【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 35鯖目
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「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
・テンプレは>>1まで。
・次スレは>>970が宣言の上立ててください。
立てられなければアンカで代理の指定をお願いします。
踏み逃げの場合は宣言の上立ててください。
・次スレ作成時>>1の文頭1～3行目に
｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付けてください。
・sage進行。
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレかまたは別スレへどうぞ。
■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.syosetu.com/n6970df/
カクヨム版
https://kakuyomu.jp/works/16816927862700342740
作者ホームページ（後日談公開中） 17時更新
http://dyreitou.com/
縛りゲーのために領地を滅亡寸前まで追い込んでいたら、現地民の目が死んでた
https://kakuyomu.jp/works/16817139556712600577
■前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 34鯖目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1667889753/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■作者Twitter
https://twitter.com/dyreitou
■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/
2022-07-08 ライブダンジョン！ 9 【原作：dy冷凍／作画：ことりりょう／キャラクター原案：Mika Pikazo】
■簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません。
コミカライズは書籍化されていない竜の宴編を経て、ハンナ、ディニエル、アーミラ、ダリルが加入した無限の輪のパーティ合わせ編に入りました。
Q.書籍とwebの違いについて。
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。
一読をお勧めします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1～10 草原 10階級主 ゴブ軍団
11～20 森 20階級主
21～30 沼 30階級主 クイーンスパイダー
31～40 荒野 40階級主 腐れ剣士
41～50 浜辺 50階級主 シェルクラブ
51～55 渓谷
56～60 峡谷 60階級主 火竜
61～70 火山 70階層主 マウントゴーレム
71～80 雪原 80階層主 冬将軍
81～90 光と闇 90階層主 成れの果て
91～100 古城 100階級主 爛れ古龍
101～110 刻印 110階級主 スポッシャー
111～113 深海
111～120 装備 120階級主 キマイラ？
121～130 遺跡 130階級主 ファラオ？
131～140 孤高 135階級主 ジャガーノート・ミニ
141～150 深淵 150階層主 女王蟻
151～160 天空 160階層主 ウルフォディア ジョブ一覧(矢印の先は進化ジョブタイプ)
アタッカー(物理)
剣士⇒ 大剣士⇒ 双剣士⇒デバッファー
拳闘士⇒ 槌士⇒タンク 弓術士⇒
狩人⇒ 冒険者⇒ 魔剣士⇒
アタッカー(魔法)
黒魔道士⇒デバッファー 灰魔道士⇒上位灰魔 精霊術士⇒上位精霊
召喚士⇒ 呪術師⇒バッファー
タンク
騎士⇒アタッカー 重騎士⇒
聖騎士⇒ヒーラー 暗黒騎士⇒
ヒーラー
白魔道士⇒魔法アタッカー 祈祷師⇒近接アタッカー
バッファー
付与術師⇒ 吟遊詩人⇒ 建て乙
いつからそうなってるのかは知らんが、>>3の階級主ってのが紛れてるのが気になるから次から直したいな 1～10 草原 10階層主 ゴブ軍団
11～20 森 20階層主
21～30 沼 30階層主 クイーンスパイダー
31～40 荒野 40階層主 腐れ剣士
41～50 浜辺 50階層主 シェルクラブ
51～55 渓谷
56～60 峡谷 60階層主 火竜
61～65 火山 65階中ボス ボルゼイヤー
61～70 火山 70階層主 マウントゴーレム
71～80 雪原 80階層主 冬将軍
81～90 光と闇 90階層主 成れの果て
91～100 古城 100階層主 爛れ古龍
101～110 刻印 110階層主 スポッシャー
111～113 深海
111～120 装備 120階層主 キマイラ？
121～130 遺跡 130階層主 ファラオ？
131～140 孤高 135階層主 ジャガーノート・ミニ
141～150 深淵 150階層主 女王蟻
151～160 天空 160階層主 ウルフォディア 3年前の人気者、ってだけなら普通に消えるかもしれないが
この世界唯一の娯楽である「ライブダンジョン」で100層クリア初達成者で
疑惑の判定があれども数々の階層主を(死なずに)初見クリア
しかも100層でバグを引き起こし一時期ダンジョンに入れないという不具合を引き起こした問題児
三年前のトップ探索者だろ？
40年前の娯楽がTVしか居なかった頃の昭和のスーパースターでもそう簡単に記憶から消えないだろ
そのレベルの事はやっていると思うんだがな 成れの果てや黒超えを超えるインパクト無いの確定してるしな
ディニエルの蛸無双くらいだぞ比較対象
まあ話の都合ってだけだよな
ツトムに凄い言わせて万年二位のカムラとかミナユニス養護みたいなもん 忘れるという言葉一つにしたって程度の問題も個人差もあるんで >>9
130階層で初見殺しでディニエル以外全滅した後に1人でまだ余力のあった階層主を1人で殺し切ったらしい 唯一の娯楽ってのは努にとってはの話でしょ
楽器や歌、料理やダンス、DIYや発明・研究、偶像崇拝や書籍、紅茶コーヒー緑茶等々、趣味自体は沢山あるでしょ 昔から神台見に来てるやつが忘れるはないと思うけど、まあたまたま普段新聞も神台も見てないやつのインタビューみたいなもん
ソニアも探索者なって浅いからあんまり知らないらしいし（相当若いかよそからきた孤児か知らんけど 努100階層突破時の迷宮都市の人口が5万人、国を挙げて改革し始めたタイミングでもあるし迷宮都市の恩恵も急速に広まって、急速に発展、努期間時の人口が爆増して100万人とかなら、相対的に努知らない奴ばっかってのもおかしくはない？ 40年前の日本だって普通に書籍や音楽、ファッションやメイク、料理やお店巡り、サーフィンバスケサッカー登山なり色々あっただろうさ
原始人でさえただの食器に凝った装飾施したり、絵を描いたり、料理研究したり、毛皮や宝石でオシャレしてたんだぞ 色々言ったけど、忘れられても仕方ないって意見には肯定的だよ
唯一の娯楽って発言にだけ無駄に突っかかっただけ 3年感目にしなかったらファンや関係者でもないなら忘れるというか薄れると思う 努は一般人からすると見る機会が少ないと思う
復帰してからは一番台に映ることはないし、階層主戦では初見突破しちゃうのと白魔というジョブも相まって、他の何度も挑戦するパーティーと違って覚えられないんじゃないかな
探索者は直接会って話したりパーティー組んだりってことがないと凄さなんかわからんのが多いだろうし「ああ、いたねえ」みたいな ワールドカップやWBCで盛り上がる人の大半は普段サッカー見ないし選手の名前なんて覚えてない
すごい選手の名前は知ってるけど何の賞を取ったかなんて全く興味ないから知らない
ネットがあってもこんなんだぞ >>19
それは例えが間違っている
迷宮都市におけるダンジョンと神台は、日本におけるサッカーとはレベルのケタが全然違う
アルゼンチンにおける今現在のメッシの知名度でも足りないくらいの偉業を成し遂げたのが三年前の努
アルゼンチン人だって普段サッカー見ない人もいるだろうが、迷宮都市においてダンジョンや冒険者に関わらない人はほぼいないから
なにより今現在もそれで成り立っている三種の役割の開発者という功績が三年で風化するはずがない
念のため言っておくがこれはその例えや理論が通じないというだけ
別の線を模索するべき 現代の例えにしなかったのはTVの他にネットがあるせいで大きな「民衆の興味を引く娯楽」がバラけてるから
ワールドカップは4年に一回なのに対してライブダンジョンは毎日放映しているTVなんよ
人気絶頂だったTVスタァ(昭和)が三年出ないくらいで記憶から消えるか？って言ったのは
アメリカで言えば映画のハリウッドスターが三年消えているだけで忘れられる？とかの話
三種の役割開発者、に関しては忘れられる
日本でテレビを作った人は？とか青色発光ダイオード作った人は？とか
ダイレクトに名前を覚えられる様な宣伝が無い限り記憶から消えやすい
努自身はギルドの裏方状態でやり方を広めたし視聴者からはそこまで意味のある事じゃない
コミック版(書籍版)の様にライブダンジョンに写りながら指導していた、としても
アタッカーはカミーユ、タンクはガルムが前に立ってたし
視聴者的には「フォーメーションが変わるのか？」くらいの意味
各クランの現場の人間とかギルド、ダンジョンマニアなら覚えているが
民衆の記憶に残る事柄か？と思うとノーって答えるはｗ そういえば一番努の事を覚えてそうな事柄があったかｗ
「疑惑の判定事件」アレで儲け損なった奴は絶対に忘れられないだろｗ あれだけ突破できなかった火竜が、レベルも足りてないたった3人で突破できるという発明が「フォーメーションの違い」程度の意味でとらえられるはずがない
迷宮マニアによる解説もあるし民衆にも理解はあるはず
その後一番台を独占して、ステファニーなど一流探索者の師匠であり尊敬を一身に受け、一度も死なず（？）100階層を初踏破
その前には幸運者としての知名度もあったし、これで名前を憶えられてないなら探索者誰も民衆に覚えられてない 幸運者に関しては文字通りに「三人でクリアした」事の方が大きいだろ
当時アタッカー5人でクリアできなかった大敵に対して三人でクリア
そしてそれを2回行うのは流石に実力が無いと無理
その苦労を理解できるのは現場の人間であって視聴者には届かない
フォーメーションが変わって活躍できる人が増えたのね、で終わる
「三種の役割」ではなく「ツトムシステム」とか
判り易く名前が付いていれば民衆の記憶には残り易かったかもだがｗ あとギルド講習会でレオンやルークがギルドカード見て驚いている様に
視聴者にはレベルがいくつか判らない
視聴者目線で見るなら「レベルカンストした三人だったんだろ」って話になりかねない
ちゃんとチェックして推測できるダンジョンマニアくらいにしか伝わらないのよ >>14
無い
恩恵は魔石拾える初期から広まってる
元々王国屈指の大都市で人口密度が高い
元々の住人が追い出されたわけでもない
3年で近代ビル群になったわけでもない
