【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 887冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 886冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1671046345/ >>1
命の神エーヴィリーベの厳しき選別を受けた類稀なるスレ立てに、
祝福を祈ることをお許しください ヴィルフリート「ブリュンヒルデ様、時の女神 ドレッファングーアの糸は交わり、こうしてお目見えすることが叶いました」
ブリュンヒルデ「お久しぶりです、ギーべ・ゲルラッハ（仮）」 >>8
正式にジルと結婚する前に、ヴィル側近が「もう領主一族気取りですか？」って言ってたじゃん？
それのセルフパロディだ >>9
もちろん分かった上で、秋を待たずに冬の訪れを！？の改変よ 母なら出産の女神エントリンドゥーゲじゃなくて新生児の女神ヴィーゲンミッヒェだったか……？ >>7
ブリュンは領主の母にはならないな
領主の異母弟or異母妹の母にはなるが 上下関係には領主の母でなければいけない理由もないかな
ヴィルがどう上級に落ちるかのほうが先だから フェルディナンドによるツェント候補からジェルヴァージオを排除して自分とマインもツェントから逃れるためのRTAって感じだった最新刊書き下ろし >>14
うん、そう
んでそれを見たり、自分が離れてる間のことをハイスヒッツェから報告受けたりしたアウブダンケルが
その狙いまでも理解した上でｺｲﾂｺｴｪってなってたんだよね
顔色が悪い～のときは「傍観者のままいさせてくれーがんばれ王族、余計なこと言うなマグダ」だったりしてな、内心
トラオクと金粉は5-X時点でダンケルとしては見放し気味だったからこの二人が切り捨てられる展開には
やっぱりな程度で動揺はなかったかも ロゼマの胸って大きいよな
トゥーリってもっと大きいのか？
エーファのDNAって凄いな、美人で胸もでかい 直接対決じゃ勝ち目がないジェルと戦いつつ王族処分の筋道を立てて最悪でも自分とロゼマに影響が出ないような戦後処理の布石をうちながらちゃっかりロゼマを自分が手に入れるよう外堀を埋めたり神罰はアナ王子に落ちるよう小細工したりする魔王
。。。なんやこいつ
そしてコレをハメ殺したゲオルギーネはなんだかんだとんでもねーな >>17
己のゲドゥルリーヒを自覚したエーヴィリーべは恐ろしいってことよ
ゲオはまだフェルに自覚がなかったり病んで諦めてる時に嵌めたからな >>17
その時のフェルディナンドはまだガイジだったから...
覚醒した後なら、何の苦労のも無くゲオを暗殺してたか失脚させてたと思う 聖典の補完を隠したのが自分のツェント回避だけでなくてツェントレースにかこつけてジェルを排除するためだったのにびっくりした
アーレンでは好き勝手動けないからハンデが大きいよ
あとメダル廃棄はアナにやらせるしかなかっただけだ >>16
本好きは貴族と平民が関わらないけど世界観によってはエロ同人みたいな目にあう類いの美女だよね >>19
フェルはゲオを暗殺する命令を自分にしろとジルに言ってるけど、ジルが嫌だと言ってるからなあ
ボニもフェルに暗殺命令を出せとジルに言ってたけどのらりくらりと拒否ってる 本物のディッターの防衛って、実はアウブは最奥にこもるより
適宜前線に出撃して必勝のバフ、アウブの守護をかけ確実に敵の一角を叩く
攻撃側はできるだけそのアウブの働きを空振りに終わらせるための
分散と集中の機動が重要、こうなるべきなんじゃないのかね？
どうせ空中戦だから防衛側の地の利が薄くアウブの守護こそが防衛の焦点にならないか？
今回は銀の布が有ったり礎に直接侵入する手段が有ったりと条件戦だったけどさ 来週木曜日か年始最初の木曜日にはドラマCDのHP公開というところか >>23
サッカーでも「キーパーは適宜前線まで出て一人多い有利な状態で勝利を掴むべき！」
とか言うタイプ？ >>21
それだったら真っ先にコリンナがぐへへされるんだよなぁ…… >>23
過去の礎争奪戦がどんな戦略だったのかは分からないが、今回のエーレンでの本物ディッターは敵が礎に入るための手段を持ってるからジルは籠って待ち構えるしかなかったんじゃないかな。基本的には領主以外入れない場所だし。 >>21
城や貴族院にエラ、ロジーナを一人にしておけないとか
貴族に買われていく成人直前の孤児とか
灰色巫女は安いから良いとか
エロ展開一歩手前は結構ある
ノーラがカントーナへ売られてたらグヘヘ >>23
ゲオは礎の隠しルート知ってたから流石に礎の間を空ける訳にはいかんと思うどこに潜んでるのかもわからない状態で一手逆転させる状況にしとくのは博打すぎて集中して戦えんわ >>29
神殿が石鹸ランドの代わりになってたとこやし
それにしても命と土激しすぎね？
昨日車が雪にはまったわ 古代魔法陣の時みたいに礎の間で水鏡見て各地の状況把握しつつ礎介して遠隔守護魔法できる
てな機能が本来あったんならアウブの定位置が礎の間で不思議はなくなるんだが
んなこたないんだろうしな
ダンケルみたいに対人戦鍛えた次期アウブ詰めさせておくのが最善手なんだろうな まあゲオがカギ持ってなかったら礎守るのは次期アウブでいいんだけどな
てか神殿をメルヒに任せて騎士少なすぎだろって思った
絶対来るのにさあw
近くの青色の部屋も守ってないし分からないように中をガチガチに固めろよ
貴族街なんか荒れたって隠し部屋入っとけば人的被害ないだろ
取られたら終わりなのにスカスカの運任せな戦いでびっくりだよ >>29
ノーラは既に平民間でぐへへってたのかもしれない、っていう描写があるし。 今回は特に相手が替え玉何体も用意して来てるから戦力分散されまくるからなぁ
礎を守る人と国を守る指揮を執る人が別になるわな >>33
神殿に騎士を入れる口実を考えるほうが有意義だよね～
もっとも、水路潜入されたら礎の間に行かれていたかも知れないけど >>33
神殿蔑視な現状でアウブが神殿の護りを強固にするなんて
他貴族の違和感煽りまくりでその手は取れないってな事本編でも言ってたぞ
苦肉の策でメルヒが神殿長だからその護衛を厚くするって理由付けて
通常より多めに騎士を配置した
ロゼマとその護衛騎士は中央への移動時期が読めなかったので領内では遊撃部隊扱いだけど
アーレン出撃がなかったら神殿護衛に就いてたと思うよ >>33
神殿に礎があるって情報を限りなく制限する為に、いきなり神殿に護衛を増やすのもまずいって話があったし
だからこそ、罠や戦闘シュミルに特化したわけだし
他にも影武者や身喰い兵が各地に散乱する事を考えると、これ以上は不可能だと思う
でも、戦闘シュミルを礎の側に待機しておけば全て簡単に解決できたのでは？っと、思わなくもない
ヴァッシェンなんて関係ないし、銀の服脱がないと礎は入れないからシュミルはロックオンできるし
ジルがゲオを生きて捕獲を最優先ならちょっと難しいけど >>38
シュミルを礎で待機っての思ったw
戦闘時間短くて起動させないといけないから毒を避けるのが難しいのかな
でも毒喰らってユレーヴェ飲んでも動きが鈍いってなった時用とか万一ジルがやられた時用にシュミルはここにこそ必要と思った 俺やだよ最終決戦の場で可愛いシュミルと待機してるアウブの絵面なんて >>40
現実はたらいと待機するアウブだが？
シュミルの方がまだましじゃねえか？ >>37
そんなガッツリ説明あったのな
結構抜けてたから読み返してくるよ >>38-39
ユーディットが対峙していた敵の一人が銀のマントを纏っていて
（多分トリモチに捕まって白の塔に飛ばされた影武者？）
そいつに戦闘シュミルが反応しなかった所為で取り逃がしたって描写がある
なので礎の間に戦闘シュミル配置したら詰むと思うよ あ、移動でマント脱ぐか…
密室即死毒でｻﾂｶﾞｲすりゃ後はもぬけの殻だからシュミルは有効だね ゴメン アウブ(他次期アウブ等)の魔力を登録しておいて、それ以外の者が侵入したら
勝手にSATSUGAIしてくれる鎌持ちシュミルがトレンド
あると思います
まあ世間に知れたら対策とられるだろうけどね あのシュミル達は神殿防衛のためにローゼマインが作成したローゼマインの私物だしなー
エーレン防衛戦じゃ礎防衛用には間に合わないな
戦後に騎士から実際の能力を聞いたジルが購入を検討するかもしれないとは思う
（紋章に合わせて獅子にしろと仕様チェンジを依頼するが、二本足で行動するライオンという少しほのぼのなカッコよくはない外見にw） >>44
密室即死毒で即死したらシュミルを起動するタイミングも無いんじゃないかな
あれ、魔力食いだから、起動するタイミングは良く見計らわないと、肝心の時に魔力切れ起こしかねない
アウブの魔力は温存しないとアカンし
でも、アレキの礎の間には、戦闘能力がないアウブの代理戦闘要員として備えつけ備品になってそう 礎防衛のシュミル達ってアレキに連れていったんじゃないの
ディナン達なシュミル達を改良したものだと思ってるんだけど >>26
ルールが違うのだから例えすら不適なうえ
それでさえルール上可能でなにひとつうまいこと言えてないことにお気づきだろうか・・・ いくつも作れてるんだから新しく作って貰って購入ってことだろ
作る魔力とその重要度から、国全体契約魔術を超えそうな大金だろうけど 戦闘シュミル、魔力食いって説明されてるけど実際の稼働時間が明記されてないんだよなぁ
でも基本、ヴァイス・シュバルツを元にしてるんだから一人狩る為の余力残して待機とか出来るんじゃないの？
一日中ふらふら稼働してるヴァイス・シュバルツ見てると、半日くらい待機モードで維持できそうなんだが >>46
ウッキウキでライオン部分をデザインしようとするアウブ・アレキ、外交問題になるからと全力で介入するアウブの婚約者
ニヤニヤしながら生ぬるく見守るユストクス 母さん、アレキサンドリアは今日も平和です >>48
アレキの図書館のために魔術具を作成しなきゃと張り切るローゼマインに戦闘能力を変更するようにクラリッサが進言してたし名前も違うから、アレキ図書館に配置されてる（貴族院ではアウブの護衛をしてる）シュミルは新作だと思う
神殿シュミルは、エーレン神殿に寄付していったかアレキ神殿に配置されたかのどっちかじゃないか ロゼマ一人だけが作製してたなら寄贈もあるかもしれないが、ハルトムートとクラリッサ、リーゼレータも加わってるから無償で譲るってことは商人価値観のロゼマはしないと思われ 二足歩行のライオン、想像したら
緑のタテガミ黄色のボディの何が出るかな♪が邪魔をしてくる 戦闘シュミルは騎士じゃなくても戦力になるのが良いな
作るのに全属性が必要だから解析されても簡単に模倣できないところもgood >>52
人が入ってくるまで起動しない仕様とか出来そうだよな
礎の間なんてアウブと次期アウブくらいしか入らないんだし
それ以外が入ったときだけ動くようにすれば魔力供給も程々で済みそう
「シンニュウシャ、キタ」
アウブと次期アウブが同時に死んだときに待機魔力が切れるまで礎の間に誰も入れなくなる問題は出そうだけどw 材料と魔力（作成＆普段使い）がアホほどめんどくさいので、普通の領地は「あ、それ騎士でいいッスわ……」ってなるんだよなぁ ロゼマがデザインするとポンデライオンか何が出るかな？のライオンになってフェル半眼でユクトクス喜びそうw シュミルのデザインはリーゼレータだったし、獅子にするとなれば、フェルはローゼマインにはデザインさせずに自分でデザイン画を描いてリーゼレータに渡すんじゃないか
だが、どんなにフェルが迫真のライオンを描いても、実際に二足歩行するライオンにはおマヌケ感が漂ってしまうのだ
紋章のライオンは後ろ足で立っていて威嚇ポーズでかっこいいが、そのまま歩き始めると… 別に二足歩行にする必要はなかろう、侵入者を排除する戦闘力さえあればよい。
アウブの騎獣を模した三つ首ケルベロスライオン（翼付き）ならカッコ良かろうて。
待機状態の時も必要に応じて礎から自分で魔力補給するように作れば長期間放置しても大丈夫。
本物のディッターで敗れ、アウブ他が外で死亡した場合は領地そのものが白砂と化す「侵略者には何も渡さない」自爆仕様だ。 >>62
そもそもがヴァイス・シュバルツが王族以外のツェント候補処刑魔術具だしな
出来ないわけないよな フェルディナンドってもしかしてマグダレーナにヴィルと同じ事やらかしてる？
自分がヴェローニカから逃れるためにエーレンから飛び出したいのに、その鍵になるマグダレーナとまともに接しようともせず本人の気持ちも確かめずに周囲が勝手に盛り上がってるだけで婚約は当然と思ってたり... >>68
原型魔術具が二足歩行でシュミル型になっているのは着ぐるみみたいなものだから、ライオンでも二足歩行じゃないかな
四足歩行にするためにはさらなる開発が必要とか
ただ、リアルで人型ロボットの開発が進められているのは、人間が動きやすいように作られてきた各種建物や設備をロボット用に別に用意する必要性が低くなるからと聞いたことがある
エントヴィッケルンが必要なユルゲンなら尚更じゃないかな
大体、翼付は屋内使用に向かないし >>70
当事者マグダをハブして盛り上がったダンケルから打診されただけで婚約はしてない >>70
いや、思ってないだろ
フェルは基本投げやり、もうどうにでもな～れ
が基本
マグダレーナとの婚約話も廻りが
勝手に盛り上がってただけでフェル自身の心情は
描写がないから想像するしかないけど
ヴェロの
役に立たない領主候補生にかける養育費はない
ってのと
先代の
時の女神のお導きで引き取った
必ずエーレンのためになると言われた
という教育を受けてたことから考えると
心にちょっと棘が刺さったぐらいじゃないかなって >>75
婚約していたと勘違いしている人は多分多いと思う ダンケル男子だけが勝手に盛り上がって打診が来てから、ヴェロから逃げられるならそれもありかと思っただけ
さらにダンケル内で確認忘れてたマグダ本人に伝わったらあっちが動いただけで、フェルがそれなりの扱いしなきゃいけないなんてタイミングほぼなかった その辺の魔道具周りを考えてくと、シュティンルークは神様の誰かが手出しした臭いよね
器官や機能が無いはずなのに可能な音声認識に発声、完璧な文法どころか上下関係という曖昧なことすら理解する知能
明らかにオカシイのに周りが変だと捉えないことこも神様の仕業感が増すよなー >>79
最終巻で書き下ろしというか加筆たっぷりなら本編中で明らかにされるかもな >>75
話が出てるだけで正式に婚約してないならなおさら機嫌を取らなくちゃいけないって思ってさ >>83
話が来たタイミングがいつだったかわからないのに？
領主会議で話が来て、次の貴族院でマグダが動いたとしたら、未成年は接触機会ゼロだぞ ジルみたいにフロに好意を持って動くのはわかるが、
特段好意を持ってない人のために行動する人なんているか？ >>85
金粉
かつてはツェントになりたくてエグにせっせと贈り物してた ドラクエのキングレオに鎌を持たせたような自動人形とかならかっこよくない？＜二足歩行のライオン
>>79
年の近い元アーレンの上級貴族からめちゃくちゃ声かかりそう
ロゼマの筆頭側仕えだし リーゼレータ可愛い物が関わるとポンコツになるのがより一層可愛い。 >>79
トルステン「私がアレキサンドリアまでついていってあげてもいいですよ」 SSで見れるけどロゼマとフェルの関係を愛玩動物と飼い主に例えたり
私の主可愛すぎ…！って内心思ってたり
ロゼマに見せないところで案外いい性格してるリーゼレータ好き >>89
リーゼ(省略)「あなたがフェル(省略)様の側近になられましたら考えても宜しいかと存じます」 >>67
せや！ライオンを二足歩行させるとカッコ悪いならいくつかのライオンを合体させてヒト型にさせればいいんや！
おそれず、ひるまず、しりぞかず！ >>90
まあ、某未来の作家候補の側近が口に油がついてるとヴァッションされた時のイイ笑顔からしてそうだけど。 >>26
アウブはサッカーのキーパーじゃない
ゴール前で手を使える以外に、自領での戦いなら
視界内くらいの距離のメダル登録してる民をスターマリオにできる能力をもってる
それでも前に出ないで礎にこもるのが、常に、絶対的に、最良だと？ フェルはロゼマさんと一緒になるためには全力を出したから
ちゃんと望んだ相手には誠意を尽くせるタイプ >>93
後世の歴史家「こうして生まれ出でたのが、このポンデタワーと伝えられております」 フェル様はマインちゃんの手料理食べるのかな愛妻弁当とか持たせるのかうふふw まずありえないことだが、ゲオがヴァッシェンせずに礎の間に入ってくれてた方が面白かったな。
ジルが慌てて戻ったら盥で昏倒している灰色巫女姿の長姉がいたとか笑えるんだが。 >>99
直前に即死毒使ってヴァッシェンしないなんてのは無理があるからなあ
しかしゲオは部屋をまるごとヴァッシェンするという発想を受け入れられるし、灰色巫女姿で地下水路通るとか突飛なこともできるし
実は割とエーレン気質も持ってるタイプか ゲオは努力家だし自分でも圧縮法を開発してたから、まさか戦闘でジルに縛られて負けるとは思わなかっただろうなあ >>101
縛られたときに魔力使いすぎてただけなら回復すれば脱出とかできるのかな >>100
そういえば解毒薬飲んでるだろうにヴァッシェンしたって事は解毒薬は時間制限あるのか >>101
ロゼマさんの圧縮法がなかったら整理整頓の発想すらなさそうなジルはヤバかったかもな ユルゲンにドーナツってあるのかな？
ポンデリングの話題から何となく思ったw >>106
油がホイホイ使うには高いので揚げ物はないか高級品かもな >>103
解毒薬飲んでいても毒を飲む機会なんて避けられるなら避けるよ…
エーレンが即死毒を手に入れる可能性だってゼロではないしなんなら部下が裏切るかもしれない
ヴァッシェンよりよほどコスト低いとかじゃないと解毒薬おかわりは選択肢に入らないんじゃないかな。
ファンタジーの毒によくあるけど解毒イコール完治な運用はできないなー。
仮にハゲになる毒を飲む→抜ける→解毒→まだらハゲになってもふさふさヘアー(完治)までは時間もかかるしょ。 >>106
揚げ物は無いと思うよ
地球の揚げ物というか揚げ料理自体、大衆料理から生まれた調理法だけど
料理の歴史を調べるとわかる
日本だって揚げ物料理が広まったのは「近年だからね ロゼマが自分専用の調理魔道具をフェルにおねだりして隠し部屋で料理して2人で食べる未来とか想像して勝手に楽しくなってる
最終的にフェルが料理にハマったりして >>110
｢理想のコンソメを自分で作ればよいのですよ｣
とかそそのかせばワンチャン >>103
単にゲオが疑り深いだけでしょう。
解毒薬を飲んでても信用出来なかったんじゃ。
あれだけ毒や薬に詳しいゲオが自分で調合してない薬なんて疑っていたんじゃ無いかな >>112
スマホの変な所を触ったらしく途中で勝手に送信された...。
解毒剤が本物かどうかなんてわからんし、自分の知っている調合レシピじゃないモンなんて信じる気にならなかったんだと思う。
と、書き込めたかった。 >>109
ローゼマインが専属料理人に作らせて、おそらく売ったレシピの中にも含まれるだろうものに
フライ・カツ系があったから、逆に言えばそれまではなかったんだろうな
料理人のほうが揚げ物という手法を菓子作りに応用してみようと自分たちで考えつくか
ローゼマインからこういうのもあるよと教えるかはちょっと分かんないが
それを経ればドーナツがユルゲンに生まれることになるでしょう バウムクーヘンに挑戦しないかな。ヨハンとザックの腕の見せ所。 >>115
バウムクーヘンエンドの概念を知ってて「星結びのお菓子にしましょう！」とか言って開発してくれたらなお良しだねｗ >>113
あー確かにそうかもね
読者目線だと飴を舐めたレティが無事だったから本物の解毒剤だと分かってるけどゲオは知らんもんな
ゲオは自分が撒いた即死毒以外の毒の罠や、自分がアーレンで設置した魔法陣みたいな罠が礎の間にあるのを警戒して
手だけ突っ込んでヴァッシェンしたと思ってたわ なるほどそうだね
ヴァッシェンの結果タライは回避できたわけだしw 灰色の格好をして汚い水路を通った事はゲオにとって屈辱だったりしてな
こんな事本来は貴族の仕事じゃないし ゲオの執念考えたら復讐が完遂出来るなら恐らくあんまり気にしなかったんじゃないかな それでももともとは1年前or数年前に、丁寧に手下にお膳立てされて優雅に最後だけ
自分がやるつもりだったろうから
まあだいぶん破れかぶれ感はある
本来は気にして当然なことを気にする余裕すら失ったとも >>114
ドーナツって基本手づかみで食べるけど貴族的にはどうだろうか
と思ったけどクッキーとか普通につまんでたな カトルカールはナイフとフォークで食べてた気が... トウモロコシにカトラリーと箸を添えてさあお行儀よく食べてくださいみたいな話思い出した >>117
即死毒はグラオが実験したらしいから解毒剤も実験済なんじゃないかな
レティが即死毒を放った後にフェル魔石を回収してオルドナンツを送る役割をＤ子に振っているが、オルドナンツ送るにはＤ子が生存してなきゃならないし >>122
サンドイッチって出てなかったっけ？
うろ覚えですまん ロゼマ、フェルの星結びの神官と神殿長誰がやるのかな下町の星結びは無理でも花嫁姿くらいはギュンター一家ルッツ、ベンノ辺りはこっそり魅せるのかねぇ
家族の祝い言葉一言だけでもあったらいいなぁ >>127
領主会議だからエグ
映写の魔術具で撮してるかも？
>>126
「グレーティアの事情と素材採集」でピクニックにもたよる食べ物で名前があがってる ハンネ五年と争った案じゃもんね
・ジルヴェスター視点 フェルディナンドとローゼマインの星結び
領主会議の最初に行われる領主候補生達の星結びの儀式。今回一番注目されるのはアウブ・アレキサンドリア。
異母弟と養女の星結びを見るジルヴェスター。回想混じりで。
ローゼマインとフェルディナンドの幸せな姿が見られます。 >>128
あーあれか莫大な魔石準備して見せてるのかなw画質向上させんとな >>126
領主のレストラン視察のフーゴの語りで賄いで
でてた 大量に油を使う料理は油がもったいない、みたいなのがイタリアンレストランあたりで無かったっけ
別の作品とかリンシャンの油不足とかと混じってる可能性もあるけど >>122
新しいレシピも何も関係なく、そもそも最初からパンは手づかみで食べてたじゃん
(イタリアンレストランでの初食事の時参照) >>132
リンシャンの油不足は植物油。
現実だとカツ揚げるにはラードみたいな動物油を使ったりもするから
イタリアンレストランでもそうしてると思う >>127
