【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　311　【web版】

2022/08/07(日) 21:28:53.90

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2022/08/07(日) 21:34:04.32

書籍版との比較などもこちらでどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
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｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付け
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【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　310 【web版】

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2022/08/08(月) 05:10:52.26

あと2話～5話くらいで一巻分になるのかな

2022/08/08(月) 05:24:46.73

>>1乙

大体わかった。
グスタフの性格や真面目さからいって呪則発動は最後の手段。
剣奴隷を正当に扱うことから、逃亡や反乱されたときは
自分の責任として自決することで場を納める決まりとする。
これだと発動条件はグスタフの死亡なので、強制的に
発動するなら部外者がグスタフを殺害すればいい。

これを知った上で島を全滅させに来たなら対策は
1、ヴァイツなどに足止めさせても殺されて突破してくるから無駄。
2、速攻でセシルスおだててグスタフ守りにいかせてアラキアにぶつける。
3、タンザやヴァイツら剣奴隷集めて油断大敵でトッドをリンチする。

これでいけるのでは。

2022/08/08(月) 05:39:38.96

トッドの反応的にアラキアにも無断で呪則発動してそう　ワンチャンアラキアも巻き込まれて死んでそう

2022/08/08(月) 05:45:57.96

そもそも何しに来たんだ？
これアラキアの意志で来てるんだよな、トッドより上の立場だし

2022/08/08(月) 06:06:41.55

死因は呪則、セシルスにも呪則は効く、呪則発動を主導したのはトッド、といった要素が確定した事で、ミステリー的には剣奴孤島編のヒントは出そろった感じか
名探偵ナツキ・シュバルツの謎解きをお楽しみに！

2022/08/08(月) 06:28:11.95

シュバルツが蹂躙するのは確定してるからなー

2022/08/08(月) 06:37:11.63

トッドはまた逃げるんやろなぁ～

2022/08/08(月) 07:30:00.86

名探偵シュバルツの考察で半分くらい終わって、物語としては呪則が存在したってことだけか

2022/08/08(月) 07:58:52.33

セシルスが死んだだ…と？ｗ
やはり呪則だったか
次は発動条件を探る回かな
セシルスだって死にたくは無いだろうしスバルの口説きでセシルスが落ちて共闘する流れ？
スバルだけ発動が遅い理由はまだわからんけど多分呪いの雁字搦め関連かねえ
発動条件ってやはりグスタフの死かな

2022/08/08(月) 08:23:57.94

かつてオボレルでセシルスがラインハルト相手に接戦を繰り広げたのは、
ラインハルトが備える加護の殆どを無効化するパンデモニウムでの決闘だったから
というのが大きいからな

パンデモニウムの外だったら一方的な勝負になりそうだわ

2022/08/08(月) 08:25:38.07

セシルスみたいな強者もやれるなら呪則でどうにかしろよって突っ込まれる場面増えそう
剣奴の管理なんかじゃなくてもっと使いようあるだろっていう

2022/08/08(月) 08:32:48.89

セシルスを本物認定するシーンはもうちょっと劇的であって欲しかった
この後セッシーをアラキアあたりにぶつけるのかな？
そのためにセシルスが偽者かもしれないと思ったままだと、スバルがセッシーに危険な特攻をさせる酷いやつになるから
スバルの中ではこいつは本物という情報のアップデートを強引にした感ある

2022/08/08(月) 08:56:02.87

誰だよ呪則は無いって言ったの

2022/08/08(月) 09:23:50.12

たまにとんでも考察が披露されるから面白い
もはや当てずっぽうの推理か

2022/08/08(月) 09:59:24.38

グスタフは反乱かそうでないにしろ何かしらの目的で戦力を集めてるのかも？
スバルもセシルスも戦力として捨てるには惜しいと思ったから呪則を使わなかったとか
今のギヌンハイブはスパルカを突破した一定水準以上の剣奴が相当数健康なままいるわけで
もしこれが何らかの有事に備えて温存された戦力でありベルステツにとって都合が悪いならば
弱者死すべしでベルステツが帝国を揺るがす内患と言っていたのも頷ける

2022/08/08(月) 10:52:45.60

そもそもグスタフの死をトリガーに呪則の発動はおかしくねーかな
呪いの発動を回避する為に相手を殺すなら分かるが

――呪いによって対象に病魔を入り込ませたり、あるいは一定の行動を禁じる制約を持たせたり、純粋にその命を刈り取ったりと……性格の悪い系統なのよ

「術者本体が死んだ場合、奪われたマナの行き場はどうなる？」
「行き場を失えば、呪いはそもそもの効力を失う。それもこの術式が、対象を殺すことでなくマナを奪うことを目的とした呪いだから、という条件だからなのよ」

呪術師殺せばなんとかなるかは呪いの中身次第か

2022/08/08(月) 10:55:23.80

グスタフさんとさん付けだし
悪人でも無いっぽいし殺害まで行くかな？

2022/08/08(月) 10:57:18.16

あるいはグスタフは最初からこっそりアベル側の陣営だった可能性が微レ存？
そうなると剣奴孤島ごと始末するのにアラキア側の陣営は躊躇はないなって話になる

あるいは呪則については最初から「剣奴孤島に入る」やつには全員例外なしで施してるとか？
反乱があったところだし、反乱に例えば看守側が人質に取られたりあるいは力で従わされたりしても対処できるように
本来は警告・罰則レベルで反乱を抑止して、そうもできなくなった時点で発動するセーフティとして呪則が存在するくらいの位置づけなら
そうなるとこの無差別っぷりとグスタフがそもそも呪則使わなかった理由付けくらいにはなる

