【悲報】小説家になろう、完全に終わる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
後発サイトに追い抜かされた模様
ランキングの仕様上一つの作品にまともにブクマ数付かなくなって商業的価値を失ったし、収益面でも現代から取り残されてるから仕方ないね
【なろうのブクマ数】
月間一位が一万三千、五位が七千
年間一位が六万、五位が四万五千
【カクヨムのブクマ数】
月間一位が一万八千、五位が九千
年間一位が七万、五位が三万五千
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 月夜がカクヨムに移籍したし
なろうではもう書くことはないだろう クソ腐女子の大学サークルの延長VS拝金主義でコンテンツ終わらせてきた角川
これもう貞子VSヴェノムだろ 運営以上になろうに詳しかった月夜涙、三木なずな、進行諸島、あまうい白一がなろうを捨てたからな まあ、書籍化を夢みるワナビにとっちゃカドカワブランドは圧倒的だしな カクヨムのゴミ糞UIを何とか出来てればとっくに覇権とってた 多くの読者を集めて良い作品が生まれる土壌を育てる気は、最初から無かったんだろうな
ゴリ押し朝鮮作品に「ネット小説サイトで人気ですよー」みたいなアリバイが欲しかっただけ >>25
めっちゃ力入れて育ててるだろw
箔漬けなら賞与えた方が百倍いい
一般人は投稿サイトのランキングなんて気にしないんだから
考えて喋れよ恥ずかしいぞキミ カドカワ語では数字をいじって打ち上げることを「育てる」と言うらしい >>28
いつどこでそんなことあったの?
証拠は? ランキングが女向け作品に汚染されて死んでる
除外検索してスコップもしてみたけど全く捗らん
これから男ユーザーはどんどん減ってくと思う 女性向けが強くなるまでランキングを弄り倒したクソ運営
そんなことしたらその層以外の読者が離れるなんて当たり前なのに
所詮は大学サークルの延長 満を持してアニメ化させたものがほぼほぼ不評しかないからな
コミカライズも10話くらい全く面白みのないものばかりだし 1位 どうして私が気にしてあげる必要があるのかしら?
作者:三角 あきせ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 ごめんなさい、無理です。
作者:夏月 海桜 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 田んぼで拾った女騎士、田舎で俺の嫁だと思われている
作者:錬金王 / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
4位 【完結】浮気されて婚約破棄したので、浮気相手の婚約者と結婚することしました
作者:当麻リコ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 離縁ですか?良くってよ。
作者:山野 秋 / ジャンル:異世界〔恋愛〕 純愛ですらなくて
非モテが考えた恋愛拗らせしかないやん
なんだこのゴミみたいなランキング カクヨムとなろうは圧倒的にアクセス違うけど
出版社がアニメ化なりコミカライズで必死に宣伝して知名度上げたり露出上げてる
累計作品の過去の遺産でなろうアクセスの大部分を稼いでる気がする
純粋な投稿サイトとしての集客力というか新規に限れば1に書いてるとおりにあんまり差がないとこまできてんだろね >>40
ほんひで
エブリスタの終わる前こんな感じだったな エブリスタってマグネットみたいにオワコンだったのか。 なろうランキング・総合・1か月
1位 優等生だった子爵令嬢は、恋を知りたい。〜六人目の子供ができたので離縁します〜(書籍化&コミカライズ)
作者:完菜 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 【第二部完結】僕は、七度目の人生で家族を捨てることにした〜過去六回の人生全てにおいて家族に裏切られて殺された僕は、復讐のために怪物と噂される大公家の令嬢に自分を身売りした結果、最高に幸せになりました〜
作者:サンボン / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 女神様がやっちまいなとの思し召しです
作者:まゆらん / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 私の婚約者は、根暗で陰気だと言われる闇魔術師です。好き。
作者:瀬尾優梨 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 【書籍化】ポジティブ令嬢フローラの契約結婚 〜愛することはないと言われましたが食事が美味しいので幸せです〜
作者:星名こころ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
これは酷い。2位はともかく。 なろうとかってどうしてタイトルから読む意欲を失わせていくんだろうな…
数多すぎてタイトルで説明しないと見てもらえないってのは解るけど 昔からいて継続的に新作出してる作者は皆移るか消したね
内情わかってるとやっぱり有り得ないって判断になるんだろうな 今割とガチでアルファの方が商業強いんだよな
コミカライズも強いしなろうが売れなくなったのにアルファの小説は普通に売れてる >>50
なろうから書籍化してた時代も
なろうから事実上の出入り禁止食らって以降も
全時代通して平均打率はアルファは業界トップクラスのはず
特定層決め打ちだから大ヒットは出にくいけどとにかく外さない >>52
商業で考えてる作者にとっちゃ
使いにくいとか果てしなくどうでも良い事項だと思うが >>53
いくらいい作品あっても読者の利便性がダメだとやはり衰退しそうなんだがねぇ
今の所アルファはそこまでいってなくて作品性が上回ってるってことなんか 高ポイント至上主義だからなぁ、なろうは
面白さは二の次だし、衰退するんじゃ? アルファの書籍ってさ、一目で「ああアルファポリスだな」って装丁してる
あと帯書きとかタイトルなどのデザインが統一されているから、複数の作品を書棚に並べた際の違和感がない
読者側としては書店で本を探しやすいという利点はありそう >>56
まあそうよね
ポイント制度が露悪的過ぎる なろうは運営も複垢を能動的に取り締まるような動きもしないしな
マジでどんな手使おうとも目立てばいいの精神で書籍化するのほんと歪 アルファポリスはランキングが女性向けで占領されて一気に廃れた
何故なら女性向けはパクリ部分楽しみたいだけで作品をコンテンツとして楽しみたい層がほとんど皆無で、長期連載として人気が出ることがまずない
そしてコアな読者が大量の作品を読んでるだけで総読者数自体はそこまで大きくない
なろうも完全に同じルート辿ってる
アルファより酷いのは、コアな読者が多くて纏まってポイントが入りやすい上にランキング制度もそこに特化してて、お陰で男性向けの獲得読者が五分の一程度でもランキングに入るということ
そしてヒナプロ自身がそこに一切危機感を持っていないということ
アルファはサイトが縮小し続けて大慌てで内部を大改革して男性向けと女性向けジャンルを明確に分けて、男性向けが先に出るようにした
このままいったらなろうの凋落は本当にすぐだと思う 1位 噂の話に気を付けて
作者:睦月まめこ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 王太子だなんて初耳なんですけど
作者:ワイ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 皆から可哀想だと言われているようなので、婚約破棄しましょう。
作者:暮田呉子 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 病弱(嘘)令嬢は婚約破棄したい〜お金勘定に忙しいので、結婚したくないんです!〜
作者:狭山ひびき / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 残念ながら、母の娘はそこの美少女ではなく私です!!!
作者:家具付 / ジャンル:異世界〔恋愛〕 長編は七万文字以上じゃないと評価入らなくした上で長編ランキングの優先度を上げて欲しい
絶対それだけで出オチやパクりは淘汰されてクオリティの高い作品が上がるようになるから 露骨な印象操作だな
カクヨムなんか相互でしか読まれすらしない地獄
工作好きなやつじゃないと無理だぞ >>69
昔はそうだったかもしれないし
今は新規だと獲得ブクマ数はなろうと同じくらいだし
なろうも工作ランキングとか意味不明なこと言う輩は大量にいるけど
相互や工作で何とかなるランキング規模じゃないぞ プラスしか反映されない上に、評価者のレベルが飛びぬけて低く数が多いのがなろうだから、偏差値高い作品ってだけで上に上がれないんだよな
そして面白い作品の最低条件として作者の頭のよさは必須だから、面白い作品がランキングに上がるのは絶望的
ランキング作品を覗く気になれるのは平均評価の見られるハーメルンくらいか? ''"~~`ヽ、''"~~`ヽ、
ヘ;:;:;:;;:;:;;:;:;:;/~`''"''''''ヽ
ヘ´;:;:;:;ノ:.:.:.::.:.:.:.:::.:.:;:;::.::.:.:.:.\
丿~~`ヽ.;,.;;;/;,.;,.:.;;;;;;;;;;;;;:::::.:.;:.::.:.;:/(
丿;;.;;.;;.;;;;:;::;:::.:.:.:.;;;;;;;;;;;;;;;;.:.:.:.:.:.;::ノ::丿ヽ、
/:,.;.;;;;;:;:リ リ.:.:.:;;;;;;:..:..:.:.;::ノ:.:ノ:.;:;:;;.;.;、
リ:.:.::;:;;:;:リ l;|ヾ:.;;;;;;:ο;;;;;;;;;;;ヽ::;、;::..:...、
):.;:;:;,.リ リヽ;;;;;;.:.:ρ:.:.;:;:ヽヽ;.;.;:;:::!
(:.:;:;;;リ リヾ;;;;;;:.;::.:σ//.;:;:;;.;:;i
リ::;:;;.;ーー-、. 、-''''''' ヽ:.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(
|;;::.:.:.;!',,-,,、、: ,',,-,,、,、 l;|\:.:.://;;:.:.:σ.::::.,).!
):....:;.|.``"´ :: `゛´ .リ.'l;:;|;.//σ;..:..::.:::;:/.;!
リ...:.:.;:;! :,' :..'l;:;|`|;|;;;;;;;;;;;;;;;;;//;.!
リ:.:::::;;;;、 、...,.: . .:(;;(..;|;∧:.:.;.;.;//.:.!
(.;|::::::!;;;;、 .:::´ . :..:.l;;|:|;|:.;|!;;...://:/
(;;( !::.);)::;;;.、ー=---' ....:.::.:.:;:);).);) |#
l;|:|;|;:..););;.;.;.ヽ`''''´゛ :....:.:.、-l;| l;|:;::|
(;( l;|:);|.);):.l;|;).ヽ :..、-'':.: リ;;;;リ;:;:|
l;| l;|:);).);):.l;.););;:`;''''''";;;;;;;:;:;;;;;;;;:;:;;;;;:|
);).);)l;|:|;|;l;|:(;(;:;;;| ;;:;:;:;;;.;;.;.;.;.;;..;!、
(;(_(,、リ'リ'':.リ`リ;)ー|、;;;;;;;;;;,.;,.;,;;.;;;:;:;:;:ノノソソヽ,,,,
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ わたしたちの行く手にも、後ろにも、永遠が横たわっています。
┃
┃ 思う存分、喉を潤しましたか?
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>70
カネさえあればいくらでも工作できると思うんだが
まさか個人レベルでやってると思ってる? どこで工作なんかやるんだよバカ
そんなんしたらすぐバンされるわ
ランキングのったことないやろ 1位 魔術学園の講師である夫が、教え子と不倫をしているらしい
作者:サーモン文士 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 殺し屋は偽物聖女と逃げることにした
作者:雨花 まる / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 元悪役令嬢の劣化コピーは白銀の竜とひっそり静かに暮らしたい
作者:豆田 麦 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 弟の策略により命を落とした不器用な冷害王子は、最後まで祈りを捧げてくれた、婚約破棄した不器用な侯爵令嬢のために二度目の人生で奮闘した結果、賢王になりました
作者:サンボン / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 婚約破棄された上に国外追放までされた【妾出の公爵令嬢】ですが、優しい農業ギルドに拾われてとても幸せです〜天気に関するお悩みは、私が解決いたします〜
作者:すおう 夕 / ジャンル:異世界〔恋愛〕 読んできたけどあれが受けるならもうなろうに読書趣味の男の居場所ないと思うわ アルファポリスか?と錯覚しそうなタイトルばかりだな
追放ざまぁは下火か >>76
読書趣味の女の居場所もないよ
頭悪そうなタイトルだらけ
昔ならコンビニとかで売ってた主婦向け漫画雑誌(小さめで分厚くて表紙がドロドロした雰囲気で嫁姑とかテーマ別読み切りっぽいやつ)を読んでたような層がなろうに流入してるんじゃないの なろうの恋愛カテゴリはとても見れたものじゃない
おぞましい異性への逆恨みを感じる
もてない癖に恋愛脳を拗らせた可愛そうな人たち イケメンを袖にしたい欲
その気はないのにたくさんの男の人にモテちゃうワタクシ欲 KADOKAWAと戦わないといけない
ラノベ業界の未来を守るために ポイント至上主義だからもう無理でしょ
投げ銭も無いし ヒーロー文庫とか手を打たないと供給源が無くなっちまうな ヒーロー文庫全然聞かない気がする
なんか最近売れてるの? ここで嘆いている方々は、追放ざまぁもう遅いやら、その前のトラック転生神様土下座チートハーレムやらの
長文タイトルがランキングを席巻してた時代は、なろうが終わってるとまだ考えてなかったの?
「パクリ部分楽しみたいだけで作品をコンテンツとして楽しみたい層がほとんど皆無」(>>62)とも
「読書趣味の男の居場所ない」(>>76)とも、当時は考えてなかったの? >>88
当時からいたでしょ
短編有利になってその濃度が遥かに高まって、差別化できる余地が完全になくなったという話
大きいコンテンツになる作品は序盤に適度に利用して引っ張ってたけど、短編重視の今のランキングには一切それが求められてないからね 工場生産みたいなもん
実際タイトルと固有名詞変えたら誰も気づかないよ ヒナプロはコナンの夢小説サイトを取り戻したいだけだから仕方ない >>88
>>76は時期的にもたまに言われてるスカッとジャパン化(基本的に男キャラは断罪されてもする側には回らせない、悪い男キャラは基本裁かれるが悪い女キャラはそうでもない女性向け特有のアレ)を嘆いてるんじゃないかな
わざわざ「男の」って付けてる辺りもそんな印象を受ける
そう考えると当時より悪化してると見てる層は一定数いるのでは 何作も書籍化してる作者は皆移るか消したよな
内情見えてるとなろうはなしってなるんだろう >>93
なろう関係の出版社じゃ無理って見切りつけてんのかな?
自分達の実力不足ということは思いつかんのかね なろうじゃ売れないからと他所に行った作者たちを異世界恋愛で無双する~今さらなろうで宣伝したいと言ってももう遅い~ >>94
なろうランキングが商業的に無理だと見切りつけたんだと思うぞ なろうのここ最近の迷走で完全にサイトの強弱がひっくり返ったな
なろうのここ一ヵ月に連載開始した作品のブクマランキング
一位: 9966件
二位: 8612件
カクヨムのここ一ヵ月に連載開始した作品のブクマランキング
一位: 10108件
二位: 9063件
アルファのここ一ヵ月に連載開始した作品のブクマランキング
一位: 10930件
二位: 8735件 そりゃテーマパクリの類似小説ばかりだから他に逃げるわ 逃げんのはいいんだよ
けど書籍化作品が上位で蓋してるからなカクヨムは それこそ愚にもつかない負の性欲が蓋してるとこよりマシでは? >>102
マシなんだけどな
でもランキング上位に行けないのは辛くね? 右上の累計ランキングは、月間ぐらいにして欲しいよね 異世界隔離、恋愛ジャンルがトップに掲載
ランキングの仕様から短編が最適解
追放ざまあから停滞して新流行が生まれないランキング
なろうの衰退が始まった
時代はカクヨム 流行りしかランキング乗らないからみんなそれしか書かなくなるんだよな その前提として、ランキング乗らないとまったく読まれないって事実がある それが日本人の国民性なんだからどうしようもない
さようなら 異世界転生転移が流行った時もこんな感じではあったけどね >>99
なろうでやってた複垢業者が他で工作し始めたってだけだろ カクヨムの読者はなろうの10分の1だけど
それで何とかなる話なのかな
最大の読者を抱えてるなろうが廃れたら
ネットで人気出て書籍を買ってくれるって流れが終わるだけだろ 極端な例えだけど
カクヨム読者のうち10%が書籍買う層で
なろう読者のうち1%が書籍買う層なら鉱脈の大きさは同じなんだよな >>103
ランキング上位にはいけるけどな
お前がいけないだけ
いけるやつはいける >>113
読んでる作品内容が同じなら
ネットの読者層もなろうカクヨム同じ
ブクマが全部複垢じゃなく読者垢だとして、買うのは数%程度だよ >>118
今の時代でテンプレ流行系だとコンマ1以下だと思うぞ
このあたり1巻のAmazon予約見てみれば
ユニアク3万の作品とユニアク3000の作品が全く変わらないと良く分かる
文庫系レーベルだとネット人気作とオリジナル企画があるんだけど
これも予約数全然変わらない
っていうかネット読者がゼロのオリジナル企画のほうが予約時点でランキング良いとかも普通にある >>114
勘違いも甚だしいな
台湾の人は多い印象あるが >>120
カクヨム読者の国籍なんて誰にも分からない
なのに反論してきたってことは
こいつガチで朝鮮人なんだろう >>121
感想とかレビューの言語比率で分かるだろ?
お前朝鮮人に親でも殺されたの? >>122
祖父は朝鮮人に殺されたが、それがなにか? 面白い作品を書くのが目的じゃなくてランキングに載る作品を書くのが目的になってる時点でゴミ カクヨムの作品数公式に発表されてたっけ?
カクヨムの月間pv4億 カクヨムもポイント高いのしか書籍化しないだろ
工作でTOPになった作品、カクヨム発の全部売れてますか? 実際問題として、なろうカクヨムに限らず、
ランキング上位、ポイント上位だから確実に売れるはなくなったかな?
編集の目利き次第に戻ったとも言える 編集の目はとっくに腐りきってるから
頼れるものはなくなった 大きな出版社の編集って高学歴の文系エリート層なんでしょ?
陰キャ学生のほうはまだしも、なろう好きおじさんの心理とか絶対わからんでしょ 大きな出版社の編集って朝鮮パヨクの人殺しでしょ?
きっとプライベートでは反ワク反ウクライナしてる >>134
出版社にも得にならなそうよね
やっぱり嫌がらせかな? カクヨムはすごいぞ
田原総一郎題材にコンテストやってる
君もカクヨムへ来ないか?
まさに誰得 どこに行っても朝鮮
ネットとも出版業界とも距離を置くしか 君はまず精神科と距離を縮めたほうがいい
早くしないと社会復帰絶望だぞ 朝鮮ってのはバカとかクソとか死ねって意味でしかないぞ
それで発作起こすのは本物の朝鮮人と自白してる
これはアメリカでも同じで
白人同士でニガーと煽り会うこともある
そして発作を起こすのは黒人のみ なろうは複垢BANされるが
カクヨムは複垢はいくらでもありってだけでは
PVやユニークユーザー数で測らないと
とりあえず 捨てアド で検索して出てくるサイト
なろうはほぼすべてアウトだがカクヨムはほぼすべて通る 【朝鮮】
日本語の「〜ではない」に相当する
例1 : 朝鮮民主主義人民共和国←民主主義でも共和国でもなく、人民が迫害されている
例2 : 朝鮮人←人間ではない 正確な言い方はちょっと微妙なんだが五年ぐらい前かな
小説の下読みしてる人に表現規制の問題で
公募小説の中の跳ねる項目に挑戦、挑戦人を揶揄したような部分はないかっていう項目があると言われたわ
俺が小説書いてるの知っててそう言ったのか、それとは関係なくそう言ったのか
そもそもあの時の誰が言ったのかも曖昧だが どんな前提から出発しても、結局は朝鮮人根絶という結論に至る 朝鮮人を揶揄するようなことを小説の中に1行でも書くと
俺の小説が穢れてしまうので
半島は最初から世界に存在していないように書くわ どこの国とは言わないが……みたいな表現だけでアウト
出版社は朝鮮! なんかもう念仏みたいだな
早く病院行かないと集団ストーカーが見え始めるぞ ここのスレ民、なろうの逆お気に入りユーザー数どれくらいなん?
これがあるから、完全な他移住メリットはないかもと今気づいちまったよ……
作品じゃなくて、作者の「ファン」が可視化できるの大きい アルファは知らんがカクヨムもあるぞ?
