【オーバーロード】丸山くがね486
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スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
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を付け足して下さい。
ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説「オーバーロード」「剣王、火水の神、聖女の物語」などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が、2018年7月よりTVアニメ第3期が放送されました。
2021年5月にTVアニメ第4期、新作劇場版の制作が発表されました。
2022年7月よりTVアニメ第4期が放送予定。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。無理な場合は代理を指名してください。
◆関連リンク
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏 pixivFANBOX
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/991436
◆新刊情報
2022-07-29 オーバーロード16 半森妖精の神人（下） 1320円 (本体1200円+税) ISBN-13:978-4047365568
2022-07-29 【電子書籍板】オーバーロード15 半森妖精の神人（上）1188円（本体1080円+税）
◆刊行情報
2022-06-30 オーバーロード15 半森妖精の神人（上） 1320円 (本体1200円+税) ISBN-13:978-4047365551
2020-04-12 【電子書籍板】オーバーロード14 滅国の魔女 1320円 (本体1200円+税)
◆コミックス
2022-01-26 オーバーロード (16) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041115909
2022-06-24 オーバーロード (17) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041126158
2022-01-26 オーバーロード 不死者のOh! (9) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041115923
2022-07-26 オーバーロード 不死者のOh! (10) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041127056
2018-07-26 オーバーロード 公式コミックアラカルト (3) ISBN-13: 978-4041071694
◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1624080755/
【オバマス】オーバーロード『MASS FOR THE DEAD』149マス目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1658112193/
オーバーロードIV 7骨目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1659191362/
オーバーロード総合 Part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1656044532/
◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね485
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1659125207/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ◆Q&A-1
Q．○○って？
A．なろうの活動報告（通称「割烹」）に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう
Q．Web版と書籍版の違いはありますか？
A．書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。
Q．スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか？
A．作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
参照（atwikiのため自己責任で）-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html
Q．Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか？
A．作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。 http: //togetter.com/li/878972
Q．3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか？
A．4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。
Q．3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか？
A．アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)
Q．4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか？
A．アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが（4巻315p）・・・。 両脚羊でググるなよ？絶対だぞ。
Q．5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか？
A．ツアレもまだ気づいていない（5巻181p）ソリュシャンの好物（7巻11p）を・・・ということです。
Q．パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか？
A．6巻の6p~21pをよく読むと納得出来るでしょう。
Q．6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A．5~6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
6巻44p → 5巻357p~358p → 6巻111p,114p~115p,117p
6巻299p~300p → 327p → 345p
6巻407p → 423p
Q．7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか？
A．7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。 ◆Q&A-2
Q．8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか？
A．8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。
Q．9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか？
A．取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。
Q．9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか？
A．装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。（作者Twitter2015年7月26日の返信参照）
Q．9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか？
A．クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
レエブン候は作者が否定しています。（9巻作者雑感参照）
Q．10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか？本来の意味はなんですか？
A．以下箇条書き意味わからないのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正：哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正：隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正：ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た？→正：肉を切らせて骨を断つ
Q．10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ！」と言った？
A．死の宝珠さんです。デスナイトではありません。
Q．10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A．◆Q&A-1の「Q．6巻でデミウルゴスの行動など~」を読み返すとわかると思います
また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです
Q．11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰？
A．『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p
Q．11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何？
A．現時点では不明。産業の空洞化（11-259で危惧していた内容）ではないかと言われています
Q．11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰？
A．プレイアデスのエントマの事。
Q．12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ？
A．11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。
Q．13巻412p、420p、424pでのケラルトの髪の色に関する文章表現とイラストの色合いが違うように見えるのはなぜ？
A．設定上は明るい茶髪と言うことですが、色の見え方は人それぞれ、状況次第と言うことです。
詳しくは作者Twitter参照。https:／／twitter.com/maruyama_kugane/status/989496744466526209
Q．アニメブルーレイ特典小説や劇場限定配布小説等は今後書籍化されますか？
A．作者ツイッターにて否定されていますので丸山くがね氏生存中はなさそうです。
https://i.imgur.com/acZw8dP.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス 第一位階魔法 Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス 第二位階魔法 Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス 第三位階魔法 Lv15-21 難度41-60
冒険者A+~ 第四位階魔法 Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス 第五位階魔法以上 Lv29-
＜参考＞王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
書籍版
銅 Lv
鉄 Lv
銀 Lv8~？ 第2位階使用者ニニャのランク
金 Lv
白金 Lv15~ 第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル Lv
オリハルコン Lv22~？ 難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト Lv 難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス Lv29~
※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前 役職 レベル ｶﾙﾏ値 製作者
───────────────────────────────────
アルベド. 守護者統括 (100) -500 (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
シャルティア 第１~３階層守護者 100 -450 ペロロンチーノ
ガルガンチュア 第４階層守護者
コキュートス 第５階層守護者 100. 50 ﾌﾞﾙｰ･ﾌﾟﾗﾈｽ(武人建御雷)
アウラ 第６階層守護者 100 -100 ぶくぶく茶釜
マーレ 第６階層守護者 (100). -100 (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス 第７階層守護者 100. -500 ウルベルト
ヴィクティム. 第８階層守護者 (35) 1 (？)
セバス. 執事 100 300 たっち・みー
エクレア. 執事助手 (1). (餡ころもっちもち)
ペストーニャ メイド長 餡ころもっちもち
ユリ 戦闘メイド ？(51) 150 やまいこ
ルプスレギナ 戦闘メイド 55(59) -200 (獣王メコン川)
ナーベラル 戦闘メイド 58(63) -400 弐式炎雷
シズ. 戦闘メイド ？(46) 100. ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ(ガーネット)
ソリュシャン.. 戦闘メイド ？(57) -400 (ヘロヘロ)
エントマ 戦闘メイド ？(51) -100. 源次郎
オーレオール 桜花聖域領域守護者 100
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗｽﾞ･ｱｸﾀｰ. 宝物殿領域守護者 100 -50. モモンガ
恐怖公 第２階層領域守護者 ？(30) -10
ニグレド. 第５階層領域守護者 (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
紅蓮 第７階層領域守護者 (90) (？)
グラント 領域守護者 (？) (？)
餓食狐蟲王
ルベド (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
ニューロニスト 特別情報収集官 ？(23) -425
ティトゥス. 司書長
プルチネッラ 道化師 (？) (？)
チャックモール 楽士 (？) (テンパランス？)
シホウツ・トキツ 料理長 ？（78） ？（-80） （あまのまひとつ？） 書下ろし小説・ドラマCD一覧
●小説
・小説２巻（１０巻） 「ガールズトーク」 ペーパー
・１期BD特典 「王の使者」 88P
「プロローグ上・下」.. 76P+112P
・劇場版前編 「プレイアデスな日」 73P
・コミックス１巻 「かしましい」. 6P
・不死者のOh.. 「アインズの野望」 16P
・小説５巻店舗特典 「オーバーロード＆覇剣の皇姫アルティーナ Special Collaboration Booklet」 64P
・破滅の魔導王とゴーレムの蛮妃２巻 初版特典 「オバロ×ゴレ蛮のクロス小説」 ペーパー
・３期BD特典 「亡国の吸血姫」 416P
●ドラマCD
・小説４巻 「封印の魔樹」
・小説６巻 「漆黒の英雄譚」（+プレアデスのCM）
・１期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.1」（休暇の提案）
. 「スペシャルボイスドラマCD vol.2」（ハムスケ捜索）
・コミックス６巻 「ショー・マスト・ゴー・オン」
・コミックス１０巻「人間理解テーブルゲーム」
・２期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.3」（アインズの金策）
・３期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.4」（ナザリック神話）
アニメ1期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 書き下ろし小説1 「王の使者」＆ BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1（アインズ・ウール・ゴウン）
3巻 ドラマCD vol.2（ハムスケのお使い）
4巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 上」
5巻 コンプリート設定資料集＆ サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 下」＆ サウンドトラックCD vol.2
http://overlord-anime.com/_season1/products/
アニメ2期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.3（アインズの金策）
全巻購入特典 OVERLORDⅡ SPECIAL COMICS
アニメ3期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.4（ナザリック神話）
全巻購入特典 書き下ろし小説 「亡国の吸血姫」
http://overlord-anime.com/products/index.html 性格の悪いオバロ信者テンプレその１
751 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-EDyt) sage 2021/06/15(火) 23:33:57.97 ID:OYkUL/8W0
気に入らないBDに３万出せるかとかいってる人には当時からプレ日が３万行ったこともあるから円盤買って応募券ぶっこ抜きでも十分元が取れると何度も言ったんだよなぁ･･･
ほんと、残念でしたと言うしかございませんねぇ･･･
754 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-a4b6) sage 2021/06/15(火) 23:42:25.79 ID:4Z4aaSWk0
今の時代自分がアンテナ低いのを盾に文句言われてもねぇ…
756 この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-faF3) 2021/06/15(火) 23:45:55.63 ID:elgU9wl1a
アインズ様があれだけ情報の大切さを説いているというのに君という人は…
私は情弱ですと自己紹介してるようなものだぞ 性格の悪いオバロ信者テンプレその２
764 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-khlo) sage 2021/06/16(水) 00:11:56.84 ID:ergkCeFA0
>>762
乗り遅れまくったあとから限定特典ほしいなんてのはガキの我儘で当たり前じゃないんだよ
他の作品ではみんなそんな我儘言わず、普通に受け入れて本編だけ楽しんでるという現実だけがある
766 この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-66V8) sage 2021/06/16(水) 00:15:44.25 ID:fofUh+8ud
ぐちぐち言ってんなよ
特典を入手してる俺らはナザリックに忠誠を誓ってる忠臣で入手してないお前らはフィリップ
これが全てで特典が読みたかったら俺らに頭を下げてトカゲのように振る舞えよ
794 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e362-maup) sage 2021/06/16(水) 10:19:06.29 ID:uHyxwa4G0
未だに買えない人が愚痴ってるの？諦めろよ
2度もチャンスあって買わなかったのは自業自得だ
806 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-9wAC) sage 2021/06/16(水) 13:05:58.77 ID:30nx8Mt40
>>793
亡国読めない悔しさがにじみ出てるな
827 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-EDyt) sage 2021/06/16(水) 16:31:36.73 ID:g8hCYwrS0
欲しい欲しいとのたまいつつもプレ値を出すほどの甲斐性も、再販する為の行動を起こすでも無く掲示板で毒を吐くだけの哀れなカトンボよ。
所詮その程度の醜悪な弱者であると自覚せよ。 >>1-9
性格の悪いオバロ信者テンプレその３
862 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-t88l) sage 2021/06/16(水) 23:10:32.80 ID:OC+BbGC60
特典てさ、どれも皆お金を出して手に入れてるのだけど知らないの？
あとさ、収束しないじゃなく、とっくに終わった事を何時までも女々しく蒸し返してるだけだろ
ここで文句を言い出すのはお門違いなんだよ、その無駄な行為をKADOKAWAに
直接言ってた方がまだ手に入る可能性はあるよ、散々言ってるけど、何で亡国の時だけ文句言ってるの？
他の特典時に文句言わなかった時点でプレミアム価値が付いたからガキみたく駄々をこねて手に入れたいてだけだろ
875 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff7-l016) sage 2021/06/17(木) 00:10:29.97 ID:8Rl1Hz500
この世の中には必ず救済措置が用意されていて、自分の不幸は必ず救われなければならない
それが成されないのなら不法行為で以て自分で自分を救うのは当然のことだ
って本気で考えてる人もいるんだね
876 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c301-YknO) sage 2021/06/17(木) 00:49:02.57 ID:JQCVFdFF0
>>875
まぁ今回の場合はすごく高値が付いたからそんなに高いもの持ってる連中がいるのが気に食わないってのが真理だろ？
本編の内容の理解や本編に対する情報としてはプロローグのがはるかに内容濃いのにそれに対して全く騒がないからね
881 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-EDyt) sage 2021/06/17(木) 03:19:54.47 ID:7FwiPOPJ0
>>875
個人的には情報の大切さを微塵も感じてない文や、取り返しのつかない失敗をする前の準備や努力を馬鹿にする文、
己の弱さを万能な権力と勘違いしている間抜けな文を書く奴がオバロのファンでいると言うことが信じられない。
全部作中でアインズ様が否定してることなんだがな。 >>1
乙
フールーダに渡した死者の書はユグドラシル独自のアイテムじゃなくて著作権切れの書籍データをユグドラシルにDLしたやつじゃないの？ 高レベルの現地の戦士職が武技使ったらヤバそうと思ってたけどマーレに近接戦闘で明確に優位に立てないなら武技そこまで驚異では無かったな PVPに熟達したデータ重視の慎重なNPC特化ギルドとか
空前絶後の最大級の戦力転移やろな 次巻もダークエルフ村から始めそう
エルフ村の話し合いとアインズの提案通り首都へ行って状況説明に半分使いそう アインズはナザリックに自分が縛られてるのは自覚してる
アインズが自分の人生をこの先どうするのか決めることが物語全体のひとまずの終わり（書籍本編END）になると思う
なので二択としてナザリックを捨てて（または卒業して）解放されるか、一生縛られる覚悟をするかなんだけど
離れようと思いかけていたところでアルベドがロンギヌスでロスト、ナザリックの重みを再確認したアインズがやはりずっと自分はナザリックの長としてNPCを保護していくと再決意、アルベドの復活手段を探して更なる魔導国拡大を決意、俺たちの戦いはこれからだ！
的な終わりになる流れになるんじゃないかなぁと...
アルベドのWIの防御をどうするかとかは物語の流れ次第でどうとでもなるからね アンティリーネは六大神と八欲王の血を引いてる割に雑魚過ぎだわ
マーレなんて単なるエロゲ声優が創造したNPCだからな 鈴木悟の残滓はもうだいぶ薄れてるはずなのにちょっとで過ぎたね >>17
単純にビルドが悪すぎる。
タレントを活かした6大神のスキル利用のためだけど、
その切り札がマーレに完封されたんだから、
デメリットの器用貧乏にしかなってない。 >>19
器用貧乏かどうかは法国の持ってる武器の使用者のスキルによるやろ 番外ちゃんの記憶消して交配マシーンにするのは結構ありよな
産まれた子供はタレント無くても鍛えて経験値の供給元にしたりといくらでも使いようはある
ドラゴン牧場でも同じこと出来るけどそこまで効率出なさそうだし >>22
仮に他の武器が強くても、マーレに封殺された事実は変わらんだろ >>23
むしろその方がアウラマーレを連れて行った理由が増えてさすアイできるからやりそう >>24
鎌特化ならマーレに勝ててたんか?って話よ >>23
残酷だが、ロボトミーしちゃえばある程度の安全は確保できるしな >>10
https://i.imgur.com/4HS1jc8.jpg
https://i.imgur.com/hHHeZZY.jpg
https://i.imgur.com/CjFVsTj.jpg
死者の書と呼ばれる本を渡すって言ってるから、ゲーム内アイテムではあると思う。
ファンタジー設定資料っていうのも、流し読みしたアインズの感想ってだけで、ユグドラシルではそういうアイテムだったとは言われてないし
これまでの、アインズ本人は苦し紛れに誤魔化そうとしただけが、予想もしない方向へ転んで流石はアインズ様って流れなら
やっぱり何らかの効果が発揮されるアイテムって展開はありそうとは思うけど
なんかフールーダもう登場しなさそうなんで不明のまま終わりそうな気がしてる むしろ88レベルなんてギリギリマーレと戦えるぐらいのレベルを与えられて絶死ちゃんも本望だろう。
安らかに >>19
ビルドが悪いというか相性と運が悪かったというか
そもそも番外ちゃんが格上との戦闘をほとんど想定してないのにマーレはアインズの方針で常に強者の警戒してる上に、持っている情報量と質の違いすぎる
イズデス＋即死に対処法があることを知らない、マーレの使った魔法がほとんど知らない、マーレは番外ちゃんの切り札を2つとも知っていた上にレベルで上回ってる
結果論だけどビルド以前に勝ち目がない
イズデスが絶対無敵と考えてる時点で多少の格上でも殺せると思うだろうし
そうでなければ六大神の装備なりアイテムをもっと吟味して持っていってもう少し善戦したと思う >>12
武技残念だったな、超がつくだけとは
もっと究極とか絶みたいな中二溢れるネーミングと威力期待してた
クレマンやゴギンの武技は輝いてたのにな >>23
エロフ王を見てると当たりはなかなか出ないし自分達に離反する可能性がある強者の種をばら撒くのはナザリックの方針的にやばすぎでは？ ガゼフの切り札みたいな、高レベル帯で取得出来る強力なオリジナル武技があるんだと期待してたんだけど、下位の武技の上位版ってだけだったな >>33
かと言って寿命のある種はいずれ死ぬので、
跡継ぎを作らないとナザリックの戦力も低下する >>34
10Lv離れてたら相手にならないとはいえ、番外ちゃんのレベルであんだけバフ盛ってもマーレに太刀打ちできないの悲しい >>29
呼ばれるって言い方してるけどあれはやっぱり単に本のタイトルで、中身見てアインズが「わけがわからない魔法に関する記述」とか言ってるのでユグと無関係のモノじゃないかなぁ
ゲームの情報や設定ならアインズがそこまで完全にわけわからんとは思わんはず
ビジネス書と同じでゲーム外からの持ち込みデータだと思う
そもそも直接的な効果の無い無意味なモノを超重要な世界の鍵みたいに大仰に受け取ってるってのがあの場面の面白味なので、それが覆るような「実は本当に意味があるモノだったのだ」ってのは話的にやらないと思うよ、俺はね リーネちゃんの構成も系統分けするなら
戦士37+神官戦士35+盗賊系戦士16か
やっぱ現地的に蓄積出来るノウハウってのがそれなりに発生する40あたりまでになるんかね
武技もその辺のレベル性能で止まってる気がするな >>33
生まれたときからナザリックで英才教育を受けるのに離反？
わざとやらない限り無理だわ
デミやアルベドが途中で将来の危険があると気付いたのを処分して終わり >>29
何巻か忘れたけどナザリックの図書館には著作権切れの本も貯蔵されてるって言ってたと思うよ >>36
むしろ日頃さんざん5レベルも離れてたら絶望的って言われてたし当然の結果でしょ。
絶死ちゃんの時だけ贔屓目に見るのはちょっと・・ >>41
いうほど贔屓目か?そんなつもりなかったけど マーレはNPC時代に圧倒的格上と戦って殺された経験もあるからな
書籍設定でwebナザリック歴史小話のリライトやってくれないかなあ >>40
現実で言うと青空文庫のデータをいちいちPDF可してゲームのなかで所蔵本の形にしてるようなことだよな
読む読まないは別にしても実際の書籍を所蔵してると思うとワクワクするからやったギルメンは楽しかっただろうな
シルバニアファミリーの棚に小さい豆本（中身が全部書いててちゃんと読めるやつ）並べてるような楽しさありそう 使命感に燃える絶死ちゃん熱かったけどヤバいマーレと同格の援軍がきそうな状況だしさっさと逃げたほうが良かったな 後10連、後10連でそろそろ水着マーレが来る気がするんだ･･･ってやっちまったのがなぁ・・・気持ちは解るんだが･･･ マーレがエルフ王になること危惧して戦闘続行しちゃったけど、エルフ残党が魔導国ついても対して問題ないよな
シャルと遭遇してちゃんと損切りできた隊長の優秀さがわかる 絶死ちゃんと隊長の違いはそこだな
隊を率いていたかどうか
参謀達もそういう経験を積ませてたし >>29
これ読んでる時は普通に古代エジプトの死者の書だと思ってた
神の数は42と記述があるとかの本で
至高の41人となんか関係出てくるのかなと妄想してた 情報を非常に重視してる、苦しくても余裕を見せる
相手が余裕そうに見えてもそれが全てではない等々
戦闘教育は十分されてたみたいだけどやはり圧倒的に(同格相手との)経験不足よね
変にコミュニティの中で突出してた不幸 >>37
>>40
いや、著作権切れの本が大量にあるのは知ってるが、普通にアイテム名っぽいタイトルだと思うけど。アインズの言い方からしても
著作権切れの本てビジネス書や自己啓発本とか小説とかの、本屋で売ってる本でしょ？本屋に死者の書が売ってるよりは、ゲーム内アイテムと考えた方がしっくり来ると自分は思うんだが、そうでない人もいるのね
例えばだけど
死者の書『魂に関する禁断の知識が書かれた本。ナイトリッチへの転生アイテム』
みたいないかにもゲームっぽいフレーバーテキストが書かれたアイテムがあったとして、ゲーム時代には内容なんて設定されてなかったけど、転移後世界では本当にそういう本になってたのでは？って思っただけ
単なる時間稼ぎが思いもしない方向へ転がってっていうのがいつものパターンなんで今回もそうだと思うけど、分からないまま終わりそうだな >>31
イズデスがエルフ王に通じないことも知らないのよね(´・ω・｀)
無知女じゃん 運もない
ていうかアインズの運の良さに誰もかなわない くがねちゃんは二次創作を作れるように色々と明さずに散りばめているからな
読者の解釈で物語を紡げと エルフを狩りに行ったら魔導国に出くわすのがもう不運の極み 14巻でツアーがWIを2つ持っているギルドもあるらしい、八欲王だか六大神だかも2つ持っていたみたいなこと言ってるけど
魔導国が11個も持ってると知ったら仰天するだろうな そういやねこにゃん要素ってどこにあったんだ？
番外が着てるのがねこにゃん鎧ってこと？ >>53
引き際も分からないほど状況判断力が無い
延々遊んでルービクキューを一面しかできないほど考える能力が低い
生まれ持った才能と法国式ブートキャンプによるレベルだけしかない
自分の意思で鍛えて役に立つ奴隷を選んでイキってたエルヤーの方が立派に見える不思議
…性癖を除いて 魔導国が出て来てから大攻勢かける法国もダメだよな
ツアー刺激したくなくてもエルフ王は番外でなきゃ倒せないんだしナメプで王都陥落できんならもっと早くやれよと >>56
流石にそれは違うと思う
いや、読んだことないけど
魂が云々って書いてるオカルト的な小説なのかな? >>56
ググったけど、これって魂の異質化とか大いなる世界の流れについて解説されてる本なの？
死者の書って本が書店にあるってのは納得したけど、タイトル同じなだけじゃないかな
まあ作中に情報ないんだから答え出るわけないんで、自分はこう思うで良いと思うよ >>61
外的がいないときに下手に勝って拡大すると、
民草の世論が拡大路線に傾くから >>62>>63
内容は俺も読んでないので知らん
普通に売ってるよー分かりやすく紹介しただけ
たぶんエジプトの死者の書を翻訳やら説明したオカルト本をフールーダに渡したと思ってる 絶死ちゃんが逃げなかったのは物語畳むための作者の都合って気づいてください。 番外ちゃん王城陥落させた法国兵が陵辱に奔るの危惧してたのね
まあエルヤーの出身国と考えればやらかすと思うのも妥当かな >>68
重要人物が作者の都合で急にバカになる展開オバロでみとうなかった…
レビューでも指摘されてるけど亡国騒動やコロナでくがねちゃん書く意欲失くしてるよな >>70
いうて、番外ちゃんが賢い描写なんて14巻まで無かったやん
強さに興味津々の孕みたがりに過ぎなかったし残当やぞ
逆に出てきた急に良い子ちゃんな内心の方が御都合や 番外は昔から脳筋だったろ
別に作者の都合とは思わんけど 番外ちゃんもラナーみたく精神の異業種寄りだと思ってたら全然違ったよ >>33
ナザリック基準でもこれはって思う奴はアインズ様が定期的に記憶操作で確認・変更するかシャルティアに吸血鬼にさせれば問題無いんじゃないかと
エルフとか長命種で強い奴作れれば使用期限何百年の交配マシーン作れるしね 俺もルビクキューブ出来ないから番外ちゃんと一緒だ… 俺はアニメ2期で奮起してルービックキューブ9マスは何となく揃えられるようになった むしろイメージ的には戦闘民族なオラわくわくしてきそうで、
負けたら夜這いをかけてきそうなキャラであった 作者の都合マンは絶死の何を知ってるんだよ……
絶死の言う通りあの場でマーレ殺されることがアインズにとって一番痛手なのは間違いない
問題は絶死がマーレとの実力差を理解できなかったこと（これはマーレの思惑通りでもあるが）
あと魔導国の戦力を正確に把握してるなら仮にマーレ殺せても法国は滅亡してただろうな 残り二巻じゃ近未来日本で悟の身に何があったのか？
説明されないんだろうな。 真面目な話、氷結牢獄ってロールプレイの一環であってプレイヤーを投獄するなんて考えてないだろ
絶死なんてダルマにしてもニューロリストになんか怖くて任せられんわ
レベル80以上を複数で張り付かせる手間とか考えると、情報とったら殺すか記憶消去の二択しか >>78
俺もそんなイメージだったわ
思ったより理性的で法国スキー、まさか自分の力を嫌ってるとはなぁ… 番外ちゃんはルビクキュー1面しか揃えれないバカとか言われてるけど
2面できたら全面出来るって事だから2面揃えるの難易度マジ高いんよ アウラは内心では強者の存在を疑ってたところでエルフ王と絶死を知って考えを改められてよかったな デミよろしくアインズへの尊敬も益々振り切れるんじゃないか
現地民からしたらせめてもの付け入る隙が無くなって最悪極まりないだろうけどw >>52
自分も気になってwikiとかfandomとか覗いてたら
死者の書 と 死者の本 とあってこの2つは別物で
死者の本の方はエルダーリッチになるための種族変更アイテム
死者の書の方はフールーダが貰ったオカルト本
現実化で性能が同じになってたらフールーダの種族が変わりそうだね
使われないだろうちょっとした布石って事だからわからないままかもだけど
https://mobile.twitter.com/maruyama_kugane/status/1053436952941223936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 番外ちゃん、ナザリックの威光にひれふして積極的に股ひらくと思いきや、、、そっちの展開おねしゃす マーレ殺されてたらアインズ冗談抜きでナザリック戦力全部出してきそう
番外からは知りようがないけど、ナザリックのNPCを削るってのが最も悪手だよな >>79
この辺もアインズとエロフ王との戦闘を真似してたんだよな… 聖王国とエルフの国が予定外の上下巻になったのに残り2巻で収まるのかね？
それとも元々の16～19巻の内2巻分はカットされるって事？ 16巻面白かった。
ナザリック全体が臨戦態勢になって戦うの早く見たい 今回を反省して500Pぐらいで2巻で終わらせるか、自重しないでまた800Pぐらい書いちゃって上下巻になるかはまだわからぬ。 >>97
それだと残り4巻じゃないと計算合わなくないか？ >>86
そうそう、死者の本はエルダーリッチへの転生アイテムだから
死者の書も同系統のアイテムなのでは？って思ったんで
それ以上の根拠になるものはないと思ってたんだけど、タイプミスでなく意図的で、使われないであろう布石と作者が答えてたのね
それなら本当に翻訳が終わったら何らかのアンデットに転生するのかもね(そしてそれは作中では出ないから真偽不明と…) >>98
14巻の時点で後3巻と言う話だったでしょ とりあえずアニメスタッフは「アイテム」じゃなく「サブカル本」だと考えてそうだけどね死者の書 おまいら詳しいだろうから質問するけど、
p62の8行とp63の5行の記述だと現実世界のアインズウールゴウンってメンバーが42人に読めるんだけど、本来41人じゃなかった？
p62の8行の｢そしてもう一人の姿を｣という書きぶりも気になるんだけど、わかる人いたらオナシャス 結局神人って父親と母親がそれぞれ神人じゃないと生まれる確率メチャクチャ低いってことなんかね >>104
じゃあアウラとマーレが子づくりするしかないじゃん!!! >>101
あれな。見た目安っぽすぎてガッカリした
古びた本でかび臭いが虫食い穴などはどこにもないって説明だったんだが、昨日製本したばかりの様な真新しい本だった >>100
9巻で半分とか言ってたやん？その時点で少なめに全17巻だとしても上下2回入れたら19巻になるじゃないの？ >>102
ナインズオウンゴールが9人？スタートで
アインズ・ウール・ゴウンになるときに一人辞めてるはず プライド高いっつーかこじらせてる作者っぽいから「いっぱいカットしたんだよなー！もっとネタあったのになー！かー！」とかいいつつ実際は何もカットしてない全力いっぱいいっぱいの可能性もあるし
逆に考えてたことを書籍レベルにまでまとめる自信がなくなったので割れ被害にかこつけてこれ幸いと「ムカついたんで終盤の構想大幅カットします」って体裁で、ラストの山場の少なさの言い訳にした可能性もある
...なんて、別に無理矢理に意地悪な見方してやろうって気はないんだけどさ、正直今回前半の水増し的遠回りを見せられると「本当は潤沢な構想があったけどあれもこれもカットした」なんて個人的にはちょっと信じ難いんだよな...
