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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ115【厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 72f8-lWiN)
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2022/03/13(日) 14:56:19.32ID:/T9LdAU/0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ114【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1643807763/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
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0954この名無しがすごい! (ワッチョイ a2bd-U3yj)
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2022/04/09(土) 20:08:16.18ID:5uRECIpR0
新スレ立ったとたんに荒らしが姿を消したな。いやまあ消えてくれてせいせいなんだが。
それにしても、あれだけイキり散らしておいて結局やろうとすることがスレ立ての妨害
なんだよな。どこまで人間として小さいのかね。
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ a2f8-tEy/)
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2022/04/09(土) 20:08:36.64ID:T+CYLmLW0
立てたしコレで一安心だ
しかし今やってる乙モブとか編集が関与しないifルートやweb版でモロにやってるんだが
なんで錯者の操り糸や都合が丸見えの物語の見せ方として失敗な負のご都合主義をやって
俺の主人公は苦労してるから違うとイキれるんだろうねえ?
てかついでに言えばあの錯者イキるようになることこそ成長と考えてるのがホント謎
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7c-jdzz)
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2022/04/09(土) 20:28:21.08ID:W9tuL5r80
>>948
別に「目で見て覚えろ」とかでも良いし、人間性に難ありな人間が主人公とかでも良いけど、大体なろうの場合普段「善良で平穏な人間ですよ」って感じなのに特定の状況になると作者が乗り移って行動始めるからな
主人公に行動させるとき「このキャラそんなことするか?」とか少し考えてほしい
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ b6bd-U3yj)
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2022/04/09(土) 20:50:03.33ID:6R03ikvP0
>>955
>>956
キャラ設定がよくできた作品でいう「キャラが勝手に動き出す」と逆のパターンかね。
結局キャラに個性や芯がないから、大事なところで作者の都合や品性がモロ見えになってキャラが
単なる操り人形になってしまうという。
まあ、作者連中が書きたいのはキャラの個性なんかじゃなくて「最強技でドーン!」「異性に囲まれて
ウハウハ」みたいな断片的なシーンだけだからそうなるのかもしれんが。
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ a2f8-tEy/)
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2022/04/09(土) 20:50:15.23ID:T+CYLmLW0
>>956
乙女ゲー転生系でも良く言われるな
善良な人柄に攻略対象が惹かれたって設定なのにそんな人間が婚約者居る人間を寝取る訳ねーし
そんなの乙女ゲーユーザーは望んでないと
ちなみに乙モブでは乙女ゲー主人公のモノローグで進むゲームなのに途中で初代聖女の怨念に乗っ取られて
王国を滅ぼすのに暗躍する為に寝取りますとかやった…正直この展開見た時お前ゲームすらまともにやった事あんの?と思ったわ
今年リメイクのLIVE A LIVEでオルステッドが初めて自分から喋ってからの魔王宣言とか未だに衝撃的かつ掟破りと言われてるのに
何も無しで実は乗っ取られてましたとかもうアホとか馬鹿とか
0959この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-JibU)
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2022/04/09(土) 20:52:33.35ID:18kaD8D9a
ゴブスレの駄目なところは設定と描写が完全に真逆なとこなんだよ
ゴブリンは強い描写しかないし世界は安穏としか描写しかないし例を挙げればきりがない
今日来た馬鹿はやたら長いコピペ作って隙あらば言い訳していたようだが(なお言い訳できているとは限らない模様)
そんなもんせっせと作ってる時点で作品が落ち度だらけっていういい証明だよ
0960この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-wAOu)
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2022/04/09(土) 20:53:03.98ID:cUozvXo3a
>>948
「カチン族の首かご」っていう、関西大学卒業した後、無理やり日本軍に一兵卒で徴兵されて
インパール作戦に従事した作者が、狩猟民族の通訳にいいように扱われて王様扱いされて、
後になって回想すれば末子相続のために暗殺される予定の生贄要員にされかけていたってリアルななろう小説的体験をした回想従軍記があるんだけど、
あの高名な今西錦司博士が解説を書いていて、目の付け所も説明も的確なんだけど、超上から目線で「知識あるけどめちゃくちゃ性格悪いなこの人」って文章から伝わってくるようなのがあって