俺はもうカクヨムの方が多い ROM専の俺になぜ2人逆お気に入りがいるのかマジで謎(´・ω・`)
方や俺と同じROM専(作品ゼロ)で、方や8年前に1話だけうpしてそれ以来放置の人なんだがねw
作品を投稿してる人はお気に入りにしても、他のROM専をお気に入りにしようなんて思わんからなぁ
よほどウマの合う感想でも俺が書いてたのかな? カクヨムは書籍化するよりも
広告収入のリワード?で稼ぐ方が稼げる まあ下手な書籍化よりは稼げることは確かだけどそれでももっとやりようはある気がするな 追放・ざまぁ・もう遅いや幼馴染や欲しがり妹等で汚染されている食傷気味だな
更新が遅いけど古参作品や完結した作品を読んでいるよ 以前と比べてなろうコミカライズも減ったよな
ランキングに短編作品が多すぎてコミカライズしようがない 集英社だとかが異世界コミカライズをやるみたいだが、なろうから引っ張ってくるのか
小説投稿サイトを作るのか、原作用意するか見ものではある
なろうはもう女性向けしかないので原作を用意するんだと思うが…… なろう運営が甘えてるのは他に張り合えるサイトがないから何だよな 漫画家連中が「これからもなろうのコミカライズは盛り上がっていく」みたいなこと書いていたけど実態はこんな感じ
【書籍化・コミカライズ】無能才女は悪女になりたい~義妹の身代わりで嫁いだ令嬢、公爵様の溺愛に気づかない~
愛さないといわれましても~元魔王の伯爵令嬢は生真面目軍人に餌付けをされて幸せになる【書籍化・コミカライズ】
目覚めたら五百年後だったんだけど、錬金術が廃れてました。再興目指して古巣でお仕事はじめます~ヴァイケン・オルドの錬金研究室~
優等生だった子爵令嬢は、恋を知りたい。~六人目の子供ができたので離縁します~(書籍化&コミカライズ)
絶望令嬢の華麗なる離婚~幼馴染の大公閣下の溺愛が止まらないのです~
★書籍化決定!★聖女が来るから君を愛することはないと言われたのでお飾り王妃に徹していたら、聖女が5歳?なぜか陛下の態度も変わってません?★コミカライズも★
【書籍化&コミカライズ】婚約者の浮気現場を見ちゃったので始まりの鐘が鳴りました
【書籍化】元聖女ヒロインの私、続編ではモブなのに全ステータス(好感度を含む)がカンストしているんですが
これが今年連載開始コミカライズされた作品の一覧、探せばもっとあると思うが、見事に8作品中7作品が女性向け
これじゃコミカライズは盛り上がらないし、転スラみたいなヒットは望めないだろう
漫画家には編集は業界の情報は教えないだろうが「もうなろうコミカライズの時代じゃない」みたいな空気にはなってると思う 間違った知識垂れ流しておいて「かまうな」ってのが漫画家さんたち凄いよな
オリジナル連載も出来ず、貰った原作には不満だらけの社会不適合者は絵だけ描いてればいいんですよ >>165
一応、カクヨム、アルファポリスがある
その下には、ノベプラ、ベリーズカフェ しかし自分が間違ったこと書いておいて指摘されたら逆切れ、中傷って凄い発想してるな漫画家さん達
そんなんだから馬鹿にしたなろう小説にこびりついて生きる哀れな生き様になる なろうの衰退を察知した角川が工作員はなってるし、書き手を移動しようと攻勢強めるだろうな
UIをまともにしてくれたらうれしいんだが 本当に工作員放つなら書籍化作家をなろうから撤退させるだろ
こんなところでワナビに仕掛けても… 角川に撤退させる権利はない、作品に契約してるだけだから 権利は無くても要求はするだろうな
作家としてもタダでなろうに置いとくよりはカクヨムでリワード得た方がいいし 権利がない要求って意味不明な圧力だからかけられないでしょ カクヨムの工作員というよりカクヨムに対して工作物が放たれてる印象
それか余程角川に恨みがあるか どこでもカクヨムに移動しようぜ、なろうは終わりだとか書いてる奴いたら工作員だと思うだろうによ
お前がカクヨム工作員だからだ どこでも荒らしておいてくだらない自己弁護始めるのも工作員の特徴なんで なろうのランキング、女性向けばっかで笑えない……
まんさんのためのまんさんによるまんさんのサイトになってる 女性読者は男性よりも特定ジャンルを好む
そのぶん、目も肥えているからパクリに厳しい読者も多いだろう
ポイントが入りやすい代わりに叩きの声も大きくなるだろうね >>184
総合1位の冷害王子とか普通に叩かれてた 【漫画家限定】コミカライズ愚痴スレ ★2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1648899277/294
この人特定可能だけどいいのかな?該当人物一人しかいない気が…
言わないけど >>187
GWだから
なろうだけじゃなくカクヨムその為でも話題になってるよ >>1
新規作品のブクマがカクヨムに負けたのは衝撃的だった 異世界恋愛で今受けてるのなんだろ
悪役令嬢ブームも終わった感がある ここ無idなんだな
何でだ?
カクヨム上げのため? PVはまだアルファ>カクヨムでしょ
アルファは漫画も扱ってるけど 異世界転生排除した時点でこうなること分かり切っていた 次のテンプレは異世界から現代に転生して魔法で無双するとかになりそう 異世界から現実へは難しいんだよ
現実に詳しくないから 1位 お見合い相手に釣書を送ったら、間違えてノリとネタで書いた方の釣書だった。
作者:笛路 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 【短編】脇役の公爵令嬢は回帰し、本物の悪女となり嗤い歩む
作者:shiryu / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 悪役令嬢のわたしが婚約破棄されるのはしかたないことだと思うので、べつに復讐したりしませんが、どうやら向こうがかってに破滅してしまったようです
作者:草部昴流 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 【書籍化・コミカライズ】無能才女は悪女になりたい〜義妹の身代わりで嫁いだ令嬢、公爵様の溺愛に気づかない〜
作者:一分咲 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 宮廷魔導師、追放される 〜無能だと追い出された最巧の魔導師は、部下を引き連れて冒険者クランを始めるようです〜
作者:しんこせい(わしジジイ1巻発売まであと2日&コミカライズ決定!) / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕 2月にスレ立ててこの程度しかレスつかない現実
結局なろうがまだまだ上よ ハイファンやローファン日刊毎日見てると顔ぶれがずーっと変わらん
日ポイントで検索しても見慣れたタイトルばかり
作品探す方法が新着順しかない >>204
運営自ら恋愛を押し出してるから隔離はないやろ >>201
>>1を見て
それ、過去の遺産がPVを稼いでるだけで新作はすでに負けてる これって嫌儲にも全く同じスレ立って半ばくらいから
なろうの小説紹介しあうで終わってたよね 書籍化せずに月五万とかリワード稼いだだけでもリワードの方が大いに当てはまるから間違いとは言い切れない
1000万PVとか超えて書籍化してないのは明らかにそう >>211
書籍化することが目的じゃないんならカクヨムのリワードで稼ぐより
バイトした方が良くない? >>213
いや、副業でやってるなら充分だと思うが?
書籍化してないのと書籍化めざしてないのは別だし
趣味で一日3000文字とかで月五万とかになったら年に60万
下手な書籍化よりは稼げるということにはなる S英社が異世界レーベル作るんだけど本当にどうするんだか
悪役令嬢だらけになるんじゃねーの? 集英社なんか一昔前のなろう作者を囲いそう
月夜やすかいふぁーむや茨木野や進行諸島や未来人Aといった面子 【漫画家限定】コミカライズ愚痴スレ ★2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1648899277/330
330 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 16:29:18.81 ID:LIjzAleba
なろうスレとこっちのスレを行き来してそれぞれで対立煽ろうとしてる輩がいます
まとめブログやらのネタにされるだけなのでスルーしましょう
基本的にほとんどの原作者は漫画家に対して友好的なので荒らしたり煽ったりしに来てるのはなろう信者、底辺作家、ネタが欲しいブログ管理人、なろうも漫画家も馬鹿にしている愉快犯などです
まとめブログもこいつらなんて廃墟、相手になんてしないんだけどな
文芸書籍板なんて過疎板まとめてるブログなんて二つくらいしかなかったし
それも普通の読書ブログのまとめで「なろう作家となろう漫画家、仲違いをしてしまうwwww」なんてタイトルはなかった
俺がまとめブログ巡った限りでは最近では吉野家→たわわ→知床→白井って感じでこんなマイナーな情報なんて扱うわけね―し
ちょっと被害妄想が過ぎるよな漫画家さん達も
前にやらおんがまとめてたけど、あれは嫌儲に立ったからで、文芸板や漫画業界板までまとめに来るわけがない どこの出版社もむしろ今はそのアフィブロと組んで商品をステマしてる時代
恩恵に預かってるなろう漫画家もいてもおかしくないはず >>34
出版社は電通とサイゲあたりが怪しい俺も思ってる 悪役令嬢物はwebの縦スクロール系のサイトで需要が高いらしい
あと既に完結していたりキリのいいところで終わってるのも
紙ではあまり話が来ないと聞いた >>231
電子でも売れてるかわからないよね
典型的なネットで受けて書籍では売れないパターンかな? >>232
そもそも単行本は出ないという契約だったそうだよ
他の出版社の打診では書籍化とコミカライズセットのところもあったらしいけど
本職が他にあるから書籍化は断ってた
フルカラーページになるのと金が良かったそうな
評判がよければ単行本化もするかもしれんけどね >>233
ああ、ウェブトーンね
そこで悪役令嬢ものは人気なのか
書籍化断るのはもったいないな ひなプロの異世界転生排除の決断は英断だと思う
ひなプロは異世界転生がいかに商業的に盛り上がってようがその路線はオワコンだと判断した結果見事切り捨てたのだから
コミカライズや書籍が売れてようがいくら現状盛り上がってようが関係ない、行き詰ると判断した。 なろう運営のヒナプロは素人のテンプレ小説がなろう系と呼ばれる現象を嫌がって、
もっと一般小説に近い小説がランクに乗るようにしたかったんじゃないのかな?
ポイントシステムを弄って異世界転生や追放ざまぁがランキング上に乗りにくいようにしたのはそのためだと思う
そしたら異世界恋愛、悪役令嬢ざまぁものばっかがランキング上に乗るようになってそれでもテンプレから逃れられなかったのは残念なことだったと思うんだけど >>236
ランキングをいじろうって発想がすでにおかしい
頭が狂ってるか、それとも朝鮮人か、あるいはその両方か >>237
事実、異世界転生がランキングから排除された
あと、短編にポイント入りやすくなって露骨にランキングが操作された それよく聞くけどどういうふうに変更したの?
聞いた事ある変更って重複評価されなくなった事くらいしか知らない あの合計式のポイントシステムがすでに狂ってるからな
最初からなんだよ >>243
最大手のサイトが狂ってるなんて思わなかったからな
とっくに退会した >>241
ランキングのカテゴリ順が恋愛の時点で女性向け優遇なのはお察しだろ 超上流スレに漫画家が書いて、漫画家スレに作家が書いてる現象が起きててワロタ https://www.similarweb.com/ja/で調べると
直近1ヶ月間のユニークユーザー数は
なろう:2億3千8百万人
カクヨム:2千6百万人
どこが後続に抜かれてんの?
それと、カクヨムの上位ブクマが多いのはあそこがクラスタ天国だからだ
クラスタが禁止されてないから巨大クラスタの奴らが上位に居座り続けてブクマを溜め込み続けてる
クラスタ未加入だとカクヨムは厳しい >>247
それ過去の作品がPVを稼いでるだけでしょ
だから新作のブクマ数が抜かれたって言う >>248
数字はPVじゃなくて訪問者数な
利用者の数が違うと言ってる >>249
それも稼いでるのは、アニメ化などしてる過去作品目当てに人が来てるだけでしょ >>250
なろうとカクヨム相応の出版スレみてみなよ
出版される数が桁違い >>251
カクヨムは角川経営だから他の出版社が手を出しづらいだけじゃないのかな そう
カクヨムは角川からしかほぼ声がかからないというところで
書籍化のチャンスはなろうの方が多い
チャンスの多い方に人はいくよね そして、異世界恋愛の短編ばっかで長編がランクインしないからアルファとカクヨムに人が流れてるって流れ >>254
それ日間や週間の話だろ
四半期や年間に短編はほとんどないし、その辺にランク入りしてるのは長編ばっかり
そういう人気作は順当に書籍化されてる
てか、日間に載った程度じゃ書籍化しないのは昔から変わらない
日間が異世界恋愛に占拠されたことを嘆くのは、日間載れば書籍化出来ると勘違いしてるワナビだけ >>255
>>1見たらわかるじゃん
ブクマ数抜かれてる
>>256
昔は日間や月間ですら連載作品多かったんじゃなの?
それが短編ばっかになって書籍化の機会を失ったと >>257
なろうより圧倒的にカクヨムはユーザー数少ないのに
ブクマがなろうを超えたってそれだけ少数の作品に
人気が集中してるってことだよ 単純になろうのブクマの伸びと新規作品のユニークが下がり続けてるからだぞ 1位 【連載版】脇役の公爵令嬢は回帰し、本物の悪女となり嗤い歩む
作者:shiryu / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 攻撃力ゼロのやわらか剣士 〜幼馴染の皇女に捨てられ魔法学園に留学したら、魔王を世話することになった〜
作者:大崎 アイル / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 過労な令嬢が欲しいのは高評価ではありません
作者:河辺 螢 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 愛があるなら全てを許せと?
作者:汐乃 渚 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 【書籍化・コミカライズ】無能才女は悪女になりたい〜義妹の身代わりで嫁いだ令嬢、公爵様の溺愛に気づかない〜
作者:一分咲 / ジャンル:異世界〔恋愛〕 カクヨムのトップにあるのは不動の累計ランキング
運営がそこに人気集中させたいのがわかるよね
あとは出版社がやってる訳だから編集は日間なんてみてねーよとも取れる >>257
何夢見てんだか
日間表紙に載った程度で書籍化決まるなら、もっと大量に書籍化されてるわ
日間総合表紙に載るだけなら1万ポイントいらないけど、そんな低ポイントじゃ書籍化の話が来るなんて滅多にない
それは今も昔も変わらない
日間表紙に載った程度で書籍化が来るのはスコップと同じな
たまたま編集の目にとまったから書籍化出来ただけのこと
ポイント勝負で書籍化できるのは月間表紙に入った辺りから
それがポイント勝負の最低限だけど、それは今も変わらないよ >>1が立てた以後のブクマ数比較の推移が見たいよね
>>1が責任持ってやってくれたらなあ
カクヨムの格差って、なろうの比じゃないと思うよ
底辺の比較も欲しいかな
角川は自前のサイトあるのに、なろうから拾い上げが多い
カクヨムで書いてる人の質は?
書籍化の数で測るしかないよね
勿論、ユーザー数の比率を考慮して
そういうちょっとしたデータ的なもの無しに
なろうが終わったってスレタイつけても
なろうとカクヨム併用してる人多いし
書籍化作家は完全にお小遣い稼ぎ
カクヨムとしてはそういう人にこそどんどんきてもらいたいだろう
底辺は年間3000円すらもらえない
インセで釣ろうとしてる人が多いけど現実知らないんだね >>262
昔は月間や日間ランキングに乗る作品も連載作品が多かったわけでしょ?
それが月間ランキングですら6~7部くらいで完結する作品が多くなって書籍化、コミカライズできないような作品ばかりになったと。
そこで、書籍化、コミカライズ狙い、連載作品を書きたい、作者や男読者がなろうから離れていったんじゃないのかな?
まだ昔の遺産があるけど、短編の異世界恋愛の女性向けばっかだから更に読者は離れていくと思う >>264
完結作品が人気なのは当たり前だろ
高確率でエタる作品なんか読みたいわけがない
てか、書籍化出来ない短編が上位占めてるからなんだってんだ?
編集は書籍化できそうもない飛ばして書籍化出来そうなの選ぶから、ランキング上位にいても何の影響もないじゃん
短編のおかけでランキングから押し出されるレベルのは最初から書籍化なんて無理だし、上位作はそれで普通に書籍化してる
何の問題もないと思うが? >>266
雑魚はさっさとカクヨムなりアルファにいって 賞が皆小粒になってしまった
カクヨムやアルファポリスが羨ましい >>1
なろうは公式アプリがなく野良アプリで読んでたりするから、カクヨムよりブクマ率は悪くなると思うけどね
なぜそういった差異を考えずに単純なブクマ比較で終わったとか言ってるのか謎
similarwebの結果も相変わらずなろうが圧倒的だし右肩上がりだよね
おそらくカクヨムの成長で困るのはアルファのようにビジネスモデルが被ってるとこだと思うけど? >>259
金太郎飴のハイファンがいつまでも伸び続ける方が異常でしょ
異世界転生/転移タグ付けて以来ずっと金太郎飴量産してるんだから読者も飽きて当然
ぶっちゃけ俺だってタイトル見ただけで食傷起こして中身見ないハイファン作品たくさんあるし
ランキング上位でさえ読む気しないんだから下位作品なんて消えてほしいわ
金太郎飴ハイファンならまだ金太郎飴異世界恋愛の方が読める
筆力の高さも異世界恋愛上位作の方が全然上だしな
今のハイファンは月間上位でさえ日本語怪しいのが多い >>270
異世界転生転移のトレンド自体は、もうかなり前に終わってるでしょ
某なろう攻略作家さんがなろうは転生転移から追放モノにトレンドが移って先鋭化したため
異世界転生転移を求める市場と乖離を起こしていると指摘してたぐらい
2021年のハイファン1位だったクノンからして異色だし、金太郎飴ねぇ? >>271
説明不足だったか
異世界転生/転移タグ以降てのは、異世界転生しなくなってからのハイファンてことで追放、ハズレスキル辺りの流れのことな
クノンはそれなりに独自性あったからランキングに食い込んだんだよ
ランキングの上の方に食い込むにはああいう独自性が無いとな >>269
非公式アプリ程度で変わらんでしょ
過去の累計作品群が稼いでるだけだよ
実際新規作品より大昔に完結した累計作品の月間PVの方が遥かに高いんだから、新規の伸びで議論してるのに全体PV伸びてても何も関係ないんだが
過去作品がアニメ化でPV伸びててそれなんか別の作者のメリットあるの?
そのデータ何も意味がないんだが 1が例に挙げてる新規でブクマ多い人ってカクヨムだけでやってる人? サイトの勢いは日間ユニアクがわかりやすいと思ってる
注目集めてる作品に実際どれだけ人が集まってたのかっていうのがわかりやすいからな
2019年は日間打ち上がった作品がランキング初動で日間ユニアク五万をざらに打ち出してた
一億年は六万後半、ヘルモはなんと九万
2020年はこの傾向が強くなって、上がり調子でユニアク六万の作品がバンバン出てた
世界最速は七万に乗ってる
2021年はやや下がり調子だが、転生重騎士と魔術師クノンが六万後半に入った
問題は評価制度が変わって異世界恋愛がランキングを占めるようになってからどうなったのか
キリよく直近九か月内の作品で探してみたところユニアク最大はなんと四万台
トップが七万近くザラに取ってたのに一気に急落
当然平均も大きく下がっている
今の作品群は初動でランキング駆け上がることだけに長けてて、人が集まるような魅力のある作品じゃないんだよ
九か月間のデータだから数字が低いということもあるだろうが、ここからこの流れを巻き返す作品が出てくるとは俺には思えない
完全にアニメ化で上げた知名度を投げ捨ててる 初動が全てです、差別化求めてません、みたいな作品群が今後も出続ければどんどん下がっていくと思う
俺は転移転生の隔離を戻して男女別でランキング分けて、頭から評価ポイント入れられるシステムも見直した方がいいと思う >>251
カクヨムの出版作品纏めてるところがないけど直近だとどれくらい違うの? >>276
異世界恋愛の1日当たりユニアクがハイファンに比べて低いのは当たり前
恋愛物は何百話も引っぱらないからすぐに読み終わる
何日も張り付いて読み続ける人がいないんだからユーザーの重複期間も短い
コロナ巣ごもりの異常な伸びを除けばユニークユーザー自体は順調に増えてる
何の問題もないな >>277それだと連載作品が余計に評価受けにくくなると思うけど なんか「漫画家は小説家叩いていいけど、小説家は漫画家叩いちゃいけない」って空気すげー気持ち悪い。
法的には漫画家が小説家の原稿を借りてる立場なんだけどな、判例が出来とる。 >>281
コミカライズ愚痴スレたてればいいじゃん
場違いな場所でやってるから叩かれるんだよ >>272
それなら理解できる
世界転生転移がなろうのトレンドとかいっちゃうメディアとかもあるから
そこ省略されたら、分かって言ってるのかマジで分かってないのか区別つかんのよ
それとクノンに限らずシルバギアスや我流剣術ほかハイファンは割と上位から下位まで金太郎飴度は下がってきている印象あるけどな >>279
数字なんかいくらでも捏造できる
実際、なろうは数字を弄くってる >>283
いやいやいや、漫画家がなろう作家の悪口書きまくってるなら、なろう作家が漫画家を批判してもいいはず。
それがなろう作家は漫画家先生に感謝しなきゃいけないね的な一方的な空気に支配されてるのがやばい。
なろう作家みたいな無能な誰でも書ける駄作で、たまたまなろうランキング駆け上がっただけの使い捨てのラキ珍が
高技能を有してる漫画家先生に調子に乗って迷惑かけてるみたいな状況になってるのなろう作家側が非常に不憫。
いやまあ当たってると思うけど。 >>286
俺らの感覚としては全くその通りだから
権利の上下関係を分かっている出版社が注意すべきところだが
出版社もその感覚なんだろうな 小説の能力は小説の絵と違って分かりにくいからな―
なろうって文章力低いから、見栄えも悪いし
あんま評価されないのは分かる 【漫画家限定】コミカライズ愚痴スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1642670203/292
292 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2022/02/20(日) 11:20:08.79 ID:Jf4L49h00
通りがかりのフリー編集者ですが
残念ながら今のなろう系コミカライズの漫画家さんは
その多くが使い捨て要員です
一部の人気原作や編集サイドで売れそうな期待のある原作以外は
とりあえずテキトーな漫画家あてがって出しとくかという意識です
そもそも漫画なんて10本出して1本当たれば御の字という世界で
なろう系コミカライズは10本のうち半分かそれ以上が黒字作品になる
ちょっと異質なジャンルです
原作も漫画家も石ころのように転がってるのを拾ってきて描かせるだけの
お手軽な仕事なので出版社全体がヌルゲー感覚で手を出しています
さすがに最近はそのヒット比率も徐々に下がってきていますが
次の楽して金儲けできるバブルが発生するまでは編集部も作業のようにコミカライズを続けます >>286
例えば>>247のサイトは海外の外部サイトだが?
もしかしてなろうは海外サイトのビッグデータも改ざんしてるとか思っちゃってんの?