Twitterや雑感でどんなこと言おうが、本当に濃密な構想があったのかは次の巻の濃さしだいで読者が判断するだろうね >>107
竜王国も削ったと書いてるし予定変わってるんでしょ
そもそも14巻であと3巻と言ってるなら、
過去の予定は無かったことになるだろ >>102
転移直後も41人にメッセージ試してたはず
前身のクランにいたけどギルドになった際に抜けたメンバーだと思う
て書いてて思ったけどモモンガさんギルメン以外にマジで友達いなかったんだな(´・ω・｀) >>110
正直、プロット通りなら流石にもっと刊行ペース速かったと思うわ
web版で学院編とかいうなろうエターの典型に手を出してたときに全50巻のプロットが本当にあったとは思えん このまま怒りに任せて法国滅ぼしてやはり魔導国は危険、てのと
100年周期のアレ認定されて本格的に世界盟約の加盟勢力相手との
戦いが始まりますよ、っとこで完結、になるのか？
全体からするとやっと序章じゃんよ勿体ねー
アニメ版ジャイアントロボじゃあるまいし……そういやあれも正義の
味方の国際刑事機構より悪役BF団の人気がブッチギリで高かったな 50巻くらい掛かるであろう世界設定なら考えてた可能性があると思うけど
それを実際にシナリオに落とし込む上で整合性を取れる形で面白く書けるかはまた別の話だろうからなぁ… >>116
くがねちゃんは最初に壮大な年表作って書き始めちゃうタイプなんだよきっと でもアインズさんはネトゲに親友～そこそこくらいのが40人はいたんだろ？
羨ましい 書籍版にもWeb帝都編、学園編と同じような内容を入れようと思えば入れられるし、その辺の内容を削ったと言ってる可能性もある 亡国読めばわかるように今舞台になってるナザリック周辺のゴタゴタなんてあの世界のほんの一部だしね
50巻ってのはそういうのを全て含めた世界征服での構想なんじゃね？ 結局「本当は書く予定いっぱいあったけどやーめた」とか「50巻分まで考えてるんだけどなー」とか、そんなミサワじみたこと言わないほうが良いんだよな
株下げるだけで何にもなってない
>>116
自作の100章先までのサブタイトルだけ考えておおざっぱに「あいつとあいつがここでこうなってこうなってーウフフ」程度の妄想してる中二病と変わらん
ちゃんと形にして発表したこと以外は存在してないモノなんだから、チラチラ言葉だけでああなるこうなる言ってもそれは物語でも世界観でもないからね...
インタビューの端切れまで妄想材料にするコアなファンがいちいち自分の発言を真に受けて色々考えてくれるからって、それは結局存在してないものでしかないからね >>123
まぁ大は50巻構想から小はクレマンティーヌやドワーフ親方の行方まで、
書きもしないことを意味あり気にチラ見せしないでくれよとは正直、思う
作品世界のスケール感は増すけどそれもやっぱ書いてこそ、だよなー >>123
ほんこれ
30巻目はこんな感じ40巻目はこんな感じみたいなテキトーな構想とも言えない想像なら小学生だって出来るし
作者の50巻構想ってのも細かいところは考えてないものでしょ >>124
アメコミみたいな連載方式なら、とりあえず世界観を広げてくれても良いのだけれどね ・フリーランスに立ちはだかる「常駐」の壁。慣例を打ち壊し、
“テレワーク”案件3割→8割へと成長を遂げた「クラウドテック」の軌跡
・ペイトナー（旧yup）とChatworkが業務提携— フリーランス向け報酬即日払い
サービス「Chatwork 先払い powered by yup」を提供開始
・リモートワーク求人専門サイト「プロリモート」がリニューアルオープン、
業務委託契約の求職者と企業をマッチング
・1/3以上が採用につながる高マッチング率、リモートワーク×エンジニア・デザイナー専門の
人材紹介サービス「ReworkerAgent」正式リリース場所からも時間からも自由な働き方を実現！
・副業・兼業マッチングサービス「クラウドリンクス」登録者数2万人突破
中小企業で進む副業人材の採用、96％が継続採用を希望
・フリーランスが活用できる「最大1,000〜3,000万円・補助率50%〜75%」の
『ものづくり・商業・サービス補助金』とは？概要や条件を解説
・茨城県日立市、県外からの「テレワーク移住者」に最大151万円の助成金
・長野市、市内に移転・事業所設置し、移住することで最大550万円の支援金を支給 >>124
本当にね
質問されると自分で二次創作しよう、それが君のオーバーロードだってはぐらかすけど
そうじゃなくて作者の考えてる公式設定が知りたいんだっていう >>129
それが君のオーバーロードて返答されてるのはくがねちゃんのオバロと一致しないて事でしょ まあくがねちゃんって結婚してるんだろ？
嫁が（金のために）書かせるから心配するなw
結婚してなければ知らん >>129
完結後に設定資料集出るらしいが
出なかったら自分も129と同じ事言いそうだなあ マーレの戦闘は本当に良かったよね
直前に見たアインズ様の真似をしてるんだなーと思ってほっこりする 本気のコキュートスさんと番外ちゃんのバトルが見たかった… >>133
動物番組で、半殺しにした獲物相手に、我が子に
狩りの練習させる肉食獣の映像を見たことがある
肉食獣目線だと親子のほのぼの交流シーンだが
獲物目線だと理不尽に嬲り殺される絶望の惨劇シーン
自分は当時どっちの目線で見たんだたかな…… この作者設定考えるの上手いと思うけど文章力がな
うまい人だと伏線回収してキレイに終わらせてくれるんだけど
なんか投げっぱなしなんだよな 煮え切らない人はTRPGのセッションを一度楽しんでみりゃいい。
くがねちゃんは大体そんなイメージで作品作ってるっぽいからの。 オーバーロードのセッションをアインズ様がプレイしてるリプレイって読むとこんな感じになろうなってモンだから。
どんでん返しガーとか隠された謎ガーとか技巧に満ちたドラマティックなモノを過剰に期待してもそんなモノは出てこないのだぜ？ >>122
ヘロヘロさんなんて徹夜続きで眠さMAXなのを
おしてまで来てくれてたしな
本当に最後に来てくれたメンバーが知りたい 結果として守護者クラスが本気だした作中最大の敵が
ザイトルクワエだったと言うオチはじわじわ来る >>112
なるほどありがとう
そういやそんなのいたわ。 番外視点で戦い続くから楽しかったな後半
もうちょっと善戦してほしかったが エルフ王が八欲王のこどもだったってツアーは知らんのかな
絶死は国家間との協定違反だから許されないだけでエルフ王国とは協定を結んでないからセーフなのかな
後者はガバいし前者は間抜けじゃないかなツアーさん…… >>139
一個一個丁寧に調べてGMから催促されるパターンだな そもそもエルフ王ってなんなんだろうぐらいの認識じゃネエの 完結後は続きを書く気はない
自分は消費者側に回るってずっと言い続けてるから
それなら原案丸山くがねで他の作家に続き書かせてほしいよな 親が八欲王ならデケムの性格も納得できるな
でもあいつどこで生まれ育ったんだろうか
エリュエンティウではなさそうだけど 設定確認の質問したら君のオーバーロードが云々とか言われるんだろ？ 残業で身体を酷使しているにも関わらず アインズ様の呼びかけに応じてくれたヘロヘロさん… まあこんなに辞める辞める言い続けてる作家は他に知らないな
大抵は作品が売れずひっそりと筆を折るのに むしろコキュはガチ戦闘よりアインズとの戦闘訓練が見たい 作品の世界観を広げる為に設定描写するのと、作中で回収する気がない完結後の布石を意味あり気に書くだけ書いて投げっ放しは全然違うのよね >>141
世界を滅ぼす破滅の竜王を、魔導国の猛者たちが退治していた
…アインズ教の経典に載るな そういえばエルフ王のプライマルアースエレメンタルって、八欲王が「いけベヒーモス！なんちって」的なお遊びで呼んでただけって事でいいのかな？ パパがそう言ってたとかも書いてないからナァ･･･
その辺の情報は引き出せてないね 作品の続きは読者が作って欲しいって何回も言ってるから
綺麗に完結はしないだろうなー伏線回収は期待すべきでは無いかも 「一計を案じたアインズは行動を開始」の一計が王城陥落のドサマギで
マジックアイテム泥棒とはこのリハクの(ry
まぁ最終的には絶死が考えてたような形に収まって
流石はアインズ様になるんだろうけどw 薬師頭との師弟ごっこは良かったと思いました。
深読みとか勘違いなしに正当にアインズ（鈴木悟）の能力を評価してくれてたのが良かった マーレはパワーオブガイアとかエレメンタルフォームとかで
攻撃も防御もドルイド最高レベルのバフ盛ってたんだよね、それでクリティカルも無効になったし
元から物理戦できるぐらいのステータスなのに、そりゃ一瞬しか使えない武技バフでは絶死はかなわないか
しかもクリティカル重視のビルドだったようだし >>121
亡国高くて買えないから読んでなかったがあれ以外の世界が広がってるのか >>144
ツアレさん「魔動王の底は知れた!次はかつる!」 >>149
10周年の質問コーナーでいっぱい書いたわ…多過ぎて採用されないだろうけど 本編の続きはアニメ最終シーズンの特典小説「海上都市の少女」で読めるだろ
作者が出す最後の本かもだし、ガンガン設定明かすかもしれない , - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', ウダダーウダダー
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ ウダウダダーダー
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ 収録番組の質問コーナーはあまり期待しないほうが良いと思うよ
あくまで声優出演のアニメメインの番組だし、参加者もアニメファンや声優ファンが多いだろ
そこで出演者の誰もわからないようなマニアックな設定話とかやるとは思えん
話も広がらないし
アニメファンも分かる範囲の薄い内容だろう 読み返したがアインズとエロフ、マーレと番外の戦闘はなんというかなろうそのままだった
現地の強いやつが全力でたたかうが俺何かやっちゃいましたに負ける
かつ主人公陣営以外のIQがかなり低めに設定されてる
現地人なりに頭使ったり狙いがあったりするのが良かったのに
描写が結末ありきの俺Tueeになってる
こんなんじゃキャラが勝手に動き出すなんかありえんだろう 経験不足がIQ低いって認識に繋がるのはなろうの読み過ぎでは エルフ王ってハンゾウ1体で普通に倒せる
んかな
ハンゾウってレベル80以上だし ゲームの続編は悠木から般若になって脱出で決まりやな マーレ視点じゃないから分からんだけでなんかやっちゃいましたか
どころかあれかなり考えて戦ってただろう
でなきゃ小災厄の分MPは温存しとこうなんて行動には出ない 作者曰く、戦闘が平坦過ぎて思考が理解出来ないらしいから
マーレ視点の戦闘もどこかで書いて欲しい なんかやっちゃいました？で勝つのはずっとそうだったと思うが俺とは読んでるものが違うのか >>172
エルフ王単体なら楽勝かもしれんがベヒーモスには勝てないだろうな
ハンゾウが勝つにはエルフ王をベヒーモスを回避しつつエルフ王を狙えばいけるとおもう マーレ視点だとあまりにサイコパスな字面になるので絶死ちゃん視点でやりましたって言ってるぐらいだからな。 >>162
本篇でも書かれてるけど、イビルアイの生まれ故郷が東の辺境の滅びた王国
逆に「亡国…」では本篇の舞台を北西の辺境と言われてる
これもあくまでも大陸の中での話なので、星全体でみたらもっと広いだろうね ヤバギレしたのに沈静化されずにマジ殴りしたが不思議だったな
あとマーレは絶死戦入る時アウラに連絡取ろうとして急襲受けて断念ってところかね
援軍アインズを待ち侘びてたのにアウラに背負われた結果事後報告って残念過ぎた
あとマーレが出血しなかったのは単純に力量差なの？ >>170
なろうそのままも何も元々なろう
主人公勢が現地勢より強くて知識が豊富なのは最初からわかってたこと
IQ低めとか言ってるが主に知識不足で判断材料に欠けてるだけ
互角の戦いやヒロイズム的な物語が見たいなら二次創作か他の作品へどうぞ >>181
エレメンタルフォームのせいで血が出なかった解釈 絶死ちゃん並みにエレメンタルフォーム・アースを見逃してる奴が多すぎて草 絶死視点だといきなり全然知らん魔法使われると凄い怖いと思った >>187
イズですがあるから最悪どんな敵にも勝てる
と思ってるんだよなぁ >>16
むしろアインズにその二択を突きつけるのがアルベドの「計画」と予想
アルベドとしては無論、モモンガを選んでほしいんだろうが、作者によると書籍の
エンドはグッドでwebがトゥルー、だっけ
更にwebでは一度天狗になった後二度の敗北の後で主人公である真・アインズに
覚醒、って発言と合わせると書籍では絶対支配者アインズ・ウール・ゴウンとしての
RPが続く、って感じなのかな >>184 >>189
そういえばそうだった……
最近なろう系流行ってるせいでみんななろう原作だと思ってしまう まぁなろうの概念は日々大きくなっているからな
ゴブスレやSAOだってなろう扱いされるんだぞ可哀そうに 両方ともかなり考えて戦ってるのに
あれを何も考えない何かやっちゃいましたか戦闘と捉えるのは
さすがに読み取れてないと思うよ そういや法国上層部のエルフ王への憎悪の根源がよくわからんかったな
出ている情報だけでは国を率いるトップにしてはあれだけ悪し様に貶す理由として薄いと思うんだが >>194
俺何かやっちゃいましたか政治は連発してるからしゃーない なろうとか皆読んでるんだな。
なろうまで行って読んだ作品はオーバーロードだけだわ。 そもそも、なろう系ってレッテル張ってるのが実はそこまでなろうを読んでない事を自白してるようなもん
どれだけ作品数やジャンルが投稿されてると思ってるんだ
なろう公式だってなろう系という括りは断固拒否してるってのに 基本的になろうで面白いのは埋もれてるよ…
ハズレもあるけど面白いのは面白い >>196
何か分らんが上手くいったってことはあるけど>>170は16巻の戦闘の話をしてるから何かやっちゃいましたではないよね そもそも自分の不満が全部やっちゃいました系としか表現出来ないだけなのかも知れない。 マインズ「あっ…やっべ逃がしちゃった…マーレ代わりに殺しといて！アウラ！俺達は宝物殿漁るぞい！w」
🤔 マーレ「よーし、アインズ様みたいに相手を上手く追い込むぞい！」 >>202
「何かやっちゃいました系だな」（皆共通の認識だと思っている）
↓
「ええええええええ！？何でそんな感想が出るのおおお！！！！」
↓
「俺、何かやっちゃいましたか？」 さっき読み終わったがマーレだけ戦闘に行かせて
自分たちは宝物庫漁ってるのすごい違和感があったなー
まあ話の都合かもしれんが >>147
作者に続き書く気ないなら俺が書く！ってノリで勝手に続き書いて
エンターブレインに送り付けたら案外実現したりしてw じゅうあみさんがあのノリでずっと書き続けられるのだから、本気でオバロの関連作品を作ろうって人が本当に少ないだけだろうと思うけども。 >>147
クトゥルフ神話におけるラブクラフトになりたいのかって思ったけど、それにしては投げやりな姿勢が違うしな >>203,206
確かにそこは悶々としてるけど
恐らくアウラなら精霊とかを盾にできるから戻るまでにやられることは無いと踏んでかな 大陸屈指のタレントも結局前提条件なしで上位者の魔法・特殊技術・アイテムを使用可能とかばっかりだったな ぶっちゃけ散々慎重慎重慎重ってだらだら書き進めたのに急に雑になって草生えた
あそこはなろうばりの情緒不安定やろ 主目的が宝物庫だしね
改めてマーレだけを派遣させるに至った過程部分を読んだけど
個人的にはまあこんなもんだろって納得した 下巻が楽しめたかどうかの感想だけ聞きたい
上巻は駄文で終わるという不評の声が多くて買わずに待ったど読む必要ある？
もう無駄に金使いたくないので残り3巻でも駄作なら切る気でいる アインズが突発的な行動に出たらだいたい雑になっちゃうのはまあ……
普通に考えたら武王と戦うために一人だけ帝国に行くとかもありえんし 16巻ダークエルフの村描写で半分近くまでいった時はやばいってなったけど後半バトルは面白かったよ
16巻前半に15巻の話も色々端折って入れれば1冊にまとまった気もしないでもないけども
薬師の話とか必要か？って思うけど作者が好きなんだろうな >>195
漆黒の隊員を攫って暴行し番外を産ませた
恐らくは法国に戦争を仕掛け人間種同士で戦い戦力をすり減らす原因を作った
憎き八欲王の後継
…想像だけどデケム、エルフ王国を力で簒奪しているような。デケムがいつ生まれたか不明だが最大400年
数百年もあんな無計画な戦いしてエルフ側保たないと思うし昔はエルフと敵対はしていなかったような台詞あったし 君たちは本当にくがね様が
17法国滅亡
18アルベドラスボスエンド
だと思っているのかね？
くがね様の性格は我々の理解を超えているとまだわからないのですか。
17法国滅ぼし結果報告とアルベド計画中止で無かったことに。エルフ村続編満喫エンド
18帝国学園編評議国から議員の孫娘編入アインズ学生生活エンド
という方がまだ現実味があるというのに。 >>215
読まなくていいよ。どうせ楽しめないからそんな姿勢じゃ。
とっとと他の作品探した方が吉 下巻後半は楽しめたって声が多い
俺は上巻は料理長とアインズの漫才、下巻はアインズと薬師頭の掛け合いと後半を楽しめたよ
慎重魔王とはいえ同じ描写、同じ意味合いの表現が多過ぎたのが読んでて苦痛だった
下巻後半もフラストレーションたまってたから面白く感じたけどテンポとかは悪かったんでオバロ全盛期に比べたらだれてると思う >>215
下巻はまあまあ面白かったよ
それでも今までと比べると面白さが落ちると思う
最終的に法国と対立することになったってのだけ覚えれば次の巻も読めそうだし気にならないならスルーしたらいいと思う 他人の判断で続き読まないとか今までなんで読んできたんだ
あと書籍に掛ける金が惜しいなら確かに読んでる場合じゃないから働けよ 今回の絶死ちゃん見ると、井の中の蛙大海を知らずという言葉がしっくりくるね >>225
デケムのは胸部を潰されて死んだからそこからの蘇生で元に戻っただけと思うぞ >>225
まぁ踏みつぶされてた分が戻ろうとするって感じだから元より膨れあがるって意味では無いかと。 他人に判断をゆだねるなんて最低だってアインズ様も言ってるだろ >>225
そうじゃなくて、蘇生前に体が押し潰されて凹んでただけでは？ >>226
まぁあの世界だと地中海のマグロ太平洋を知らずぐらいの規模なんだがね・・・ >>226
それはエロフ王じゃね？
絶死ちゃんは大海があるのはちゃんと知ってた 個人的には上巻の内容は必要だったと思うんだけどなあ
だって「特に何も考えてないアインズ様のアホな行動が偶然デミウルゴスやアルベドの策を上回ってしまう」って描写があった方が読んでて楽しいもん
アインズ的には「アウラとマーレに友達作りたくて～」って考えてるだけなのに守護者は絶対に意味のある行動だって疑わないのもいい
むしろ足りないのは下巻の描写の方だわ
デミウルゴスとアルベドの「え？アインズ様賢すぎません？」のパートが無くて寂しかった
そこだけは次回で書いて欲しいなあ >>235
そこはまぁ双子のアインズ様って怖いねでちょろっとやった感じで 下巻前半不要論も少なくないけど、長老連中やマンゴーの
勘違い評価パートとかなんか久々のノリで俺は楽しめたな >>235
いや今までそれを1巻に凝縮させて描けてたやん
前振りのポン骨からデミアルベドのアインズ様賢すぎるやろまで1巻でやってたのに上下巻合わせても描写が足りてないのがまずいんじゃないの >>237
双子は知略はあんまりからなあ
知略マックスのデミウルゴスやアルベドやパンドラみたいな守護者が言うから面白く感じるんだ
でもアインズ本人はアホな思考で特に何も策を練ってないから更に面白く感じる 他人の評価で切るならさっさと切れよめんどくさい
>>235
ついにシャルティアを洗脳した連中が判明したんだし17巻冒頭にあるんじゃないか >>191
なろうにも投稿してんだからなろう作品でも間違いじゃないよ
アルカディア発なろう経由書籍アニメ化行
って正確に書いてないだけ アインズ様=アンデッド
シャルティア=アンデッド
つまり子供を作るなら同種の私しかありえないでありんす
シャルティア物語なのは当然でありんす くがねは王国滅ぼして大幅な時間短縮キメる男だぞ。
今までの理屈全部ひっくり返してアインズバカだからとかぶん投げる歳とって疲れ果てた作者だぞ。
一般読者の期待に答えるわけないだろ。
よくて帝国学園エンドだっての。
お前らが読み飛ばしたエピをこれでもかって詰め込んでくるのは目に見えてるんだよ。 でも序盤はシャルティアやナーベラルが出番多かったけど後半はアウラの出番が多かったな
やっぱりダークエルフだから人やドワーフと絡みやすいしアインズの護衛としても獣達は強いし移動手段にもなるから扱いやすいのだろう イズデスなんで使えるかは分かったんだけどシャルティアのスキル使えたのはなんで？ >>197
完結済み 総合ポイントが高い順
で検索して片っ端から読んでる
ちなみにそれの1位は転スラ、2位が無職転生だったか
後は蜘蛛デスマ本好きとまあアニメ化されたのがずらずら出てくるよ 大口ゴリラは裏切り者やし、ヤツメウナギはアホの子やし、最終的なヒロインはマーレだと信じてる。 >>220
最後の2巻は続き物って言ってるからどっちも違うだろ >>247
ビルドがシャルティアと似てて、同じワルキューレクラスも持ってるから
エインヘリアルはワルキューレクラスのスキル >>248
転スラとか書籍版でも文章がやべーレベルよね
まあ俺は結構好きなんだけどね そういえばエルフの王はアウラかマーレが倒すと思ってたけど予想が外れたわ
いつも見下してた同種に負ける方が屈辱的だと思ったんだが 子供に踏み殺される方がよっぽど屈辱的だし番外ちゃんも少しはスカッとしただろうから 番外ちゃんの攻撃マーレにあまり効いてなかったんやろか デケムって種族としてのエルフに拘ってなかった？
エルフの優秀さを証明したいってのが子供作りまくるスタートなのに、いくら番外母親が優秀だからってエルフ以外の血取り入れたら話変わってくる気がする 転スラの作者と違ってスキルや魔法の効果をくどくど説明しないから描写で考察するしかないけどマーレには土の守護があったから殆どダメージ通ってないと思う
肌が露出してる所も一応素肌じゃないらしいし オバロ読み終わった
2年待たされて15巻はゴミで16巻の半分まではその続き
後半やっと求めてた話が始まってめちゃくちゃ面白い そして続く
2年待たされて2冊で合計2600円強今月使って後半だけ最高て・・・損なのか得なのか
そして次の刊行まで長引きそうな雰囲気出して残り2巻で終わる巻末宣言
やっぱおれたたENDなのかな >>257
大して効いてないから殴り合い続けたんじゃね
近接は分が悪いと判断したら魔法で攻撃してそうやし >>259
他のことはくどくど描写するのにどういうことなのか...