仮に都市が20倍に広がったと後付けしても、中心部の主要産業は神ダンのまま
無理があるからご都合主義なんだよ
まあ現役で最も有名なステフディニが一人で出歩けるんだから、ツトム忘れた人多数設定は無くても良かっただろうけどな 努が迷宮都市No1だったのは90-100のたった2ボス期間だけだし初100階も2軍先行させたし白魔だし
他の奴らがもっと目立ってるという意味であんまり違和感ないな
3種の役割はもっと評価されてよさそうだけど周りが商売敵みたいなクランだらけだから素直にはいかんか 目立たないのは確かだが成れ果て戦の生存者2人からの3蘇生クリアは熱かったけどな
三大ヒーラに名前が挙がりトップチームに入ってる白魔ならそれなりの注目度があるだろ
本来なら三大アタッカー、三大タンクとか各部門の名前も出ているんだろうけどな
アタッカーはディニエル、レオン、アーミラ、エイミー、カミーユ、アルマ、ヴァイス等
数が多いから10大くらいのランキングになりそうだが 新作の方も虫人はリアル虫なのに獣人はなんちゃって獣か
これは冷凍君の趣味だな 努は功績に反して人気が低すぎるわ
素直に持ち上げる奴ってステファニーとガルムくらいじゃね >>30
100階層クリアまではトップクランのリーダーって事で知名度くっそ高かったと思うけど、その後3年居なかったしね
でも160階層クリアしたし今後はがんがん人気上がっていくんじゃない？ 性格的には人気にはならんな
顔面レベルは実際のところどうなんだろうな
文章だと特に言及なくて漫画とかじゃ余りブサイクには描かないだろうけど 人づきあい初期の遠慮がちな人柄ならそれなりにモテそうではある
本性出してからはむりぽ 漫画はイケメン美女が基準だから普通の顔してたらかなりのブサイク判定されそう 顔とかはまあ覚えてないのはわかる、そんな目立つ感じでもないしね
でも無限の輪の番台見に来てて誰それ？はないやろｗ前のリーダーやんけｗ
人口だいぶ増えて古参たちは一番台とか見に行ってた説が一番あり得るかね まだやってるんか、ライブダンジョンコミックの表紙みてみ
目立つ人を映す神の目の基本動作からすればあのくらい密かに、下手すりゃ顔も朧げにしか映らんだろ てか全クラン感謝レベルの功績なんだがな努って
仇で返すカスしかおらんけど ツトム人気低くてもしゃーないしゃーない
人は＋は忘れやすいけど－は忘れないから意図して＋撒かないで－気にしないというか半ばわざとやってるツトムの人気なんて 俺らもヒーラーという職種を絶滅から救って三種までヒーラーという存在を維持し続けた犠牲ヒーラーという仕組みの発案者の名前しらんし 実際神台って解説付いてないただの中継カメラだから雑誌とか買ってちゃんと読まないと誰がリーダーでどんな人かはわからない気もする
写真だって当時は貴重だし戦闘風景写すならまともに努の顔映ってることってほぼ無さそう 王都や帝都から迷宮都市に人流入しまくったから努？知らんがなみたいな人も多いんじゃなかったっけ 無限の輪見にくる普通の視聴者はいくら凄い人でも神台写りが地味な人に興味なんてないと思うよ >>36
顔が整ってるのが普通なら、それは凡庸
魅力的とはされない
というか虫や凡人は地球人基準で普通以下に描かれてるから顔面偏差値は現代人と大差ないぞ >>41
つ写真付きでエイミー奴隷扱い捏造新聞
プラスもマイナスも絶大ｗ
新聞で流すと街中から村八分になったほど、万単位の迷宮都市住人全員が知ってるｗ 流石に努が大好きすぎる発想だよ
有名どころはその数倍インタビューに答えたりアルマの優雅な一日なんて特集を組まれたりCM案件を受けて人目を集めてる訳で
そういうダンジョン攻略が関係ない事は捨て去ってるでしょ 160以降は刻印装備行き渡ってないディニステコンビはどうやっても出遅れるだろうし
階層主戦で人柱になりそうなのが無限の輪の一軍くらいしか居なくなるな
努が初見攻略するとも思えんし ディニちゃんが現状でも回避タンク出来て火力もソロで階層主倒せるレベルなら刻印なくてもクソ強いのでは？ さんざん死に覚えしてからの辛勝と余裕もっての楽勝
この先は…わかるな？ ディニちゃんが抜けて無限の輪に行くんですねわかります
ディニエル抜けたら刻印無し階層主倒してない最高階層ptが産まれるの地獄か？ アルドレットクロウには虎の子のレベル50超え刻印士様がいるから…
逆に考えれば刻印分伸び代ともいえる その人だって本職は鍛冶系統だから刻印ばっか頼まれてもしなさそう
というかもう外部の犯罪者みたいなの使えないし、下手したら出ていきそうだよね そう言えば50超え刻印装備を持っていたにも関わらず全く話題に上がらないロイドptはどこにいるんだろう？
帝都初クリアptの誰かが孤高階層越えられなかったんか？ ライバル居ないからアルドレ解体や弱体化路線絶対取らないんだよなあ
新キャラいてもオルファン以外の新クランの名前一切出さない辺りめんどいんだろうね
3年ってのがただの記号でしかないんよ 時間経過に関してはまじで適当だからね本編一年ちょいしかいないし
二年だと９０と１００攻略に一年かかってることになる
まあ続き書く気ないつって最初いってたような気がするからなんとなくで書いてんだろうけど よくよく考えたら１６０で半年ぐらい停滞してたつーのも
１５０までで三年かかってんだから誤差やんって 7年で60階層の火竜までだった時と比べたら成長してるから… 深海で溺れる以外はトップ層躓く所あんまりなさそうだよな
140から150で2年くらいかかってそう 深淵階層まで行けたけど先進めなくて引退って人も大分いたみたいだしその辺大きな壁になってたんだろう かつての虫の様に130層辺りで素材回収で稼ごうって奴は居ないのかね？
魚類の漁師？は居るみたいなのに…って魚人系が専門でやってそうかｗ
トップランナーさえ目指さなければ装備ロスト破産とか起きないんだし
安定した収入のある生活とか送れそうなのにな ダリルは似たようなことやってたな
孤高階層周回できるまでいくと割とエリートっぽいからそこまで行って態々小銭稼ぎで暮らすのはあまりいなさそう
内部事情が色々複雑とはいえ金色の調べですら努帰還時には140階層にいけてないくらいだからねぇ 上位層のはずだったのに即死の洗礼を何十何百と受けて心折れたんじゃね？ 結構先で詰まって１２０～１３０で稼いでた人はいると思うよ、というか中堅層がそうだしね
１３５のときに素材持ち込みで刻印するよーってワっと集まったのはそこらへんで稼げてたからじゃないかね
ダリルはおそらくソロでしか入れなくなったから孤高階層でこつこつ魔石でも集めて日銭稼いでたんだと思う
最後までダリル側で粘ってくれた子たちもいたんだけどね、自業自得というかその子ら可哀そうなレベル >>53
ディニ婆は刻印装備の力ありきの実力だけで突破したわけではないツトムのことをまだ認めないんじゃないか >>67
でもディニエルだって別に最底辺装備での縛りプレイやってるわけじゃないんだよね
合格不合格のラインって何なんですかねー
ステファニー超えにしてもいちいち同じ装備でやらせるのかと
なぁばあさんや一体何をどうしたら帰ってきてもらえるのかのう？ ダリルとか努居なくなったら怒涛の勢いで転落したけど
努帰ってきた途端に最前線に返り咲きとか浮き沈み激しすぎだろ
やっぱ世の中コネなのか >>68
ディニエルを一流と認めればいいんじゃないかな >>69
わざわざ孤児救済団体立ち上げたのにミルルの助言(団体の金盗もうとした奴を罰しろ)まで突っぱねて
結果団体乗っ取られたダリルが特別だと思うけど。他のメンバーはそこまで転落してなかったじゃん
>>70
アタッカー枠まだ空けてて並大抵の奴じゃ皆も僕も認めないって言ったのに戻って来なかったやん
「一流なディニエルさん戻ってきてください！」ってモロ言わなきゃ駄目なのか？面倒なBBAだな レンタルソニアは返品なのかね
もどっても161層以降進めようと思ったらﾃﾞｨﾆちゃんたちかﾂﾄﾑんとこに混ぜて貰うしかないけど >>72
レンタルアタッカー枠はまた定期的にくじ引きやるんじゃない？（但しロレーナは除く） レンタル枠をくじ引きにするには他のメンバーも160突破しなきゃならんけど、ロレーナたちに刻印装備融通するつもりはないんよな
これもうレンタルはしばらくソニア固定なのでは 努2軍パーティーは初見メンバー3人居て刻印装備ありで余裕持って160階層クリア出来たから
別のレンタルアタッカー来てもそいつ入れてまた160階層クリアすればいいんじゃない？
最終的にシルビ側に返却するレンタル員をあまり長期間無限の輪側に滞在させるのも不味いと思うし 足撃った件はディニエルが悪いけど、ディニエルが出ていくことになったのは努が悪いし
どちらかといえば努に一流だと認められて戻る方が自然な流れだと思うよ 刻印が他人の手に拠って作られてたら言いかねないが努がちゃんと努力して作り上げた物だろ
それに対して文句を言うのはディニエルの弓の腕に文句をつける様な物に見えるが
他人が作った物だったとしてもそれは冒険者全員が「他人の作った武器」に拠って戦っている
流石のディニエルですら弓や矢を自分で作って戦っている訳でもないだろう
つまり刻印の差異によってディニエルが文句を言う事は無いだろ でもこれでディニエルが戻ってきちゃうと無限の輪の独走になりかねないから
何だかんだと理由つけてまだ暫くは戻ってこないんだろうなぁと >>78
そんなにいつまでも引っ張られても困るし、
次階層主まで4人で1番台にい続け、
そのまま初見クリア→ﾄﾞﾔｧとかで決着つけんじゃないの ディニステコンビは多少なりとも努に評価されてるけど
紅魔団とか金色の調べとかはそもそも脅威とすら認識されてなさそうだな
完全にスルー状態 まあ紅魔団は同程度の刻印装備あったら脅威だし
金色もゴールドブレスが素ステの二段階か、刻印装備で底上げしたステにも乗るかでだいぶ変わるよね
調整したステを二段階上げれるんならだいぶ強い（というか元から最速だから他補うだけで強いけど 紅魔団は今も最前線に居るけど
金色は色恋のせいでレオン絡みのメンバーの行動が最適じゃないからって昔から努の評価低かったよね
この問題解決したわけでもないのに金色が再浮上するとは思えないけど >>60
昔、木っ端探索者が反乱起こしてブルックリンに虐殺されてたじゃん
大手は落ち着くまでは自粛してたんじゃないかと予想 >>71
ディニエルは昔から面倒やぞ
エイミーと一緒じゃないとサボるし、相手を考えない自分本位のもふらーだし 自分勝手
ダリル、ディニエル
基本周囲を考えるけど利己は重要
エイミー、ハンナ、リーレイア
常に相手のことを考える
ツトム、ガルム、ゼノ、ゴリラ
失敗だらけのダリルと戻る機会を逃してるディニエルを見ると、やっぱり自分勝手なお子様では思い通りにいかないってのが作者の狙いなんだろうな 前二つにもかかるのが努
手紙とか用意はしてあったけど、最初はそのまま帰る気だったしな
そのルートで今の状況だとめちゃくちゃになってたからエイミーは結果オーライ 爛れに殺されたトラウマで逃げ出したのも、ダリルが捨てられたトラウマでクランから抜けたのも大して変わらんしね
まあその後の行動が違うんだけども
モイのこととかあって暴力奮ったアーミラに怒ってたけど、あれだって万が一アーミラがやられでもしてりゃ絶対リキたち消す方向で動いたろ 他者比較の話だからね
全く自分を度外視する人間なんていないし
ツトムが下なのは、大半が相手見て隠れて笑うような配慮ができないから仕方ないんだよ
別に善人とか聖人ってわけじゃない