悪いことは言わない
精神科に行け これだけ、各出版社からなろうコミカライズが連発されてる理由は出せば売れるからって理由があるのね。
10本のうち、半数当たるってのが異常なヒット比率だからなのか
これだけ乱発されてると似たようなものばかりになってヒット比率も下がって下火になってきたとは思うが
なろうそのものが、女向けサイトになるとは思わなかっただろうな 617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfc7-gcZp)2022/02/20(日) 00:11:26.27ID:zr2LwdOI0>
出版社勤務だけど
人数比が作画:原作=9.9:0.1レベルだから仕方がないっちゃ仕方がない。
シナリオが書ける奴の方が貴重なんよ。
今の漫画家は脚本まで勉強する時間がないと言われてるレベルで多忙。それほどまでに読者の目が肥えた。 でも今って原作の弾に対して漫画家の数が足りてないんだろ
その0.1はヒット作を生み出せる上澄みの数であって底辺も含めたら絵描けるやつより比率多くなるぞ ヒット作を生み出せるやつなんて10万人にひとりだぞ
数撃ちゃ当たる方式でヒット出すには10万人の絵描きが必要 >一部の人気原作や編集サイドで売れそうな期待のある原作以外
人気原作や売れそうな期待のある原作って何なんだろうな
転スラとか、無職クラスの作品を指すのかな? >>299
異例の高ポイントだろ
最近ではヘルモードがそうだったけど、期待が大きかったんで続刊しても爆死扱いされてる >>300
ぎりぎりコミカライズできたのと、なろうで大人気ではまた違うだろうね
4半期ランキング1位と、年間1位じゃ扱いも違う
>>301
あれが爆死するってのがなろうコミカライズ下火のスタートの象徴に感じた そもそもなろう関連スレはどこ見ても最終的にコミカライズの話題に収束してるからある意味漫画家に依存してる産業と言えるよね
ほとんどの出版社もなろう小説は漫画原作の弾と見なしてるし
逆になろうのおかげで仕事にありつけてる漫画家も多いだろうからwin-winってやつだ >>302
去年コミカライズ開始は爆死ばかりじゃないけどね
ビーストテイマーとかかなり売れてるし
まあ、ヘルモードはコケる要素はあったんだけどね
他の作品よりずっと上手く書けてはいるけどしょせん類似品てんこ盛りの追放物
本屋には似たようなのが山ほど並んでるし、ラノベ買う層ならみんな飽きてるテーマ
むしろなろうであれだけポイント集めたことの方が不思議なくらい ゴーレム100mとかイデオンかよってそこで世界観ぶち壊しで萎えたな 漫画の総売り上げの中でなろう原作のってどれくらいあるの?
10本あれば半分はヒットするって言ってるけど >>302
いや、爆死はしてない
普通に売れてるぞ
爆売れしてないだけだ シリーズ累計何万部ってなった時に実はコミカライズがほとんどの場合が多いみたいの
カクヨムスレで見たよ? コミカライズは買ってもいいが小説はサイトで読むしな 多分コミカライズ漫画家は「俺は絵が描けるから劣悪な文章しか書けないなろう作家よりは上」って思ってそう。
残念ながら「絵を描けるだけの人間」は飽和してるから彼らみたいなオリジナルでやる才能がない人たちにはなろう原作が必要なんだ。
悔しいだろうけど仕方がないんだ。 DEATH NOTEとか原作者が上、漫画家が下とか思ってやってたのかな? 俺はジャンプ漫画に関わってるやつを全員下に見てるよ 漫画に関しては印税配分も漫画家のが上だしそりゃ上だろ
相乗効果のために作家もコミカライズ許してるんだし
本当に嫌ならコミカライズにok出さなきゃ良いだけ >>314
これ
結局今のなろうの売上や人気ってごく一部を除いてコミカライズのおかげだからな それは、なろうにエロが多いからだよ
なろう系手に取るの男が多いだろうしエロはビジュアル化した方がウケる >>314
漫画家が印税配分上なのは、単に作業の大変さを評価されてのことだからなぁ
>>315
それなら、なろうなんて使わずにオリジナルでやればいいだけの話。
普通になろうそのものにもアクセスランキング見たらわかるだろうけどかなり人気ある。 ピッコマで10億分奢っちゃいますキャンペーンの時にはランキングがほぼ有名な商業漫画にしめられてたな
キャンペーンが終わるとまたなろうやウェブトゥーンに戻った
結局ただで見られてテンプレ通りで気軽に読み捨てできるから読まれてるってのが多い気がする それはそれで新しい娯楽の形だとは思うが商業漫画とは違うジャンルだと思う
なろうが廃れるかどうかは分からんが素人がネタを書いて素人(同人とかTwitterの絵師)がコミカライズするっていうやり方は生き続けるんじゃないかな
ウェブトゥーンやTwitter漫画みたいに >>318
コミックについては
ライドンキングや異世界おじさんとか売れてるの見れば分かる通り
なろうに人気や商業集客効果があるんじゃなくてなろう系に人気があるだけ
大判ですらネット読者は売り上げに貢献してないって言われてるのに
規模の大きいコミックでなろう読者がどうにかしてくれるわけもなし
なろうでポイント取れた作品はなろう系の客の目を引く作品の可能性が高いってだけ >>321
んなことない
なろうコミカライズとオリジナルじゃ全然ヒット率違うからなろうコミカライズが溢れてるんだよ
オリジナルはなろう系でも企画会議通らない
漫画家としてはオリジナル描きたいんだよ
それなのにコミカライズ描いてるのは、オリジナルじゃ企画通らないからな >>322
なろう系の純度が高いことの証明になるから
なろう発のコミカライズが取られるわけで何もおかしなこと言ってないが?
まあランキングの乖離が進んで
男向けざまあ系とかはコミックで売れないことが分かってきてるから
1年後には物凄い勢いで各社手を引いてるだろうけど
追放系の皮を被せた最強モノは売れてるけどな >>323
いや、つい先日に集英社も異世界物の本格参入発表したばっかりだよ >>324
>>166が書いていることがどこまで正確にデータ拾っているか分からんが
実態は本当にこんなところだと思うぞ
この手のは半年前〜1年前くらいから社内で話を進めるから
集英社が女向けを狙ってるわけじゃないなら
急速に女性化が進んだ今のランキング見て担当者絶句してると思う
あと電撃の新文芸も業界最大手が重い腰を上げてなろうに本格参入したけど
腰が重すぎて時既に遅しってパターンだし >>325
絶句なんかするかよ
別に日間表紙から拾わなきゃならないなんてルールもないんだから
コミカライズ無理そうなの弾いて残りから探せばいいだけ >>326
既に四半期トップ10のほとんどが女性もので埋まってて
男向けの弾丸漁る場でなくなったのは誰でも分かるよ
出版社が男向けで求めてるのはTUEEEE系やスローライフだから
集英社が異世界系推しで行くって話が事実なら
なろうでポイント取れない膨大な作品を読んで一個一個選定するか
アルファやカクヨムのランキングから拾うか
あるいは編集部オリジナルでやるしかない >>327
出版スレ見てみろよ
今でも普通に男向けの書籍化発表あるから
しかもペースは落ちてない >>328
老舗はどんどんポイント重視するレーベル減ってるし
男向けレーベルなのに女向け出すようになったりしてるところあるよね
この手の変化は敏感に見といたほうがいいよ >>329
それでも高ポイント作品はみんな書籍化されてるんだよ
ポイントが関係ないなんてことはないから 俺つえーやスローライフが欲しければハイファンランキング見れば事足りるしな
総合しか見てないなんてことは無いだろ >>327
単に使い古された男向けテンプレ作品が飽きられたってことだろ
飽きてるのはなろうユーザーだけじゃなく市場も同じな
重騎士やヘルモードがいまいちなのがいい証拠
終わったのはなろうじゃなくてパクりハイファンしか書かないパクり作者
いいことだよ >>331
その通りだわw
異世界恋愛にランキング占拠されてるから出版社もハイファン作品を書籍化しなくなったとか言ってるのはみんな、
なろうがジャンル別にランキング表示出来ることを忘れてるw >>332
単純になろうランキングから男読者が減っただけ
カクヨムでハイファンタジーが大人気なことの説明がつかんよ
なろうでうけてるハイファンって悪役令嬢を男主人公が拾うとかの
男向けと女向けをキメラ合体して女に配慮したものになってるでしょ
なろうの女にしてもキメラだけどタダで目につくから読んでるって感じだろうし
金出してまでそんな地雷っぽいの買う人いないのよ >>334
カクヨムはクラスタ作ってる奴らがランキングに蓋してんだよ
ランキング上位に居続けるからポイントも集められてそれで更に差が広がる
はめフラやらのアニメ化で女性読者急増きてて他サイトはどこも恋愛色強くなってんのに、カクヨムだけは相変わらずハイファンが強いけど、むしろそっちの方がおかしい
公式にクラスタ認めてるからこそこんなことになってる >>335
クラスタとかいつの時代の話をしてるんだよ
そういえばなろうもクラスタとか複垢ってちょっと前まで言われてたが
ブクマ1万超えるようなランキングで操作は不可能だわ
数千人単位で相互とか現実的じゃなさすぎる >>336
全部がクラスタ票なわけないだろ
ランキングに載せ続けることでクラスタ外の票も稼いでるんだよ
クラスタ公認のカクヨムだからこそ出来ること >>337
恐らくランキング載ったことないなら分からんと思うが
ランキング需要に即した作品なら自然災害みたいな感じで
雪だるま式にPV増えてくんだよ
逆お気に入りユーザーとかで無理やりランキングにひっかけても
ランキングからはほとんど入ってこないから
結局は作品次第になる
数千〜万単位で数か月にわたって相互やら複垢用意できるなら別だがな カクヨムが恋愛流行ってないのは
週間ランキングをトップにもってきて
悪役令嬢や婚約破棄みたいな日間瞬間最大風速作品を完封してるから以外にないんだが
アルファしかりなろうしかり日間ランキングをトップにもってきたらどんなサイトでも女性化する >>338
人気作品がクラスタ押し退けるなんてのは当たり前
それと上位にクラスタ作品がウヨウヨしてることは別問題な 集英社が異世界ものに乗り出してくるって話だけど
何でなろう原作って前提になってるの? >>341
もしもなろう書籍化作家にオリジナルを大量にやらせたり
カクヨムやアルファあたりから大量に引っ張ってきたら
なろう離れの象徴として業界に激震が起こるな >>342
なんてサイト?
アホだから見つからない カクヨム=角川、アルファは自前でコミカライズでしょ
集英社は引っ張らないよ >>345
ラインナップ見たけど
今のなろうランキングに明確にノーをつきつけてないかこれ サベージファングお嬢様 史上最強の傭兵は史上最凶の暴虐令嬢となって二度目の世界を無双する
これ原作はKADOKAWAでコミカライズ集英社か
軽くびっくり 男向けと女向けでサイト分ければ両取りできるのにどこもやらないね >>350
必要ないだろ
ハイファン人気作読みたいならハイファンのランキング見ればいいだけ
無理に総合ランキングから探すアホはこのスレ立てたヤツくらいのもんだ 女性向けサイトに男性向けのハイファン小説を探しに行く人は稀だと思うよ?
ブランド・看板が変われば集まってくる客層も変わってしまう >>353
客層違えばハイファンランキング上位に上がる作品も男性向けからズレてくるんだよな
だから男向け市場の書籍として使えなくなる それで、なろうが今の状態になってからカクヨム他のサイトのユーザー
爆発的に増えたの? >>356
それで男がカクヨムのランキングに流れて>>1の書き込みにつながってる
カクヨムの新作はずっとブクマ増えてるよ なろうが終わった終わったって言いながら、なろう基軸に色々なサイトに併載してない? >>357
誤差範囲
カクヨムとなろうのブクマの差がダブルスコアになったら
本当になろうの終焉 >>359
数年前までなろうのブクマってカクヨムの5倍とかだったんだが >>357
カクヨムユーザー数がなろうの十分の一で、なろうは今も順調にユーザー数増やしてるのは無視かよw
なんでなろう終末論語るアホは都合のいいデータしか見ないんだか
ユーザー十分の一なのに上位作品のブクマが多いってのは、それだけ特定作品にのみ人気が偏ってるってことな
上位作品の大半はクラスタで打ち上げだから、下位作品には導線がほとんどないカクヨムはクラスタ天国 PVだけ回ってもな
作者からしたら評価しない読み専とかいないのとあんま変わんないし
なろうの読者がカクヨムの10倍いるのは本当だろうが価値はほとんどない
しいて意味あるとしたら【100万PV達成】とか書くやつくらいか
まぁサイレントマジョリティーってやつだな 単に異世界転移が、もうなろうでは人気取れないってだけでしょ なろうのPVってほとんど
アニメ化作品やコミカライズで一般に広く宣伝した客層によるもので
累計の過去の遺産に対する出版社の宣伝によるものじゃないのかな
未来の遺産は今のランキングが作るわけだからヤベーって話で 没落したニコニコ動画とYoutube興隆のパターンにそっくりだな
ニコニコもランキングがクソになった後、金を稼げるYoutubeにみんな移っていったんだよな なろうで最近の超有名作品挙げられない時点でお察し
名前も知らんのが地下で書籍化されてても買わんし もうなろうの異世界転生転移は昔の遺産の劣化版しかないよね ロシデレももう最近じゃなくなってるしな
あれがフォロワー大量に発生した最後の作品かな? アニメ見ない人だから詳しくないけどカクヨムのアニメで一番ヒットしたのは
ひげを剃る。そして女子高生を拾う。
の、はず
これラブコメなんだよなあ
カクヨムはラブコメがもっと台頭してくるだろうから
なろうからの異世界描いてる人間がカクヨムにきても夢なんてないと思う >>368
ロシデレ発売時はなろうで三万ポイントくらいだったはず
つまりなろう読者は全く関係ないところで出版社が書店のお客さん相手に上手く売っただけよ >>369
なろう系男向けハイファンはカクヨムでは大人気なんですが >>371
慎重勇者のアニメ、ひげひろに比べると配信ランキング見ても落ちるよね https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1648899277/362
362 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2022/05/03(火) 11:02:56.70 ID:0ds4wqGi0
原作者様だかワナビだか知らないけどなろう小説読んでる人と漫画サイトで無料漫画読んでる人ってそんな被ってないよ
原作が十分面白いならコミカライズで補う必要ないからな
人気とかあてにならない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1648899277/359
359 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2022/05/03(火) 09:42:18.11 ID:PD6OFo5Y0 [2/2]
作家さんみたいな書き込みあるけど
俺ら雇われ漫画家の仕事は原作がいくら素人文章だろうが一回組み立て直して緩急のあるテンポに練り直して
原作を知らない人へその作品を見せるのが仕事だからね
原作人気とか知らんわ描きやすくてまとめやすい物語が1番いい
彼ら分かってないけど、なんでなろうコミカライズを出版社がやりたがるかって言うと
「なろうで読者が多くて面白い」からじゃなくて「なろうの原作ファン層がコミカライズを買うから」なんだけどな。
なろうでの露出とファン層が多いと十分な宣伝になるしファン層はそのままコミカライズを買うため十分な商機になるってやつ。
コミカライズがなろうのランキングを引き上げたり、コミカライズだけが売れたりするパターンもあるから一概には言えんが。
だから「原作者は宣伝しろ」って言うんだよな、漫画家でも分かってる奴は。
なろう原作作品は高ポイント作品になればなるほど書籍化、コミカライズされる可能性が上がる。
というより出版社はなろうのポイントしか見てないふしがある。
現実としてラノベストリートだとかノベルバとかノベルアッププラス等のマイナー小説サイトのランクイン小説なんて
どこの出版社もコミカライズしないわけだし原作の面白さなんてどこも求めてない。 >>373
この漫画家何もわかってないな
なろう読者は漫画だろうが大判だろうが基本的に一切買わんし
出版社も年に数本クラスのよほどの作品以外は最初から購買力としては諦めてるぞ ひげひろと慎重勇者は拾いあげ
今放映されてるっていう、勇者、辞めますはカクヨムコン大賞
大賞の方がサイト内評価が高いはずだけど
外部のお客さんであるアニメみる人がどう見るかだよ
アニメみる人も外部のお客さんだからね
まあwebで小説読む人は客じゃないからな >>374
自称出版社勤務はこう書いてるけど
なろうの読者はコミカライズを買ってくれるんだとさ
だから高ポイントになればなるほど、書籍化、コミカライズしやすいんだね
667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfc7-gcZp)2022/02/20(日) 00:52:01.44ID:zr2LwdOI0
嫌儲見てる層になろう系作品の読者の気持ちはわからないよ。
彼らは買ってくれるし、騒いでくれる。 >>376
なろう系コミカライズはpixivなんかにも掲載されてる
そういうサイトで読んだ人がなろう系のコミカライズを買ってると思うよ?
原作読まずに >>376
自称書籍化作家で良ければ
なろうの読者が買うと思ってる編集は小数派じゃないかな
アマゾン予約見てれば
なろう読者が誰も買ってないのよくわかるし
なろうの客が目当てならコミカライズや書籍化程度で出版社もネット削除を許可するわけもない >>677-678
いやいや自称出版社勤務さんは下のこと書いてるわけですが
なろう読者が普通に買ってるって書いてる
なろうについてる固定ファンがなろうのコミカライズを買っているから「ある程度の売り上げ確保」が可能だから
出版社はなろうコミカライズに舵を切ってるし、なろうコミカライズを商業展開していると。
なんで高ポイントの原作作品がコミカライズや書籍化されるのか考えるとわかりそうなもんだけどな
なろうのポイントやPVが関係ないのだったら、お抱えのラノベ作家使ってなろう系書かせてオリジナルでだけやってればいいじゃん、
本当に無関係だったら
662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfc7-gcZp)2022/02/20(日) 00:46:50.79ID:zr2LwdOI0>>665>>678
いや、勿論舵を切ってる部分はあるよ。
コミカライズされる作品はファンがついてるから、ある程度の売上は確保可能だからね。 >>379
だから私が直接聞いた色んな編集はネット読者は購買層としてはアテにしてないって話だったんだが
一昔前はコミカライズは単巻でブクマの数倍って売り上げが当たり前に出てて
なろう読者以外の巨大な購入客層がいることは既に実証されてるし
売り上げとユニークアクセスに関連性が認められるデータがない
あとアマゾン予約見れば分かるがほぼ全部の書籍化作品に予約の優劣はなくて
つまりは誰も買ってないんだよ >>379
リゼロのアニメ化前の発行部数とアニメ化以降の発行部数の伸びをあげよ >>381
実際、その編集は「なろう読者は騒ぐし買う、固定ファンが付いてる」って言ってるわけだしねぇ
ブックマークしてなくても非公式アプリだの検索だので読んでる層だっているわけだし、わざわざ予約しなくても出たら買うって人もいるわけだろう。
なろうの読者層とは違う購入層がいるのは認めるが、なろうの読者層でコミカライズや書籍を買う人だって明らかにいるわけでしょうに。
別に予約なんてしなくても手に入るんだから、予約する必要もない。
だからこそ「コミカライズされてる作品はある程度のファンがいるんだからある程度の売り上げが可能」って話に繋がるわけでしょ? 知名度が上がったことで
自力で創作できない馬鹿どもの糞みたいな落書きだらけになった
転生ものだの令嬢ものだのもうね
ある作品で糞笑ったのが、○○経営したら・・・ってあるかどんなのかと思ったら
工場と設備と店舗も一緒についてきて、ただ同然で初日に準備完了。
挙句仕入れは王族に丸投げ、世界設定がすごすぎて笑ったわ。
これ書いてるやつマジで働いたことないんだろうな。 >>382
アニメは最強の宣伝媒体だから、アニメ化すると書籍の売り上げは伸びるだろうて
それまでに書籍化、コミカライズする必要があるわけで、そのためになろうのランキングが重要なんでしょ
なろうの読者層が必要ないならマイナーサイトから拾えばいいじゃん。
でもどこもそうしないのはなろうの読者層を購買層として重視してるからに他ならないでしょ >>385
七年くらい前で情報止まっとるな
老舗レーベルはユニアクとかポイントとかだけを見て採用するやり方はもうやってない どこの小説投稿サイトでも読者はただの下読み
購買層とは見てないよ >>386
ランキング上に乗った作品がコミカライズ順当にされてるんだが、
それはちょい厳しくないか…スコップが増えたって話も聞かないし。
>>387
それならマイナーサイトからもどんどん発掘すればいいだけの話。
というよりなろうなんか使わず自分のとこのラノベ作家になろうで流行ってる系統の作品を書かせりゃいい
そんなことなくポイントが一定の基準になってる時点でそれは厳しい >>383
コミカライズで大事なのってどこどこの□部門一位!みたいな謳い文句なんだよ
日本人なんて流行り物が好きだしネット小説読まない層はそれ見てこれ人気あるからコミカライズされたと思う
その流れが欲しいからある程度人気ある作品をコミカライズするわけ
だから基本ネット小説読まない人が手を出す傾向にあるよ >>388
よく見れば分かるけど
零細と新興の高ポイント率増えてる
昔はアースとかオバラとかGAあたりの中堅が
どんな作品でもその辺りの売れ残りをさらっていったからワケわからんとこからの高ポイントはなかった
それはよしとして
なろう読者が買ってるなら一巻のアマゾン予約で差がつくんだけど
ほぼ全部の作品でユニアクにかからわず差がないのはなんでよ
ここを突破しない限りはなろう読者は買ってない以外の結論でないよ >>389
ほとんどのコミカライズは~部門1位なんて冠詞付けられたりはしてないでしょ、
小説家になろう発くらいは付けられてると思うけど
それが可能ならマイナーサイトの小説引っ張って来て「web小説サイト1位」だとかいくらでも伯付けできる
そんなしょうもない理由でなろうで人気ある作品をコミカライズしたりはしないと思うんだが
流石にこじ付けが酷すぎて自分が言ってること苦しいと思わないのか?