最初に村で熊の挙動見守るエルフのくだりがあまりにも長すぎてさすがに萎えたわ
いちいち手をぶんまわしたり木をシバいたりするのをあそこまで長々と描く意味あるか？ 魔法やスキルの効果をくどく説明するかどうでもいいエルフ村やアインズの気持ちくどく説明するのどっちがマシなんだろ ダークエルフの長老と若者の確執とか着地点定まってなくて読んでてイライラしたな 番外ちゃんで思い出したんだけどシャルティア戦でアインズは光輝緑の体を使ってたけど、スポイトランスは殴打属性も兼ねてんのかね？
確か刺突は完全耐性持ってたよね >>262
それは作者の匙加減だし仕方ないよ
スキルの説明曖昧な方が想像が膨らんでいいじゃん しかしバフガン積みしてレベル70～80の奴にリアリティスラッシュやってもワンパンは無理なんやね
アインズ様もしかしてそんな強くない…？ >>253
イズデスと違ってエインヘリヤルは最高クラスのスキルじゃないんかな？
8欲王の鎌持ってるからイズデス使えるのは分かるけどエインヘリヤルはそれとは関係ないよね >>267
体力シャルティア並みをワンパンはきつくね？ >>264
あそこは素直に、アインズのおかげで両者は今後和解の方向に
向かうんですよー、てのが分かるまでで充分、てことなんだろう >>267
あれスキル使ってない現断だしなぁ
死霊系特化だし仕方ない 何も落ち度が無い王国は半壊したぐらいだから
ナザリックのヘイト集めた法国はどうなるのかね
死が慈悲だと言われてるから
トップ層は漏れなく全員拷問室送りかね >>270
そこで和解できてサスアイ！の流れを面白おかしくやってくれるだけで上巻のだらだらにも意味ができて上巻の評価も前振りの貯め回でしたねって持ち直しそうなんだけどね
下巻にはあの意味のないように思えたやりとりも後編みると振り返りたくなるみたいなのを期待したんだがなかった
似た編成のドワーフ編と比べると色々と雑 >>267
レベル80台モンスターのオーバーロードも三重化＋最大化をしたリアリティスラッシュ一発で倒せないし
レベル87のプライマルアースエレメンタルも三重化＋最大化した弱点魔法でもワンパンできないし
そんなもんじゃないか
アインズ様本人も火力に特化した魔法詠唱者じゃないし まぁ今回はほとんどドワーフ編の焼き増しだったから評価低いのは仕方無いね
絶死もよわかったし
法国編のボスはまたリク再戦かな？ >>261
いちいちスクロールで回復するってやってたから、回復しないとアカンのやな！！！
って思わせるところもいやらしい >>268
なぜか前提スキルも無しにレッサーワルキューレのクラスをとれてるってのが現地人の不思議ビルドだから最高クラス（レッサーだけど）のスキルと言うことで間違いないよ アインズがエルフ王取り逃したのも、マーレを成長させるためにわざと計算で逃したと思ってそう。 そもそもMMORPGで敵をワンパン出来る方がおかしい >>281
もしや、絶死ちゃんを誘き寄せる為の策略だった！？ 冷静に考えたらアウラだったら対抗魔法使えないから死んでたよね
なんか即死防御アイテム持ってなさそうだし
まあ、金貨5億枚あればいいんだろうけど >>268
レッサーワルキューレでエインもシャルティアのには劣るって書いてあるが何が不満なんだ D&Dでのドルイドのバフはえげつなくて、魔力系や通常の信仰系のバフに更に重ねがけ出来る
ユグドラシル換算したら普通はレベル+17くらいだけど、ドルイドはレベル+24くらいの強化が入る
それと同じだとしたら、近接でも番外には勝ち目はなかった >>283
14巻で飴と鞭作戦は本当に失敗したのかと聞いた時からここまで考えていたとは……
さすがはアインズ様 聖王女棍棒のインパクトを最後にどうもダラダラしてる感はある 1.5巻分も使っておいて
ほとんど意味のなかった展開ってどうなんだ
友達作りって当のアウラマーレ達は苦痛でしかなかったってのが読んでて辛かった >>287
なるほど、王国を滅ぼすことで2面戦線を危惧した法国がエルフ国との決着を急ぐように仕向けた
慌て急いだ法国は最高戦力を投入し、そこを刈り取るという事ですね
飴と鞭作戦を立案した時にここまで読み切るとは流石はアインズ様 >>289
意味はあっただろ
絶死を誘き寄せてエルフの王と法国の切り札同時に滅ぼしたんだぞ？
あれ全部デミウルゴスの策より素晴らしいアインズ様の策略だから 巻が進むごとにクオリティ下がるのは長編モノの運命だよな
ワンピースとかもグランドライン入る前の方が糞クオリティ高かったし
広げた風呂敷まとめる作業は難しいね 作者はこういうの大好きなんだと開き直ってたが、読者の大半が読んでて苦痛な展開だらだら続けてただけじゃな…
それこそ完結後に趣味でやって欲しい
竜王国も幽霊船も削っといてエルフ村にここまで費やされたんじゃ不満もでるさ
後書きでも凄い不満が滲み出てたけど、コロナなかったらまた内容違ってたのかね >>289
口絵のアウラ、目にハイライトが入ってないんだよなw でもエルフ編じゃないときわどい姿のマーレがみれないよ
早くアニメ化してほしい >>283
魔導王その人が現れたら流石に撤退させざるをいないからなあ
それにしても宝物漁りはさすがにどうなの… >>296
まあ、素人小説上がりに読者が引っ付いてるだけで元々兼業作家
作者からすれば最初から趣味でやってるようなもんだ
それに引っ付いてた読者がついていけなくなったと >>299
ゲーマーエアプか？ドロップアイテムのワクワク知らんのか？ >>297
それを見てるマーレは楽しそうなのがサイコ味あってすこ 1週間（村から移動含）も法国の侵攻を様子見してドンピシャのタイミングでエルフ王瀕死逃亡からの事前講習直後マーレ対絶死ちゃん戦なんてさすアイどころじゃないだろいい加減にしろ
しかもマーレにタンク役指示までして…PvP想定したタンク（本職では無いにしても）をアタッカー1人で沈めるとかどんな無茶ぶりなんだよ！
唯一戦力になりそうな第一席次まで法国から出したら魔導国怖すぎて占星千里どころかおじいちゃん達まで
眠れなくなるわ！ >>273
スルシャーナってロマンビルドの割には
イズデスとエインヘリアル両方使えるって
ユグドラ時代はモモンガさんより強そう >>303
まーたデミウルゴスがアインズ様に嫉妬してしまいそう >>302
記憶間違ってた
見直したら嫌そうにしてた... 横殴りってROが発祥だっけか
英語圏のMMOだとkill stealって言ってたな
と思ってたらちゃんと英語の副題もkill stealになってたわ そもそもくがねも趣味でやってたことだし
飽きてもきちんと最後を決めきれてない状態でやめられない現状は辛いだろうな エルフ王がスティールキルされたのがモヤモヤの原因やろか >>296
途中で投げ出さない程度には面白かったよ。
本当につまんなかったら途中で投げてる しかしだんだん露骨にアインズの主人公補正が効いて来てるのはどっかでネタばらしする予定があるんだろうか？
WI特に諸王の玉座とモモンガ玉に設定されてる内容が怪しいと思うんだけど >>299
ワールドアイテムがあるかもしれないし、これはこれで大事な事では >>289
それな
意味がなかったとは言わないけど、身体能力使う子供の遊びは云々……なのでままごとしか遊べないってのは「はぁ？」ってなった
現実の子供だって親や大人と遊ぶし、その時にいちいち身体能力の差とか考慮せんやろ アインズ様がゲーマーってこと忘れてる奴多いな
ゲーマーなら未知のエリアにあるドロップアイテムのワクワク感がわかるはず 例えばダークエルフ村編を書く予定がありましたがカットしました、となってたらそれも文句言われてたんだろうな
竜王国と幽霊船も同じくらいの面白さの可能性があるのに >>294
似てるんだけどあれは本当に無力な奴が成り上がりたい気持ちで必死でやってるから真剣みもあるしある意味立派な話だったわけで
こっちは仮に政治や対人関係でしくじろうが相手をパワーで潰せるし守護者にアホだとバレようが下克上されるわけでもないので別にリスクないからなぁ
村でもちょっと面倒な事態になりそうなら最悪頃すかとか言ってたし
綱渡りしてるような雰囲気出してるけど実際のところは綱から足を外してもどうとでもなる立場と力があるので茶番っぽさが強い >>315
ゲーマーとしての楽しみを優先させてマーレを一人戦闘に送り出したってことか
マーレがどうにか対処出来たけど下手すりゃ殺されて死体とマジックアイテムも持ち帰りされてたよな ダークエルフ村でされて印象に残ったのは名前にプレイヤーの名残が有るかもってトコとエルフの寿命が現地人と混ざったからか短くなってそうなトコロ、あとは年寄り知識を軽視してた若者との融和がどう繋がって行くのかかな
ペロロン黒歴史からの子供遊びはギャグでいいよね？よしよしされるマーレの絵が欲しかったが…
あとやっぱりアインズは政治より研究方面で今後は過ごしたいってくらいか ゲーマーだしコレクターだしで動機としては理解できる
あと特定ジャンルを遊んだことある人はわかると思うけど、他人の溜め込んだ資産を根こそぎ奪うのって滅茶苦茶気持ちいいんだよね >>314
アウラとマーレは普通の子供と違いすぎるから、
手加減とかも難しいだろうし、
少し力入れただけで子供達が死ぬだろうからな。 >>315
マーレに追いつくよりあるかないかわからん宝物漁りを優先するのはアインズ様らしくないと思うがなあ
何もなしの遭遇戦じゃなく追わせてるわけだし どうにかマーレと絶死だけの対決にしたかったんだろうけど
いつも慎重なのにあそこだけ強引だったよな >>318
1週間も様子見して法国の兵被害も見てなんで強者投入しない？って言ってたやんドンピシャで法国の強者と鉢合わせなんてアインズでもわからんやろ読み飛ばしてる？
宝物殿で漁るのも急いでるし戦闘描写見ても長時間では無いのは分からないか？ >>322
あそこはマーレだけじゃなくてアウラも追わせる展開かも 絶死絶命とマーレが一騎討ちする為(マーレじゃないと負けるから)
という逆算の辻褄合わせに見えた
あんだけ単独行動するなって言っといて法国が迫ってるのに一人でいかすかと
実際絶死絶命の方が早く辿り着いてるし
法国がエルフ王を洗脳する作戦で
ＷＩを持ってる奴がいる可能性も合ったはずだぞ >>324
エルフ王と鉢合わせたんなら
法国側の強者も来るかもと考えるのは自然では？
>>323
単純にエルフ王vsアインズ
ベヒモスvsアウラ
番外vsマーレという同時進行の戦闘という展開にすれば良かったかもね >>325
アウラに追わせるとアインズの敵察知能力が不安だったんじゃない？
マーレはタンク役を支持してるから不測の事態でも余程のことがないと生存率が高いはずって事だと認識してた
まぁイズデス使いなんてのに“たまたま”出会うなんて想定はほぼ不可能でしょ 想定は無理なんだけど
マーレVS絶死の作り方はそれが先にあってあとから理由取ってつけた感があるよ 今回のは、自分が好きでも読者に望まれないような地味なエピソードを書く実質的な最後の機会だったんだろ
だから好きに書いた
残り2冊はさすがにそういうエピソードを入れられる状況でもないだろうし >>327
アインズデケム戦を見て学んだマーレが番外を仕留めるんだから同時じゃダメでしょ 切り札の精霊を失った手負いのエルフ王なら自分達が追いつくまでは問題ないという判断だろうけど、確かにちょっと気にはなったな 散々慎重（で面白くない描写）を見せられた後のマーレの安全より宝漁り優先だから読んでて引っかかる展開なんよ
作中の整合性とかキャラの心情がどうとかより読者の心情としてなにそれ？って感情になる だから今までのアインズなら無理に追わないの判断が妥当に思える
ここは見逃すか確実に殺すかの二択と考えつつその後の思考は強引にでも殺すことしか考えてない感じだったからな そもそもなんでエルフ王を3人でボコらなかったのかが分からん
情報引き出したかったんだとしても先にボコってナザリック送りでいいような 宝探し優先は地の文で不測の事態を想定しているアインズらしくない行動ではあったな
アインズ孤立恐れるならあそこはマーレ先行させた後、アウラとアインズも一緒に後追えばよかったし >>327
エルフ王は自分の拠点だからベヒーモスの転移で探知外から来れたけど法国の強者がそこにどうやって来るんだ？それが出来ればさっさとエルフ王殺してるだろ
その他の敵勢力が何らかの方法でいきなりこのタイミングで来るのは確かに無くはないけどな（探知の外から感知されずに様子を見られてるとか可能性低いが） 今日やっと16巻読めた。マスクで顔半分隠すとか時事ネタ入ってたのが一番笑った。
しかし、次の巻はいつ出るんだろう？2024年なのか2025年なのか というか今のアインズの転移後世界における脅威度ってどうなってんだっけ？
リク戦までは強者がいるかも知れないから慎重にってスタンスでずっとやってきたけど
強者なんていないorいたとしてもリク程度って認識に変わったりしたんだっけ？ あと2巻で法国と戦争をして終わりみたいだけど
夢オチエンドもありえそう >>335
現れた時の転移がどうやったか分からないから消耗させて確殺する流れでしょ >>327
この戦場に法国側の強者はいないだろうって判断してたじゃん
いるならとうに出てないとおかしいと
エルフ王みたいに自分のことしか考えてなかったって理屈もありえないし
番外はツアーとの関係でエルフ王を倒すためだけに出撃を許された感じなんだろうが
そんなことまで想像つくわけがない >>337
さっきから何言ってるのか分からん
実際にあのタイミングで法国側の強者が来たじゃん
実際に起こった事に対して想定外だったって言ってもアホだなとしか言えんよ >>275
世界の脅威or世界の覇王になるお方が住人百人もいなさそうな一つの村にあれだけ手をかけて、老若の間を取り持つってコスパ悪すぎんかな >>342
3人総がかりで即撤退されたら元も子もないからな >>339
まあ番外の記憶を覗いた事で大きく認識も変わるだろうな 夢オチというかサービス終了時点での意識をコピーしただけで
鈴木悟は元の世界に普通にいる気がする 重要な点としては、シャルティアを洗脳したWIを法国が所持しているとアルベドが知った事か >>317
アホだとバレたらデミウルゴスだけは
裏切りそう
あとの守護者はまったく気にしなそう >>343
何らかの理由でギリギリまで最強の戦力温存ってよくある事態だと思うけどね >>346
確かに205ページでそんなこと言ってたわ
読み流してた >>351
単なる戦力だったら温存は戦力の逐次投入だから悪手だけど
切り札だったら最後まで伏せるもんだからあり得るな
想像できるできないを分けるとしたらそのへんの認識の違いか？ 最後まで伏せなければならない最大戦力にして切り札を最初から失ってる法国さん悲惨過ぎない？
全ては魔道王の謀略だったのだって頭抱えてそう >>344
それはただの結果論じゃん
アインズはそこまで見通せなかった、想定外だったってだけだよ 隊長はなんで一緒に来なかったんだろう
エルフ王普通に強いし二人のほうが確実だったんじゃ >>333
慎重諜報も舐めプレベルの無駄スキル・魔法使い放題
からの愛する家族にロリペド魔の手が迫ってガチギレ
からのロリペドに男の娘単独でぶつけちゃいます
うーん、ちょっと破綻が過ぎやせんか？ >>355
一応法国にはスルシャーナのNPCが残ってるんじゃなかったっけ？ 切り札は先に見せるな、見せるならさらに奥の手を持て もうなりふり構わず走って逃げるような手札切れのエロフ王なんざマーレ1人で良いんだよ。
それよりも早く宝物奪って逃げないと法国に来てるのばれちゃうじゃ無いか。
よってマーレと手分けしてとっとと目的を果たそうとしたと言うこと >>358
隊長は番外の代わりに留守番だろうけど
ほかの漆黒聖典が誰もいないのは謎だな…… >>351
アインズはその何らかの理由は思いつかなかったし
番外に限らず強者を出さない理由も、首都を燃やさない理由も分からなかった
それだけの事だよ
アインズに国家戦争レベルの戦術・戦略眼を求めるなって話で >>356
絶死絶命が来てるのが想定出来ないのは全然問題ない
問題はマーレを一人にした事
今までのアインズのキャラからだとちょっと違和感あるなって感じ
ま、作者がマーレ対絶死絶命を描きたかったからって言われたらそれまでよ 漆黒は人材収集、火滅は･･･撤退しちゃってるのか？あれ 絶死が死んだの把握したら
法国上層部は一斉に我先に逃げるだろうし掃討戦みたいな感じになるのかな >>358
２人とも動かしたら魔導国から攻め居られたら誰も対処できなくなる >>346
そうそう、謎の転送手段があるらしいという状態では、３人で圧倒的な攻撃をするという手段が取れなかった。転送で逃げられるから。
エルフ王が全力で自足で逃げ出した時点で謎の転送はもうないと確定するのだけどね >>344
想定はしてないけど対策はある程度してただろ充分かどうかは読者視点だと評価別れると思うけどな
原作読んでて言ってる意味分からないならもう言うことは無いわ無理っす >>366
走って逃げるしか手の無いエロフに追い付いて倒すのはマーレで十分。そう判断しきったんだよ 他の漆黒隊員は足手まといにしかならんだろ
ベヒーモスに一撃で殺されるし、エルフ王が10位階範囲魔法使ったらそれだけで全滅するだろうし
隊長は番外が出撃する以上、守護として法国にいないとまずいだろう >>368
死んだかどうかすら把握出来ないだろうな
死体もないし
敵討ち？という目的果たして脱走したという可能性も考えるかも知れない 時間が立てば法国の刺客が来ちゃうぞと脅しかけてたし
その刺客はエルフ王を妥当し得るのか？とも懸念してた描写まであって
あそこでマーレ一人に行かせるのは実際かなり疑問だ 他の漆黒聖典がいれば、エルフ王までの露払いに使えるし
エルフ王戦でもバフデバフ、回復要員として活躍出来たはず >>366
別に一人で遠出するわけもなく
もう強者はいない想定の同じ城で10分だか20分だかの話だろ
状況考えたらそこまで過保護にする必要があるかどうか
プレイヤーの子孫っぽい今まで見た中で最強クラスの強者が残した宝物庫は
そのリスクをおして余りある
読者も予想してたけどワールドアイテムすら持っててもおかしくないし マーレとの戦闘を占星千里が監視してたかどうか
普通に考えればエルフ王相手に万一を考えて見てると思うんだが 街の捜索にさえ万全を期してたのに法国が攻め込んでるって言う法国が攻め込んできているタイミングで法国の強者には気を使わないのはマジで謎