多分、なろうオタクや作者が志向してるのは、そういう昭和の研究者や専門家みたいなスタンスなんだろうなーとはなんとなく思った
その時代の研究者とか専門家みたいな実績や知識や実力のある大家ですらない、しょうもない底辺が態度やスタンスだけ真似しようとするから「お前鏡で自分の顔見たか?頭おかしいのか?」案件になるんだろね
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 62bd-U3yj)
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2022/04/09(土) 21:07:27.50ID:lLAhyhD40
>>960
よくマンガでちょっとマッドがかった博士が口にする「君たちはこんな簡単なことも分からんのかね」
ってあれみたいな感じかな。まあ確かに、あんなセリフはマッドに片足突っ込んでるほどその道に
打ち込んでる人間だからこそ許されるんであって、ただのモブキャラみたいなのが同じセリフ口に
しても「何言ってんだこいつ」にしかならんわな。
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 1702-4DsN)
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2022/04/09(土) 21:16:36.87ID:zttM8s9Y0
>>944
というかこいつらのやりたいことというかなりたいものってようは
オラオラ体育会系DQNそのものだから
なんというか不良漫画でいそうな適当な運動部を占領していて
昼間っから女を連れ込んでちんこをしゃぶらせて煙草をふかしてるような
どう見ても主人公にボコられる役割しか与えられてないタイプ

>>952
0963この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-wAOu)
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2022/04/09(土) 21:55:33.02ID:cUozvXo3a
>>962
そういう昭和の時代になら「19歳の結末」で書かれた有名な死刑になった犯人みたいな、かろうじて相当レアだが存在したかもしれない狂ったDQNみたいな存在になりたくてしょうがないけど
現代でそんなことしようもんなら、MP5持った警察の特殊部隊が問答無用でチームで襲い掛かってきてフルオートでSATに撃たれて射殺されるだろうし、社会全体がそんな存在を許容しないように法律から調整して変えてるので、
足りない頭でできないことくらいは理解してるから、必死になってやれミリタリーだ、剣術だ、戦術だ、戦略だ、諜報技術だとか、それができそうな技術を(そんな都合のいいもんあるわけないんだが)結論を決めた上で解釈変えて必死に集めて探してるのが上で発狂してるゴブスレ信者のなろうオタクみたいなのがわかりやすい典型で、チンケなありもしない自己実現を願ってるのがちゃんちゃらおかしいこと考えてるのがああいう連中なわけで
そんな最初から存在しないし可能性もないようなものが見つからないからって、それを言われて図星突かれて発狂されても困るよなとしか言いようがない

そんなもんユーゴ内戦レベルの無政府状態にでも陥らない限り、他害行動の極みみたいなことできうる世界存在しねえよ
そしてそんな世界、スローライフやラブコメとは無縁なこの世の地獄になってるに決まってんだろうと、超相対主義だからそういう必然的な結果ってのを認めたくないってさらに現実逃避するのが惨めだわ、こいつらと思う
0964この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5f-2p/j)
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2022/04/09(土) 22:14:10.54ID:C3jJkEXxp
なろうオタクや作者は上のゴブスレ信者みたいに
「まず女を好き放題して、気に入らない奴を威嚇したり攻撃できれば、金も女も権力も憎たらしいリア充やエリートから奪えて、本来あるはずだった自分の人生を取り戻せる」なんていう
一文だけで10カ所は現実認識おかしいだろって突っ込まれるようなありえないことを、絶対真実の前提に置いて過程を理由づけで入れ込もうとするから
あんな頭のおかしいこと延々言えるんだろうなって思う、そもそも結論が法律どころか物理法則を無視してるのだから、目標として破綻してる
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bba-OPJC)
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2022/04/09(土) 22:54:50.11ID:agvm9gd20
>>959
どこ見てんのか知らんけどイヤーワンやダイカタナ含めて普通のゴブリン達があっさり倒されてるなんて幾らでもあるぞ?
読解力がないのとファンタジーに関して無知識なゴブリン相手に一々答えるの面倒だからコピペ作ってるだけ
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bba-OPJC)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:37:56.15ID:agvm9gd20
ゴブスレなんてどう見てもただの古典ファンタジーやTRPG民向けのパロディオマージュ作品だよ…