2022/08/08(月) 11:00:07.33

グスタフが皇帝の命令で剣奴って戦力集めてるのはありそうね
アベルが皇帝になってからギヌンハイブの福利厚生が改善されたし、グスタフの皇帝に対する忠誠心が個人的な感情も含まれてるように感じるし

2022/08/08(月) 11:12:23.37

剣闘獣が全滅しているのが不思議
看守の処分は造反のリスクヘッジと言えるけどライオンさん消す必要ある？
スパルカへの参加、特に閉幕の宣言は呪いの条件っぽく見えたけど矛盾するからダメそう

2022/08/08(月) 11:17:16.55

前に言ってる奴も居たが呪則の
強制発動だと思うなー。

2022/08/08(月) 11:17:28.91

スバルの認定した「本物」って、「セッシーは紛うことなき九神将のセシルス」って意味じゃなくて、「セッシーは九神将の名を騙るただの狂言師ではなく、本当の強者である」みたいなニュアンスの気がするけどどうなんだろう。
流石に本物の九神将かどうか、ってのは今のスバルには判断しようがなくないか。

2022/08/08(月) 11:57:50.16

>>22
看守もいなくなりスパルカ生き残った(魔獣に勝てる)剣奴も死んで魔獣そのままにしてたら
それらが野放しになった時に大変だろ
だからまとめて始末してるのは理にかなってると思うけど

2022/08/08(月) 12:11:40.73

本物かを判断する材料のピースがハマったって感じなんじゃね？
実際に名乗ってて実際に見た事があるタンザが同じ顔って言ってて魔物を素手で殺すような強さもあってオルバルトが幼児化の術を使う事もその弊害で記憶が薄れていくのも知ってる
これだけハマれば本物九神将認定できるっしょ

2022/08/08(月) 12:19:42.79

状況証拠しかないから厳密にはグレーだけどほぼほぼ黒のグレーよね

2022/08/08(月) 12:19:52.19

>>6
確か特典で剣奴孤島に居るセシルスを説得しろとかベルステツに言われてたような

2022/08/08(月) 12:20:22.57

セシルスが本物かどうかの描写なんて最近のガバガバ設定っぷりからしたらどーでもいいわw
今回なんてスバルがヌル爺から毒薬貰う口実がスパルカの敵に使うってww
本当に使ったら絶対バレるしヌル爺も殺されて文句言われないことに肩を貸すわけないやろww

2022/08/08(月) 12:23:11.47

まあヌル爺がそんな危ない橋に協力する義理ねーだろとは確かに思った

2022/08/08(月) 12:27:21.38

>>30
それはトライアンドエラーで心をつかんだ説

2022/08/08(月) 12:30:33.01

看守にも呪詛が施されてる理由ってなんだろ
まぁ志願してあんなところで働きたくもないし看守も剣奴までは行かなくとも脛に傷ある立場だったりして

2022/08/08(月) 12:39:00.86

>>31
自決用の毒もらう為に何度も自殺するのか……
まあマジレスすると今回冒頭のモノローグからしてそれはないな

2022/08/08(月) 12:42:40.42

看守が剣奴に従ったり、アルの逃走幇助したりしたことが原因で呪則を看守にも適用してるんじゃないか、って説を見たな

2022/08/08(月) 12:43:49.31

>>32
呪則を施すのは無差別で制御されてないが発動は個別制御出来るってのが一番順当な予測だと思う
看守も剣奴も区別なく殺すならそれはもう呪則というよりただの自爆スイッチだよ

2022/08/08(月) 12:49:55.64

>>34
無差別に施されるよりこっちのがありそうだね
良く考えたら発動を制御できるなら看守も魔獣も呪則付けといて損はないし
無差別なら興行に来たお貴族様も呪い付いちゃうかもだし

