【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 880冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 879冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1667046176/ 貴族社会って、皆が不満を腹に抱えて顔に出さない事に慣れた上で成り立ってるんだろう。
それは我々でも同じだけど、不満のレベルが段違いで。
うっかり正直に言ったら即粛清みたいなね。 >>838
真意を悟られないようにっつーか、
妻子を毒殺された直後の騎士が領主に「うちの子の護衛やってくんね？」って言われたら脊髄反射で断っちまいそう 割烹みたけどジルゴミすぎて草
フロを射止めることのできた順位上げとかしてあげたのに恩を仇で返すやん！！！
フェル正論すぎて草カルステッドかなりの苦労人なの見えてきたわ... ダメルートのジルさんはフェルカルいないヴィルさんに近づいていく悪循環 ジル自体はフェルの評価当てにならんが運でなにもかもカバーしてるからギリギッリのギリで領主としての最低限の仕事判断力でなんとかなってたなアンゲリカかよ >>855
ジルがこれまで何とかなってたのは、ほとんど誰からも相手にされない底辺領地だからってのもあると思う カルステッドはロゼマを取り込まなきゃロゼマが神殿で図書室内見つけなくてスルーやったらかなり悲惨やったんやな 皆大好きなヴィルの父親で、全ての元凶ヴェロの息子だからな 母はヴェローニカ、姉はゲオルギーネ、叔父は神殿長、姪はD子、そして息子はヴィルフリート
強い >>860
改めて思うがどうやってこの一族からシャルが生まれるんだろう？
ジルでも信じがたいほどまともな方だぞ。。。 >>861
頭おかしいのはD子だけ、他は皆頭良くて優秀
ちょっと生き方を間違えてるだけ >>861
シャルロッテとメルヒオールは立派に育って欲しい >>868
そのままの意味やけどロゼマが図書室見つけられなきゃ神殿に固執することなくて神殿長に喧嘩売って目を受けられることもなかったし
ロゼマが家族といたくてカルステッドの養子縁組断って死ぬこと選んだらと考えたらカルステッド家は復興することなく落ちぶれるか第２婦人にのトルデリーデに乗っ取られたかと知れんやろ >>861
血筋より教育ってことだろ
ゲオもジルもヴィルもヴェロの手垢べったりだがメルヒとコンスは関わりが少ないので影響が少なめ
フェルとかエルヴィーラは政敵的な意味で影響受けててこのタイプは貴族としての鎧が分厚くなる
シャルは育ち方的にはヴェロの政敵に近い
早めのロゼマさんレスキューが間に合ったフェルエルヴィーラって感じだろうか シャルもロゼマいなかったらゲオみたいになってたんじゃねーの >>848
父の呪いって時々見かけるけど根本的に違うと思うんだよね
お前は死んで魔石になると言われ続け、それでも死にたくないと思っていた
フェルにとっての生きる意味を呪いだと言うなら
生きていることそのものが呪いみたいなもんだろ >>867
ロゼマさんと出会う前は正しくそうでは？
ジルが好き勝手するための犠牲としてのみ生きてたんだから >>861
反面教師のヴィルに対抗馬として領主候補生の教育がしっかりされてる環境は大きいやろなぁ
あとは、女性やから不利を覆すための努力家さんなんやろねシャルロット自身がヴィルに絶対に負けないと思えるほどの努力をした自信あったし >>867
フェルは領地の外に逃げることに希望を持ってた時期もあるぞ
神に救いを求めた時期もあるし中央で研究三昧の生活に憧れてた時期もある
父親の遺言で選択肢が狭まった部分はあるんじゃないか？ >>864
そう書かれると解るけど>>857はてにおはがおかしくて書き込み意図が通じなかった >>868
フェルは覚えていないけどロゼマさんに何度も命を救われている