一々変に深読みしてる方が糖質の1歩手前で怖いって:(´◦ω◦`):
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ a295-drel)
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2022/04/09(土) 23:39:22.68ID:EvD7LNFO0
底辺の現実逃避で安直お下劣な俗悪ポルノと認めてしまって、成人指定コーナーに隔離されて
ゲヘヘと笑いながらポルノとして楽しんでまーすという態度になっとけば
それはそういうものだからそっとしておいてもらえるのにな
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bba-OPJC)
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2022/04/09(土) 23:41:36.11ID:agvm9gd20
まあ現実から隔離されてんのは残念ながらここの住人なんだけどな()
0972この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-wiHS)
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2022/04/09(土) 23:53:15.52ID:LsRNVgCPd
仮になろうが年齢制限ありで出版されてたら、うるさい連中も多少は減ってたんだろうな
だって「世の中に認められてる」という認識を強化できるの込みでの人気だろうし(つまり作品としての自力だけで今の地位を得たのではないだろうという事)
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7c-jdzz)
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2022/04/10(日) 00:57:32.77ID:jUzVySaT0
なろうと関係ない恋愛系漫画でヒロインの血縁の悪役がヒロインキャラに対して「金持ちの家に生まれて、今まで贅沢と権力を自由に使わせてやったんだから義務を果たせよ」って言葉が悪役なのにファンから支持されまくってるの見かけて笑ってしまった
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e33-tWuI)
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2022/04/10(日) 01:00:42.34ID:uc23+XQa0
>>963
>スローライフやラブコメとは無縁なこの世の地獄になってるに決まってんだろう
なろう的異世界モノで一番モヤモヤするのはそこ
ナローシュ君の暴力衝動を満たすためだけに戦乱があるにも関わらず、ナローシュと喜び組の周囲だけ異様に牧歌的