ある程度人気があるなろうコミカライズする理由は「なろう読者を引っ張ってこれるから」なんでしょ
ブクマしてないでランキングから辿って見てる連中が大勢いるだろうし、タイトル名で話題になれば検索してみる奴も沢山いる >>388
母数が大きいと統計的に確度が上がるでしょ
だから、なろう
読者はアンケートに答えてる人ってだけ >>390
零細と新興の高ポイントが増えてるってのならばやっぱり高ポイントが売れると判断されて
高ポイントが順当に商業展開されてるってことだね。
一販売サイトに過ぎないアマゾンの予約ってのが君凄い好きみたいだが、
予約しなくても買えるものにわざわざ予約する必要があるのか?
予約しなければ買えないなら、予約すればいいと思うが今は電書も流行ってるし紙のを買うにしてもすぐ買えちゃうわけだしなぁ >>392
じゃあ今は、女性向けが流行りまくってるのだから女性向け作品が世間一般で大人気で書籍もコミカライズも売れまくりってことなのかな?
そんなことはないから、カクヨムだとかアルファポリスとかに流れているわけだと思うけど 20年前「日本は終わり!キャッキャ」
東日本大震災時「あれ?日本ガチでやばくね?」
1年前「何このオリンピック」
今「日本\(^o^)/」 >>395
コミカライズは男向けは紙コミック女向けネットが強いと聞いた
だからどっちが全体的に売り上げ良いかと聞いたらそこまで大差ないんだと >>394
実際になろう作品でも信者力強い作品は
アマランで予約三桁行くからそれ以外の大多数の作品は予約で差がついてない以上は
誰も買ってないとしか判断できんのだが 零細と新興は打診も早いからね
大手は会議で打診先決めたりするからどうしてもワンテンポ遅れる
結果、高ポイントは零細と新興が多くなる >>397
女向けが電子強いのはなろうだけの話じゃなくて
全体的な女向けコミックの傾向なのでは? >>399
昔はワケわからんレーベルからの出版は珍しかったんだがなあ
大手は見切りつけはじめて
高ポイントの確保優先度が下がったと考えるのが普通 >>397
なろうの読者がアンケートとして正確だって言うけど統計学的にアンケートで必要数は400なんだけどな
無理があるってそれ
>400サンプルを集めると、標本誤差を5%未満に留められるとされています。そして、統計学上、標本誤差5%以下が有意水準(※)とされています。
>>398
Amazonで自費出版をした人結構もうかってるみたいだが、それもなろう読者関係なかったのか―
そんなことないと思うけど
だから何度も言うけど予約しなくても買えるし、予約なんてなくてもなろうの読者が既存の書籍を買ったりもするわけでしょ
出たら買うか―って人も多いだろう普通に、今は電書もあるのに予約に拘ってる方が不明なんだって >>400
なろう系レーベルから聞いた話だから他の女性向けの話はそのときしなかったよ >>402
なろうの作品でも
アマゾン予約で爆発してる作品がある以上
他の作品も読者が買ってるなら予約数増えるよ
買う信者がいるなら予約が入るという事例が複数ある以上は
予約が入っていない作品は買うほどの信者はいないとしか結論がでない >>401
んなこたない
昔からそういうのはよくあったよ
転スラだってGCだしな >>404
一サイトのAmazonの予約に拘るのが不明だし、Amazonの予約で爆発してる作品自体がそんなに多くないのでは?
そもそも書籍買ってる奴らの割合でどれだけ、予約で買うかも不明だし、発売したらかうかーって人の方が多いでしょ絶対
読者が買ってるとしても予約数は増えないでしょ、わざわざ予約する必要もなく、発売日が来たら買えばいいだけ
電子もあるから、電子が来たら買えばいいだけで、予約しなければ買えない作品じゃないんだから予約なんてする必要もない
そもそも、なろうの読者数が関係ないならなろうじゃなくてマイナーサイトの電子書籍がもっと売れなきゃおかしいからな、
ノベプラやエブリスタからも書籍は出てるが売れてるなんてことはけしてない >>408
標本誤差なんて400で十分なんだって、
ノベプラあたりで十分になっちまう
苦しいよお前流石にそれは なんでなろう系作品って
「一般常識すら危うい作者が
『現代の一般常識を使って異世界で無双する現代人』を描こうとした結果
異世界の人間が知的障害者レベルの存在として描かれてしまう」
というテンプレートをどの作品も律儀に踏襲するの?
編集者も作画担当者も誰も原作にツッコミ入れないの? サンプリング手法が偏ってるから、いくら集めても無駄だしな
アンケートや調査は依頼先ごとに違う結果が出る
マスコミは複数の業者に依頼して望みの結果が出た調査を採用するだけですよ >>406
アマゾン予約で爆発してる作品がほとんどないから
読者は買ってないって言ってるんだよ
信者の属性は色々あって近くに本屋がない田舎の人もいれば
わざわざ本屋に行くのが面倒な人もいるわけで
予約で買う人もいれば本屋で買う人もいれば発売日に通販の人もいる
それはどんな作品でも同じで
それら全部ひっくるめて買うほどの信者たくさんいればアマゾン予約は上がるっていう先例がある以上は
予約入ってないなら買ってないんだよ >>410
異世界とは日韓併合前夜の朝鮮半島がモデルだから A番組の視聴率の推定値=0.1を@の式に代入し、nを求めます。@式が5%(=0.05)以下であればいいので、次の関係が成り立ちます。
したがって、554人以上の人に対してアンケートを行えばよいという結果になりました。
じゃあ、なろうは?視聴率に換算したら100人がいいとこだろwww 標本サイズを大きくする、つまりサンプルのなかのデータ個数nの数を増やしていくと、式を見てもわかるように、
誤差は1/𝑛√に小さくなります。 >>412
だーから、わざわざ予約する必要ないでしょうに、
今はAmazonじゃなくてヨドバシやビッグカメラだってあるし電子書籍だってある
予約してから買うんじゃなくて発売したら買うって人も多いでしょう
別に予約しなければ買えないわけじゃない
ってかノベプラだとかノベリズムだとかのマイナーサイトの小説が全く売れてないように
なろうにアクセスしてる層が収益と関係ないって見方は無理があるって
だから高ポイント作品やランクイン作品がコミカライズ、書籍化されやすい傾向があるわけで >>417
予約するほど熱烈なファンがなろうにはいないって意味じゃなくて?
アマゾンが取引してる数とヨドバシやビッグカメラが各々が扱う数と
三社比べてどこが多いでしょう?
電書も同じ >>414
望みの結果が得られそうな世帯にだけ測定器を配ります
―― お・わ・り ――
制作・配給 NHK >>420
視聴率はビデオリサーチが調べてるんじゃなかった? そうだよ。最大手はビデオリサーチ社で首都圏で約3500世帯だったはず。 そもそも今のアニメ視聴率ってトップのサザエさんですら6%で10位になるともはや1%台だからね。となると深夜アニメなんて0.5%がいいとこ。
視聴者全国約50万人というドマイナー文化だよ。
1%=100万人 統計に関するいくつかの数式って、間違ってるんじゃないの? >>419
予約が必要になるのは予約しなければ買えないからだよ
予約しなくても買えるのに、予約する必要性がどこにあるんだ
ヨドバシやビッグカメラでも売ってるんだから、それなりにそちらでも売れてると判断できるわけであって
Amazonに拘る意味も不明
なろうに比べるとマイナーサイトの小説は売れてないってことで決着ついたじゃん
無関係ならマイナーサイトの小説はもっと売れてもおかしくないでしょうに
でも実際売れるのはなろう発ばっか、カクヨムですらなろうと比べて売れてない >>424
仲間内でぐるぐる回してそうだな
視聴率クラスター ってか4月第三週の市長ロつで2桁に行った番組が0番組という方に衝撃を受けた。
トップはNHKニュース7で9.2%
トップの番組がニュースで9%って終わりすぎだろ。
2位が連続テレビ小説・ちむどんどんで9.0%なんだね。
例のサザエ、とうとう5.7%という数字へw さあ、君もお金を払って望みの調査結果を手に入れよう! 視聴率クラスターやるんだったらそもそもワンツーがNHKにならねえよw ビデオリサーチ社員が半数以上朝鮮人だったとしても驚かない >>431
NHKが一番多くお金を払ってるんじゃないの? 数字は捏造できる
僕はそれを小説家になろうで知りました NHKニュース7 22/4/24(日)分 9.2%
連続テレビ小説・ちむどんどん 9.0%
真相報道バンキシャ! 8.8%
有吉ゼミ 7.9%
笑点 7.9%
ポツンと一軒家 7.7%
サンデーモーニング 7.7%
鎌倉殿の13人 7.6%
ブラタモリ 7.6%
世界の果てまでイッテQ! 7.3%
これはひどい (C) ビデオリサーチ >>435
なろうの日間ランキング見たときと同じつぶやきが漏れる >>433
NHKって視聴率関係ないやん。
民放が視聴率に沿ってCM枠を売るんやで?
意味分かってる?
公共放送に視聴率なんてもんは意味ない。0%でもNHK受信料は発生するんだよ。
この数字はTV局員がリストラと言う意味だよ。
ちなみに全盛期のフジと比べて今のフジは年収が半減なんだろうなw >>438
NHK視聴率が低かったら受信料値下げせえってことになるだろ 民放1位が「真相報道バンキシャ!」なんて国はそれだけでも終わってるだろ。 >>440
NHKはともかく、それは金でランキング買ってそうだな 半減かは分からないがめっちゃ落ちてるのは間違いない
リストラしまくってるからねフジって >>440
人口比5.5%はいる朝鮮系住民が全員見るので、実質は8.8-5.5=3.3%の視聴率だよ TOEICは4択なので猿でも250点は取れる
だから400点は実質150点
みたいな論理 バブル期ってNHKがテレビ東京の次ってくらいに寒い時代じゃなかったっけ。
東京ラブストーリーで視聴率は最高30%超だったんでしょ。
今ドラマが5%台って誰も見てないよね。
NHK受信料金ってそもそもラジオ込みの値段でラジオだけの人は特別にタダって意味だし。 サザエさん 5.7%
ちびまる子ちゃん 4.1%
名探偵コナン 3.7%
ドラえもん2.3%
デリシャスパーティ・プリキュア 2.1%
クレヨンしんちゃん 2.0%
ワンピース 2.0%
ラブオールプレー 1.7%
TVアニメ・呪術廻戦・呪胎戴天編 1.6%
アニメおさるのジョージ 1.5%
これはもっと酷い (C)ビデオリサーチ >>446
見ましたよ
あなたがゴバク💕してるとこ >>426
お前は予約しないかもしれないが予約する人はいるんだよ
Amazon予約ランキングで長らく3桁維持して
GA文庫歴代予約1位を取得したお隣天使って作品があるんだが
予約も含めたなろうからの購入者の中には本屋まで往復1000円かかる田舎の人もいれば
仕事帰りに本屋に行ける人もいれば
駅前まで出ないと本を買えない主婦などの色んな人がいるわけ
田舎の人なんかで事前に予約が習慣になっている人もいれば
都会に住んでるけど予約が習慣になっている人もいれば
特典SSを求めて往復5000円かけて繁華街のメロンブックスに行く人もいるかもしれない
まあいつ買うかを含めて色んな人がいるけどAmazonで予約して買う人は確実にいるわけでな
だからこそ予約だけでランキング3桁を維持してGA文庫歴代最高の予約数も叩きだしたわけ
総購入層の中でAmazon予約する人の割合はどれくらいかは知らないが
なろうの読者から無作為に選んだそれぞれの購入属性なんて変わらないんだから
お隣天使と似たような割合でAmazon予約する人はいるはずで
大多数の作品でそこに有意差が一切見られない以上
本を買う人の総数の規模も他の作品と一切有意差が見られない=ほぼ誰も買ってないって結論以外には出ないわけ 外人「90年代に輝いてたJRPGはキモオタ向けのエロゲー化と古いターン制戦闘のせいで死にました」
JRPGの長い、沈黙の死
ある意味では、JRPGのジャンルは90年代のヒーローでした。 私たちが必要としているもの、
つまり私たちが遊んでいること、そして私たちが愛している物語を体験する方法を西に与えました。
BioWareとBlizzardがJRPGと同じレベルに西洋RPGをもたらしました。 彼らは、Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftでそれをやりました。
BioWareは、西側が関連するストーリースルー・ゲームのパラダイムを確立しました。 戦闘はJRPGの長い戦略よりもアクション映画に似ていて、
ゲーム自体は単純に短かった。 一方、Blizzardは常に成功しているMMOを作成し、何百万人もの西洋人を西側のRPGに導きました。
この2つのゲームはJRPGが本当にやっていない2つのことを果たしました。完全なリアルタイム戦闘とダイナミックな話です。
Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftで、西は最終的にそのニッチを発見しました。
それは独自の文化を育てる場所を発見し、JRPGsが10年以上に築いた文化帝国は徐々に腐敗し始めました。
BioWareとBlizzardが2つのゲームをリリースする前であっても、彼らは西に触れていました。 JRPGは当初はターンベースの戦略タイトルで、
戦闘は思考を中心に行動しました。 これは日本には適しているかもしれませんが、西洋には合っておらず、JRPGはその時代のニーズに合わせて進化しました。
彼らは成功を維持するためにしなければならなかった。
JRPGは死んでしまった。 残るのは記憶だけです。 さよならを言う時です。
https://www.trueachievements.com/n25857/the-long-silent-death-of-the-jrpg 「90年代に輝いてたラノベはキモオタ向けのエロ化と古い異世界願望のせいで死にました」
書き換えられるやんwww それとコミックにおけるなろう読者の購入力だが
コミカライズを契機にネット小説削除なんて最近では珍しくないわけで
もしもネット読者をアテにしてるなら漫画編集部がその作者は今後出入り禁止の勢いで全力全開でNG出すわ
そんなことちょっと考えれば分かると思うんだが
分からないんだろうなぁ 487 この名無しがすごい! sage 2022/01/09(日) 23:20:39.69 ID:wCsv3L060.net
去年の新作数(主に男性向けレーベル)も確定したのでなろう新作数推移
2021年の新作数は2018年レベルに落ちた
2017 2018 2019 2020 2021
234 ┃314 ┃375 ┃351 ┃317 工作員がいなくなった
すべてのスレから一斉に
彼らはどこへ行ったかな?
バナナンバナナンバーナーナ♪ >コミカライズを契機にネット小説削除
電子コミックの売上なんてたかが僅かだろうにw >>448
そら予約する人はいるだろうが、その予約ってのは
「予約しないと買えない」から予約するわけであって発売日待っていても普通に買えるのだから予約する必要はないわけだしなぁ
お隣天使がたまたま予約が集まっただけで、他の作品も予約を集められるとは限らないわけでしょ?
だから、Amazonで予約をして買う人もいればそうじゃない人だっているわけだから
「予約が集まってないから、誰も買ってない」なんてのは論理として成立しないんだよ
普通に予約しなくても買えるわけだから、予約する必要なんてないんだから予約する人間自体が少数派だと考えられるわけでしょ
普通に、田舎居住者なんかで本屋が遠い人間、
会社帰りに本屋がないからネットで買うしかない人間
わざわざ本屋行くのが面倒くさい人間
だっているだろうが、そいつらだって普通に電子書籍で買うなり、アマゾンで発売日来たら買えばいいだけじゃん
「なろうで人気があるから予約者が多い」なんてのは理論として破綻もいいところだ
別に予約する必要なんてないんだから
そもそも、なろうの読者層が関係ないって言うならなろうのタイトルや活動欄や後書きに「書籍化決定しましたお願いします」だとか宣伝する必要なんてないわけで、
宣伝してることが「なろうの読者が確実に書籍を買っている」ってことになるわけだ
あとマイナーサイトのことについては反論できないんだよな、そらそうだ、アマゾンの予約なんて破綻した論理にしがみつくしかないんだから
>>451
それについてはなろうで宣伝したから、もう用済みだと判断して消してるだけの話
なろうの読者を書籍に移してるだけの話では?十分な宣伝効果があるじゃん。
売れるのになろうが無関係なら、なろう発じゃなくてもっと賞を取ったであろうラノベ作品が売れてるよ、
でもなろう作品ばっかが売れてる。それはなろうの読者が買い支えてるからに他ならないでしょうに 電子コミックの売り上げがわずかなら集英社が異世界のコミカライズに
乗り込んでこないよ
書籍化作家ならわかってそう
ただ漫画家が飛んだりして打ち切りってのまあまああるみたいだけど 売上の数字も捏造できるからな
最大の宣伝効果がある数字だから、これを捏造しないわけがない >>395
Amazonのラノベランキング見ると半数以上が女性向け
純粋に男読者が減ってるかも >>456
だからそれはお前だけの購入パターンであって
色んな人がいるって言っている
Amazon予約する人の割合が10パーか15パーかは知らんが
一定割合は確実にいるわけでな
無作為になろうの読者を5000人集めた場合の購入パターンなんて大差がないんだから
仮にAmazon予約する人の割合が10パーとした場合
5000人いれば500人動くわけでアマゾンランキングも有意に動くわけ
そこから割合で逆算して総購入層は相当数いると推測が立つんだが
誰も動いてないってことは総購入層自体が当然いないって話になるの
お隣天使や陰の実力者だけが何故かアマゾンで予約する人の割合が異常に高いとか意味分からんわ まんさんはしつこいからな
恋愛なら即時切り替えられるまんさんが、エンタメに関してはしつこく粘着するのほんと謎 実はまんさんじゃないってことだろ
ストーカー気質の変態男が買ってる というか80年代のコバルト系1強時代に戻ってる。
ラノベって元々は朝日ソノラマ以外女のもんでしょ。 まんさんはしつこい、まんさんは飽きた、まんさんは用済み >>461
だから予約をする必要性があるというのは予約しなければ買えないからでしょうに
わざわざコカ・コーラを予約するやつはいるのかってのと同じで、予約しなくても十分に買えるもんについて
予約する人だって当然少ないってだけの話じゃん
たまたま予約が集まったケースだけ捉えて「予約する人がいるのだから予約がないからなろう読者が関係ない」ってのは暴論でしょ
いくら無作為に集めて見ても、発売日に当然買える商品を予約する人間なんてほとんどいないってだけの話
つーかなろう読者でも発売日なんて把握してないから予約なんてしないでしょ
大抵は発売日10日か一週間くらい前に「~日に本が発売されます、よろしくお願いします」としか書いてないんだから
あと一週間待とうくらいのことしか思わないのが普通でしょうに。
反論がないみたいだが作者はなろうの読者欄で宣伝をするんだからなろうの読者が買ってるってことでいいんだよな
買ってなければ告知も宣伝もしなくていいわけじゃん 消費行動のマーケって大体女性中心に動いてるみたいな記憶が
瞬間風速で消えたけどタピオカって女性からだよね
インスタなんかもそうじゃない? >>467
だから色んな人がいるって言ってるだろ
田舎の人なんかは事実上本屋無いんだから予約の習慣多い人多いだろうし
わざわざ外に出て本屋まで出るのも面倒な人もいるだろ
そういう人の割合はどんな作品でも変わらないって言ってるのがそんなにおかしいか?
ユニアクと売り上げの関連性の無さもそうだけど
なろうの読者は買ってるはずって前提を捨てると
なろう書籍の解析不能な謎データのほとんどは氷解するよ >>467
それと書籍発売しましたーって宣伝の話だが
そりゃ効果があろうがなかろうがとりあえず普通は言うし
焼石だろうがなんだろうが編集からも宣伝しといてくらいは言われるだろw
これを根拠に「読者が買ってるからに他ならない」ってマジで意味分からんぞ これなんてたった5日しかないわけだが、予約をする時間的猶予がないのでは?
それで予約がないって言われてもな
4巻発売です!!【村づくり】
2022年 05月02日 (月) 16:02
「村づくり」の第4巻が5月7日(土)に発売されます! >>471
普通は1ヶ月くらい前から予約できるよ
わざわざ珍しい極端な例を出して何が言いたいかわからんけど >>469
だから色んな人がいようが、予約するのは「予約しないと買えないから」でしょうに
田舎の人だって、予約なんかしなくてもヨドバシやビッグカメラやアマゾンや電子書籍で買えるでしょうに
そもそも田舎より都会、中核市の方が住んでる住人が多いのに何を言ってるのかって話なんだけど
田舎の人はスーパーが近くにないからってコカコーラ予約するのかって話にしかならん
これには反論がないわけだが
なろうの読者が買ってないならば、もっとラノベの売上が多くてもいいわけだし
カクヨム以下の二番手サイトだってもっと売り上げが多くてもいいわけだけど、
現実はなろうばっかりうれてるわけでしょ
それはなろうの読者が、本を購入してるからなろうの書籍ばかり売れる現象が起きてるって言いたいんだが。 webで読んでる読者が金出さないっていうのは
カクヨムのサポーターズパスポートでわかるよ
累計1位の人でも過去現在のサポーター合わせて168人
しょっぱい
2月くらいから開始したサービスのはず >>473
田舎の人なんかでは珍しいもの買うとき通販の割合高いんじゃねーの?
スーパーとかならあるだろうけど
それとここ数年でなろうのアクセスって数倍になってんだけど
なんで大判全体の売り上げ規模は変わらないの?
なろう読者が買い支えしてるんだったらなろう読者が増えたら売り上げ総額もウナギ昇りになるんだが・・・ >>470
「誰も買わないなら」言わなくていいよね
数多くの作家が【書籍化】とか付けて、宣伝していたり、活動欄に書いてるわけだから
実際には効果があるとみなすべきでは?効果がないなら書かないじゃん それと普通の社会人で仕事帰りに本屋が無い人とかの場合
わざわざ土日潰してわざわざ電車に乗って本屋のあるところまで行く必要ある人とかいるわけで
それに近い境遇の人だっていくらでもいる
あと、何度も言ってるけど田舎の人な
こういう人たちが一定割合自宅に届けてくれるアマゾン予約をするんじゃねっていうことについても全否定なのも意味分からん >>475
だーから通販でいつでも買えるものを予約する必要はないわけでしょ?