2022/08/08(月) 13:22:48.29

個体識別出来るならもっと気楽に発動させてる

2022/08/08(月) 13:28:29.98

スバル力

2022/08/08(月) 14:00:55.77

後は対策を取られやすいとか
０と１しかないから発動させないはないと思うけどな

2022/08/08(月) 14:53:10.58

>>15
スバル

2022/08/08(月) 15:47:19.23

呪則だ!!って言ったスバルから情報を聞き出さないのかな。

2022/08/08(月) 15:47:19.08

呪則だ!!って言ったスバルから情報を聞き出さないのかな。

2022/08/08(月) 15:50:42.71

本当に偽セシルスが死んだとお思いか？

2022/08/08(月) 15:57:18.48

てかこれ呪則関連で九神将のグルービー関わってるとかあるんじゃね？
あとセシルスって星詠みに言われた物が来るのを待ってるような気がする
何かはわからん

2022/08/08(月) 16:10:07.61

リゼロらしい展開で何より
あると思ったらない、ないと思ったらある

呪則があるとして誰が使うのか
まあグスタフ以外にありえんよね

何でグスタフが呪則を使うのか
グスタフがトッドやアラキアに言われて呪則を使うことはない
なぜなら「皇帝から島の管理を任されている」から

>本職は、神聖ヴォラキア帝国第七十七代皇帝であるヴィンセント・ヴォラキア皇帝閣下より、この島の管理を任されているグスタフ・モレロだ

つまりグスタフが呪則を使うとしても、それを命令できるのは皇帝のみ
皇帝に命じられれば呪則を使う

何のために呪則を使ったのか
それが帝国の繁栄に必要な事だから

>この剣奴孤島で流れる血の一滴までも、帝国の繁栄のためにこそ使う。一滴までも

恐らくだが、本来の皇帝の命令は一人を呪殺する事なんだろう
ギヌンハイブにいるグスタフ以外の重要人物、セシルス・セグムントを
それがなぜ全員が死ぬ結果になったのかは、死ななかった者による秩序の崩壊を避ける為
皇帝の勅命で理由も知らされず人が死ねば、残った剣奴の秩序が乱れるから

>そう、公平だ。公正であり、厳正であり、偏りのない真っ平らな基準……秩序と呼ばれるものを構築するのに欠かせない、絶対の理だ

だから解決方法はグスタフに偽皇帝の件を暴露することかな
ただしそれでグスタフが味方についても、既に知ってるアラキアと、力こそ全ての剣狼思想であるトッドは敵対したままだと思うけど
そこを何とかするのにセシルスが必要だとして、時間は間に合うのかなぁ

2022/08/08(月) 17:28:33.51

管理者グスタフが死んだらスパルカを突破した者全員が死ぬという過去の剣奴島の歴史から作られたクーデター防止の呪いかな

2022/08/08(月) 17:47:11.62

なんでさっきからグスタフが自分の意志で呪則発動させたと思ってるやついるんだ？
させられた、ならまだわかるけど

2022/08/08(月) 18:19:41.39

まだどっちかなんてわからない段階だぞ
片方はあり得ない、なんて言ってたらこの前の呪則は無いって言ってたやつの二の舞いだ

2022/08/08(月) 18:24:34.11

そーだぞー　実は鹿爆発かもしれんし

2022/08/08(月) 18:40:31.23

グスタフさんの意思による呪則発動で確殺出来るならトッドさんが今のタイミングでウロウロしてるのは変だと思う

2022/08/08(月) 18:46:40.67

総督の死亡をトリガーに設定すると総督が監禁、拷問、造反するケースに対応できないし
突発的な事故死や病死でも島ごと巻き添えになるから反乱対策としては微妙

2022/08/08(月) 18:55:48.78

死に戻りの不調で30分前が短く感じるなら、憤怒や花魁熊の時はなんなんだよ。
オドの変化でサテラがスバルを見つけられないなら、もしかして洗魂や瘴気のオドへの影響だけで死に戻りの効力が弱まんの？
サテラ無能すぎないか？

2022/08/08(月) 19:49:34.69

姿の見えなかったアラキアとグスタフは
総督の部屋まで確認しにいって居なかったのなら残っているのは鍵のかかっている塔の中かな
なんでそんな場所に居るかというと呪則を制御してる呪具でも置いてあるんじゃね