本当に覚えていないけど辻褄が合わない自分の生の矛盾を感じてる >>870
父親が遺言した時にはダンケルとの縁談は壊れた後だから選択肢って残ってなかったと思う
領主候補生は中央には移動できないし、ヴェロに睨まれるとわかっているのにフェルを養子にする上級貴族もいなかっただろうし
ところで、フェルを神殿入りさせずにヴェロの方を排除する方法って当時あったのかな？一応はジルはヴェロの政治権力を削ぐことに何度かチャレンジして失敗してるわけだが
（フェルを神殿入りさせずにそのままにしてればヴェロが高みに昇るルートはあったかも？それとも、領内事情を考慮してフェルが我慢し続けただろうか？） 父亡き後フェルがヴェロを排除しなかったのはできなかった理由があったってふぁんぶか何かで見たから
ジルにもその選択は不可能とまでは言わずとも難しかったんじゃねえの >>874
ジルの場合、フェルより難易度が上がる
自分の側近にヴェロ派が何人も残ってるから
ちょっとでも気配が見えたらすぐにヴェロに伝わる
そして、潰される 母親の排除はもう少し早くできたんじゃねえのとかヴィルにはもう少し早く親が手を出すべきだったんじゃねえのとかジルの決断は頑張った結果なのはわかるがタイミングが遅くて血族に甘いんだよなとしか思えない >>875
そういや排除しようとして何度も潰されたってのもふぁんぶで見たな
ありがとう こどものときから周り中がヴェロ派で
それに流されてきても
長じてからヴェロ派が自分の統治の毒になると
気づけただけでもまだマシかもなぁ コミックから入って今４巻、貴族院で1年の講義全部終えたところまで読みました
この先どんどん面白くなる予想はできるけど、小説読むの苦手で、貴族院編はコミック何巻ぐらい続きそうでしょうか？
あとハンネローレ様推しです >>879
以下のブログの方が今年3月頃に計算なさっていますが、連載期間が12年以上
第四部だけで間違い無く30巻超えそうです
https://docseri.hatenablog.jp/entry/2022/03/28/144557 >>872
まあそこら辺はほぼ時かけ編の題材だからね
アダ実が離宮抜ける所からマインと会うまでに何回くらい助けてるんだろう >>880
そうなんですね、アニメでは省略されている部分がコミックで描かれていて良かったのですが
12年…30巻……生きていられるかなぁ……
小説にも手をだしてみたいのですが登場人物の名前ごっちゃになりそうで不安です
コミックはキャラの顔も判別できてもわかりやすいし祝福なんかの描写も素敵ですが……
アニメやコミックでは味わえない、小説ならではの魅力ってありますでしょうか？ >>883
自分にとっては絶妙な目隠しかなあ
漫画とかアニメって第三者視点だから背景とか主人公以外の登場人物の表情も見えて情報量多いんだけど書籍から入った人間としてはこう大きな展開の時の伏線が分かりやすくなりすぎてて驚きが半減しちゃってる気がする
対して書籍はほぼ主人公視点なので主人公が気付いてない事には初読の時は読者も気付きにくくて急展開の時のええ？！が凄く大きくて快感というか…上手く言えないですけど
他の登場人物視点の閑話もあって別の立場から見ると完全に世界が変わったりするのも好きかな 第二部コミック更新（コロナEX）
エルヴィーラとエックハルトの、カルステッドとフェルディナンドに席をはずせと言われたときの反応の差 >>884
たしかに、コミックでも最後ページの描き下ろしSSを読むと
「他のキャラはこう考えていたんだ」って驚かされたり新鮮な気持ちになって世界が広がる感じがします
本好きのお話の展開が大好きなので、書籍にチャレンジしてみようとおもいます。ありがとうございます 文章を読むのが苦手ならスマホ読み上げ機能はいかがですか？一部ならマンガアニメでイメージしやすいのでオススメです ただ誤読がままあってルッツが「たびあきんど」になりたがってたりします >>886