なろうのアクセス数が数倍になってるってソースを出してほしいが……
実際には増えてるよ、電子書籍の割合は、それでも2、3割くらいだけどな
>>474
それ魅力的なサービスを打ち出せてないからでしょ
動画サイトの話で悪いがニコニコ動画やyoutuebプレミアムは普通に会員がいるわけだし
ネットでただ見してる層が金を出さないってのが間違え、魅力的なサービスを提供できてないだけ >>476
効果があろうがなかろうが普通は言う
だってタダだからな
普通の人間は朝あったら「おはようございます」って挨拶するだろ?
内心「誰も買ってない・・・」と思ってても社交辞令的な意味と
一人でも買ってくれるなら更新ついでに宣伝する
あとなろう読者が買い支えているなら売れてるシリーズのエターなんて存在せんよ
出版社も作者も新規読者確保のために全力で更新するわ >>477
それって仕事帰りにちょっと遠回りして本屋に寄ればいいだけだよね、
あと日本全国で買える範囲に本屋が全くない人ってのどれくらいいるのかな?物凄いレアケースな気がするんだが
日本にはやっぱり中核市や政令指定都市などの都会住だとかの方がやっぱり多いんだからそんなケースを出してもなってことにしかならん
そのレアケースを掻い潜っても予約しなくても買える時点で何の意味もないんだけどな >>478
だーからー
通販でいつか買う予定のものを作者の
「発売します!Amazon予約開始しました」のアナウンスで
わざわざ「発売日以降に買おう!」ってする理由もないでしょ
買うつもりだったらそこでポチっとする人も相当割合いるわ
wikiだけどこれで良いか?
2020年代に入ってからもユニアクは多分伸びてると思うぞ
ユニアクで3倍だな
2014年12月時点でアクセス数は月間約9億5000万PV、
ユニークユーザー数は約400万人[1]、
2019年4月時点では月間約20億PV、
ユニークユーザーが約1400万人に達している >>479
いや、挨拶は効果があるわけじゃん、実際。挨拶をしなければなんだこいつってなるじゃん
だから、なろう読者がほとんど買ってないなら、【書籍化】とか付ける必要性なんて一切ないわけでしょうに
普通に付けてない人もいるし。
普通に効果があるから宣伝してるじゃん、全く効果がないなら、書籍発売しましたよろしくお願いいたしますなんて書かなくていいじゃん
Twitterにでも書いておけばいいだけの話。
一定のなろう読者が買い支えてても、収益分岐点に到達しなかっただけでしょうに、だからエタったんだよ
なろう読者が一定買ってようが売れずにエタル作品は普通に存在するってことだよ、
エタる=買い支えてないってことにはならないんでよろしく、ただ買い支える人数が足りなかっただけ こないだ財布に未使用の図書券見つけて、最寄りの本屋を探したら隣町の駅前だった
そこへ行ってみたら定休日
仕方なく海沿いのさらに遠い本屋まで足を伸ばしたが、群像は置いてなかった
適当な雑誌買って母へのお土産にした >>482
オバロとか例にとるまでもなく
売れてるシリーズで長期エタとかどんだけあると思ってんだよ・・・
たまに思い出したように更新するようなのもあるけどな なろう作品で一巻打ち切りになった作品のポイント数知りたくなった ポイントも売上額も信用できない
ただ、打ち切りになった事実だけは消えない >>481
いやわざわざ「予約」してまで買おうって気力がないだけじゃ。
発売日以降に買えるんだからそれで良いわけじゃんか。
俺だってアマゾン使ったことあるけど、予約なんてしたこと一切ないわけだし。
発売日以降に買う理由はあるよ、だって発売日以降じゃないと読めないし、発売日まで待てば
ワンタッチで買えるんだからそれでいいわけでしょうに。
そこまで熱心になろう書籍を読んでる読者が少ないってだけの話じゃん。
実際に、アクセスが伸び続けてるっことは、
2014年とかに比べてなろう書籍の数は上がってるわけだからねぇ
売上も電子含めて順調に伸びてるんだから、なろうの読者が買ってるって普通の証明になる気が。 >>487
なろう大判は2015年をピークに完全に横ばい
2015年:132億円
2016年:133億円
2017年:120億円
2018年:124億円
なろうのユニークはこの間猛烈に伸びてるよ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1648899277/374
>人気作は売上の期待値も高いというのはその通りで漫画家の技量次第で変わる部分も大きいけどなろうのポイントともそこそこ相関関係あるって聞いた
やっぱり関係あるじゃん。ないわけないんだよな。 >>488
電子が伸び続けてるのは無視ですか?ずっと伸び続けてるんだが。 >>487
予約しても発売日になれば見れるんだが
何で予約に対するハードルがそんなに高くて
一切予約しない読者たちが発売日になると突然わざわざ外に出て時間使って書店に押し寄せたり
発売日を指折り数えて楽しみにして
発売日になった瞬間に購入ボタンを押すと思えるのかわからん
事実として予約殺到の作品もあるなかでだぞ リゼロのコミカライズ
Re:ゼロから始める異世界生活 第二章ってスクエニからなんだな
月刊ビッグガンガンで2014年12月号 - 2017年11月号まで掲載
アニメは2016年
コミカライズでアニメ企画が持ち上がったんじゃないの? >>490
伸びちゃいるけど漫画に比べれば全然だろ
最近はようやくまともに売り上げ立つようになって続刊に電子売り上げ考慮するレーベルも普通になってきたみたいだけど
2014年〜2018年くらいは
まだまだお小遣い程度の印税って良く言われたような時代で
売り上げ規模もそんなもん >>492
だから俺が言ったのは、発売日以降にアマゾンなり楽天なりで買えばいいってだけじゃん
つーかそれが普通じゃん、わざわざ予約する必要も熱意もない、普通に発売日以降に買えるんだから
コカコーラが予約すれば確実に買えるからって予約するやつなんてほとんどいないでしょそれと同じ
予約殺到の品もあるよ、でもそれはレアケースってわけでしょうに。
誰も発売日になった瞬間、ボタンポチしたり書店に押しかけるなんて言ってないんでよろしく
>>494
>2016年度のライトノベル市場規模は、文庫本と単行本では前年比3.4%減の約339億4000万円だが、電子書籍では前年比22.4%増の約97億円と好調だ。
2016年でさえ、これなんだから電子が伸び続けてると判断するべきですねー
>なろう業界3番手のアルファポリスが2020年比で電子込みで2割以上の売上上昇していると決算報告に書いてある
と電子はのびつづけてるようですが >>495
だーかーらー
作者が「発売します!Amazon予約開始しました!」って言ってるのに
なんで元々買うつもりなのに誰一人として買わないのって話なんだよ
なんで全員がわざわざ初日以降を狙いすまして
本屋言ったり発売日を覚えててAmazon開いてポチっとするかって話なんだよ
色んな人もいる中で予約で買う人が10パー20パーいるのがそんなにおかしい?
実際に読者が買ってると思われる作品は色んな人がいるから予約が殺到してる中で
誰も予約してない作品が突然全員発売日になって覚醒するとか意味分からなくない?
わざわざ本屋に行くってかなーーーーーり面倒だよ?
電子書籍については思ってたよりは伸びてるみたいね
まあその間のなろうの伸びは3倍以上なのと
その辺りの年代はコミカライズで爆発してる作品やアニメ化から流入してる
なろうの外の購入者もわんさかいるわけだけど そもそも信者商売で教祖が予約開始しました(買え)と言ったのに
予約が全く入らないとか
信者が誰もいないとしか普通は判断しないだろ >>496
上にも貼ってるように告知期間が短くて予約開始しましたって書いたところで
時間的猶予がないので、予約しようがないだけだと思われる
つーか予約ってのは、「予約しないと買えない」から普通はするもので
「予約しなくてもいつでも帰る」のだから、発売日以降に買えばいいだけじゃん
わざわざ予約する必要性を感じないからだよ、本屋で本買う人だって99%予約しないで買うじゃん普通に
そら予約する人だっているだろうけどさ
なろう外から流入してるのは事実だが、なろうから流入してるのもまた事実でしょ。
なろうの購買層も順当に増えてるだけの話
そうじゃなかったら、マイナーサイトの小説も普通に売れてないとおかしいじゃん
結構書籍化してるけどさ、でもオリコンランキングに上がるのはなろうの書籍ばっかり
これには頑なに触れないが
>497
信者がいないからではなくて予約しないで買ってるからでは?
信者がいないなら宣伝なんてしなくていいじゃん、実際はなろうで宣伝してないじゃん
普通に、発売日以降に欲しい本は買うんじゃないのか?ジャンプすら予約してるやつが何人いるんだって話だしな
普通は本屋やコンビニで買う >>498
普通は1巻は1か月〜2か月前から予約できるって
で、買うと決めてる人が1000人もいれば
一定割合は予約して買うだろ色んな事情の人や考え方の人がいるんだからさ
なんでその場で予約できるのに
わざわざ発売日を覚えてたりメモしたり
発売日以降に全員が全員わざわざ予約をしないという手段を取って直接購入を選ぶんだよ
予約してりゃすぐにAmazonの配達員が自宅に来るだろ?
何で全員が全員最初から買うって決めてるのに
その場ではせずにわざわざ発売日にポチっとして2度手間するんだよ
何なら本屋まで行くという面倒な手続きするんだよ
それでライドンキングとか異世界おじさんとか結婚指輪物語とかコミックで普通に売れてるし
最近の文庫だと電撃で賞取った異世界系も下手ななろう系より全然売れたりしてるよ
あと、かなり昔だけど英雄教室とかも普通になろう産異世界の平均と比べて売れてた部類だったはず
なろうの読者が買ってるんじゃなくて
なろう系が好きな読者が市場にいてその純度がなろう産は高いから売れやすかったんだよ
某超有名アニメ化作家もツイッターで「今のなろうでポイント取っても市場では売れないから他の作業に戻る。本当はなろうに投稿したいけど」って嘆いてたし
ランキングと市場の乖離を嘆いていたわけな
なろうの読者が買い支えてるならポイント取れば良いだけなんだからそんなこと言わない 作者「書籍化です!Amazonで予約開始!」
お、書籍化か?Amazonだと遅いし本屋に行って早売りゲットしよ→分かる
お、書籍化か?本屋行くの面倒だし今すぐAmazonで予約して最速で通販ゲットしよ→分かる
お、書籍化か?この場で予約するの面倒だし発売日にAmazon開いてポチっとしよ→意味分からん >>499
だから、上にも書いたように告知期間が普通に短くてそんなに予約してる人間がいないだけだと思われるし
普通に「予約すれば届けてくれるんだ」とかいうけどそんなもの「予約しなくても届けてくれるんだから」同じでしょうに
一定割合は予約して買うって、その予約するってのは「予約しないと買えないから」予約するわけであって
予約しなくても買えるものにわざわざ予約しないだけでは?って何度も書いてるんだろうけどそれは無視なのか?
ワンタッチで買えるんだもん、わざわざ予約する必要性なんてないわな、予約しないと買えないものではないし
本屋に行くって面倒な選択をするってそら知らんがな、それはわざわざ本一冊をアマゾンで配達してもらうよりも
本屋の方が近いからだとか、本屋の方が好きだとかいろんな理由が考えられるが、そんな消費行動に合理性を求められても
知らんがなとしか言いようがない、スーパーよりも高い値段で売ってる商店街が潰れてない地域もあるくらいだしな
ライドンキングだとか異世界おじさんだとか結婚指輪物語だとかそういうのも普通にあるけど、実際は少数派で
多数派はなろうばっかが売れてる現状があるわけじゃん、本好きの下克上にしても、無職転生にしても、転スラにしても
そう、結局、割合の多くはなろう産のコミックや書籍ばかり売れてるって実情があるわけじゃん
なろう系が売れてるんじゃなくてなろう産が売れてるわけでしょ?ラブコメにしてもなろう産が普通に結構売れてるわけだし
純度がなろう産が高いからとか言う意味が全く分からん、カクヨムにしてもアルファポリスにしてもなろうのテンプレートが普通に
使われていて、レンタルだとか販売だとかされているにも関わらず、なろうのよりは売れないわけでしょ、つーかなろうで書いてた作者や
なろうテンプレを流用して作ってるから当然だけど、
実態はマイナーサイトの作品は異世界転生とかも普通にあるのに書籍化しても全く売れずになろうばかり売れてるんだから
なろうの膨大なアクセスの結果の読者が普通に買い支えてるって結論にしかならないじゃん >>501
Amazonで予約開始どころか~日に発売しますよよろしくお願いしますってのが多い気が
お、書籍化か~日に発売するんだ、その時に買おう←分かる
お、書籍化か、今度アマゾン使うときついでに買おう←分かる
お、書籍化か予約して買おう←分からない、予約しなくても余裕で買えるから
お、書籍化か、今度本屋に行ったときについでに買って来よう←分かる
お、書籍化か、本屋に行って早売りゲットしよう←分からない、そこまでなろうに熱意を感じる理由が >>502
だから普通の作品だと1か月か2か月前に予約できるって
5日前は恐らくその作品だけの特殊事情があったんだろう
どうせ誰も買ってないから優先順位低くて作者が告知するの面倒だったとか忘れてたとかな
それとマジで言ってること意味分からんぞ
作者「書籍化です!Amazonで予約開始!」
お、書籍化か?Amazonだと遅いし本屋に行って早売りゲットしよ→分かる
お、書籍化か?本屋行くの面倒だし今すぐAmazonで予約して最速で通販ゲットしよ→分かる
お、書籍化か?この場で予約するの面倒だし発売日にAmazon開いてポチっとしよ→意味分からん お、書籍化か〜日に発売するんだ、その時に買おう←分かる←私も分かる
お、書籍化か、今度アマゾン使うときついでに買おう←分かる←分からんでもない(忘れる可能性あるから欲しかったらその場でやる)
お、書籍化か予約して買おう←分からない、予約しなくても余裕で買えるから←お前が何言ってるか分からん
お、書籍化か、今度本屋に行ったときについでに買って来よう←分かる←私も分かる
お、書籍化か、本屋に行って早売りゲットしよう←分からない、そこまでなろうに熱意を感じる理由が←わざわざネットで一度読んだもので無料で読み返せるものを熱意の無い人が買ってるという設定が分からん お、宣伝してるやつは買わない、NGワード登録しとこう >>506
お、この作者も売れなくてエターか他の似たような作品探しとこ←一番ありがち >>318
漫画家が書きたいと思う小説をまず自分で書いて、それを小説サイトにあげてそれを自分でコミカライズすりゃいいんだな
問題はコミカライズできるだけの人気が出るかどうか…それが出るくらいなら最初からマンガで出してるかw 川原や榎宮はそれやった結果、売れっ子になったわけだしなぁ
愚痴吐くだけじゃなくてガンガン挑戦してほしいよね 需要があるから予約機能もあるし宣伝するわけであってだな… >>510
予約する作品は超レアケースの例外中の例外で
数千部の買い支えがある作品でも
発売日に全員が覚醒して突然買いに走って
普通は誰一人として予約しないのが普通らしいからなぁ
Amazonで買う予定の人も予約という手段は一切なくて
わざわざ全員が発売日覚えててそれ以降にAmazonを開いてポチっとするの普通で
予約するのは異常行動らしい >>511
その普通はどっから来たの?
俺は欲しい作品は普通に予約したけど >>512
だから買い支えのある作品は
買う予定の人がたくさんいるわけで
その中では当然に予約する人も一定数いるって言い続けてるだけじゃん
Amazonで買う人なんかは予約してれば最速で手に入るわけだし
どうせ買うんだったら手間も一緒だし別に全くおかしい行動でもない
むしろ予約が入らずにAmazonで発売日以降に買う人だけが大量にいる設定のほうが不自然
それがいないってことは母体である買う予定の人がほとんどいないって以外の結論が出ないわけで
わけわからないことになってんでしょ? >>513
ん?
普通がどこから来たのか聞いたんだが? >>514
ああ別の人かすまんな
説明しとくとなろう作品のほとんどはAmazon予約で差がついてないんだが
予約入ってない作品は買い支えが無いって言う当たり前の話に
予約入ってないけど全員が発売日以降に買っている
なろう読者が買い支えていないわけがないから
予約は特殊な作品のレアケースって叫ぶ人がいてなあ・・・
どうやら作者のAmazon予約告知をスルーして全員が発売日以降にAmazonをポチっとしてると本気で思ってるらしいんだが
Amazonで買う習慣の人がいれば買うつもりならそりゃ当たり前に予約する人もいるだろうと
最速で届くんだし >>504
だから、普通に告知は10日前とかの作家もいるし発売日書いてない作家だって多いぞ
書籍化しましたよろしくお願いしますとかばっか書いてて予約しようがない
そもそも「予約開始」なんて書いてる作家の方が少ないって
書籍化しましたみたいな作家の方が多いけど
俺だってアマゾンで買うことはあるけど予約なんてしたことはない
当たり前だろ、予約しなくても買えるんだからわざわざ予約なんてする意味は全くないし
発売日超えてから好きなタイミングで買えばいいだけじゃん、わざわざ予約する必要性はあるのか?
他の買い物のついでに買えばいいだけの話なので 需要なんて無いさ 読者なんて嘘さ
運営の人が でっちあげたのさ
だけどちょっと だけどちょっと 僕だって読まれたい
需要なんて無いさ 読者なんて嘘さ >>515
だーから最速で届くにせよ、わざわざ最速で届くからって理由で予約してまで買う必要あるのかって話だな
そこまでなろう書籍を読みたいなんて思ってる読者なんて少ないだろう、
他の買い物のついでにとか、発売日を迎えたからアマゾンで買おうとかそっちの方が圧倒的に多いだろうて
つーか普通の小説もそうじゃん、どれくらい予約して小説を買う人がいるんだ、買い物のついでにだとか
発売日を超えてしばらく経ったから買いに行こうとかの方が圧倒的に多いんじゃないのか?
ジャンプだってそうじゃん、わざわざジャンプを予約して確実に買えるからって買うやつがどれくらいいるんだって話だよ
それをあんたは「確実に最速で買えるからジャンプを予約しないのはおかしい」とか言ってんだぞ、そもそも電子書籍全盛なのに >>516
だからちゃんと買い支えするほどの信者ついてる作品は予約開始でも発売しますの発表でも
Amazonでどうせ買うつもりの人の一定割合は
アマゾンに行って検索して予約してアマゾンランキングで実際に無双するんだよ
予約しないのは君だけの習慣で
買うほど好きな作品を告知された予約する習慣の人も一定割合いるわけな
それがたくさんいるからアマゾンランキングで無双する
それがいないってことは買うほど好きだって人はいないって意外に結論出ないんだよ ほぼ全ての書籍化作家が「書籍化しましたよろしくお願いします」とかやってるし
【書籍化】とか付けてる作家がほとんどなんだが、本当に宣伝に意味がないなら付ける必要性はないはずだしな >>518
コミックとかのアマゾンランキング見てこいよ
売れてる作品なら予約状態でもちゃんとランキング上位に上がってる作品はあるし
確実に一定購入者は予約で購入する習慣がある
もちろん買うと決めてる読者がたくさんついてる作品だけだけどな >>519
実際それソースないわけだしねぇ
今は電子書籍の時代なのに「アマゾンの予約率」なんて出してる君が頓珍漢なだけだし、
Amazonのほかにヨドバシやビッグカメラや街の本屋とかもあるのにそれを考慮しないのはおかしいでしょうに
そもそもなろう系をチェックしてる読者ならなろう系発売の情報が情報サイトに有った時点で予約するはずとかの主張になっていって
意味をなさないでしょ、そのわけのわからない「アマゾン予約理論」とかい珍理論は
俺は予約したことが無いし、予約しないでも買えるものを予約する必要性があるとは思えない
君だけの習慣って実際、週刊少年ジャンプを予約するやつがどれだけいるかって話だな、確実に最速に読めるのに
言ってることはこういうことだぞ
Amazonで予約率が新商品で高いとはとてもじゃないけど思えないんだが、実際、予約しなくても買えちゃうんだから
予約って「しなきゃ買えない」から予約するんだぞ >>521
コミックとかのAmazonランキングは面倒くさいからここに貼って欲しいよね
それは続刊が沢山してる何十万部とかの作品だからそうなってるだけであって、なろう書籍やコミックなんて所詮2万部とかの作品が沢山あるのに
予約がないからなろうから流れてる奴がいないのだーってのは酷な話じゃん。 >>523
見てくりゃ分かる話なのに
Amazonのランキングで予約状態で上がってる奴のデータ出さなきゃいけないの?
めんどくせえなあ・・・
これは予約だけじゃなくて発売中のも含めたランキングな
途中からめんどくさくなって適当に目についたなろう系拾ってきたけど
他にも色々予約だけでランキング入ってるのたくさんあるぞ
予約しなきゃいけないから買ってる人ってたくさんいるんだなー
6月17日発売予定のキングダム
Amazon 売れ筋ランキング: - 1位青年マンガ
- 19位コミック
5月9日発売予定の乙女ゲー世界はモブに厳しい
Amazon 売れ筋ランキング: - 1位SFマンガ
- 2位ファンタジーマンガ
- 20位少年マンガ
5月12日発売
転生賢者の異世界ライフ
Amazon 売れ筋ランキング: - 11位ファンタジーマンガ
- 36位少年マンガ
- 87位コミック
転生貴族の異世界冒険録
発売日 : 2022/5/13
Amazon 売れ筋ランキング: - 93位コミック
転生したら第7王子
発売日 : 2022/5/9
Amazon 売れ筋ランキング: - 14位ファンタジーマンガ
- 97位コミック >>525
キングダムは70万部とか売れてる漫画だからそらそうでしょうとしか
何度も言うけど、今は電子書籍全盛の時代だしラノベ系の発売サイトとかもあるだろうから
そっちからチェックして予約入れる人もいるわけだから「アマゾンの予約」だとか何の関係もないよね?