法国が攻め込んできてるのを把握してないならわかるけど法国が攻め込んできている状態で時間「まさか！法国よ強者と遭遇するなんて、これは結果論だな」でええんか？ どうでもいい事だけど絶死がエルフ王倒した時、経験値とかでレベルアップしてないのかな
というかどうやってレベルアップしてるか分からん >>338
聖王国編の劇場版が何時かで次巻の締め切りわかりそう >>381
現実ベースで考えるなら、スポーツでも敵を倒したらレベルアップなんてのはなくて、
あくまで練習でしか実力は上がらん。
戦いは上がった実力のテストでしかない。 >>376
ファーイン救出作戦で救出はできたけど漆黒聖典は大損害を被っている
神人以外じゃ相手にならないって分かってるのに漆黒聖典は出せないよ 仕事でも実践で身に付くのはあくまでも既にある知識の有効活用であって、
実力を身につけるのは日頃の勉強だしな。 >>380
いいんだよ
そもそも法国に強者がいるって事が神目線の知識だし
マーレはタンクもできる万能型だから、手も足も出ないってこともまずないし、
あの程度の時間一人にすることはエルフ王の宝物庫に比べたら許容できるリスク >>385
まぁとはいえ、足の早いのとか潜伏出来るヤツを傍らに付けて安否確認なんかのサポート役を2人ほど付けてても悪くは無い勝ったんじゃ無いのって話ではあるが･･･
多分今聖典はどこもオーバーワークなんだろうなって気はするよ。法国てんやわんやだろうし マーレもアインズ様はこの展開を読んでて…？
ってのは流石に思わないかな今回は マーレも全く適わないような相手だったらすぐに撤退するだろうし、アウラに一報入れてから戦闘入ってるから実際それほど困った状況じゃ無いんだよ。 >>384
強欲と無欲のおかげで、この世界にも経験値はあるみたいだからなぁ、システムはよう分からん 神人以外の漆黒聖典が碌な描写もなく全滅なんてことにならないといいけど >>389
シャルティア戦を見てたから勝てた
もしかして…ぐらい思ってるかもなｗ アインズの指示ヤバそうだったら時間を稼げだから対象が違うにしても撤退はしなさそう たまに試合中にレベルアップするやつも現実にいるので
必ずしも練習でしか実力が上がらないなんてこともない
また、実戦をしなきゃいくら練習しても、いざ実戦って時に役に立たない場合も多々ある >>388
エルフ王に殺される多大なリスク考えたら
ないよりはあった方がマシ程度の役目のために出すとは考えにくい なんかそもそもアインズ達がエルフ王城に何しに行ったか理解してない人が居るな「アインズ様であれば一手に様々な意味を持たせる智謀の御方」ってナザリック勢が来てるのか？エルフのお宝をいただきに来たんだから見付かったエルフ王以外にバレる前にさっさと行動するのは何もおかしく無いハズなんだが？ 17巻の口絵は漆黒聖典一覧を期待してる
6巻の六腕みたいな 今回のマーレとアウラってワールドアイテム所持してたっけ？ >>396
それよなぁ。力量差を考えると漆黒ぐらいじゃないとそういう役目できないんだが、法国としてはそんな役目程度で漆黒動かせない財布事情が今なのだろうし。 >>388
法国結構ボロボロだしね
後はデケムへの復讐は番外にさせたいわけだからサポート有りで止めだけ刺せればいいじゃダメなんだと思うよ イズデスの発動タイミングしだいでは後からひょこひょこ来たアウラとアインズ様を殺れてたのかな >>387
いや、神目線とか置いといて
エルフの一般的な街より法国軍が攻め込んでる状況でエルフ王を追わせるのとどっちが危険か？って話
神目線からはどっちも大して危険じゃないけど前者にはクソ丁寧に警戒してるのに後者はあまりにも無警戒じゃないか？ 絶対に手分けしてやってはいけないほどのリスクは無いだろ。
それよりも潜入してた痕跡がある方が問題 イズデスって知ってる奴には完全な死にスキルってわけでもないよな
発動までの12秒間ガン攻めして詠唱妨害したりもできるし イズデスを二人ほぼ同時に出せば
一発目は凌げても２発目は詠唱アイテム使用する暇なく発動とか >>404
危険の種類も状況も違う
まず大前提としてマーレ一人に追わせたのは時間も余裕も選択肢も少ない状況で悩んだ結果の苦渋の決断
何のリスクも警戒も必要ないと思ってたわけではない
大雑把に、エルフ王を諦めるか、宝物庫を諦めるか、マーレにリスクを追わせるかの三択しかなく、最後を選んだだけ
15巻の町の探索は時間も余裕もたっぷりある中で、できる範囲の警戒をしただけ >>407
むしろ前衛クラスなのに使える絶死絶命がヤバすぎるのよ >>407
発動後は詠唱不要でしょ
対策は術者を倒すか、蘇生をあらかじめかけておくか
効果範囲から逃れるしかない >>404
エルフ王を逃せばしつこく狙われる可能性の考慮もしてたでしょ アインズ様の一番の目的はエルフのお宝を手に入れる事
エルフの王が死んだと聞いた時も「装備してたアイテムはどうした？」ってのが頭に浮かんだし
アインズ様は生っ粋のアイテム厨だよｗ キャラがどう考えるかじゃなく
結末に向けてどうキャラを動かすかで物語作ってる
戦闘は面白かったけど
より上位レイヤーの複数勢力の思惑やら
対抗できそうな勢力やらがないからもうあとは消化試合にしかならんな
最近頭風船になってるし物語的にアインズのやらかしでもう一波乱あってほしい 死体は回収したのかな
蘇生を受け入れれば使い道は色々ありそうなんだが んーなんか、あんだけ警戒してたのにマーレより宝物優先は違和感があると思ったけど妥当だと思ってる人も意外とおるんやな くがねちゃんってオバロ終わったらどうするんだろ
もうなんも書かねーのかな >>392
多分刀語の最終巻みたいに六大神のいろいろな
刀を装備した漆黒聖典メンバーが次々と出てくるよ アインズ様はアイテム厨だからね
エルフの宝物庫からも機嫌よくでてきたじゃん >>418
危なかったら逃げろと指示してるし、マーレの実力的に即死はないという判断もあるでしょ >>419
本編完結しても外伝みたいなのを定期的に出してほしいわ エルフ王見切った判断でも状況未知数という場でお宝よりも遥かに大事なマーレを単独で行かせるのは変なんだよ
でもエルフ王は確実に始末しないとマズイ相手でもあるから追跡は必須
一方的な決闘で追尾してもまたフィジカルで逃げられるなら意味ないし
それならばお宝諦めて3人総掛かりで始末して撤退が一番リスクなくアインズらしい
あれだけ双子に入れ込んで茶釜にも詫びたりしてるアインズが物欲負けしてるなら失望だわ >>404
だってアインズはバカだもの
元から行き当たりばったりで考えに一貫性なんてないし
デミじゃあるまいし期待するなよ >>423
逃げろなんて指示いつ出してる?
ヤバそうだったら時間を稼げとは指示されてるけど やはり知力ステータスと運ステータスの影響でアインズは無意識に最適解を選んでいるのでは？ >>425
アインズはナザリック最優先だと思ってる人とナザリックとアイテムを天秤にかけると思ってる人がおるんやろ
俺は前者だかと思ってたから違和感あったけどそうじゃない人もいるみたい >>423
傾国への対策はちゃんとしてたのかなという点は気になる。
ワールドアイテム持ってたんならいいんだけど そもそも危険はもう無いんだよアインズ様的にはな。
寄って優先順位は来てた痕跡を消すことで次がアイテム回収。絶死ちゃんもマーレが無難に対応出来る程度で緊急性は無かったのだよ。 >>431
シャルティアの件で、一応復活は問題なくできると実証できたからな。
初期の復活に関して不確定だった時と気持ち的な余裕の違いはあるかな というかマーレとアウラは会話できるしやばかったらマーレが連絡する想定なんじゃないの
そう考えるとそこまでおかしい気もしないけど >>425
いや普通に考えて、あの状況では
アインズの想定するマーレのリスク ＜ エルフ王の宝物庫だろ
推定プレイヤーの子供の王城宝物庫だぞ
本人も耐性揃えた相当の装備してたし、場合によってはワールドアイテムだって期待できる
マーレはひ弱な子供じゃないんだから、あの宝物庫諦めるほどちょっとしたリスクも許容できないのは流石に過保護すぎだよ
神目線で番外と遭遇する結果を前提にしちゃってるんじゃね？ WIは持っている物としてとりあえず置いとくが
マーレは手札が豊富だしいざとなれば逃げる手段も多い
でもアウラは足で逃げるしかないから逃げれないとやばいっていうかアウラ自体の戦闘力低い
そういえばフェンってどこいったんだっけ >>431
セバスを囮にした時もあったし違和感なかったな
高レベルのやつの宝物庫だからWIやナザリック強化につながる現地アイテムがある可能性もあったし法国に奪われたらと思うと優先してもおかしくない LV1一般メイドじゃあるまいし、LV100幹部にこの程度のリスクも許容できないなら、
そもそも世界征服なんてやってないだろ 現地人としては破格に強いけど裏に手を引いてるやつがいたとしてもいろいろザルだったから組織としてはそこまで脅威でもない
貴重なアイテムを隠し持っている場合ワンチャンあるので回収が先
もっとヤバい奴が出て来たら情報を引き出しながら撤退 実際番外がプリキュアクラスならマーレ死んでたわな
WI装備してたら別だが
結局ここは神の都合でしょ
マーレと番外のタイマンっていう そもそもの目的が法国にマジックアイテムが渡るのを阻止する為に、先に奪おうだから、当初の目的を優先しぢけやん。
P186で強者はいないって判断してる描写もあるし。 >>442
あー、そういえばあったな
あれも違和感あったんだよな
自分の子どもを囮はないやろって プリキュアクラスでも即死は無いから言うほどの問題は無いでしょ マーレって奥の手使わなきゃ番外席次倒せなかったのかな？
レベル的にも勿論下だし、奥の手も2つ使わせてるんだからあんなことしなくても勝てた気がするんだが アウラマーレはいくら強くてもアインズからしたら子供だしな
セバスや他のNPCも子供だけど見た目から庇護欲に違いが出る エルフ王が八欲王の子供なら、エルフ王は浮遊都市の都市守護者達を完全に支配出来ると思ったが無理なのかな。
アインズに子供がいれば、アインズがいなくなった場合、ナザリックの守護者達はアインズの子供に絶対服従すると思うが。
番外が八欲王の孫だとすれば番外を支配すれば浮遊都市も支配出来るかもとアインズは、考えたりしないかな。 >>445
そんな事言い出したら何人配下つれてても変わらん
何一つリスクを許容できないなら、もうナザリックの外に出るな、世界征服なんてやるなって話になる
交通事故が怖いから外に出ないってのと同じレベル そういや番外の存在がバレたらツアーと戦争の理由って判明したっけ
単に八欲のしそんだからか
それ立っだらあのトカゲ野郎さっさとエロフ王処理しとけよってなるが >>449
というより、切り札クラスを2連続で切ってこられたので、3個目が出てきたらヤバイと思って一気に決めに行った感じ。
判断は良いと思うよ。 >>449
別にほかの方法もありそうだけど一番手っ取り早く殺せるのがあれだったんじゃない？
まあ運悪く（運良く）生き残ったけど >>453
web版だと世界盟約とは言われているな
詳細はわからんが >>452
例えば普通に三人で追えばマーレ最優先だと感じるけど、マーレ単独追跡だとマーレとアイテムを天秤に掛けた感じがあってね
友人から預かった子ども扱いだとちょっとそれは・・・ってなるんよ >>453
存在は知ってるだろ、外にだすのには許可が必要みたいな感じで
エロフ王は外から見たら何百年も森の中で大人しく引きこもってるだけだし
現状では何かしら手を出す必要を感じなかったんでは？
外に出て暴れるようなら始末しただろう エルフ王は土精霊ありの万全の態勢なら絶死に勝てたのかな
根源土精霊はレベル的に絶死と互角だし、肉弾戦に限れば上回ってる
問題はイズデスでエルフ王はともかく土精霊が死んでしまうことか
土精霊にも沙羅双樹かけてればいけるかな 仮に宝の方が大事だったとしてもアインズ達が長々宝物庫で時間潰してるのは意味分からんなw
何で誰も呼ばすアインズとアウラが自ら時間かけてお宝運び出してるのかとw
そんなもん誰か呼んで運び出させて自分らはすぐにマーレを追えとw >>458
とは言え、単なる弱々しい子どもじゃないからな
友人から預かった子ども(世界一強い軍隊並みの強さ)みたいな感じだし
まあ作者の都合でそうした感じも大いに受けるんだけど >>454
やっぱりそういう判断しただけだよね。
ありがとう >>461
それは本当にそう
せっかくアンデッド作成とか召喚の呪文があるんだから使おうよ、とは思った
せめてデスナイトを（足が遅くて追いつけないにしても）マーレの護衛に何体か送っておけばもっと余裕だったろうに 本当はアインズはマーレみたいな気色悪いガキは嫌いなんだよ。だって気持ち悪いじゃん。昆虫みたいな思考回路だし。 >>464
後は、二つ目の切り札切ったので、またエロフ王みたいに逃げられないように一気にたたみかけたってのもあるのかもｗ
アインズ様より優秀？ｗ >>458
ひ弱な子供じゃないんだから認識が過保護すぎると思う
あと天秤にかけたのはアイテムというよりナザリックの利益だよ
ナザリックの利益を一番に考える組織の長であることを戒めたばかりだし
NPCの多少のリスクより組織の利益を取った行動は今までたくさんあったと思うが 魔獣を連れていないアウラだと危険があるからマーレをって判断してるんだし、
万が一の危険すら許容して判断出来ないなら何も行動出来なくなるからある程度は仕方ないんじゃないかな 15巻で殺されたエルフ王の子供も大概強かったんじゃね
何が気に入らんかったんやろ >>465
召喚アンデッドだけでうろうろさせるのは魔導王がいる情報を残しかねない危険がある
誰にも見られてはマズイ、見られたら即殺って前提で行動してたんだし >>471
大体28レベルぐらいだったんじゃネエかなぁって
まぁ70ちょっとから見たら半分以下の実力しか無いしガッカリなんじゃね >>471
シュエンより弱いからLv20かそこらぐらいだろうし
それぐらいならエロフ王から見てもただの弱者やろ 召喚したアンデッドを追従させることも考えたが、いざって時のために温存させるって書いてあったじゃん。 読み返したら番外を派遣できたのはツアーにお伺いを立てた結果なのか
だったらこの件もツアーに連絡行くのかねぇ レベル20そこそこの奴に千人殺される法国の兵士ってショボいな アウラマーレにWIを持たせると傾国による洗脳リスクは排除できるが、WIを万が一に奪われるリスクが生じる。
ナザリック第一を考えるなら守護者よりWIが優先される。
エルフ国の宝物庫ならWIや伝説級の武具がある可能性がある。見過ごすわけにはいかない。 >>477
そら一般兵の相場って10レベル、法国の兵士だとしても18ぐらいあれば上々でしょうし、25レベルぐらいの相手にはぼっこにされるわいな >>477
レベル20そこそこって特殊部隊の陽光聖典の平均レベルだぞ
一般兵なんてレベル10あれば強いほうだし マーレの戦闘力には絶対的な信頼があるんだろ。
相手の情報を聞いた後でも、よく殺さずに倒せたなとは言っても、
よく無事だったなともなぜ逃げなかったとも言ってないから、
番外ぐらいの実力だとマーレは負けようがないんだろう >>479
10もあれば上等
王国の民兵が3、王国のガセフとも回りやバカ王子のとも回りの精鋭で10くらいだから マーレは運が良かったなって言ってるんだから、負ける可能性もあったと思ってるんじゃないかな。 シャルティアがガチよりのビルドっていうけどマーレもめちゃくちゃ強くないか？ドルイドで補助魔法豊富に使えそうだし魔法の火力もアインズ様より上で欠点がない >>485
ドルイドが補助中心ってちょっと違うんだよな
あれは超万能職なんだよね >>487
そうなのか、ドルイドの職に付けるゲームやったことないからぶっちゃけわからないんだ
まあアインズに張り付いてるアルベドをひっぺがしてたから力と相当ありそうだし万能職を極めたようなもんか 信仰系マジックキャスターは要は聖戦士系に育てられる坊主達だからの。 マーレはぶくぶく茶釜さんが指揮もできる強プレイヤーだった影響もあるのかもしれん
ビルドもガチだし >>488
元ネタのd&dのドルイドは重鎧が装備できない聖騎士くらいにフィジカルある
魔法は癒しの力メインだから獣に変身して物理で殴ったり攻撃手段は専ら物理だったりする 過去スレで誰かが作者をミサワと思えって言ってたけどそう思うとどんな発言でも笑って読めるわw
カットしたところを書かなくてもいいからFSSの年表みたいのが欲しいところ 思った以上に強かったな番外席次
88レベだけどタイマンなら階層守護者級の能力はある。ネタがわれてなかったらマーレも倒せてたよな というか88レベルならツアーの鎧をベコンベコンに出来るんじゃネェかなぁって シャルティアが洗脳されたせいで番外ちゃんが負けたと言っても過言ではない
全責任はあのアホにある >>495
あの遭遇がなければおそらくザイトルクワエも支配下に置けたはずなんだよな法国 んーマーレ一人で行かせたの納得いって無い人がいたのはエルフのお宝を金銀財宝レベルだと思ってるのかな
傾国傾城みたいなヤバいWIが法国に取られるかもって状況だったのが伝わって無いのか >>497
そんなやばいアイテムがあるって描写とかそれを阻止しないと、みたいな描写あったけ？ 単に守護者達に過保護じゃ無いアインズ様にガッカリしただけなんだｋらこれ以上何言ってもその感情が変わることは無いでしょ。
何言ったって崩れてしまったアインズ様像は彼らには戻ってこないのだし。 >>498
無かったハズ
WIは極端に言っただけだけど目的が金銀財宝よりマジックアイテムなのはある程度分かると思うんだけど…そうでも無いのかな >>498
というよりも単純な追いかける速度で負けているからマーレに追いかけさせたんじゃない？
アインズが宝物殿に行くときにアウラにおんぶしてもらったんだから単純な走る速度はエルフに負けているんじゃね >>498
P180にWIとは書いてないけど王家は強いマジックアイテムを持ってる可能性が高いから、法国には渡せないって描写はある。 散々安全を優先した慎重な行動を2巻にわたって見せた後の雑対応に一貫性を感じないのがひっかかるんや
単にアインズ様のスペックが足りないから変化する状況についていけずに最後は場当たり的に動いたって感じならまあそんなもんだろうなってなる がっかりしたのはアインズというより、肝心な所でシナリオ詰めてない作者にだろ 安全を優先出来る状態だから安全に振り切ってるだけのこと。