領主一族の星結びは領主会議でするからツェントエグが神殿長
下町でも、当事者以外は神殿に入れないし、神殿から出た途端にエーレンだとタウの実を投げられてビショビショだし
アーレンでも似たような行事があったら虚弱なローゼマイン向きじゃないしなー >>133
ああ手づかみっていうかかぶりつくスタイルが貴族的じゃないと言うべきだったか（しかも優雅なお茶会で出すお菓子として）
まあ上でも言われてるけどサンドイッチはあるんだよなあ 正式にカトラリーを準備しない軽食なら手で食べることもあるんじゃないか >>136
「貴族が食べるサンドイッチを貴族が食べるのは貴族的ではない！」
こうすると支離滅裂なあたおか感あってよいよね ハンバーガーをナイフとフォーク使って食べるよりは難易度低そう 貴族が他人の準備したカトラリーを使うことって無さそうだから、満足にカトラリーが準備できない所での食事はむしろ手づかみできるものを準備したほうが便利そう
領主候補生はさすがにどこでも簡易に机と食器が準備されるだろうけど、上級以下とか特に騎士は手づかみは慣れてると思う そう言えばピザをナイフ・フォークで食べるかどうかってお国柄が出るな
ヨーロッパはほぼカトラリー使用
アメリカのデリバリーは手掴み
本編中だと手掴みで食べてるっぽいが。。。 アレキのアウブとなったロゼマは箸を使いだすと予想。
「やっぱり魚は箸じゃないとね」とか言って。
「これは便利だな」とフェルディナンドも直ぐに箸にハマりそう。
箸を作った職人と、菜箸を使う料理人から広まったりしてな。 昔に調べたことあったけど、こっちの世界でも欧州は長いこと手づかみメインじゃなかったけか
イメージしやすい大量のフォークやナイフで使い分けってのは近世だったような >>145
かなり近代だよー
箸使ってた中華文化圏の方がその辺の清潔度は上 >>143
神殿時代すらクレープが折りたたんでナイフとフォークだから貴族ならピザもそうだと思う
平民なら気にせず手づかみだろうけど >>143
今から20年以上前のテレビで、山下真司のイタリア紀行があって。
地元メシ的なピザを食べるんだけど、大きい皿に極薄の生地に茄子の薄切りを敷いてチーズ乗せたペラペラなのが出て来た
薄いから持つなんて出来ない、ナイフとフォークを使うのが当たり前だった。 >>148
てか5年間ヨーロッパで生活してたけど
イタリアンレストランでピザを手掴みで食べてるのを
目にした記憶がない
だいたいピザカッターであらかじめ切られてないから
手掴みじゃそもそも無理なんだけど
本好きで最初に出てきたのってベンノと食べた時だけど
あらかじめ切れてて分け合ってたね 放射状に切って三角になったピザは
尖った部分からくるくる巻いてしまって食べるんだと昔TVで見た
しかしそれがほんとに正しいのかどうかは全くわからない
だいたいそうやってピザを切るのは日本の首都圏人だけで
大坂京都やイタリアはピザもお好み焼きも格子状に切るのが当たり前だ
みたいな話も見たことがあるんだけど じゃ大阪京都のドミノやピザーラは格子状に切っているのかい？ >>151
ていうかドミノも格子状に切るのは有りになってるはずだよ 中世ヨーロッパはナイフ＋手掴みたまにスプーン
フォークはずっと後
手掴みが主流なのはキリスト教の影響 お好み焼きの格子切りは聞いたことあるが、ピザの格子切りは聞いたことないな お好み焼きと違ってピザの格子切りって中央と辺縁でだいぶ不公平感あるのでは…… カトラリーをフランスに持ち込んだのはイタリアから輿入れしてきたお姫様だったらしいな ドミノはクリスピーは格子切り選べたよーな
カナッペ的イメージなんだと思う 道具はつくれていてもあえて使わなかったって背景もあるのだな
>「食べ物は神様からの授かりものであるから、手で食べるのが正当である。フォークを使うのは摂理に反する。」という宗教の教え 回らない寿司屋みたいなこだわり西洋にもあったんだな イギリス料理の不味さに拍車がかかったのも清教徒のせいだしな >>142
そう考えると、インチキ青色神官ジル様が下町の森に行ったとき
プランタン商会が用意した食器洗いカトラリー出食事したのって
スゴいね イギリスのご飯が美味しくないのは紅茶と建物とファッションに全力だからだと思ってた 産業革命で庶民の生活がぶっ壊されたからだ、みたいな話なら見たことある >>145
手掴み～ナイフだけ使ってぶっ刺し食いが長かった ナイフを持てる(食事を分ける権利がある)のは家長だけだった、とかいう話も聞いたことが 活動報告更新に「各部ごとの雪が降った時のロゼマの周囲の様子」が書かれてる……！
小説じゃないけど、とても良き あ、ごめん。ツイッターの既出のまとめだった
見落としてたせいでちょっとはしゃいだわ >>167
それでメイドがいう事きかなくなって
缶詰ぽいーで旦那様たちのご飯終了
それでも清教徒だから文句言えないとかは読んだ メルヒオール可愛い
6年生の貴族院で、ロゼマシャルメルヒの3人で姉妹弟のお茶会してほしい >>167
昔やる夫スレで見たな。今も読めるんだろうか。
>>174
ヴィルは招いても嫌な予感しかないけどハブっても揉めないかな？六年生だと上級貴族になってたり今まで取ってない授業の補習で多忙か。
六年生なる前に上級落ちしたら3～5年の試験通らないと卒業できないよね。留年しても付け焼き刃で合格しても悲惨なような 卒業して正式に貴族になった後
ギーべに任命されると同時に新しい氏を与えられる
という形で上級落ちになるんでない？
貴族院で領主コースの教育を終えない理由がない 白の塔への不法侵入の時とは違ってハンネ盗りディッターへの支援宣言は犯罪というわけじゃないんだけどな
エーレンの名前を出したらアウトだけど出してないから、シャルロッテが後から「領地としては関与する意思はありません」と言えた
命の保証の無いディッターに参加してボコボコにされてくる事で禊にされるかも >>175
そこは領主候補生コースを修了してギーベになるというドレヴァン方式でいいと思う
5-6年は成績下がるだろうけど
>>178
犯罪ではないけどダンケルの心証は最悪だからな～ 元々低かった所からさらに酷く >>177
ふぁんぶ？回答（直接の回答はカルについてであったが）
領主候補生にさせたくない特定の子を排除したがってる領内勢力にとってみると、
たとえ将来上級に落とすという話が出ててもコース修めて卒業するのは危険視する
ものであって、暗殺してでも阻もうとする可能性が高まるらしい
暗殺されたくない、私は絶対領主候補生に残りませんから危険視する必要ないです
ほっといてくださいとアピールするには早いうちに上級になっといたほうがいいん
だってさ >>177
>>179
エーレンの混乱を避けるためにヴィルが領主になる目を完全に潰さないといけないのに、領主候補生コースを最後まで履修させると色々と危険
主にヴィルの身が、物理的に
何かあったときに補佐的に立ち回れる領主一族を作っておくとか、他領に嫁婿にとらせるためとかで普通は領主候補生は領主候補生として卒業させるけど
エーレンが内政的に今は普通じゃないから >>180
ロゼマは逆に領主候補生にならないと危険で対照的だな
ただの上級貴族だったら多分あそこまで保護者総動員して守れなかった >>178
ヴィルさんに変な下心や邪な狙いや見栄がないのがよいよね >>178
対外的にはまだ領主候補生で、どうなってもエーレンとダンケルの仲を邪推されるからジルからストップかかるんじゃないかな…
エーレンは大口の取引先、ダンケルはアレキとの関係強化の一要素とそれぞれ繋がりを切りたくない理由がある ただ5年のヴィルフリートのメンタル状態を性格に把握してるのって
側近と親族くらいなんじゃないかなあ…
もう心折れて枯れてるからほっといてもええやろ！なんて判断する貴族もいないだろうし
貴族でしかも領主候補生って立場はどこまで行っても公人だね >>186
ハン５でハンネとオルトに無気力っぽい事言ってなかったっけ >>187
過激派からの襲撃リスクは消えないとして
ヴィルさんの把握者の有無の説明ヨロ 実はハンネさんに求婚されて断ったとか、
卒業後ギーべになることが決まってることや自領では犯罪者で派閥が唯一違うとか、ロゼマとの婚約ありきの次期領主だったとか、
ヴィルが自分で自身とエーレンの事情ペラペラ喋っててそれをハンネとオルト達(ダンケルとドレヴァン)に知られていることをエーレン側は把握してないとまずそう >>184
下心や邪心や狙いや見栄は、目的意識の負の面とも言える訳で。
何かしら目的があれば、他人に言えない裏の動機が同時に存在する。
ヴィルに下心等が無いなら、目的も目標も何も無い（表も無ければ裏も無い）空っぽの人なのかなと思う。 ジルみたいに漠然とでもいいから、流行を使ってエーレンの影響力を上げたいとか、搾取してくるアーレンより上の順位になりたいとか考えれれば良かったのにね
オルトに「流行流さなくていいの？」と不思議に思われたりハンネ達の質問にまともに答えられなかったり、アーレンのD子に好印象を持ったりで、領地の方針と違った意識に見えた
前者に関してはやったらやったで、ロゼマ側近に「手柄を横取りされた」と反発されたかもしれないけど ケビンネンだっけ、あれの本でも作ってみれば良いのにね。 ヴィル本人には野望なんてないと思うけど取り巻きがロクでもないから
ヘタに領主候補生資格持ってるとヴィルを唆して礎を狙わせるバカが出そう >>194
本作るならロゼマの協力得られるだろうけど、なにか一つの事で本書けるほど
なにも突き詰めた分野無いんじゃないかな
オルトヴィーンとゲビンゲンやってる場面見ても小手先で游ばれてる感じだし
たまに勝たせてもらってるのも、機嫌良くさせて情報引き出すためにバランス取られてるんでしょ
それに気付きもしてないし >>195
あれだな
子供の背後には必ず大人がいるってやつ 性別の壁があるから仕方無いのかもしれんが、オルトは渡りをつけるエーレン領主候補生を間違えたな
ハン５で本格的にヴィルのダメさが明らかになったら、ヴィルはもう関わる価値無しとしてオルトから遠ざけられるかもな
下手にヴィルが味方宣言したせいでダンケルが過剰警戒するようになったっていう実害も出てるし >>192
そんな風に育てられたからまあ当たってるんでは<空っぽな人間
周りに悪意を吹きこむ側近が居なくなったところでそればかりは変わらなさそうなんだよな 貴族社会の難しさを示すキャラクターだよなあヴィルフリート
ロゼマが庇護者や側近に恵まれたのと対象的に設定されてる
洗礼式前の環境改善を終えてなお、10歳そこらの子が自分で頑張ってどうにかできる環境じゃないと思う 貴族社会の難しさもだけれど、それ以上に
幼少期の教育は大事っていう、子育て一区切りついた作者からのメッセージかと
洗礼式直前まで甘やかされて育った子供は、そのあと何やっても駄目ってことだよな
ヴィルが自分で頑張ってって、そんなに頑張ってないし
こんぐらいでオケって自分から区切りつけてるし
どうしたいか自分で考えろって親から言われても答え出すこともできない 環境をどうにかしようと頑張ってないんだからできるできない以前
どうにかしようと思えないように育てられたので本人の責ではないってのはちょい違うよね
思うことができればいくらでも頑張れたのに 本人の能力に関係無く組織のトップになる将来が決まってるという状況が子供をダメにしてる
ヴィル、金粉、D子、レティの全員がそうだった。幼少期から次期領主夫人が決定してたヴェローニカもそうだし、ジルも後からかなり苦労する羽目になって一番領主に据えようと固執した愛息を上級落ちさせる羽目になった そういえばヴィルフリート視点のSSって少ない？
この間の4部漫画最新刊にあったけど、ヴィルの内面を本人視点で語ってる印象があんまない >>205
書籍だと6つくらいはあるはず
3部に一日神殿長入れて2つ？、4部は外伝貴族院一年生含めて3つくらい、5部1つ >>205
結構多いよ、書籍で追加されたりしてる
流行品についてろくに質問に答えられなかったりロゼマ側近を勝手に顎で使ったりしてロゼマに対してさっさと戻ってこいと考えてたり、オルトから余計な知恵を仕入れてきてロゼマに不信感持ち始めたり・・・ってのが語られてる あれ、そんなにあったのか
4部までは書籍読んだのに頭から抜けちゃってるな…ありがとう ヴィルに同情出来るのは婚約者として常にロゼマさんと比較されて嘲笑されていた一点ぐらいだわ >>210
でも白の塔って、ロゼマは「自分でも入っていたかも」って言ってるけど
ロゼマでもシャルでもメルヒでも、必ず側近が横にいるから止めてるよね
シャルはたとえ一人だったとしても入らなさそうだし
子供の頃のジルやフェル、カルステッドでも入らなさそう
必ず側近が止めてる
あれはヴィルが教育されてない
うかつ者ってのが計算に入っていた罠だわ >>209
王族や大領地相手に渡り合える実力も気概も無いのに、ロゼマをつけ狙うそいつらを牽制して守らなければならない役割を負った事が運の尽き
搾取してくる王族にすら「嫁盗りディッター受けるとか馬鹿か？これで味を占めた他領地も勝負を仕掛けてきたらどうする？ローゼマインを守れるかどうかはお前にかかってんだぞ、自覚しろ」と注意されてる >>203
思うことが出来ればね
そうやって思うことが出来ないような教育をヴェロにされたのは流石に本人のせいじゃないだろ >>212
自覚しろと言われても、ヴィルは上位領地の言うことには逆らえない断れないって考えてるのにね
せいぜい文句言いやすいロゼマに注意するくらいだわ
>>203
本人の責ではなく、幼少期に教育した者たちのせいで、頑張れない考えられないポンコツが育って、
小学校入ったころに気付いてももう遅い
ってのが作者の考えなんじゃないかな ヴィルの話題は本当にループするね
ヘイトタンクとして優秀過ぎる 5年生はヴィルが今の沼地状態のメンタルと立ち位置から抜け出す話になって欲しいなあ わお
コロナEX、ほんとに2部4部同時に来た
2部は後半延長戦
ここ、文章で読んで知ってることでも改めて絵にされるとくそウケる
https://i.imgur.com/woNJhsJ.jpg
こっから隠し部屋でぎゅーですからね…… 音楽の先生は全員おばさまかと思ったら、アグニータ先生が若い
フロってストレートだったんだ…シャルみたいな頭だと勝手に思ってた 持ち前の能力で上位大領地の姫君をオトしていく女誑しロゼマくん伝説 アナと一緒にエグを取り合っている第一王子のシルエット初登場 アナはエグの隣に座っているかと思ったら、先生を挟んで座ったのか アナの筆頭護衛騎士っぽい年嵩の男性わりと強面だな
椎名絵が存在してない脇役のキャラクターデザイン全部起こしていかないといけないから
勝木せんせも大変だね
こないだ5-Xで使いっぱしりさせられるアナを読んだばかりだから
貴族院での俺様っぷりコミカライズ見るとほほえましいやら痛ましいやら… >>223
先生と生徒が交互に座ってたのは元々だよ
ロゼマの椅子だけクッションが見えるの細かい エグを口説くためにロゼマから色々買い付けようとしたのに裏目にでて全部いいとこロゼマに持っていかれる穴ウケるw >>213
育てられたのは本人の責じゃなくても
なにも変われてない自分より他人が悪いと思ってるのはただのクズ
自分を省みないのは公式 エグの父方の祖母が第一夫人だったと
どこの領地出身なんだろ アナ王子のロゼマさんに対する態度が目に見えて悪くて草
まぁ初対面で喧嘩売られたり擬似NTRれたりしたらこうもなりますわ 同時更新ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
三部もがんばって・・・ 映像でちんまいロゼマさんにパワハラしてる穴見ると余計クズさが凄いな
まあフェルの道具として残りの一生頑張ってくれたまえって感じで一切使いっぱしりにすることに罪悪感なくて良いのかもしれんが >>229
王族って可能性もある
第二第三王子が王族出身の第一夫人腹で第一第四王子がベルケ出身の第二夫人腹でトラオクヴァールが中領地出身の第三夫人腹なのかなって思ってた 二部と四部同時更新でどっちも内容濃すぎてやべー昼休みに読むんじゃなかった 四部漫画、穴のバカ王子ぶりが中央氣志團がトルーク無しで裏切っても納得できるくらい酷かった
絵で見ると印象変わるわ https://i.imgur.com/Ntg3ASm.jpg
家系図のバッテンは政変による死亡だっけっか
前王付近もバッテンだから今回は違うのかな
王の孫も王子王女って呼ぶんだな。他に呼び方知らないが エーレンフェストの小さいのがマジで天才だった…！！ >>237
エリザベス二世の孫たちも王子(Prince)と王女(Princess) というか第二第三王子の母が第一夫人て確定したの初めて？
もうどっかで確定してたっけ？ まぁ穴はこのときロゼマを振り回した分
今後数年にわたって貴族院でエーレンフェスト（とダンケルフェルガー）の尻拭い担当になるってことで…
振り回されて頭抱える姿もコミカライズされれば印象だいぶ整うだろう… >>239
イギリス王室なら、王太子の子は王子王女だけど、
それ以外の次男王子の子とかは王子王女とは言わない、とか Wiki に書いてるな >>241
成人間近の王子が自分のワガママの為に(見た目)7歳児の新入生に無茶苦茶言ってるのと学生が新発見する事に対して王族が無能過ぎて対応出来ないのを等価交換みたいに言われてもな
強いて言うなら悪いのダンケルだし
ロゼマさんに対する償いは生涯フェルの使いっぱしりになることでするしかないかと恩もあるのに仇で返してる分も含めて >>242
ユルゲンだと第二王子が即位した段階でエグアナらへんは傍系王族という名前に変わるのかも？ 新入生が教師に招待されたお茶会という晴れがましい席に乱入
好き放題に無茶振りガンガン飛ばして勝手に気分を害して帰る
どう考えても抗議案件だよね
音楽教師たちと王子の側近無能すぎでしょツェントにちくれよ側近は止めろよ
こんな傍若無人な立ち回りを王族だから学生だからで黙認するのか >>246
王族が複数いたら他の王族からの攻撃材料になるんだろうけど他のがほら金粉だから…w
もうなんか原作の王子達の評価の「甲乙付けがたい」が貴族語のどっちも無能に聞こえてくる >>246
大領地を上級貴族とかに例える例があったが、
それをジルヴェスターとかヴィルフリートだと思えば割とよくあることかもしれない >>225
先生に融通効かせるように王族権限振り翳して隣同士になるかと思ってた
リンシャン売れとか言うから、先生にもある程度圧かけるかと >>245
トラ自身が政変始まった時にはもう結婚してて
傍系王族として領主候補生コースの教師をしてたよ（ふぁんぶ６） ロゼマさんが主旋律を歌うときの側近達の表情がいいね
主への忠誠が見えるし普段の作曲風景として馴染んでいる感じが出てる
個人的にはレオノーレのすました表情が一番ガツンと来た 騎士見習いとアナの後ろにいた中央の騎士とでは胸当てが違うね
ちゃんと見てなかった >>228
そんなクズに育てたのは本人のせいじゃなかろうって話なんだが 四部漫画最高やな
見開きロゼマ様の後ろから誤光が差していてマジ音楽の聖女
オスヴィン初出だよな黒塗り金粉にちょっとわろた
こんなキュンキュンしてるエグ見せられたら穴はぷんすこするわな
未成年フロはこんなお姉さんっぽいのか >>255
洗礼式が終わって貴族院に入った貴族に親が与えた教育が悪かったから仕方ない本人のせいじゃないって世界観じゃないだろ
あえて言うなら本人じゃなくて親が責任を果たして廃嫡すべきとなるんでしょハン五見ても この頃のエグは嫌な面も表面化してなくてかわいいな
やはり王族に嫁いだのがアカンかったのや 以前、スレでこの時贈った賛美歌ってなんじゃろってネタを振ったら
『アヴェ・マリア』 『荒野の果てに』 などが上がった
荒野の果てにはかなりいいと思ったけど歌詞は
「えぐらーあああぁ あーあああぁ あーあああぁ あーんてぃーぬ」
とかなっちゃうのだろうかｗ >>152
「ありになっている」じゃなくて
>大坂京都やイタリアはピザもお好み焼きも格子状に切るのが当たり前だ
って言うならドミノやピザーラも格子状が当たり前なんかな？と思った >>242
でも領主に関しては、領主候補生の子は上級貴族に身分されるまでは領主候補生だよね >>255
他人のせいだからクズなままの本人は小中学校終わるころでも他人に迷惑かけても悪くないのか
悪くないからクズでいい、わけがないだろ >>260
エグ＝光の女神と作曲者本人が言ってるので許してつかあさいｗ エグランティーヌ様すら「様」付けで呼んでいるのに、ローゼマイン様がクリスティーネを呼び捨てにしているのはなぜだろう？
自分の専属楽師の前主で、それなりに身近な存在だということを示すためかな？
自分の側近を呼び捨てにするのと同じように……とは言え会ったことすらないのにねえ。 対外的には自社の社長でも呼び捨てにするのと同じなんじゃね？ 内心ではジルヴェスターでもそのままな場合あるはずだが
クリスティーネの名前が出たときってそれと同じ場合だけだからでは？ 普通は領主候補生が上級に様付けるほうがおかしいので
エグにとっては上級生で他領の貴族だからなんじゃない？
場合によっては領主一族に近い人と結婚してたかもしれないし エグランティーヌマジで美人やな。それにしても即興で歌作るとかモーツァルトレベルに規格外だという自覚がロゼマさん欠落してるw >>269
これまでに名前の出てきた曲って
『さくらさくら』 『大きな栗の木の下で』 『アンパンマンのうた』
くらいじゃなかったっけ？
正直大したことのないものばかり投下してると思っても無理ないかもしれない >>265
公的なところでは領主一族以外は全員呼び捨てだったでしょずっと >>265
領主候補生が自領の上級貴族を話題に出してるんだから、呼び捨てする
ここで立場が下のクリに様づけしてエグ達に話すると、クリに何か思うところがあってわざと距離取ってるともとも想われかねない
エグランティーヌ様は他領の貴族を話題に出してるから、エーレンフェストへの敬意を表すために様付けする >>265
大企業の社長が小企業の社長と会談するとき小企業の社員を○○さんと呼び小企業の社長は自社の○○は～と呼び捨てにするのと一緒かなあ？多分 エーレンは上位領地との付き合いがないと言ってたのにエグはクリスティーネとお茶会で何度か会ってるんだな
エーレンはフェルにクリスにロゼマと世代ごとに天才が出てくる領地として有名でもおかしくないな フェルに怒鳴られてビクッ！としてるアナスタージウスも最初期はこんな傲慢だったんだよな 他社の社長令嬢のエグがなんでクリを呼び捨てにできると思ったんだ >>214
ロゼマさんにも注意はしてないぞ
