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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart307
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ a310-Zc9n)
垢版 |
2022/08/08(月) 14:11:53.53ID:nomMvndr0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論スレ part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1658325662/

※隔離スレ(跡地)
このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
(落ちていますので需要を感じた方は建て直して下さい)
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart306
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1658721962/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ e936-O3lh)
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2022/08/18(木) 04:07:11.09ID:iVIVKCtp0
一口にスローライフっつっても、本当に一人きりで過ごして世間との交流を一切断絶するタイプのと、人があまり多くない田舎町に住んでたっぷり睡眠をとってゆっくり起床して自分のペースで働いて他の村人とも程よく交流するというタイプがある
多分なろうでは後者のタイプのほうが多くて、主人公のチートスキルや前世知識による発明で慌ただしくなってスローライフが崩壊する
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)
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2022/08/18(木) 04:14:00.54ID:YjpQi8qA0
スローライフに田舎や森の人の少ない場所で暮らしたりDIYしなければならない、なんて決まりはないぞ
むしろかなり都会でのライフスタイルが原点なのだが
イメージひとつ統一化されていないのが実態なのである
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ e205-4lOq)
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2022/08/18(木) 09:42:24.61ID:x/OyWmRF0
昔の優良なパトロンがいて、納期がなく、芸術活動に専念できていた芸術家や文筆家なんかがスローライフの一形態なんだろうけど、まあ実際にどの程度いたか分からんし、パトロンに何かあって突然放逐されることもありうるからな
あとは生活に困らないレベルで財産持っているとか、ある程度自給自足できる環境の農村や漁村暮らしで悠々自適な感じか
ただそういう人を主人公にするなら、余程の文章力がないと作品としてはつまらないだろうしね
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ ed7c-n238)
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2022/08/18(木) 09:45:21.16ID:riga8iXi0
>>953
そもそもスローライフって言葉自体があやふやな派生語で定義らしきものが無いからな。
ファストフードに否定的な考えから生まれた伝統的な食文化や食材を見直す運動(スローフード運動)があって
そこから流行りで何となく派生した言葉がスローライフ。
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 060b-/IyJ)
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2022/08/18(木) 11:10:12.08ID:eM3zZwYg0
映画ストリートファイターのリュウが
エドモンドと修行してた山小屋のイメージ
0963この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-/IyJ)
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2022/08/18(木) 11:24:26.24ID:a0mZkqVea
山奥の洞窟に座し
足が腐れ落ちるまで座禅を組み瞑想するイメージ
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 060b-/IyJ)
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2022/08/18(木) 11:28:15.96ID:eM3zZwYg0
山の崖っぷちにあるさびれた修道院で清貧にくらしつつ
たまに自分の背中をムチ打ってセルフSMプレイにはげむイメージ
0965この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-/IyJ)
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2022/08/18(木) 13:37:02.81ID:lL38oj0Ga
魔境でゴブリンや奴隷を酷使した大規模プランテーションなイメージ
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 467d-mhOm)
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2022/08/18(木) 14:33:23.09ID:Vf3xNYJw0
ゴブリンが人間やエルフの女襲わないのは逆張りだって意見を見た

ソードワールドとかで育ってきたおっさんからすると
もともとゴブリンが人間種族の女を性的に襲う作品の方がイレギュラー(というかエロ作品設定)だったのだが……
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ e936-O3lh)
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2022/08/18(木) 14:51:30.07ID:iVIVKCtp0
>>955
読者は知らんが作者で「スローライフ=働かない」と思ってる作品はあまり見た事無いな
現代日本の多忙なサラリーマンと違って余裕のあるペースで農作業や物売りをして・・・って感じの事が多いと思える
英雄が国から莫大な報奨金や退職金を貰って金に困ってないとかならともかく、それ以外だと生活の為にも働かんといかんだろうし
0975この名無しがすごい! (HK 0H16-uAmI)
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2022/08/18(木) 15:10:05.28ID:QGaZh9aFH
>>969
いや原点は指輪物語のオークだろRPG的なゴブリンのルーツ
あるいはそれのモデルになったお姫様とゴブリンのやつか種族的なやつは

ゴブリンが暗がりで女を襲うなんて話は19世紀の児童文学
ゴブリンマーケットにすらあるわな

そもそも妖精って昔の森の暗喩 薄暗い領域はケモノと如何わしい人間が住むといえばわかるか?エルフにもドワーフにもトロルにもそういう一面があったが指輪物語とそれに影響されたRPG種族のイメージで消え去っただけだしな

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/eureka0313/20191012/20191012203801.jpg
0976この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-/IyJ)
垢版 |
2022/08/18(木) 15:10:17.80ID:815fNj0na
ゴブリン(女転)「オッス、俺、妖精ゴブリン! 今後ともよろしくな!」
0977この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-uAmI)
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2022/08/18(木) 15:12:33.44ID:GSaPFgYKr
>>969

◼種族ゴブリンと創作怪物オークの成り立ち

スコットランド人の児童文学の王様 ジョージ・マクドナルドの著作『お姫様とゴブリン』作中の地下で悪く巧みしている当時の悪の妖精小人ドワーフ像と合体した元々は人間である地底人種族的な設定のゴブリン達がそのルーツ

上記の作品に影響を受けた指輪物語の作者トールキンの作品におけるゴブリンの別名または真の名前 がオーク(冥府とか冥界のオルクスをイメージしてる)上古に己に忠実な種族に作り替えようと力の神メルコール(冥王モルゴス) よって密かかつ大量に連れ去られたエルフ達からできた慣れ果ての失敗作であるという設定
(指輪前作のホビットの冒険にてエルフ達がゴブリンの事をオーク鬼と呼んでる)