いきなり書籍版で無くてもお試しにweb版読んでみては如何かと
お気に入られたら30巻ほどどうぞw そういえば第2部漫画版でエルヴィーラお母様とエックハルトお兄様は初登場かな？
お兄様は外伝で登場してるけれど、お母様はアニメでは未登場だし >>886
まず無料で読めるweb版から始めるといいよ
書籍版と本筋は変わらないというか書籍版で他者視点が増えて出来事が多角的に見られてより面白くなる >>889
ドラマCDアフレコレポートで見てたから、初めてって感じがしないね
エルヴィーラとエックハルトが同じ顔で同じ表情しとるｗ >>874
そりゃ対立軸に成れるフェルを神殿にぶち込んだりしてたら絶対不可能だろう >>886
本好きはなろうで読めるぞ
書籍はなろう版にプロローグ類や他者視点のSS追加されたもの >>852
脊髄反射で断ったのなら「何やら勘違いしているようだが、私は別に拒否などしていない。フェルディナンド様を神殿から出すために邪魔なヴェローニカ様を～」ってランプ兄視点のエック発言と矛盾するかもって考えたけど>>838もあの順番だと矛盾になりそうだな
カルの打診+エックの本音の方がジルの打診より早く、カルが全力で止めたからジルには即断で建前を言った
それがジルには「迷いなく断るのかよ！ 名を捧げた者の覚悟がこんだけどは初めて知らされたわ」的に思えた、とかだったら矛盾しないか ヴェロお亡くなりだと、サンダンバーラの後ろ盾も消えたって事だし、
フェル還俗もあって、神殿も酷い事になってるんだろな
フェルに神殿の仕事が集まる前か後かで、悲惨さも変わりそう >>880
読者・漫画家・出版社・・・・どれかが遥か高みに行ってるな・・・。 >>893
ディスプレイ越しだと目が疲れてしまうんですよね
あと好きな作品なのでコレクションしたい感もあります
ドラマCDも興味あります >>896
恐ろしい事に、最長の第5部がコミカライズ着手していないんですよ
書籍版12巻予定だから15年以上更に必要で…… >>897
図書館にある可能性が高いからまずは検索してみては
コレクションすると本棚をかなり占有しちゃうし >>867
父の呪いって言っても呪縛みたいなもんって意味だからな
人ってのは他者からの何気ない一言にでも考えや行動を縛られちゃうって事があるべ？
フェルのような状況下におかれた者が「時の女神に導かれた其方にエーレンフェストとジルヴェスターを頼む」って遺言されたら何気ないどころの話じゃないしな
もちろん父親はフェルを呪ってるわけじゃない
本当のところはわからんけど、フェルがそうすることでフェルの幸せにも繋がると思って言われた言葉だったとしてもそれが極端に言われた者を縛る事になるなら「呪いみたいなもんだな」って感じる人も多いんでない？ フェルも盲目的にアーデルベルトを信頼していたわけでもないしなあ
どちらかというとイルムヒルデの言葉の方が比重は大きそう >>894
短編集の該当箇所を読んでみたら、その続きに
「どれだけヴェローニカ様を恨んでいても家族のために何もしてくれるな、と騎士団の事務仕事や新人教育の仕事に回され」って書いてあるから
明らかにハイデマリーがコロコロされた後だね
一方400話ではフェルが神殿入りするときに名を返すから別の主を、という話だったから、その時点ではエックはまだ学生のはず
打診のタイミングはもしかしたら二度あったのかもしれないな >>897
小説の中でもかなり読みやすいぞ
小学生向けのジュニア版出てるからそれを読むのもよいと思う 2部コミックのカルステッドは光の女神の輝きが足りないと思うの。額に >>902
おお、ほんとだ！ まったくその通り、400話のジルの打診はフェルが神殿入りする時で「エル、お茶会での依頼を断る」以前の出来事だ
指摘されなきゃ勘違いしたままになってたわ
エックが妻子を失った後にジルとカルにヴェロから圧力はかかってたみたいだがジルが直接打診してない可能性もあんのか 肩身の狭い少女時代を送っていた哀れなグレッシェルの姫ね