2022/08/08(月) 20:00:01.35

>>50
トッドって常にウロウロしていてスバルくんを見たら襲うか逃げるかする印象しかない

2022/08/08(月) 20:12:27.22

アルが子供になると
権能が失われ
スバルが子供になると
あるの権能になるのか
つまりアルはスバルの
過去でスバルはアルが
死に戻ってアップデートされた存在？

2022/08/08(月) 20:18:54.79

31巻から300ページじゃなく1000ページにしろ

2022/08/08(月) 20:22:54.98

それ多分web四章みたいに無駄に長いだけで冗長だったり迷走したり話し進まないぞ

2022/08/08(月) 20:58:40.87

セシルスって剣聖なんだろ？

2022/08/08(月) 21:00:32.93

セシルスって剣聖なんだろ？
鼻血垂れ流して目から血流して動けないとか雑魚すぎだろ
ラインハルトだったら無傷だぞ

やっぱ偽物だわな、こっちの剣聖って言われてるだけでまがいもんはまがいもんだな
本物とじゃ天と地の差があるわ、ビルスとナッパくらいの差はある

2022/08/08(月) 21:10:43.10

いや剣聖じゃないよ
え、そこから知らないの？

2022/08/08(月) 21:21:33.43

作品読まずに適当言ってて草

2022/08/08(月) 21:33:32.70

こーゆーのが書籍化作業移行する度にエタったエタった言うんだろうねw

2022/08/08(月) 21:52:01.30

>>28
それなら説得が不可能なら殺害しろって命令で、トッドが説得すっとばして殺害のために呪則を発動させたみたいな感じなのかね

2022/08/08(月) 22:07:41.89

セシルスは死んでない気がするな
仮死状態にでもなってやりすごしてんじゃね

2022/08/08(月) 22:14:15.09

更新かと思ったらフェリちゃんの誕生日だった
にゃは

**上弦の稑 逝姫** (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-fNt/) · 2022/08/08(月) 22:14:19.86

ラインハルトなら石を投げて水面を割る加護発明してたよ　

2022/08/08(月) 22:19:52.16

セシルスは剣を振って遥か上空の雲を両断出来るくらいか

2022/08/08(月) 22:44:02.98

剣聖の剣技極めたバージョンを目指している者だからな・・・

2022/08/08(月) 22:45:44.15

この章始まって一番面白い。セシルス生きてるかもしれないけど、あれで死んでたらそれはそれでめっちゃ格好いいと思うわ。

2022/08/08(月) 22:58:50.01

これだけ書かれてもセシルスの死生観が理解できない人って多いんだな
あれで死んでないと考えるのはただの願望だろう

2022/08/08(月) 23:05:03.20

セシルスの死生観と死んだかどうかは別問題だぞ？
それこそリゼロなら描写通り死亡したかどうか疑う癖が付きそうなもんだが。

2022/08/08(月) 23:14:50.21

領域の使えなくなってる子供アルがオルバルト爺に殺されたかどうかと同じ流れだな

2022/08/08(月) 23:33:15.15

凄くどうでもいい

2022/08/08(月) 23:51:08.24

>>71
死なないのに

>「死ぬのが、怖くないのか……？」

>「人は死にますからね」

なんて答えてたらただのアホじゃん

2022/08/08(月) 23:59:49.65

>>74

それっぽい会話がミスリードだったことなんていくらでもあったじゃん。その会話だけを根拠に死亡判定は安直だと思うぞ。てか別に自分は死んでるとも生きてるとも言ってないけどな。

2022/08/08(月) 23:59:53.58

セシルスなんてラインハルトと1発やらせる約束したら平気でついてくるのに

2022/08/09(火) 00:03:00.99

ラインハルトがチートレベルの不死性持ってるだけでそれ以外は普通に死ぬようなことされたら死ぬんだよ
セシルスだろうがなんだろうが殺せる準備すれば殺せる
つかセシルス居るのわかってて呪則発動させてセシルス殺しに来てるから最初から殲滅が前提じゃねぇかなぁ
前回は所在不明だから、セシルスとアラキアの交渉が決裂して呪殺使って皆殺しにしたって推理できるけど
今回の死に戻りの時、セシルスはアラキアにもトッドにも合わずただただ時間経過で死んでる
っていうかアラキアが島に入ってからほとんど時間の猶予無く死んでる
その場合なんでアラキアがわざわざ剣奴孤島に来ないといけないかって疑問が残るけど
グスタフ説得して呪則を使用させるため、が一番しっくりくる気がする
だからグスタフが呪則を発動させたんやろなぁとは思う

2022/08/09(火) 00:29:33.71

今リゼロス始めたんだがおすすめのリセマラキャラとかいないか？
ちょっと教えてくれ

2022/08/09(火) 00:31:09.80

俺

2022/08/09(火) 00:36:58.94

アラキア嬢を同伴させた理由は妄想の余地がありますね
単純に交戦前提の作戦（がうまく行き過ぎている）でも説明できるけど
呪則による不意打ちに徹するなら連れてこないほうがいいし、馬車の上で目立つのはちょっと杜撰な気がする

2022/08/09(火) 00:44:53.65

ベ

2022/08/09(火) 00:45:28.66

おすすめのリセマラキャラとかいたら教えてくれないか？

2022/08/09(火) 00:49:37.67

リゼロススレで聞けよ

2022/08/09(火) 01:36:55.09

マラのキャラだなんて

いやらしい

2022/08/09(火) 06:58:15.24

アラキアのついででトッドが付いてきてるだけだからな？
ちゃんと書籍も買おうな？

2022/08/09(火) 08:22:39.34

>>85
物語上の話では、

2022/08/09(火) 08:30:40.05

トッドにアラキアを連れさせたのかアラキアにトッドを連れさせたのか、それともそんなのどっちでもいいのか
理解してないとみんなもセシルスは剣聖君になってしまうんだ

2022/08/09(火) 11:26:26.82

単純にグスタフに使用権限、もしくは発動権限がないんじゃね？
刑務所だって所長が勝手に死刑には出来ないしな

2022/08/09(火) 12:03:59.57

>>87
草

2022/08/09(火) 12:06:29.32

判決は裁判所がして刑の執行は検事がするもんだけど
それとは別に刑務所内での罰則を適用する権限は現場にあるべきでしょう
呪則による死はあくまで罰則の一種だろうから管理上グスタフは権限を持つべきだと思うが

2022/08/09(火) 12:29:43.83

俺の足りない頭での妄想だからな
罰則はスパルカにて対応してるし
グスタフが殺したくないか、使えないかくらいしか理由思いつかん

2022/08/09(火) 12:58:38.83

>>90
ファンタジーに現実持ち込まれましても

2022/08/09(火) 15:21:06.43

スバルがギヌンハイブを抜けるのに何巻も使い、その後アベル達と合流してから何巻も使い、レム編も別で何巻も使いそうで7章かなり長くなりそう〜

2022/08/09(火) 15:27:02.15

>>90
刑務官では？

2022/08/09(火) 15:40:46.99

剣奴は受刑者じゃないだろ、スバルとタンザは流れ着いただけで放り込まれてるぞ

2022/08/09(火) 15:58:54.45

なんでトッドがそんなに呪則という言葉に過剰反応したのかが分からん
勝手にスバルが無いと思い込んでただけで他の剣奴は信じてたし存在も周知の事実だったんだろう
呪則だなんて誰もが思いつくと思うんだが

トッドがそれを知らなかったとかしょーもない展開は勘弁してくれよ

2022/08/09(火) 16:16:23.46

>>96
一通り死んだと思ってたら何故か生き残ってる
子供が居て、そいつが自分をまちかまえてる。
その状況で「呪則だ!!」とか言われると、
「なんかわからんけどこっちの殺しの方法
当てて来たじゃん怖」ってなって殺しにくる
慎重なトッドなら不自然では無いと思うが?