あの世界に滅私な聖人に近いのなんてゴリ以外ほぼ皆無だし バーベンパパいるじゃないか、お婆さんも、クリスティアなんかは特に パパは善良な領主だね
お婆さんは善人というより公平
クリスは善人というより修行僧
ミシルはお婆さん以上クリス以下くらいに善人だと思う
エイミー事件見る限り住民の大半はダメだから、ほぼ皆無な希少生物には変わらんけど 元貴族の使用人をゲットしてワイン会開いたりヒレステーキ食える生活してる高等遊民だもの、そりゃまた来る 元の世界でも賞金ゲットして遊んで暮らせるぐらいだったけど戻って来たぞ
というか魔法とステータス手に入れた段階でもエベレスト登山費用ある上に
一切生活に不自由しない力手に入れたようなもんだし リアルでレイズ使えるし食事や生活面では絶対現実の方がいいな 秋山君探しに山行った時にレイズ試し打ちしてるんだよな >>95
ゲームもネットもできない、アニメも観れない、マンガもラノベも読めない世界で、
オタクは絶対生きていけない ライブダンジョンっつってもモニタ超しじゃなくてリアルライブダンジョンだからね
努は後衛職だったから良かったけど、前衛職だったらリアル戦闘技術無いのと痛みに耐えきれず虫の探索者みたいに落伍しててもおかしくないと思う 普通に暴食龍まではずっと綱渡り状態だしね
ガルムがいなきゃやばいし、エイミーがやらかさなかったらギルドとも深く関われなかったし
ギルドと深く関われなかったら火竜討伐伸びて指導も伸びて発言力も弱いからスタンピで終るっていう
ミルル神に操られてた説 >>100
ツトムにとっては実質VRライダンを遊び放題だし・・・。 努「VRライダン楽しすぎて恋愛やってる暇なんて無ぇ！」
猫狐指千切り「・・・」 戻ってきてから猫も狐もなんかさっぱり気味だし
妖怪指千切りは恋愛っていうより崇拝だしなぁ
っぱ泣いて感動の再会した毒トカゲよ まー猫は昔思いっきりやらかしてるから自重もしゃーないね
狐はストーカー根性が凄い
指千切りさんは努に未だに怖がられてるという悲しさよ 努とユニスの関係性はライダンでしか見たことない独特な感じがして好き 戻る場所を守って帰還を待ち望んでいて帰還で文句言おう言おうと思ってたのに無自覚感極まって号泣とかヒロインちから強いよね 姿見たときに涙出ただけで泣き喚いたのは努の発言のせいだがｗ ライバル的な存在がステディニくらいしかいねーなとか話してたら
唐突に新ライバルが生えて来たな ライブダンジョンの配信機能も神台という名前だったっけ？ ステファニーがロレーナとそんなに年齢が変わらないという事実に驚いたわｗ ゲーム内配信機能とは書かれていたけど神台って名称はついてなかったな
とはいえ神台って言った方が何を表してるかわかるだろうけど >>109
俺はユニスみたいなのは食傷気味
ステフタイプは流石に滅多に見ないが
というかツトムが甘いだけで、ユニスやステフタイプは悪役やフェードアウトが多いから印象に残り辛いのかも 主人公がやりたいことをワガママで周囲を巻き込んで邪魔してくる系ヒロイン
暴力系ヒロインの系譜かねえ 横暴系？
リアルで悪いことした？とか間違ったことした？とか言う女は大抵これ ユニスは読者視点だと一途かもしれんけど
努視点だと他の男の彼女だった奴が何故か口うるさく纏わりついてくるから
普通にうっとうしいだろうな 通貨の話、まだ諦めてなかったのか
早いトコなかったことにしたほうがラクだと思うんだが 通貨の本筋には興味ないけどカミーユもしくはギルド長の立ち位置は確認したいから次の話に興味あるよ
刻印騒動の時にカミーユが助けてくれたって見る向きもあるだろうけど俺にはロイドと同じで旗色が良い方に乗っただけに見えたし 努はそれを間近で観察した後にメタを編み出し彼をヒーラーとして下した。
とか今週しれっと書いてあるけど、PvEゲーで対人メタって何をどうしたんだこれ？ 他の男のだったとは言って別に中に出されてもないどころか挿入れられてもないというのが
後日レオンが急に心変わりして勤労を埋めるのはお前しかいないとか迫ってきたらそこから時間が動き出す 彼女ってか婚約者というか、結婚するまでそういうことしないと一方的な約束守ってくれてクランに置いてちやほやしてくれたのがレオン
って書くと割とクソ女（本編時でいえばそのものずばりだけど） 通過の話はなかったことにしたほうがいいと思うけど冷凍君の腕の見せどころだな 更新読んだけど久々になんかどうにもならん話だな
ロレーナの話引っ張ったと思ったらカミーユ出てきてさらに引っ張って妄想でどうでもいい会話で終った
年末になると不調になるのか 去年の１２月は一回も更新無かったから、不調とはいえ５回更新してくれただけ助かる 面白さはともかく努が初めて明確にライバル視してる人間の話が語られたから
割と重要な回じゃね まあ後々の話に繋がるのならね
いうて今更転移してくるなんてないだろうし
いたとしたら帝都に数年前からいたろうし
帝都編はじまるの？っていったらなさそう
むしろ１００階クリアして帰ってそう、そのＰＴがロイドたちだったとかは無くはなさそう 他の男のパートナーになると決めた女が付き合い短い上に口説いてもいない男に寄っていくのは嫌われても仕方ない
そういう人が好みの人もいるし違う人もいる 処女厨臭さが酷いんだよなぁ
「ぼくちんは誰とも付き合ってないのにあんただけ付き合いがあってズルイ」
10代ならまだしも20代で誰とも付き合ってないって微妙だし
30代でソレならどっかに問題のある人だぞ ヒーラーのPVE対決ってほとんど意味ないよな
全員が上手けりゃ上手いほど他のメンツの腕で決まるだろ もうちょっとロレーナとの相互理解が深まるかと思ったけど普通に過去回想でしたね
ただ確実に底に近い努の本心の吐露だから、ロレーナは上手く汲むことが出来れば2人の関係性が深まること間違いないんだが......返答を間違うんじゃないぞ、ロレーナ！ >>126
他の女達と違って狐はハーレムを良しとせずレオン一人占めを目標としてた地雷女なので
ハーレム内部崩壊を一番恐れてたレオンが手を出さなかったのは当然だと思う
もっと言えばハーレムを許容しないなら本来金色に在籍させてはいけなかったんだろうけど >>136
てか最初らへんほとんど女性みたいな書き方だったような
ディニエルもいたっちゃいたしね >>137
ディニエルはレオンを好きとかじゃなかったのでハーレム入りしなかったがハーレムに口出しもしなかった
こういう女は少数だけど在籍してたらしい
ハーレムを否定してた狐だけが異常 なんだろう、ポケモンに設定が引っ張られてるのか？
分からない。分からないが俺たちは雰囲気でライダンを読んでいる >>138
確定してるのは嫁以外も少数いることと、男の裏方もいることだけのはず
レオン、ディニエル、ユニス、男で四人
70話の説明会の時点で40人前後だから四人もいれば1/10
金目当ては名前出してるのにハーレム拒否女が出てこないあたり、これで全部だろうな どっかで男もレオンに頬染めてる描写なかったっけ
つまり男だからってハーレムの一員じゃないとは限らないのでは レオンはバイじゃないから含まないよ
手を出していない一方通行でも含むならディニエルも含むし >>141
子作りが目的なのに生産性のないカップリングとはこれ如何に 世界中に種まいたと豪語してたやつがホモレしてたのが判明した格闘漫画もあるし レオンの金狼族って子供に金狼族の特性引き継がれる確率が低いのであって妊娠確率が低いんじゃないよね？
レオンの子供達だけで保育園作れそうな 神ダン初期からハーレムだし、100人以上になってからでも4年くらいか
避妊なんて論外だからシルビーみたいに小学校サイズの託児所が必要だな
…女共の嫉妬で流産だらけになってなければ 子沢山で託卵もあって、子供は子供で産まれてきてはがっかりされてを繰り返す環境を幻視して悲しくなってきた 同じ感覚だとレオンの兄弟姉妹も数百人以上いるんだよな
レオンは神ダンで稼いでるからいいけど、親もちゃんと全員育てたのか不安
流石に数百以上の養育費を王国が出すのも変
漫画だけどユニスしか兄弟姉妹が出ないのも変
親の世代までは数人で産まれたのかな？
それとも養育費で元王族の資産を食い潰し終わったのか？
はたまたレオン父が子供全員育てなかった反動で、レオンが全員育てようとして失敗したとか？
レオンのネタは妄想が広がるな >>131
努が居なくなったと同時に入れ替わりで入って来たけど
コミュ障だから上手く立ち回れずに数年間ひっそりと活動してた可能性もあるかも 迷宮都市なんてちょっと動画が見られるだけの街だっただろうし、たまたま同じ街に行った兄弟姉妹がユニスだけなのは変でもなくない
腕っぷしがある奴は王都で近郊のダンジョンに行ったり迷宮制覇隊に行ったりするだろうけど 移動のし難さは考慮すべきだな
現世だって理由が無ければ長距離移動なんてそうそうしないだろ
召喚術に拠って長距離移動はやりやすくなっているかもだが
そもそも召喚術自体の普及率とか問題は多いからな
神のダンジョンで設定されたジョブって神ダン以前からあった物かすら言及もないし ジョブは神のダンジョン潜るようになってからだよ
やらかすとレベルとスキルと一緒にジョブも剥奪される 王都から二日足らずの大都市やぞ
金色王族は王国に保護されてるのに王都にも迷宮都市にも居ないとかどんだけ引き籠り一族よｗ オルビス後、直ぐに数万人の移住を受け入れられる大都市が普通の街に見えるならちょっと凄い >>144
アフリカウガンダの農夫が妻12人を娶り、子供102人孫586人作ったらしいが
それに比べるとヤルだけヤって責任も扶養もしていない某格闘家は甲斐性なしじゃね？ そのうちレオン世代と呼ばれる妙に素早い若手が出てくるのか レオンも素質自体はヴァイスとかアーミラと同等だと思うけど
何でかイマイチ振るわないんだよな
ユニークスキルがちょっと凄い人くらいの印象になってる >>157
ツトムに心配されている所なら見つけたが スピード上がるだけで火力や精神力増えるわけじゃないからなぁ
スキルリキャスト軽減とかもくれないと… >>156
漫画の時期なら、迷宮都市は住みたくなるような魅力がある街じゃないって話 そこらへんにうろついてる奴がちょっとするだけで自分殺せるとか権力者なら住みたくねえ～ でも王都にも居ないんだよな
レオンは律儀で誠実だから王都に親類が居たら会ってる レオンって王族なんだっけ？(後付け)
王都の王様って金狼だったっけ？ 滅びたから亡命してきて保護されたんならレオンとごく一部しかいないのでは
滅んだ理由次第だけど大型スタンピで負けたなら逃げた以外は誰も生き残ってなさそう レオンの母が金色でない限り、父の代も子作りハーレム
漫画は父の代で最低でも二人は孕ませてるんだよな
親の設定が無いのでweb版も同じだろ
実はレオンも知らないだけでユニスが妹だと後出ししてもおかしくない 技量戦士のような手数ビルドは出血とかの状態異常や属性ダメの押し付けが正義で、常に接敵しておかないといけないから範囲系攻撃沢山してくるMMO系のボスキャラとは相性悪いだろうなとは思う
今のとこライダンだと武器エンチャはスキルだけっぽいけど、ユニーク派生や刻印、アイテムとかで良いエンチャ生えたら化けそうだけどどうだろうね？ 有効打が少ないだけでまとわりつきながら切り付けまくったり、人抱えながら相手から余裕で逃げ切れる速さあんだから
火力補う、属性武器やら、単純に攻撃力アップ特化した武器使うとすごい化けると思う