グレーティアは半ば幽閉状態で、ミュリエラは家族から居ない者として扱われていたけど、ヴェローニカのように人を殺めようとしたことはないだろうな >>900
ユルゲン世界の魔術的な呪いでも精神的な呪縛でもないのに、第三者が
「呪いみたいなもんだな」と言ってるのがちょっとカチンと来てしまう自分の妄言なんですよ >>907
＞精神的な呪縛でもないのに
ほんとぉ？ >>908
ロゼマさんに告白するまでは精神的な引っ掛かりがあったかもと思うけどね
ロゼマさんに吐露した瞬間、すべて霧散してむしろ気持ちは大逆転したことだろう 「自分の望み」という言葉の意味をイルムヒルデに説明されても理解できず、アーレンの供給の間で絶体絶命状態になったあの年齢になっても「望み」を持った経験がないらしきＳＳを読んだ時、
フェルは父親の遺言を領地に滅私奉公しろと解釈したのかもしれないが、父親の方は、自分自身の望みを持たないままに後ろ盾を無くしてハードな人生になる息子に、生きる理由を与えるつもりだったのかもしれないなと思った >>855
そのフェルの評価ですら、ジルは性格が悪いって言われてたなー
自分が良いと思うことは他人も良く思うはずだってシャルにも思われてるし スマホ読み上げ機能ネタといえばホテイ
ttps://mfujin.blog.jp/archives/nunobukuro_hotei.html
ttps://mfujin.blog.jp/archives/nunobukuro_nandodemo_hotei.html >>911
そのＳＳ（望みのままに）のラストでイルムヒルデの「貴方に自分の望みができて、それを得るためや守るために生きられるようになれば良いですね」って言葉が再び蘇ってきて「望みのままに生きるのも悪くない」とフェルが思えた時にそれまで自分を縛っていた何かから解き放たれたんだなって感じたおぼえがあるなー
そしてこの時にエーレン第一主義からロゼマ第一主義に変わったと思う
それ以降もフェルはエーレンの事を気にかけているけど、それはそれまでとは違ってフェルが望んでそうしたいからやってるって感じ >>913
>>887 に返信するつもりだったのに再読み込みさせるの忘れてたｗｗ 漫画見てきたけどソランジュあんな感じなんか
映えるという意味で魅力的に年配の女性を描くってやっぱ難しいよなー >>916
ソランジュ先生はコミック4部より先に書籍の挿絵が出てるからそっち準拠になるよね 王族は書籍版見る前から想像してたイメージと大体同じだったな
トラオは思ったより若い風貌だった 関係ないけどソランジュって貴族としてのバランス感覚はたぶん作中屈指だよね
狭い職場で粛清された貴族たちと同僚でありながら、巻き添えにされないだけの距離感をちゃんと長年保ってたのは間違いないし ソランジュはクラッセン出身だから先代アウブクラッセンが粛清対象にはしないだろうよ フェルディナンドの顔と母無しの領主候補生という情報で色々察しちゃってそう よりによって、ジェルヴァージオの顔を知ってる少数側の人じゃしな…ｗ >>919
いやいや
ソランジュはクラッセンブルク出身だったから
王族に名を捧げる必要がなく生き残っただけだろ
貴族院の図書館司書は基本叡知の女神との
契約に縛られてる
だから王族に名前を差し出せと言われても
応えることができない
だから最後の砦として処刑前の司書から
いろいろと託されてる ソランジュ先生って
ジェルまで知ってるんだから当然フェルのことも察してるだろうね 何処からともなく傍系王族が出てきたりいなくなったりするアダルジーザ離宮
アダルジーザ出身の姫も王族の系図に載ってたみたいだけど
そんなものが貴族院にあるなんて先生達は知らされてないっぽいんだよなぁ 王族、傍系王族って直系だと血が濃ゆいから顔は似るんじゃないだろうか
だから不思議にも思わないのでは
まあオルタンシアがフェルと一度でも顔を合わせていたらわからないが >>926
