【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その25
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1～3行目に
｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付け
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
ここは、渡辺恒彦氏の作品について語るスレです。
小説家になろうで連載されているネット小説、出版書籍などを自由に語ってください。
書籍版との比較などもこちらでどうぞ。
※前スレ
【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1654058083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured リターン無視してるわけではないぞ？利益は大きかったがフレアの行動に大きな問題があるのは作中でも何度も指摘されてることだし
自分の言い方が悪かったのはスマンかったな カープァと国交結んでその友好国の双王国とは断絶するのは難しいし無理がある
凪の海も返還せずに使い続けるくらいには利益も大きいからグスタフは教会との軋轢覚悟で双王国とも国交を継続する判断を下したんだろう
共和国の件も、フレアが動かなければ港が騎士団に占領されることになったから結果的にウップサーラに不利益になる
フレアじゃなくても、エリクやユングヴィが同じ立場だった同じ行動をしてただろう出来事でフレア個人に責を求めるのは無意味だし結果論すぎる いや他の人間が同じ行動してたらその他の人間の落ち度だというだけの話だと思うが？
結果論っていうのは結果だけ見て評価することだからフレアの場合結果的に上手くいってるから問題無いとなるのでは? 双王国が白の帝国の末裔だなんて常人には予測できない事柄で、関係を持ったことが結果的に不利益になったのを個人の過失として責めるのはおかしいでしょって話
結果的にはそれが火種になったけれども、それは結果論であってその時点の状況では正解の選択を取ったフレア個人を責めるのはおかしくない？というだけ
双王国が白の帝国の末裔も考慮しろ！なんて無茶ぶりするのなら、事前に予測してフレアに王の口伝を教えなったグスタフ王の落ち度にもなる
共和国の件だってハメられた形になったけど、どうせ同じ行動をとるのは間違いないんだから責めるようなミスでもない
側室拒否する王配を召喚したのはアウラの落ち度、誰相手でも子作りするやつを召喚しとけ。と主張するレベルのいちゃもんなんだよ 一応言っとくとフレアは行動に落ち度があるとは言ったが間違いだとは言って無いからね？ >>855
なんか話ずれてるなと思ったら前提として日本語理解できてない人だった
おち‐ど〔おち‐｜ヲチ‐〕【落（ち）度／▽越度】
読み方：おちど
《「おつど（越度）」の音変化》手落ち。あやまち。過失。「手続き上に—があった」「当方の—を認める」
落ち度（おちど）
非難されるようなしくじり。
陛下御覧済みになりますと、引き続いて、午後一時に皇后陛下が御出御で、これもなかなか御念入りで三十分ほども御覧で御座いましたが、この時も落ち度なく役目を終ったことで御座いました。（高村光雲『幕末維新懐古談』）[1]
語源
律令制の時代に関所破りを意味していた「越度（おつど）」に由来するとされる。「越度」は規則を破ることや法を犯すことを指すようにもなり、そこから転じて語義1となった[2]。「落度」という表記が現れるのは近世以降[3]。
明治時代ごろに手落ちからの類推で「落度」という表記が一般化したという説がある[4]。 落ち度があるといったが、間違いとは言っていない
ご飯論法そのもので草生える まあそんなに日本語能力あるとは思って無いが
「落ち度」は、期待とは違った結果に至る過程で起こる過ちである。故意かどうかは問題にされない。
とあるので問題無いかと思うのだが？そこは問題にはしてなかったが本来国王の承認貰わないでしちゃいけない行動してるし >>837
竜素材と木材のサンプルは確実に持ち帰ったし
砂糖と香辛料仕入れてないわけないわな 故意かどうかはこの場合関係ないよ。法律用語だけど故意ってのは「自分の行為から一定の結果が生じることを知りつつ、ある行為に出る心情」らしいから
というか説明文にある「過ち」は間違いって言い換えられるでしょ
>>849で自分からミスって言ってるんだから「間違いとは言っていない」も間違い