実際はマイナーサイトの作品が全然売れてなかったり、コミカライズが全然されてないし売れてない時点で
なろうの読者が買い支えてることはわかるんだけどな、カクヨムでさえなろうと比べると全然売れてないわけでしょ?
だから高ポイントやランクイン作品を優先して書籍化する、固定ファンが付いてるわけだから >>527
買おうと思ってる人がたくさんいる本だったらAmazon予約は入るという点と
国内最大手のAmazonで予約する人はある程度の規模はあるってのは理解できた?
1巻発売時点で誤差レベルしか差がついていなら
買おうと思っている人がほとんどいない以外の結論出ないんだって
実際になろう系の小説でもなろう読者予約だけでアマゾンランキング無双してる作品もあるわけで
それがない作品は書籍発売前に買うほどのファンが一切ついてないという風に考えることはできんのだわ
買おうと思う人が多いって言うのは続刊でファンを持ってるのと
なろうでファンを持ってる人って点では同じで
他と比べて誤差なら誤差レベルのファンしかいないんよ
一定割合は必ずAmazonで予約して買うからこれ以上の指標は現状無い >>528
国内最大手ってのも疑問だな、今はkindleとかで買う人も多いのだろうし。
だから、理解できたも何も「わざわざ予約する必要がないのだから」予約しないよね、
いくら予約があってもラノベの情報サイトからなろう系愛好者がイラスト買いとか予約する可能性があるから
Amazonでの予約数がもし多かったところで、なろうからの読者の多寡とは全く関係がないんだって
実際にってそれ本当にレアケースだし、数例しか出せてないところであんま意味がない
一定割合がいるってのもソースがないよな、実際には「予約しなくても買えちゃうん」だし、わざわざ予約してまで買おうと思ってないだけでしょうに
発売日以降に買おうだとか、他の買い物のついでに買おうって人たちが多いと考えても何も問題がない。
実際にジャンプを予約して買うやつなんて購買者数に比して少ないわけだろう?確実に最速に買えるのにね
でもそうじゃない時点で「予約しなくて買えるものを予約してまで買おう」とは思わないってだけじゃないのか?
鬼滅の刃だって並んで本買ってたやついっぱいいたけど、あれだって予約して無かったわけだしな >>529
>「予約しなくても買えちゃうん」だし、わざわざ予約してまで買おうと思ってない
>>525にあるように買おうと決めてる人がたくさんいるなら
普通にランキング上位に来るんだが・・・
みんな発売後に買うから予約で買う人なんていないんじゃないの?
もう疲れたよパトラッシュ・・・
もう疲れたから最後にしとくけど
なろう書籍化で予約無双してるのが年に数例しかないってのは
年に数例しかまともに読者は買ってないんだよ
なろう読者が買ってると言う前提があるから
予約する人は誰もいないけど読者は買い支えているという意味不明な論理展開になるんだぞ
信者商売で予約入らんとか普通に考えて失笑以外の何物でないし
つまりはなろう系の大多数は信者商売じゃないんだよ 売上の数字が捏造できるってのは
ここまでして流さなきゃならないほどの秘密だったんだな >>530
予約する人がいないのは数万人しか買う人がいないから(その中でアマゾンは数千部)そんなに多くないだけでしょ普通に。
数千部の割合しかない作品の中で予約がどれくらいあるのかって話だよな。
予約しなくても買えるから、普通に予約なんてしてないだけだと考えられる。
ってか予約の有無って意味がないよ、だって、ラノベの情報サイトとかにも普通に発売日載ってんだから、
前巻を買った人が予約してないのはおかしいだとかいくらでもいえてなろうなんて全く無関係になるじゃん。
普通に考えてマイナーサイトの作品は書籍化しても売れずに、なろうの作品ばっかり売れるんだから読者を連れて行ってるとみなすのが妥当でしょ
だから高ランキング作品ばっかが書籍化、コミカライズする。なんでかというとなろうから連れてくる「固定ファンが付いてるから」 >>533
買う人が数万人って・・・
今のなろう系の初版は5000〜8000部くらいじゃないかなあ
一部レーベルだと昔と変わらず1万超えってのは聞くけど
業界について全く知らないのに思い込みだけで突っ走るのは良くないと思う >>532
そりゃ捏造できるけど
リスク背負ってまで捏造する意味w >>534
なろう書籍の売上は結構見てる、で、最終的に2万部とか売れてるわけじゃん。
Amazonの売上はその中でも多く見積もって数千部だよねってこと >>535
キーを2,3回叩くだけの簡単な仕事じゃん
リスクなんて無いぞ >>536
1巻からオリコン2万部なんて
7〜8年前のなろう最強の世界線でも珍しいというか存在しないレベルじゃないかな
最近だとオリコン3000部で
売れたあああああ!!!!!!!!!!!!!!って大健闘の部類だよ >>539
最近のなろう系でオリコン二万部とかファンタジーの世界だよ
ロシデレとか幸せな結婚くらいしかパっとでは思い付かない
ってか数万人買う作品の続刊ならそれこそ100パーの確率でアマゾンランキングで鬼無双するんだけど 誤解あるとなんだから言っとくと
幸せな結婚は確か10万部越えで
ロシデレも相当なもんだったが
二万部以上って言ったらそれくらいしか思い付かない アニメ化前で数万部って物凄いヒット作だな
数万人しか買ってないって西尾維新でも言えないとは思うが これコミカライズ入れた話しだし、比較対象がキングダムだったから仕方がないでしょ >>543
コミカライズ入れた話なんて誰もしてないし
一巻からの話じゃないのでって発言あるからなあ
良くわかってないなら思い込みで
なろう最強説唱えるの辞めた方が良いよマジで >>544
元々コミカライズから始まった議論だからそうでしょ
極めつけは一般コミックと比べる話が出てきたんだからそらそうなる
ジャンプやらの人気漫画には勝てるわけないって事 >>545
じゃあ一巻からの話じゃないって発言の意図は?
全く何もわかってないのに
なろう読者は絶対買ってるとか言わない方が良いよ
だから予約入ってないのに買い支えとか意味不明な話になる >>546
なろう読者は絶対にかってるなんて一言も言ってないでしょ
なろう読者の一部が、書籍を購入してるからなろう内での人気は重要だとは言ったけど 正確な電書の部数って出てこないと思う
無料だのセールだのやってるし 昔からこういうスレだと無理筋の理論でなろう批判を一切許さない擁護派が出てきてて
なろう運営の仕業かと少し思ってたけど
盲目的になろうを信じてる無知な人の仕業なのかもな
まだ一部の作者が運営の方針にマジギレして事情通が現状悲観してカクヨム移住進めてるくらいの段階だし
読者はまだまだ根強く残りそう >>537
不正してAmazonやサイトに何か得ある? ビデオ予約しないでその時間になると自分で録画ボタン押してそうな使い方おかしいヤツが延々とひとりで同じ内容レスして騒いでると聞いて記念パピコ >>552
うわーみっともないよお前。その第三者の振りをするのは >>554
じゃあAmazonの場合書籍以外のものもメーカーが金払って順位勝ってるわけ? >>555
それそれ!
広告として抜群の効果があるから、みんな喜んで金を払う 743 名無しさん名無しさん sage 2022/05/03(火) 18:11:50.74 ID:tmLmL+rf0
昔一作ヒットを出した後全然売れなくてコミカライズまで落ちぶれたけどオリジナルやってた時より精神的には遥かに楽
オリジナルの時は編集にも読者にもちょっとしたことで重箱の隅つつかれるから話作りや画面の隅々まで気を張ってたけど、なろう系は読者が全員頭からっぽだからとりあえずエロとざまぁとかわいい女の子にさえ力入れとけば絶賛される
編集もなろう系であればとりあえず売れるので余計な口出ししてこない
そんな状態で30%くらいの出力でしか描いてない作品がそこらへんのちゃんとしたオリジナル作品の何十倍も売れる
プライドさえ捨ててしまえばオリジナルを命を削って描くより遥かに楽に稼げる仕事
でも今の状態はぬるま湯以外の何物でもないよ
漫画が心から好きで描いてた頃の自分やデビューしたての時鍛えてくれた担当にはとても顔向けできない
昔は自分の単行本が出る度本当に嬉しくて興奮したけど、今は献本が送られてきても暗い気持ちになる
オリジナルで当てたい、漫画家としてのプライドやこだわりを捨てたくないって奴は早めにコミカライズから離れた方がいいと思う
俺はもう疲れたから稼げるところまではなろうのぬるま湯に浸からせてもらう >>556
内部告発されたらAmazonの信用無くなるんですけど?
裏取ったの? 1位 婚約破棄した伯爵令嬢は幸せな宝石鑑定士になりました
作者:和泉 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 拝啓お父様。今日も私は元気です
作者:しましまにゃんこ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 【連載版】脇役の公爵令嬢は回帰し、本物の悪女となり嗤い歩む
作者:shiryu / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 過労な令嬢が欲しいのは高評価ではありません
作者:河辺 螢 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 【書籍化】無能才女は悪女になりたい〜義妹の身代わりで嫁いだ令嬢、公爵様の溺愛に気づかない〜
作者:一分咲 / ジャンル:異世界〔恋愛〕 出版社がやるとしたら、せいぜいレビューの仕込みくらいでしょ
サクラ 単に異世界転生書いてる人が短編かいて長編に導入すればいいだけ 突然女性読者が増えたわけじゃないんだから
なろうにシステム変更に適応できない異世界転生の作者が悪い というかもういい加減に二次元エロやめろよ。
オタクはもう「エロ」から離れろ。
悪役令嬢はエロなんて書かないんだぞ。 カクヨムは説明+エロタイトル流行ってる時点でなろうの亜種でしかねぇからな
なろうBAN作者の流刑地で相互評価やり放題でランキングがなろうと同じく機能してない カクヨムに来たら来たで運営に文句いうんだよ
カクヨムの相互放置スレみてみろよ
自分に都合のいいサイトなんてないから 恋愛ものはコミュ力強くないと書けないからな
会話が出来ないのがカクヨムに流れ込んでいるイメージ ぶっちゃけ相互でポイント増えて書籍化したりしても面白くなけりゃ売れんと思うが 資金回転出来ればいいので
最低売り上げ見込み数に説得力もたせる理由としてポイントは都合がいいんでしょ で実際売れなくてよくよく調べたらポイント嵩上げだったことがわかると… 調べても分からないだろ
なろうが運営ぐるみで隠蔽するから 実際売れなかった じゃあ次はって感じで新しい作品を探すんだよ
資金が回転しているなら出版社はとりあえず存続できる
一発当たれば余裕が出来る でも当たりを狙い撃つのは難しい
出来るだけ余裕を作ってくれる作品を……
でも余裕が無いから吟味する時間もない
とりあえず金の巡りを止めないために一定期間中に出版しなくちゃならない
売れそうなタイトルは…・… 売れなくても繋ぎになる程度に金が回るなら……
って感じで探すならポイントは一定の信が置ける
それだけだよ(自分も相互なんて完全に消え去れと思っているよ >>575
欠陥商品だとバレたら商売続けていけないだろ >>580
出版社「読むと、全部の作品が欠陥品だと思える……」 それでも出さずにはいられないのが出版社のサガなのか…
??「どうもデジタルって本作ってる気にならないんだよな(´・ω・`)」 なんかなろう嫌いの漫画家の連中もなろうアンチの連中も勘違いしてるが大衆小説やラノベだってなろう以下の小説いっぱいあるから
ほんとあそこはピンきりの世界なんで、下手くそな文章の小説だって普通にある、売れっ子作家は違うだろうが……
なんか大衆小説を引き合いに出してなろうをやたら叩いたりする主張が多くておかしいとは思うわ、
実力から比して売れてるのを批判するのはまだわかるけど https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1648899277/430
結局この漫画家たちの中には、コミカライズの仕事が苦痛ってだけでコミカライズ関連をめたくそに叩いてるだけの漫画家も一定いるよな
それなのになろうだとか原作者とか編集に責任転嫁するからおかしなことになる
当然問題行為してる原作者や編集だっているし、なろうコミカライズやなろうに問題はないわけではないんだろうけれども
最初からオリジナル描きたいのになろうコミカライズを描かなきゃいけないのが苦痛だということなんだから
そういう個人的な問題だとして最初から主張するべきなんだよな と言う未完結作品をよくコミカライズしようと思うよね。
それで打ち切り→本も打ち切り→作者の心が折れてエタるとか
使い捨てもいいとこ。 まあよくこんな有名作をパクったつまらん原作をコミカライズしようと思ったなってのがあるから漫画家はご愁傷さまと思うわ なろうの割烹で書き手の数の増加が明らかに落ちているのと
そのくせ作品は増えている短編の増加を書いてる人がいたな
短編と長編は上手く分けたほうがいいとは思う 88 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2022/05/06(金) 17:44:15.63
衰退したか
https://mypage.syo setu.com/mypageblog/view/userid/1090932/blogkey/2981752/ やっぱり小説家になろうは衰退してるようだった。客観的な数字でも出てるみたいだ……
どんなものでも流行廃りはあるとはいえもうちょいどうにかならなかったのかと思ってしまう >>594
> まとめ
>
> 小説家になろうの定点観測をしてみた
> 登録ユーザーの活発さは減少傾向にある
> プロダクトサイクルの衰退期に入った可能性が高い
> 時代は収益化にありそう
> カクヨムとアルファポリスが頑張ってる
> 世代交代は近い 今年の春アニメ見ているとファンタジーに勢いがなくなっている
それとなろうがリンクしてある可能性はあるのかも 今季なろう系で一番面白いのモブかなあ
話が面白いだけで演出とか作画とか微妙だけど コミカライズスレにいる漫画家や超上流スレの作者の多くが「短文で簡潔な文章の方がいい」とか主張してるが、個人的にはその主張には同意しかねる
普段本を読まない人やなろうのユーザー層には「簡潔な短文文章」の方があってるかもしれない、
漫画家も漫画化するときに読解力が必要な文章より、簡潔な文章の方が読み取りやすいから
漫画化する際には楽だろう
だが簡潔な短文文章自体は否定しないが簡潔な短文文章ばかりになると単調なため普段から小説を読んでるような愛好者は無料小説に満足できずに、
無料のサイトから去ってしまうしジャンルとしての発展性も一切なくなるので
普段本読まない人達がweb小説に飽きたりweb小説ブームが終わると無料小説自体が衰退してしまう。
継続性のあるジャンルになれないので、むしろ悪文は推奨しないが一定の文章力を追求することは必要だと思われる。
無駄な文字稼ぎやはしょぎ書きは悪だとは思うが。 なろうでも文章力のある作者はいないわけでもないけど、ランクインしないのがなー
そういう作者程、文学とか大衆小説を読んでて流行ってるなろうテンプレートを使用しないからランクインしない なろうは面白いから受けるんじゃないんだよなー、受ける内容だから受ける ラノベもそれで衰退したな、売れてる時は売れてたのに ラノベが衰退したのはなろうやらが無料で読めるせいだと思うが・・・ それなら一般書籍売やなろう書籍が売れてる理由が不明
単にラノベ自体が飽きられただけだと思う、文章が酷すぎた >>608
文章は関係ねぇよ
劣化テンプレしか価値が無くなったから まあ消費する方が早いのはしょうがない
3年かけて連載した作品も読めば3日だからな >>610
それなら普通の小説が売れてる根拠が分からない PvPゲームの戦術論からの抜粋だが
なろうの「ランキングに登れないレベルの作品」がやってることってこれだと思うんだよね
一行で言うと「特別になるために変な行動をしてるカス」がテンプレチーレム描きに適当に踏み潰されている↓
知的活動において最も重要なのは型を作る事だ、偏見を作ると言っても良い、まず「女性は偉人になれないなぜなら~」という型をガッチリ作る
作った後、現実で使用する時は論に出した型通りの男性女性からの距離に応じて適用具合を調整するというのが非常にコストパフォーマンスに優れる思考だ
よくクソ馬鹿が、一人一人を良く見て、なんて言ってるがこの手の馬鹿ムーブは現実では絶対に上手く行かない
APEXでも強い奴は「この建物は攻め方が決まっていてここからこの順番」という風にベースがあり、相手に異常があったら臨機応変に動く、最初から臨機応変というのはただ何も考えてない馬鹿だ
それに、臨機応変に対応する必要のある変な人間というのは少ない、大抵の人間は「特別になるために変な行動をしてるカス」なので適当に踏み潰していい
ゲームでも変な事をする奴は大勢居るが、大抵はセオリーが嫌いなバカなので、こちらは基本に忠実に動いていけば勝てる
対戦相手が変な事をしても、常識的にやってれば勝てる程度の相手だったらこちらは対応しない方がいいし
味方が変な事をしている場合、それが遊びなら尊重してやればいいが、仕事だったらキャリー(味方を勝利に引っ張っていく人物)でないなら叩き潰した方が良い、全体に悪影響が出るからだ
リーダーが相手のしょーもない策に右往左往したり、味方の自分勝手な行動を周りにサポートさせたりするとチームは崩壊する
馬鹿はやればやるほど優れると思っているが、真に優れた人間は「やる必要のない事は決してやらない」最近のリーダー気取りはこの能力に欠ける、フィクションの食い過ぎだ >>602
ステータスオープンとキンキンキンだしな。 >>617
酷いけど理解は簡単だからな
酷くないけど理解が難しい文章には勝てる
そして「酷くなくて理解が簡単な文章」に敬意を払う文化が小説界隈にはない
ラノベ界隈、ではないのだ
夏目漱石すら嘆いた日本全体の宿痾 なろうブームが終わってるのではなく男性読者が追放されてるだけ。 文章が酷くても一部には需要があるのがなろう系
文章がよかろうが面白くなきゃ意味ない 個人的にいろんな作品でみる実力連呼がすごく苦手だ
単に力でも強さでも良かろうに一連の文章に4回も5回も実力が出てくると気持ち悪くなってくる いやカクヨムの小説数増えたのキャンペーンで賞金出るからコピー作品増えただけやで?そんなことしたら増えるの当たり前 いうても事実として売れてるのなろうばっかりやからな出版社デビュー作家作品はコミカライズもめっちゃいい作家付けて広告展開も別格でも売れんから結局は面白くなきゃ売れん >>617
漫画も同じでしょ画力とか構成なんて関係なく面白いのが売れる 原哲夫がそうだな画力も構成力もあるのに原作者付けないで自分でストーリー作って描くと必ず打ち切りになる 北斗の拳も連載前の読み切りは現代設定でケンシロウは高校生だったんだな
なろうっぺぇww 結局ゴリ押ししたところでおもろないと売れんからな今は 747名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2022/05/04(水) 10:24:11.46ID:7QHsebPM>>749
なろうって、それまでの創作から爪弾きにされていた人が集まっているんだよね。
コロコロコミックのウンコチンチンから精神も感受性も育たなかった人が辿り着く場所。
だけど年相応に欲望や憎悪、歪みをかかえているから、世界に自分を全肯定させてセックスや暴力を楽しむ。
作者も当たり前の方法では評価されなかった人が、パクリを分析と言い換えて、コロコロメンタルの連中にポイントを捧げさせる。
それが意外と商売になる=コロコロから先に進めなかった人が沢山いることにみんな気付いた。
『読む介護』とは言い得て妙な表現だと思う。 村上春樹のレビューは1万7千が上限だけど
なろうの非書籍化作品のレビューは20万届くのがザラにある
20万は安定して出せるならYouTuber5人くらいのベンチャー事務所を経営できるレベルの数字
「本を読む根気や能力は無いけど読書家ツラしたい」
というニーズがなろう叩きを支えている そんな目的意識なんか何も無く、ただ単に暇つぶしで読んでるのが大半じゃね? >>629
読書習慣が無いと単純な内容に惹かれるってだけで、コロコロコミッククラスの作品に嵌るだけでしょ
わざわざ金出して小説を買う層が真っ当な内容に惹かれてただけで金出さない人間なんて所詮そんなもんだよ
大人の知性を舐めていたってだけの話 >>16
アルファポリスがもっと盛り上がって欲しいが カクヨムは印税率が低すぎるらしいから覇権取ったらもっと調子に乗るのが目に見える 手当たり次第に移動させようとしてるけど女性向けが増えたらどうすんだろうなカクヨム カクヨムはエロというより下品
タイトルよりも目につきやすいキャッチコピーに下ネタはザラ なろうは女向け
アルファも女向け
カクヨムは男向け
でいいんじゃね 無能だと勇者パーティー追放されたけど実はSSSなんとかでざまあ
的なタイトルを一時期沢山見かけたけどどれもぱっとしなかったな >>650
書籍とコミックで売れたらアニメ化されるけど
なろうだけで人気は作品なんてアニメされんぞ
上手くやって売れたのはアニメ化されるけどな >>653
アニメ化までたどり着くのは少ないしね
ざまぁは厳しいんじゃないかな 乙モブなんかは悪役令嬢婚約破棄ざまぁだけど視点はそこじゃないしなあ もうザマアはアニメ化してんじゃねえか
追放されてスローライフ(自称)があるやろがい これからどんどん
追放ざまぁから婚約破棄に移り変わるな 年間1位に女性向けまだないからな
年間1位に来たらアニメ化する 四半期ランキングまで女性向けばっかになってて和露あ クノンも書籍爆死したしコミカライズが失敗したら終わりそう……
アニメ化まで行かない年間1位になる クノンって目が見えないから魔力伸ばしってーって結局無職の幼児期の魔力操作と大して変わらないし カクヨムは転生系のハイファンが欲しいのにエロばっかでかわいそう ゴブリン令嬢、ついに書籍化もコミカライズもされなかったな 一昨年の年間一位の世界最速のレベルアップも全然売れてないぞ
もう年間一位だからって売れる時代じゃない レベルアップ全然更新されてなくて凄い
作者ウマ娘してるのに 鑑賞するものと消費するものとの違いだな
消費するものはいくら人気があっても有料ではなかなか売れん なろうコミカライズの漫画家達が
あそこまでコミカライズを叩くのは
「小説を好んでない」ってのが根底にあるんじゃないのか
彼らは「嫌いなもの読んで漫画化したくない」ってのが根底にある
ゲームのコミカライズならあそこまで叩いたりしないと思われる 「え? このくっそつまらない小説のコミカライズをワイがやるんですか? 売れるんですか?」 文章は誰でも書けるのに対して
絵は誰しもが描けるわけじゃないから
コミカライズ漫画家の価値観では自尊心もあって
漫画家が小説家より上回ってるってがあって、
上回ってるはずなのに
下請けに甘んじてる現状に不満を感じてるってのがありそう >>672
これ
こんなクソ面白くないのよく書籍化するよなってあるからな 面白いかどうかは市場が決めるからねぇ
クノンみたいに爆死するのもあれば、なんでこれが続刊なんだってのも大量にある 愚痴スレとか裏垢であそこまで
コミカライズ漫画家がなろう作家やなろうを嫌って叩く理由はこうでしょ
オリジナルがやりたい
エロ同人上がりやエロ漫画家上がりで連載自体になれてないからきつい
小説自体に興味がない、嫌い
原作に興味が無い、嫌いな内容を描きたくない
漫画家の方がなろう作家や小説家より上
ってのが彼らの状態の根底にあって、
原作者や編集者を叩いてるのは些事に過ぎないんじゃないか
個人的な不満でコミカライズに嫌悪を感じてるだけなのに
なろうやなろう作家や編集を叩いたり
なろうを見下した言説を放ったりするのは正当ではない 漫画家は漫画読むけど小説全く読まないタイプってのはありそう
奴等からすりゃ面白くないものずっと読まされて漫画化にするんだからきついだろうな
好きなゲームのコミカライズとかとは違うわけだし 漫画家は小説を見下してると思われるのが嫌だから、
たまーに大衆小説や、
文学を持ち上げてなろうだから悪いみたいな言い方するけど
本音出して小説なんて興味が無い嫌いって言えばいいのに
別に小説に興味が無かろうが嫌いだろうと悪い話じゃないのに そういやコミカライズ漫画家ってなろう作家をよく見下して叩いてるけど
コミカライズ描いてるのって
新人漫画家や打ち切り漫画家やエロ同人作家やエロ漫画家ばっかなんだよね
後にオリジナルでヒット出す人がいないわけではないけども
大半のそういう漫画家たちの作品がなろう作家の作品より優れてる証拠は何もない
なろう小説が劣ってるのではなくてコミカライズするのが嫌ってだけ
嫌なことやってる悔しさに自分の方が面白い作品を描けるって言い張ってるだけじゃね?