2022/08/09(火) 16:31:40.55

薄汚えクルタ族の血を絶やしてやるぜ

2022/08/09(火) 16:35:27.14

いや正直苦しいわ
グスタフとの問答で「呪則はない」と短絡的に判断したのは子供化したゆえと納得できなくもないが…
「呪則だ！」
って言ったら態度変えて殺しに来た！やっぱこれ呪則だわ！
って何なんこれ？って感じ

2022/08/09(火) 16:47:42.12

>>97
でも呪則がないってのはスバルが勘違いしただけで周知の事実だったわけでみんなバタバタ死んでったらこれが呪則だって誰でも分かるもんでしょ
トッドがスバルを殺したのはスバルがまだ気概を失ってなくて何かしでかすかもって思ってなのかもしれんけど
呪則のあるなしの話は俺も結構杜撰に感じる

2022/08/09(火) 17:02:09.54

まあトッドとは前の周回で会話できてるから、反応の違いは判断材料にできる

2022/08/09(火) 19:00:28.77

・グスタフが呪則を発動させた
・グスタフの死がトリガーとなり呪則が発動した
・グスタフは呪則の発動を阻止しようとしたが失敗した(殺された？)

可能性がありそうなのはこんなところかね

2022/08/09(火) 19:48:46.91

>>77
スバル「・・・」
アル「・・・」
フェリス「・・・」

一の騎士なら不死性なんて当たり前

2022/08/09(火) 19:52:12.23

>>93
ギヌンハイブ脱出に何巻も使うように見えるのか？

2022/08/09(火) 19:58:24.54

見える

2022/08/09(火) 19:59:39.69

アラキアはここで仲間に入るんだろうな
根拠は美少女だから

2022/08/09(火) 20:00:05.36

私にも見えるぞ！

2022/08/09(火) 20:02:02.87

トッドならやりそうだけど一応
ちゃんと呪則に言及したスバルを始末しないといけない理由なんかもありそうではある
そうした場合解呪方法とかと関係ある感じがするねぇ

2022/08/09(火) 20:38:44.15

呪則の解呪方法というかトッドのする発動方法を知ってそれを阻止するんじゃないかな

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd73-e2QC) · 2022/08/09(火) 20:42:27.24

今回もトッドの目の前で薬の包みを出すのは意味深に感じた

前回のトッドは包みの中身を調べずに毒と予想して「命を粗末にしているなんてどうかしてる」
今回は臭いで包みの中身を察した上で「口の中から、正気か？」

自分は包みの中身が呪いに関するものだから呪則の進行に影響が出てる説で考えているから
トッドの正気か？は、自死のための毒を口に含んでいたからではなく
周りが呪則でバタバタ死んでいる中、呪いを口の中に入れてるこのガキイカれてやがる…の意味合いに感じた

2022/08/09(火) 20:46:05.34

「アラキア！姫さんとの仲取り持ってやるから！！」

2022/08/09(火) 20:47:24.77

ギヌンハイブであと半年はうだうだやりそう
げんなり

2022/08/09(火) 21:07:50.61

半年も待っててくれるのか
ツンデレだな

2022/08/09(火) 21:14:25.29

>>103

一度も死んだことが無い奴 = 命懸けの戦いをせぬ臆病者

2022/08/09(火) 21:20:20.18

エミリア・アナスタシア・プリシラサイド
フロップ・レムサイド
ガーフのボスラッシュ
武装ロズワール
アルの名前回

エミリア・アナスタシアの帝国潜入話は特典だろうけど
長いなーｗ

2022/08/09(火) 21:22:42.48

次回グスタフさんの名前回だな

2022/08/09(火) 21:24:17.86

>>102
グスタフさんが発動させた＝アベルを裏切ったとか見限ったと予想してるので
スバルくんがここからするのはトッドが寝返らせるのを阻止する過程でグスタフさんを落として脱出する展開を期待している

2022/08/09(火) 21:52:09.47

理由なしに孤島なんかに飛ばされることは無いから
ここクリアしたらセシルスが仲間になるシナリオなんだと思う

そこから逆算して
流石に強すぎるからセッシー弱体化
敵はアラキア、トッドくらいでいいか？
セシルス倒すとしたらどうする？

障害はスバルが仲間の信頼得るために出てくるものだし。。。
魔犬倒す　レム懐く
白鯨倒す　大勢懐く
魔蛇倒す　アマゾネス懐く
呪則クリア　セシルス懐く

2022/08/09(火) 21:54:23.18

アベルさんは魔蛇戦時とくに何もしてないのに
主権取っちゃった凄い人・・・

2022/08/09(火) 22:41:25.99

今の所ヴォラキア編の共通敵はスバルなのがな
スバルがヤバい(絶対絶命)
スバルがヤバい(こいつ絶対始末しないと)