剣士系だから大剣とかでも補正乗るだろうし しれっと書籍版に設定統一すればよかったのにホント今更だけど レオン自体がリーダー向きじゃないと言うか
努みたいな奴に指示されてこそ輝くタイプなのかもね
アーミラも自分がリーダーだと全くダメだったし 年数に関しても一年ちょっと+二年で三年経過ぐらいなら年齢もちょうどいいと思うけどね
多分努が大会優勝まで、オルファンみたいなのが１００越えって設定したら二年だと短いって思ったんだろうけど
そのまま加算しちゃってるからハンナ１７→２３になってるし >>175
レオンがリーダーじゃないとハーレム維持出来ないと思うぞ レオンがリーダーのまま他に参謀役だか指示役だか置いとくのが一番いいんだろうけど
現状残ってんのがハーレム連中かつお互い牽制しまくってそうだからまぁ無理だな レオンは普通にリーダー資質はある、迷宮都市の人間から嫌われてないぐらいには
クラン優先とはいえ誰だろうと助けようと奮戦してたし
暴食龍にびびり散らしてたのに迎え撃とうとしたとき真っ先にやってきたからな
托卵騒動で精神的にボロボロになっただけなんじゃない（結果代わりに他が強くなったっぽい 司令塔は視野が広い後衛がいいね
背中越しでキャラ見えるゲームですら近接は全体見えないことがほとんどだし
ついでに長い詠唱で口が封じられないなら仲間の優先順位決めるヒーラーがやった方が良い >>178
そのポジがユニスの弟子のヒーラーだと思ってたんだが
出稼ぎ目的で加入してレオンに恋愛感情持ってなくて支援回復にもムラ無いらしいし 深淵階層とかで詰まってたとはいえ、努たちだって対策したから抜けただけだし
PTの実力としては悪くはないんじゃない、っていうかアルドレ五軍のルークも似たようなもんだし というか契約で給料もらってやってるアルドレ探索者と違って
シルビも金色もサブジョブ系を自分たちで伸ばして共有できる下地あんだから
生産に回る人作れば一気に改善しそう 生産職のコストは組織を維持しながら片手間に出せる金額じゃないと思うよ
ツトムみたいにクランメンバーの個人資産を吸い上げるならまだしも 自分たちでとってくればコストなんてさほどだし
無限の輪とか紅魔の規模だとそんな暇も人数もないけど >>185
自分達で取るのにかかる時間だってコストの内でしょ
他の事やってりゃ金稼げた時間なんだから 刻印油を使うためのダンジョン産の装備も必要なんじゃ？それも取るの？ >>177
そのハーレムの維持が一番の負担になってるんだろう
ルークみたいにリーダー退いて一冒険者として活動できれば気楽なのにな 刻印上げるだけなら布でいい、タコで２０までは上げれる 途中から草原産にしてたからレベル相応の装備取ってこないとダメだぞ
宝箱激渋なんだからどう考えても装備足らねえ レベル相応装備が必要だと知られてなければ捨て値で買えたけどこれからは価値が知られて高値になる
それも大量に必要だからコストはひどいことになるな それはゼノが敗北者の服だらけの惨状を見て商機と見て低階層とかの買いあさって刻印装備として売り出したのであって
ダリルとかの装備はドーレン産に刻印したやつやん ダンジョン産を組みなおしたものじゃなくて１から製造したものなの？どの辺にあったっけ？ そんなゼノブランド立ち上げ時の話じゃなくて努のレベル上げの話だしドーレン工房のメイン装備でレベル上げするわけないだろ 努のレベル上げの話なら孤高階層のレイドで持ち込みで刻印約束してんだから装備なんてざらにあるってことやん
装備足らねぇなら誰も乘らんやろ 金色はレオンがハーレムを維持したいと考えているからハーレムになってるだけの話で、
レオンがリーダーから降りたらそもそもギルドとしてハーレムを維持する必要がないんだから、
レオン以外ではハーレムの維持ガーみたいに倒錯したことを考えるだけムダ
ミルウェーやバルバラなど最前線でやっていけるごく少数の『使える』人材以外な、
金色のメンバーのほとんどはただの寄生虫だろ
むしろ解体したほうが虫の駆除が捗って助かる、まである クランリーダーやPTリーダーと戦闘リーダーは別人でいいのでステファニーがそうだろうし しかしゲームと同じくらいの人間いないって当然だろとしか思えないんだが
MP減ったら気分悪くなるし攻撃喰らったら痛い
蘇生で装備脱げたら着る時間がかかるし
死んでる間に画面見れる訳じゃないから現状把握する時間もかかる
努もギリギリまで追い込んでるけど本当にゲームと同じスペック叩き出せてるかは謎だし
MP 量の加減とかはこっちの世界ならではだからそのまま比較もできん >>195
自分で使う装備はあってもスキルを育てるような金と暇がないから装備を持ち込んで刻印を依頼するんじゃ そもそも現時点の努はステファニーどころか他のヒーラーと比べても
純粋なヒーラーとしての技術はブランクあった分だけ劣ってるって話じゃなかったっけ
既にトップヒーラーみたいな体で話してるけど 刻印やパーティーメンバーに恵まれてひょこっと復帰したからヒーラーとして活躍した機会が少なくて評価が低いのでは？
格闘弱いけど付加価値ならマネジメント能力で都市最強だと思う >>200
プロゲーマーとして世界一になった努が技術劣ってるわけがない
ダントツだろうな >>202
活かせないわけではないだろうが、FPSのプロプレイヤーが戦場で全員無双できるかって言われたら違うだろうし…
努自身が言ってるけど、まだまだ敵わないんだと思うよ
ただ文章ですごいって言われてるだけな気がするし、ステファニーやロレーナ、カムホムとかがどう優れてるかの描写も読みたい 努自身他の真似絶対出来んから自分の立ち回り作らなきゃいけない、とかもあったけど
全部忘れてるよね、今回、地獄のミサワみたいなこと言い出したなって思った ゲーム固有の立ち回りを舐めた余所ゲー最強ってかませキャラだよね >>203
一流の軍人が長期休暇中にFPSやってたようなものじゃない？
実戦の感を取り戻したら独自のセンスと技術がある分、一流に返り咲ける
新しい武器（スキルや装備）の慣らしに時間かけてただけ >>202
世界一位だっけ？
そもそもプロチームに在籍していただけで世界一位ではなかったような？
若い奴らには敵わないからチームメイトのメンタルケアに努めてた、とか記載あったような？ 初参加で最下位で三年後に優勝して賞金ゲット→マジックバック満杯に出来た
んでなぜかステータスとスキル適用されて？ってなった（黒門自体はなぜか実家の横にあった ＞弱小とされていたリーグの中ですら最下位という結果で終わってしまった世界大会から二年後。
＞海外チームに移籍するなど紆余曲折あったものの、
＞結果として努は今年の世界大会では見事優勝を果たし莫大な賞金を稼いでいた。
お気持ちとサポ限きてるな 実力に対する言及はないのな
司令塔としてはネイティブレベルのボイチャは望めないだろうし一枚落ちるだろうけど 若いやつらに反応とかでは勝てないからチームの空気をひたすら良くしたとかそんなんじゃなかったっけ
どっかに書いてあるはず >>212
気分ハレルヤ
>努は半年もすれば大会上位に名を連ねるぐらいの実力は手に入れた
>努たちのチームは全敗で幕を閉じた。弱小チームのお遊戯会と評されていた枠の中でさえ、まるで歯が立たなかった。
半年の段階では世界レベルで最下層
山神
>結果として努は今年の世界大会では見事優勝を果たし莫大な賞金を稼いでいた。
地球のゲーム大会編の上記二話、どこにも反応とか書いてないんだけど？
地球のゲームの話をクラメンに話すにしても、わざわざ空気良くするだけの足手まといだったなんて言わんだろ
誰かの妄想じゃないか？ アタックナンバー4
努が資金を溜めるためにやり込んでいたゲーム界隈において、20代半ばという年齢は引退を考える歳だった。
それでも努が世界大会に出場するチームにまでのし上がったのは、全盛期である10代のプレイヤーたちを乗せに乗せるスキルがあったからだ。
これやな サンクス
やっぱり「若い」やつらに「反応とかで勝てない」なんて無かったか
212はコメントでも読んで勘違いしたんだな
残念ながら引退を考える年齢ってだけでは、劣っているという根拠にならん
確実なのは10代の力を引き出せたから出場チームに入れたことだけ
そりゃあ自分の引退とか考えてる連中に比べれば、クランマスターとして問題児を相手にしてきたツトムの方が10代の扱いも反応もいいわ まあ引退を考えるのって大体反射神経の衰えとかだからな どういう意味合いなのかが書かれてない以上は判断に使えんわな
自分フィルターを掛ければ何でも出来るスーパーマンの誕生だ 最前線の探索者のほとんどが20代だし努は若い方では？ ヒーラーとしての技術が具体的にどういう風に凄いのか
裏ダン以降は余り書かれないからイマイチ差が分からん
トップに位置するステファニーとかコリナも近接戦闘の描写ばっか取り上げられるし >>218
現実世界の世界ゲーム界の話や
年齢の話をすると最高齢だったメルチョー(故人)とか話になるやろ
ちょうどミシルとかそういう微妙な所やし 適した装備とアタッカーとタンクの立ち回りがあるほどダメージ受けにくいからヒーラーとしての凄さって発揮しにくいような気がする
実際は努が装備揃えて作戦たてたりとか指揮もやってるんだけど ダメージを受けても戦い続けるタンクが生まれるだけだから、
民衆がツトムを理解できないのも忘れるのも当然なんだよね 100階層以前の話でも崩れたパーティーをヒーラーが立て直す場面はエンタメ的で視聴者受けするけど
努からすればそもそもパーティーを崩さないヒーラーの方が優秀、って描写あったし ワンパン即死ゲーだった最前線ヒーラーの役割とは
バフと司令塔？ ヒーラー殺しみたいなのを物理で解決したんだろ
というか努だってハンナとのコンビじゃメディックとレイズメインで
ソニアたちとPT組んだときにヒールが劣ってることに気付いて必死こいてレベリング始めたんだし 40階層で回復魚が手に入るまではヒーラーも回復役として必須だったとは思う ポーションは元々存在はしてたけど高いから使えないようなもんだったかな
おばあさんのポーションと回復魚はあんまり関係ないはず
ただ精神力の問題もあって温存されたのはされてたろうね
祈祷師はなぜ活用されなかったのか不明だけど、温存で発動時間もかかるからか（でもギルドにはいる >>230
スキルの距離の問題は関係無かったんだろうけど、3種の役割のタンク居なくて死に易かったからって事かな？ 職業的には大当たりだから探索者なんてやってる場合じゃねえってのも多そうなのもあるのかね 白魔当たったら速攻で医療処開くわ
勝ち組なのに不遇の捨て駒なんてやってられん そうならない様に「ダンジョン外では効きが弱い」って扱いなんだろ
レイズは効かないしちゃんと位置を補正しないと変な風に治るし
それでもある程度の需要はありそうだけど
そのせいでモグリの治療屋とか居て規制されてそうｗ あなたは白魔道士です
ダンジョンでは雑魚にも殺されかねません
固定パーティがいるのはとても幸せなことです
野良パーティ組んでくれるのは大抵寄生虫で男なら囮とかにされて女ならそらもうしゃぶり尽くされます文字通り
レベルが低い状態で診療所なんて開く金も技能もありゃしません
というか先達が開いてないわけないですよね？
えっぐいわぁ… 精神力は関係ないでしょ青ポーションは余るくらいだったんだし
森の薬屋は味が良いって評判だからな
回復魚は普通に使っているだろう味が良くても回復量が少ないんじゃ意味ないんだし
努以前の回服職の範囲の扱いってどうなってたんだろうな