もう根本的に何から何まで間違ってる >>852
同じ南大陸の国ならカープァと国交結んでおいて双王国と断絶は難しいけど
北大陸ならほとんど船でしか行き来できないんだし内陸国（だよね？）である双王国と付き合わないって選択肢もあるんじゃね？
これが逆に双王国とは付き合いたいけどカープァとは断絶となるとそっちのほうがよほど難しいと思うけど 俺が何も利益が出ていないと言う言い方をしたせいで揉めてるのかな？
訂正するよ小金は稼いだ 小説の読解力もなければ話の流れも読めない人なんだな >>861
可能ではあるけど、その場合は婚姻外交するのは不可能で商取引だけの関係になるんじゃない？
カープァの王宮に双王国の王族が滞在してるし、将来的にシャロワから善治郎に側室が嫁ぐのに
カープァに側室送り込んで双王国とは関係断ちますってのは無理があるかと
婚姻外交ができないなら造船や技術取引も不可能だろうし >>860
故意かどうかは問題で無いのだから故意の定義とか関係無いと思うのだが？てか言葉の定義をどうのこうの言うのに言い換えとか反則では無いか？ 善治郎やアウラやフレアはルーシーのことを善治郎と結婚するために着いてくる人間とかなり下に見てたら、実は国から命懸けの密命与えられてて結果的に双王国にしてやられたという
今のところ全部双王国の思惑通りなんだよね
まあ双王国も血統魔法出したりはしてるけど >>827のゴミ解説してきたゲェジも参戦してきたしもうめちゃくちゃだよ
頼むからなろうも読めない馬鹿は書き込まないでくれ >>861
南北交易のため航海を少しでも安全に……となれば、
どうしたって水や風に関する魔道具ほしくなるだろうから双王国とじかに関係持たざるを得んと思うなあ
というかウップサーラ大使の報告書や後宮侍女のオマケ話あたりでちょろっと触れられてたけど
カープァに活動範囲を限定しても南大陸滞在には霧の魔道具必須みたいだしねえ
結局はなし崩しに双王国とつき合わざるを得ない方向になるだけじゃないかねえ >>865
故意の部分が関係ないのならわざわざその文章を引用する意味って何よ？
細かなニュアンスは違えど意味が同じなのが類義語だから言い換えが反則とか意味不
さっきから主張内容が理解できないし適当にその場で取り繕わないでちゃんと考えをまとめてからレスして >>869
落ち度って単語に関しては日本語がどうのとか指摘されたから引用しただけなのでそんなこと言われても困るのだが >>870
故意の部分以外の俺が引用した解説文とほぼ変わりないし、なぜその文を引用したかの目的を聞いてるんだけど
まぁ何も考えずに適当にレスしてるだけって分かったよ 創設10周年記念で9月に複数発刊するぞ、ヒーロー文庫
まぁヒモは9月も発刊しないけどな レーベル最初期からのシリーズなのに10周年で何もないなんてことはないはず…… 前々から思っていたが百科事典コピペはガイジ度あってポイント高いな
で、新刊1年空いたぞマダー? エタがどうのと言い出すのは前巻発売時に待った期間の２倍が経過したくらいからでいい 我慢できないなら今月末に英語訳の8巻でるからそれ買って読めばいいのに >>874
落ち度という表現で別に間違って無いと言いたかったんだけどな
双王国との関係に関してはだがフランチェスコ王子との会話から白の帝国の末裔との推測をして教会から睨まれる可能性も考えてる
スカジはこれ以上双王国とよしみを結ばなければあまり影響はないのではと言ってもいるし不利益を予測出来なかったとは言えないのでは？ ここまで書いといてなんだが双王国の件に関しては落ち度と言えるか微妙だなーと思ってもいる >>880
推測したのは教会勢力が双王国を白の帝国の末裔とレッテルを張って貿易に干渉してくること
双王国が白の帝国の末裔というのはおとぎ話だと一蹴してるし、スカジも同意している
教会が干渉してくるリスクを理解していたが、それを上回るメリットがあったから交流を選択したわけ
結果的には実際に双王国は白の帝国の末裔で、教会との関係悪化という面では予想を上回るデメリットだったけれども
それを予期するのは普通の人には不可能だから、フレア個人の落ち度と責めるのはおかしいしただの結果論だ。という話
同じことを何度も説明させんな ぶっちゃけ事実かどうかなんて大して関係ないやろリスクとしては 問題なのは教会との関係悪化が予測出来るかどうかで白の帝国が本当の話とかでは無いと思うけどな
教会がどう動くか未知数な状態で独断で関係進めているのだから不利益が発生した場合フレアに過失が全く無いとは言えないのでは？ >>883