2022/08/09(火) 22:47:10.01

セシルス仲間にするんだったらハーさんも仲間にしなくちゃだな

2022/08/09(火) 23:00:05.48

普通にトップからの命令だからって伝えられて呪則でセシルス処理したんだと思ったわ
その皇帝偽物やでーって信じてもらえれば勝ち的な

2022/08/09(火) 23:24:38.97

第七章70 『一個』
第七章71 『二個』
第七章72 『三個』
第七章73 『四個』
第七章74 『五個』

2022/08/09(火) 23:27:00.57

まあ二個目か三個目くらいまで情報あれば対処の方針は立つでしょう
全部の謎を解くのは急場をしのいでからでも遅くはない

2022/08/09(火) 23:38:15.04

Pixivのページ読んでたけどシリウスってペテルギウスの死体食ってたのか…おぞましいな
ペテルギウスの墓建ててるのにそれでも探し続けるあたり筋金入りのヤンデレだが

2022/08/09(火) 23:43:58.31

グスタフは「上からの命令ならどんな理不尽な命令、意に沿わない命令でも実行するタイプ」なのか、「自分の信念（公正・秩序）に反するものならば、上からの命令でも拒否するタイプ」なのか、どっちなんだろうな。
個人的には後者であって欲しいけど。

2022/08/09(火) 23:52:35.73

トッドから30メートルぐらい離れたあたりで「呪則だー！」って叫んで逃げて欲しい

2022/08/10(水) 00:37:53.30

「呪則だ！」じゃなくて、「呪則の解き方を知っている！」ぐらいは言って欲しかったな。
トッド目線だと剣奴が呪則の仕業だと思うのは当然のことじゃん。

2022/08/10(水) 00:38:50.31

ユリウス以外の騎士が普通に死なないから感覚麻痺ってるけど、あのプリシラでさえちゃんと死ぬからな

あの世界の超人も一応人間ではあるんよ

2022/08/10(水) 00:47:45.40

懐きスバル

2022/08/10(水) 00:51:53.84

>>128
スバル以外くたばっててスバル自身も瀕死なのにこの呪則の解き方を知ってる！なんて言われても

2022/08/10(水) 00:58:21.17

下手な嘘はバレるのに

2022/08/10(水) 00:58:54.43

更新くるのか

2022/08/10(水) 01:00:02.64

そういえばさ、レイドってラインハルト殺せるかな。
人質取ってレグルスみたいな感じでラインハルトに攻撃。
魂とか切ったら加護も意味なかったと思うけど

2022/08/10(水) 01:00:15.83

ん？これは・・・チャーハンの残り香が強い！！！

2022/08/10(水) 01:03:28.10

トッドどんだけー

2022/08/10(水) 01:05:25.68

呪則の行使条件って結構な機密っぽいのにトッドが知ってるのはどーなんだろ
アラキア助けた功績が大きかった？
島内探索してたのもなんだろう死亡確認しないといけないクラスってセシルスくらいのような

2022/08/10(水) 01:07:10.51

展開によってセーブポイントが小変更されるとなると、確かに死に戻りの権能に不具合が生じている、というか今までとは違ってると言えるな

2022/08/10(水) 01:12:00.13

トッド早く退場してくれー
なんか嫌いこいつ

2022/08/10(水) 01:12:21.22

グスタフさん、、、、信じてました

2022/08/10(水) 01:16:30.45

スバルが修羅場潜り抜けすぎて成長してるな

2022/08/10(水) 01:17:24.42

元々、死に戻りの権能自体が使うたびに短くなるか、戻れる時間に限りがあるとかで
それをサテラパワーで強化されていたとか？

2022/08/10(水) 01:20:15.08

トッドはカチュアに憐れまれるくらいズタボロになって退場してくれ

2022/08/10(水) 01:23:34.45

セシルスと合流できんのかな？

2022/08/10(水) 01:24:05.23

ヒアイン、ハッと

2022/08/10(水) 01:27:57.31

嫌な匂いするガキって言ってたけど直接見ないと分からんのか？
擬態は見た目だけであって匂いは隠せないよな？

2022/08/10(水) 01:28:07.05

今回は多分死に戻りするはず
この流れでグスタフの死を許容するとは思えないしね

2022/08/10(水) 01:29:30.30

呪具は塔じゃなくて体の中かよ
島に上陸しただけで呪印が刻まれてたらアラキアとトッドをスバルでも殺せちゃうし
一人ひとりグスタフ自らが呪印を刻んでたとすると看守にまでやってたことになる

このあとトカゲの擬態で隠れられてもアラキアはもう皆殺しモードだろうし被害甚大で毒噛みそう

2022/08/10(水) 01:45:07.06

虎の威を借る狐とはまさにこのことか

2022/08/10(水) 01:52:03.71

いつもの「△▼△▼△▼△」これが「　×　　×　　×」になってるけどなんか意味深だな

2022/08/10(水) 01:52:18.08

トッドにはスバルの魔女の匂いが少しわかるのか
アラキアは匂いわからないのかな

2022/08/10(水) 01:53:34.02

>>142
城郭での領域(?)を見る限りそれっぽいよな
普通に死に戻りしたら超短期間だけで、魔女かスバルを捉えていないといつもの長い時間の死に戻りできないみたいだし

2022/08/10(水) 01:53:42.27

知能が低いのに超強いアラキアと
その力のうまい使い方教授するトッドさんの相性がヤバいな

水圧カッター？とか脳内に無理矢理水出して即死とか
余計なこと教えんなよオマエ

2022/08/10(水) 01:57:35.22

>>152
異世界人はみんな死ぬとあの世界じゃ異物だからオド＝ラグナに還ることなく弾かれてタイムリープみたいになるんじゃないか
そのコントロールが嫉妬の権能とか傲慢の権能なのかもな