ロゼマさんには文句を言ってるだけ
それもめっちゃ狭い視点から
具体的にどうしろというアドバイスがなくて
何とかしろって言うのは注意ではなく文句
ロゼマさんと言わずともシャルほど周りを見る目が
あれば、ヴィル君も変われたかもしれないが
現実にそんな未来はなかった
なかったんだよ… >>214
貴族院入るころには本人の責任が生まれてくるというのはある程度の領地で共通
育てた人の責任が大きくても、変われない本人には全く責任がなくてしょうがない、なんて書かれ方はしてないだろ
しょうがなくないから周りのキャラの目が厳しいだろ
10歳時点はしょうがなくても13歳でもそうなんだぞヴィルは >>180>>181
これ、なるほどなと思う理由だけど
くだんのヴィルさんが領主候補生コースの履修を取りやめたとして
どうやって貴族院卒業資格取るのだろう？
半5では領主候補生のフリして過ごすっぽいし
最終学年だけで騎士文官側仕えコースどれかを合格できるもんなの？
それともなんかそういう元領主候補生のための救済措置みたいなものがあるのかな？ >>271
さくらさくらじゃなくて、さいたさいたの方だろ
童謡はマインが自分で弾けるやつを出しただけで、神官長またはロジーナが楽譜起こしてくれるようになってからはあれこれ新曲だしてるじゃないか >>276
うわあ……お貴族様しぐさなんて面倒くさいんだ……
そして、その各自の名前の呼び方の理由を完全に理解して漫画に全部反映させている担当作者は化け物か…… >>285
> さいたさいたの方だろ
そうかもと思ったが調べるのがめんどうで一か八か書いたが賭けに負けた
新曲の方は名前が上がるわけでもないのでやはりそうたいしたものじゃないのかなと
提供したのがトゥルトゥルダダダだったりしたらすごいなとおもたけど >>258
第一位領地のアウブ第一夫人の実子領主候補生より
ある意味上の特等席に居る領主候補生にしては可愛らしいレベルだけど
ホストとお茶会手順を無視して曲聴きたいわーとか言い出して
先生がフォローしてるし片鱗出てるけどね
>>283
元領主候補生でなくても申請しておけば
冬以降も貴族院に滞在して試験受けたり出来るから
ギーべ予定だから卒業の冬までに文官の資格取れば良い >>258
エグの言う「王族に貢献できるなんて実に名誉でしょう？」は、大領地視点なら「恩を売れば要求が通りやすくなる」だけど、王族エグ視点だと「王族に褒めてもらうと幸せな気分になるからそれが利(恩？ねーよ、そんなもん。臣下が王族を喜ばせるのは当たり前)」になってたりするんだろうか 久しぶりにアニメ通しで見たんだけど話の完成度は二部までの方が良いね。三部
は作画は良いけど最終話が残念過ぎる。 >>289
ギーべになるのに文官コースは必修ではないよ
ドレヴァンは次期領主になれなかった元領主候補生がギーべやってる >>283
後はふりを続けるなら、かなり忙しくなるだろうけど
ユストクスのように並行して行く手もあるので
私も頑張らないととでも言い訳しながら、5年は領主候補生と文官の授業を受けて
お金もコネも有るんだから、春から秋にかけて取り切れなかった文官コースの授業全部叩き込んでもらって
卒業の年に領主候補生授業の合間に、文官試験受けまくって文官資格も合わせて取る手もある >>281
シャルはお姉様には敵わないから、お姉様の苦手な部分を支えようと頑張って実際に行動してた
ヴィルもロゼマさんを社交できない迷惑ばかりかける問題児と見下さないで、ギーべライゼに最初宣言してた(430話)ようなサポート役に徹しようと頑張ればよかったのにね
>>214
王族の前でディッター再戦望もうとしたりレス兄に中央騎士団の件で反対しようとしたり、
マティアスも同じようなこと言ってたけど、普段上位領地には逆らえないと下位領地らしくペコペコしてるかと思えば自分の気持ち次第で変わるダブスタなところも注意されてるんだと思う >>294
アナ「何してんだお前ら」
レス兄「中央騎士団が暴れた。王族こそ何してんだ？此度の件を厳しく調査しろ」
ヴィル「辞めてくださいレスティラウト様！エーレンは王族に従います！」
アナ「じゃあ次問題起こしたらロゼマ取り上げるから。以上、終わり」
レス兄、レオノーレ、マティアス「は？」
www >>292
ブリュンが側仕えコースだし、必須じゃないのは知ってるけど
ギーべは魔術具扱ったりしてナンボだから文官推奨じゃなかったっけ？
とりあえず、ヴィルが側仕え出来る位に回り見れるなら良かったけど無理だから
文官か騎士コースのどちらかだろうね 2ページ目で、ハルトムートが奥で文官同士会話してるのも細かい >>287
ここでTunakTunakTunを見るとは思わず盛大に拭いたわ
例えロゼマさんが知っててもコレを弦楽器で編曲するのは大変そう >>292
ドレヴァンの場合は卒業まで領主候補生コースを修めた上で上級ギーベになるけど
ヴィルに領主候補生コースを（本人の安全のためにも、シャルメルヒにいらん負担かけさせないためにも）
修めさせたくなくて、5年生いっぱいで降りて6年生から上級見習いとして貴族院通うなら
じゃあどのコースで卒業資格得るの？ってなる ロゼマがアレコレ決めるのは領主会議だから
決定迫られる話し合いはアウブに投げろと散々言われてたし
トラブル防止の観点からもヴィル含め領主候補生皆に同じく言われてるはずなのに
すぐにハイと言っちゃうからなぁ
1年の結婚伺いの時みたく春に～じゃないけど、兎に角思いつく先延ばしで誤魔化すなり
アウブに聞いてください、アウブに確認しますで逃げりゃいいんだけど
シャルはロゼマが食いつきそうな場合は、先にアウブに確認しますねの割り込み発動が出来てるんだけどね ロゼマがいなくなったヴィルが三年から最終学年までの文官コースをちゃんと履修して卒業出来るとは思えないわ >>299
季節外で通って試験受けていけばどのコースでも出来るには出来る、寮の知識纏められた本棚に改めて感謝するヴィルがいつか見られるかもしれない
個人的にはヴィル自身の適性は騎士で、短期の試験の受けやすさは文官かなと思うけど、今ヴィルが受けるコースを予想する意味も無いとも思う
居残りで単位かき集めれば卒業は可能くらいに考えてれば良いんじゃない 騎士コースなら1年かそこらで大丈夫そう
同じ教育不足のシキコーザでも促成栽培出来て中身はともかく体裁は取り繕えれたし、普段から訓練もしてて身体を動かすのが好きで魔力が多めのヴィルなら更に短縮できる >>301
スペックは高いから、単純な学力が左右される文官は問題無いだろ
側仕えみたいな他人の機微を読み取る能力は壊滅的だが そもそも1季節内で全部済ませて講義外活動も勝手にしてってカリキュラムだしね
全く他コースを勉強してなくてもエーレン寮の本棚補正があれば季節2つもあれば1コース3～5年は余裕で取りきれると思う ボニは弟領主を手伝って騎士団長してたし、
ゲルも弟ジルを虐めすぎてなければ追い出されなかったみたいだし
フェルは兄ジルを手伝ってる
ロゼマも次期領主を補佐する為の養子縁組だとの説明されている >>276
なるほどーたしかに前主を様で呼ぶと不用な噂を出しかねないのな
この辺階級社会で生きてると慣れてくるんかな俺なら絶対クラスティーネ様名称で呼んじゃうわw
あんま意識して読んでなかったけど作者さん本当に凄いな >>304
ついでに騎士みたいな連携して目標に
突き進む能力も低そう
魔力はあるからボニ爺みたいな力任せに
敵を排除することならできそうだが
その他が壊滅的
傀儡教育のせいで思いきりにかけるし
相手のことを考えたことがないから
何をされたら嫌かもわからない
ので、策士にもなれない >>304
ロゼマさんは予習がはんぱないしフェルとユスは能力もやる気も違った
ヴィルは領主候補生は調合などしないものだみたいなこと言い放ってたほど積み重ねがない
魔法陣の応用とか超不得意そうだし自分的には文官より騎士だと思ってた
なんか魔力量を背景にルーフェン先生といい戦いができれば単位もらえる的な、大雑把な試験してもらえそうかなと 二部の貴族院へ通う将来の後ろ姿が、
ちゃんと四部ロゼマなのが好き >>257
そう、保護者の責任
世界観としては正しくてもそこまで本人のせいにされるのは違うと思う >>263
迷惑かけたのは本人が悪いが
そんな子に育てたのは保護者だろうと言ってる >>304
文官は筆記だけじゃなくて調合の腕も必要
高学年は独自の研究も必要だろうしヴィルに文官コースは無理じゃね これまでロゼマとその側近達が寮内を回すお膳立てをしてたけど、それが無くなって困る事もありそう
まあそれはヴィルだけじゃなくシャルもそうかもしれんが。マリアンネやカトラインが指導力発揮するのは想像しづらい >>311
貴族院入ったら側近の任免（環境改善の1つ）は本人の責任（だからフロもできない）
保護者への接触や情報を断ち切ってる側近に気付かずに解任できない本人の責任もあるんだよ
ゼロか百かじゃなくて少しはあるんだよって話をしてる >>315
少しもないとかそういう話じゃない
保護者の育て方が間違えてるとこから派生した事態なんで結局は保護者が悪いってこと >>316
それ悪いのはヴェロであって貴族院入ってからのジルフロでもないだろ 二部漫画を読んだら１０歳で家族と引き離され
貴族院に通う頃には、別離の悲しみを乗り越え陰のある大人びた子になってるんだろうなあ…
と思えるのに
現実は…どうしてこうなった＼(^o^)／ >>308
実際レオノーレに、ディッターに参加したのに敵との戦力差を感じ取れない愚か者って言われてるし、エーレン防衛戦でも自分が隔離されてるのに気づかず勝手に行動して連携乱そうとしたりしてたね(その後偽グラオザム倒しただけですごい喜んでた)
座学ならいけるかもしれない… 側近に恵まれたとかいうのも作者の認識ではヴィルの方が恵まれてるんだし
無能を変えられない主だからクズと無能のままになったのであって ヴィルは領内で騎士団の訓練にも参加してたし、ラン兄ィはともかく監督するポニやカルがワガママなど許すはずがないし、実際に暴漢や魔獣に襲われたり貴族院での経験もあるので連携の重要性くらいは理解してるとおもう。
ダンケルに一蹴された２戦目のディッターの時はそうでもなかったが、黒犬戦や嫁盗りディッターの時は素直に指示通りに動いていたし、城の森でのグリュン遭遇時の騎士見習い達の連携不足の事を実感したとか言ってる。
エーレン防衛戦の時は誰も戦闘時の指示してをなかったからシャルの所に行くと言ってただけで許可の確認を取ろうとしてたから別に独断専行しているわけでもない。
結局カルに指示されたの貴族街防衛には従ってる。 自分の無能を無能と思わず棚に上げて他人に責任転嫁してる人が、そういう思考なことに責任はないので仕方ないとか責任転嫁される側はたまったもんじゃないだろ
ランプとか自分のせいでもあるから耐えてるけど、他の関係ない人には不快すぎる
ヴェロのせいだから仕方ないよねーで済むならあんな不快まき散らしてないよ ギーベのお仕事としては領主候補生修行を怠けまくってた分も事務処理能力が必要だろうから文官コースの方が役に立つだろうけど
本人の能力的には騎士コースの方が内容に付いていけるかもね >>317
突き詰めれば自分の母親の機嫌取りに赤ん坊のヴィルを差し出したジルじゃね レスティラウトに指摘されるまでは、ヴィルは自分は好き勝手動いて周囲に迷惑をかけるロゼマの尻拭いをしてると思ってたと思う
其方の社交は不安だとまるで自分は大丈夫かのような発言もあったし >>322
責任転化される側の話に関してはその通りだが
何でもかんでも本人のせいかったら違うだろ >>325
ハンネ5年でもその認識は変わってないのでは？
ロゼマが渡した髪飾りのせいでハンネ様が大変なことに～、とお叱りオルドナンツ
其方のせいでハンネローレ様が～、と直接怒鳴るのだし >>324
差し出したんじゃなくて取り上げられたんだろ
ヴィルがお披露目に失敗したらヴェロはメルヒを取り上げるつもりだったんだし
てゆーか、このスレなんで二部四部更新よりどっちにも出てないヴィルヴィル言ってんの 過去や生い立ちに原因があったとして、責任は他人にあるなんて理解されはしないよ
そうじゃなかったらロゼマさんが常識の違いで叱られ続けない >>327
そういえばそうだったｗ
相手が義妹から大領地アウブになったという認識が希薄なのかもな >>328
ならば穴の話でもする？
末路を知ってるから読めるけど所見だとヤバイやつすぎる
でも平民から見た貴族もあんな感じだよねー 招待されてないお茶会に顔を出すのって誘われてないのにクリスマス会に顔出す感じ？
自分で主催すると星飛雄馬になるからなー >>328
単に気になったからだよ
仮にもアウブから子供取り上げるってのが異常事態なんだが
そいつがまかり通ってたのがエーレンだしな 第四部漫画
対応方法を間違ったと狼狽えるマインの後のコマで平然としてる
リヒャルダを見て、読者は安心するのであった。 >>315
>貴族院入ったら側近の任免(環境改善の1つ)は本人の責任(だからフロもできない)
でもオズを解任したのはフロだけどね。ヴィルは知らないだけで
こういう教えるべきことを教えないことが成長を阻害してるのだろうな。間違った甘やかし方
>>334
クリスマス会よりはオフィシャルの要素が高いと思う。だから余計に非常識なんだろうけど >>332
当時の穴は絵に描いたようなザ・傲慢って感じだけど、ホントは金粉の中身の方がアレなんだよな
穴がカトルカールをモグモグしてるコマは変な笑いが出た >>332
この後の傲慢な部分は残しつつのろけ話を聞かせたくて仕方無いとかちょっとだけ親身になって振る舞いを注意してくれたりするあたりの表情をどう描かれるかはとても楽しみだな >>337
ヴィルはオズの解任理由を知ってる
フロは教えた
教えたけどそのあとバルトルトに洗脳されてすり替わった
ヴィルの頭が悪い 一言も発さないサイレント芸でも存在感を示したロジーナさんに助演女優賞 >>333
アナはエグのために金粉と次期ツェントの座競ってたこの時期ですらこんな態度で、こんな非常識さが許されてたらそりゃ王子様達は調子に乗っちゃうよなと思った >>340
それならそれでどっちにしても
>貴族院入ったら側近の任免(環境改善の1つ)は本人の責任(だからフロもできない)
ではないわけでしょ？ ヴィルの頭越しに解任してるわけだから バルトルトが工作の為に潜り込んだのがロゼマの方なら、他の側近達に「お前何言ってんだ？馬鹿か？」と言われて終わってただろうなあ 作中でも言われてる通り、色々な意味で規格外なローゼマインと比較するのがそもそも間違ってるんだろうけどね >>336
ごめん見間違い。リヒャルダは描かれてなかった。
第二部漫画
服代。騎士団長1/4。ダームエルも1/4。
あとの2/4は罰金から？？ >>343
シャルに言われるまで気付けるようにさせてもらえなかったことを言ってるんだよ
解任は3年だぞ、なんで年中一緒のヴィルは奸臣に気付かないでシャルが進言しなきゃいけないんだ
側近が何してるか理解してない駄目な主だからだろ >>346
シキコーザの親父から支払われた罰金やろ >>330
生まれ育ちや過去が不憫なキャラは他にもいるのに、
ヴィルはいつまでもいくつになっても、祖母のせい親のせい側近のせい、可哀想な根は良い優しい子って庇われてすごいね >>328
二部は必要な過程でも悲しいなあって感じかな
四部は穴が駄目過ぎるヤツだったなって改めて
そんでこれがまだましな王族の現状のヤバさ ＞ダームエルも1/4。
（間接的にギルド長に借りました）
（つまり元はギルド長のお金がベンノさんちへ）
…w >>347
いやそうじゃなくて
>だからフロもできない
じゃないよね？って話なんだが？
ついでに言えば、もちろん本人の能力もあるが年中一緒だから気付かないんだろうよ
それはヴィルに限ったことではなく、アウブアーレンやトラ王でもそう。前アウブエーレンも多分そうだろうな >>343
あと解任できないのは「個人」の話で
領主一族にとって害だからとかなら普通に解任できるだろ、その判断材料がなければ勝手にはできないだけ >>342
いざという時の切り札の強権じゃなくて恒常的にやっちゃってるしな。感覚が麻痺してそう
まあ今度はアナのほうが金粉への忖度で思い通りにいかなくて冷え冷えしたり、戦後には某アウブ夫妻に恫喝されて傀儡になる羽目になったけど >>328
いかにヴィルフリートを叩くかを研究するスレになりつつある
ガチヘイトしてるのは少ないだろうが皆付き合うからなあ >>355
それは後出しにしか見えんな。先にそう書いていれば納得できたが >>349
ローデリヒ視点を読めばいかにヴィルフリートが周囲に恵まれているかわかるわ >>354
できないってのは作者見解なので
勝手にあーだこーだ教育に口出しできない、自分があいつはヴェロに付けられてて嫌だからとかでは解任できない
ちゃんと親が解任する理由があればできるだけで >>358
移動しながらなので流し読みになったのは謝る
でも教育をフロが直接できなくて解任とかも簡単な理由では勝手にできなくなってるのは作者が言ってるから >>361
よっぽどの理由があれば解任はできるが
そんな側近付いてたことそのものがヴィルのマイナスになるレベル？ >>341
ボーイソプラノを惜しまれたフェルディナンド様ばりの美声で歌ってたやん……
例えそれが超勇壮なアンパンマンマーチだったとしても。 それにしても王族って無責任だよな。粛清しまくって魔力が足りないから
古語の勉強も出来ないとか言ってお茶を濁し続けて先送りにしまくる。
フェル様がキレるのは当然。挙句の果てには下位領地の領主候補生にグルテン取らせて
それを横取りして隠蔽しようとかマジで王族を先に処刑した方が良いレベル。 >>363
アンパンマンマーチはフェシュピールコンサートで披露された、命の神が土の女神に捧げる恋歌になったんじゃなかったっけ？ >>344
ガチガチのゲオ派のバルトルトがロゼマさんに
名前を捧げる未来が見えないけど
万が一そんなことになったらハルトムート辺りが
マティアスとラウレンツに処分を命じるんだろうな
勿論、ロゼマさんの知らない内に >>366
ゲオ派にしてみればジルとよく似た顔でジル以上の怠け者のヴィルはロゼマと同じくらい相容れない存在だと思う
ヴェローニカ派とゲオルギーネ派の一番大きな違いは、フェルディナンドかジルヴェスターのどっちがより嫌いかだろうし 書籍でジルvsゲオの戦い終わったから、なんかもうどうでも良い ロジーナがBECKのコユキのようだった
ロゼマさんの見開きラララにラの字がゲシュタルト崩壊しそうになって困ったｗ
しかし閲覧数すごいことになってんね >>364
王族に貢献するのは当然じゃないですか。実に名誉な事でしょう？ >>365
漫画版には元曲名は書いてないんだな。
お花の歌以外は。 >>372
王族に貢献することで何か利がないと誰も貢献なんてしないよね。
男女の仲を取り持ったり
不審な動きをしてる犯罪者の情報をもたらしたり
探し物の情報を見つけてきたり
そういやアーレンがエーレンの上位者として正しく立ち回ったらアナの暴挙に苦言を呈したりとかやってもらえたんだろうか
アーレン参加のエーレンにナニ失礼しとるんじゃあぁん？と舐められたら殺す蛮族仕草が見たい >>315
根本の土台の話できみが譲歩しなければならず「ヴィルさんは悪くない」という文言を入れなければ理解と言えず解決しない
君の話は誰も聞いておらず「ヴィルさんは悪くない」という文言をいれた正しい君がもとめられているんだ ジルフロフェルの貴族院時代かわいい
ロジーナの見せ場はあとは作曲くらいで、五部終わりまでなくなっちゃう？
アナの態度すげー傲慢だな、これじゃ王位狙いとしか思われないのもしゃーない気がする >>378
領地の代表たる領主候補生にあんな態度取って本気でエグ狙う気あんのかっていう 5部のフェルディナンドの救出の話でフェルディナンドは少しだけ視線をさまよわせて「毒を与えられたかと思ったのだ」
ていう記述あるけど激マズ薬の味に関してはフェル様もちょっと思うところが有るのかな？ >>376
正しく庇護者をしてるのって本編中ロゼマさん視点じゃ
かろうじてD子から守ってくれたアドル姉さんくらいなんだよなぁ
うちの守ってる領地に何してくれてんの？なカッコいい領地見てみたいよな
アウブ・アレキ夫妻がしてくれるならなおさら見てみたい >>376
それ蛮族やなくて極道や
極道ならアーレンより余程ダンケルのが
頼りになる感
まあ、王族からしてたかりが仕事みたいなところ
あるから
中世だと考えればこんなものかなって >>383
大領地は逆に王族にタカッてるよ
特にクラッセンとアーレン >>328
いやジルはババアが面倒くさいからフロを丸め込んで差し出したんだぞ 政変後の大粛清大会仕切ったのってトラオさんよりはトラオさんの後ろ盾として強権振るってたクラッセンの爺様だろうしなぁ >>380
品名を隠した真のテイスティングの結果だぞ あれ、そういえばロゼマがスカーフだな（先月のソランジュとのお茶会もだったわ）
書籍挿絵だとお茶会のとこも大体マントだったと思うけど、中央相手のお茶会主催者やメイン招待客だから変えたとかあるのかな
防護のマントは着けないで警戒度を下げてます的な
アナは飛び入りなのと王子なのもあるだろうけど、エグはマントでこれは演奏はしないで聴きに来ただけだからとか？ >>376
王族に貢ぎ疑われカツアゲされるのが王族にとって名誉なことだから今後も女神の化身様に身を粉にして貢げて歓喜してるんだろなぁハッピーエンドですなぁ 4部の漫画見て最初のコマで未来のアウブエーレンの第二夫人とロジーナの動揺した表情にまず吹いたわｗ
次のページでトゥディーナだけは汗かいて動揺してたけどパウリーネとかは平静を保ってた。
ロジーナは圧倒的技能で中央の音楽教師が驚愕するような超絶技巧を披露していながら
ロゼマさんとハルトムートはドヤ顔でま、当然だよねみたいな顔していたな。
お茶会が進んでリンシャンの話題になった時に穴がエグランティーヌと自分と対応が
随分違うと言った時にはエーレンフェストの小さいのと貶していたのに関わらず、取引の道理を
説かれた直後にローゼマイン呼ばわりになって作曲を依頼する。
その後即興で光の女神の賛美歌を作り出したロゼマさんに畏怖と嫉妬を覚える流れが
恐ろしく良く出来てる。フェル様の変声期前の話は直接はわからんけど。
この話で穴はローゼマインの聖女称号を認めざるをえなくなった印象がある。 >>384
アーレンは割とたかってたイメージあるけど
クラッセンにはないなぁ
私怨を晴らすためにトラオを動かしてたのは事実だけど
むしろ本格的にたかる前に王族解体になったような
見える、見えるゾ