白魔がタッチオンリーだったとして祈祷師や吟遊詩人も触れる距離じゃないと回復しなかったのだろうか？ 魔袋でのブルックリン様の受けたダメージはヒーラーで回復したんだっけ 祈祷師は誤射がないのが強みの一つみたい
それでも努が来る前〜火竜撃破後暫く白魔導士の劣化扱いだったラシアが スキル操作、スキル運用、体内時計でスキル時間管理、ヘイト管理…まだまだありそうだが
白魔に要求される技術の高さよ
俺なら白魔やれる気しないわ アタッカーだらけだったから被弾後の生存率もそこまで無かったんじゃない
戦闘中にレイズしたら犠牲一直線だし 食らったら死ぬ戦闘に回復なんて要らねえんだよぉ
瀕死にクソ弱い回復してる暇あるなら殺してレイズしろ >>234
リアルで言うと高級救急箱だもんな
知識や技術が無ければ雑な応急手当てにしかならん
プロの料理人と同じ道具を使えば旨い料理ができるわけでないのと同じ >>238
ああ、だからカムラはツトムが嫌いなのか
帝都では楽に誤射なし俺TUEEEで有能扱いだったのに、ツトムの弟子ユニスが現れてスキル回しで白魔に長所を奪われたんだもんな
白魔は女が多いのでツトムは女からの評価が男より高めだし、嫉妬深いカムラにとって嫌う理由しかないわけか >>243
いや…そんな事ないと思うけど
努帰還時は祈祷師の方がジョブとしての評価は上になってるし…
というかそもそも努のことなんてたいして知らなさそうだったし… 二番手なのにステフにライバル視されない、それなのにステフはぽっと出の過去の人にエラく注目してる
嫉妬深い人じゃなくても、この状況でああなるのは仕方ないんじゃないかな… 後遺症残るってのは酷い折れ方した場合とかの話だろ
オバヒなら複雑骨折だろうが完璧に治るって書いてるし（医者はレベル足りないけど 医者がジョブで白魔になってもレベル上げないとスキル覚えられないから時間がかかるし実用的になるのはむずかしいよね
祈祷師だとまだビジュアルが出てないからわかんないけど、スキルによっては病院で使うとスゲー怪しい感じになりそう 神がもろ存在する世界で、祈りで治るとか見た目は最高なんじゃないｗ
別に都市は王国に何個もあるし、村とかもいっぱいあるみたいだしねぇ >>251
いやすまん
PIT@BAL見てて興奮のあまり実況スレと間違えちゃった カクヨムの更新追いつきそうだけど構ってちゃん辺りまで載せるのかな ブログが1話先行でカクヨムも追いついたら週一更新するみたいなことをTwitterで言ってたよ 努氏ろくにダンジョン潜れず呪寄刻印まみれの日々を過ごす羽目に 悲報フェンリル精霊術士さん毒トカゲフラグ回避かと思いきや死亡フラグが 今や全てのクランが努の掌の上で踊らされてる状況だな
そりゃ本人は楽しくて仕方ないだろう カミーユの通貨等の会話も特に記載無しか
そのうち改めて会話とか会話した回想ちょっと挟むとかで済みそうだけど もうちょっとシルバービーストとロレーナの話を続けるのかと思ったら切り替わっちゃったか
金色の辺りとか努と同じくらいの進みだったから呪寄装備供給されてたりしないのかね？
中堅どころのクランの名前が出てこないから実感が出ないというか
下手するとシルバービーストが中堅代表だったからなぁ
で、フェンリルの人。アルドレの人間なのに努と伝手持って大丈夫なのかね？ ルークもステファニーもディニエルもロイドも伝手作ってるのに誰がダメだと言うんだ？ >>264
その中に爆発物が混じってませんかねぇ？ カムラとホムラは自分の首を絞めてるな
自分たちは刻印装備に頼りません、と言ってるようなもんだし ディニエルの努を認めない発言もこんな心境なんかな
自分の今までのやり方を真っ向から否定されてる感じ >>265
爆発物認定されないのおじさんくらいだと思う オンゲならよくある話なんだけどな「課金装備で楽にクリア」
それに対して無課金の「課金は甘え」と言うまでがセットｗ ステファニー・ディニエル≒コリナ・ハンナ≒カムラ・ホムラと考えると充分すぎるほどやばいんだけどな
いずれ刻印装備が行き渡る時もくるだろうし、その時は強大な壁になるかもしれない
密かに推してるソーヴァくんと同じパーティだし応援してるぞカムホム兄妹！ 努がフェンリルに騎乗した辺りじゃね？
”フェンリル”と作者HPアドレスでググれば出てくるんじゃないか？ 直前なら構ってちゃん
会話しようとして諦めたのは国ごとの発音事情 刻印装備行き渡る頃には努も他のサブジョブに手を出してそうなんだよな
それでまた差をつけそう クジラの中の話で地の文で話題にあがる
ディニエル・ステファニーがウルフォディア突破の準備できたよーな話の時と努達がウルフォディア討伐後に話しかけようとしたけどタイミングが合わなくて話せないみたいなエピソードがある
あと多分フェンリルに異常な執着を示すアルドレットクロウのパーティが最初にフェンリルを仲間にしたってエピソードがあるんで、その時の人なんじゃないかな しかし…フェンリルに馬具付けただけで壊されて殺されるとか
ダンジョン外で召喚して「精霊と不仲で起きた殺人事件」とか発生しそうな設定だｗ >>275
よほどのバカ以外はサブジョブもレベルが正義だってことくらい把握してるだろうし… 薬屋のお婆さんなんかは薬師レベルどれくらいなんだ
伝説だからカンストしてんのかな >>277
作者ＨＰ版だと「新しい精霊」と書かれている…ｗ
サブタイを気分で書いてるんだなｗ なんか髪型とか小出しにしてたから過去に出た精霊使いかと思ったが
リーレイア以外で記述が出た記憶もないし
「新たな精霊」の時に話題に出した時に名前が出てないって事は顔見知りって事はないか >>271
≒というより≧だな
ハンナ並にやばかったら迷宮マニアが今まで無視し過ぎなんが無理あり過ぎなんや… 今回の話の流れで飲みに行かず一人でスッとギルド行ってるのツトム節全開すぎる
これぞライブダンジョン 心根からの純粋な陰 模倣のソーヴァ、思い上がったキサラギ、下ネタおじさんと深海願望魚人
良くもまぁ落ち目だったり悩んでるアルドレ勢は努に近づこうとするよね
万全のサポート体勢はどこ行った >>289
白魔導士：ステファニー・狩人：ディニエル
祈禱師：コリナ・拳闘士：ハンナ
祈禱師：カムラ・暗黒騎士：ホムラ
ホムラがちょっと評価の割れる所かな？
今回のクリアの活躍とか見れてたら評価が変わったかもだけど >>289
他の組と同じような状態で突破したんだから≒でいいと思う
紅魔団と並んで突破候補だったし努視点や努に注目する観客、マニア支店だっただけで充分注目されてたんでね まあ話の都合上上がってきただけだと思うよ、ディニエルは戻ってくる予定だろうし
理由があるとしたら中堅に呪奇がいってから１５０の刻印装備が余って横流し品をつけたか
もしくはアルドレの５０超えてる刻印士に二人分用意してもらったか
前話でそこまで気概ないつってやったのにｄｙ冷凍神は心変わりが激しいぜ最近 >>295
追加キャラなんてロイドも含めて扱いこなせる技量が作者にないよ
主要メンツが固まった後の追加キャラ、たいていクソみたいな末路になるか、いつの間にか消えてるかの二択しかないじゃん ロイドもオルファンもダリルとアーミラ用の舞台装置でしかなかったからな
ダリルVSアーミラは良かったけど、リキたちの結末もその後もうやむやにした終わりは酷かったね
なお内蔵破裂して死にかけのダリルはミルルが治しちゃってる設定ミス 物語はまだ途中なんだから評価を決めつけるのは早計だと思うけどね
これで彼らの存在が物語をつまらなくしてるならアレだけど面白いし 結論ありきでがなり立てているだけのやつになにを言っても無駄 紅魔団ユニークスキル持ち二人いて突破無理なんか
他と比べて一段格落ちした感じあるな つーてもヴァイスのユニークスキルは神の迷宮内では大幅に仕様劣化するし
もう一方はタンクとしては優秀らしいが、2人で突破するには雑魚達とボスを殺しきる火力無いとな 「仮初の不死」では、ヴァイスミナコンビだったみたいだね
どっちも自己修復みたいの持ってるし ステファニーがどれ程火力に貢献したかは分からんが弓術師で火力出し続けたディニエルすげーな ヴァイスってあんまり火力高いイメージないんだよな
三大アタッカーとやらに入ってるし強いんだろうけど回復力の印象が強い 属性矢強いんだよね魔法みたいなもんだしこの世界の
ヴァイスはアーミラの神龍化の攻撃でヴァイスより有効打～って言ってるから火力あるはずなんだが 魔流の拳の凄さの目安としてもヴァイスのユニークスキルが挙げられてるし火力は高いんだろ
少なくとも火力職黒魔のトップの黒杖おばさんよりは上は確実なんだから 双剣使いとしてもエイミー並とかだった気がする
なんで突破出来ないんだろうね、というか伝説ドワーフ製のは一切刻印ないのか？ >>314
あり得るな
迷宮の神のm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰという声が聞こえる気がする >>314
自分の作品に他人が刻印するのは許さないし、自分たちは積極的に刻印レベル上げる気ないから１～３刻印じゃない？
今まではそれでも売れてたし、これでクリアできないなら探索者の怠慢って態度でしょ
逆にそんだけ言われて探索者たちが納得してたのが謎ではある
カムホムとかにも「じゃあ170、180階層以降も刻印なしでがんばってね」と言ってやりたいね >>316
努が売らないの解禁するかアルドレ工房のLv上げが捗らなければ実際にそうなるだろう 相性の問題の可能性もあるぞ
自分が凄い苦労して倒した敵がクソ雑魚、逆に楽に倒せたヤツがクソボスって評されてるの経験したこと無いやつ居ないだろう？ 「でもドーレンさんが鍛冶職人の中で一番レベルが高いことは事実だし、他のレベルも総じて高いよね。本人はそれがあまり気に入らないようだけど、一つの指標になることは事実でしょ」
護衛失格の煽りより
伝説ドワーフ神ダンに入ったことないとかじゃないと説明がつかない
ドーレンが弟子みたいだしな、サブジョブ適用されてたら刻印レベルも銘の関係で高いはず >>318
ダークフェニックスあるし、聖騎士タンクのゼノが回避出来てヴァイスに出来ない理由もない >>320
ゲーム的に考えると普通にあると思うけどなあ
例をあげるならダクソ3の無名の王の第二形態は初見時楽に倒せる人と全然倒せない人でハッキリ別れてた記憶
まあなんでもいいや >>321
いや例え自体は分かるよ、得手不得手あるし
ディレイタイプがめっちゃ苦手な人もいるからね
でもヴァイスは個人性能も高いから考えにくいってことね ヒーラーなしでアタッカータンクって組み合わせで勝てたら強すぎないか？
長時間戦闘するつもりなんだろうしこれでいいならこいつらのパーティに回復いるか？ マウントゴーレムに相性悪かったのはわかるけどウルフォディアには悪そうに見えんな
確かにヴァイスなら突破してても良さそう
まあ100階まででも結構遅れを取ってたしあんまりダンジョン攻略上手くないんすかね >>298
ロイドは実力面がイマイチ分からんな
特別凄いと語られないから大したことないのか意図的に隠してるのか ヴァイスは外だと首刎ねられても平気だし神ダン内でもクリ以外は再生するから回避する必要がなくて回避技能とても低いのかもしれない >>325
属性じゃなくて単純に戦法との相性が悪いって場合はあるよ
例えばさっき挙げたダクソ3の無名の王だけど、ディレイすごい掛けてくるから予備モーション見て避けてしまう中級者程沼り、普段回避が遅く被弾しがちな人はなんか割とスっと倒せたって感じだった