フェルディナンドがアダルジーザ出身なのはほとんど誰も知らないぞ
ソランジュ視点だと田舎領地の領主候補生が傍系王族そっくりで「アレ？」って感じじゃね 図書館周りというかあそこで知識を断絶させたのはラオブだろうから、そこで殺す対象にならないってのはすごいことよ
あとから事故に見せて殺す、行方不明にするなんてラオブなら簡単だろうしね
相対した人が軽い恩を感じる程度に接して、かといって協力を求められるほど深くは関わらず、自身の身に余るであろうことには触れすらしない
無害であると周囲が共通認識を持ってて、それを老境にかかるまで続けられるって作中にこれほど完璧な距離感を持つ人いない 図書館司書殺してもロゼマが現れなきゃジェルヴァージオもメス書の入手法を知らないままだったしラオブに何かメリットはあったのだろうか 全員殺しても、引き継ぎ可能な代わりがいるのかっていう
クラッセン中級まで殺す意味がない >>911
フェルは父親が自分を引き取ったせいでヴェロに強く言えない立場になったって負い目があったっぽいのもあるかもな
アウブが優秀な子を産ませたのに第一夫人に頭上がらなくなるのはアウブとして問題ありなんでフェルより父親とヴェロがまともな関係じゃないだけではあるんだが >>931
そもそもアウブに対して第二夫人第三夫人を認めないとかほざいてるのが頭おかしい 異母兄弟は悪みたいな考えだけど何されたんだか
異母は別家庭になるのだから仲が良い方が稀なのに >>932
元々身体弱いのもあって第二夫はまぁ良いか…と思ってたかもしれんし
フェルの母候補くらい自派閥ないと同じ領内では無理で（ヴェロが殺す）（実際この人も怪しい）
他所から迎えるにも丁度政変時期でそれどころじゃなかっただろうしね 仮にこのままヴィルとロゼマが結婚したとして魔力が会わない場合のロゼマの立場ってどうなるん？ >>935
子供を生めない第一夫人でロゼマの親族から養子を迎える＋ヴィルは魔力が釣り合う第二夫人を迎えてその人に実子を生ませる >>936
色合わせでどっちの魔力が足りないから子ができないのか、本人達やや親には判明してるだろうけどな コミックス2部読んで鈴華先生の絵柄が一番好みだと再確認した
エックハルトもエルヴィーラも1番美形だわこりゃ
カルステッドは勝木先生が一番好みだけど >>937
色合わせは当人と両親しかわからないから隠し通せばなんとでもなる
最初から子供を望めない結婚なのに何故とエルヴィーラは怒るだろうがね フェルディナンドは、領主の実子なら努力して魔力的に追いつくのが当然だろーがって考えだから、そんな事想定してない 産みの母と洗礼式の母が違うことは珍しいことではありません >>941
パッと思いつくだけでもエグ、レティ、ロゼマ、グレーティア、ミュリエラがいるな
女ばかりだけど男は母親無くした時点で排斥されて神殿行きか下働きか？ >>942
男はよっぽど魔力高くてかつ他の夫人との関係も良好じゃない限りそうなっちゃうのかもね >>942
エグとレティは洗礼式で養女になったから戸籍ロンダリングしてる訳じゃない >>942
フェルは排除されてないよ
その分グチグチグチグチ言われてるが >>936
ヴィルが地領から第２婦人を取って子供を作ったらライゼ派の反発がまた出てたり、第２婦人が糞みたいな人だった場合は毒殺の危険生まれるのかね
親族から取るとしたらブリュン辺りかな？ブリュンが可哀想やしロゼマも辛そうやな... >>928
中級貴族だから力業で何とかしようと思えば何時でも何とか出来る程度でしかないしな ハルハルが情報操作するだろ
子が成せないのは子どもの頃から婚約していたのに圧縮をサボりまくった怠惰で無能なアレのせいって >>942
てか第3夫人まで許容している時点で
数的に2/3の男が子孫を残せないことが最初から確実で
そんな男たちはそもそも貴族ルートに乗れない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