アインズの極意は勝つことでは無く負けないことにあるのだから。 ようやく読めたけどあと2巻って法国の評議国潰して終わりか
ねこにゃんの鎧着けてたけどたっちさんみたいな非売品装備じゃなくてlv100が付ける装備ってだけなら同じだけで他人の可能性もあるか アインズは私欲で宝あさりしてたわけじゃないぞ。
１８０ｐあたりの説明をよく読んでくれ 番外席次っててっきり100レベだと思ってたけど違ってびびったわ
そらマーレに勝てんわな 発売前に言われてた表紙の赤色は壁のシミになったエルフ王なのかな 宝物漁りをする理由がわからないんじゃないんだ、身内を危険に晒して宝漁りを優先してるのが分からん
神視点だと身内のリスクは低い事が分かってるけど登場キャラクターは終始そうじゃないって動きを終始してる
直前でもアウラを送るのを気にするくらい警戒した上で、「危険だが」と自ら認め発言した上でマーレを送り出してる
これが例えばWIやナザリックにとって重大な脅威になるマジックアイテムをケアしないと！って「深刻な」問題だと触れてたり、あれだけ削ったのであればマーレなら危険はないと送り出したのなら理解できるんだけどね >>431
ナザリック最優先もあるし、絶対大丈夫だと思うけど万が一があるから石橋を叩きまくろうって行動してきたアインズからするとリスクに比べて宝探しって動機も薄いんだよね
直近でさえダークエルフのお友達作れるかな作戦で、あの平和な環境下であそこまでやったんだよ？
警戒していたエルフ王の転送のタネが割れたわけでもないし、法国をはじめ何が来るか何が起きるか予測がつかない中でダークエルフ村未満の警戒行動って矛盾が過ぎやせんか 丸山「そうだな、これは私のミスだ…もう2度としない」 もうガゼフに渡した500円ガチャのコケシもどきをマーレにも渡したと思っておこうぜ
15、16巻は何かにつけ整合性が取れてない >>509
表紙の二体の骸骨はデスナイト？
イラスト発注時はデスナイト２体を護衛につけてたのかも まあ作者が「キャラクターが勝手に動いてくれねーわwつれw」とか言っちゃう状態だからな
そらご都合主義ここに極まれりよ >>510
リスクあるのは承知の上で配られたカードで勝負したってだけの話だろう
そんだけリスクを取りたくないなら最初からNPC達全員
宝物庫に隔離保管してなきゃならなくなるぞ いつかカルカの首を装備したシルクハットが活躍してくれると信じてる
ただ腐らせるなんて勿体無い事しないだろうし、上半身は有効利用してるはず >>515
絶死ちゃんの召喚したスパルティアトじゃね？ >>518
もぎもぎしたから頭部ついてなかった可能性があるのかw
聖棍棒に続く神器が生まれるな >>516
あの発言はつい最近の、ベルセルクの再開に対する森先生のコメント（触のネームを書いた時にベルセルクのストーリーは全て出来上がり、その後驚くくらいブレなかった、ってやつ）に大きく影響受けてると思うのよ
カッケエ！と思ったんだろうな
くがねちゃんはTwitterで三浦建太郎の事をリツイしてるから知らないはずがない 最大戦力を失った状態で魔導国に挑まないといけない法国気の毒だわ
いや別に居ても結果は一緒なんだけどね 法国の傾城傾国も魔導国所持になるのか
最初からそうだけどもはや敵無しだな
ツアーも流石に法国滅んだら焦るやろなぁ 隊長はあってもレベル75くらいか？
あの槍がロンギヌスだったとしても番外ちゃんの記憶からバレちゃってるだろうし
ツアーが法国に手を貸すとしてもリク出すくらいだろうから法国どうにもなんねえな
たまたま遭遇した謎のヴァンパイア撃退したら報復で国滅ぼされるとかたまったもんじゃあない 寧ろあの世界で。しかも大した高レベルモンスターが居ない辺境で
どうやってレベル88まで上げたのかが気になる
しかも絶死は外出出来なかったわけだろ？ビーストマン狩りとかも行けなかっただろうし 番外の強者孕みたガールな性癖がマーレ戦で触れられると期待してたのにまっっったくなくて正直ガッカリなんだけど俺だけ？
終始♂ってことにも気付かないし割と普通メンタルの持ち主だしで10年間温めたキャラにしてはしょっぱい終わり方だなと
まぁそういう肩透かし感こそがオバロといえばそうなんだけど スルシャーナの従属神(NPCかスキルで作った副官モンスター)が師匠って言ってる
NPCなら100レベルだろうし、アインズの副官スキルなら90レベルのアンデットを作れるから番外ちゃんより高レベルだと思う
>>526
わざと肩透かし食らう要素入れまくってニヤニヤしてたんやろなあ 絶死のイズデスからデスのコンボ今までに何度か使っているようだけど、どんな敵相手に使ったんだろう
訓練以外では強者と戦った事ないと書いてあったが
近接攻撃が届かない飛行する魔神とかかな
魔神といえば十三英雄が倒した魔神達はプレアデスレベルだったようだけど
高レベルNPCは作るのに課金必要なのかもね
拠点に置いてせいぜい足止めか生産職させるか飾りくらいの役にしか立たないのにわざわざ課金して100レベルNPC作っているAOGは珍しいのかも スルシャーナってプレイヤー時代からスルシャーナの名前でプレイしてたんだろうか
モモンガを参考にしたキャラならひょっとしてモモンガが知ってるプレイヤーだったり……？ >>492
何度か話題出てくるが設定資料集が完結後に出るらしいからそれに付いてくるんじゃね >>524
｢あいつらから吹っ掛けてきた戦争だ、ちゃんと買ってやらねばな…｣
とか言ってるけどシャルティアがブレイン逃したせいで漆黒と遭遇したんだしな
更に元をたどると法国がガゼフ抹殺しようとしてるところに横槍入れて監視してた土の巫女姫殺しちゃったから隊長たちもカイレと出撃した訳だし… >>531
まあ、ガセフ抹殺の為にナザリック近辺のカルネ村で暴れ回ったわけで
寝ているドラゴンの横で肉を焼いて手繰り寄せた不幸 ツアーはアインズ様に謀られて、偽情報を掴まされてるからなあ。
実際の魔導国の戦力を知ったらお漏らしするやろ。 >>511
平和で余裕のある環境下だから十分な警戒が出来たんだよ
余裕のない状況では多少なりともリスク取らなきゃいけない
宝物庫をナザリックが取れず法国に奪われるリスクと、マーレを短時間一人にするリスク
ナザリックの支配者として後者を取るのは当然だろう
守護者序列2位の万能職にこの程度のリスクも許容できないなら、元からエルフ国にも行ってないし
そもそもナザリックの外にも出られない >>533
こっちは遠隔操作っぽいとわかってるのに向こうは劣化版のパンドラとは気づいていないからアルベドの方がやべぇと思ってるし
八欲王見てるから100レベルのプレイヤーやNPCがそれなりの数仲間にいることは想定できても、WIを10個近く持ってると知ったときにはどういう反応するんだろうな >>534
本当にそう思うわ
あのときマーレを一人にするリスクも取れないなら高レベルの下僕付けさせてるとはいえ守護者や戦闘メイドを外で働かすことなんて怖すぎて無理だろ
デミウルゴスなんて長期出張してるけど、対処できるという信頼をおいてる部分もあるけどリスクは絶対取ってるんだよ
実際エントマ殺されかけとるんやぞ マーレVS番外の内容を耳にしたアインズが
六大神を信仰している法国が強力なマジックアイテムやWIを所持している可能性が高い事や
エルフ王以上の強者が居るから勝算有りと法国が攻め入った事など
その辺りの可能性を考慮すると
マーレがシャルティアの二の舞になる可能性も0ではなかった
マーレは運よくシャルティア戦を見てただけ
マーレが咄嗟に不死鳥を使わなければ死んでいた
もしアウラを生かせていたら死んでいた
あの時マーレを一人で生かせるべきではなかった
って感じのアインズ様の反省文が17巻であると信じてる >>112
友達はそうだが知り合いとかはいるんじゃないか？
作中ではあけみちゃんさんくらいか？ なんだかんだ言って楽しんでるから文句出てんじゃないの 平時に過剰な慎重さをしつこく描写してきたくせに、緊急事態になったら今までキッズ扱いで庇護してたマーレ単独っていう采配は「絶対NPC失いたくない」っていう一番大きなポリシーと矛盾してるからみんな引っかかるんじゃないの
それは合理的判断よりも優先度が上のことでないといけないので、財宝の重要性とかマーレが強いからとかは関係ない
キャラクターの根本的な部分ってのはその場その場で変わってるように見えちゃダメなのよ
ちなみに大半のTRPGはだいたいなんでもOKの自由度だけど、セッションの中で自分のキャラ設定を自分が守れなかった場合だけは明確にルール違反扱いでプレイヤーはペナルティも受けるんだぜ
例えば妹を超大事にしてる心配性のシスコンって設定でキャラ作ってるのに、火事場でレア武器ほしさに宝物庫漁りして別場所にいる妹の保護を後回しにしてるとかな
この場合は仮に妹が世界最強で実際には保護なんか不要な生き物だとしても自分のキャラの行動が設定心理から見て破綻してるのでアウト >>542
キッズ扱いしてたのは情操教育の面だけでは？
他の守護者と同レベルの護衛でアウラにトブの大森林調査とか命じてたやん特別子供扱いした事あった？
守護者としての力は子供扱いした事なんて無いでしょ 法国は意味不明な戦法で城を攻めてる。よって強者はいない。
城に居たエルフ王は切り札を失い、満身創痍。
にもかかわらず王を助けに来るものなし。
もはや他に強者はいないと判断したとかじゃねーの？
マーレでエルフ王にさくっととどめを刺して、その間にアインズはアイテムを回収。 >>543
俺の言い方は良くなかったかもしれないが、そこはただの言葉尻レベルの部分
強さを理由に未知の緊急事態でNPCを矢表に出すってのは（安全優先の上で他に良い手段がないならまだしも、安全面ではなく財宝と天秤に掛けてのことなら）アインズのNPC保護のポリシーと矛盾してるんじゃないのかって言ってるのよ >>521
キャラが勝手に動く デビルマン定期
解説キャラがなんだかんだラスボス
ヒロイン生首 >>545
安全優先ならそもそも二人連れてエルフの城には来てないんだけど、そこからおかしいって事？
危険度では宝物庫に行ったアインズとアウラも同じなんだけど なるほど……、そういうことですか
つまりアインズ様はくがねの設定を超えて勝手に動くほどのキャラであったと
愚かな作者は気づいていないようですが 16面白かったわーエルフ村も言い回しお互い適当言いあってるの好き
いろんなパターンの勘違い見してくれるわ 擁護派が「あれは大丈夫と判断したから」って言うのは分かるよ
それに納得するかどうかは別
逆に擁護派が俺の気持ちに納得するもしないも自由、受け取ってる感覚が違うならどうせお互い納得せんだろ
アインズがどんなキャラか自分なりの解釈を列記すると
１、慎重派事前計画主義で、未知の事態でのアドリブは避けたい
２、単純な強さだけで事態の有利不利や安全性を決定しない、不測事態の怖さを認識している
３、何をおいてもNPC保護が最優先（例外的に、一時的にNPCをリスクに晒すことがナザリック全体の利益になるなら渋々容認）
俺は１と２から見て不自然だと思うし、財宝取得が確実なメリットになると分かってるならまだしもそうじゃなくてただのトレハン気分なら「最優先で保護（全体利益と引き替えなら例外）」とも矛盾してる
不測の戦火の安全性見積への感覚に帰結するので、俺の中では「突然の戦争の渦中でアドリブ＆単独でも守護者にたぶんリスクないだろイケイケ」って判断は性格的にねーだろって思うけど、まぁこの先は平行線だろうな
最初から全てがアインズの単独行動ならなんとも思わなかっただろうけどね いつもの長文42-の人か
常にネガティブコメだからすぐ分かるｗ それだけマーレを信頼してるってことだと思ったな
マーレは外での戦闘経験を積んできてるし元々の能力が高いから瞬殺されることはまず無い
本当にヤバい状況になれば転移スクロールで逃げることもできる
それにマーレを1人にした時間ってそれほど長くはないだろ
そもそも財宝が大したことあるかどうかは財宝をチェックしないとわからない
貴重なアイテムを入手できる機会が目の前にあるのにみすみす敵対勢力に渡すのは後々のことを考えれば避けるべき悪手
リスクを取った上で最善を尽くすのが大事なわけでアインズとしてはこの判断は間違ってはないんじゃないかなあ 残り2巻だけどツアー戦と八欲のギルドぽいとこの攻略はしないのかな >>553
内容じゃなくワッチョイでケチつけて反論した気になるのはNG
今までネガティブなこと以外も書いてるけど「いつもネガ」ってレッテル貼っとけば叩きやすくて楽だよね
>>554
こういう反論なら分かる
それにしたってちょっとどうなのって思う気持ちは当然あるが、まぁそういう考えの人もあるんだろうってくらいにはな
脊髄反射でレッテル貼りしてくる批判アレルギーの奴が失せて、まともに感想や解釈のすり合わせ出来る場になるといいな 性格的に有る無しではなくアインズがマーレの強さを踏まえた上で判断してるんだからおそらく妥当だったんだろうなで終わりのハズだけどな
読者に開示されていない事も含めての判断なんだから読者にはそれは妥当じゃないとは突っ込めないでしょ
読者は開示もしてないマーレの強さを全部知ってるんですかって話
アインズがNPCやられたくない縛りをしてるのは分かってるけど絶対じゃないしある程度は今までもリスク負ってるよね >>544
そういや攻め方見て法国の強者は来てないなって判断してたな
だから、アインズ様は「危険だが」って言ってたけど注意喚起してただけで本気で危険だと思ってなかったから宝探し優先した
まあこれでしっくりきたわ、さんきゅー >>552
エルフのマジックアイテムを法国に渡すのは駄目って判断なんだからただのトレハン気分とは違うだろ ちなみに仮にあの采配はおかしかったってことを前提で、作品の粗じゃなく作者の狙いがあったとするなら
アインズの深層意識下でナザリックに疲れていて、別れて純粋にトレハンに興じる冒険者のようになりたいって願望が働いたんじゃないかとも思うよ
もちろんマーレが死ねばいいなんて思ってたわけじゃないが、判断のベクトルがちょっとズレる程度にはね
ナザリックしんどいっていうアインズの心は、今回の上下巻の一つの柱だったしね >>557
いくら設定上は問題ない行動でも読者に伝わらなかったら作品としてゴミでしょ 14巻からそうなんやけど大雑把な流れを書いてるだけなんだよな昔みたいにエンリンフィーと駄犬、アインズと冒険者組合、ラナーデミアルベド、シズネイアとか細かな人間関係とナザリックの価値観の齟齬のアンジャッシュあったりニンマリ出来るところがオバロの好きなところやったのに
最近は作者のやる気がないのが透けて見えて悲しいバトルは面白いけどその過程に手を抜いてマーレvs番外をサクッとやったり終わらせたい一心で片付けてるようにしか見えなくて本気で楽しめなくなってきてる >>561
今回の話で伝わったじゃん
マーレ一人で大丈夫だったのかな？→絶死イヤなタイミングで来たけど接戦以上の成果で倒した！→マーレあんな強かったのか（だからアインズは一人で行かせたんだな）
何かおかしいかな？ ちょっと効きたいんだけどデケムはベヒーモスをどうやって召喚したんだっけ？魔法だっけ >>548
安全重視なら外出しないは極論すぎて交通事故を怖がって外出禁止にするようなもんなんよ
ルールを決めて気をつけて信号を おそらく特殊スキル込みの召喚か創造だと思われるけどハッキリした記述は無かったと思うしもしかしたらアイテム（装備品含む）の可能性もありそうパンドラの報告が待たれるね 今回は単純にマーレと絶死が1対1で戦うってシナリオが最初から決まってたってだけだろ
問題はどうやってその状況に話を持っていくかって所だけど
時間が無かったのか考えるのが面倒になったのか話が長くなるのを避けたかったのか
今一つ話を詰めきれずちょっと強引な持っていき方になってしまったってだけの事
まあ作者のモチベ落ちてて話畳む事を第一に考えてる状況では多くを望むのも無理がある まず根源精霊は魔法で召喚する方法は通常無いのでアイテムかタレントかオリジナル魔法か
土を媒介にする特殊召喚かもしれんな >>568
お前ダークエルフの村読んでも急ぎ足とか言っちゃう人？ 法国最高戦力無くなったし残りは消化試合か
戦略ゲームにありがちよね シャルティアにWI使われた直後にセバス囮にしてる
食いつかせるつもりのない囮だし監視つけて警戒してるとは言え、WI使って来るかもしれない相手がいる可能性に気づいた直後ならとりあえず呼び戻して安全確保では？
それでもシャルティア狙った奴らが次に狙うのは同行したセバスってことで囮にして長期滞在の王国の調査を続行させてる
これは守護者クラスを危険に晒すリスクをとって行動させてる良い例でしょ
このときのアインズにとってはWIを強烈に意識していてアインズの中での危険度はかなり高そう
多分強者来なさそうだと判断した上での今回のマーレの件とは比べるべくもない
(予測外れてたまたまマーレなら対処可能な強者はいたけど)
こういう前例あるから俺としては全然違和感なかったな
今回のマーレの件が君らの言う｢NPC守りたいポリシー｣に反してるって言うなら、何で今更？って感じてしまう >>560
何が起きるか分からない中マーレを行かせたリスク、絶死と遭遇戦になったこと、ゲットしたお宝の価値
この辺を後日良かった悪かったと反省する場面がないから今までのアインズから乖離してるように見えるのかも
アインズが自信や安心見せるのって自分だけがリスクを負えばいいって腹括ってる時だけで、どんなに強くても守護者任せの時は内心オロオロしてるよね
デミベドには信頼というより無能バレ恐れ過ぎて例外的に任せっきりだけど まあどちらの言い分も理解できる
とはいえマーレはアウラと連絡取りあえるアイテム持ってるし、本当に危ない事態になったら連絡できるっていうのもマーレ単独で行かせた理由の一つじゃないかな
流石にマーレからSOS出たらアインズも駆けつけると思うし 誰かが言ってたが
信長の野望であとは全国制覇するだけの状況よ
あとは目に見えてるな 16巻の前半はアインズの哀れさは確かに出てた
なんかキャンプではしゃいでる親父とあんまノレてない子供2人って感じあった 本当にアイテムもない四次元ポケットがなかったらエルフ王の宝物庫よりマーレの安全を優先してると思う
でも、実際はすぐに迎える距離に居るし通信手段もあっていざって時は課金アイテムフルに使えば助けれるその場合は損害が大きいけど...