ツェント・エグランティーヌに恩を返せと迫って
返り討ちに会う、アウブの姿が！ 漫画最新話の時のアナってまだ「あの小さいのは王子の私を狙っている。ふっ、私はそんな安い男ではない」って思ってるっけか 4部のコミックスでジルのフロレンツィアエスコート話の時のブリュンヒルデとレオノーレの表情が可愛い（笑）コルネリウスの驚いた感じも面白い。 今回、音楽教師も楽師も全員女性だけど、男性の音楽教師とか楽師もいるはず
とは思うけど、いてもロゼマさんいわく、女性の社交みたいなあの空気の中に入っていくのしんどそう
アナは、自分以外全員女性の集まりによく強引に入っていけたな
王子っていう身分があっても強心臓だ >>378
先生方にはエグに本気だと見破られている
エグの気を引く人間誰にでも噛み付いてる典型的な恋する男と見做されてるってことは、エグが絡まない素のアナは、もう少し気遣いするタイプなんじゃね？
カトルカールを腐した後に自分なりに気に入ったらしき発言してる辺り、年頃男子っぽく素直ではないが傲慢ばかりでも無いっぽい感じが出てると思った 1Pのブリュンヒルデがオツパイのライン丸出しに見えた。 >>394
我々の常識ならそうだけど側近がぞろぞろいるんだからそこは平気では？
完全な孤立でなく振り向けば部下や付き合いの長い相談役が侍ってるんだから >>399
ヴィルはしんどそうだったよ
オズヴァルトも助けてくれないし >>388
ホントだ気付かなかった
いっちねんせいのマントはまだ刺繍が間に合わないから防御力はスカーフと五十歩百歩じゃね
（主人と授業が被る護衛のグレゴールには、おかんが社交放り投げ＆連徹で刺繍してそうだけど）
ソランジュ先生も音楽の先生もスカーフだから、単に合わせてるのかも そういやジェルヴァージオ捕縛の際にエグアナの護衛半数失ったみたいなのあったけど、あれ魔石化粉食らったとかじゃなく、誤ってジェルヴァージオ殺してしまって神々から天罰食らった可能性とかあるか？ >>403
魔力量が段違いだしシュタープ封じられても威圧だけで殺せそうな気がするぞ 貴族院を卒業するような年齢でも、日本で言ったら高校1年生とかなんだよなあ
環境がまるで違うから単純に比較できないけど
「貴族という枠組み」が自然に作ってくれる大人の顔と、「年齢」が見せる子供の顔が各キャラクターにあるの個人的には好きだわ 一年の日数が420日だから年齢は地球とは少しズレる >>404
それやったらますますロゼマフェルに恐れをなす穴の顔が見れそうw >>405
生物学的には身体が成長した時点で大人だ。中卒時点でほば大人の体になっていて高卒時には完全に大人になって
いる。結婚年齢や18禁には理由があるのだ。
現代日本では大学を含めた高校の次の学校への進学が当然のようになっていてその卒業年齢を加味すれば成人年齢20は妥当だが江戸時代は数え15≒満14前後で成人になっていた。
ユルゲンの文明レベルは紀元前らしいから貴族院卒業で成人で妥当だろう。貴族院は中学生レベルも勉強もせず職業訓練がメインのようだし。 >>406
1日が地球時間の24時間だと誰が言った？ >>380
激マズ薬は、フェル自身が味を犠牲にしたと告白してる >>396
ほんとそれ両片思いのハンネヴィル両思い成立したら
ヴィルさんが婚約者候補に昇格する現実から目をそらしても意味がない ユルゲンは420日で地球年齢とは異なるなんて基礎設定なのにニワカ増えすぎやろ おい知ってるか
残念ながら地球の人類には魔力器官が無いんだぜ >>408
ちな魔生物のユルゲン人を語るときに地球人を例に出すやつは基本的には
根本から間違いなので気をつけてな >>386
越権で公私混同だよね。まあ大暴れの偽王かついでんだし >>109
ちなユルゲン歴というか
異世界歴史の話で地球の歴史を持ち出すやつは根本の土台からなにひとつ理解できない精神性の毒者と根本的には同じ病巣だから
気をつけるとよいぞ。なろうの低レベルな知能でよくある「ぼくの頭では考えられないからあり得ない」というアレになりたくはないだろ >>405
それはあくまで「現代」日本の話だからなー
日本だってかつての元服は早ければ11～12歳くらいだからユルゲンの貴族院より若い年齢で成人の儀式を執り行ってた
>>413
両片思い？なのか… よくロゼマが男女の機微が～って言われるけどヴィルも分かってないと思う
政略結婚になるならそんなのいらないかもしれないが いちおーヴィルもハンネ好きではあるんじゃね派だな
本編でフェルがだっけか、ダンケルの女と貶すときに
ヴィルが感情的にあったりあった気がする
しかし5年生の着地点はみえん 問題
ブリュンヒルデには無くてグレーティアには有るものは何か？ 半値様に泣きながら光の鞭でシバかれて歓喜の声を上げるすっかりダンケルに毒されたヴィル ヴィルのハンネ評はロゼマより優しいなーだからなぁ
ロゼマとの婚約の決め手も婚約すればロゼマは自分に優しくしてくれるだろう、だったから優しくしてくれる人から誰だって良いのではと思う >>413
ヴィルにそこまで誰かを想う気持ちの強さは無い >>424
その時点で人の上に立つ資格がないの草ww
まあ、金粉とかもそうだけど
甘やかしてくれる女の掌でコロコロされてれば
良いと思う
転がしてくれる女性が生きてる間は幸せだぞ ヴィルに関しちゃそういう性格とそういう境遇に設定されてちょっと不憫だな位しか感想は無いな 別に不憫とは思わないけどね
ローデリヒのように父親から暴力を振るわれたり、フィリーネのように継母から虐待まがいのことをされたり、コンラートのように子供用魔術具を奪われて死ぬしかなかったり、マティアスのように首謀者の息子なので処刑しろと言われたり、グレーティアのように売られそうになったりしてないんだし >>428
いや、そういう作中の出来事の話はしてないよ そういえばオルトってこのままだと次期アウブになれなさそうじゃない？ オルトくんもトラブルメーカー気質あるから他に優秀な人が居れば選ばれ無さそうだねぇ キャラ設定が不憫だなとかも落ち度なく死んだキャラがいるからなんとも 叩かれ続けるの不憫だなとかも
非実在青少年に不憫もなにもないよねって思うし
作中と作外を分けてるつもりで分けてないじゃん お披露目前にオズヴァルトと入れ替えられそうな人材がいない時点で詰んでたとしか言えない
強いて言うならそんな領地にした人に責任がある 人材がいないという点ではヒルデブラントもだろ
まっヒルデブラントの場合は側近でも無い者に唆されたから同じとは言えないだろうが >>417
その時のトラオの立場は、ジルが冬の粛清後にヴェローニカ派の犯罪者達に甘い処分(罰を受けるのは当人だけで死刑級の者の縁者でも名捧げすれば見逃す)を下したせいで後にそいつらにヘンリエッテを殺されたようなものだと思う >>432 433
別に全てのキャラの感想を言った訳でもないし
そういう設定にされてちょっと不憫だなって感想を述べた事に対してあなたも含めて的外れな事言ってるなってだけだよ >>430
ハンネを捕まえられなければ次期アウブが無理というならそうなりそうだけど
ハンネを捕まえたら当確ってだけで負けてもまだ次期アウブの目はあるんじゃないかな
次期アウブドレヴァンが誰になるのか作中で書かれる機会はなさそうな気がするけど ヴィルは5年の時に上級落ちにしそう…というか本人の為にやっといたほうがいいよな
いい加減に自分の立場理解させないとまたやらかすわ そういやドレヴァンのギーベは領主候補生から就任したら上級貴族になるのであってる？
元領主候補生が多い分オルト君がヴィル並みのやらかしをしても命はエーレンより安全だよね。
ヴィルだと側近がヴィル以外全滅させて主をアウブにって企めるけどドレヴァンだとそれをやる場合ターゲット多すぎてできない。 ドレヴァンが勝利すれば次期アウブとの間にパイプが出来るけどそうなればヴィルは廃嫡を免れる？ 次期領主じゃなくなって上級になる時点で実質廃嫡だよ >>446
順位1位のダンケルと決定的な亀裂が生まれるけどな >>428
ローゼマイン様の尽力で得られた地位以外のほぼすべて何もない放置民ヴィル産可哀想 >>433
420の書き込みとセットなのがすごいよね >>442
ドル姐さんが出てこなきゃ普通はヴィーンだよね
「負けたら次期アウブ不合格」はあ？って感じになる。あと大穴で領主一族復帰したグンドルカスがドル姐さんと結婚ｗ >>448
そうなったらアレキの温情で勝ち組入りしたのに
次の政変待ったなしだからエーレン首脳陣の指示で
ヴィル君には長患いになってもらうことになりそう
貴族院に戻れるかはダンケルとアレキ次第で ドレヴァンヒェルは特に実力重視だから、旧世代シュタープというだけでマイナスになってしまってる
貴族院の成績はドレヴァンが強いとのことだし、最優秀の領主候補生もオルトの他にゴロゴロいるんだろうなあ ハンネローレ様レスティラウトと同じ遺伝子とは思えない。
ただしディッター関連を除く。 >>245
アナが第二王子だから、即位して傍系王族になるって意味が分からん。
自分が自身が王様だから傍系も何も無い。 >>456
トラオクの異母兄のことだろ
アホ典を継承したら暗殺された >>456
一日目を離したスキに随分スレが進んでた。
200辺りから見返して書き込んだら200も前だった。 そういえばロゼマさんがハミングした賛美歌って何番だろ。
自分の勝手なイメージでは312番慈しみ深きなんだけど。 >>454
女神の化身と同学年なんだからハンネさんほどでなくともアド姉の弟として好感度あげてたら他の領主候補生に対抗し得る武器になっていたかもね
オルトは肝心なところの判断に幸運に見放されてるイメージ >>445
ドレヴァンヒェルには上級貴族たる伯爵しかギーベが存在せず、男爵も子爵もいない。
領地が広過ぎるのも考え物ではあるが、小領地相当の広大な領土を離婚慰謝料として分捕って来たギーベが存在するらしい……
アドル姉さん研究都市を自分で設計できるのはいいけど広過ぎてやっぱり大変そう。 >>461
ワイは第2編167番アメイジング・グレイス >>462
アドルに口を酸っぱくしてローゼマイン様と関わりを持てと言われてたのに、疫病神のほうとばかり仲良くしてたもんな
ロゼマとほとんど関わってなかったから、新時代の勝ち組領地アレキサンドリアとの伝手も無い状態になってる ふと素朴な疑問が浮かんだ。
オシャレ番長がジルと星結びして第二夫人になったらロゼマやアウブ達もブリュンヒルデ様とか呼ぶのか？
アウブ・ダンケルがロザマやフェルなど領主候補生の事を様付で呼んでたから。 >>463
普通に農地は農地だろう
そんなたくさん白の建物作ったら維持も大変 ここで言われてるほどオルトは腹黒くないと思うな
どっちかというとぽややんの方な気がする
旧シュタープ世代だからでなくロゼマさんと関わらないようにしてた性格から領主には役者不足じゃないかと思ってる >>466
アウブ達は関係遠いから様付けじゃないかな
ロゼマさんは元主として呼び捨ての方が親密さアピールできて良いと思う
シャルヴィルあたりのがむしろ迷うかな
その下は接点ないから様付けて良いと思う >>405
ユルゲン歴を地球歴に換算すると、あの世界の15歳は、日本での17歳くらい。
もちろん現代日本より早い自立を要求される世界でもある >>466
相手との関係性じゃないかね
コンスタンツェはジルヴェスターのことを「様」付けで呼ばないし
ロゼマはブリュンの主だったからブリュンヒルデと呼ぶかと
というか第二夫人が貴族院に行くのはかなり稀だから会う頻度と会話はほぼしないと思うが ジルフロがゲオに深く頭下げてたのは「慣れ合う関係じゃねーから」ってのを示してた？ >>472
第二夫人が第一夫人と協力関係にあるなら
第二夫人が領主会議に一緒に行って社交する等はあるとの作者回答 ラルフリーダと仲が良くて協力関係にあってもクレメンディアとマグダレーナは表舞台に出てなかったな >>464
アメイジング・グレイスも光の女神のイメージ強いよね。
自分は320番の主よみもとに近づかんとかもイメージしたけど遥か高みに登りそうだから
除外したわ。461番の主我を愛すもイメージ近かったんだけどあれはどちらかというと
神々に愛されるロゼマさんの曲っぽいし最終的に森山良子さんの歌った賛美歌が
星結びで輝くエグランティーヌのイメージになったわｗ
https://www.youtube.com/watch?v=491lIVCYwF8&list=PLXlI2Bb-KxhkDj_cH8Rp7LkbBYWoFhpjW&index=1 >>472
ロゼマとの関係や交渉できる社交できるのに領主会に出さないなんて勿体無い
まあ自分んからアピールして行くんだろうけど >>476
クレメンディアは狙われた恐怖で出たくないみたいだし
マグダレーナは出てきちゃったら第三夫人に引っ込んでる意味がないからね >>479
そこはマグダさん無駄に謙遜しないで社交バリバリしつつ第一夫人を立てるとかするべきよな。 >>465
オルトはせっかくロゼマさんと同級生で、ロゼマの婚約者と親友でエーレンと共同研究もして、ダンケル以外の領地だと関わる機会多かったのに、一年生で保身に走ったせいで…
ロゼマさんの前で回復薬くすねようとするし()
ヴィルとだけじゃなくロゼマとももう少し関係を持てれば、ヴィルが流行も印刷業も詳しくなくて次期領主としてダメダメで、D子の件でも情報源として信用できないと分かっただろうに… >>479
本編終了後か最終巻で書かれる領主会議の場ではマグダレーナが第一夫人になってそう
第一位になったダンケルフェルガーのアウブの実妹でラオブを討ち取った功績持ち(息子の罪は対外的には隠される)だし領地間の力関係で今後下がる見込みだから余計にダンケルの後ろ盾は大事 >>480
大領地=上級貴族、中領地=中級貴族と考えて上級貴族の第三夫人がバリバリ社交してどうやって中級貴族の第一夫人を立てるのか
ロゼマやフェルがどれだけ神殿に籠っても結局無能なジルや凡才なジルの子達より支持されたようにマグダレーナがバリバリ社交したらどうしたって第一夫人よりは支持されちゃうだろ >>483
それでもトラオの支持を増やすべきだという話よ。
第一夫人を尊重しながらなんならヒルデブを王族として洗礼させないくらいまでやって金粉やアナに敵対しないで王族を強化する必要あったと思う 劣化シュタって本当に不利になるんかなって劣化シュタが扱いきれない魔力量を圧縮する貴族が居るとは思えないけど領主候補生がツェント目指して地下書庫の圧縮学んだら劣化シュタじゃ扱いきれないとか出てくくるんかな
エグ程度ならなんとかなりそうだわ >>484
＞ヒルデブを王族として洗礼させないくらいまでやって
ダンケルの支持失うやつじゃん
ゲオの策略のうちでもあったけど、王族・王子を婿によこすっていうありがたい話になったから
アーレンも納得して引き続きトラオを支持するとなれたわけで
ヒルデブが王子としての身分で手駒にいなきゃ支持失ってたぞ >>483
マグダがバリバリ社交してた方がユルゲン的に正しいんじゃね？って思わんでもない
そうすれば少なくとも(当時)第2位のダンケルの後ろ盾は明確になっただろうし、ダンケルを間に挟んで他領地の支持を得られるように動けた
……んじゃないかなぁ。現状、ダンケルとマグダがどこまで動いてたのか分からんから何とも言えんけど
中領地の夫人じゃいくら王族に入ったっていっても順位大事なユルゲンじゃできること少なそうだし 中級領地のトラオ応援団妻達が大領地にへつらうことできるんかなーマグダとかはダンケルの後ろ楯使って余計ないさかいやラオブ討ち取ったから気を大きく持ちそうやしラルフリーダなんかぽややんしてて感慨なしに王族態度で接してそう >>485
貴族院の祠で強化ができる
全属性シュタープは大神祠で完璧なシュタープにできるし、属性足りなくても小さい祠で持ってる属性だけなら可能
だからエグは大丈夫
もちろん奉納の魔力が少なくて強化に時間がかかる人は多いだろうけど
地下書庫には書いてないのかもしれないので気付く人が出るまでみんな恐々やるしかないが >>485
ローゼマインの現象からすると祈りまくって加護いっぱいつくこととの相乗効果が
出たときに難になるんじゃない？
圧縮頑張っても祈ってなかったり、祈っても圧縮あんましなかったりなら問題にならずと ラルフリーダは反逆首謀者と公表されてるラオブの親戚で、護衛に入れた引責もあるので割と肩身狭くなりそう
息子がツェントの夫にはなったけど
やっぱマグダがバリバリやり始めるか 戦後の王族解体の話し合いには、なんで第三夫人のマグダレーナも参加してたんだっけか マグダレーナが嫁いだときはジギスヴァルトとアナスタージウスが生まれてるし
ヒルデブラントが産まれる前にクレメンディアの娘が生まれてるから
いくら大領地が後ろにあってもマグダレーナが第一夫人になれる可能性はほぼ皆無
そもそもトラオクヴァールは大領地の姫を娶ろうなんて最初から考えていなかったと思う >>482
マクダ様は非常時や混乱した状況での突発的な事態における直感的な対応力はあっても基本的には脳筋、いわゆるダンケル脳なので深慮遠望な外交交渉には向いてなさそうだからな····あまり第一夫人向きではなさそう、でもラルフリーダさんはラオブのせいで立場を無くしてるしな。マクダがやるしかないか····と、言った所で、そもそも夫人の順位ってそんなに流動的に変化してたっけ？ >>492
戦犯の一人ヒルデの親だからと
トラオの代理扱いで戦に参加したことからこな >>492
共謀罪のヒルデブラントの母親としてかと >>494
嫡男が跡継ぎになるかならないかで夫人の立場が変わったとしても、第一夫人・第二夫人がコロコロ変わることはないんじゃないか
初代ギーべグレの第一夫人がガブリエーレのせいで一時的に第二夫人になって、ガブリエーレが高みに上がったあとは元の第一夫人に戻ったというのはあるが >>493
あれ、第一夫人のラルフリーダの出身地であるギレッセンマイヤーは大領地じゃなかったっけ。 >>493
ダンケルは第一夫人を後から呼び寄せる事は普通にやってるし、エーレンだとガブリエーレが既に子供が生まれてる家に嫁いで第一夫人になってる >>489>>490
ありがと、それなら数年はお祈り真面目にする人もそんなに居ないだろうし中継ぎアウブくらいならオルトくんもワンチャン出てきるのだな
ユルゲン人ってそもそもロゼマみたいにあれこれ次いでに祈るとか真剣に祈ることに慣れてない様子だからロゼマさんの神殿意識改革された後も女神の化身後もハルハル化する人も少なそうだからご加護が異常に増えるまでやる人は出てこなさそうね
あーでも、エーレンの礎の祝詞をすぐ取り入れたら劣化シュタ持ちは不利になりすぎるかな >>487
鑓鍋事変前にマグダがバリバリ社交してたらダンケルの後ろ盾は得られただろうけど
クラッセンのじいさまが敵対を始めると思うのであれで間違ってなかったのでは >>497
そう言えばゲオの息子が次期アウブになっても第一夫人が死ぬまで順位は変わらんかったな。 >>481
ヴィルとの交流だけでもヴィルのダメダメはわかるべきじゃない？
前時代シュタープの上に情報戦も交友関係もダメとかヴィルと仲良くギーべしてなよと思う >>504
最初の交流の時点でオルトはヴィルに対して「流行品の宣伝しなくてもいいの？領地の方針なんだろ？」と不思議そうにしてたね 名前で第一夫人第二夫人わかるようになってるから
次の夫人の星結びのときにどこに入れるか決めて、メダルかなにかで順番と同時に名前変更されるんだろう
あと死亡の時
星結びも死亡もなく変更するのはメダル管理的に不可能か、できたとしてもかなり非常識かも >>481
ヴィル君はアドル姉の件でオルト君に誤情報は
掴ませてないから
そこから発展したことを考えて欲をかいて
失敗したのはドレヴァンだから
ドレヴァンが逆恨みすることはあるかもしれないが
これに関してはヴィル君に落ち度は一切ないと
言って良い >>507
ヴィルは嘘はついてないし本当の事を言ってはいるけど、内容が限定的過ぎて本当に正しい判断は出来ないって感じだな
同じ人物に対しての発言でも「あいつ債務が1000万もあるらしいよ」と「あいつ債務が1000万あるけど債権は10億持ってるんだとよ」では全く印象が違う的な >>508
そもそも遠回しに発言して真意を読まれないように
立ち回るのが前提の貴族社会で
言われてない条件があるなんてのは真っ先に
警戒すべき部分だと思う
ヴィル君はちゃんと前置きとして
全てを話すことはできないが
ってまだ隠れてる情報があることをオルト君に
示唆してる
その上でその部分をアウブに伝えなかったのは
オルト君の落ち度、だと私は思うよ ちょうど雑誌の休刊ニュースがあったけど、それについて連載作家が○○って言ってたというツイと作家の呟きでだいぶ印象違っていたので
リアルに伝言ゲームの恐ろしさを感じた
予定が決まってない(編集部が不義理？)
4回は載るがその後は未定(それ打ちきりでは…？)
ニュアンス違いすぎー 王子をアーレンにくれてやるからこそ、アーレンは忠誠を誓ってくれるはずだった
そんな時に限って王族周辺とアーレンの両方に売国奴がいたのが運の尽き >>507
ヴィルの落ち度？挑発された挙げ句に機密を一部とはいえ喋ってしまった事だろう >>513
ドレヴァンから見たら、じゃないかな
エーレンや貴族常識で見たら落ち度だけど、それを利用して情報得るのも貴族だから >>513
それはエーレンに対しての落ち度だね
エーレンの領主候補生として失格だって
材料には事欠かないから
今更汚点が一つ二つ増えたところで誰も気にしない
ドレヴァンに対しての落ち度がないって話よ
実際オルト君はヴィル君との関係を止めるつもりが
ないからハンネ五年であんな話になったわけで
逆恨みはされてないと見て良いのではないだろうか >>514
シークレットにするよう言ったのはエーレンから
それを友人だから信用に足るだろうとポロッと漏らしたのがエーレンの領主候補生… >>504
その時点ではヴィルが次期アウブだと自分で言ってた上に、ロゼマもシャルも対外的にはそれを支持する姿勢
だったから仕方ないと思う。そうじゃなくなると分かるのは5年生になってからだし
仮に資質に疑問を感じていても、元底辺領地だからそんなものかって感じで見ていたんじゃないか ヴィルもうかつにしゃべんなよってのはあるけど
姉ちゃんの一大事に関わる話でヴィルの情報のみを信じて
他にも当たって情報を集めなかったオルトもまたうかつ この学年の領主候補生はうかつな奴がおおすぎるな
しかも大領地ほど
残念な世代 >>519
小領地も大概だよ
嫁盗りディッターに関する情報収集が甘いのか知らないけど、
ダーヴィットはハンネローレが自分の求婚を受け入れてくれたと思っていたり