最新刊読んでないの？ 実際に事実だったから善治郎は将来北大陸との衝突は必至だと考えてるし、アウラも外交方針を転換してるんだろ
>>884
関係悪化する可能性はすでに予測してるんだよ。予測した上で魔道具を購入できるメリットを選んだ
関係悪化の程度の話をしてるんで０か１かの話はしてないの。仮に悪化するとしてもリターンがあれば全て間違いとは言えないだろ?って話
だからリターン無視してロスだけ切り取るなって>>850で話してんの
頼むから他人の文章をちゃんと読んで？ 0か1かの話なんてしてないぞ双王国と関係進めて利益が出たならフレアの功績だが不利益が出たならそれもフレアの責任問題ってだけよ このスレでそれやると一発アウト
いつものアレレッテル貼られるから気をつけてね >>886
だから国宝級の魔道具貰ったり他に航海に有用な魔道具の購入権という利益を無視して
教会勢力との関係悪化というデメリットだけあげつらうのはおかしいって>>850で説明しただろって言ったの
本当に人の文読めないんだな。もういいわひまわり学級に付き合ってられん そもそもフレアにどのくらいの情報と権限が与えられてるんだっけ？
国交レベルの権限（とそれに付随して必要な情報）が与えられてるとしたら
フレアの今までの行動はその範囲内の話だよな
フレアやその周り（せいぜい船と乗員まで？）の範囲内だとしたら
国交にかかわることは明らかに越権行為だから個人的な責任問題もさることながら国に対する影響（損害と言ってもいい）が大きすぎる
どうせ教会との関係悪化してるしこれからさらに悪化するんだからリターンがあるなら不問になるってものでもない（国内的には不問にできても対外的には無理だろう）
それこそ決定的な言い分を相手に与えてとどめを刺すことにもなりかねないわけだしね
かと言って責任問題なんてしたところでフレアの首取ってこれでございって出したところで無駄だろうし
開戦までの導火線を短くするだけかね そもそも、シャロワ王家からしたら北大陸の精霊信仰国を味方につけたいんだから、ウップサーラとの間に致命的な亀裂を入れるようなことはしないよ
フレアに責任が及ぶような事態になれば、ゼンジロウとの関係もさらに悪化するし絶対に打たない手だよ 最初にデメリット部分ばかり話たのは悪かったがフレアが利益出してることは否定してないだろだから上で言ってるようにフレアは利益出してるのでそれはフレアの功績
ただし双王国について更に調査したり国王の判断貰わないで独断で関係進めたのたことについては問題もあると自分は思うよ 大陸間貿易に関する交渉は王の勅命を受けているってあるからかなりの権限はあるだろう
まぁあくまでフレアがしているのは交渉の段階で、実際に承認して締結するのは本国のグスタフだから交渉自体が越権っていうのは無理がある
フレアの交渉がグスタフ王が認められないほど度が過ぎてるもので、その交渉の決裂が原因で国交は破綻するのならフレアの責任問題だけどグスタフ王は許可してるしな >>891
外交担当はジルベール王家だけど騙し討ちした因縁があるのはシャロワ王家だし、誠意見せるために外交官にブルーノ先王が出張るまであるかもね 便所の落書きに長文書く人はガイキチってばっちゃがいってた
NGしょ >>894
承認するのはグスタフって言うが承認する前にもう後戻り出来ないとこまで状況進めてしまってるのはやん
まずは帰国して報告してから関係進めるか判断してもらうのがフレアの立場的には正しいのではないか？ そのうち作中でも言及されそうだけど、シャロワ王家は外交下手だよね
ゼンジロウの時といいウップサーラの時といい、絶対に味方につけたい謂わばVIPな相手に対しても無理矢理にでも相手が席に着く状況を作り出してるのがいかにも王政の基盤で政治を行ってきた内政のシャロワって感じがする
結果、ゼンジロウは未だに先王と現王に隔意を抱いてるし、グスタフ王も落とし前をつけようと意欲燃やしてるし
とはいえ、結果自体は伴ってるから正しい外交だったのかもしれないけど 色々焦っていたとか善治郎が化け物だったからとかもあるし本来外交担当はジルベール王家だしな 10周年行えずかなw
いよいよあかんなヒーロー文庫 いつもの周年記念は九月末から十月にかけて行われてるから、十周年の企画本番は十月なのかもしれない 13巻から14巻が一年半あいたんだっけ？最悪、来年の春の可能性もあるのか……
最初の頃は年に二冊出てたのが嘘のようだな 無駄にハーレム縛り怒りポイント縛りしちゃったからネタ膨らませるのに苦労してんじゃない？
教会勢力とか出したけどがっつり戦争やるような作品じゃないし
政治劇は今まで所詮王族のごっこ遊びレベルだったところから規模や思想が段違いの相手になった