まあ多分作者はそんなんは考えてないと思うから意味の無い話だけど >>329
よほど下手なダクソプレイヤーだって数十戦すりゃディレイにも対応できる
ウルフォディアで詰まってからゼノが完封するほどの期間、みんなで挑んでるのにいまだにヴァイスは無理ってのはな
正直、相性問題だけで片付けてほしくはない ミナヴァイスコンビだとフライかけられないから落下死するな
セシリアが何度も死んで勝てないと言うことにしよう >>306
しかも刻印と別枠の黒杖を後衛二人で共有できるというアドバンテージ付き >>332
黒杖は今では階層相応の武器だって言われてたよ
白魔なら結構使えるってくらい 刻印の武器を片手に二つくくり付けても効果は重複しないだろ？
でも刻印武器と黒杖が重複しない理由は無い
刻印装備だけの連中より黒杖効果の分だけ有利なんだよ
ゲーム的には装備欄が一つ多いような感じ 黒杖が今の階層で相応って書かれてたのもよくわからなかったな
裏ダンまで制覇して刻印も突き詰めた上での最強汎用装備じゃなかったのか 黒杖は前シリーズから引き継ぎされた旧システムの武器だし
刻印可能回数が付与されてないとか理由作れると思う >>336
90階層の激レア武器を100階層の激レアアイテム使って強化した武器やで
推測だけど裏ダン実装前のエンドコンテンツの最強武器で、1人表ダンジョン制覇は表ダンジョン装備縛りでいったんじゃないかな どっか最初の方に書いてあったような？
1人5人操作でクリアした時に飛ばされたんだっけ？ >>336
いや、確か最初の方で裏ダンの中盤まで使える装備って言われてたはず
モンハンで言うとこの上位最強武器で、回復カスタムやら斬れ味強化やら諸々を載せまくったものと似たような立ち位置じゃない？ 2話で、努が持っている黒い杖は九十階層の古城で出るレアドロップを元に作った最高位の杖って言ってるね
強化についてはどこだったかな >>334
なぜか刻印を施さないが〜みたいなこと言われてたよ 能力は暴食竜の時で、アルマの黒杖返却未遂の時も何かあったな >>338、>>340
ありがとう 黒杖の描写って色んなとこに散らばっててパッと出てこなかった
学生時代の青春を費やした傑作って書かれてるからエンドコンテンツ武器でないのはちょっと違和感あるかもってぐらいか
刻印の開放時期が謎だけど単に一番やり込んでた時代の表ダンジョンで作れそうな最強装備か じゃ裏ダン最強武器はこれから作るのか
ハンナの羽根🪶を素材に使うとかだとロマンあるけれども 86
その宝石が散りばめられたような外見をした黒杖は、
百階層までの素材を使って生産することの出来る最高峰の杖だ。
古城階層主の爛れ古龍から１％の確率でドロップする素材や、
その他１％素材を大量に使って初めて生産出来る黒杖。
更に一定の確率で壊れる可能性のあるマゾ仕様の武器強化を重ねている。
何本も壊れていった黒杖の亡骸の上に立っているのが、アルマの持つ黒杖だ。
最大強化に至っているその黒杖は白魔道士ならば裏ダンジョンですら中盤まで充分通用する杖だ。
その杖はこの世界では正しくチート染みた性能を秘めている。
５年前まではチート染みた性能だった模様、なお現在 ヴァイスは強いけど上手くはないって印象
登場人物の中で間違いなく突き抜けて最強だろうけど
神ダン攻略におけるパーティー内でのアタッカーとして見たら他にもっと上手にやれてるのがそこそこいそうに感じる 努が表ダンジョンソロ攻略のために表ダンジョン最高装備で行ってただけの話だよ
表ダンジョン装備を鬼強化すれば裏ダン中盤までは通用するというだけ
もちろん努は裏ダンジョン産の真の最強杖持ってたはずだよ 昔やってたやつは序盤は生産の武器複数持って（耐久値消耗するから）やってたけど
ドンドンガチャ武器インフレして改造合成が出来たあたりからもうガチャ武器無双だった 刻印ってゲームのときにはなかった設定じゃないのか
努も刻印は情報ぜろでしょ 黒杖の珠の代わりだと思う、裏自体も違うし、ライブダンジョンは途中で陣営変わって課金ゲーになって過疎ったみたいだし せやで
とはいえ似たような要素の宝玉ってのはあって（これが黒杖には施されてる）、これや他のゲームの似たような要素のもののどういうものが強いかみたいなノウハウはある 確率で成功するっていうシステム知らないとまず詰まるしね
ほんとに環境変えたいならその辺の認識させないとダメだと思う 三種の役割説明会みたいにやった方がいい気はする
とはいえそんなことする義理はないんだよなぁ
三種の役割の時と違って、この流れに乗れない奴らは置いてくつもりみたいだし 排斥されなかったらやってたかもね
でも敵対妨害までしてきた奴らの為にする義理は無いよね 幸運者の後もソリット社はハブったしな
今回もハブるとなると、表からの付き合い連中だけか
もう説明会開く必要ないわ 黒杖の宝玉と刻印は、スキルとユニークスキルみたいな関係だと思う
似た効果はあっても別物
神による特別扱い
ユニークスキルがあるからってスキルを覚えられないわけでもなし アルマおばさん、そろそろ黒杖売ろう
普通にスペックもうやばいっでょ 一緒に潜る人いないからフェンリルの人と潜って先に戻ってきたリーレイアが一緒のところ目撃しちゃいそうね >>360
構ってちゃん のラストで
＞「隙間が……話す隙間がない……」
＞ そんな中フェンリルに騎乗できる精霊術士として名高い女性は、以前もこんな結果で終わったと肩を落とした。
とか言ってた人だと思う
この『以前』が該当するのが多分
国ごとの発育事情(114) のラスト
祈祷師パワー(112) によるとこの時点でフェンリルへの騎乗を達成してたのは一人だけ 黒杖のフォローしておくと、刻印みたいに薄れて効果なくなることは多分ない スキル三つはこの世界じゃ腐り気味とはいえそれでも七スロ武器と同等というか
刻印って難しいのだと一つ数個分スロット使うだろうし、そんだけの刻印出来るの努しかいないんだから
いうほどっていうか全然型落ちではない気がするしな、セシリアが使う分には 刻印てツトムのでも7か8くらいって出てなかったっけ
割と新し目な話で >>369
１５９までいったときに杖7スロって書いてある >>359
買ったツトムが最大活用してアルマぐぬぬまでがセットか 黒杖使ってるのセシリアだから実力以上に盛ってたのはセシリアなんだよなぁ
精神力半減は稀に消費無しと比べて強すぎる
多少の威力の無さなんてどうでもよくなるし手放したらまともな動き出来無さそう それで兎差し置いて三大言われてたんだっけ？しょぼいな まぁ性能良い装備入手して使うのも実力の内ですし（100階層以降は特に） 黒杖は七色の杖の効果がクソなのかもしれない
所詮は100層以下の素材の武器だ 神がゲーム嫌いではなければ後で刻印追加方法とか発覚しそう
あの神、無意識か知らんが努に塩過ぎるからな >>378
レア度が何の保証になるのか分からんが、黎明期のゲームならレアなだけのゴミ装備とかネタ装備なんて珍しくもなくね？
そりゃあ持ってる事が自慢にはなってたけど 神と努が対面する機会があったら
努はゲームの仕様に厳しくダメだししそうだな
そして神がブチ切れる ライダンの神はpgrしてるイメージのが強い
デバッグしてくれてあざーすみたいな >>381
ゲームの裏ダンジョンで追加された宝玉だから、導入当時は相当なやり込みが必要だけど裏中盤まで使える破格な性能というのは実に合理的
dy冷凍のセンスが光ってる
ゴミネタ装備は比較対象にならない >>382
最終回か夢落ちでありそう
と言うか読みたい >>384
表ダンジョンだけのサービス時は装備の強化機能（宝玉）が存在してなかったの？マジ？ 何気に装備の話とかやりたがらない空気だからなぁ
ゲームならレベル毎に適性装備があって毎回変える様な物なのに
コミックとかアニメとかになると装備系で毎回変化があるとかやりたがらない印象
そういう意味でも成れ果て戦での光と闇装備とか
専用対応装備話は楽しみではあるんだけどｗ ライダンはそのへん言及してる方だよね
141〜150階層はかなり胡散臭い格好してそう 言及してない方でしょ
努が全身なに装備してるかすらわからんのに いちいち詳しい装備の話とかテンポ損ねるだけだからいらない コミックでステフの服の話で出たヘンテコ装備の回想すき
冷蔵庫（冷凍庫？）鎧は狙ってるよね >>386
済まんが、直接書いてある場所は見つけられなかった
間接的になら以下がゲームの表ダンジョンにサブジョブが無い状況証拠になっている
>職人の壁
>『ライブダンジョン！』では上位勢にもなると生産職などのレベルカンストが当たり前であり、この世界でいう刻印と同じような要素である宝玉を作るためには上げざるを得なかった。
>ゴスロリおばさん
>刻印といった要素は名称こそ違うが、努が破損する幾多もの確率の壁を潜り抜けて作り上げた黒杖に付随している宝玉と仕様はそこまで変わらない。
>復帰の知らせ
>今はまだ正式なジョブとして出てきたばかりで発展途上である生産職のこともあって装備ゲーにはなっていないが、いずれぶっ壊れと呼ばれるようなものが出てきてもおかしくはない。
仕様が変わらないと明記されていることで、仕様と違ってゲームの表ダンジョンからある可能性が暗に否定されている
また、何度も表ダンジョンがゲームと同じだと明記されているのに、ツトムが本編で装備ゲーになるほどのアドバンテージを求めていない
表ダンジョンからサブジョブがあったことにしようとするとあちこち変更を余儀なくされるから、今後も表からあったことに改変されることは無いはず >>392
3つとも拡大解釈じゃ…まあ捜してくれたのはありがとう ゲーム時代も生産職はサブジョブだから表ダンジョンだけの頃には存在しないはずって事かな 装備の話いる…？
いちいち暗黒龍のローブがーとか言われて何か楽しいのか？ 基本無料の課金スタイルゲーか、月額製のオンゲーかで結構装備面やら改造面がだいぶ変わるから
言及しないと思う、なんなら武器がダンジョン産で宝玉やらは課金アイテムだったりもあり得んことじゃないし
大体改造系って消耗課金アイテムだよね、デスペナ避ける課金復活薬みたいなやつとかと同じく（そういやライダンデスペナねえな 装備って基本的にはステUPのためなのでそこ描写しても......という感じになりやすいけど、実際にムーブが変わるような影響があるのならむしろ描いて欲しいな
某なろうだと武器ごとに異なるスキルキャンセルタイミングが設定されておりそれを駆使したバグ技で主人公がめちゃくちゃ暴れていたから、装備変わるたびに「今度はどんなバグ技が⁉︎」と夢中だったわ >>397
多分その作品知ってて俺も好きだけど、アレ言うほど武器変えてたか？
熟練度稼ぐのに使ってたのは覚えてるけど ボルセイヤ―から出る灼岩のローブでマウントゴーレムの光線を無効化できる、みたいなゲーム知識無双に繋がるからそういうとこかな ステファニーとか装備マニアな空気もあったが…
ステファニーは一番キャラが変わったというかブレたキャラだからなぁｗ ステファニーは昔ユニスの頭を撫でて慰めていた
誰も信じないなこれ なお普通にグーパンかました兎と、キチガイ度で勝って説き伏せた師匠 最近だと神父シスター装備は言及されてた
あとは成れはてで白黒装備くらいかな カムホムを2人突破させちゃったせいでディニ婆ちゃん別に特別すごい火力じゃないやんてなっちゃった
ひどいよ👵 >>400
や、ツトムの弟子全員、ハンナやコリナ含めてブレまくりじゃん