エルフリーデは兄or弟はハンネローレから求婚を受け入れてくれたと思っていたり >>518
まさか次期領主でローゼマイン様の婚約者様の直接の言葉より信用出来る情報なんてなくね？
読者視点だとそりゃアレだけどね >>523
コンラーディンは第三夫人の子供だし権力欲はないだろうしね
それに
＞長いものには巻かれる努力家
なのだそう この時から口外禁止の情報漏らして
アド様が王族に嫁ぐことに何も問題ないだろうと決めつけたり、領地に利も無く、自分の判断や感情で勝手に行動してるな
保護者達はロゼマに勝手に判断するな報告しろって叱ってたけど、一番言わないといけなかったのはヴィルだったね >>525
大人達は次から次へと話題に事欠かないロゼマの手綱をヴィルが握って制御しようとしてるように映ってた可能性が…
嫁盗りディッターで叱られるべきところも「羊皮紙を使わなかったから最初から私の作戦勝ち」と思ってるし、ディッターにも勝ってしまったから挑発に乗って有害ディッターを受けた事もただの武勇伝にすり替わった >>519
どの世代も大領地の領主候補生は変な奴が多い
エグモンティーヌ → あらゆる選択から逃げ続け、王族になった後は立場を嵩に着た言動が露骨に増える
ジャンシアーヌ → 大領地なのに中領地のエーレンに庇護してもらって当然だと思ってる
レスティラウト → 他領(特にエーレン)に対する迷惑行為の常習犯
ハンネローネ → いちいち間が悪い
ラオフェレーグ → 既に周囲から見放されてる、ヴィルの同類1
オルトヴィーン → 明らかに有益なロゼマよりただの神輿のヴィルとばかり関わりたがる
D子 → 出来の悪い犯罪者、ヴィルの同類2
レティーツィア → 将来が安定で側近共々やる気が無い、ヴィルの同類3
作中に登場した中で一番まともなのはアドルじゃない？ >>527
ドレヴァンが盗人領地だからなあ
オルトは持出禁止って言われてる回復薬をちょろまかそうとしてたし
アドルもリンシャンの模造品を使って得意げにしてたしな
エーレン品に比べて粗悪な模造品を作ったのがアドルじゃないにしても
下位から搾取することに躊躇いがないという意味では似たり寄ったりじゃね >>466
領主一族になるから様づけするべきだと思う
外交にはあまり関わらなさそうだけど >>475
番長、領内を落ちつかせるために嫁いだからねぇ
自分でも領主会議で流行発信したいだろうけど、エーレン貴族達が勘違いしないように上手くやらなきゃだね >>528
リンシャンや髪飾りは模倣しやすいから、エーレンでも最初から先行逃げ切り商品と見做してた トゥーリ位の腕に育つ髪飾り職人はまだまだ出ないだろうな ぶっちゃけ有能な貴族よりベンノさんみたいな有能な起業家を引き抜きたいよね >>528
リンシャンのパチモンはアドルがオルトに丸投げしたんだよね
自分が欲しいから同じものを作れ、新しい研究課題を与えてあげる姉の愛だって 貴族院に上がった直後をコミックスで読むと分かりやすくロゼマさんが寮内の空気を掌握して変えたのよくわかるようになってたな
ヴィルがヴェロ派に過剰に攻撃的だったのをロゼマさんが諌めてまとめてる
寮内の重要な方針はロゼマさんの主導で決まってるんだよな >>535
外伝でトラウゴットがそれを痛感してたな
今後はヴィルではなくロゼマが中心になっていくだろうと思って側近辞めたのを後悔してた ロゼマさんがレスティラウトの第一夫人になってたらどうなっていたんだろ。 制御できないので半値さんもダンケル居残り決定やろね >>535
最初の成績向上委員会発足の時点でかなり掌握してるよね
その後の魔力圧縮のお金のこととか流行についての話し合いもロゼマとロゼマ側近中心だし、
派閥争い禁止したりアーレンの事話してる時とか、意図せず器と格の違い見せつけてる >>537
グル典を巡るトラブルがなく、レス兄が連れてきていいぞとだけ言ったという前提にするとして
ダンケル行ったら何か新しいことをやろうとする時には
フェルを説得の代わりにアウブとディッターになったりするのだろうか？ >>537
あれれ～、おっかしいぞ～。いつまで経っても魔力感知が発動しないぞ～ >>537
ロゼマの尻に敷かれてそうなイメージあるわ
まあジークリンデは印刷の重要性に気付いてて印刷機欲しがったりしてたし上手く回りそうな気はするな 権謀術数の渦巻くダンケルフェルガーの女社会に突如として投げ込まれた次期領主夫人という制御不能の暴走機関車w コミカライズ4部更新されてるね
書籍ではさらっと流されてるような部分でも、周囲から見ると
こんな感じだったんだ、ってのがよくわかって良いな
あと、コミカライズ4部を読んでると、ハルトムートは別枠としても
側近達がそれなりにローゼマインに傾倒していくのも分かる気がする >>537
フェルの遺言届いても、アーレンの鍵が無いから救出に間に合わず、ランツェがユルゲン蹂躙
その後、ジェルの統治でユルゲン維持できるのは、崩壊するのかは不明だが
どう考えても貴族が大量死必至だから崩壊だろうな >>546
その時点では異動してないから本編と展開は変わらないやろ
ディッターの結果より王命が優先されて、それでもレスティラウトがゴネるなら人知れず事故死するだけ >>537
ロゼマがダンケルに嫁入りしてたらハンネがシャルの役割になるだけ。
ただ能力はともかく性格は引っ込み思案、だけどダンケル脳なのは厄介。
さらにこれが最大で致命的な欠点がどうしようもなく『間』が悪い事だ。
ジルの豪運並に手に負えん。（ベクトルが正反対に） >>547
エーレンが嫁盗りディッターに負けてたら、ヴィルは安い挑発に乗せられて領地の宝を失う事になった咎で白の塔行きか神殿落ちして、ロゼマがフェルディナンドを助ける背中を押してくれる者がいなくなって見捨てさせられて展開が変わってるかも ヴィルのおかげで助けに行けたわけじゃないだろ
背中押されたのそんな重要ポイントに思えないけどな
どれだけ反対されても行ったと思う
覚悟もあって助ける力も持ってるんだから >>549
いやwあそこ別にヴィルいようがいまいが一緒やろ
ジルに建前用意出来れば助けに行けるんだから >>549
いくら領地に有用な養女に不利益与えたってなっても
実子を白の塔や神殿落ちさせる程の罪には問えないと思うんよ…
庇いようのない明確で重大な罪や失態とまでは言えないんじゃない
半五での「オルトを応援」が発言止まりで終わらず
首脳陣の意に反し実際に助太刀かましてエーレンとダンケルを断絶させて…
くらいやらかせばわかんないけど >>552
普通はそうだろうがヴィルはいわば執行猶予付き状態だからな
負けてない原作でもロゼマさんと婚約解消すれば領主候補生でいられるかも不明なくらい不安定な立場なんで… アウブの決定に逆らって婚約者を他領に引き渡す羽目になって自領に多大な不利益を齎すってもはや売国行為で反逆ともいえるんじゃね まぁ嫁盗りディッターでロゼマ盗られてたら、少なくともヴィルは最低白の塔に入れないと、近い将来ライゼからの暗殺不可避だな 問題児扱いされてたロゼマの裏で盛大にやらかして
その上で自分はまとも あいつは問題児ってなってるのが漫画版だとなんとなくよくわかって
なんともモニョモニョしちゃうのよね
そう言うのより三部のコンサートとかワイワイしてるの見てるのが楽しいわぁと読み返して思う >>549
エーレンが嫁とりディッターで負けた場合(レスが勝った場合)のifは台湾版第五部Ⅳ特典Q&Aに書いてある
>レスティラウトが勝った場合、何が起こるかと言われても……。大きな流れは本編とあまり変わりません。ただ、その際はローゼマインと共にグルトリスハイトを巡る戦いに巻き込まれることになるレスティラウトが、自分の力不足にめちゃくちゃ悩んだり傷ついたりする展開になります。とても可哀想。
ヴィルのためには負けた方が良かったかもね >>555
ライゼ系がどのくらい煩くなるかによるけど
大領地との紐付きならと手のひら返す可能性ワンチャン
あぁん？アーレン？こちとら第二位のダンケル様が後ろ盾じゃ、オラー みたいな
実際、王族入りっぽいぞ？って噂でエーレン防衛後の祝勝会で貴族達が浮ついてたみたいだし >>544
権謀術数(ディッター)渦巻く領地
真面目な話、クラッセンとか旧アーレンとかの方が
政争は鍛えられそう
ダンケルに行ったらロゼマさんも尻拭いスキルが
伸びるんだろうか？ >>550
ボニ爺の口撃をはじき返し黙らせた功績はかなり高く評価している最重要アシストだね >>555
暗殺回避できるような警備なのかな
ヴィルをみすみす立ち入らせるような警備状態ってむしろ高みに上がっても犯人わからなきゃしょうがないくらいに遠回りに死んで良い意思表示な気がする >>559
爆発させて消火する類いの対応になります >>559
武寄りのダンケルでロゼマが物理的に生き残れる気がしない
アンヴァ後も普通より全然弱い（ふぁんぶ７）から、
最短だと最初の朝の鍛錬で高み、最長で夏の暑さで高みじゃなかろうか
アレキだとフェルがいるから暑い夏も乗り切れるだろうけど >>550
あと思えないのはおれが思う妄想が論拠というのはウケる
本編に存在しない二次創作の勝手な妄想は論拠ではありません・・・妄想ですｗ フェル助けに行くときのヴィルの一言が後押しアシストだとよくスレで話題に出るが
作中だと誰もヴィルの一言を重要視していないどころかジルさえも息子がまた適当なこと言ってるって評価なんだよな
結局のところ実行力も責任能力もない人間の発言は誰にもさして響いてないので物語に何の影響もない >>565
ジルとロゼマの建前こねこねが一番決定的だったね >>563
「毎日の鍛錬に耐えられる体力をつけるために鍛錬いたしましょう！！！！！！！」 >>567
忍者の修行するか
木を植えて飛び越えるやつ。ロゼマさんの魔力で急成長しそうだけど。 >>567
「こんなところで寝るなぁ！寝ると死ぬぞ！起きろ！立ち上がれ！まだまだ人生はこれからだぞ！」（120db） 入学前のヒルデブもだけど一年生のガキンチョにシュタープ取らせるのも不幸な事故とかありそうで怖いな。 >>565
評価されていないことは意味がないとは毒者的まぬけな発想だな。そこでボニ爺をとめたヴィルの言動があったから評価してんだよ
それはお前が他人の評価は気にするがヴィル評価する評価は消して決して認めない人間性なだけじゃん
評価されるまで評価できない自分自身を熱弁してるんだけどそのことを本人分かってないような話
「俺が分からないのが論拠だぞ！」の毒者の病巣 >>565
ヴィルを評価するポイントがあまりにもないから無理やりヴィルの功績ということにしてんだろう
婚約者がレスでも大きな流れは変わらないのにあの一言で流れが変わる訳ないのにw
精々ヴィルじゃなくロゼマと口論することになるお爺様がもっと傷付くくらい？
結局あそこは許可出すジルと建前捏ねるロゼマさえいれば結論は一緒だからな
ジルの功績ではあるがヴィルはいてもいなくても変わらない >>561
ヴィルがアウブの許可無しに白の塔に入れたのは領主一族だからで、領主一族以外が白の塔に立入るにはアウブの許可が必要
なんで、白の塔の住人になればジルがアウブしている間は暗殺防止ぐらいにはなる
勿論、ジルの許可がある側仕えや看守とかに○○の代わりに命は諦めてねとお願いするという手段はある >>572
ローゼマイン様の付録で領主候補生ヴィルがいるのが本編だぞ
本編のヴィルの後押し言動がなくなったわけではない
存在しない妄想ではなく存在する本編や妄想で後押し言動評価をする必要がある ヴィルの後押しが決め手でロゼマはアーレンに行けたと言ってるのだろうか
建前用意したのはロゼマでその建前にGOサイン出したのがジルっていうのを無視してないか 前にここで見た意見だけど
ロゼマはヴィルのアシストを好意的に思ってるけどあれが外に漏れた時にヴィルの性格と状況よく知らない貴族たちは次期アウブ争いで邪魔者を排除しようとして背中押すとはヴィルは策士と思うかもって
そんなヴィルならヴィルの下剋上始まったんだが >>572
あそこでヴィルが後押ししたのはローゼマインじゃなくてジルなのでは？
魔力暴走起こしそうなの置いとかなくてもという台詞で、ジルも考え直した（多分、ジルはグル典持ちローゼマインの安全を優先してた）
ヴィルの功績は、恩あるお姉様の代わりを務めたいのに同じことができないと落ち込むシャルに、自分も無理と告白して、シャルの落ち込みを軽減したことかな？ ジルヴェスター視点の特典見てない人なんだろうな
事細かには言わないがジルはヴィルの後押しに頭抱えてた >>578
ヴィルの後押しが存在したことが分かり
存在しない妄想に意味なんてないことが分かったところで読者評価だぞ >>578
頭抱えつつも「ここでヴィルに乗っかるのがフェルを助ける近道だ、ヨシ！」とも
なってるんだぞ
時間との勝負でもあるんだから
最終的にボニが折れて行けることになっても、その説得に鐘半分だとか時間かかってたら
それだけフェル救出成功確率は下がるんだわ >>577
ボニが反対し誰も後押ししない中ヴィルが後押ししたあとの話は
それはヴィルの言動をなかったことにはできないからね
後押し評価したくないお気持ちを捨てて評価判断しなくてはならない >>582
それだけで今までの行動やロゼマに対しての暴言が無くなる訳では無いしな >>575
なくてもうまくいったなどの妄想二次創作に意味はないので
本編のヴィルの後押し言動の評価判断から逃げてはならない
この本編に存在するヴィルの後押し言動から目を背けず回答すること 話題が無いとすぐヴィルループに陥るね
本当にみんなヴィルが好きなんだなあ >>585
後押し言動が存在した事実を徹底的に分からせた結果
評価判断能力のない毒者どもが逃げ出した事実を確認しました >>582
あなたが評価放棄した降伏はヴィルの後押し言動とともに存在する事実をあなたも確認できます 空気の読めなさがやっとプラスに働いたから功績にしてあげてw
あってもなくても結局向かうことになるがこの一言で行ける流れを推せたのは事実だし功績を譲ってもらったようなもんよ ヴィルみたいなタイプのやらかしキャラって物語後半で少なからず挽回する展開も多いからな
諦めきれない期待と作中の現実と妄想が渦巻くわ 「シャル助けてやるぞ！」
「持ち場を離れないでください（邪魔なので最初から他のとこに回してるんですけど…）」 >>578
自分は特典は後で書籍化した時に見ればいーや派
本編書籍も摘まみ食いならぬ摘まみ書い状態だし
つまり特典見てない層は一定数居る ハンネ編でのやらかしがどう転がるか
シャルが震える声だったから、少なくともエーレン寮内、領地は右往左往だろうな >>591
それほんとヴィルらしいというかキャラがブレ無いと感心したわ
ヴィルが更生して優秀になんかなったらそれこそキャラ振れだわ 功績って言うとえらくご大層に聞こえるけど魔獣討伐の貢献度に例えると1位ロゼマ2位ジルからずっと下がって3位ヴィルくらいってもんじゃね？
野球だと送りバント決めたくらい >>593
集会でのエグおねえさんからのお知らせコーナーからが全校阿鼻叫喚の本番だよね（震え声は演技なのか否か） >>595
エーレン侵攻の功績なら1位ジルヴェスタ(首謀者を倒した)、2位ローゼマイン(首謀者の配下を戦闘不能にした)、3位フェルorダンケル騎士(エーレンに進行していた者を討伐)というとこだろうか >>591
まさにこれ
戦いにおいて指示に従えない者は不要だ。
予想外の動きをされれば、そこから敗北に繋がることは多い。
実力がないのに上に立ちたがる権力者は邪魔だ >>597
それボニファティウスに怒鳴られそうな評価基準だな
首謀者を倒したのは一番の手柄っぽく見えるけど貴重な情報を持ってきたり敵を惹きつけたり倒す為のお膳立てをしたりする者が貢献度高かったはず
なので神殿から礎に入れる情報を伝えたロゼマが一位
>>595
送りバントをバカにするな
地味だけど高い技術力がいるんだぞ この時の後押し()が成功体験になっていて、ハン5でオルト後押しに繋がってそう
特に何も考えずに自分の感情の赴くまま後押ししたのが良い結果になったから、自分が後押しすれば全て上手くいくらい思ってそう ヴィルはずっと成長し損なってる根は良いやつ感があってな…
多分トップじゃなくて騎士とかの方が良いんだろうな >>602
ヴィルはエーレン領内にいてもライゼ派としっくりいかなそうだし、
いっそフレ領の娘しかいないギーベのところへ婿入りでもさせてもらったらいいんじゃないか。 >>602
無駄に身分が高い者が集団の中にいたら、命令する方が困惑する
それも単独行動が目立つものなら尚更 >>601
あれはヴィル個人で参加しようと想ってたのか
自分の側近や護衛騎士込みで参加しようと思ってたのか
エーレンから有志募って参加する気だったのか
当日は口先のみで一生懸命応援するよって話だったのか
どんなつもりだったんだろな
先方の了解はとってなさそうだけども ヴィルのやらかしについてはヴィル側近が揉み消したのでは
主のやらかし＝自分たちに都合の悪いことは報告しないという前科が何度かあるし >>605
「オルトいいやつだよ！めっちゃオススメだよ！」ってアピールだけでディッターに参加する気はないと予想してる
フェル救出の時だって言うだけで救出への具体的助力はしてないし コミックス4部読んだけどフロレンツィアの貴族院時代超絶美少女やな。
ジルが必死になるのが理解出来た。 >>608
全面的に協力するって言っちゃってる
応援するならまだ観客席で声援を送るで誤魔化せたけど >>610
応援するというのも貴族的にはOUTじゃないだろうか
オルトヴィーンを応援するということはエーレンが次期アウブドレヴァンにオルトを推すという意味になるのだろうし >>610
「全面的に協力」の言葉の意味する所をきちんと理解してなかったのかなと
せいぜい本物のディッターに参加した私（）が個人的に助言する程度の協力
ハンネ5が更新されないとほんとのところは分からんが 魔力量の釣り合いが重要視される貴族同士の婚姻で容姿の意義はどの程度なんだろ？
そりゃあ醜女より美人に越したことはないけどさ エグが不細工だったら、次期ツェントは一切の議論も無く金粉になってたんじゃない？あとフロが不細工だったらジルは毒母の言いなりのままにアーレンのろくでもない女を嫁にしてそう ロゼマさんが不細工だったらどの時点で人生終了してただろう >>616
やばい場合は、ルッツに協力してもらえずにベンノとの関わりも持てずに終わる。流石に両親が「不細工で病弱だから見捨てよう」と考える事は無いと思いたい
マシな場合だと、ヴィル、金粉、レスティラウトがロゼマの婚約者になる事を拒絶して面倒事が少なくなる 本好きって全てのピースがゴールまでの道しるべとして幸も不幸も無駄なく使い切ってるので
たらればで語ると何かが破綻して最終的に幸せなゴールに辿り着けずに終わると思う >>600
どうだろうね？
魔獣討伐は情報があれば一定以上の力のある訓練された騎士なら討伐できると見込めるから情報や手段を提供した者の功績が大きいが、礎防衛戦は地味ではあるがアウブ以外には礎を防衛できないという事情がある
アウブは、どれだけもどかしくても礎の間から離れず、敵が来れば一人で防衛しなきゃならない
警戒を強めるべき場所と時期を特定できたという点でローゼマインが齎した情報も重要だけど、時期が決定的になったのはフェルの遺言で、こっちは誰の功績でもないだろうしな
礎防衛戦における功績１位は防衛に成功したアウブのような気がする
半値さんも、エーレン礎防衛戦という観点では敵領地に侵攻したローゼマインは駒として動いたんだと見なしている
槍鍋相手にアーレンを防衛した戦という観点では駒ではない違う役割になるんだろうけど >>616
ロゼマが美人なのはまじで「たまたま」なんだよなーと思う >>598
金粉になった時点で身の程知らずの慮外者なので評価は粉になりました。 >>620
メスティオノーラに激似なことになんか意味ないのかな >>619
その理屈だと礎に侵入されずに外で討ち取られたらジルの功績はゼロだね
あとハンネはロゼマがゲオの狙いを見抜いて知らせたことを知らないんだよ 金粉が評価の対象になるならアーレン勢の足を引っ張りまくったD子も評価の対象になるな 突然変異な色してるわけでもなく、両親の遺伝を感じる色とか容姿だから
神様からの何ががあってメスティオノーラに似た子が生まれたというより、
遺伝の結果たまたまメスティオノーラに似た子が生まれたから神様の目に止まったとか、記憶の転生（？）が発生した方がありそうな気がしてきた 貴族院戦では目立つことによって不審者を発見させて、ロゼマたちが来るまでの時間を稼いだ
あれがなければジェルのメス書は完全版になってた可能性大
すごい功績だ いきなり関係ない話だけど
奥様が聖典盗んで頭ボーンしたダールドルフ子爵ってどうなったんだろ
捧げる名がないから息子に後を託して処刑？
平民と青色神官にしかやった記述がないけど
従属契約を以て助命とかできないものなのかな？ すみません、実際にあったエピソードか脳内妄想だったか判別がつかなくなったのですが
4部貴族院でローゼマインの側近がどっさり決まってエーレンフェストに帰った後、下級騎士のダームエルが側近の司令塔みたいになっていることに
貴族院から側近入りした中級以上の人たちがほんのすこしモヤっとするも、ダームエルの実務能力を見て認める…
というエピソードがどこかにあった気がするのですが、実在しますでしょうか妄想でしょうか。 >>629
エピソードとして書かれてはなくて、ふぁんぶっくQ&Aかそのはみだしペッタンかでの
作者解説でのことじゃない？ >>629
「増長してるかと思ったら無茶振りされてヒイヒイ言ってるだけだった」
みたいな会話でダームエルを評してた場面は有ったとおもう >>631
wikiで根拠になってるのは367話だな
あとはふぁんぶっく2のQ&Aと書籍5-1のミュリエラSSがfootnoteになってる >>605
エーレンの許可はいつも通りとってないとする
ヴィルは側近と護衛騎士はセットでついてくるもので自分を慕っている者もいるしついてくるとは思ってるか自分自身はオルトを応援してるよって単独のつもりか
そのあたりはハン5のハンネとシャルのやり取りで切り捨てるのかな
オルトはヴィルに全面的に応援するよって言われたことをどうするんだろう >>633
オルト的には戦力が増えるのだから願ってもない話でしょう
ドレヴァンは勝っても負けてもダンケルとの仲が良好になるわけではないのだし ドレヴァンヒェル「エーレンフェストも道連れじゃぁぁ！！」 ドレヴァンって知の領地なんだからもうちょっと頑張って ベルケシュトック「知の領地です！貴族院図書館に3人の上級司書を輩出しました！」 ダンケル「ほな、策士として気張っておくれやす」