嫌なものを提供してくる奴より下ってのが自意識上耐えられないのでしょう なろう系書籍の95%は面白くもなんともない素人丸出しのゴミ
残りの4%くらいは、我慢すればなんとか読めなくもないゴミ
本当に面白いのは1%未満 もしコミカライズ漫画家がエロ同人作家でなろう作家叩いてたら笑えるよな
判子具合ではあっちの方が酷いし >>680
小説は成立させるのがそれだけ難しいってだけじゃね?
漫画はハードル低いからコミカライズ結構売れてる なんかなろう作家が嫌いになってる漫画家もいるみたい
原作提供してるのに何故か嫌われるなろう作家が不憫 なろうコミカライズの方がなろう書籍と売れてるのは間違いないけれども
それは媒体の違いで売れてるだけで
コミカライズ漫画家が創るキャラクターやシナリオが
なろう作家より上ってわけではないでしょ
コミカライズ漫画家の努力は認められて然るべきだけれども
売上が書籍より漫画の方が高いからって
漫画家の方が実力が高いなんて安易な主張には賛同しかねる なろうコミカライズは女の絵柄がすべてよ
ストーリーには期待してない ナイツマはなんであんなタイミングでアニメ化決まったんだろう? なろうの主人公って最初はちょっと引っ掛かる程度だったとしても
読み進めて行くうちに段々不快になって嫌いになる事よくあるから
それを読み込まなきゃいけないのは大変だなと思う >>687
普段小説読まない人がなろうを読むのはきつそうではある
クオリティだって市場の小説に比べるとだけど高くないしね
でもそれは漫画家の好みに合わないだけで過剰に叩くのは違うんじゃないのか? コミカライズ漫画家批判したら全員アフィカス扱いか
批判にレッテル貼って対抗するやついるよな 低ブクマ低ポイントが通過するあたりマジで終わってる
141 名前:この名無しがすごい! (JP 0H4d-KWzm)[] 投稿日:2022/05/16(月) 10:53:59.97 ID:hq9ZZbBrH [1/5]
気になっている人もいそうなので情報共有
検索可能作品数:1790
検索不可作品:13
・コンテスト重複:193作品
・一次通過の作者数(複数作品除外):1295人
・同一作者の複数作品通過(MAX値):13作品(2名)
[ブクマ件数]
0~100件 : 847作品
101~500件 : 316作品
501~1000件 : 149作品
1001~5000件 : 364作品
5001~10000件 : 90作品
10001~件 : 24作品
[文字数]
0~5000文字 : 36作品
5001~10000文字 : 120作品
10001~50000文字 : 339作品
50001~100000文字 : 225作品
100001~文字 : 1070作品
[総合評価ポイント]
0~100P : 498作品
101~500P : 340作品
501~1000P : 146作品
1001~5000P : 310作品
5001~10000P : 152作品
10001~30000P : 257作品
30001~50000P : 69作品
50001~100000P : 15作品
100001~P : 3作品
[ジャンル別]
・異世界〔恋愛〕: 442作品(連載364, 短編78)
・現実世界〔恋愛〕: 208作品(連載176, 短編32)
・ハイファンタジー〔ファンタジー〕: 466作品(連載454, 短編12)
・ローファンタジー〔ファンタジー〕: 163作品(連載154, 短編9)
・純文学〔文芸〕: 31作品(連載21, 短編10)
・ヒューマンドラマ〔文芸〕: 169作品(連載152, 短編17)
・歴史〔文芸〕: 55作品(連載54, 短編1)
・推理〔文芸〕: 45作品(連載42, 短編3)
・ホラー〔文芸〕: 46作品(連載37, 短編9)
・アクション〔文芸〕: 32作品(連載32, 短編0)
・コメディー〔文芸〕: 26作品(連載24, 短編2)
・VRゲーム〔SF〕: 26作品(連載26, 短編0)
・宇宙〔SF〕: 9作品(連載9, 短編0)
・空想科学〔SF〕: 44作品(連載40, 短編4)
・パニック〔SF〕: 10作品(連載7, 短編3)
・童話〔その他〕: 10作品(連載6, 短編4)
・詩〔その他〕: 0作品(連載0, 短編0)
・エッセイ〔その他〕: 0作品(連載0, 短編0)
・リプレイ〔その他〕: 0作品(連載0, 短編0)
・その他〔その他〕: 8作品(連載8, 短編0)
・ノンジャンル〔ノンジャンル〕: 0作品(連載0, 短編0) というか「なろうクオリティー」が低いから低ポイントで正解なんだぞ。
それ、文芸誌に投稿したら下手すると受賞でしょ。 なろうコンの下読みって敢えて低ポイントを読み漁ってそう いやいっぱいある
低ポイントと高ポイントでクオリティの違いが良く分からんし
ランキングに乗れるかは運じゃないかって思うことも多々ある ブクマつかないと嘆いてる奴は知能指数を30ぐらい下げて書いてみろ >>699
俺が30も下げると手帳がもらえちまうんだ! ステマかよwwww
やっぱ知能下げないと無理っぽいな ステマでもなんでもなく売れたみたいだし、低ポイントでも面白いのはあるってこと ステマって言葉の意味わかってないやつに限ってステマって言葉を使いたがる現象に名前をつけたい ステマという言葉に過剰反応しているやつがいるから
やっぱりステマだったようだ >>707
こんな場末のスレッドでタイトルをコールする事をステマだと思ってるマジモンのアホがたまに居るからな
コイツらはクチコミとステマの違いを説明できない 小説で面白い作品と
漫画で面白い作品は
違うでしょ
例えば心理描写が逸品な小説があったとして漫画にしたら
文が多くてつまらないものいしかならないかもしれない
なろうの場合は漫画にしてもそこそこ面白いのはいいことだけど
小説として本当に面白いの生産出来てんのって話だ
文が簡素すぎてラノベからの悪い習性を引き継いで小説の面白さ削ってない?と思う
小説の方が漫画より面白かったケースってないもんな なろう作家って物語やキャラクターを表現したいってのは多いけど
文章表現自体をしたい作家はそこまでいない気がする
絵が描けないから漫画じゃなくて小説書いてる作家が多そう なろうがカクヨムに負けたってスレだからコミカライズの話はスレチ ラノベって普段小説読まん人らに
本を売り付けるのは成功したけど悪影響与えてて
文章表現を軽視して物語、キャラクターばっかり重視したから
なろうとかで顕著だけど文章表現自体が軽視される土壌を作り出したよね 下郎どもが格調高い表現に拒否反応示すのは
なろうに限ったことじゃないだろ なろう作家ってラノベに影響受けてるのが丸わかり
文章下手で展開もテンプレかつ無難なのが多くて
受けるだろうヒロインやバトルや要素だけ抑えようとしてくる
それが悪いとは言わないけど……
悪影響の部分は文章軽視なのとテンプレに頼りがちな部分 それなら漫画でいいじゃん文章じゃなくていいじゃんってなってしまった……
全てのラノベ作家を悪いとは言わないけどさぁ なろうはラノベに比べると登場人物に狂人が少ない気がする ラノベブームのころはラノベっぽいリビドー全開の漫画ってほとんど無かったんだよ
特にバトルとハーレムを両立してる作品が
ついでに非なろうのラノベはハーレムを装いつつメイン以外は捨てられる作品だらけだった >>721
リビドー満開じゃない漫画ってどういうの?
いくつか例を挙げてよ フロイトは全てを性衝動に求めるけどユングは違うよね
心理学という面から見たらユングの方が優れてる
ユングのアニマ・アニムスくらい読めばいいのに 漫画の青年誌なんて読んだことないけど、なろう以前にリビドー発動いてたんじゃない? >>723
古臭いうえに間違いだらけなので、小説のネタにする以外の目的で読まない方がいいぞ なろうでも優れてる作品は優れてる
漫画も然り
当たり前だけど フロイトの弟子がユング、アドラー
誰が一番古臭いでしょう? >>719
別に何も悪くないで
単にお前さんが気に入らないだけや 漫画を起点としてなろうを上げて下げる
なろう系は文豪のものより上とかいう
なろう系作家はそういう人物だと印象づけたい
なろう系は、さぞpv稼ぎやすいんだろうな 悪いとは言わないけど良くはない
文章表現の良い部分を追及してないんだから >>716
悪影響かなぁ
アニメより情報量を→マンガより〃→ラノベって方向で読むようになっていった人間としてはむしろこれくらいこそ理想
何かあなたとわたしは欲してるものが全く違うのと、進んできた向きが互いに逆の気がする
そっちは勉学や仕事から娯楽を求めたり産み出してそう
わたしは怠惰や休息から娯楽を求めてるつもり ファンタジーが空想から妄想に置き換わった感じがするかな >>735
文章表現を軽視するのは良くないね
ラノベもう以前と比べて売れてないでしょ
文章に発展性が無かったから 文章表現には商業的発展性が無いからな
客はバカだってことを思い出せ ギリ健ぐらいまで知能下げないとなろうでは生きていけない むしろ、3の倍数のときだけバカになれるようなスキルが必要なんだろうな ランキングを短編が占拠しないように仕様変えればなろうの今後ワンチャンあると思うか? 出版社「面白いものは売れないでござる」
読者「面白いものは読めないでござる」
作者「面白いものは書けないでござる」 こう言い換えることもできる
出版社「面白いものは売りたくないでござる」
読者「面白いものは読みたくないでござる」
作者「面白いものは書きたくないでござる」
一種の恐怖症なんだよ 面白い小説が評価されるんじゃなくて工作や組織票が大切って小説は異世界に行ってチートする頭の悪い話ばかりなのに
すっげーリアルなところで実際は戦ってるんやな
その話を小説にしたほうがよほど面白そうなのに本末転倒な気がするわ 市場の動向があっても、面白いかどうかは主観的なものだし
異世界がいいかげん飽きられてきたんだよ 偏差値55以下が7割の世界なんだから
頭悪い人が喜ぶ話を書かないと受けないのは道理というものよ >>758
そういうとき、全員が頭悪い人向けの話を書いちゃうのが日本
売る側も頭悪い人向けの話しか売りたがらない
その結果、どこかに埋もれてる健常者向けの話は発見不可能になる 外国語を勉強しよう
面白い小説が読みたければ他に方法は無い >>758
偏差値55未満はラノベどころか鬼滅も読めないぞ
現実見れ >>761
でも、冒頭の何ページか読んで本棚に飾っておくことはできる
そして「小説を買った!」という実績を解除できる >>762
発見不可能だって言っただろ
理論的に埋もれてる可能性があるってだけよ 面白い小説の存在確率が0.025%(定期預金金利)を切った時点で、存在しないのと同じになる >>764
埋もれ出るかどうかわからんやつはいいよ
世に出てる健常者向けの小説教えて 七割の読者に訴えかけるんじゃなく、三割の読者に向けた作品でもいいじゃないか
七割はせいぜい5%しか読んでくれなくても三割は10%読んでくれるかもしれんぞ
消費されるものじゃなく鑑賞されるものを作れよ
頭悪くても良くても、そういうものが売れる なろう、なろうって言ってもジャンルがあるし
SFだと早川で賞取った人いるしな
カクヨムはミステリSFは弱いよね 村上春樹のレビューは1万7千が上限だけど
なろうの非書籍化作品のレビューは20万届くのがザラにある
20万は安定して出せるならYouTuber5人くらいのベンチャー事務所を経営できるレベルの数字
「本を読む根気や能力は無いけど読書家ツラしたい」
というニーズがなろう叩きを支えている ハンバーガーは世界で一番売れてる料理だから世界で一番美味い料理だよな え? そうなる?
好きな人が1番多いってならない? >>768
IQも標準偏差に分布するんだから意味一緒だよ!
>>774
一番稼げるのがハンバーガーって話だよね
販売数と味とか、別のものを区別つけられないのはちょっと…… >>771
7:3なわけないだろ
99.999:0.001だぞ >>746
なろうにワンチャンあるかどうかは別にして短編と長編を分けりゃ済むだけの話のような気もするが… >>779
以前と同じに戻したら、以前と同じ不正天国になるだけ
根本的解決にはならない
ネット小説完全消滅以外の「解決」が存在するのか、疑問だけどな なんか加速してるが>>773がグッサリ刺さったんか? なろうも村上春樹もつまらなさでは同じだからな
だったらリビドーを満たしてくれる方が選ばれて当然 とりあえずタイトルで主人公の性格が悪そうなのは避けるな >>784
非書籍化って書いてあるんだからYouTubeの再生数だろな kindleの電子書籍を非書籍化とか言ってるんじゃない?
出版社通してないやつ >>786
なろう叩き系YouTuberってのが世の中には存在すんのよ
そいつらが非書籍化作品のレビュー動画とか出してる
再生数の目安として
マイクラだとコンスタントに1.5万出せるとなると
モヤング社公式の企画にお呼びがかかる選ばれたエリート層に入れる
マイクラのようなメジャージャンルでこの程度なのだから
書店に並ばないラノベのレビューで20万再生って数字が
どれだけ桁外れかはわかるだろう 村上春樹の再生数1.7万の根拠って茂木健一郎か
確かにその組み合わせ以上に再生数出せるのはやべーな その数字、捏造されていませんか?
常にその可能性を念頭に置くべきだ 叩き系YouTuberって
心置きなく叩ける対象として優秀って事か 「なろう小説で視聴回数1万行く」ってのが
本当は分布相応なバグなんだろうな 分・不相応が分布・相応になっててある意味すげぇって思った リビドーっていうならカクヨムに行けばいいのに
エロサイトだし >>785
そっちのリビドーなら村上春樹もまあまあ 花村萬月、王国記しか読んでないけどエロ意味でもですごいしな リビドーがあるなろう小説は小説と違ってリビドーがあるっていうのがわからない
団鬼六みたいの書けるの? 村上春樹より上って、なろう作家は思ってるっていうの
アフィにまとめられるんだよ >>799
逆やぞ
村上春樹とTV学者の組み合わせで
明らかになろう側が再生数下回るはずなのに
なぜかぶっ飛んだ数字出てるから
なろう叩き層は本読まない奴が大半だろって主張やぞ なろうは何でか叩いてマウントしたがる人いるよね
でも、なろう系読んでないから小説読んでないっていうのはないかと
ヲタクvsヲタクな気がする そりゃ陰キャが転生だのチートだのでイキる話がバカウケする小説サイトだもん >803
まとめサイト読んだ程度で議論に参戦してそうでワロタ >>802
なろう叩きの数字は上方向に壊れ過ぎててなぁ
文字媒体読まない「お客さん」が相当数おると考えるべきかと >>803や>>804みたいなのは、なろう本家で読んだことないアニ豚だろ アニメやって書籍買わせるパターンだから、購買層は、なろうにはいかないんじゃないか? >>784,786,799
この辺りの食い下がり方がいかにもな文盲ムーブ
ラノベ程度の名詞省略にもついて行けないだろ 角川は春樹の時代からメディアミックスやって書籍売り上げ伸ばしてるんだよね
それを今も踏襲してる
角川の決算で北米でラノベの売れ行き好調ってあったけど
北米って日本のアニメの評判いいはずだよ
アニメの配信料で儲けて抱き合わせで書籍も売る
なろうで読んでる人は書籍を買わない >>812
>なろうで読む奴は書籍を買わない
じゃあ新人賞作品は売れてんのかって話になる
もちろん答えはノーなわけで
現状のラノベ業界は
Switch(なろう系)で稼いだ金を
PS5(公募新人賞)で溶かすみたいな
オンギムーブめいたことをしている A「なろうでオファーきて書籍化しました」
B「公募で大賞取って書籍化しました」
Aさんの方が5億倍凄い >>812
感想欄に書籍買いましたってよく書かれてるやん
買わないじゃなくて買う人も買わない人もいるってだけ ポイント高い順に、なろう作品出版してるのに昨今爆死するのが多いのはなんで?
公募は選出される人数が違うから比較できないよね なろうでは未だに、ざまぁが流行中みたいだけど書籍は売れてないんだってね
市場と乖離があるってことは、なろう読者の多くは書籍買わないんだよ 十二国記、キマイラシリーズ、小説ドラゴンクエスト(特に久美沙織氏)、小説版エメラルドドラゴン、大唐風雲記
七姫物語、 ミミズクと夜の王 、塩の街、ラグナロク(安井氏)、陰陽ノ京、ウィザーズ・ブレイン、後宮の烏 、
ブギーポップは笑わない、キノの旅、パンツァーポリス1935、卵王子カイルロッド、風の大陸(竹河聖)、風の白猿神
この辺のラノベ、復活出来ねえのか?ラグナロクだけか?
もうエロも萌えもうんざりなんだよ。 古本屋は勿論ネットでも買えるし電子書籍化しているものもあるけど、
復活って、シリーズ再開するってことか?
とっくの昔に完結してるものの続編を今から? >>820
同等のクオリティーで書ける作家がいれば復活すると思うが、どうだろうな
今は漫画家の方が面白いストーリーを作る時代だし キマイラシリーズって一番最初に出たやつって表紙が天野喜孝だったんだってね
昔のって表紙からもう違う
って内容が、なろう系と違いすぎるからだけど 653 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2022/05/19(木) 15:49:20.42 ID:PLUZ6O2A0
無料掲載だから商業コミカライズとは
違うとは分かるんだけども
書籍打ち切りされた後に作者が不貞腐れて
web更新がエタるケースなんて大量にあるみたいだし
漫画家の逃亡ばっか責められるのは理不尽
書籍やコミカライズ買ってる読者だって読んでんだから
せめて打ち切りくらいまでは書いて終わらせるべき
漫画家の逃亡を正当化してるわけではないので
そこは明記しておく
そうだよなーなろうって書籍化済みですら更新停止が多すぎそんで新しい作品書いてるのが多い
webの小説の更新が止まっててラノベだけとかコミカライズだけ続いてるのとか大量にあるけどあれラノベとコミカライズで終わらせるつもりなんでしょ
打ち切られた場合は更新停止すんじゃなくて先行してるweb終わらせとけよ webの更新だけ止まって書籍の方が続刊してるなら書籍買えばいいじゃない
書籍化と同時に削除する人もいるわけで 問題なのはwebが更新停止になること
書籍買うから無理にでも終わらせろって意見は同意する まあ作者の作品ページで未完がズラーと並んでいたら読むのも警戒する >>820
ミミズクと夜の王は15年前の作品だが、数年前から始まったコミカライズが当たって3月に完全版が出てる
ウィザーズ・ブレインは20年前の作品だが、7年ぶりに新刊が出そう >>827
web版を更新しても
何の宣伝にもならないと思われてるような現状が根本の問題なんだよな
ネット読者が売り上げ左右するなら作者も意地でも更新するわけで
書籍版とコミック版が売れれば
ネットに続き載せのか一旦完結ある会にするかは別として
ネットがエタってようがどうだろうが
買ってくれる人のために書籍版については売れてりゃ続くパターンがほとんどなわけだし 読者がついてるならカクヨムに完全移籍してでも終わらせてほしいけどな
書籍化レベルの作家ならあっちでそこそこ金になるだろうし 書店で購入する層はweb連載の更新なんて気にしないと思うがな チート物とか1人でコツコツやっているぶんには面白いけど第3者が絡んできた途端つまらなくなるの多い >>822
そういう意味じゃないだろ。>>820で挙げられた作品と同等のクオリティーを新作でって意味だぞ。 十二国記は読んでないからわからないけどキマイラよりはリビルドワールドのほうが遥かに面白いしレベル高いよ
キマイラは龍王院弘は中々にいいキャラだけどそこまでレベルの高い作品じゃない
餓狼伝や獅子の門のほうが面白いしレベル高い リビルドワールドってそもそもエタってるオネショタの奴やん。
一緒にするな! リビルドワールドって漫画打ち切られたって本当?