2022/08/10(水) 02:01:17.68

死に戻りの変化はこのタイミングだと毒TAS言われてブチ切れたか
今さらサマータイムレンダでも見たのかなと思ってしまう

2022/08/10(水) 02:24:29.08

死に戻りの不具合みたいなこと前から出してたからさすがにいちゃもんつけすぎだろ

2022/08/10(水) 02:41:53.31

＞先っぽから噴出するすごい勢いの水

なんかシュールだなw
先端から噴出する恐ろしい勢いの水
あたりのほうがシリアスになるかな

2022/08/10(水) 02:47:39.24

アラキアさん潮吹き覚えちゃった…

2022/08/10(水) 02:48:53.98

やはり剣奴はアベルが有事に備えて温存した戦力だったわけか
「仔細を知る必要はないとも仰られた。本職も同感だ。知識の有無に拘らず、本職の果たすべき役割に変わりはない」
とグスタフさんは言ってるけどスバルとセシルスに呪則を使わなかったことからしてアベルの意図には気付てるんだろうね

2022/08/10(水) 03:12:10.14

トッド上等兵如きで一将にタメ口とか
スバルの天敵なポジと表現したいのか知らんけど何か魅力感じないからはよ退場して欲しいわ

2022/08/10(水) 03:19:20.52

逆にこれまでのただ強いだけの敵より全然魅力あるけどなトッド

2022/08/10(水) 03:20:21.41

逆にこれまでのただ強いだけの敵より全然魅力あるけどなトッド

2022/08/10(水) 03:32:28.77

ただ強いだけの敵ばかりだと解決までの流れが単調になりがちだからね
大まかには戦闘を避けるor勝てる戦力を用意するの二択だし
トッドが相手だと死に戻りの試行錯誤の部分を演出しやすいよなとは思う
それとトッドを好ましく思うかはまた別の話だが

2022/08/10(水) 03:55:44.96

グスタフ生存ルートはありそうだけど時間ないし堅物にどう説明すればええのかわからんな

2022/08/10(水) 03:56:48.22

グスタフさんが味方なんはなんとなくわかってたけど、今回死んだって事は死に戻るのは確定か
アベルを崇拝してそうだし、グルガン族パーティインか
ガーフ興奮しそう

2022/08/10(水) 03:59:07.17

後死に戻りがおかしくなってるのはそれは簡単な話だ
サテラはショタＮＧなんだろう
解釈違い
効果は発動するけど、やる気が起きないからエラーが発生してるんだろうな

2022/08/10(水) 04:06:37.00

サテラ先生、カオスフレームのときなんで出てこれなかったんだっけ？
爺が触れて出てきて災厄になったけど、ショタが続いてるんだったら
また出てこれなくなってるだけなんかね？
大人に戻るタイミングで災厄再び？

2022/08/10(水) 04:16:52.82

>>164
グスタフが呪則の使用を拒否して交戦する瞬間にセシルス投下だと思う

2022/08/10(水) 04:28:16.60

相手がアラキアさんだしセシルス味方にする以外に対処法はなさそうだなぁ

2022/08/10(水) 04:36:27.44

今回はセシルス仲間にするキー手に入れたくらいで死にそうだな
跳ね橋時点でけしかけないと無理そう

2022/08/10(水) 04:37:06.42

>>168
息ひそめてじっとしてられないと思う

2022/08/10(水) 04:59:44.42

>>171
セシルスが傍若無人なのは基本的に人を気にする必要の無い主役だから、でも舞台と見せ場をスバルが用意したらしっかりこなしてくるとは思う
普段のノリしか出来ないなら無理だろうけど

今回？はトッドが最後に別働した何かで殺されるような気がする

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd33-J+K/) · 2022/08/10(水) 05:24:55.30

そも呪則がスバル狙いであるなら情報伝達早すぎだしお使い頼まれてるトッドが児童スバルを最初に見たときのような反応はおかしい
セシルス狙いかというと島の住人全部殺害する必要なんなのでやっぱ変
星詠みとか魔女関係かな単純に本物皇帝が頼りそうな場所を先手で潰したかっただけかもだが

2022/08/10(水) 05:32:16.54

そういやセシルスの現状が謎だったんだけど
どちらに転ぶかわからない強力なコマであるセシルスをチシャと宰相が排除？する流れでこうなったのかなぁ

最初にアベル達が仲間に引き入れる選択肢にちょっとだけ上げたように、チシャ側からしてもイヤなコマだよね

2022/08/10(水) 05:59:24.58

チシャが動きを読めないセシルスを嵌め、記憶を消して剣奴孤島に隔離
この時点で殺すつもりは無し

剣奴孤島に落胤出現の噂が立つ
チシャ側が即座にセシルス含む全員排除を決定、使者にアラキアを派遣って流れなのか？

2022/08/10(水) 06:06:49.24

トッドが呪則発動後に一人で現れるのは生存者がいないかの確認のため

グスタフには机に就任時の言葉を匂わせる手紙を残し呪則発動のタイミングを誘導してもらう
例えばアラキアとスバルの合の死合を行うので剣奴全員見届けるように通達を出してもらい
闘技場の観客席に剣奴を集め呪則発動後の確認の手間が省ける
アラキアの勝利宣言で呪則を発動するとトッドを説得と同時にセシルス用の舞台設置