でも、アインズも気が抜けてというか間抜けな人だから甘く考えちゃうのはしゃーないw 納得したくないってならもうほっとけば良いじゃん。
ある程度のリスクを許容して、そしてちょっとばかし視野が狭くなるのがいつものアインズ様だなぁってだけのことだし。
絶対こういうことはしないはずなんだよぉぉぉ！！！すべきじゃねえんだよぉ！！！って思ってる人は勝手にさせときゃ良い。 なんかチョイチョイ煽りっぽい事挟んで言うし読み返すとスレを盛り上げたい人なのかと思いはじめてる、そんで時間あったからつい乗ってしまった後悔はしてない別に喧嘩腰でもないしな くがねちゃんの言う通りにアインズ様は成長してる風で全くしてないポカポカのポカ人間だから運でなんとかなってるだけだからな
亡国のアインズ様より知能指数は明らかに低いからな深く思考することを放棄してるというか面倒になってる？支配者プレイヤーしすぎて疲れてんだな 結果ありきで絶死ちゃんのリスクを回避する努力が足りてないから納得いかねえってなってるだけだからな。
むしろ結果的には絶死ちゃんを一蹴してるからさすアイさすアイ！実にいつもの流れだなぁって思えるだけなのだ。 あぁ絶死のイズデス込みでの戦力を知ってる読み終わった読者視点でマーレ単独行動が危険だって言ってたのか？もしそれだと流石に話噛み合いようが無いな違うという事にしとこうか長くなるし >>564
その理屈はおかしい
マーレの戦法は直近でアインズの戦法をまねたにわか仕立てのものだったし、アインズ自身仕込んだつもりもない
アインズ目線で言うと絶死戦成果を予測できるわけもないし、シェルティア戦等今までの布石もなければマーレ死亡も余裕であり得た
まぁ対価がヤシの実とアウラに背負われてなお間に合わなかったアインズってのが読者目線でえ〜ってなるんだと思う
最大の原因はエルフ村でダラダラしてて一番大事なところで適当なギャップがね
非常時だから多少のリスクって意見もあるが、強者不在を見切ったと相反するし、違和感ないし矛盾は否めないな 全てを本当に事前予想で見切って何とかしてしまうパーフェクト支配者って本当のアインズ様じゃないじゃないかｗ
そりゃ全く適当な行動を取ってきたわけじゃ無いけど、細部は100レベルの暴力で強引に引き寄せてきた運で上手く行ってるのがいつものアインズ様じゃ無い？ 本文中に明記されてるアインズの考えだと
・エルフの宝物庫に強力なマジックアイテムがあるかもしれない
・両国ともにこの戦場に強者は存在しない
・アースエレメンタル召喚できないエルフ王はアインズから見たら弱い。残りのMPだとユグドラシルのシステム的
に召喚できないけど、エルフ王が召喚できてるのがシステム外だからひょとしたら召喚できるかも。
マーレ行かせた時点でアインズが想定してる危険ってエルフ王がベヒモス再召喚できる可能性くらいだし、
常に最悪を想定するアインズが下手したらナザリック壊滅できるマジックアイテムがあるかもで宝探し優先
してもおかしくは無さそう。 事前に法国の侵攻速度とかも見てたしマーレがエルフ王以外の何かに対応することになるとは予想してなかったんでしょ
アインズの中であの状況ならマーレ一人でも比較的安全って思ったならあの采配も目くじらを立てる程じゃない気がするけど というか、それを言い出すと
なんでドワーフの時みたいに供回りを連れず
エルフ国に行っちゃったの？
NPCが単独行動するときは80レベル以上の
シモベを5体は連れることというルールは？
みたいなツッコミもあるから
多分、うっかりしてた
もしくは、もう脅威はないと判断したでFAでしょう ほぼノーダメなのにヒールの巻物使ったのも撒き餌だったんやな。 揚げ足とろうとやっきになってると>>587みたいなマヌケをさらすことになる
皆さん分かりましたね >>585
直前にナザリックの利益最優先で考えるって切り替えてるからね。
その考えならマーレの安全よりマジックアイテムの確保を優先するのは間違ってはいない。 >>583
マーレの戦法云々は別に言って無いが＋α程度の事でしょ
リスクが有る無しはお互い問題にして無い、許容範囲の話だよね？
対価の宝物庫の中身はまだ鑑定待ちリスクの対価として早くお披露目して欲しかったがアインズの判断時には関係が無い
アウラに背負われたのは終わってから追い付く為別行動してるんだから間に合う間に合わないという問題じゃない
エルフ村でダラダラってのは君の好みじゃない部分ってだけ
強者不在を見きったってどこかにあった？ちょっと教えてほしいな ナザリックを捨てないと成長できないアインズさまと
遊びで書いた小説がもてはやされたからそれにとらわれて成長できない自分、
をくがねちゃんが投影して書いている。だから後二巻でおわらせると言っている。 >>593
エルフ王が姿を表す直前に、両国ともこの戦場に強者がいる可能性は低い。
下手したらエルフ王もマジックアイテム持って逃げられたかも。
って描写がある。 原作を読んでる＆くがねちゃん発言を知ってるからあと２巻の俺たたENDも「そうですか」としか思わんが、
漫画やアニメでオバロを追ってる人は打ち切りと間違えそう
投げっぱなし設定があるだけに余計に
特にツアーてめーの事だ >>595
潜伏し始めるところの描写なら「どちらの側の強者もこの戦場にはいない可能性が高い」ってトコだね
強者不在と見切ったってのはどこにも無いね
んで可能性が低くても用心してたねさすアイさすアイ やっぱwebでだらだらやってた頃が楽しかったよ
WEBストック切れてから明らかに展開が雑になったし >>585
ナザリックを殲滅できるアイテムがあるかも
攻めて来てる法国の強者がいてマーレが危ないかも
結局どっちが重い？が読者それぞれだからずっと平行線なんだろうなと >>600
資料として進めているWarframeが、2周目の高難易度モードに突入した所なので、今しばらくお待ちください 劇場版次第だと思うな
今回の新刊だっていせかる劇場版と四期アニメにタイミング合わせてきたし KADOKAWAとしては劇場版にあわせてもらいたいだろうが･･･くがねちゃんの生産力じゃ無理じゃろ・・・ 完全新作映画だし４期の後に１年位かけてつくってくれると仮定すれば
ワンチャン？ うーん、あっさり終わってしまったが、雑感を読むとこれがオバロと言われればそうだった気がする
上にもあるけどWEB版のノリが一番好きなのだけど再開は望み薄かな… >>589
また、ハンゾウを連れていくのかと問われて
今回その予定はないと答えてたろ 顔見せから10年くらい引っ張って読者の期待を持たせ続けてからの
あっさり退場とは
これがオバロと言えばまあそうなんだが、双子とどういうやり取りするのか気になってたんで、やっぱり肩透かし感は否めないな
タイトルになるほど出番なかったし 法国どうなるんだろうな？
エランテル→統治
帝国→属国
ドワーフ→同盟
王国→消滅
リザードマン、聖王国→宗教統一の支配
グアゴア、霜竜→消滅
エルフ→恐らくリザードマンみたいな支配？
同じネタ使わないだろうからデミアルベドがなんか新しい方法考えそうだが想像出来ん 国を名乗った以上戦争仕掛けるには大義名分が必要だけどやっぱりエルフ関連を理由するんだろうか 竜王国のロリババアが勿体ない
テンプレみたいな進行になってしまってでもやってほしかった >>612
そりゃ当然。
アウラマーレに新たな王になってもらう手もある TRPGについて疎いけど
TRPG出身作者の作風がどことなく似た雰囲気を持つのはわかるな
世界観の細部に拘る一方で展開が強引なところとか 「横殴りだ(ﾄﾞﾔｧ)」はカッコよかった
経験値のある戦闘は臨機応変(悪知恵)にできるんだから地頭は良いんだよな 他のところとかで色々感想見てると、
本気で番外がアインズかマーレの強さに惚れて子作りハーレム入り展開だと思いこんでた人もいるんだな
中には、惚れるのはもはや前提でマーレに惚れる展開は嫌だ、アインズであってほしいみたいなのまで 絶死のthe goal of all life is deathって劣化版だからなのと、
即死対策としてマーレがなにかしたから効果がなかったの？ >>616
TRPGがどうとかではなく、小説家として未熟なので本筋と関係ない部分に必要以上に文字数使ってしまい、肝心の本筋が急ピッチになっちゃうんだと思う
脇役の背景とか細かく書けば書くほど物語に深みは出るかも知れないけど、そればっかり読まされても読者は「何読まされてんだ？」ってなっちゃうし、その辺のバランスが狂ってるんだと思う サブタイトルが番外ちゃんの事なのにすげーあっさり終わったよな
描写されてたの全体の1/5くらいじゃね？ >>621
別に劣化ではないよ
イズデスはあくまでもベースとなる即死魔法の効果を変える技能
アインズは範囲即死にイズデスを乗せたけど、
番外ちゃんは単体即死にイズデスを乗せた差
そしてマーレがしたのは即死対策ではなくて、イズデス対策 >>620
クガネが番外は悲惨な目に遭うといってるからハーレムはないな
時間軸も違うって書いてるから何十年か生かされて番外を母体とした様々な実験を繰り返されてそう >>622
雑感の定番の展開云々・女だから云々も展開させる上での縛りになってるような
強引に片づけるのが増えるからのであっさりになる >>620
ハーレム入りはしないと思ってたけど過去に番外の妊娠願望の話があって、その上で近親種（ダークエルフ）のマーレとタイマンってなら多少はそれに絡めた展開を期待するのはしょうがなくない？
まさか男とすら気付かないとは思わなかったよ カルネ村もごっそり削っても問題なさそうだし
竜王国より削るならこっちやろ >>625
まあだからこの展開はショックで立ち直れないとか言ってたり
いやまだ生きてるし、これから捕虜としてアインズと触れ合って友情や愛情を感じるようになるんだって
あり得ない未来にすがりついてる人とかもいた 完結しても何事もなかったかのようにオーバーロードⅡが執筆されるだろう
なんで金の生る木を手放すんだ >>533
八欲王と戦ってるならギルドごと転移してればあの程度の戦力なわけない事くらい分かりそうなもんだけどな ちょこっとだけ酷い目に遭うらしいから、(ナザリック基準で)ちょこっとだけ 交配実験なら、屈辱はあるかもしれんが肉体的にはそれほど酷いことにはならんのかな 次章はアウラマーレをエルフ国の頭にしてエルフ王殺害への報復で法国滅ぼして終わりかな >>614
それだよな
どういう経緯でアンデッド軍を導入したのか、ビーストマンとはどうなったのか
ましてや魔導国は人間種以外にも平等に接する国家だから、今後は亜人種族にもアンデッドをレンタルする可能性が出てくる、となると
竜王国の結末からは世界各国が亜人種よりも早い者勝ちでデスナイトを導入しないと国が滅ぶ可能性が出てくるという
ナザリックの世界征服へのチェックメイトの一手だと思うんだが >>631
亡国 特別加筆版1万円で小遣い稼ぎもできるぞ 妊娠願望の件が交配実験体として皮肉にも叶えられるって展開なら割と納得なんだけど、もう本人もそういう心境じゃないっぽいしな～
番外の数少ないキャラ立ちポイントだと思ってたからなんとか拾ってほしいんだけど >>633
番外ちゃん自分より強い男に孕まされたいとか言ってましたね >>638
その会話シーンだけ記憶操作で読み取って「望み通り叶えてやろうではないか」
効いてないアピールで笑顔をはりつけたまま苗床になる番外ちゃんだけど
そのうち本当に狂人になるみたいなオチでも可愛い ほんまやな、宝物庫やマーレ単独より番外ちゃんが戦闘民族の狂気キャラじゃなかった方がショックだよ 皮肉にも母親と同じ様に囚われて孕まされる番外ちゃん… マーレが即死しなかったときの番外ちゃん可愛かったからすべてよし 番外ちゃんは内面描写されてるとは言え十分戦闘民族の狂キャラじゃない？
ずっと笑ってるし部下に酷い仕打ちするし虐待されまくった結果で強くなってるし
エロフ王待つ時もこれ以上苦しまないように殺したっぽいけど余裕で死体損壊しまくってるし 様々な亜人エルフ王フールーダ隊長辺りと生まれた子供たち辺りじゃね >>647
わかる
この作品はアメコミの連載方式がハマそう
語られてない世界観の広がりがあるし、n×100年の時間差があれば違う物語が生まれ得るし 作者から設定だけ聞いて別の作家が八欲王や十三英雄が主人公の外伝書いても良いと思うわ エルフ王が即死対策魔法使ってたけど、あれって2回即死魔法使えば勝てたんじゃないの
そういうもんでもないのか？ くがねちゃんとかそれが君のオーバーロードとか言いながら他者が書いたオバロウケたら絶対不機嫌になるタイプじゃん >>650
エルフ王は即死耐性のマジックアイテムと、ダメージによる死亡後蘇生する蘇生魔法をかけてたんだよ。
だから普通のデスは何回やっても効かない。
イズデスデスならマジックアイテムは貫通するが、蘇生魔法で一回は無効化できる >>652
確かにそうか
よく読めてなかったわありがとう >>634
web版だとミノタウロスと交配させようとしてたな エルフ女を凌辱されるくらいなら殺してやった方がいいだろうってことで殺してるからな
つまり、番外の末路は…？
そういう風に考えたら答えは自ずと出るよな >>526
あの手の処女は大口叩いてる割に
実際にセクロスしようとするとネンネ
になるんやで
まあ俺は童帝なんで妄想だけど アインズが最優先にしてるのはNPCじゃなくてナザリックだからね
NPC個人よりナザリック全体を優先するからこそセバスを囮にしたりマーレを単独で追わせたりするわけで
今回天秤にかけたのは宝とNPCではなくて宝を手に入れた法国の危険度と強者はいないと判断した中でのマーレの単独行動だからアインズとしては何も矛盾してないんだよ 番外ちゃんによって1巻でデミウルゴスがマーレに子作りを提案してた伏線がついに回収されるのか… >>651
絶対そうだわw間違いない
糞面倒なタイプの人間だもん
>>526
本当にね。マジで今回はそう思ったわ
強者の子を孕みたい。アウラとマーレにダークエルフの友達を作りたい。サブタイトルは『半森妖精の神人』
これで双子と番外ちゃんの間に絡みが無いなんて流石に思わんよ
番外がマーレに惚れる展開でも期待してた？残念でした！オーバーロードはそういう作品じゃないんですよ
そういう展開が見たいならバンバン二次創作でやりましょう、丸山も見てみたいです、それが君のオーバーロードだ！
って思わせぶりに匂わせて読者に期待だけさせておちょくってると感じたんで、作者の人間性の問題だと思ってる
この作者がこういう奴だなんて今更じゃんと言われればそうなんだけどな >>653
王道寄りの熱いバトル展開を描いたらそれは違うと言われそう 17巻で法国壊滅楽しみだけどさて、一体いつ頃発売になるんですかねー >>624
んん？
じなあこのスキルの効果ってなんなんだ？
アインズが使ったときと絶死のは何を使ったからこうなったんだ？ >>663
オバロはそういう（ヒロインだからといって忖度する）作品じゃないって作者は言うけど過去みるとイビルアイの一目惚れとかネイアの信者化とかツアレとかラナーとか、割とヒロイン優遇してるよな
ただ単にやる気ないとか展開思いつかない言い訳に感じられるから嫌だわ >>670
スキル効果は即死効果の強化だよ
結果として即死耐性を突破して即死させられる 結局番外さんの行く末は苗床なのか実験体なのかどっちよ >>670
スキル使用中に使った即死魔法に即死耐性貫通効果を付与 > オバロはそういう（ヒロインだからといって忖度する）作品じゃない
でも蒼の薔薇は都合で殺さなかったヘタレw リレイズ掛けるだけで対策できちゃうから
本来イズデスもそこまで大したスキルじゃないんだろうな
そもそもアインズもたっちみーに勝てないんだし
それとも12秒保たせるのも無理なのか >>677
ラキュース以外のメンバーは王国と心中する気ないけどラキュースは死なせたくないから薬盛ってフルボッコになったんでしょ >>678
ネタキャラ極めないといけないから対策知らないんじゃね 作者雑感で言ってたみたいに次巻いきなり法国滅んでるとかありそう。
ぶっちゃけ番外おらんかったら盛り上がり所無さそうだし…
法国は早々に切り上げてアルベドと評議国やるのもありだなぁ リレイズかけるだけって言っても仮に絶死がイズデス中も死物狂いで攻めてきたら
魔法使うのもかなり大変じゃね >>678
ゲーム内ではフレンドリーファイアおきないから盾役に守られながら範囲で敵の召喚獣やら眷属なんやら大幅に減らす事可能だと思うからそれなりの強さじゃ無いかな >>671
読者の予想を裏切るのと期待を裏切るのとでは全く違うからな
この作者は読者はこういう展開を期待してるだろうなって分かった上で、(しかもそういう方向へミスリードした上で) 読者の期待の逆張りして悦に浸ってる感じして気持ち悪いんよね
作品が面白ければ作者の人間性は無関係って思ってたけど、この作者は流石に嫌いになったわ 苦戦するもイズデスでマーレ殺してレベル95or100になって装備品奪うフラグかと思ってた
まぁ知識がないから職業レベル中途半端で100にしたところでなんだけども >>671
そうやって並べられるとたしかに優遇されてるな… >>664
亡国はホントに王道だよなそういう意味では >>680
アインズ(モモンガ)はステータスばれしてるレベルの有名人だけど
情報は秘匿するのがユグドラシルの常識らしいし
スキルや魔法まではwikiにも載ってないんかもな
>>682
前衛クラスなのにイズデス使える事がイレギュラー中のイレギュラーだから
絶死絶命がぶっ壊れキャラなんだろうな 88レベルは強いわ
人格破綻者じゃないとオーバーロードはかけないから >>671
最初エンリも頃そうとしたのを担当から待ったがかかったとかじゃなかったっけ
三巻辺りまでは担当も仕事してたと思われ >>670
アインズが使った時は範囲魔法だったので大地や空気まで死んだ為周囲が砂漠化したりした
番外は単体魔法だから周囲に影響は無かった >>663
ほんとにそんな展開を予想してたんだ
こんだけやってれば敵対陣営にそんなぬるい展開やるわけないって分かりそうなもんだが
何しても影響がない雑魚なまだしも捕獲するのも難しいようなトップクラスの強者相手に >>693
このタイトルで最後1/5くらいでようやく登場して一回バトルして退場って予想してたん？
流石にもうちょっとメインキャラとして物語に関わってくるとは思ってたよ >>695
神人扱いかは知らないけどスルシャーナの従属神がいるのは確定
おそらくNPCで番外ちゃんの師匠 13巻まではタイトル通りのキャラがメインに回ってる感じだったけど
14～16はタイトルキャラがだいぶサブっていうかあんま中心な感じはしないな 交配実験とか期待してる人もいるみたいだけど女捕まえて「妊娠させてみようぜ！」はガチで一線を越えたキモさなのでちょっと受け付けんわ
人類の敵でアンモラルだからとかナザリックの利益になることは全て試すべきだからとか言って正当化しようとすればするほど逆にキモい >>687
その亡国が内容判明してから人気爆発して割れ騒動みたいになったのも不本意だったのかな
本編が猶更に淡々と進むようになった感がある。単に熱意の問題なのかもしれないけど >>700
そんなこと言われても1巻でデミウルゴスが人間、エルフ捕まえてくるから子作りしないか？ってマーレに言ってるしな 番外ちゃんガチ恋勢がキレてるなら仕方ないと思うけど
ただのダークファンタジー好きのフェミだったら笑うわ >>699
14巻の滅国の魔女は、ラナー視点で話が回ったりはしないが
事態の中心で常に王国をコントロールしてたから納得出来るんだけど(ブラクライラストと合わせて)
半森妖精の神人は話の主要キャラとしての役ではなかったのでタイトル詐欺に感じたのが大きいのかな >>700
直接描写がないだけでデミ牧場や聖王国でもう既にやりまくってるんやで イズデスは情報大事ってことのわかり易い例よね
知ってれば対策できるけど、知らなければ為す術がない
多分モモンガさんも情報が漏れないようにゲーム現役中は外敵には使うことなくサ終迎えたんじゃないかと思ったり
蘇生がアイテムにしろ魔法にしろ貴重な転移後の世界では猛威を振るうよね
第5位階が蘇生魔法の最低位みたいだからトゥルーデスと組み合わされると現地人は確殺な上にほぼ蘇生不可能という アニメ5話予告見たけどやっぱ面白そうだな次回も
帝国の件のデミウルゴスも期待大だし、スペシャルver予告の独白も笑える アインズは本編でも亡国でも、あくまでも戦略の一部として組み込むだけで、
それで勝負が決する必殺技としては扱ってなかったのが番外ちゃんと違ってPVP慣れしてる感じがしてたな >>696
戦争が起こってる状況下で番外クラスと出会ったら馴れ合いなんてあるわけもなく戦うか逃げるかしかないし
タイトルになってるからにはこのエピソードで出番終わりだなって思ってたよ 尊厳破壊だとか屈辱だとか言ってる人は要はエロ本みたいなことが好きで、ヒロインレベルに描写されたキャラがヒドい目に遭う記述を見て興奮したいんでしょ？
で、作者もナザリックに必要なことだから逃げずに表現しなくては...とかじゃなくて「女に優しいと思うなよ～w」とか言ってるくらいだから好きなんでしょそういうの
そういうエロ本自体は好きだけど、そういうエロ本みたいなことを「やれやれ展開上これは仕方ないなー（ノリノリ）」でやられるのはキモいんだよな...ゴブスレとかも強姦描写チャンスを逃さない！って感じが気持ち悪かった
webのアルシェも性的な扱いされてた描写は数行だったけどシャルティアの性癖じゃなくてキモオタの妄想って感じでウエェッてなったわ >>700
いや7巻とか9巻でみんな充分ナザリックとアインズにドン引きやろ。
今さらだわ。 イズデスをユグドラで数回使ってたとして(ユグドラの仕様的に実験しないと詳しい効果や対応策がわからないだろうから)ギルド内での模擬戦オンリーで終わってそう。仮にPKで使ってても切り札だろうから使った数なんか知れてるだろうし即死耐性貫通(抵抗難度や耐性低下ではなく)、12カウント中にリレイズで回避可能を初見で、かつ使用者からの猛攻にさらされた状態でどれだけのPCが見破れるかって考えたら、数人しかエクリプス取得者いないこと考えてもモモンガWikiには詳しい情報乗ってなさそうよね >>710
そうか。あれで予想通りな人もいるのか
お互い魔導国と法国の関係者というのは伏せた状態で、番外と双子が偶然出会って会話するくらいはあるのかと思ってたから肩透かしだったよ
タイトルになってるならもうちょっと話の中心に近い場所で関わってくると思ってたし
まあただの愚痴なんだが >>715
気持ちは分かる。そういう展開が少しでもあったらおもしろいというのはあった
…だから作者はそういう展開にしなかったんだろうけどね ツアレが顔面ボコボコにされ死にかけで捨てられたところではドン引きしなかったの？ >>717
主人公サイドの行動として受け入れられないって事じゃないのかな >>695
ソシャゲに出ている最高神官長補佐の男では 主人公が数万人殺して、羊さん5匹召喚して大笑いはええんか… 個人的には同じ凌辱とかでもモブと重要キャラではやっぱりしんどさが違うよ
ニュースで強姦とか報道されても痛ましいくらいにしか思わんけど知り合いが泣いてたら相当くるだろうし
ツアレの扱いくらいでもあの話では主要キャラだから結構きついよ
モブでも詳しく描写されると嫌だけどね
こういうのにしんどさ感じるのも個人差あるからしょうがないと思うけど >>707
むしろユグドラでは対策しているのが当たり前で、初心者でもないのに死んだら笑われるくらいじゃないのか 五大最悪が居る時点でねぇ
餓食殖孤虫王とか発想がもうぶっ飛んでるだろ。 この作品と作者だからってわけじゃなくて、どんな作品でも作中で合理的な理由があるっていくらアピールされてもヒロインの強姦妊娠で勃起したいってのが透けて見えてるように感じると気持ち悪いわ
ていうかそれがやりたいだけなのに壮大な理由付けの言い訳を用意して主人公側にやらせることも含めてキモい
とくに理由もなく性欲猿の山賊がやるなら賤しいキャラ付けとしてまぁいいけど
女作者がBL趣味押さえられなくなって主人公チームをホモらせて「でもこのホモは俺達がラスボスを倒すために必要なことなんだｱｧﾝ」とか言い訳を言わされてるようなキモさ >>619
エルフ国の話をしてるのになんでドワーフ国？
もしかして、アニメの話してる？
私はてっきり皆新刊の話してるものだと
思い込んでたけど >>722
エクリプス修められるプレイヤーがかなり限られてるみたいだし、ユグドラシルは情報に価値があるってことでネットにもあんまり流れないらしいじゃない
即死だけなら基本高レベル同士では耐性で防げようにするのが当然だからこそ、即死強化で耐性突破してくるスキルがあるなんて情報は秘密にしたがるでしょ >>721
それもあるね