ブルーメ「領地の立て直しがんばっていこうね！」 ツェント側
わたくし達は中立の立場です
アレキサンドリア側
私達も中立で(他領がダンケルフェルガーにまいた種なのだから各々で回収せよ。ヴィルフリート、其方もだ) >>634
上位領地のドレヴァンが連携取れない（一緒に訓練する時間がそんなにない）騎士の参加を認めるとは思えない。ヴィルと護衛騎士の穴突かれて負けたら後悔してもしきれんわ。そもそもダンケルとエーレンの仲を知ってるから策略ではと疑うのが先で諸手を挙げて歓迎はしないだろ >>640
どうなんだろうなぁ
そこ考えると一回オルト視点も欲しいよね そう言えば貴族院の未成年の学生が本物のディッターとかマジもの殺し合いをする「戦争」の実戦経験(後方支援や準備段階、後始末等の手伝いも含む)をしてるのって、今だに首都防衛戦をやったエーレンとアレキ(元アーレン)の学生だけか......。(他にはダンケルのハンネ様って例外がいるが)
ユーデットとかは毒攻撃で負傷してるし、レティやフェアゼーレ(シュトラーゼの娘さん)も解毒剤を飲んでなかったら危なかったし、敵に拉致されたのですぐ側で戦闘に直面してる。国境門の戦闘見学ツアーもあったし。
アーレンの方は未成年者でも死者が少なからずいそう。 ハン5書籍化でドレヴァンヒェルやエーレン側視点のssとか入るかな？
個人的には、4話で物語の収集と報酬の件で、お昼か夕食一緒にしようって話してたけどどんな内容だったのかも気になる
フィリーネ視点とか面白そう >>630-2
ありがとう存じます！
具体的なエピソードじゃなくて、ささやかな1文とファンブックだったんですね…
それが脳内で膨らんで、1話分の尺があったように勘違いしてたようです。 >>643
ツェント・エグランティーヌ視点は入るんじゃなかろうか
以前の割烹でハンネ編でエグ側近の名前が必要だったら付けるかもと言ってたし >>641
オルトが仮にヴィルの本性見抜いてて利用できるとか信用できるとか考えたとしても護衛騎士を信用するかは別の話だし。ヴィルの護衛騎士だって他領のディッターになんで参加しなきゃいけないんだってなってモチベゼロでしょ。これでオルトが参加認めるようならオルトもやべえやつってなる >>537
ロゼマがダンケルに嫁いだIFを書いてる人が居た
フェルにも会えず、平民家族にも会えず、自分を抑えて貴族らしく…
第5部前半が延々と続く毎日で生き地獄だった… レスと両想いになるようなルートがあるならともかく
意に反して無理矢理嫁がされたところでその相手に利する行動をするとなんで思えるのか不思議でたまらん >>648
あのゲオですら当時のアーレンスバッハの第三夫人になる縁組を次期領主として教育されたが故に受け入れを了諾した
どんなに嫌な相手だろうと笑顔で嫁いで実家や自領の為に利を得るべく行動するのが貴族 コミカライズされて分かりやすいなと思ったけど、
改めて領主候補生はどこでも側近がぞろぞろ着いていて私室以外は公の場で、
側近以外の領内の学生や他領の人間に、想像以上に言動見られていたり聞き耳立てられてるんだなと思った
特にお茶会なんかは側仕えは勿論護衛騎士が真後ろぴったりにいたり文官が情報交換してメモしっかり取ってたりと、
一言一句注目されていて領主候補生は領地の代表で外交なんだなと
お茶会でロゼマの側近に任せっきりな(それも協力的でない)のも、成人側仕えすらカトルカールの種類知らなくて応えられなかったり、
そういうのバレバレなんだろうな
ヴィルとヴィル側近って他領の目や領内貴族からどう見られるか思われるのかっていう思考が全く無いの怖い >>649
アウブエーレンがロゼマにレスティラウトに嫁げと命令したか？
ゲオルギーネとは前提が違うだろ ゲオは嫌な奴に嫁がされて利を得るべく行動どころか実家もアーレンもめちゃめちゃにしちゃったじゃん… >>649
金粉との婚約は想いなんてなくても納得はしてたからそうするだろうというのは分かるんだけどね
例えば嫁盗りで親族皆殺しにされて略奪された女がなんで思い通りに動くだろうと思えるのか謎なんだよな エーヴィリーベがゲドゥルリーヒの眷属を散らしてたし
あの世界は神様が精神をいじったりしてるし
なんかそういう精神構造になってるんじゃないのかなって思ったり >>653
基本的にロゼマさんが平和主義者だから
まあなんとか上手くやろうとするんだろうと予想するのは分かる
ただし身内が侮られたり傷つけられたりした場合はどうなるのか予測不可能
平民の家族達が無下に扱われる可能性はあるからな
自分はレスの言動を見る限りその可能性は高いと思ってる >>655
ダンケルに行ったら元平民であることをバレないように一人で隠し通さなければならないのだからストレスが半端ない >>650
それまでほぼ内輪で完結してきたから、他領からどう見られるかという視点がすっぽり抜けてるんじゃないの
エーレンなら手柄を横取りすればそれがそのまま功績になって「さすヴィル！さすヴィル！」となってたけど、貴族院ではそれは通用せず他領に「功績を立てたのはローゼマインだ。それなのに流行に無知なヴィルフリートが次期領主を名乗るなんておかしいではないか」と正面から言われる羽目になった
D子の「誰の手柄か明白な事を譲っても意味は無くてよ」が刺さる ディートリンデっておそらく誰かに功績譲ったことないよね
あーわたくしは譲られて当然の身分なのよ、ふふふ、か えーとえーと
電飾奉納舞をやって王族に危機感を抱かせたこととか？ 最新刊のディートリンデを見るとガブリエーレもあんな感じで周囲に何もかもやらせて、自分は側仕えに爪磨きさせながらふんぞり返っていた人なんだろうなと思うと、そりゃ夫からの寵愛は無いよなと思った >>660
ヴィルフリートに教えてもらったって言えばヴィルの功績にすり替わるのか！ >>650
ロゼマさんの側近がヴィルのお茶会に駆り出されるのって他領からどういう風に見えるのかね
ロゼマさんがでしゃばりだと思われるのかヴィルか図々しいと思われるのか
お茶会に連れていけるような側近いないヴィルって扱い悪くね？と思われたりするのだろうか >>664
アウブ・エーレンフェストが実子の為に養子の側近を使い潰してる >>664
初回だけなら領主候補生同士協力し合って手伝ってるのかとか、ヴィル側近はまだ不慣れか講義終わってないのかなと思われたかもしれないけど
自分の側近に任せられないのならお誘い自体断ればいいのに、何度も何度もブリュンヒルデ達(女性側仕えだから誰が見てもヴィル側近ではない)使ってたらね…
楽師だってロジーナだし、男の社交は自分の側近連れてるのに…
実子は流行広めるわけでも無く養子の側近使ってたくさんお茶会してるけど、
養子は流行広めてるのに、碌に社交させず社交シーズンに帰還させて神殿で魔力搾取して、とジルヴィルの評判が悪くなるだけだと思う
奉納式で帰還中なのも流行は自分の領分じゃないとバラしたのヴィル本人なんだけどね >>653
でも誘拐婚って現実にもあるし
子供が生まれたら諦めるだろって感じでは >>667
ﾛｾﾞﾏさんにそれ適用したら子供どころか下手すると初夜前に高みにのぼるのでは？
ﾀﾞﾝｹﾙでﾛｾﾞﾏさんの健康管理とかできる人いないんじゃないかな >>667
魔力が釣り合わなくて子供出来ないだろ
レスティラウトもD子と同じで「大領地の次期領主の自分の魔力が低いはずがない。ローゼマインの方の魔力が低すぎて誰も感じ取れないんだ」と自己正当化するしか無くなってしまう >>669
実際のところダンケルの先代アウブとか大領地ならロゼマさんを感知できる人いないのかな
婿がねじゃなくても。
ロゼマさんはこれまで会った範囲ではフェルジェルしか感知してないけど領主会議で顔を合わせるような大領地アウブとかならどうだろう？
入学した頃はエグ以下ならその後追い越してもそんなに桁違いな魔力差って名言されてる？ >>666
あれ？ロジーナは不当に酷使されてた描写ってあったっけ？
貴族院に連れていく楽師は五名って決まってて一番腕がいい楽師がロジーナで
一年目はロジーナ自身が注目を浴びたからロゼマが帰還するときも貴族院に置いていったんだし
シャルが貴族院に入学した冬は子供部屋のためにヴィルの専属楽師を領地に置いていったんだよね >>667
それ、女が非力で抵抗する術がない場合にしか成立しないんだよなあ
ロゼマは威圧で圧倒できるのでそれを防ぐにはシュタープ封じのあの枷嵌めるくらいしかないんじゃね
んでそんなもん嵌めて強姦するやつが相手なんだぜ
魔力差で子どもも出来ない放置も出来ないんじゃダンケルとしてはロゼマコロコロするしかなくなりそう
ってか枷も金粉に出来そうだな >>672
手枷を着けられた人の魔力は、最初に体に残す量を設定して
それ以上は手枷作製者の所属する領地の礎の足しになるから、金粉にはならない
シャルロッテの洗礼式の誘拐みたいに、抵抗できないように軽い毒を盛る→ロゼマなら高み
ダンケルに連れてくなら、手枷つけて白の塔かダンケル図書館に入れて読書三昧させるのが一番かもしれない >>673
その設定は知ってたけど
こう、フェルの鎖にやったみたいにえいって処理能力を超える魔力を瞬間的に込めたらパラパラってならないかなってｗ
まぁどうしても連れて行きたいならそんな感じしかないと思うけど
それだと第一夫人ではないよなー >>672
それやらかしたら、ツェント・フェルディナンドがダンケルを廃領にしそう 最新刊読み終わったけどメスティオノーラ様怖すぎ泣いた >>669
色合わせすれば魔力の多い少ないは一目瞭然では？ >>678
イメージ的にメーター振り切ってぴくりとも動かない測定器思い浮かぶ >>678
内々でやらないと王族が恥をかく結果に終わりそう >>681
あれは内々やろ
知ってるのはダンケルとエーレンとアレキと
ブルーメくらい
そいつら全員、現状に納得してるんだから
金粉がいらんことせん限り
国中に恥を晒すことはない 金粉の金粉化がどんな感じで詳細に書かれるのか新刊が楽しみ
ドヤ顔でロゼマの簪を触るフェルの挿絵が見たい エピローグでさり気なく言及してるけど、フェルは地味に金粉が今回の戦いで功績が発生しないように穴の方を酷使してる部分もあったんだな
まあ金粉いたとこで役に立つかって言われたらまあうんなんだけど 魔力感知といえば、ジェルヴァージオがフェルディナンドの魔力を自分より少ないと判断してたよね。
確か魔力感知は魔力量の近さしかわからないという設定だったはずなので、
①魔力感知が遠い感じ、②魔力攻撃の威力が大したことない
って感じで判断してたってことでなのかな。 あと、ジェルヴァージオが魔力感知の感覚で判断出来るということは、
ランツェナーヴェにはフェルディナンドと同等以上がそれなりにいたりするのかな。
ああ、でも、ランツェナーヴェでは、ジェルヴァージオが一番魔力量が多いという
共通認識があるだろうから、魔力が遠く感じるほど魔力量が少ないとしか考えてないのかも？ >>677
脈絡もなく降臨して
「代償は当然だ」
はないよね 通常通り魔法や祝福として
助けてくれりゃあいいだけなのに 神から人間への高慢と理不尽はロゼマさんによる下剋上フラグ そう言えばロゼマさんが魔力感知に目覚めたのって移動要塞『レッサーくん』の中でだっけ.....。
と思ったがジェルの魔力と間違えたとか言ってたから単に魔力量が高かっただけか。
やっぱり無理矢理成長した時に感知を発現したのかね？ >>690
アーンバックス後までふぁんぶっく7の質問受付範囲だったけど
その範囲では「まだしてません」が回答だったような記憶 >>688
神様からしたらかなり人に気を使ってると思うよ
争いを止めてが願いだから
ぶっちゃけ魔力不足でなければ
ロゼマさんとエア爺の二人を除いて雷にうたれて
死ぬという形でまとめられてもおかしくない
とりあえず死ねば争わないだろうみたいな 半値さんの記憶を心配するローゼマインに、糸紡ぎ女神がメスティオノーラじゃあるまいしって言ってたから、
神様達平均よりは、メスティオノーラが、思い込んだら暴走型とか目的のためには手段を選びませんとかいうタイプなのかもしれない
実は顔や趣味だけじゃなくて性格までローゼマインとクリソツとか >>691
回答は"5-8ではまだしてません"なんだよな
つまり5-9では魔力感知が発動していたとも取れる >>694
あと、魔力感知って、自分が感知出来るようになってから、接触してない他人から
自分を感知されるようになるまでタイムラグがあったよね
ジェルヴァージオはローゼマインも感知してたようだけど、そのへんどうなってるんだろう？
急成長の影響で普通の経過をたどってないかもだけど。
魔力枯渇計画が範囲に入る来年のファンブックのQ&Aなら回答あるかな？ 感知範囲内の人間がそもそもフェルとジェルしかいない
うちフェルは色似すぎで女神色状態でないと他者だと認識できない
うまくぼやかしてるよな メスティオノーラは容赦ねーなとは思ったけどじじさま絡まなかったらあそこまでやらんかったじゃないかな
フェルに当て付けにやってる感が強かった
NTRシーン含めて >>697
でもフェルも誘導して言質とってジェルを葬って仕返ししてるのはさすが汚い
用が済んだら神罰受けても仕方ないレベルで >>650
最後らへんの”協力”宣言や
女神降臨時のケントとのやり取り
東屋での懺悔風語り
そのあたり側近団からの切り離しが効いてるよね
商品説明は何も把握してなくて何も答えられないオズのあたまも悪い 神が勝手に神の感覚でルール作るのも難しいからなぁ...フェルも神は神だからこっちの物差しで対話しない意識持ってたからこそ人間の適用範囲内ルールを設けの仕掛けを嵌めただけで
ジェルがそこを割って入って第三者を建ててくれるよう進言するなり、魔力量でゴリ押せる競技に変えるなり勝利の糸を手繰り寄せる努力を怠った驕りがあるからフェルが汚いというよりジェルのかつ覚悟が足りなかった >>701
神と人の違い、平等と公平のちがい
そのすべてをまぜて一見平等公平風で一見ジェル有利にもみえて
ジェルに与えられるのは平等な参加権のみで別に公平ではないところがポイントだね
情報力のあるフェルマインはジェル排除共同戦線を張れるというトラップの美しみ 甘い顔をして近づいて排除するときだけ敵対すれば良いのです、とどこだかの廃領地の第一夫人が言ってたな >>701
フェル視点では「ユルゲンの歴史で神々が介入した話を振り返ればよく分かる」ってモノログ
ってるんで、自分のメス書にもともとダウンロードできてた中に神々介入エピソードが複数あって
ヒマしてた頃にしっかり読み込んでたのかなぁ
そこで自信持って神々相手に交渉できるか、ただ畏れてしまうかの違い、かなぁ フェルは後に神避けのお守りとか作ってるし畏れて平伏すとは真逆のメンタルよな >>704
ハンネさん５年生本編の顧問不在女神介入済みのツェント采配聖地貴族院ディッターのヤバさが光り増すね 今後、こういう風に展開されたら個人的にだるくなるもの
ハンネローレの嫁盗りディッターなのにロゼマが介入すること（ハンネが主人公なのにロゼマが介入すると一気にロゼマが主人公になるので、なんかなーと）
レティーツィアがアウブアレキになること（傍から見ればロゼマから功績奪ったように見えるし、フェルの子供がアウブアレキになれない可能性があるから） >>707
ハンネ嫁盗りディッターはロゼマが時駆けしてる間に終わっちゃうんじゃないかな
レティーツィアが中継ぎだろうとアウブアレキになるのは
魔王フェルが元気な間は無理なんじゃ 仮にディッターにロゼマ間に合っても介入する理由があるのかな？
ハンネは嫁盗り自体は迷惑には思っても忌避してるわけじゃなさそうだし >>707
レティがアウブアレキになることがないように
褒美として領地改名の確約をツェントから得た後で
レティは王命でアウブアーレンになるので言い出しっぺの王族が用意してね
ていう流れをお膳立てしたわけでしょ 報告連絡相談なしにツェント采配でみんなで遊んでるんだからいくらでも介入しちゃう可能性あるよね あとアレキからレティのために領土を削れって言われないよう
先に領地についても確定させてたはず レティのアーレンアウブの約束は「もう無理ぽ→王命撤回→王族の権威の事実上の終了宣言」みたいな事だと思う。
ユルゲンに謀反を起こしたアーレンの名前を復活させる事は出来ないし。
レティがどこぞのアウブになる事は多分無いし、ヒルデは罪こそ隠されたけれど属性の欠けたシュタープの持ち主である以上、婿に出す事も出来ずに白い塔にこそ入れられないものの事実上の軟禁生活で一生を終えると思う。 あ、ヴィル君がギーベになってレティ嫁に貰うのはどう？ >>707
ロゼマさんが帰ってきた頃にヴィルはどういう状態かは楽しみ
以前のロゼマさんならなんとかリカバリしてくれた範囲か
やる気があってもどうにもならない、そしてやる気も無いか。
いっそ介錯する方が慈悲だと判断されるか(溢れる殺る気) 帰ってきたロゼマサンは他領のアウブだし、もう関係が無いしなあ。
情も無かった関係だし、シャルならロゼマも心配するけれども。 >>714
ヒルデブは短小シュタープだけど、それが理由で結婚できないって事はない
ロゼマやシャルの世代とそこまで変わらないから
もともと王族だった魔力量の多さのアドバンテージが減ったとか無くなったぐらい
大領地の領主候補生には抜かれるかも 帰ってきたロゼマさんは、フェル世代の
本気のディッター経験してきた直後なんかな >>720
本物のディッター ＞ 本気のディッター ディッターしていると聞いてきました
ディッターしようぜ >>715
ヴィルさんとドル姐さんが恋に落ちる可能性を考える方がまし >>720
濃厚に励起された本気のディッター脳全盛期で帰還するという危険性の発想はなかった >>717
ヴィルは同学年で兄妹の中で一番ロゼマさんの近くにいて婚約者でもあったのに、
婚約時点で既に切り捨てられてたけど、最終的に「もう私には関係がないことだ」とまで思わせたのすごいね
悪夢のような最悪の婚姻な金粉と同列で婚約嫌だったと言われるのもすごい
アナエグにすら、また信用したくなる気持ちも浮かぶくらい甘いのに
八つ当たり受けたあたりは、ロゼマさん記憶無くしてないのかな？ >>724
レティーツィアってツェント候補だったか？ >>719
どうだろう？
ブルーメにはまだ健康で子供を産める妻がいるし
今は皆でカワイソしてくれてても
次の子供ができた瞬間お払い箱な気がする
具体的に言うと上級落ち >>729
王命が残っていれば上級には落とせない、女性アウブのための領主候補生 全属性シュタープがツェント候補って括れるなら
劣化シュタープ世代ではなく、神殿蔑視もない領地で、神事を頻繁に習慣化してる領主候補生は皆ツェント候補じゃない？
むしろ、これだけお膳立てされて全属性シュタープ取れない領主候補生が居たらそっちの方が問題 嫁盗りディッター始まる前に帰って来たとしても不在期間の後処理で忙しくてちょっかい出す余裕ないでしょ 全属性のシュタープ取得出来てもぶっちゃけレティ含めたレティと同年の領主候補生は全員ツェントには向いてないと思う カルステッド薄毛疑惑とブリュンヒルデ貧乳疑惑は原作者を恨んでもいいレベル。 >>733
フェルマインが敵に回りませんようにって思ってるハンネ。
でもハンネさんへの協力してしまう方が確実な実態感をいつくしみ味わうのです 心配せんでもロゼマがあれもこれもなんやかんやでどうにかするよ >>734
ドレヴァンは？新入生いないって書かれてたっけ ないとは思うけど
ヴィルが領地の反対押し切ってオルトの助勢として参戦して
空気読まずに半値の手をまたとってしまって
全婿立候補者赤っ恥で嫁盗り台無しのノーカウントっておバカ展開コメディだったらちょっと見たい それでまた陣地を出るハンネって、ダンケル勢に殺されそうなんだが >>735
それでは、ここで作者様からのメッセージをご覧ください
安心してください前髪はまだ無事です
「保護者三人組が本当に頭を抱えるのは、ローゼマインの話を聞いてからになります。
お父様、マジで前髪後退の危機。神官長はすでに自作の胃薬準備済みです。
次回は、尋問会です」 >>738
神事のお膳立てがないけど
ドレヴァンは領主候補生教室での情報収集有利なだけだね >>735
それは疑惑ではなく事実では
>>739
ヴィルが手を差し出すことはあってもハンネが取ることはないでしょう >>734
別にツェントにならなくても、アウブでも良い
重要なのはどれだけメス書持ち貴族を確保できるか、だから エグランティーヌがツェントを辞められるのはいつになるかなあ
ロゼマの子待ち？ ステファレーヌ「バブバブ(わたくしの事を忘れないで)」 >>745
自分の娘をツェント候補に育て上げるならそっちが早い？
っていうか次代の選定ってどうするんだろう？またツェントレースか？ >>746
エグアナは娘をツェントにしたくないと思うんだ というか王が一領主に名を捧げるって凄い状況だよな。
王族の無能さは論外としてもフェル様の策謀って悪辣すぎるｗ
カルステッドは髪を、ブリュンヒルデは胸の成長を担保にすべき。 >>750
神々の力を消すとき名を返さないのは意外だった
と言うか引いた ハンネ編の政変なかったことにしたい結局何も見えてないエグがいるからなあ >>750
無いものは賭け皿に乗せられないんだよ…
あ、カルステッドはまだあるから乗せられるか
というかエーレンが賭けるなら第三婦人の枠だろう
当代のアウブが出せるもので皆が欲しいもの
って言ったら 鬼畜な事言わせてもらうと拘束したアナスタージウスの前でエグランティーヌをレイプして
立場が弱い者の意識を味合わせてやりたいという気持ちはある。 >>755
pixivでそういう作品を二つ見たわ
アウブ・クラッセンブルクとイマヌエルがエグをアナの前で犯してた >>732
全属性は取れても魔力量の足切りもあるんで
上位領地はともかく下位領地の領主候補生だと厳しいかも
>>730
オズは解任って説明受けたのにも関わらずオズ辞任って認識をすり替わってたのがファンブ7で暴露されてたけど
＞ 私は成人したらゲルラッハとその周囲をまとめた土地のギーベになることが決まった。
＞ 領地内、他領を問わず、上級貴族のギーベの娘から妻を娶るように私は父上から命じられている
これが逆で上級ギーベ娘と結婚できれば土地持ちギーベに任ずるって指示だったら・・・ってちょっとだけ思ったｗ
>>748
王族制度を維持できないと実子以外がツェントにたって代替わりしたら
エグアナ一家が移動する先に困ると思う
出身領地に帰還するとしてもクラッセンはエグの代で（少なくともダンケルより）贔屓しないって確約してるし