権力ズブズブなナローシュ君と喜び組が異世界の富を独占して、その外側の一般市民が貧困に追いやられて悪行に走らざるを得なくなってる(そしてナローシュに上から目線で押し潰される)
0979この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5f-2p/j)
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2022/04/10(日) 01:02:28.03ID:FoZ1YV11p
よく朝から夜中までここまで発狂できるもんだな
自分はおっさんじゃないとか怒り狂い始めたと思えばおっさん連呼始めたり、糖質とか言い始めたし、
自分が言われたら一番ムカつくことなら相手もムカつくはずとか思って言ってんだろね
0980この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-JibU)
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2022/04/10(日) 02:08:32.40ID:XpMfupzUa
パロディだのオマージュだのってのは物語の体裁を破壊することなくこっそり入れるものだろ
ゴブスレのは知識自慢したいからか知らんがあれもこれも闇雲にぶちこみまくってお話の整合性ぐちゃぐちゃになってんのが現状やんけ。完全に本末転倒
これでパロディだのオマージュだのが作品の粗の言い訳になると思ってんならおめでたい頭してるわ
これは物語部分は飾りでパロ部分がメインのポプテもどきですって言うならこっちも謝るがねw
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ a2f8-tEy/)
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2022/04/10(日) 06:39:42.07ID:CurPKwFB0
そもそもパロディなんてのは解る人には解るけど別にわからなくても十分楽しめる様に
するもので喚いてるゴブスレ信者よろしく
コレは〇〇のパロ!だから知らないお前らが能無し!なんて言うのはただの先駆者の威光に縋る
だけの寄生虫でしか無いんだよね
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ a2f8-tEy/)
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2022/04/10(日) 07:06:05.34ID:CurPKwFB0
>>978
というかもっと言えばなろう信者が異世界でやりたいとほざく事柄って
未知の世界に飛び出したいなんて冒険心ゆえの物じゃなく自分より劣った者しか居ない世界に
逃げ込みたいだから凄くショボイんだよねえ
あとレジェンズアルセウスの最初のシーンだけ聞きかじったなろう信者がレジェンズがボールで捕まえるだけで
凄いと言われるからなろうとか意味不明な事言ってたけどレジェアルってなろうと一番対極的な
『正しい意味での異世界モノ』なんだよな
ポケモンがダイレクトアタックしてくるし強力な個体のオヤブンが序盤から登場するから調子乗ってたら即痛い目見るのは勿論
メイン任務進めて移動手段が増えるにしたがって今まで行けなかったところに行けて其処にどんなポケモンが居るかの
発見を自分の目で楽しむことが出来る
正直この冒険心くすぐる仕様があるからアルセウスを早くゲットしたいけど未だに攻略サイトを殆ど水にやってるわ
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 6702-xb3m)
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2022/04/10(日) 07:41:59.17ID:eSSdP8YU0
>>982
作品で登場人物が白痴世界にしか行きたがらないのは、書き手の無能さ故だから
仕方ないとしても、書き手まで独創性に富んだ世界・冒険的な作風から逃げて
似たような作品しか作らないのはひどいもんだ
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 62bd-U3yj)
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2022/04/10(日) 08:29:36.43ID:xKrCrP170
>>981
楽しく読んでた作品で後から過去の名作・傑作のパロディ・オマージュがちりばめられてたのを知って
「言われてみれば」と感心したり「元ネタも読んでみよう」って思ったりするのはよくある事だけど、
なろうの作品は真逆で、とにかく過去の名作・傑作を引き合いに出して「これはパロディ! これは
オマージュ!」って主張してみせるんだけど、実際にその引き合いに出された作品知ってる人間から
みると「一体どこが? 上っ面マネしたり設定パクったりしてるだけだろうが」でしかないんだよな。
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-tTz4)
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2022/04/10(日) 08:42:40.55ID:5kaUhJaQ0
>>969
それならなんでいちいち意味不明な陰湿マウント描写が詰め込まれてるんですかねぇ
おまけにそれで整合性が崩壊する始末だし
そもそも当のゴブリン自体がお前が勝手に設定した指輪設定に基づくものなら到底雑魚扱い出来る代物じゃなくなるし
実際の描写自体も大人の男の頭の高さにまで跳躍して一撃で頭蓋骨粉砕するわ雪山で全裸で活動するわで
全く雑魚に見えないんですけどぉ
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ a2f8-U3yj)
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2022/04/10(日) 09:02:52.44ID:CurPKwFB0
>>984
ありふれのハガレンの真逆やりながらハガレンを好きという事だったり
ありふれフォロワーがスクライドが好きですと言いながらスクライドを真に愛してるなら
絶対にやってはいけない『弱い考えのまま行動する』を平気でやってるからふざけんなよと
思うわ
ちなみにそのエセスクライド好き野郎はエタの常習犯で展開に困ったら新しい奴を書き始めて
他は放置と言う執筆姿勢すら弱い考えそのものでマジでお前スクライド好きという資格無いわってなる
0987この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-OPJC)
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2022/04/10(日) 09:19:50.65ID:6nz4EcZnr
>>980
>>981
なんか誤解してるようだから言っておくと世界観自体がファンタジー史 古典からのRPGの成り立ち自体がパロディオマージュ繰り返して出来たって部分そのものを歴史として扱ってる世界観なんで