だとしたら夢枕獏さんに失礼 >>844
オネショタなんて要素ねーよボケ
気持ち悪い妄想膨らます馬鹿が見当はずれなこと言ってんじゃねーよ
しかもエタってねーだろ二カ月連続で刊行してんだからよ
十二国記みてーのをエタってるっていうんだよ
>>845
コミカライズはつまらないし追っかけてないからわからんけど
夢枕獏原作の餓狼伝は漫画が打ち切られたのは有名だよ こういう「推し」がラノベの価値を棄損させたのは事実だよ でもラノベって「シャナ」までなのは事実じゃね?
あとは萌えか悪役令嬢だけでしょ。 俺がルナヴァルガーとかロードス島までだよねつってもしねえだろ?
単にその辺であなたが卒業したんだよ >>847
具体的に聞かせてくれる?
俺も好きな作品を上げるために他の作品を下げるのはいいことだとは思ってないけど
いまいち何を言ってるのかがよくわからない 「シャナ」の次の時代ってもう「なろう系」に荒らされていろんな意味で終わったからな。
そもそも出版市場がピーク時の約60%だ。
しかも電子漫画除けば出版市場がピーク時の約40%なんだ。今のラノベがまともなわけがない。
売上額が証明してるよ。 商業ラノベとなろうじゃ平均的な質には差があるがどっちみち暇つぶしみたいなモンだからなぁ
無料でつぶせるなら金出す奴は減るわな >>845
今本スレ覗いてみたら漫画打ち切られてないみたいだよ
つまらないから読まなくていいけど シャナの次は現代異能ブーム、その後はラブコメブーム、そしてようやくなろう小説の書籍化だぞ 一般文芸を好む層とラノベ好む層よりも
ソシャゲ好む層とラノベ好む層の方が重複は大きそうだな
パイの奪い合いに現状負けているのがラノベ ぶっちゃけラノベよりなろう小説の方が遥かに格上じゃん ソシャゲガチャに金を使う→ラノベ買う金がなくなる→なろうでいいか
という俺の思考 >>856
商業ライトノベルの一番の敵はソシャゲで
次に無料で読めるなろうかな
なろう系を好むラノベ層に無料で読む文化が浸透したら買わなくなるのは当たり前
他にも文庫ラブコメとの喰い合いでvtuberやラブコメ系yotubeも台頭してきてる なろう系は完成形のオーバーロードだけ金出して読んどけばあとはいらないからな
酷い劣化でしかないし金払う価値はない でも売上なら公募ラノベなんかよりなろう発の方が何倍も稼いでるんだよなw
このご時世で社会現象を起こせるのはなろうだけ >>865
男向け異世界だったら
豚レバ加熱とかギルド受付嬢のネット経由してないやつのが売れてんじゃね
ここ数年の男向け異世界系って数百本出てると思うけど
上澄み同士を比べて
せいぜい数十のタマしかない公募や出版社オリジナルに負けてる 今のオタク産業の頂点はジャンプ漫画だろ
断じてなろうではない ジャンプは大衆向けのものであって、なろうはごく一部のオタクのものだろ >>852
なろうが無かったらもっと酷かったと思うぞ >>854
谷口ジロー版はきれいなところでまとまっているけど板垣啓介版はオリキャラ出しすぎで
ワケわからん 異世界転生・転移の隔離が失敗したんじゃない?
その後の追放ざまぁも瞬間的には人気はあったけれどざまぁした後はほとんどが続かなかったしね
今じゃ婚約破棄とか女性向け短編ばかりになってるし異世界転生・転移の隔離以降酷くなっていってる気がする >>841
どうでもよくない
先行してた部分は終わらせるべき >>873
最近は消す人本当に増えたよな
打ちきり食らってる作者にボランティアで完結は義務とか
文句だけは言う毒者がたくさんいるから当たり前だが カクヨムってキャンペーンで無理やり掲載数増やしたけど小説じゃなくてコラムだらけなのがな そもそも最初の
>>827のレスからして間違ってるんだよな
コミカライズが売れてれば
ネット版がエタってようが売れてる以上はコミカライズについては
普通の場合はネットを追い越して漫画のシナリオ書き下ろすなりして続くから
別に作者は逃げてるわけでもない
作者はただ単純になろうに投稿するメリットが無いって判断してるだけだろ 何年も追いかけてて、途中から月に2,3話ぐらいしか更新しなくなっても読んでたし
割烹もたまに書いてたりして300話ぐらいある作品が
ついに書籍化出来ました、書籍1巻発売中です!からの割烹更新無し、この作品は1年以上更新がありませんは
売れなくて辞めちゃったんかなと悲しくなる。 >>877
長くネットを追ってきてくれた
ほとんどの読者が買ってないって事実は
作者からしたら裏切られた気持ちになってショック受けるからな
このスレ見てりゃわかるように
誰も買ってないし買う価値ないも作品だけど
無料読者の俺らのために完結させるのは義務とか言うやつもいるわけで 続刊情報なくて言ってるの?
書籍は半年かけて作るよ? とりあえず反論したくてレスをよく読まない人って頭悪そう 何となく>>820の作品を推してる人の作品を置いていきますね。
引きこもり令嬢エスリーンの逆襲 婚約破棄・追放からの逆転人生の答えは魔導書にあった!
Nコード N3787HQ
年齢制限なし
短編
ジャンル 異世界〔恋愛〕
作者 らんた
あらすじ
何をやってもダメな令嬢エスリーンは魔導学院に放り込まれたあげくに虐められる。閉架図書だけが居場所の彼女に婚約破棄という追い打ちがなされる。このままでは貴族の身分まで剥奪される。
見えて来る人生の破滅フラグ。
そんな彼女に手を差し伸べる者が現れた。
ここが乙女ゲーム『マジックラブ』の世界の中とも知らずに。 タイトル思い出せないので知ってる人お願いします
気がついたら森のなか 本人は死んで天国か地獄のまちばしょかなんかと勘違いしている(異世界)
子供に若返り
デカいウサギをテイム
町でギルドの受付嬢にギルドカードを偽造したとか冤罪かけられてイヤになって森に戻りひきこもる
森で屋敷を建てる
後々大人になるとそこで町か国を作る >>880
>>885
いや書籍になってんだから買った読者もいたんだから
そういう読者向けには完結させるべきでしょ
趣味も何も 書籍化作家的には書籍で完結させればいいよねっていうのあると思う 打ち切りってつまるところ買うほどじゃない作品だったって読者側からの意思表示だからな
余程じゃなきゃそこで折れるのが普通 >>888
完結させた方がいいとは思うが、すべきとは全く思わんな
作者が決める事だよ 小説は完結させて初めて経験値が入る、と誰かが言っていた
作者のためにも読者のためにも完結するのがいい
あと完結させられない作者は次以降の作品もそうなりがち
言い方は悪いけど周り(担当なりファンなり)が甘やかした結果だな 書籍化されて打ち切られたからといって完結させないと、つぎ書籍化されたときにこの作者は打ち切られたら投げるって意識されると売れなくなり以下ループ 書籍が続くんならwebはノータッチでいいけどね
むしろ放置でいい 狼は眠らない なんか作者による強引な打ち切りっぽかったけどな >>888
君か
君の両親は会社が潰れても無給で顧客のために
1か月無給で働き続けることができるか?
できるなら立派だが普通の人はできないわ
>>893
完結させなくても書籍化できてる人はたくさんいるし
処女作で大ヒット飛ばした人もいる
完結させなきゃ経験値入らない作者のためとか余計なお世話だわ
ソースも何も無いし
あと単純になろうの読者が買わないって分かってるからみんなそうやってる
完結で信用を得れば次作が売れるなら作者も信用を得るような立ち回りにするよ >>899
他の人も指摘してるようにweb版読んでる人の中には購買者もいるわけだから
そいつら向けには終わらせるべきでしょ
適当でいいから >>900
それは人それぞれとしか言えないな
君がそう思うなら君はそうしたらいい 買って応援してた人もいるのに放置するのは不誠実だろうて 買ったんだから打ち切れても続き書け!って奴がいるのか… 書籍が欲しいからじゃなくて作品を応援するつもりで買った人もいるよね
そいつらに対して不誠実だと思うけどね >>905
アルバイトでも仕事でも
無給で100時間やってから言ってくれ
ボランティアが趣味の人もいるしそうでない人もいる
ボランティアしないなんて不誠実なんて意見は意味が分からん
ラーメン屋潰れたらラーメンは食えないのは当たり前だろ
食って応援してくれた人がほとんどいないなら当然そうなる 売れないアイドルが事務所を首になって
グッズ買った人もいるんだから
俺等が満足するまで無料で動画配信し続けろと言うのと一緒だよな
しかも動画配信見てる奴のほとんどはグッズ買ってないんだぜ・・・ >>906
お前それで正当化しようとしてるけど金出して貰って営利を得てるじゃん
無料更新については更新停止は別にいいけど
書籍化されてて身銭切って応援してくれたファンがいたなら終わらせるべきじゃないのか?
なろうの活動報告で買ってくださいとか宣伝してんだから >>907
満足するまでなんて誰も言ってないけど
捏造か?
さらっとでもいいから終わらせろよとしか言ってない
んなもん2部くらいで終わるじゃん
俺たちの戦いはこれからだでもいい
漫画家の逃亡を批判しておいてこれだもんな
なろう作家って甘えもいいとこだわ 漫画家の逃亡がー
でも自分は放置しまーす
無償が―
wwwwwwwwwwwwwww 街頭での乞食行為って法に触れるけど
ネットでの乞食行為ってありなんだっけ? その無限の先へ みたいにクラウドファンディングで金を集めて~みたいな例もあるからな >>910
コミカライズの漫画家は原稿料貰って書いてるでしょ?
Web掲載分の小説も誰かが納得できる原稿料くれるなら完結まで書くでしょ 「買ってください」みたいな読者の感情に訴えかけるやり方で売っておいて書籍終了後即停止するのは間違ってるでしょ
書籍じゃないならいくら停止してもいいんだけどな
とりあえず1部でいいから終わらせろよと >>913
だーからなろうを見た読者が作者に金が入ればいいと思って買ってる割合もいるわけでしょ
いきなり停止するのは不誠実
無償の作品ならいくらでも停止してもいいんだけどな 買ってくださいで買ってもらえなかったから打ち切りになったのでは?
それに買った本はその本に収録されてる部分の原稿料だから
打ち切り後の掲載分の原稿料はやっぱり貰ってないよ 打ちきり作品での文句って出版社に言えば良いんじゃね? 作家や作品のために買った読者はいるわけじゃん
それで停止しますってのは不誠実なのでは?
金貰ったんだから終わらせろよと即終了でも文句言う読者いないから なんだかんだ理由をつけてただで読みたいだけだからな。 漫画家が逃亡してるとかほざいておいて自分は作品放置する
なろう作家は漫画家の逃亡に文句言えないってことやなー
金貰っておいて読者を乞食扱いなんだからな 漫画も描いた分の原稿料しか貰って無いから同じだねw 買ってくださいとか応援よろしくお願いしますとか宣伝してなろう読者に作品を身銭切らせて応援させてんだから同じやんけ
終わらせる漫画家の方が偉い >>921
なろう作家もコミカライズや書籍の続刊では滅多に逃げないぞ
ネットの更新は金にならんし誰も買わないからやらないだけ
ビジネスの書籍やコミックは放置せんよ
誰も買わないし宣伝にもならないから無償のネットは放置するけどな >>925
いやいや、買ってくださいとか応援してくださいとか宣伝してなろう読者の情に訴えかけて売ってんだから
webを終了させないのはおかしいでしょ。自分は金出させておいて放置するのかよって。 試し読みとして一巻分だけ残して残りは書籍ででいいと思うんだけど
web版続けてたら改稿がめんどくさそうと想像 出版社都合の打ち切りと作者都合の打ち切りって事情が違うのでは?
なんかごっちゃになってる気がする >>926
その結果ほとんど買ってないから切るしかなわな
ボランティアが好きなら今から無償で100時間働いてこい
俺は嫌だ そう思うなら最初からなろうなんかに載せないで自力で書籍勝ち取れば良いんじゃね? おまえらの感情にはなんの価値もないってことを知ってるんだよ >>929
無償で100時間とか拡大化して印象操作してるのがおかしいが
強引に終焉させることの何が100時間なのでしょう
身銭切らせる売り方してる方に問題があるじゃん >>930
っていうか根本から間違ってるみたいだが
いまどきなろう読者をアテにしてる出版社もおらんぞ
泣き落としで買わそうとするような作者も馬鹿以外はおらんだろ
暖簾に腕押し >>933
俺たちの戦いはこれからだとか
唐突な夢落ちでいいなら完結もするけど
文句言うのは誰だよw
めんどくさいから放置で正解 俺たちのおかげで書籍化できたんだから、ただで読ませろっていうのが
ひしひしと伝わってくる >>934
高ポイントから書籍化してるからそれもまた違うと思う
ざまぁが売れないだけ やっぱりコミカライズ決定くらいのタイミングで
ネット削除するのが一番後腐れがなくて良いな >>938
最近低ポイントの書籍化が明らかに増えてる
カドカワブックスあたりは昔からだが ぶっちゃけなろうで読む層は売り上げに大して貢献しないからな
売ったら売れるかの参考にしてるだけだろ多分
とはいえ実利ないから投げっぱなしばっかりになったらジャンル自体廃れるとは思うけどね 読者引っ張ってこれるならカクヨムかアルファ
二股がいいだろうね 買ってくれた人だけが読める方法があるなら完結まで頑張って書いてもいいけどな
でも実際は打ち切られる程度の作品はエタろうが消えようが文句言うほどのファンもいないっしょ
だってどうでもいいと思われてんだから >>940
基本はポイント順でしょまだ
スコップしなきゃ低ポイントは埋もれたまま >>941
カクヨムにはサポーターズパスポートってサービスがあって
金払ってる読者にしか読めないものを書ける
ただ、なろうから読者引っ張ってこないと厳しい
現状一部を除いて成功してない ステキブンゲイやラノベストリートあたりでも有料公開できるよ レス番号間違えた
サポーターズパスポートは>>943宛て カクヨムのサポーター制度は良くできてる
あれでほとんどの作品において読者が1万人いても
たった300円を払うのが数人程度しかいないのが良く分かった 300円払うのが数人しかいないんじゃなくて決済が面倒くさいからだと思われる
ソシャゲ並みに簡易決済出来ればまた違うんだろうけどね カオナシは千尋には金をあげようとするけど、他の連中はアゴで使おうとするだろ。
なろう作家が自分に媚びるのが唯一の成功体験で嬉しいんだよ >>952
わざわざ応援のために
本屋いって書籍買うほうがめんどくさいだろ
金だすやつなんてほとんどいないよ
ほとんどの作品で誰も予約もしないしカクヨムサポートでも金だしてないし
ネット読者が金だすと言う前提だから色んなことに説明つかなくなる >>955
カクヨムサポーターズの場合は途中からカクヨムサポーターズからしか観閲不可能とかにしてないから
大量の無料コンテンツに埋もれてるだけでしょ
サポーターズに入ったところで見返りが少ないのが問題じゃね?ワンタッチで課金できるようにするとかにしないと ただのテンプレならそれこそあなたの代わりならいくらでもいる状態だからね
よほど突出していない限り下手すれば個として記憶に無い なろう全削除でカクヨム移行でいいんじゃね?
アルファだとまたちょっと違うみたいだし
それでもPVが落ち続けるなら、もう打ち切ってもいいと思う
俺もなろうの週刊一位まではいったけど多く読まれた作品は途中から全部移したし サイト内での有料販売はエブリスタか
でもあれ書籍化の見込みない人間がやってる感じ
無料で読めないと拾い上げてもらえないと思うし
カクヨムのサポーターズパスポートで200人くらいコアな信者集めてる人は
サポーター限定の先行配信やってるね
有名な人ではなくて書籍一冊出してるくらい
でも結局あれ作家にコアな信者がついてるかどうかで
コアな信者抱えてるのは圧倒的少数
しかも毎月金払ってくれるわけじゃないし >>959
なろうでも書いてほしいという感想が一つだけあったな
労力に見返りがないので書きませんと素直に返した
それに毒者が湧いてたころだったしね それも移した理由の一つ なろう作家なんて使い捨て。
キンキンキンって書けばいい カクヨムWeb小説コンテスト第5回で異世界ファンタジー部門で大賞とった
四葉夕卜は、なろうでBANされてカクヨムに来たはずだが
サポーターズパスポート制度で獲得したサポーターは累計15人
うち5人は過去のサポーター
大賞作品の
転生七女ではじめる異世界ライフ
〜万能魔力があれば貴族社会も余裕で生きられると聞いたのですが?!〜
のフォロワーは52905人
いかにネット読者が金出さないかってことだよ
書籍は
今年の4月22日に二巻が発売されてる >>965
じゃあ具体的にどのくらいの割合で有料会員になれば「金落とす」って言えるんだ? スパチャあてにしてる時点でキモオタ専用サイトに落ちたから
カクヨムとかねえよ >>963
サンクス。
なろうは毒者対策が杜撰だよなあ。
アルファだと感想送る=作者の利益だから荒れないのに。
なろうだと作者死ねって荒らしが来てもバンさしてくれないし。 大阪の企業だから
悪口のハードル高いんじゃね?
死ねは挨拶程度だろ、みたいなもんかもしれん。 タイトルからして寄せ集めのテンプレって感じだし
読み捨てる量産型なろうの1つってだけじゃ無いの? そもそも美麗なイラストや3Dがあって声優が声当ててる
スマホゲームですら1ドル課金経験者率1%でしょ
ユーザー全体における1ドル以上の課金をしたことがあるユーザーの割合な
重要だからハッキリ書いたぞ スマホ太郎は国内での評判は悪いけど、アニメ化されて海外で売れたとかで2期確定したやろ お前らこの作品どう思う?
https://ncode.syosetu.com/n8828hp/
超展開でわけわかんねーって見える?
それとも重厚な昔話のラノベ化見える?
今意見割れてるんでほかの人の意見も聞きたい。
※このリンク先の作者じゃありません。 昔話を基にしたと豪語するなら
キャッチだのビンタだのは言葉選びとしてあまりに似つかわしくない 昔風のファンタジーとしての重さを持たせるには使用している語彙などが適切ではない
ファンタジーなのでわけわかんねーはまあありかもしれないが少なくとも昔話のラノベ化というにも
作者の力量が足りていない
凡作だが叩くほどのものでもない
ただのどうでもいい作品 >>975
別に「おかしく」は見えないわけね?
『瓜子姫と天邪鬼』 この日本全国に広がる様々な昔話の類型をライトノベル化しかつ現代風に解釈したものを作品集としてまとめました。なおPixv小説では各作品を独立作品として公開しています。
というかここすらも読まずに
>「瓜子姫と天邪鬼の冒険」だけとりあえず読んだ。
>書きたいシーンだけ書き散らかされている、という印象。残酷なシーン好きなんだね。
>助詞に怪しいところがあるし、長者一家が急に長門の手下になったり人間の手なんか捻り潰せる兄がサクサク殺されたりと、
>本来昔話や童話やコメディだけに許されるスーパー展開が中途半端に実在の地名や妙に細かい残酷描写の中に組み込まれているために、
って馬鹿じゃないかと思ったんだよ。
ジャンル 童話〔その他〕←これ読めないのかね? 作者じゃないとか抜かしてるけど、
他人から見れば作者本人が「誰か僕の作品を褒めて! すごいねって褒めてもらえるまでやめない!」
てな具合にあちこち尋ねまわっているようにしか思えん。 次スレ激しく希望
次スレ立つまで書き込み停止もあわせて希望 >>984
衰退系のスレないし
衰退系意見に拒否反応示す人いるから需要あります
実際に衰退感じてる人多いからスレも伸びてるわけですし
次スレまで書き込みは原則停止でお願いします(泣) 金も払わずなしスレ立てようとしてワッチョイになるやつ
久しぶりに見た スレ立て代行のスレちょっと見たけど無idでは立ててない感じ
スレタイ変えてテンプレ考えて浪人の人を待つかidありにするか
ワッチョイはやだ
まあidありにしたら過疎 超・上流階級スレッド→マクドナルドの最上級ハンバーガー
上流階級スレッド→ビックマックでいきってるお嬢様w
中流階級→ダブルチーズバーガー
底辺→ハンバーガー
答え:全部底辺w >>991
らんた→マクドナルド前で物乞いする乞食 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 84日 22時間 11分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。