トラオクの子だけどアナとブルーメに対して縁無さそうだし トラオクヴァールがアウブになった時点で既に王族制度は崩壊してると思う 貴族院に上皇？上王？先代ツェントの住む離宮を用意すればいいんじゃね 一番問題なのはツェントになった子以外の、エグの子の行き場だから
王にはならないなら王族なんて立場で傅かれてはいけない
孫なんかさらに >>760
ブルーメフェルトじゃないの
エグはクラッセンブルクと関係が悪化してるだろうし、ブルーメフェルトなら魔力不足や後継者不足の事情があるから歓迎してくれそう >>683
半値さんとその周囲に居たダンケルやアーレン、ロゼマさんの側近も見てるぞ最初の金粉化
現状に満足してるけど金粉の名誉が落ちても問題ない人達が多いから場合によっては普通にばらすだろ >>732
いやー図書館の奥の間の石板に全属性になるためのぐちいっぱいあったじゃん
ずっと取れる方が珍しいだろ >>763
メス書なしは上級落ちにするか最初から貴族院では親の出身地の領主候補生にするかかな？思い付くのは >>763
王配になった時のアナスタージウスのフルネームは恐らく
アナスタージウス・ゾーン・ブルーメフェルト・ルトナ・ツェントになる
エグランティーヌが次代にツェントを継承した時の扱いはこれからだと思うが
ボニ爺の様に新たな傍系王族用家門を作るか自身が配偶者の出身領地の領主一族になるかだと思う
傍系の子は基本的に婿入り嫁入りしなきゃならないしね 絶対ツェントになるとは限らないのに全ての領地から礼を尽くさせるのは駄目なんだよ
ツェントにならなかった時に各領地と見合った社交ができなくなる ロゼマが直接何かすると障りがあるから、領主会議に諮って間接的に何かするんじゃね？
なんなら、それこそ魔力が欲しいブルーメとか下位領地が元ツェントの身元引受に立候補するんじゃね
というか、エグアナはブルーメに行きたがるのかねぇ？引退までにベルケの火種がどうなってるのやら >>776
血縁も無い領地が下手にキャリアも魔力もある元ツェント負債を引き受けたがるだろうか
かつて搾取しようとしてた弱い立場のロゼマと違って、元ツェントを都合よく使う事なんて出来ないだろうに だーかーらー
この作品はロゼマがあれやこれやをなんとかする物語だって >>779
無駄というか、それだけじゃあつまらないから、そうじゃない可能性の話とそれ以外の話をしてるんだよね
エルヴィーラお母さまも言ってた。現実では波風立たない平穏な生活を、空想では波乱万丈な冒険を。的なことを >>778
ハンネ5もそんな感じで終わるのかな
貴族院もダンケルも他領地もいらないね？って思うんだけど もうエグ王に征槍鍋大将軍の官位もらってロゼマ幕府開府でいいよ
国の中心と権力の中心が違うなんていろんな国であったろ >>779
ヴィルが幸せになったらここの人たちはどうなってしまうのでしょう なんでや
他領地の話をなんでロゼマさんが解決すんねん
魔王に叱られるで >>765
だから、いらんことせん限りと言っている
ダンケルに嫁盗りディッターを挑んだのが
このあと、どう響いてくるのか
アレキはトップ二人が今、不在だから
無礼の働きようがないけど
エーレンも敵に回したら最悪の事態は免れないかと >>783
別にいいぞ、本人に見合ったそれなりの幸せなら >>783
無理にヴィルの話題に巻き込もうとしてない？
別に、幸せになるならそれでも構わんよ。そもそものヴィル自身の思う自身の幸せが何なのか分からん状態だけどな >>785
レティーツィアを通してアレキに無礼を働けるよ
酷い場合だとアウブがいない今がチャンス！とばかりに無礼を連発してくる奴が現れる可能性すらある アレキトップ2が不在の間に金粉ができる最悪の無礼とは？
……レティに求婚？
あかん、それはダンケルにも無礼だわ >>787
ヴェローニカ逮捕前の生活
不出来なせいで掌返しされる予定だったけど、ヴェローニカがその前に逮捕されたから、ヴィルはヴェローニカに対しては甘やかされた楽しい思い出しか残ってない レティのお相手って名前が出てる範囲だとヒルデブラントとルヒオールしかいないよね
まあ別に名無しでもいいけど >>790
いろいろな意味で最悪だなぁ
実権握ったらヴェロ出すし、出てきたヴェロがヴィルを愛するとは限らないし
実権をもう握ることは無いから永遠に手に入らない幸せだし、それしか無いなら後ろ向きがすぎるし
何か新しい幸せを見つけてほしいね…… >>791
メルヒオールはダメでしょ
婿入りならエーレンからまた領主候補生が奪われる事になるし、嫁入りならせっかく収まったアーレンアレルギーがまた発症する 難しいよねえ
でも諸々考えるとメルヒに嫁入りが一番だと思うんだ メルヒの場合は洗礼前から神殿に忌避感なくてロゼマの後には神殿長になる事が決まったのを喜んでて貴族員入学前から神殿長を引き継いでたから同学年の中では一番祈ってるし半5のヴィルの言い分からして相当な成長を見せてるんじゃないか？
5属性だからヴィルよりスタートは厳しいけど全属性シュタープ目指してピンポイントで祈れば可能性は高い >>791
ツェント候補になれそうなのはメルヒとレティだけだぜ。 ツェント候補は別に今のネームドキャラから出さなくてもいいと思うんだ
孫世代でもいいし、なんなら数年くらいならツェント不在でもいいのでは？
ねぇ、アナスタージウス様？ >>799
リュディガーの妹が何歳か知らないけど、メルヒと同い年だったら、他領より一早く神事の重要を取り入れた領地だから可能性はある ブルーメフェルトは妻が3人いて仲もいいんだから、
情勢が安定すれば産みまくって復活できるだろ
ヒルデはポイして
コリンツダウムは妻1人で他領からも敬遠されてるからヤバい >>800
年齢的に焦る必要はないんだけど
エグランティーヌがちょっと不憫かなって
まあツェントを罰ゲーム的に考える現代日本人感覚だけど >>790
つまり白の塔に入っておばあさまによしよしされながらトルーク炊くのか >>734
能力的に頼りないというか
トップに立てる器ではないな
直ぐに側近に良いように使われそう ツェントの子供は貴族院はツェント出身領地所属として通うことになるのでは？
中央貴族と同じ扱いで、
成人したら、次期ツェント候補になるのか、普通の中央貴族になるのか、親の出身領地の貴族になるのかは、本人の希望と資質と所属領地のアウブの意向の兼合いなんじゃないかな
引退したツェント夫妻がどうなるかは良くわからないが、貴族院で領主候補生コースの先生をするんじゃないかと予想
中央神殿で青色神官して貰ってもいいし >>805
おばあ様と炬燵に入ってお茶菓子を食べて会話すること 領主候補生としてハンネローレと結婚して
騎士団に入って伸び伸び騎士団長を目指すことかな >>808
その部分だけを抜き出されると、なんというか、本当にほのぼのした風景なんだよなぁ
その部分だけなら。付随するあれこれが酷すぎる >>809
自分で考えられなかったのでギーベに命じられました、ハンネは要りません
って言った後に「ハンネ娶ります騎士団長やります」とか言ってもハンネ自身が「この前と言ってること違いすぎてこの人の頭の中やエーレンの中が怖いので嫁ぎたくない」ってなりそうなんだが >>811
ヴィルの立ち回りなんて関係ない
全てはロゼマとフェルの意志次第 >>803
アナはヤバイと思ったけど欲望を抑えきれなくてエグを妊娠させた前科があるんだぞ >>810
大好きな人と一緒にいられることが幸せなら
社交しなくても良いし領地運営もしなくても良いし、エーレン的にも他領と関係を悪化しなくて済むし >>814
その二人はヴィルなんかもはやどうでもいいからヴィル関連は何もしないだろ
ジルがギーベに命じたんならそうすれば？ダンケルに無礼やった？こっちには関係ないので知らん、だろ >>816
ヴェロが死んだ後は不幸しか待ってないが
それで良いのか？
いや、ヴェロをなんとか説得して
名前を返させることに成功すれば
その功績を評価されて白のとう ヴィルの意志なんてどうでもいいんだよ
アレキは領主一族増やしたい
エーレンは上位領地とのつながりがほしい
ダンケルはロゼマとのつながりがほしい >>819
途中送信しました
白の塔から出られる可能性はあるか
問題は
ヴェロが名前を返す未来が見えない
ってことだが
そしてヴィル君にもヴェロを思い通りに操るような
交渉は無理ってことよな
むしろ白の塔にやって来たヴィル君に
辛く当たりそうな気しかしない >>821
名前返した程度で白の塔から出られるわけねえと思うがそもそも
返した上でフロにでもヴェロの名前捧げたとしてもヴェロの配下とジル以外から大反対食らうだろうしアレキサンドリアからも距離置かれるだろうし せっかくの姫を自領の上級と結婚させようとするぐらいもてあましてたんだぞ
アレキに釣り合う相手がいれば嫁に出さない選択肢はねえよ アレキはヴィルの将来になんて関心がないだろうな
ロゼマは無関心だし、フェルは言わずもがな
エーレンから来たロゼマ側近からの心象は年々最悪になってるし
ユストクスはジルとヴィルに良い感情がないし、エックハルトに至っては…… >>824
レティが婿取っても１人増えるだけ
ヴィルが入れば大領地にふさわしい嫁が3人で4人＋だ >>825
5年の婚姻制限の間にギーベになっちゃうんだけど >>826
ロゼマの王族入りは一年でどうなりましたか
ギーベなんてどうでもいいわ ヴィルには何か問題起こしてもすぐに駆け付けることが出来る、旧グラーツ男爵領を与えればよかったのに ん？というかヴィルがどこかの（ハンネ？）嫁取ってアレキに来るとか言ってるの？
アレキの誰かの婿にならなきゃアレキには来れないぞ
エーレン貴族として嫁取ってからアレキ移籍？なんでエーレンが放出すると思ってるんだ？
ハンネがなぜかアレキ移籍するヴィルの嫁？婚姻制限の間に嫁ぎ遅れ寸前なんだけど >>827
エーレンが得た約束なのでエーレンがどうでもよくない
そんなことをしたらシャルに失望される エーレンの都合とロゼマの意思どっちが優先されると思うの ヴィルのアレキ入り、そこにヴィルの希望はありますか……？
欲している的な意味の希望も、未来への期待的な意味の希望も
まー、エーレンが出したがらないでしょ。文字通り恥を晒すことになるわ 一読者の自分が理想とする展開のために、設定を女神の化身がテキトーに変えまくればいい、ということか
はいはいそうなるといいですねー >>833
あなたはアウブアレキサンドリアではないですよ そうなるんじゃない。そうするんですよ（二次創作で） >>812
思い出はいつもキレイだけど
それだけじゃおなかがすくもんな 領主候補生は婚姻でしか移動できない
ロゼマの婿になるっていってんの？？？？ アホか？？？
上級落ちしてから移動してもメリットないしなんなん？？ >>835
こうしてわれわれは自分がアウブアレキではない自覚を確認しあったのであった >>841
お？ダンケル勢が本気の金粉に敗北した金粉の悲劇に嘆き悲しむなか有志と立ち上がったヴィルがハンネを救うディッターの末に勝利を得る夢物語を語り尽くす覚悟はおまえにないのか？ 年末テンション+深夜テンションか、怖いね
ドレッファングーアの糸紬ぎが光の女神の訪れと共にありますように(おやすみなさい) ちっもういいよ
ヴィルフリートは幸せになります
ハンネローネは幸せになります
ジルヴェスターは幸せになります ハンネは第二夫人の子やヴィルや金粉以外なら幸せになりそう
ロゼマの庇護（友情）あるし というかふと思ったんだが
ディー子がアウブ・アーレンスバッハに就任したら
王命の撤回を願い出て、レティーツィアを
ドレヴァンヒェルに戻すことができたのでは
ないだろうか？
そうすればディー子は中継ぎでも何でもない
正式なアウブとして活動できたのでは？
と思ったんだが、どうだろう？ >>852
就任と同時にレティをD子の養女にするのも王命だぞ
前アウブが出させたレティに継がせるための王命を、中継ぎアウブに言われて撤回とかなんのために王命出したんだトラ王は鳥頭か、と言われちゃう
あとレティがアーレンにいるのは王命じゃなくてドレヴァンとの領地の契約
アウブにするからとギーゼルの養女に出したのに、中継ぎアウブが勝手に返すとか了承するわけがない >>852
そういやなぜD子は中継ぎなんだろうな？
女性であることを理由にするなら次期様に内定してるレティも女性だし
職務はわざわざフェルを他所から引っ張っているし
あぁ、他所から引っ張ったフェルに長く実権を握らせたくないからか
領内か大領地でフェル並みに領主代行こなせる婿を捕まえれば中継ぎじゃなくできたのかな
ただレティが次期なのはフェルの婿入りより先に決まってる
もともと第三夫人なゲオの後ろ楯の弱さかな
D子がアホの子なのはそもそも理由にしてしまうと中継ぎにすらできなくないか？とは思う >>854
魔力が低いから、馬鹿だから、エーレンが雑魚だからの三つ
次期アウブがヴォルフラムの時から、ゲオ（エーレン）じゃ弱いからってドレヴァンに打診してた
あと本来はレティに直に継がせたいけど先にギーゼルが死ぬから、候補が一択なので仕方なく中継ぎ 王命を出してもらわなければ他領から婿を貰えないようなアーレンの人脈の無さもどうかと思う >>875
アーレンは領主候補生がほぼいないので、アーレンからドレヴァンに嫁に出した娘の孫を養子に貰う事が決定した。
王族としてもアーレンのテコ入れとしてヒルデを婿に出して、アーレンを安定させる狙いがあった。
王族とアウブアーレンで決めた事。 第一夫人には領内の上級貴族に嫁いだ娘もいたのに
そっちの孫を養子にするという手段を取らなかったのはどうしてなんだろう >>858
年齢の問題じゃない？
大きすぎれば領主候補生コース取れてないし、小さければD子政権が長引く >>858
レティーツィアを次期領主にするとしてまず引き取って教育を始めた後で、さらに領内に嫁いだ
娘の子も養子にする計画もあったけど、そこまで実行前にゲオに毒盛られてそれどころじゃなく
なったっぽい？
web版だと368話の下のほう
こういう順番になったのは年回り（上すぎると貴族院に通い始めてて手遅れ）なのか性別なのか 第四部コミカライズの配信話近辺からその先へと書籍読み直してしまってんだけど
全領地のお茶会のときにローゼマイン視点の本編でも「あれ？ハンネちゃんと話せない今日の私
なんだか間が悪い？？」と不思議がってるので笑ってしまう ロゼマ「男子は美容品に興味無いのかな？ヴィルフリートの『美容品に興味無い』発言に同調してる」
男子達の苦笑いの反応って、本当にそうだったのか、自分の領地の品も説明出来なくて大丈夫か？という呆れか 新刊読んでハン5でフェルの糸切ったのリーベのいたずらかカーオサイファにヴェロの祈りでも届いたかと思ってたけどメス神だったのかなと思った
あのイジワルさ見たら疑わしい >>863
その説前から唱える人いるけど、恩人のじじさまの贖罪の地が安定した歴史を覆して下手すりゃ崩壊させかねないからないと思う。ハンネ編でもユルゲンの安定を他の神も喜んでる的な描写あったし >>864
なるほどユルゲン崩壊一番困るのメス神かもね
あーでもフェルの糸なければじじ様お気に入りのジェルがツェントなのにって切ったら思った以上に大変なことになっちゃったから修復させたとかないかな
けどそれを嘆いたのは機織り神だから違うか
ハン5で答えでてくるかな
なんにしてもあのメス神は衝撃だったよ フェルのすべてが詳らかになったらぜったい殺されるだとかのハナシあったが
父親が誰かなんて程度のハナシではないかなと思ってる >>831
どっちが優先もなにもどっちもヴィルアレキ入りなんて望んでないと思うがw >>850
ケントと結婚するのが一番幸せそう半値さんの能力だと 正直ここまでの流れだとケントリプスエンド以外が考えつかない >>867
ヴィルはエーレン以外の場所では生きていけ無さそう
日本人が北朝鮮に住み始めるようなものだろう >>865
新刊もそうだしハンネ編見ても女神たちはいい性格してるわって感じはあるね。英知の女神なんかまだフェルはじじさま直接攻撃したわけでもないのにあれだから、次巻で降臨した時の描写は恐ろしくも楽しみ レスティラウトはエグ→ロゼマでとんでもなく理想が高い奴ってイメージ ケントを結構登場させといて嫁とりで勝ったポッと出のキャラが婚約者になったら驚くな
リゼレは誰だよそいつってキャラが婚約者の感じがするけど >>872
次巻でまた来ちゃうよね
ほんとに怖いわw リーゼレータ
「わざわざSSを書くほどの相手ではない」
……とかだったっけ 人間関係狭いよりもそのほうがいいわ
貴族はそれなりには人数がいる >>871
ヴィルに甘々の両親が最高権力者じゃない貴族社会でヴィルがやってくのは無理だよねw ハンネ編webだとケント悪くないと思うが書籍の追加やssの視点で裏が見えて下がるのかケント一択じゃね？となるのか早く書籍で詳細知りたいわー ルングターゼ視点が欲しい
いつの間にかメルヒオールに縁付かせようと周囲がなっていたり
ライヒレーヌが娘をエーレンに行かせるかもしれないことをどう思ってるかとか 上位大領地の第二夫人の娘が、力を付けた中領地のアウブ第一夫人になりそうってのは、ユルゲン的には普通すぎるのでは？
貴族院入る前から狙い目付けるのは珍しいだろうけど、継承式のおかげで親戚じゃないのに顔や立場をちょっと知ってるという特異事情もあるし 本人の同意を得てないとまた卒業式直前の婚約破棄になりかねない
そうならなくても相手を尊重する気の無い結婚は相手も自分も領地も不幸になる(ガブ・ゲオ等) >>862
説明できないのかというよりは、自領の流行品を女性向けだからってあんなにハッキリと興味ないって言ったのに呆れがあったんじゃない？
養女が頑張って広めてるのに、
エグが褒めててリンシャン欲しがってる人達がたくさんいる前で、当てつけ？のように聞こえかねないのに
共感もあったかもしれないけど
1年の親睦会といい2年生でも、リンシャンに対して、ヴィルは自分の領分じゃないからって言わなくてもいい事はっきり言い過ぎだと思うわ(喜んでる女性貴族イラつかせてそう) 周りが勝手にって言うが「父であるアウブの意向」だよ
神事を重視して神殿長の嫁になることの意味も大きいんだし 中領地とはいえ既にエーレンフェストは上位領地だからな
1つ2つ順位が下がって9-10位になることはあっても下位に戻ることはないだろう
第二夫人の子で同母兄が瑕疵付きになりそう、異母姉のハンネが領主候補生としてダンケルに残るなら
魔力供給用サブとして領地内に領主候補生として残る価値が下がってその道はなさそう
現実的な条件を見て、嫁入り先として上位中領地の次期アウブ第一夫人ってかなりの好条件では？
クラッセンの現アウブの歳の離れた第二or第三夫人なんてのも可能性あるけど、それよりたぶんイイじゃん
ドレヴァンは今回のハンネ嫁盗り仕掛けてきたところでそれを蹴散らせてから改めてはなんか変
金粉の第一夫人（寵愛はナーエ）なんてのもなりたくないじゃろ
エーレン側が大領地の嫁を受け入れられる素地を用意しておくために、若すぎる継承だろうと
シャルが中継ぎするって話もまとまってるしね
エーレン側にも問題はなくなるはず ダンケルと縁が深かった二人ともアレキサンドリアに行っちゃったから
第一位のダンケルからアウブ第一夫人を得るのはエーレンには大きいので
大領地恐怖症が出なければ問題なくまとまりそう
まあハンネ五年編から数年以内に大事件発生して前提がひっくり返ったりして >>890
大領地アレルギーはライゼから第二婦人を
迎え入れるだけで大分和らぐ
ヴェロ派の残党はヴィル君の領地に集まるように
誘導すれば、それだけで火薬庫を一つに纏められる >>890
出ないような取り計らい実施中って書いてあるのに読まないヤツだな 地元出身の第一夫人がいるところに
他所の大領地から強引に嫁入りされて第二夫人に落とされて
周りが第一夫人の横暴に振り回されるのは嫌だって揉めてたんだから
最初に第一夫人が他所の大領地からきて
両領地の利害関係にも無理がない一致があって
ライゼ系にも利益が回る状態になればまだ爺さん連中もなんとかなるんじゃね？ メルヒは素直で優しい子だし、ルングターゼが超ダンケル兄（上級落ち）に辟易しているとしたら、穏やかなメルヒとはいい婚約になるのでは 素直で優しい子……
その言葉に不安になるんだが
フロが教育してるのだから轍を踏まないと信じてるよ メルヒはロゼマって目標があるし、そのロゼマは大領地アウブとして辣腕と振るうだろうし
目標を見失わなければメルヒは、まぁ、大丈夫だと……思いたいなぁ 素直で優しいと言われていても、実際は特別優しいわけでもなく空気読めない無神経なキャラとかと一緒にする？ 素直で優しくて大罪を犯してしまった元王子がいるじゃろ >>894
メルヒは聡明で優しい子かと
素直というのは貴族社会では誉め言葉じゃない 素直で優しくても我が儘だよねあの王子
側近もその我が儘を助長する無能 穴が同じ立場だったなら同じやらかししてそうではある
恋愛脳王族厄介だよな >>900
ことあるごとに母親が婿取り自慢してた影響あるよね マグダ「わたくしの働きで政変は幕を閉じたのです！」
言ってそうだけど、冷静に考えたら子供に話すような内容じゃないな？ >>900
シュタープ取得の前にアルトゥールはラオブルートに消されていたと思ったが、ちょっと疑っただけで黙認だもの 領地の事情で自分の意思で婿を選べた自分の自慢話を
王族の事情で嫁を自分の意思で選ぶことなど出来ない息子にするのって
母ちゃんのくせに思いやりがないよな マグダは正直自分の恋愛事情に領地巻き込んだ感が強くてなあ
騎士として優秀なのは新刊で分かったけどさ アルトゥールもギレッセン出身だから、ラルフリーダのように無条件にラオブルートを信頼していたんだろうな 貴族の常識として婚姻相手の決定は親の権限のほうが強いからね
逆らって自分の希望を通そうとするのは相当強烈な跳ねっ返り >>905
ちょっとひどいよな
ずっとそこ引っかかってたけど今回のマグダ視点でどんな人かよくわかったよ
危険だとしっかり認識してるのにヒルデの離宮の警備とか息子が何してるかまるで興味なく頭の中トラ王オンリー
そりゃ息子にも自慢するわ
戦いはカッコよかったけどさ ダンケルのアウブ夫妻がエピローグで会話してたように
もし王子達が早々と各自の離宮を与えられて独立生活をするようなことがなく
ユルゲンの慣例どおり、エーレンフェストでも行われていたように王宮の離れで暮らし
夕食時などに（事前の面会予約など不要で）母と時間を共にして会話をしそれを教育
機会とするような育ち方をしてれば
王子のほうだけでなくマグダのほうも、母としての自覚を持って子の教育にもうちょい
神経割いたのかねぇ？ ひょっとして、母親との時間が無かったヒルデの状況って（形は違えど）ヴィルのリフレインだった？ >>905
ジルもそれをヴィルにやってるような気が...