あとは短くなる死に戻りで耐え抜いてもう駄目だとなったらセシルスが降ってくる
って思ったけどグスタフの権限があるなら最初からスバルセシルスコンビでも指名できるか

2022/08/10(水) 06:10:03.63

アラキアバックにイキるトッドウザいな
しかし超人に分類されるであろうアラキアすら誤魔化せる擬態は凄い

2022/08/10(水) 06:13:39.44

アラキアからすると興味がなかった説

2022/08/10(水) 06:16:38.75

スバルが皇帝の落とし胤とみんなから勘違いされてることを悪用しアベルに直接命令された内容をグスタフに喋り騙して協力してもらおう

2022/08/10(水) 06:17:28.25

犬人だから匂いでわかってそうだけど何で居るのかまでは頭が回ってなさそう
駄犬すぎてフォローできない

2022/08/10(水) 06:51:13.89

チシャと宰相は組んでなくてフリだけだな
チシャはあくまでも皇帝の味方
これだけ話進むとグスタフ生存の可能性はないな

2022/08/10(水) 07:44:40.07

トッドが知識で無双するなろう系主人公みたい

トッド「水を超高圧で噴射してみろ。めっちゃ強いぞ」
アラキア「！！ ……ただの水で、こんなに威力が」
トッド「相手が一人なら相手の頭の中に水を出してやれ。死ぬぞ」
アラキア「トッド様の知識すごすぎぃ… 一生付いていきます」

みたいな
アラキアを呼び捨てにして指示出してるし、俺のやろうとしてることは知らなくても大丈夫だとか言っちゃうし
アラキアは攻略済みヒロイン感あるな
トッドハーレムとか勘弁だぞ

2022/08/10(水) 07:56:17.19

トッドの目的はベルステツの命令でセッシーのお命頂戴が一番しっくり来るかなぁ
そもセッシーがちっさい理由もギヌンハイブに居る理由も知らんけど

2022/08/10(水) 07:57:30.50

おーやはり呪則はグルービー関連だったか
役者が揃ってきた感があるな

2022/08/10(水) 08:04:05.53

肺の中にコップ1杯の水を入れてやれならわかるが
頭の中になら何出しても死ぬのでは

鞭マジックのないスバルとヒアインが数十メートルの落下に耐えられるとは思えないし
タンザが紐でも垂らしてて屋上に釣り上げたのかな
アラキアをやり過ごせたと油断してたら後ろからトッドに蹴り落とされそう

2022/08/10(水) 08:08:27.47

>>166
中の人はショタコンなのに

2022/08/10(水) 08:09:15.24

トッドは帝国の思想より自分の命を何よりも優先しそうだから、トッドにも呪則をかけてやれば呪具の発動は止められそう

2022/08/10(水) 08:12:54.92

この時点でスバル(皇帝の落胤としての)存在は知らない筈だからセシルスを殺す為にアラキアを行かせたと思うのが普通かね
セシルス自体がなんでギヌンハイブに居るのかまだわからんけど、アベルが追いやられてからアベルに扮したチシャに何らかの命令をされて、それに背いて罰としてオルバルトに幼児化させた上でギヌンハイブへ島流しって流れだったりして
セシルス自体は星詠みにこの事預言されてて、ギヌンハイブに行けば面白い事が起こる的な事を言われてたから素直に行った、と

ふう、妄想

2022/08/10(水) 08:18:25.33

セッシーが孤島にいるのはイレギュラーだと思う
セッシーだし

2022/08/10(水) 08:19:04.98

このあたりでそろそろ更新止まりそうかな

2022/08/10(水) 08:19:31.84

>>153
トッドの最期はアラキアにコップ一杯分の水を出されて死亡になるかもな
この後の展開次第だが

2022/08/10(水) 08:22:28.12

>>161
好き嫌いがはっきり分かれるタイプの敵だね

2022/08/10(水) 08:22:44.21

>>187
呪具の詳細どこまで知ってるか次第でハッタリも効くかもね

2022/08/10(水) 08:23:48.39

魔都に向かう途中の検問でセシルスを探してたような様子があったし
検問にそんな指示が出せるのは現皇帝のチシャ側のほうだから
少なくともチシャ側はセシルスを見失っているのでは

2022/08/10(水) 08:32:00.86

>>180
かわいい

2022/08/10(水) 08:45:14.35

今回は死に戻りして次回グスタフさんに協力を仰ぐ感じになりそうだけど
皇帝の息子だと言っても本職には関係ねーしって言われそう
どう説得したもんかね

2022/08/10(水) 09:01:21.50

グスタフのキャラが良いからグスタフ生存ルートまで猫やりそうだけど、その場合ギヌンハイブを抜けるためにグスタフと一悶着しないといけなくなりそうでまたグダグダしそう

2022/08/10(水) 09:06:49.43

過去アベルがいい感じになんとかしてくれてると信じよう

2022/08/10(水) 09:09:27.66

>>197
どうせセシルス仲間にするし、
サクッとセシルスが色々して
すぐ解決しちゃって欲しい

2022/08/10(水) 09:18:52.13

>>151
前回の『1個』を見直してきてください