最新だとなんだっけ？
誰かに呼び出されてたけど何がしたいのか忘れたわ もう編集者がいなくなってて出せないだけだったりしてw >>904
そんな雑な認識と記憶力でよく語ろうと思えるね >>903
前巻と同じくらいの期間が空くのが「最悪」だと、いつから錯覚していた？ 2021年 09月30日 (木) 01:09
表題の通り、理想のヒモ生活14巻が、本日無事発売開始されました。
これもひとえに皆様も日頃のご愛好のおかげです。本当にありがとうございます。
今回は今までにないくらい間が空いてしまったことを、この場を借りてお詫び申し上げます。
次巻はせめてこれまで同じくらいのタイミングで出したいところです。 （´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;::..（´・;::: .:.;: ｻﾗｻﾗ.. 来年は３冊出したいです、といってそのまま消えた作家が存在するくらいだ
同じ位のタイミングで出したいです（希望）なんて言葉が
次巻を保証するものと思ってるなら楽観が過ぎるぞ浮竹 色々風呂敷広げてるけど全部放り投げて14巻で終わってても良かった
全部回収するのにあと何巻いるのかな 14巻がキリいいのは認めるがキリいいだけでやっぱり投げっぱなし感拭えないからシメのエピソードは必要だと思うな 今年中に出ればラッキーぐらいに思っとけ、あるいは今年度中 普通に考えると、担当編集者が「お陰様で2022年の9月末でヒーロー文庫が10周年となるんですよね。……ですので新刊もこのタイミングでお願いできませんか？」くらいのことは交渉してそうだよね
というか、理想のヒモ生活自体も刊行10周年になるわけだし ヒーロー文庫の8月の新刊が無いのはそういう事情なのかもしかして? 10年前に初めて見つけた時にはまさか10年経っても終わらないとは予想もしなかった 去年はそのパターンくさかったよね
ただ今回はヒーロー文庫が静かすぎてな ヒーロー全体としちゃ9月けっこう出るじゃろ
2022年9月30日
ポーション、わが身を助ける８ 岩船晶 戸部淑
はたらけ！おじさんの森３ 朱雀伸吾 深山フギン
傭兵団の料理番15 川井昂 四季童子
ディメンションウェーブ６ アネコユサギ 植田亮
黒白の勇者４ 陽山純樹 霜月えいと
ただ公式は7月の薬屋から更新されてないが サイトくらいは更新してほしい気もする
連休中だから遅れてるのか 刊行が遅くなっても楽しみを持続できる人はいいけどそうでない人も多いよね
自分は後者だから早く出してほしい ウトガルズの代表「ゼンジロウ陛下とパートナーの女性を招待したつもりだったんだけどな……」 そのパターンも想定はしてるだろうけどメッセージを解凍出来るのがグスタフ国王しか居ない以上最有力なのはやはりユングヴィになると思う フレアに扮したユングヴィだろう
相手がパートナー付のご招待ならそういうことだ 善治郎は名指しされてるから確定として後一人を指定しないのはどう対応するのか反応見るのが目的ってことかね ヴェルンドとプジョルの絡み見てえわ
もう顔合わせはしたんか？ 作者に聞いても出版社が発表してないこと勝手に言えるわけないだろ 具体的な出版日は言えずとも進捗や見通しくらいは言えるだろ
そもそもここで聞いたところで意味ないから、聞く時点で馬鹿丸出しなんだが たまに出てきて新刊云々を言うだけって行為を延々と繰り返してる人いてバカというより狂気を感じるのだが とはいえ、読者は進捗が気になるよ
特に今はセールをやってるから、新規はこのシリーズがエタりそうか否かは知りたいところだろうし >>943
お前が信者で批判が気に食わないだけだろｗ この作品エタりそうか気になる新規とかw
そりゃゼロでもないだろうが
そんなんノーカンで良かろう こっちはまだぜんぜん待てる
コミカライズもあるしな……
ヒーロー文庫ならセブンスはどうなってんだい
ヒーロー文庫10周年フェアのお知らせ | ヒーロー文庫
https://herobunko.com/news/13562/
開催期間：2022/9/22～2022/10/13 >>945
新刊まだ？ときくことが批判になると思ってるとかガイジじゃん
もしかして批判するつもりで何回も新刊まだ？って聞いていたのか？ マジレスすると、ここにいる誰も新刊の進捗を知ってるわけないやろ
催促のつもりだとしてもここに書き込んでも何の意味もない 池の鯉の群れに石投げてバシャバシャやってるの眺めてるのと同じじゃね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