最初はしおらしくて可愛らしいキャラだったのに今では見る影も…ってのばっかだろ？
ユニスだけ前後が逆になってるけど、だから弟子としては大成しなかったんだろうな ｶﾑﾎﾑは自力入手できる刻印装備の水準が上がってきたおかげと思えば説明はつく 現実でもアスリートとか無理だ無理だと言われた壁が誰か乗り越えたら他も乗り越えられるようになるやん？ どうしてそこでカムホムはディニエルに匹敵するほど凄いとならないのか
それ言ったらハンナの評価も下がるし 反り立つ壁をSASUKEみたいな方法で無理矢理超えた二組と待ってたら天から降ってきた透明な台座を使って超えた一組みたいな コリナの評価も下がるし、リーレイアなんかもっと下がる
自力抜けだとしたらいいことないんよね今までの話上も
１５１辺りの横流し品手に入れたか、アルドレの５０超えのをロイド経由でもらったとかじゃない とくに理由もなくいきなり超えてくるほうがおかしいから仕方ないね
ディニエル達ですら型落ちとはいえ刻印装備で超えたし >>411
刻印装備はいいけど呪寄装備は駄目って事じゃないの？この発言が後に自分の首締めそうだが >>407
最初の二組がある程度ボス攻略の道筋を示したのが大きいだろうな
努もこのあと何組かクリアするの予想してたし ハンナとコリナで実質一人しか火力出せてないから二時間かかったってやっちゃってるから
ほんとは予定なかったんじゃないかねカムラホムラの出番
ディニエルたちに呪奇を否定させるのはなんか違うなってなった感 そういやこいつら忘れてたから出すか～程度の動機かと
ゴリナさんより上手い祈祷師って触れ込みはもうなかったことになったらしい
上にステファニーいるし永久に2軍以下にしかなれない可哀想な子 なかったことになってないだろ
最近の話のすごいヒーラーの話題にもあがってるし 他の人も言ってるけど3番手までにクリアしたいから時間との勝負みたいに言ってたしカムホムも考えてたんじゃないの 神側がサイレントに手を抜いた説もあるかもね
三回も倒されたら壁感は緩めましょうかって感じでね
そのうち迷宮マニアが気付くか気付かないかギリギリの調整 どっちにしろウルフォディアの価値は既に暴落してるから
今更二人でクリアした所で大して驚く話でもなくね 実際の評価と実力はまた別の問題でしょ
かつて三種の役割を使って3人でシェルクラブを倒してもたいして評価されてない努みたいに
アレとは違って古い考え方だから読者からは愚弄されがちだけど おー縛りプレイ凄いね程度の反応になるのは仕方ない
だってもうクリアしてるしそんな所どうでもいい
いつまでそこに拘ってるの？みたいな ウルフォディア自体はそうでも、二人クリアの価値はまだまだあっても良さそうだし、多少話題になっても良さそうなもんだけどね
別ゲーの話になるけどMHWで言うなら笛での極ベヒソロ、ダクソ2で言うならバックアップ無しでのノーデスノー篝火とかその辺完遂しました！ってなったら、ゲーマーならすげえけどキショいって思うだろう ガチだからこうなったわけで
後発ほど盛り上がるようにするなら「多分これが一番早いと思います」やるしかないと思うよ スポッシャーの正面突破とかもあまり評価されてないからなぁ
投影される神台の番台が低い（三桁台？）から注目度が低いせいってのもありそうだけど >>424
めちゃくちゃ綺麗なノーダメノーデスなら凄えってなるけど上位互換が2組もいる状態でレイズ入り混じった泥臭いのだから…
やってることは笛ソロで回復薬G調合分も全部使い切って逃げ回ったけど1乙で勝ったぜくらいじゃない？ スポッシャー低歩数クリアとかやる狂人出てこないかな >>428
ハンナ「多分これ（風魔石で飛ぶの）が一番早いと思います」 三番手まで～ってのは無限の輪一軍、アルドレ一軍、紅魔団一軍いたからな
紅魔はミナ優先して脱落していったけど
二人突破も結局は二人分のそこそこな刻印装備いるんだし今更注目はされないと思う 32番台じゃねえ
実際、下位の階層が過疎って呪寄装備が生産されなくなった後の正答として価値が高いんだけど 呪寄装備が生産されない時の正解はステファニーが指し示しているよ
アリの巣の隠し部屋に対抗装備があるようだ、って話が出てたじゃん？ >>428
「ひたすら楽して」とか宣いながら苦行に身を窶しそうなタイプの狂人だなそいつ むらっけがあるとはいえ短期間で突破したハンナもすげえけどユニークヒーラーでなぜか近接強くてツトムのサポートがあるコリナやばすぎる
もうこいつ最強ヒーラーだろ >>432
150階層の隠し部屋でドロップするのが呪寄だろ525話 紅魔団の全盛期は火竜や氷竜を倒した時
そろそろツトムの視界内で活躍してもいいのでは？ ヴァイスって他のなろうなら主役格の能力と性格だよな 金色黒魔迷宮制覇隊その他ついでにギルド、初期の大手クランは全部なろう主人公のオマージュだかアンチテーゼだかじゃないかと ゼノというか仲間内でなんであんな逃げるような帰りかたしたのかとか
この世界に来た理由（拉致）とか話し合わないと絶対BAD路線で終ると思う ゼノなんか1人で勝手に納得してたから大丈夫じゃね
あと来た理由やら何やらの諸々って置き手紙に書いてたんじゃなかったっけ？ >>441
努の方は帰還当時よりマシになったとはいえどう思ってるんだろって気にしてるし、ゼノもウルフォディア撃破後に話したがってたからさ 話し合いたくてウズウズした後そのままウルフォディア戦にすっ飛んだ 打ち上げもなくカミーユとロレーナいるのにほとんど中身ない話でさらに一週間吹っ飛んだっていう
複数フラグ進行はあんまり得意じゃなさそうなのに（王都、オルファン、アルドレ工房周りの話見る限り ゼノと努が普段より雑談してるみたいな描写はどっかになかったか？移動中の一瞬とかだけだったと思うけど シルビもそうだけど強さが想像出来ないのに強い設定なのがね
特にひとりひとりタッチしなきゃ効果出せない走るヒーラーとか立て続けにボスの全体攻撃とか猛攻されてる場面とか無理だろ
常に音速とかで動いてんの？ 絶対に避けられない攻撃なんてものはウルフォディアの全体浄化くらいしかなさそうだし、試行回数で殴ればなんとかなるやろ あそこは飛べる鳥人の回避タンク2枚構成だから…
あと掌型のヒールは少し飛ばせるよ エアブレイズとかよりもウサギキックの方が強いとかなんかそんなんだったんじゃね
知らんけど >>448
火竜のブレスとかあるやろ
成れ果ての石化促進も回避不可だから石化即回復で避けた訳だし
何気に普通にあるぞ シルバービーストは飛び抜けたアタッカーが居ないのがあんま強く見えない要因じゃね
ディニエルヴァイスハンナみたいな分かりやすい強者が居れば嫌でも目立つし >>441
相談もせず自分の中で悶々として自分の中で解決
ゼノの真骨頂だったな
コミュ強の陽キャに見えて、大事なことをを相談できない小心者 シルビはなろう主人公なら冒険者の幸運スキルで超激レア装備を手に入れて無双なのにね シルビは3種の役割実装前にシェルクラブ突破してたあたり、地力がすごかったんだなって リリララはどっちも避けタンクだからまあヒールはそこまで必要じゃない
ディニエルステフコンビも戦闘描写ないからステフ雑魚の遠距離攻撃とかどうしてたんだよって思うが
まあ描写しないってことはうん >>458
薙刀みたいな杖持ってたみたいだから、無双ゲーの槍兵が矢を弾くみたいな感じで
ちなみにディニエルは避けタンクもできるぞ >>459
無論ディニエルは分かるけど、ボス担当だろうし
ステファニーが支援回復と雑魚担当だと難しいと思う
ディニエルが両方めっちゃ頑張った可能性もあるけどそれだとステフがびみょい >>460
スポッシャー戦の努みたいな感じじゃない？
アレが努以上の精度で、あの時彼が使ってなかった攻撃スキルも組み合わせて使えるなら行けそうじゃね ヘイト稼ぐ前にスキルと薙刀併用で倒していくみたいな感じなのだろうか（祈祷師と違ってバリアもあるか
コリナはメイス投げまくってたから分かるけど 努以前だとアンチテーゼでの火力は無い物扱いだから
三大ヒーラーと言われているステファニーでも…？
でもそれ以上に消費精神力低下の刻印の威力の方が大きい所があるだろう
努以前の白魔導士としては普通に火力もだせ…と思ったけど
以前の努の進化の評価は「両方使えている人は居ない」だから
ステファニーも進化後の遠距離アタッカーとしては微妙って感じなのか 努が諦めただけで、近接アタッカーもできるみたいだよ
確認しに行ったら大抵の人たちはできてないだから、ステファニーはできてるんじゃないかな
努が帰る前から冬将軍相手にヘイト管理しながら攻撃してるくらいだし でもなぜか前回俺抜かせるヒーラーいねえわー転移してこねえかなー
とか調子こき始めたよね、お前一年は追いつけないつって自分でいってたくせに（１６０はアンチテーゼだし まあステフとかコリナの近接アタッカー込みの立ち回りは努に真似できないしライバルとしては微妙なんだろ 祈祷師の理論値を実際に叩き続けられるAvidのスタイルに衝撃を受けたから、心の底ではその再来を期待しているんだろ
アタッカーのムーブ込みで努を上回ったところで、努は負けを認めるだろうけど満足は絶対しないよ 欲しいのは競い合えるライバルであって特殊能力持ちとか自分のコピペじゃないんだよな >>465
ヒーラーとしてラーニング可能な範囲だからな まあ他に比べて劣ってる感もないし、一年追いつかないってのも努の主観だけどさ
ロレーナの本気とかも見たいよね、同レベル帯の刻印装備したらマジで大暴れしそう >>467
実際は対人戦で殴るのが苦手なだけなんだよな
MND限界まで絞れるからスキル使えば攻撃は十分
回避もタコ足二本捌けるから後衛としては破格
全体見て支援しながらなんで、下手すると下手な戦士系よりも回避が上手いという… 努は近接アタッカーできないけどその場で刻印できるし
立ち回り的にはそっちの方が有用じゃね 一年追いつけないって逆に言えば一年で追いつける道筋見えてるってことだろうし >>472
普通のゲームなら戦闘中に店開く様な仕様は作らない
戦ってる横で生産職の真似事するとかパーティにぶち転がされるは
努だから、で済まされている所があるが呪寄装備という特殊状況だから許されている
というかあの呪寄、維持する必要あったのかね？
あの場では維持させないで解除させた方がデバフ効果無くなるだけだったんじゃないのか？ 呪寄って元々装備についててデバフすごいけどデバフ軽減かバフ刻印つけてるんでしょ？
だからあれは刻印直さないとデバフがきつくなるって話だと思ってた 今回のに呪寄は2週間で効果薄れるとか書いてたから刻印後に後付けだと思ってた
ウォルのあの一回だけ対策なら俺も付け直しいらないと思う 後付なんか
その辺よく読んでないけど呪寄は残ってて刻印だけ壊れて～ならおかしくはないかなと思った 店開くってよか生産では？
生産と販売ってお前の中ではワンセットなん？
生産系の作業が戦闘中できないんじゃ破損した装備の修理もできんね
つーかごく普通にMMOではできることばっかなんだが店開くのも含めて 癖のあるのが好き
ただ呪寄は一度装備するとダンジョン内で着脱することができず、重ね着しても効果が打ち消されてしまう。それに全ステータスの大幅低下に、体力、精神力を常時消費してしまうデバフ付きだ。
しかも蘇生の際は呪寄が最も価値が高い物だと認識されるらしく、普段ならば絶対に帰ってくるであろうマジックバッグすらロストしてしまう。
その代償があまりにも高いため、現状でウルフォディア戦が仕上がっているアルドレットクロウや紅魔団は装備を変えずに160階層に挑み、その他は試行錯誤しているようである。