RPGの悪の勢力の尖兵雑魚敵なイメージのルーツ が指輪物語のオーク
0978この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-uAmI)
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2022/08/18(木) 15:12:53.93ID:GSaPFgYKr
>>969
▽▽▽
指輪物語の前作の『ホビットの冒険』の終盤に大挙して現れる
妖精時代の人に近い=善良なゴブリンとは別の意味で使われる
人に近い=人間大のホブゴブリン達
⬇︎
ホブゴブリンの人間に近いという意味にもっと生物的な肉付けをした
人間(エルフの兄弟種族(定命ver)エルフとオークの中間的な存在としても描かれている)とオーク(エルフの劣化コピー失敗作) の交配種(半オーク、ゴブリン人間)の持つ特徴に目を付けた闇堕ちした技巧系の下級神達(サルマン、サウロン)が密かに作り上げた品種改良された戦闘種族がウルク=ハイ ○今日のゴツいオーク像の元
⬇︎
RPGのオークの原典 RPGの始祖ダンジョンズ&ドラゴンズ
元来同じモノであるオークはゴブリンとは別種または上位種という扱いに

豚っぽい外見はD&Dルールブック改訂版ダジャレイラストから産まれたモノ
PORKとORK(原典からしてORCが正式だがKも別に良い)だが前述の本来はほぼ同じモノであるホブゴブリンとの差別化もあって使われるようにな
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ e936-O3lh)
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2022/08/18(木) 15:14:21.31ID:iVIVKCtp0
『捨てられた転生賢者』はゴブリンは男にもカッコいい奴は普通にいたな
とりあえず漫画版の範囲では、どの種族に対しても男は殺して女はハーレム要員とかの露骨な扱いの違いとかもない
0981この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-uAmI)
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2022/08/18(木) 15:14:29.70ID:GSaPFgYKr
>>969
妖精自体は女を森で襲う如何わしいどもの暗喩だったし
それは別にドワーフなどにもありゴブリンに限った話ではない

種族としてのゴブリンは最初から元々人間だったとか
人間と兄弟種族であるエルフを歪めて造られた設定や
繁殖力旺盛や交配種の存在などがもう始めの方で既に造られている



ここら辺の説明で理解してもらえるかな?
0982この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-/IyJ)
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2022/08/18(木) 15:15:31.32ID:815fNj0na
まあ…、妖精ってやつは西洋妖怪じゃからな

リャナンシーなんて芸術家にインスピレーションを与えるが対価に精気を吸い取って殺す
アヘンやアル中や梅毒(脳に至る末期)の妖怪って説があるくらいだしなw
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ fd2c-5Ix7)
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2022/08/18(木) 15:26:08.80ID:g5wZsxGR0
というか、古典の妖精が襲うのは男女問わないぞ
そも昔の「森」ってのは今と違って暗くて夜と恐怖の象徴じゃし
で、その辺が薄れてくると狼が逆に狩られて絶滅したりするんだ


>979
作品代表するヒロインがゴブリンに捕まって性奴隷にされるとか何考えてたんだろうなあの世界……
0985この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-/IyJ)
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2022/08/18(木) 15:38:48.97ID:815fNj0na
青森と群馬と薩摩は人外魔境やのぅ…
0986この名無しがすごい! (JP 0H6d-cySj)
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2022/08/18(木) 15:45:50.15ID:MadUTlmBH
ギリシャ神話のケンタウロスもよく女性をさらって犯そうとするし(ヘラクレスも奥さん寝取られそうになってたっけ)、
中世イギリスに作られた円卓の騎士でも人間の娘さらって犯すトロールが出てくる話はあるしな

>>984
チェンジリングで赤子さらうのは妖精の仕事だな
0987この名無しがすごい! (アウアウクー MMb1-T8w+)
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2022/08/18(木) 15:46:49.84ID:iF3r82FKM
>>969
d&d3e系からtrpgに入った俺としてはオークは人間を強姦する種族って世界観をファンタジーに持ったな
(3eは2000年に発売し、基本種族にハーフオークがいて、強姦で生まれた子が大半みたいなことが設定に開けっ広げな表現ではないにせよ書かれてた)

ゴブリンは知らない。オークとの差別化のためなのか描かれてないと思う
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 8905-IWzR)
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2022/08/18(木) 16:03:50.95ID:wctspJXu0
硬貨に対する信用が厚すぎる
贋金とか含有量とか調べようともしないし、
どこの国も独自に鋳造できる
中世ぐらいなら大国が鋳造して技術のない国は他国の硬貨が何種類も流通するだろうに
0996この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-/IyJ)
垢版 |
2022/08/18(木) 16:31:27.42ID:wr7D7QyVa
>>990
昔のファンタジー小説で買い物して金をはらうと
店員が硬貨を輪っかとかに通して落として
石や木の葉を変化させたやつや幻術の贋金を鑑定してたな
0998この名無しがすごい! (スププ Sd62-9E+X)
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2022/08/18(木) 16:40:21.05ID:9h0l0h4ad
とはいえ、江戸時代とかで見ると
金貨・銀貨って庶民の生活じゃ滅多に目にする事なかったらしいな
現代の一万円感覚とかじゃないだろうな、通帳の中で見るような数字とかで
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-Lyl8)
垢版 |
2022/08/18(木) 16:55:42.72ID:xJNLQ95L0
明確に稼いだ額書かれてる作品で読んだ中でだと、下の上~中の下くらいの腕前になった頃で
1月で金貨1枚になって良い稼ぎだったなぁって感想になるやつから
1日で金貨1000枚を1季節続けてまぁまぁ稼げたねで済ますやつまで幅めっちゃ広い
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