分かる人には分かってね的な書き方しかしてないぞ?それも分からずに適当なツッコミ入れるから逆に突っ込まれる訳で
0991この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-wAOu)
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2022/04/10(日) 09:51:16.53ID:emSeTgP7a
こいつらなろうオタクってまずエリートやリア充や上級国民が楽しくやってるのがうらやましくって憎くって仕方がなくて
しかも自分は仲間に入れてもらうのでなくその集団のリーダーになってすべてを独占したいという、どうしようもない攻撃欲求と願望を持ってるから(なんならリア充側が善意で仲間に入れてくれようとするのすら、見下されていると勝手に逆恨みする)
それだけしか願望や欲求がないんなら、シュマグやバラクラバかぶって「俺の人生クソなのは貴様らリア充のせいだ〜!」とか叫びながら暴れまわるイカれた存在として異世界で好きなだけイスラム国ジョーカースタイルで暴れまくればいいだけだろうけど
何が精神拗らせきってるかって、そんな他害願望持ってるくせに、それと同時に00年代のエロゲーやきらら萌え4コマみたいなスローライフやラブコメ願望を同時に血涙流すほど求めてるところ

だから復讐者気取って平気で殉職やレイプ被害を受けるような危険な生物が跋扈する世界で、武器振り回して暴れまくってイキり倒すと同時に
OLのねーちゃんや設定年齢女子高生の年下侍らせたりデートしたりイチャコラするのも同時に臨むみたいな、頭おかしいこと始めるわけで
もうなろうオタクや作者の頭ん中は、漫画版ビッグオーのベックみたいになってんだろな、と思う
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ a2f8-U3yj)
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2022/04/10(日) 09:52:49.60ID:CurPKwFB0
>>987
そんな言葉で言い訳出来てると思えてる頭が哀れだわ
パロディで出来たのが歴史になってるってただのパクリ肯定やんけ
>>989
創作で現実の欲求不満を晴らすこと自体は別に良いんだよね
それが作品として昇華出来てるなら
信者の場合ソレを垂れ流しするだけだからなあ…
0993この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5f-2p/j)
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2022/04/10(日) 10:01:47.74ID:f/kq3Oc3p
まず武力や軍事兵器を手に入れたらリア充エリートやっつけて支配できるとか、美少女とラブコメしてスケベできるとか、いい環境に人生を置けるとか思ってる時点で180度方向性違うし、たかが暴力や犯罪やった程度でそんなもん手に入ると思ってんのであれば考えが甘いんだよとしか言いようがない
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ a2f8-U3yj)
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2022/04/10(日) 10:09:20.63ID:CurPKwFB0
>>993
強い力があれば何でもできるという考え方こそが幼稚なんだよねぶっちゃけ
信者は王道型主人公を頭お花畑で現実が見えて無いとほざくが
なろう信者こそ厨二妄想に取りつかれて幼稚な全能感から抜け出せずに居る
典型的な無駄に歳取っただけのクソガキなんだよね
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b68-OPJC)
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2022/04/10(日) 10:16:25.09ID:5mxAMYAF0
>>988
ああそれが一応まんまTRPGネタだとわかる人はいるんだながここにも()

TRPG粉塵爆発

>>990
アレも確率はかなり低いんだ一応出来たけど使い勝手悪すぎて使えないなとなってそれ以降はボツ
0996この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5f-2p/j)
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2022/04/10(日) 10:16:33.41ID:lnqCBjVNp
>>994
そんで現実ではーとか得意の屁理屈でかすりもしない例持ってくるまでがセット
なお実際に格闘技でも猟銃でもいいからごうほうてきに取りえるなろうオタクのいう「強くなれる方法」に必要な金額ややるべき労力や、維持管理のリソースを言われると頭キューっとなって発狂しておちゃらけ始める模様

コイツらが軍用銃やらミサイル兵器にやたら拘るのは「持ってるだけで楽して最強になれる」一点の願望が出過ぎて
それを維持するコストとかやるべき努力は得意の現実逃避で脳から抜け落ちるんだろね
都合のいい頭しててホント羨ましいよ、本人たちは俺のこの苦しみを見下すなってキレそうだけど
性格のひんまがったチー牛がアルツハイマーに罹ったとしか思えないね
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