解像度が上がるとそれは「俯瞰する歴史の中で起きた事象の一つ」じゃなく知人の身に起きてることになるからね
絶死は既に長々描写されて解像度の高いキャラになってるから、その扱いは仮にサラッと書いても解像度高くなる なんか話題ズレてんな
番外ちゃんの孕みたガールについては過去作者によって描写されてる訳でそれをちゃんと展開に役立ててほしかっただけなんだが
あとオバロにおいて凌辱キモいとかキツいっていう人は今までのデミ牧場とかゴキ苗床とかよく読めたなって、 モモンガよりヤバいたっちみーという巨木の影に隠れてたおかげで深くは調べられなかったとか？
なんか後ろに時計背負われると耐性あっても死んだわ
そんなことよりたっちみーを視界に入れた途端に死んだんだけど何されたんだ・・・？
みたいな まぁ散々言ったけどどうせ孕み袋展開やるんだろうから心配すんなよw
もしもこのスレで俺の妊娠はどん引きだわって言葉を見たとしても「じゃあやめとくかー」なんて思う作者じゃないだろ
むしろその場合は逆張りでノリノリボリュームアップしてくれるだろうから期待してる奴はむしろ俺に感謝してくれ >>720
羊さんじゃなくて山羊さんかな。
それはともかく、休暇中に殺されるかもしれないくらい強い敵と単騎で戦わされるとか、メチャクチャなブラック企業じゃね？。
アインズ社長、どう言い訳するのだろう？ エクリプスは取得してるものが少ない希少な職業で、情報が重要なユグドラシルでは自分の職業の切り札を言いふらす奴もいなかったって話だから、
仲間が知ってるくらいでネットには出回ってなかったはず >>732
休暇なんて不要です！もっともっと働かせてください！ >>729
しんどさ感じたって読むことはできるし、一冊丸々そんな描写な訳ないんだからそりゃ読めるよ
ちょっと嫌だなと思うところがあったって他に魅力があって全体として好きなら我慢できるなんてこと、書籍以外の分野でもいくらでもあるでしょ ユグプレイヤーの情報秘匿文化の設定は現代のなんでもかんでもネットで即時情報共有してる現状見るとちょっとフィクション臭さが強いけどね
ユグ内の有利不利なんかよりも有用情報をリアルで公開して現実の小銭稼ぎに繋げたいって人は絶対いるはずだし
お金無い人多い世界らしいしさ
まぁ現地人相手の場合、大半の現地人は即死技の概念が無くてもちろん即死耐性も積んでないから
使いづらいイズデスコンボなんかより即死のオーラまき散らすほうがよっぽど楽で有用だよな >>735
言ってることは同意だけどオバロってその露悪的な部分が特徴ってか、7～9巻あたりなんてそれがメインみたいな感じだったからよく読み切ったなと
この作品のファンてそういう残酷部分もヒャッハーもっとやれ！みたいな人ばっかだと思ってたから意外だったんよすまんね アインズの一番大切なものは自分自身
鈴木悟の本音を誰一人打ち明けてない時点でNPCも心の底から信用してない
本当はギルメンがナザリックなんか捨ててリアル生活に復帰した事を理解してるのに
心の底ではそんなギルメンに憎しみを覚えてるのに
心地よかった全盛期のナザリックを妄想していつまでも現実逃避してる
シャルティアが洗脳されて切れたのも、フォーサイトが仲間を侮辱したと超解釈で切れたのも
ギルメン、NPCを大切にする事によって本音を忘れさせて自分を保たないとアイデンティティが崩壊するから
だから守護者が討ち死にして悲しむ事もできるし、メリットがあれば捨て駒にする事もできる
色んな意味で壊れてるんだよアインズは
そういう意味では最後にアルベドがどういう風にアインズの心をかき回してくれるか期待している エクリプスまで修めてるプレイヤーは三人～五人とかって説明無かったっけ？ ＞女作者がBL趣味押さえられなくなって主人公チームをホモらせて「でもこのホモは俺達がラスボスを倒すために必要なことなんだｱｧﾝ」とか言い訳を言わされてるようなキモさ
FF15かよ >>736
他のギルドにスパイ忍ばせて情報を得てその情報を有料で売ってたギルド燃え上がる三眼はいろんなギルドの逆鱗に触れて燃やし尽くされてなかったか？ >>726
いやいや、アンカーの先見た上での発言よ
ドワーフの時みたいにハンゾウを連れてかなかった
ってのは
ドワーフの時はハンゾウを連れていったが
エルフの時はハンゾウをドワーフの時みたいには
連れていかなかったって意味よ？
お前の読解力ヤバいな
義務教育中か？ >>715
戦場であのクラスの強者同士なら出会った時点でお互い警戒心MAXになるし馴れ合うはずもなく、
会話しても素性を探る情報戦にしかならないのは予想つくよ
孕みたいとかも直後に第一席次が結婚する気ないなって突っ込むぐらいのネタ会話でしかないし
その後の法国会議見ても、番外が法国にちゃんと忠誠心持ってて幹部達に同情される程度にはまともなのは分かるし
15巻読んでたらなおさら
むしろ孕みたいだの会話で延々馴れ合い展開しだしたらそっちがゲンナリするし
それこそ上で散々語ってた今までの警戒心どこ行ったって話になる >>737
いや7巻でドン引きした人多いよ。
それまでは一応ダークヒーロー物の皮を被ってたからね。 >>739
https://i.imgur.com/RYXXUev.jpg
ごく少数らしいからそれくらいなのかな？
各所にスパイ放って情報有料販売してたギルドは、復活ポイントに組織的に人員配置して引退に追い込むまで復活したら即抹殺し続けてたとかあったな 記憶を読んで、孕みたいなら孕ませてやろう(曲解)とするのがアインズ様やろ >>737
露悪的なこととエログロの描写は近そうではあるけど別物なのよね
それがメインっていうのも、物語の展開や起こったこととしてはメインだとしても楽しめる部分はそこだけじゃないからね
例えば大虐殺とかは特にスケールが現実感なさすぎて普通に読めるし、墳墓にわざと侵入させるのは嫌だったんだー！とかアインズによろしくとか面白くて好きだよ 番外ちゃんは信仰系の自己強化しないしエルフ王は自分の習得した魔法もろくに覚えてないし
よく似た親子だよ >>744
Web版から読んでた人からのしたら九巻までは事前にわかってたエピソードや >>741
なんかそんな話があったことはぼんやり覚えてるが、それはゲーム内情報じゃなくギルド内情報だからそりゃ叩かれるやろ
じゃなくて例えばちょうど話題にでてるエクリプスのこととか、そういうレベルの情報ね
エクリプスの切り札がほとんど認知されてないってのも実際かなり無理がある設定とは思ってる
デスペナ利用での再ビルドが容易なんだから、わざと偏った構成を試して隠し要素の有無を確認するくらいのことは（再ビルドがめんどうな90以降の編成まで食い込むとしても）検証好きのギルドが絶対やってるはずなんだよな
ゴブ笛の真の条件までいくとさすがにマジで未発見はありえるけど
まぁそこまで言い出すと野暮だから本気でツッコむ気は無いけども 番外さんがまだ温情ワンチャンある点
・ホニョペニョコ案件と無関係
・レアタレント持ち
・法国への人質な使える？交渉に使える？
・マーレの結婚相手になりうる？
・過去のプレイヤーやNPCとの交渉に使えそう？ まあ嫌な部分があっても面白さが上回ってれば読む作品もあるわね
そういう意味では作者も王道作品にいろいろ言ってるけどそれだけ読み漁ってる訳だし
詳しい雑感もうないかもとの事なので初期の雑感から読み直してるが別人というか熱量が全く違う… >>716
読者の期待の逆張りするのが好きみたいだから、わざとそういう展開にしなかったのは本当にありそうね >>748
厳しいママはしょうがないけど、師匠と思われるスルシャーナの従属神がNPCならちゃんと教えてあげなきゃダメでしょ、って思う
現地無双はできるけど高レベルNPC、プレイヤー、真なる竜王あたりが相手だとキツイよって
信仰系のバフ覚えなよって教えてあげなきゃ… >>750
そういう検証した結果わかった情報を公開しないでどこも独占してるって事じゃないの？
集めた情報で金を稼ぐにしても必要な人に直接売るだけだから広まらない >>753
逆張りするのは別にいいんだけど、タイトルキャラが主人公勢力側の心に何も残さなくて単にポッと出してすく死んだだけってのは馴れ合い予想してた人じゃなくても結構肩透かしだわな
トカゲとかはコキュートスの人生観に結構影響与えて、そうしてコキュートスを変化させることでほんの少しだけでもナザリックの運営を変えさせた部分があるから流石タイトルになるだけの奴らだったと思ったけどね >>755
みんな知ってて誰も広めてないのがユグドラシル情報の実情ということだよね？
それなら分かるし納得する
ただ地の文でちょいちょい「誰も知らない、誰も到達してない」みたいな表現を見た気がするので
その場合は情報が未拡散なんじゃなく本当にプレイヤー全部が知らない話ってことになるから、その場合はちょっと納得しづらいなって思ってね
細かい話だけどね >>750
ギルド内だけで隠してるゲーム情報をスパイ入れて取ってたんでしょ
あと隠し職業に特定の種族レベルが必要とかだったら凄まじい手間よアンデッドから他に転生するのにWI必要って話だし >>750
1人1キャラしか作れないゲームで、元々が不人気な異形種限定で更に数多くの異形系種族が選択出来る中、あまり強くない死霊系魔法特化したスケルトンメイジ系統のオーバーロードって条件でないとなれないから、かなり希少ってのはそうなんじゃねって気もするが 続きが早く読みたいんで年末辺りに
次巻だしてくんないすかねー ちょっと名前が出てきた奴らがあっさり退場するから面白い
敵でもカリスマ主人公の仲間になる話ばっかの同じ展開だとありきたり >>754
ナザリックもNPCは戦闘が基本的に下手だからNPCはそんなもんでしょ >>757
みんなではなくほんの一部だろ
そんな検証が出来たのは全体から見ればほんの一部だろうし
そもそも虱潰しではキリがないほど選択肢多すぎて検証しきれないかもだし
やることなくなって検証するしかないような現代のゲームとは違うんだろ
そんな成果もあるかどうか分からんこと検証するぐらいなら他に探索するべき未知がいくらでもあるだろ、みたいな >>756
本当にそこなんだよね
初登場から10年くらい引っ張って、遂に作品タイトルになったんだから、どういう風に話作るのかなって期待してたんだけど
ナザリック側からは名前も不明な相手としてマーレに倒されただけで終わりで、それまでの作中での展開に全く関与しないで退場は、ずっと登場するの待って楽しみにしてたから本当に肩透かしだった
逆に読者需要なかったエルフ村にページの大部分費やしてるし
これまでのタイトルキャラは準主要キャラくらいの立ち位置でストーリーに関わってたから、まあ正直に期待外れでガッカリしてしまったんだよね。期待してた分尚更 >>681
スルシャーナの従属神は絶死よりはレベル高いかもしれないよ >>750
組み合わせってすげー膨大になるよ
例えば100種類の職業の中から3つ好きなのを選べますって組み合わせだけでも16万通りになるから
それっぽい組み合わせを試して見るくらいしかできないかと >>757
到達条件が厳しいレア職とかが相応に沢山あったのだろう
そして他人にバレても自分は美味しくも何ともない情報は秘匿される訳だ
誰も知らないってのはプレイヤーの興味をそそらない類の条件を満たす必要がある類かな
或いは「誰がそんな行動をするんだ？」って類の条件が必要な奴 残り巻数的に番外はすぐ負けるんだと思ってたけどぞの通りになったな
マーレを倒してても17、18巻が大変になるだろうし アインズ個人の能力載せたwikiがあったりしたんだからユグドラシルプレイヤーにはエクリプスの能力は周知されてんじゃないのか
1500人に攻められた時も外野が見られたんでしょ 確かギルド武器を破壊すると就ける強力なクラスがあるんだっけ >>762
NPCがデミウルゴスやアルベドみたいな知恵者でなくとも100レベルクラスの存在が強いくらいのことは当然知ってるだろうし、六大神や従属神が100だったと限らないにしてもバフ無しでレベル差覆すのは厳しいことくらいは基本知識としてわかると思うんだけどな
AOGの守護者見るかぎりあえて設定しない限りそこまで無能にはならなそうな気がするし
シャルティアだってアレだけど戦闘時はかなり色々考えてたし、戦闘については結構詳しいし
レッサーワルキューレとかの件から考えて多分番外ちゃんのビルドに関わってるのは従属神な気がするし、それならちゃんと強者対策としてバフぐらいはね…って >>765
いや番外はシャルティアの真相を知るキッカケになっただろ
物語が終わる引き金でもあり、作中最大級の展開への関与だぞ 突っ込まれまくってる番外の扱い以外でやったことってダークエルフ村での冗長なやり取りだけだからなぁ
残り2巻で村での経験いかす事柄と尺ってあるのか？無いならほんとにこの上下巻て何だったの感が凄いんだけど バフは使えなかったんじゃなくて精神的な理由で使わなかっただからなぁ
キュアイーリムと同じだよね、キュアは位階魔法使ってたらアインズに勝てたみたいだし >>774
その役割って番外じゃなくても漆黒もしくは法国上層部の誰でも良かったよね
マーレからボコられる展開含めて番外ならではの面白みってのが欠けてんのよ >>773
14→15はすげー楽しみだったけど
16→17は別に見逃してもあとで読めたらいいやみたいな感じだな俺も…… >>776
書籍のキャラクター紹介にはバフは覚えてないみたいなこと書かれてなかったか？
それとキュアイーリムが位階魔法使ってたら勝てたってのはどこからの情報？ >>778
僕達の番外ちゃんが終わってしまったからなw 3/4が絶死ちゃんと直接関係ない話だったしな
鈴木さんの精神の歪さや空回りを描くにしてももう終盤だからなあ アルベドとデミウルゴスが本線で
他のNPCはおまけみたいになってきたからね
シャルティアやマーレがでても本線ではないなという気持ちで見てしまうからね >>775
雑感ではエルフ村についてはまだ語れない、準備段階、残りの巻で語られるみたいに言ってたぞ
>>777
マーレとあれだけのバトル繰り広げられるの番外ぐらいしかいないじゃん
その上で物語を終わらせる引き金引いて、凄い重要な役回りだったと思うが
まあそこまでいったら好みの問題だろうけど、展開に全く関与してないってのは間違いだと指摘させてもらった ツアーすらまともに出て来ずに終わりそうな予感もある >>776
あー巻末のちゃんと読み返したら確かに使えないとは限らないね
第3位階まで使える、魔法の目的は治癒や回復であって強化ではないって書いてあるだけだからバフ系覚えてるかもしれないし覚えてないかもしれない
もし覚えてるなら信仰系バフと武技持ってるのに武技しか使わなかったんか
プリキュアほどのポリシーがあったとも思えないけどなぁ >>777
ついでにいうと、偶然とは言えイズデスとエインヘリアル使った番外だからこそ
本来なら年単位かかる地道な記憶探査を最優先で急いで精査したってのもあるな >>779
今は確認できないけどキャラクター紹介にはバフを使えないじゃなくて心情的に使わなかった的な書き方だったと思う勘違いだったらすまん
キュアイーリムが位階魔法使ってたら勝てたの下りは亡国本編でキュアイーリムが最後の最後に位階魔法を使った時に書かれてる 番外ちゃんがぎりぎり勝てそうなNPC
デミウルゴス
パンドラズアクター
マーレ
後は？ マーレにはボコボコにされたばっかだろう
ペット無しのアウラならいけんじゃね 番外ちゃん前衛向きのクラスと強力すぎるタレント持ちだから、タイマンなら正直モモンガ以外なら勝てるだろ >>783
雑感読んできた、無駄な描写にはならなそうで安心したよありがとう
マーレとのタイマンバトルと洗脳バレを兼ねられる敵が番外しかいないのは確かにそうだけど、極論いえばそれが同一人物でなくても良かったわけで…
まぁ結局はナザリック勢と番外でまともな対話も交流もなかったのが不満なのよね パンドラは無理じゃね
あいつスキルの使用回数が変身した外装事とかだったら目茶苦茶厄介だぞ 守護者間の実力差ってそこまで離れているんかね
番外がデミウルゴスに勝てる可能性とかあるのか >>788
マーレには100%勝てないよ。
ヒールの巻物もただのポーズで使っただけだし、ノーダメやぞ 番外の強さは6大神のスキルによる。
他のスキル持ってきていたらマーレもボコせてた可能性はある デミはプレアデスよりちょい強いくらいだしタイマンでの肉弾戦なら勝てるやろ
悪魔形態になったら知らん >>792
キャラクターなんだから人格と人格の関わりが見たかったよな
あれが単に心の無い超古代兵器ロボットとかならバトルだけで大満足だけどさ 番外ちゃんの真の強さを語るなら六大神の切り札と装備の性能がわからんとなんともね
武器戦闘に有利に働くスキルとかだと化けるかもね
巻末読む限りむしろ単純なバフスキルだったとしてもだいぶ強くなりそうだし >>800
そりゃマーレのキャラ否定やぞ
これまでもマーレのサイコパスっぽさとか薄気味悪さは十分匂わせてたし、マーレが戦うならああなるだろうってのは寧ろ納得だったわ 絶死はそもそも武器（カロンの導き）にバフ魔法あったのに使わなかったんだよね >>788
マーレの圧勝だったじゃん
わざと巻物でヒール使ったり痛い振りしたりして効いてると思わせて
攻めてきた所を殴る殴る殴る
即死魔法もドルイドの不死鳥でエインヘリアルも土精霊で対策
最後は小災厄で仕上げ >>783
関わってないってのは15-16巻の大半を占める王都-ダークエルフ村での話だよ。『それまでの作中での展開』とちゃんと断ってる
それまでのストーリーには登場すらしないで最後一回バトルして退場だから、サブタイトルのキャラとしては物足りない
直接シャルティアに遭遇した隊長でもマーレに負けて囚われたの含めて入れ変わっても問題ないんだから
番外ならではの活躍に期待してた層からすれば期待外れって言ってる訳なんで
意味読み違えて間違い指摘させてもらったとか言われても困る デミえもんは近接のみならまだいける可能性は高い
フルスペックで魔法も特殊能力も使うってなったらまず無理だろう
パンドラはむしろその変身能力から言って一番相性が悪いと言える
近接に限ってもタッチミーさんの8割程度の実力で知恵知力がとんでもなく高いとかそれこそ絶望だろう 番外ちゃんに勝てる要素なんか少しもないだろ
無茶苦茶強敵の相手の情報無いのに切り札使う様な戦いする時点で負け >>796
精霊化の魔法で急所ダメージ無効は分かったけど、物理ダメージ自体無効で回復はブラフだったの？
苦痛は普通に感じてるのかと思ってた >>805
魔法使うにも一手使うから強化魔法軽視の番外ちゃんはそっちに時間割こうとは思えなかったんだろね >>811
マーレ側からの描写が無いから分からんね
アインズの戦い方真似てるからダメージ量は全て演技だった可能性は大いにある
そもそもマーレの本気度が何も伝わって来ないし
唯一番外の切り札2連発だけは本気で驚いてと思う >>813
ほぼ専属ファイターからの攻撃をlv10差とはいえ無傷で済むわけがない。
魔法なしの勝負なら確実に番外ちゃんが パンドラに番外ちゃんタレント付けて課金アイテムのリアルタイム装備付け替えで最強じゃん >>814
無傷とは言わんがヒール使うほどダメージ量があったとは思えんけどな
相手の情報を得るためにヒール使うほどダメージ与えてると番外に思い込ませるブラフだと思う もしかしてマーレは肉弾戦弱いと思ってる奴多い？
アインズに欲情して抱きついてたアルベドをひっぺがしたから力でもマーレ>アルベドなんだよなあ
というか守護者で一番弱いのはアウラなんじゃないかな？獣無しなら素のステータス低いでしょ？ 守護者の戦闘能力ランキングではデミは下位らしいけど
試合形式みたいに純粋な力比べならともかく搦め手も駆け引きもありの実戦だと上位のシャルティアとかがデミに勝つところが想像しにくい
あれこれ動揺させられて悪手重ねて負けそう っていうかドルイドは肉弾戦ができるという点を見落とし過ぎでは…？ 物理攻撃力と魔法攻撃力で数値で10くらいしか違いないからな 絶死ちゃん交配より皮剥ぎ要員の方がよくない？
一般的羊で第三位階までの巻物作れるならlv88の皮で作ったらかなり上等なのできそう
というかニューロリストでは起きたらまずいとか言ってたけどそれならさっさとダルマにするか四肢バキバキに折っておけばよくないか オバロ16巻がもう割れ流れてるらしい
発売してからまだ3日なのにクソはえーな >>807
それこそ子供の強さを求めるエルフ王へ、まさにその強さを体現した子供として復讐のためにやってきたんだから
ちゃんと関わってるだろ
このエルフ国との戦争自体も原因の一端を担ってるし
あと15巻の最後にも16巻の中盤にも登場してるじゃん
番外ならではの切り札は盛り上がったし、それが急いで記憶精査する原因にもなった
隊長ならあんなバトルもなくもっと瞬殺だろうし今後の物語もだいぶ変わったものになったと思われる 苗床とか皮剥ぎってリョナ好きの性癖の人が楽しんでるのかな
そこら辺の描写は読んでで悪趣味だなぁって流してたけど好きな人からしたら堪らないんだろうか >>816
あの攻撃はざっくり入ってたようだし、相応のダメージはあったと思う
ただヒールがどれぐらいの回復量かすら分からんから、どっちにしろ想像の域を出ない 番外は戦士職持ちなのにマーレの強さ見抜けなかったのか？
漆黒隊長だったらマーレ見た瞬間逃げてたと思う
マーレが逃がすかは分からんけど そういえばリザードマン編でデミウルゴスがシャルティア襲撃は偶然という可能性に言及して、アインズは否定してるんだよな
どこまで詳細に番外ちゃんから情報引き出すか知らんけど、もし偶然というのが判明しちゃったらどうやって言い逃れるのかな
未知の強者が常に狙っているという緊張感を維持させておくためだったのだよ、とでも言っとけば大丈夫か 人間から皮剥いでるってまだアインズが認識してないからなー
デミは別に隠してるわけじゃなくて、当然ご存じだと思ってるんだろうけども
ちなみにNPCから取った皮ってスクロールに使えないんだっけ？まだ言及無かったっけ？
高品質な素材として使えるのなら、どうしても高レベルスクロールが大量に必要なときが来たら守護者はアインズに黙って自分の皮提供しそう
わざわざ痛くする意味はないから無痛で剥ぐ処理は当然するだろうけど 後半は10巻以降じゃ1番面白かったわ
強者が殺し合うつもりでやってるバトルがやっぱ面白いな
聖王国は完全にマッチポンプだったし ヤバさは十分認識してたけどレベル100と88ならワンチャンいけるか？くらいの差でもあるだろうし、実際イズデスっていう例え格上でも絶対に殺せる切り札があるんだからここで倒しておくっていう選択は悪い手ではない
ただ最悪だったのが、そのイズデスを防ぐ手段があることを知らなかったことと、マーレがそれを持ってたこと 第六位階の巻物！ あれほどの巻物を使うとはもう後がないに違いない！（ｷﾘｯ
ってならなかったのは番外さん評価ポイント
>>826
番外視点だとマーレの魔法が未知数だからな
マーレがわざと物理戦法とってたからまだ互角に戦えてるような雰囲気出てたし
アインズ戦法通りに引っかかってくれた >>826
途中で戦士職じゃないかもと思いつつ戦ってるのに結局切り札使えばどうとでもなると高を括っちゃったな
逃げない理由付けは法国守るとか魔導王の裏をかくとかサンクコスト効果だとか書いてたけど・・・ >>821
四肢無くても氷結牢獄ごと破壊できそうな気がするんだよな
拷問具なんてユグドラシル時代には飾りみたいなもんだろ
プレイヤー拘束できる気がしない どうでも良くないけど表紙のエッチな格好したマーレってどう考えても体が女の子んだけど茶釜さん変態すぎないか？ >>833
あんまりイヤな拘束方法のアイデア出したくないけど、頭や脊髄を開いて運動中枢を壊しとけばどうとでもなるんじゃないの
なんかやっぱりこういうことを考えたり読んだりするの気分悪いよなぁ >>830
イズデス＋即死を防ぐ手段があるという発想があればそもそも格上や同格との戦闘にもっと慎重になるもんな
エルフ国王倒しに行く滅多にない実戦にに持っていく切り札として選択しない可能性すらないとも言えない >>823
アインズたちと関わる形で終盤まで作中に登場してなかったと言ってんだろ。下らない揚げ足取るないい加減にしろ鬱陶しい。
話が全く噛み合ってないんだよお前。終盤に登場した後の話なんかお前としてないし、お前の感想なんか聞いてねえよ
文の意味も読み取れないなら邪魔だから黙ってろ >>833
こんなこと言ったらあれだけど所詮プレイヤーは元ゲーマーだから痛覚ある状態でやられたら現地人よりも耐えられないと思う モモンガお兄ちゃん♪とかいうピンクスライムなんて変態に決まっとろう パンドラはたっち・みー変身してアインズとほぼ同じ思考で戦えるんだからNPCでは最強なんでは >>838
いやそれはゲーマーだろうが軍人だろうが等しく耐えられんと思うが...