ジルも親に逆らって個人的事情でフロを嫁にしたのに、ヴィルには気が合わなさそうなロゼマとの婚約を半ば命令した >>881
われわれ読者のテイスティングによればヒルデブ金粉と同様のエッセンスの風味が感じられます >>905
自慢した上で 「許しません(貴方にだけは、絶対に)」 というところがひどいよね >>903
最終的に捨てた男に頭上がらない立場に
なってるのが芸術点高いので
マグダは私の中では芸人枠
息子はちょいかわいそうだけどフェルの言った通り
希望が叶っただけなので
腐らずに頑張ればブルーメの騎士団長くらいには
なれると思うよ
腐ればアーレンのアウブ配だと思うけどな >>914
ちょっとだけ擁護すれば家長が決めた婚約を夫人が撤回することは出来ないんだよな
しかも将来的にアウブ配という揺るぎない地位が約束されての婚約だから尚更 >>916
べつにそれはいいんだけど
だったら息子の気持ちに配慮して自分は勝ち取れたって自慢するのはやめなさいよと 昔の武勇伝を語りたがる人は一定数いるからなあ
成功体験ならなおさら誰にでも自慢する人はいる >>917
マグダはフェルのことを他人の気持ちが分からんとか散々罵ってたみたいだけど
そう言ってるマグダ自身がそうなんだよな マグダは、息子が自分の望みを叶える為に魔力圧縮を教えたりとか、よくわからんな。
その息子の望みとやらを全く理解してない訳でも無さそうだし、よくわからん。
「ツェントはダメですよ」という前提なら、他の望みはOKみたいな、変な思考なのかな。
でも息子は息子で最初からツェント狙い一本だったわけで、母子揃って割りと酷い。 ヒルデブラントはダンケルフェルガー出身者を側近や剣の師にするべきだったな >>921
ハイスもごもご「何度でも諦めず立ち向かい続ける中で仲が深まるのです」
なにか変わるか？w >>922
あなたがツェントを目指せばいいのですと言う奴がいなくなる >>924
領地を勝ち組(笑)に導いたという認識だから >>920
ヒルデの狙いはロゼマ一本のほうだ
これはマグダも大体わかってると思う
でもマグダはトラオ（王命）が一番上なので、それ以下の全ては誰もが諦められるはずという思考になり、直結してない望みは通しちゃう
ヒルデはロゼマを諦めろと言われても諦めたくないので、ロゼマを得るためにできることは直結してなくてもやる
魔力増やして同じ空間にいられるようにする
王命をひっくり返すために王になりたい（これはラオブにも唆されたが）
マグダは思考がとても浅いんだよ、全部トラオ最高！で終わっちゃう
そしてどこも最高でも何でもないから周りに歪みが出てることに気付いてない >>926
ダンケルの皆そんな感じだよね
権力と実力が今までは噛み合ってたんだろうね トラオクヴァールと妻三人は金粉とナーエの妻三人版みたいな感じがする
金粉とナーエは夫婦円満だが為政者として無能なので周囲が困る(第一夫人であったときはアドルが尻拭いさせられてた)
トラオクヴァールと妻三人も四人の仲は良好だが為政者として無能なので周囲(国中)が困る
これを私怨で担ぎ上げたクラッセンも本当にクソ クラッセンもそこまで盆暗だとは思っていなかった可能性
笑いごとじゃないけど政変後に、え？元王族がそんなん？ってあわあわしてたらウケるわ ミスった。元じゃないわ。その時点じゃ臣下予定の現役王族だったわ でもキレやすい第一王子を持ち上げたベルケもあれなんだよな…大領地もちゃんとメス書取って正しいツェント立てる政治から遠ざかってて全体的に世紀末
多分ダンケルとかってちゃんとメス書取ってる政権下では手綱が必要な脳筋領地とかなんだと思うんだよ
ディッターが一番大事だとメス書貰えないんだから
そのダンケルが一番ましってのが本当に世紀末 >>931
キレやすいから次期王になれなかったのに
魔術具奪えば俺がツェントだって第二王子襲って殺して魔術具なくして
自分を次期王に指名しなかった父王も同様に殺してるって
さすがにこれ＆この支持に回ったベルケほかはマトモじゃない 第一王子が次期ツェントになれなかったのって単に第一夫人の子供じゃないからなのでは
ワルディフリードの母親の出身領地が第二夫人の領地より順位が上ならその領地の顔を立てなければという面倒い政治絡みがあるだろうし >>933
性格がオレサマで王に不適格とみなされたってふぁんぶっく回答で確定 第四王子はどういう人だったんだろうか？
今ある情報だと第一vs第三だとどう考えても第三に付くべきだけど
虎vs第四に関しては虎の魔力がだいぶショボいから第四王子の人格と魔力量によっては第四の方が正しいのかもしれんが…第一を担いでた領地に持ち上げられちゃったから第三王子派は虎についたとかなのかな
それとも第四も同じような感じの人格に問題ある感じだったんだろうか >>932
なんで支持したんだろうな
ヴィルの側近みたいな無能プラス傀儡向けの主？
それとも身内でも人質にとられた？
資質無いものに地位を与えていた弊害だとしたら作中世代にその反省が無さすぎる >>936
病気で弱っててそれが第二王子にアホ典を継承させた理由でもあったけど
病死待たずに第一が手にかけた
5-XのどれかのSSでSS主人公モノローグとして名言されたよね >>936
新刊エピローグのジークリンデ視点に第一王子が第二王子も王も殺害したって書いてある 第一王子はクズバレしてたから政変前半は短期決戦で終わったのかな？ >>937
第一王子の第一夫人がベルケ出身とか程度の理由かもしれないよ
仮にベルケの知らないところで第一王子がやらかしたとすると
ベルケとしては第一王子を切り捨てて自分達も少し沈むか
第一王子と一蓮托生で一位を目指すかの選択だったのかも >>926
ヒルデブラントはシュタープ取得したらなぜロゼマをGET出来ると思ったのかズラーと述べて欲しいわ >>942
正規手順だったら間に合わないと思ったんじゃないの >>926
多分、マグダはヒルデブラントの望みがローゼマインだとは途中まで気づいていなかった
貴族常識としては、女性側が４歳も年上の場合は最初から望みは無いからね
地下書庫で解読作業してた領主会議の時分には気づいてて、自分の監視下でない接触は阻止しようとしてる
>>942
それは自分も知りたいな
ツェントになればローゼマインをモノにできると考えたのはわかるが、シュタープを手に入れたら即ツェントって思考はどこから来たんだろうね >>944
シュタープ手に入れ即ツェントっていうよりは
シュタープは貴族の証→ロゼマからも一人の貴族として見てもらえる
シュタープを手に入れたらできることが増える→困っているロゼマを助けることができる
あたりがまず最初にあったんじゃないかなぁって思ったり ＞「……グルトリスハイトを手に入れて本当の王になれば、父上が助かって、私はアーレンスバッハへ行かなくても良いのですか？」
＞「ヒルデブラント王子が王となれば、今の王命を排し、自分が望んだ女性と結ばれることもできるでしょう」
＞それはとても甘美な誘惑だった。
グルトリスハイトを持っていない父を助けることもできるし、父が下した命令を排することもできるのだから、自分だけではなく、ローゼマインを意に沿わない婚約から救うこともできる。
皆が喜ぶことではないだろうかと思うのと同時に、心の中で自分を引き留める声もする。
これが全てじゃないか
"皆が喜ぶことではないだろうかと思う"
我儘の範疇超えて傲慢だなと思う 王子様補正で「きっと自分はツェントになれる運命」みたいな思い込みはあっただろう。
ロゼマが大きくなった姿見て、自分に手枷がついた現実を目の当たりにしても尚「自分がツェント目指したら応援してくれますか？」とか聞いてるからね。
手枷があろうと自分がツェントになればひっくり返せるんだと思っているから出た言葉なんだろうし。
幼稚と言えばそれまでだけど。 兄達が好き勝手してたから自分もと思いたいのは分からんことも無い ロゼマを助けたい
助けるためにツェントになりたい
アーレンスバッハに行きたくない
行かないためにツェントになりたい
父上を助けるためにツェントになりたい
この3つは顔色の悪いの話し合いで、全てチャラになったわけだが、その後にツェントになることを応援してくれますか？は何をもって言ったんだろ ヒルデは努力する気はあるんだよ
魔力圧縮も頑張ってたし祠もまわって属性を増やしたかった
でもそれにはシュタープが必要
持ってないと入れないから努力もできない
だからシュタープが欲しかった
そして枷はつけられたけどツェントになるのが不可能とまで思ってない
さらに試練が増えたくらいの気持ちなのかな
どんな努力もする気でいる
こんな私を応援してくれますか？だろ
良い子なんだけどねー >>950
小さい祠はシュタープを得る前に巡る所だからシュタープはいらないので「持ってないと入れないから努力もできない」ってのは間違えてねえか？ >>953
ヒルデくんそこを間違えてなかった？
それで知らされてショックみたいな
違ったかな >>954
閑話 望みと出口 でヒルデがラオブ相手に貴族院のカリキュラムが変更されたことを愚痴ってる時「小さい祠を巡って、属性を増やし全ての属性を得る事ができれば父上もシュタープを得てはダメだとはおっしゃらないでしょう」って考えてたから小さな祠で祈るのにシュタープがいらないことは知ってたはず >>949
そりゃあ、当然
ツェントになったら貴女を迎えに行きます
という貴族的には弩直球なプロポーズだろ >>952
952に祈りを スレ立てに感謝を
>>956
あの時点では全属性シュタープは属性欠けより使い勝手良い程度の認識で
メス書やコピー用グル典を得る為に全属性必須なのは知らせてないハズ
それにヒルデが離宮から貴族院（の敷地）への移動をさせて貰えなさそう
洗礼式直後のヒルデが監督役として貴族院へ派遣されてたのも特例っぽい
とは言え、祠巡りで属性上げたらシュタープ即ゲット！ ではなく
「取ってもいいと許可が出たらなー」ってヒルデの希望的観測なので
確実にシュタープが手に入る状況が目の前にあれば…そらそうなるやろ、としか >>956
その前にマグダが
祠に入るために必要なシュタープをヒルデが得られるのはロゼマ様が成人してからになりますって説明してて
それでは全然間に合わない挑戦さえさせてくれないと不満に思ってたから小さい祠でなく早く普通の祠に入りたかったんじゃないかな
本当は小さい方回って全属性にならないといけないのにラオブの説明の「属性増やしておいた方が良いシュタープ得られる」とマグダの報告の「小さい方巡ってすべての眷属から御加護をいただけば～」ってのを誤解して
祠巡りの必須条件でなく父上の許可を得るための条件みたいに捉えてたのかなと 愚かな親の因果が子に報うと自力救済は不可能
もはや地雷神様の慈悲にすがるしかない ヒルデブラントは親のせいでラオブルートとフェルディナンドに目をつけられて悲惨よな 親のせいでって言われても
仮のツェントに座ってしまったトラオクヴァールの子に生まれた時点で
ラオブルートに利用されるのは決まってしまってるようなものだからなぁ
教育と環境が違ってれば操られにくく育ったかどうか程度 トラオ・金粉・ヒルデは操られたけど、アナは操られてなかった 洗礼式と同時に離宮に出さなきゃ良かったと言われちゃったので生まれで決まったとも言えない >>965
うん、だから操られにくくはなったかもしれないけど
それならそれでトルークかがせるとかより過激な手段に移ったかもしれないし 今の王族に関しちゃラオブのせいってのがかなり大きい気はするね
どこまでの暗躍なのか書籍で描かれるか分からないけど政変には絡んでる臭いしなー
殺せば奪えると考えるなんて王子としてあまりにも浅慮すぎるからトルークやられてそうだもの >>952に感謝を
>>967
ラオブが暗躍を始めた時期は最新巻ではっきりしたじゃん
政変当時はただギレッセン出身の中央騎士だった ヒルデは情報を多角的に集めて精査するっていう貴族の振る舞いを学ぶ前にお外に出ちゃった感はあるよな
ちゃんと教育期間があったら大丈夫だったという保証もないが シュタープに関しては母親にもロゼマにも聞かされていたにも関わらずラオブルートのいうこと自分が今かけて欲しい言葉をくれた人のことを聞いただけかと >>962
フェルに目を付けられたのは親のせいもあるけど
本人がロゼマさんに気があるからも大きいような… 自分の中でのヒルデブラントは金粉と同じで見た目に惚れてロゼマを手にさえ出来ればお人形扱いしそうだなと思ってる
ロゼマの心より自分の気持ちが最優先的な ヒルデブに対するロゼマさんの対応は残酷というかフェルの方が誠実だよね。
どちらもヒルデブ本人のことはどうでも良いと思っているのはありありと出てるけど ヒルデブラントにとってのラオブは、ヴィルにとってのオズヴァルトかカルステッドのようなものだろう >>975
オズヴァルトだろ
カルステッドとはあまり接点ないだろうし
その上ロゼマの実父だからあまり近付きたくないだろうし ぶっちゃけ一番上の異母兄よりは僕の方がロゼマを好きなんだから僕のものにしたいってだけだからなぁ
ヒルデブが自分で勝手に相手の想像してるだけで本人の意思を尊重する気はゼロだしなぁ
全部ヒルデブの思い通りに進んだとしてもロゼマにとってはやってることがエグ二号でしかないわなぁ >>977
別に尊重する気ゼロではないだろ
唯マインの意思を聞機会すら与えられなかっただけで
普通にマインの意思を聞こうとしたらマグダに止められてた訳だし >>978
止められたあとに私は貴女を助けたいと言ってるからな
変なとこにダンケルの血が出てるんだよな >>979
何度でも手を変え品を変え挑み続けるのですと教育されてるんだっけか
相手に利を与える事によって自分の望みも叶えろと教わってるけど、肝心の教える側の両親が相手の利を考えて動くことが出来てないっていう...魔力不足なのに「ローゼマインを王族にしてやる。多くの貴族を中央に送ってもいいぞ。それを褒章にしてやるぜ」とか言ってるし >>952
よくやった
マグダを拘束してその前でトラオクをファックしていいぞ ヒルデブはロゼマを助けたら自分が選ばれて当然だと思ってるからあの行動で
ツェントになることを応援してくれますかとか、あの場でもまだロゼマを諦めてなくて
頭の中でロゼマと両思いになってんのかな、思い込み激しすぎだろと思ってた
育ちのせいなのかダンケルのせいなのか ヒルデブラントがロゼマの為に尽くしたいなら上級に落ちて図書館管理者に加わればいいよ
すっごく感謝されるであろうｗ ロゼマが卒業すれば誰かと結婚するとは微塵とも思っていなかったのか
それとも次期ツェントの自分が卒業するまで適齢期ギリギリのロゼマに結婚を待って欲しいとお願いという名の命令をするつもりだったのか……
次巻はヒルデブラント視点欲しいな ラオフェレーグはそろそろ賞味期限間近のヴィルフリートという玩具に変わる新たな玩具として登場したのだと思ってる >>952
次スレに感謝です
新年をお迎えする準備は万端ですね
ご褒美に温かいお湯で体を浄めてよいですよ
シュタープ取得しただけじゃ貴族の端くれに参加可能になるだけなのに、ヒルデブラントはナゼ、シュタープ取得したら吾はツェントだぜと思い込んだのか
兄ちゃん達はとっくにシュタープを取得してて、それでも苦労してるのを見てるはずなんだが >>985
ラオフェは、読者の視界からはそのままフェードアウトコースかも？
半値さんは、寮に滞在する領主候補生の中で最上級生としての役務の一つとしてだけしかラオフェには関心を持たないだろうから、
必要最低限の講義だけ修了させたら問答無用で転移陣に乗せて領地に送り返して、領地対抗戦まで全く無関心て感じなんじゃないかと思う >>986
たぶん見てないんだよ
離宮に離れ離れになってて王宮にはたまに食事に行くだけ
貴族院入ってないアウブ配予定に王宮での仕事の様子なんか見せる必要もないし
個別教室に行ってる引き篭もり状態だろう 金粉も親父が滅茶苦茶苦労してるのを見てなお僕ツェント！ムーブしてるぞ 今のグル典及びツェントの価値からすると、ツェントが唯一望んだ女性を嫁に！ってほぼ全領地が団結してでも娶らせる流れになる可能性は割と高いから、ヒルデブラントがツェントの座を狙うことは間違ってはいないとは思う
フェルがイニシアチブを握った時点で何もかも詰んでたことさえ置いておけば… >>991
相手の利を考えての行動なら王族の価値観では間違ってはないのだろうけど自分がやりたい欲しいからと相手の意思も確認しない時点で我儘だよ
仮に貴女のためにツェントになるためにシュタープを取りましたとヒルデブラントがロゼマに行ったら誰一人として喜ばないでしょ
ヒルデブラント以外は >>992
私なら兄と違って本を与えるとどこかで思ってたはずだし、そうすれば望まれるだろうとも思い込んでただろうから…
実際、古のやり方に戻すことを強硬に主張するフェルの発言権が無いか弱ければ、地下書庫ルートという望みが残るわけで
当然我儘なのはそうなんだけど、正しくダンケルかつその悪い面が出てる感じだと思う 王族に貢献すればこの上無い名誉が貰えるじゃないですか、これ以上の利がありまして？ シュタープの取得時期を早くに変更したのはトラオ（早く得た方が便利だからという理由で）。
親の因果が子に…の典型になった。 その誉がちゃんと実体(金銭、庇護含む)のあるものなら問題はないんだよなぁ ヴィル、D子、金粉も親の因果でああなったな
ラオフェレーグとレティは親はそんなに関係無いか？ >>996
便利っつーか、もしも王子が襲撃受けたときにシュタープあったほうが自分の身を自分で
守りやすいからというのは、単に便利というよりもそこそこ切実に聞こえる理由かな
デメリットが存在すると知らなかったらしゃーないかなーー感
（ふぁんぶっく回答と5-X内SSにて）
その前例にエグの過去バナを重ねてヒルデブの外患誘致騙しの完成と 王子がその場で殺されかけるような危ない状況に、シュタープ正規取得までの数年でなるかもしれません、って騎士団長が言うのって
かなり不穏なんだけどねえ
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