に多い
ざまぁなり権力者ヒーローからの断罪が必ずセットではあるけど女性読者はむしろネガティブ展開大好き、まである
ネガティブ展開した分を回収しきらなかった時の作者の末路は知らぬ……テクニカルな手法を試みるのは自己責任だから
とりあえずなろうでこのワードを使ってる作品は65あり、48作品がブクマ100を突破している、73.8%の底辺卒業率を誇る最強キーワードのひとつ
しかし上記のリスクが怖いからよほど読み込んでいる人以外にオススメはできない
0990この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-z6ND)
垢版 |
2022/03/03(木) 10:35:27.25ID:oFlWbc3zd
書きたいネタや話は山ほどあるのに疲労が酷くて書く気力が起きない
普通に働きながらコンスタントに書ける人って底辺とか関係なく尊敬するよ……
書籍化されてる上級群はほとんど専業主婦かパート主婦な感じだよね
時間があったり融通が利く立場だし、なろうで副業するには最強の立場だよなあ
いっそ過労で入院でもしたら執筆時間取れるかもしれん……
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 0344-7JFP)
垢版 |
2022/03/03(木) 10:47:45.21ID:EBSifkFD0
ほんとですねー
0998この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-eqku)
垢版 |
2022/03/03(木) 15:42:43.76ID:0/jdpqMja
質問いいですか?
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垢版 |
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