苦痛レベル1～9くらいなら引きこもりは３で泣くけど兵士は８まで耐えるとか差があるだろうけど、苦痛レベル50くらいの話になったらもう差はないやろw >>840
切り札に相当する特別なクラススキルは再現出来ないし、ドッペルゲンガーとバレると対策あるらしいからそこまでの脅威ではないかも？
パンドラの強みは状況に応じて能力を使い分ける汎用性と対応能力の高さだろうし それもそうだな
ワールドチャンピオンがどの程度圧倒的なのかわからんし マーレは普通に勝ったように見えたけど
アウラとかならもっと苦戦してたのかな >>846
吐息効果が効かなければ肉弾戦だけだしアウラの方がかなり不利だと思う
屋外で下僕たち呼べるならまた変わってくるだろうけど 痛覚がないってのがアインズの大きな強みの1つだよね
亡国の鈴木悟もそのこと言ってたけど痛みがあったら戦うことに恐怖を感じてしまう
絶死はアインズの記憶操作で従順にさせられるんでない？廃人になってしまうかもだけど >>816
あれ一番低いランクの回復系スクロール使っただけでしょ 従魔込みならアウラ最強なんだろうけど移動手段にばっかり使われてんな
下手したらアウラ一人で国滅ぼせそう >>799
アルベドの秘密ってこっそりなんかの魔法とか儀式とかつかってモモンガと自分の子供作ってるとかなんじゃね？ >>846
魔物使いは召喚士じゃないんで連れてきてない時点で多分完敗だと思う >>851
海綿体も精巣も無いのにどーにかなるんか? >>852
素の実力はデミウルゴスより下そうだもなあ
アウラの出番多いのにいまいち強さが書かれてなくて可哀想 アルベドの作戦は謀反じゃなくて
アインズにおちんちんセット作戦か洗脳惚れさせ作戦だろ アルベドって傾城傾国を手に入れたらアインズに使おうとするんだろうか
そもそも存在を知ったら自分の物にしようと動くんだろうか アウラは17巻での法国総攻撃の時に魔獣軍団率いてくれれば満足
ガルガンチュアも出してくれればな ヒロイン的な意味でまじめにアルベドが一番好みっていう読者どれだけいるんだろうか
上巻冒頭でマーレにいきなり叱責してたりとか、暗躍ムーブ関係無しにもうめんどくさいお局オバさんなイメージが強くて良さを感じられない
同じ知恵者でもデミのほうは役立ち方を自分で見いだせない同胞に対して優しいイメージがあるのになぁ >>837
「作中の展開」の範囲がどんどん狭くなってるなｗ
アインズはこの戦争前提で動いてるんだからアインズの行動と関係ない訳でもないし
だから要はダークエルフ村と関わりがなかったって事だろうけど
それなら後で注釈必要なほど範囲広くせず最初からそう書けば良かったのに
まあそれはそれとして、こういう場で発言する以上、相手に発言するなはどうかと思う
こっちは別に煽ったりする意図はないしこの件でこれ以上言うこともないけど >>858
自分は1番好みやな
ヤンデレのバッドエンドが好きだから 仮に傾城傾国手に入れて使えたとしてもモモンガ玉あるから効かんじゃろう
生やすのは星に願いをでも使えばきっと
法国はほぼ総戦力でかかるんかね。ツアーがそれ見て漏らす展開か？ 感覚器官作って視覚だけ飛ばすとか出来るんだから、仮の肉体作って食事とか出来そうなんだけどな
味感じるだけならなんとかなりそうだし アウラはレベル80後半のプライマル・ファイヤーエレメンタルに余裕だったし（マーレいたけど）
遠距離からの攻撃もあるから
うまく立ち回ればなんとかなるんじゃないかなあ 16めたくそおもろかったです
前巻ぼろくそ言ってごめんなさい シャルティアvsアインズの戦いを参考にしてるのならマーレはエルフ王を追跡しながらもバフ入れまくってたろうから、ダメージ減少や一時的HP増加で痛みを感じるダメージすら入ってない可能性すらある
魔法によるバフデバフの重要性をキチンと教えてなかったのは法国の手落ち 16巻読んだ。 敵（番外）をどんなふうに殺してくれんだろとワクワクしながら読んでて、生き残ってガッカリだったけど、作者がひどい目に合うみたいな事言ってたからまぁ満足。 確かナザリックにおいて死は慈悲とか言ってたしね >>847>>852
アウラが単騎では負けるほど番外が強いなら
現地のオーバーロードとしての面子は保たれたのかな
コキュートスみたいな直接攻撃系と戦って欲しかったけど流石に勝てないか >>858
俺の中ではアニメの影響のせいでデミの方が犬系ヒロイン感あってヒロインポイント高いわ
他では賢くて知的なのに嬉しくてアインズ様の前ではキャラ維持できないとか萌える そういや上巻にいたフェンリルが下巻になったらまったく姿をあらわさなかったな
まぁ潜入するって言うのにデカい図体じゃ困るわけなんだけど
やっぱりハンゾウで良くないですかアインズ様・・・？ >>858
1巻でカルネ村行って「これからはアインズと呼べ」って言われたときの喜び方とか、1人だけ個室なくて玉座の間で寝泊まりしてたのとか、可愛いやら可哀想やらですっかり虜ですよ？ >>864
エレメンタルは自分の属性一辺倒の攻撃しか出来ないだろうから、マーレのエレメンタルフォーム・ウォーター（水も使えるか分からんが）で完封出来そう 法国編は紅蓮とかグラントみたいな戦闘特化領域守護者出してほしいなぁ
できれば蛾蝕孤蟲王も 法国は最強不在だからツアーみたいな最強のドラゴン達が介入しないと勝負にすらならんのでは 第八階層のあれらは最後まで詳細不明で終わりかな
ナザリックの深部まで攻め込んで来る奴いないだろ ハンゾウばっかり選ぶから不満出てるって話面白かったわ 法国は敵わないまでも一戦仕掛けて山羊さんコースなのかな 戦力は自前で十分だし足りない目を欲するのは当然だよなぁ >>878
でも魔獣込みならアウラがナザリックで一番強いぞ ドルイド職場って「地形:自然」以外ではそれほど強くないよね？
空中戦だとどうなんだろうか。 法国は蹂躙されて終わりだろ
隊長すらアウラの魔獣に囲まれて1ページで終わりそう >>875
ルベドは出ない宣言されてるけどあれらはまだでないとは言われてないから希望は捨てないで
何かの間違いで出てくるかもしれないし… 好きなシモベ5体選んで6ｖｓ6で戦ったら守護者最強はアウラなのかな
マーレの範囲攻撃やデミの知略も気になる >>886
何度みてもこの「Lv」表記が「ん」に見えて困る >>868
むしろマーレ以外なら勝てんじゃね？
イズデス防げる奴おらんやろ >>885
良く勘違いされるけどデミウルゴスの知略って軍を動かす時に発揮されるだけでPVPの知識は全然ないぞ？
だってそうだろ？アインズvsシャルティアの時、デミウルゴスは状況が分からなくてコキュートスに解説頼んでたじゃん
因みにアルベドも状況が分からなくて「主人を信じない」の一点張りだった
つまるところアルベドやデミウルゴスの知略はPVPでは適応されないと思われる
そもそもナザリックのNPCはまんまり攻められた事なかったからそういう知識に乏しくて当然なんよ 番外ってアウラのペットで最強の奴とかには勝てるんかね
レベル的にはプライマルファイアーエレメンタルと変わらないけど… >>890
アウラのスキルでレベル90台まで上がるから厳しい テイマー系の職業で本人まで強かったら不公平ですし
FF11のけもりんは一時猛威を振るってたけど >>886
やっぱマーレ、番外の攻撃あんまり効いてなかったかもな >>888
アルベド→タンクだからなんらかの即死対策してそうで無理
セバス→12秒あれば先に発動者を殺せる
コキュートス→12秒あれば先に発動者を殺せる
シャルティア→12秒あれば先に発動者を殺せる
デミウルゴスと素のアウラぐらいしか負けなそう 基本的に守護者より強い眷属っていないでしょ
山羊たちも100ないし
相性のいい守護者に勝てる番外なら山羊たちには負けないだろうタイマンなら >>888
少なくともシャルティアには勝てないでしょ
ステータスで負けてる上スポイトランスで接近戦は勝ち目無しでイズデスも蘇生アイテム補充してたら無効化されるし番外のエインヘリアルはシャルティアの劣化版と勝てる要素無し >>895
普通の即死対策じゃむりだろうけど、アルベドは対アインズ戦を想定して対策してそう
シャルティアはペロロンから対策用の蘇生アイテム渡されてたから防げるけど
他の連中はいくら何でも12秒じゃ殺しきれないだろう（エインヘリヤルを盾にするとか） オバロって今のところ誰が一番ハッピーなん？
やっぱりラナーか？ >>895
デミウルゴスならそもそも撃たせないかわざと撃たせて勝つよ ナザリック勢のおかげで一番利益を得ているのはラナーだろうね
あとはルーン研究してるドワーフとかエンリ＆ンフィーレア夫婦（本来なら陽光聖典に殺されてた） >>895
エクリプスならともかく前衛クラスのレッサーワルキューレでエインヘリヤルもあるのに12秒ももたないって事は無いんじゃね？
それなら召喚モンスターとかゲームシステムとして完全なゴミになってしまうし マーレはアインズの戦い見て、敵が逃げられない、損切りできない状況を作ってるのを理解してる訳だから、
番外にヒールが必要なくらいダメージ食らったってアピールして番外が逃げないように誘導してるってことだよな。 ジルかな
髪抜けたのと胃を痛めたくらいで安寧を得たからな どいつもこいつも12秒で倒せるってことは流石にないのでは 腹裂かれて以降は結構攻撃食らってるのに回復の巻物使ってないしな ジルクニフはともかく帝国民は名君の迅速かつ適切な判断(笑)で割と幸せな生活を得てんじゃね？ >>909
キュアにはイズデス効果無かったみたいだし
相手次第で普通にレジストされる場合もあるんじゃないか >>914
やっぱドラゴンって色々と優遇されてるな あと2巻ではどうやっても俺たちの戦いはこれからだエンド確定か ドワーフの人たちはクアゴアの脅威は消滅。
鉱山での危険な単純作業はスケルトンに任せ、
エランテルでのおいしい仕事にもつけるようにもなった。
さらに新鮮な食材、美味しいお酒を輸入できるようになった。
まさにハッピーエンドだね。 引き籠り竜王やツアーとかと比べると
さすがに番外席次も弱かったか
ツアーの鎧にも勝てるか不明じゃね まぁでも100年に一回プレイヤー来るんならナザリックもそのうち滅ばされるだろうしその辺りはちょこっと書くんじゃないか 本気シャルティアの下位互換だし
竜王には完敗だろう
このままなら竜王がラスボスだろうしな >>913
アインズ様に面会する前に処理された
モグラさん達はどうすれば良かったんですか？ >>899
わんちゃんの初めてをいただいたラナー様 亡国は読んでないんでキュアイーリムの詳細は知らんけど、イズデスがちょっと軽く見られすぎやろ
リレイズと12秒以内討伐以外では原則絶対殺す技のはずだぞ
格上なら効かないなんてことはない
ただ即死耐性じゃなく魔法耐性が完全な相手に対しては効くのかな？とは思う
つまりイズデスで強化した即死魔法を受ける相手が、即死耐性じゃなくその系統への魔法耐性100％を持ってたらやっぱり効かないのかな？
即死が通るかどうかの処理以前に魔法自体が通ってないんだから効かないような気がする 大概身内か仲間が死んでる中で、好きな娘と結婚できて大好きなポーション作りに没頭できるンフィーさんが一番幸せ 大半の何の罪もない王国民は靴舐めるチャンスなんて無かった >>899
ンフィーじゃないかな？
好きな仕事して、子供も作って…
次はラナーだが、以外とあまりやりたくない仕事やらされてそう >>927
第六位階までを無効化するスケリトルドラゴンに第六位階以下の即死魔法でイズデスかけたらどうなるかってのは気になるな ここんところのスレを見てると亡国を無理して買っておいてよかったわ
14巻はまあまだ...って感があったけど、正直15巻16巻の微妙さがパない
自分の中でハッピーエンドで終わった亡国があるからこの先の本編も耐えられる >>927
というか真なる竜王も持ってる世界の護り＝ワールドバフ効果には効かないって事だろう
ユグドラシルでもワールドエネミーにイズデスが効いたとも思えないし
効くなら簡単に倒しまくれてるから イズデスって12秒以内に魔法の効果範囲外に逃げた場合どうなるんやろな… ギルドアインズウールゴウンを倒せるギルドってユグドラシルにはいたのかな >>934
くがねちゃんも悟くんは主人公だけどアインズは成長もないし主人公じゃないって言ってたしな
亡国がある意味本編みたいなもんでオバロ本編は鈴木くんにとっても巻き込まれた世界の人達にとってもバッドエンドルートでしかないんだな てかユグドラシルにプロゲーマーいたんだろうか、アインズは殆ど皆会社員とかでしょ ようやく読めたけど、面白くなくね？
15巻と16巻の前半必要なかったよね？しかも肝心のエロフと絶死絶命のバトルシーンもしょぼすぎたし
みんなの評価どうなの？次巻の期待があった分だけまだ15巻の方がマシレベルの出来なんだけど >>936
その魔法を食らっていなければセーフ。あくまで即死耐性突破を魔法に付与するスキルだから
イズデスは亡国含めて作中で3回使用されて、1度も敵を倒せなかったんで残念スキル扱いされてる気がするが
知識ないと対応不可なんだから初見殺しとしてなら凶悪なスキルだと思う
3回とも効果を知ってたかそもそも効果ないという例外相手だったんで >>932
確か聖王国編で強ノックバックの魔法が、アインズがその魔法自体に完全耐性あってダメージが発生しなかったのでノックバックも発生しなかったとかあったよな（うろ覚えだけど）
なのでやっぱり魔法が通らないと効かない気がする
>>936
コンボ食らった時点で12秒後の即死処理が自分自身に付与されてるのでもう逃げても意味ないんじゃないかな
逃げるならイズデス使われた後、コンボの即死魔法使われる前にそのコンボ側の魔法の範囲外に逃げれば助かると思う イズデスって対処法知らなかったらマーレでも一撃で死ぬんだな
そう考えると恐ろしい攻撃だよな >>939
前のスレで亡国の吸血姫の次は亡国の半森妖精とか話出てたけど、
鈴木悟を主人公に人集めして現地ドリームチーム結成からの世界冒険譚の方が面白いのでは？
くがねちゃんがそういった王道を好んで書くとは思えんが 番外ちゃん視点だと勝てそうにないから伊豆です使って失敗したからエインヘリヤルで破れかぶれの突貫をした
でもマーレ支店だと次は自爆技が来るかもって思うわけだから当然逃げるよね マーレは守護者2位の貫禄っ感じだな
番外に余裕の勝利はさすがだ
もともと装備なしのシャルティアには勝てるだろうという評価だったし番外の強さも妥当かね 番外ちゃんは必殺のつもりで撃ってマーレに対処されて動揺してたけど
アインズは戦略として組み込んでて状況を自分に有利に進めるための一手として放ってるから使い方違うんだよな
>>945
亡国の半森妖精読みたい…
亡国の吸血姫のラスト時点でプレイアデスくらいなら倒せる現地のドリームチームを既に作ってるから、番外ちゃん回収して世界を冒険させてあげて欲しい >>941
このスレだと不評多めだし俺も割とクソだと思ってるけどツイッターやらふたば辺りだと好評多めなんだよな でも亡国は割と王道だよね
作者自ら書いた二次創作って感じで面白かったが
書こうと思ったら書けるだろうけどもうやらないだろうな キュアイーリムは特に説明もなくイズデスを耐えて悟さんも効かなかった事に慌てもしなかったという読者に情報を隠してるパターン
これがキュアイーリムがラスボスの伏線だったりしないかな >>949
だよな。安心した
未だに絶賛してる信者は脳死してると思うわ。明らかにクオリティが低すぎ マーレの即死対策って効果何だったのフェニックスの効果ってのはわかるんだけど >>956乙
死亡時自動発動の蘇生魔法でしょ。直前でアインズが名前出してるし
即死耐性アップだと貫通されて無意味だし >>955
いまだに絶賛できてるやつはガチの信者か設定厨だけやろとは思ってる
正直小説としては商業レベルにも達してない、WEB殴り書きと同レベル エルフ王ってグラスプハートで一撃
だったのでは？
心臓握り潰しなんて耐えられんだろ 設定といえば本編終わったら設定資料集出すんかな
10年前に出来上がってるプロット特に大きな変更なしでここまで来てるんでしょ？
出してくれるといいな 15､16巻の8割は不要で無意味な描写だったけど編集は何してん？ >>958
イズデスを受けてるときの蘇生は、
死亡時に発動ではなく、イズデスと即死効果を打ち消す 伊豆ですと即死食らった後に転移で逃げたら
転移先で死ぬのか >>937
倒せるってどういう意味で？
ギルドホームに乗り込んで最奥でギルド武器破壊出来るかって事？ >>963
うん…？
だから死亡時に自動発電する蘇生魔法かけたんじゃない？イズデスと相殺させるために
なんか違ったっけ >>965
そうそう
1500人を返り討ちにしたらしいけど、わざわざ上位クランは居なかったって書いてるくらいだから上位クランだとワンチャンあるのかなって 個人的には番外ならマーレは倒して欲しかったわ
18巻で終わらせる予定だから当初の流れから変えたのかね
4巻の頃はもっと強いの想定してたんじゃねと思えてくる 絶死がガチ逃げしなかった理由が今ひとつピンとこないんよね
その点はエルフ王の本能の方が賢かった感じ >>961
二次創作で君だけのオーバーロードを作ろう！ってのがくがねちゃんのスタンスだけど
二次る側からしたら原作設定から余り逸脱したくないんでガッチリしたバックボーンは欲しいね
オリ主で原作♀キャラこましたるでーな人はオリ設定マシマシも平気だろうけど もう一人のオーバーロードの意味が直球過ぎてガッカリ >>963
え？ ちゃうやろ
シャルティアとかも対策にアイテムでリレイズを自己に掛けてただけで、つまり普通に死んで死んだときに自動蘇生するんだと思うぞ（死亡と蘇生のタイムラグがないと打ち消しに見える場合はあるかもしれないが、実際に打ち消してるわけではない） >>968
絶死の切り札2つがどっちも知ってるスキルとかは流石にご都合感あったね
それありきでストーリー作ってるというか >>969
法国を私が守るんだってヒロイックな気分になってしまったんや・・・ >>966
自分の理解が足りてないなら申し訳ない。
自分が言いたいのはイズデス発動中に蘇生効果を得たらその時点でイズデスは相殺です打ち消され、
蘇生効果はイズデスの時間起動を待って蘇生するものではないという感じ。 頼む
くがねちゃん
どうか番外ちゃんにひどいことはしないでくれ
どうか助けてやってくれ！ >>975
ん？しっかり死んでるじゃなくて相殺されるの？なんで？ >>975
12秒の間に即時蘇生魔法を掛ける→まだ死んでないので意味ない
12秒の間に「死んだときに自動発動する蘇生効果（いわゆるリレイズ）をかけておく」→12秒後に死ぬが蘇生するので大丈夫（つまりイズデス自体はちゃんと発動している、生き返ってるだけ）
なので、蘇生を掛ければ打ち消し出来るってことではないよ >>969
マーレに勝てるかもしれないと思ってること
マーレ倒せば絶望的な戦力を持つ魔導国相手に優勢になれるかもしれないと思ってること
番外視点じゃそう思っても仕方ない
実際はマーレ一人殺したところでアインズ様の怒り買うだけなんだが >>978
時間内に蘇生アイテムか魔法で打ち消しであってるぞ >>978
変な解釈するまえにまず3巻にある原文読み直そうぜ
防ぐ手段は復活系の効果を発動させることなどだ >>976
アインズ様は法国に激おこである
法国戦力のトップが目の前いる
後は分かるな？ >>982
どこかにそんな記述あった？
即死と蘇生で相殺するなんて情報ないとおもうよ
単純にイズデスで死ぬ、そして同時に生き返る、そういう対策をしてるだけ
つまり厳密には効果を相殺してるんじゃなくて順番にちゃんと全部発動して処理されてる
おれがなんか見落としてるならすまんが、普通この解釈が一般的だと思うんだけど >>976
一番マシなのが傾城傾国で洗脳で配下。
最悪でも記憶消されて、交配実験くらいだべ。 >>983
いやだから読んでるってば
それで起きてることは>>985の事象であって「効果を消してる」ってことではないよ >>985
他の人も書いてるけど３巻にタイムリミットないに復活系の効果発動で防げると書いてる >>989
だからそれが985の事象が起きるって事だろ >>988
だよね
まぁでも「防止する手段は～」っていう書き方で誤解されてるのはちょっと分かった
あれの意味は効果打ち消しじゃなく強制死亡による行動不能を避ける手段ってことのはずだけど、書き方が悪いと思うわ レベル差5で相手にならないとか無かったっけ？
12も差あったらクリティカルビルドの番外に勝てる可能性はイズデス対策不足だけじゃ？ >>985
>どこかにそんな記述あった？
>即死と蘇生で相殺するなんて情報ないとおもうよ
これはあってる
伊豆ですの効果を全部キャンセルするのが蘇生ってだけ
>単純にイズデスで死ぬ、そして同時に生き返る、そういう対策をしてるだけ
違うっていうか拡大解釈
伊豆ですをキャンセルしただけ
>つまり厳密には効果を相殺してるんじゃなくて順番にちゃんと全部発動して処理されてる
これも違う
厳密にいうなら、伊豆です、即死、蘇生によるキャンセル可能時間、即死発動ってだけ 絶死ちゃんには国を守りたいという気高い意志があるからエロ同人の姫騎士みたいになって欲しい >>973
切り札は流石にご都合展開だったよね
アインズが対策してるならともかくマーレだもんな
切り札出したところはもっとマーレが苦戦しても良かったと思う 作者も思い付きで適当に書いてていちいち設定なんて覚えてないから自分でも確認しながら書いてるだろうし
こんな細かいところまで考察されたら困惑しかないだろ
特に意味なんてないよ >>990
ごめん読み返したらイズデスで死んで生き返るのか復活系の効果発動で相殺なのかは不明で防ぐにはタイムリミット内に復活系の使用としか書いてない >>993
これはあってるってのは>>985の書き方があってるって意味ね >>993
いやキャンセルじゃなくて順番処理で合ってるし「防止」は死亡効果じゃなく戦略全体のこと（つまり行動不能に陥ること）だと思う
これ多分永久に平行線だけど俺は間違ってないと思うので絶対に譲らんよ
まぁめんどいからお互いそれが俺達のオーバーロードだってことにしといたんでいいんじゃけ このスレッドは１０００を超えました。
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