呪寄という装備自体はそもそもスライムのような粘体であり、既存の装備に寄生させ馴染ませることで効力を発揮する。それでも刻印自体は可能なものの、ペンやナイフで刻印しても数分で元の姿に再生し消えてしまう。
その刻印作業をゼノ工房に投げてから数日で、光魔石を利用したペンで刻むことによって一日は形状を保てることが発見はされた。ただあまり深く刻んでしまうと浄化と相殺する呪いも打ち消してしまうらしく、その塩梅は何個か呪寄を壊して覚えていくしかない。
残りし者なら
ゼノやアーミラと比べると分かりやすい、ダリルの装備に付いている呪寄がやけに元気な鼓動を見せている様。それを確認した努はマジックバッグから万年筆と刻印油の入った瓶を取り出す。
「ダリルの刻印が機能停止してる。ゼノ、しばらくは独壇場で頼むよ」
「体力と精神自動回復の刻印刻めば問題なさそうだから、こっちはしばらく見学かな」
呪寄と一緒に通常刻印も消える仕様かな？
叩かれているせいで刻印も壊れる仕様かもしれないが >>478
並のゲームなら普通は武器が壊れる事なんて無いぞｗ
壊れるのが普通、ってバランスじゃないのであれば壊れる前に耐久度を修理してから戦う筈だしな
戦闘中に修理しなきゃいけないとかどんな世紀末ゲームよ？って話になる 武器はプレイヤーが作って素材によって耐久や威力が違う
修理する度に最大耐久が減っていってうっかり耐久0にすると消滅するってMMOあったなあ
PvPエリアでゲリラ戦中にメイン武器ぶっ壊してコソコソ逃げ回ったの思い出した 某オンゲーはフツーに壊れたぞ、武器耐久値あるし
だから同じ系統の武器何本ももったり、リペアツールで回復したりしてた
コンシューマーだとファイヤーエンブレム系統も壊れるな ゲームと違って剣で攻撃受けたり流したりも普通だしね、より刃こぼれとかは激しい 行動にディレイ・リキャスト時間があるゲームでアイテム使用ノータイム修理（回復）ってタイプだと
イメージ的に接着剤でくっ付けてるだけに思える 呪い以外なら替えで十分だろうしやばくなったらダリル放り出して戦いそう >>488
＞ただ呪寄は一度装備するとダンジョン内で着脱することができず、重ね着しても効果が打ち消されてしまう。それに全ステータスの大幅低下に、体力、精神力を常時消費してしまうデバフ付きだ。
脱げないんやでー？
＞ダリルの装備に付いている呪寄がやけに元気な鼓動を見せている様。
呪寄を制御していた刻印が消えた空気だな
だから呪寄が活性化している 150程度で浄化の剣防げるぐらいの硬さ（デバフ打ち消し状態で刻印あんまりない）
だから将来的にはほんと鉄壁にはなりそう、でも多分一番装備代かかると思われ なお回避タンクでぽんぽん死んでるハンナの防具(布切れ)は昔から破損しない模様 漫画のステフの装備は割とボロボロになってるというのに（胸部分は鉄壁 神「おっとレーティング的にNGね」
神「深夜だけお色気OK、っと」
神台AVの流行は来てるって話だけどどうやって利益に繋げているのか
カーシネマでAV流す様な物だとしても入場料で金銭取れる訳じゃないみたいだしなぁ 特設個室とかあるんじゃね
往来でシコるわけにはいかないだろうし たぶん神台だけではビジネスは完結しておらず、
あくまで宣伝という扱いでそこから娼館へ誘導するんやろ
ぴゅあらばやシティヘブンのサンプル動画のイメージよ
もちろんアフガキはそれだけでシコって金を落とさんやろうけど、来館した客の落とす金の方が多いから織り込み済みってわけよ IVやグラビアみたいな感じなのかもね
多分神台で見たって受付で言えば安くなったりするんだろう
フライの翼ってなんちゃらって名前のスキルで攻撃判定生まれるっぽいけど普段から判定あるんだろうか？
フクロウやカモ、アヒルの翼暖かくてフワフワだけど、翼ない人でもああいうの再現出来るんなら神スキルだよな まあAVじみたって言ってるからせいぜいグラビアとかもうちょっと脱ぐタイプだろうけど
それでムラムラさせて商館誘導ってのは商館側がスポンサーになれるし割といい商売だな
神台でやるのがダメすぎるけども 水着姿で浜辺階層探索するって話、書下ろしであったし
昔からそれっぽいのがあったんだね 書籍カミーユがポロリしたら外人四コマみたいになるんだろ MMO全盛期時代の人ってリアルにアーミラぐらいの子供いるような歳では 未亡人を人妻と分類するのはおかしいだろ
亡夫に操を立ててるなら人妻でもいいけどカミーユはそういうキャラじゃないし 操と言うが、カミーユの再婚条件って厳し過ぎる
・一緒にギルド＝ダンジョン管理
・神竜人の気配に全く怯えない
・娘を大事にできる
・アラサーでも大丈夫 一つ目だけで私欲や儲け優先の男脱落
二つ目だけでほぼ全脱落
三つ目だけで竜人以外大半脱落
四つ目だけで世間体気にする男全脱落
下手な王族より条件厳しくないですかね？ カミーユルートは無いだろうししゃーない
しかし爬虫類や魚介類、あと両生類とかってあからさまに身体がデカい/小さいとかじゃないと、余程好いてる人じゃない限り見た目での老若の判別つかないよね
今のとこ老いた竜人は出てきてないけど、単純に寿命が長いのかそれとも変温動物寄りなのかね >>510
ギルドは銀行員兼公務員的立ち位置だから儲かってるだろう
神竜人に竜人は畏怖するって書いてあったけど、ガルムとかは神竜人だからと言うより、単純に恩人の社長と一緒にいるのが気まずいとかそんな感じじゃね
アーミラはまあ大分丸くなったし大丈夫だろう
長命種はもちろんロレーナ居るしネズミ系の短命種もいる世界だろうから、年齢差とか関係ないんじゃね シルビいったとき年寄り連中出てこなかったっけ
ガルムが酒の席とかで怯えてたの昔文字通り死ぬほどボコられたからだろう（フラグ回収まで長かった 漫画今日かと思ったら来週だった
えらく期間空いてるけど単行本作業か？ 今の所「獣人が短命」とかいう設定は出て来ていないんだけどね
その理論で行っちゃうと犬猫も短命になっちゃうから エイミーなんて登場時から18歳だしな
だけど作中でそういった人種も読者から見た一般的な人間と同じくらいの寿命はあることがうかがえるシーンもある
「エイミーが死んだらそうなるかもしれない」
「ディニちゃん！？ 縁起でもないよ！？」
「まぁ、あと五十年は問題ない。それまでは一緒」
エルフであるディニエルの寿命は長いため、恐らく今いるメンバーが全員死んでも彼女だけは生きている。そんなことを考えてしまったのか、ディニエルは今のエイミーを確かめるように彼女の手を握った。 そらツトム経由じゃないと契約まで持っていけない程度の好感度なのに
マウント取るためだけに呼び出しまくってたら雷鳥もキレますわ 本来は呼び出して供物とか（魔石とか）捧げてちょっとずつ許されていくパターンなのかね
まあ精霊階層での隠しボスみたいなもんだからそっちにギミックあるかもだけど 単なるエサ要員で言及があった氷のトゲ魔石を嬉しそうに買っていく精霊術士ってこの人なのかな 努経由で契約した雷鳥なら同一個体
精霊術師側が独力で契約できた精霊なら別個体なのかな？ 好物なのは間違ってないし精霊術師の中では好感度最高なのも間違ってないから…
精霊って紹介制だったんだ…アスモが変態しないのはアスモボールに縋りついてる蛇のせいでは？ 精霊術師3人都度1人ユニーク持ち1人ぐらいでパーティ組んだら精霊がハッスルしてヤバそうだな 「どうなんでしょうね。死んで持ち帰ったのが黒杖ってだけで、他にもアイテム自体はあったので。それの影響かもしれないです」
お、（不用意にそんな発言して）大丈夫か大丈夫か そういやこれであいつらに復讐できると魔女みたいに笑っていたみたいな文章あったな
えらく鬱憤溜まってたみたいだけどそういうことだったのか 最高の精霊奴隷を手に入れて無双するつもりが時限バイトだった件について 努がいれば少なくとも接触は出来るからね
会ってもくれないんじゃどうしようもない 会ってはくれるんじゃない？
初手からブチ転がしに来るだけで 努が黒杖持って敗者の服着て黒門から吐き出されたのは幸運者騒動辺りの情報掘れば記述ぐらいは残ってるかもしれんしええやろ ツトム今回大盤振る舞いだったけど緑蛇に釘刺す絶好の機会だと思ったんだろうね むしろリーレイア今回のやつなんで許可したんだろ
全くメリットなさそうだけどなんか受け取ったんか？ きっと私以外皆酷く拒否されるとおもったんだろ
そしたらまたマウントとれるよ 確かに努は冒険者相手だと結構そっけなかったな
精霊の検証という名目で付いて行ってるけど......本当なんだはフェンリルもふりたかったのかな？ フェンリルに乗りたいんじゃね？
コツとか好感度のあげ方を知りたいんだろ
隣にいるのは何もしてないくせに好感度MAXのくせにアレ意味ないよねとか言い出すから参考にならん
実際にコツコツやって乗れてる人とチート野郎の話なら前者を信じる >これからは氷狼王子とお名乗りになった方が～
王族が居る世界で二つ名とかあだ名で「王子」って名乗るのは不敬罪とかにあたらないのかね？ >>544
他国の王子か判別付かないよ
それだけで不敬と言うのは難しい
他国の王侯貴族は一切認めないってお国柄なら問答無用で殺そうとするだろうけどなｗ >>542
ずっと刻印漬けだったし、とにかくダンジョンに潜りたかっただけじゃない？ ちょっとお互いにウキウキしながらファンシーなお空の世界で遊んだだけだから >>545
だからこそ逆にそう名乗る事自体が不敬罪になる可能性があると思うんだが
一般市民が王を名乗る事ができてしまう
他国の王子が王子ですと言うのは許せても他国の一般市民が王を騙る事ができるだろ？ フェーデさんを氷狼姫呼びした新聞社をぶっ壊そうぜ？ 神が居ると思える証拠になりそうなダンジョンはあるが神が実在しているかは不明
というか全知全能でない時点で神と言うよりある程度の権限を与えらた人間の方がしっくりくる 雷鳥にツトムが「リーレイアと契約してくれないかな？」とおねだりしたと思うと笑えてくる 神が全知全能じゃなきゃおかしいってのがおかしい
実在してなきゃ努が戻った時の話は何なんだよｗ努の世界もプログラムで出来てんのか？ ライダン世界の王族は権威失墜しとるからな
王都ならともかく、理外の能力を持った奴らがぞろぞろいる迷宮都市だと口さがない連中は普通に「○○王子」ぐらい使うだろうよ
逆に迷宮都市でマイノリティであろう昔を知る年寄り連中は眉を顰めてるんかもしれん 「神が実在」と言いつつゲーム内でしか確認されていない「存在」だからな
努が帰る時だって別に顔合わせがあった訳じゃないし 神が全知全能を振るっていないと言うのは神に選ばれていない者の考えです
神の寵愛を受けるのはユニークスキルの持ち主だけです まあそれでいうなら神の子って噂される自体不敬どころやばかろう 努の場合神の使いだの神の子だとか噂されてたので○○王子はグレードダウン感ある 作中で名乗ったら？と軽口程度でも言われるぐらいならその程度では不敬罪が制度としてあるとしても適用されないのでは 何気にライブダンジョン内って宗教がオルビス教しか出てないから神って存在自体があやふやなんだよね
努は「白魔導士」だから魔法であって聖職者って訳じゃない
クラス的に関係がありそうな祈祷師とかも「かくあれ」と祈るだけで
神とは無関係と言われたら通る設定だし
「神が居る」世界の割に「神の存在が希薄」なんだよ 自分で土ぶつけて、汚れたところを自分でキレイにする雷鳥可愛くない？ >>561
王家が実在する世界において王子を騙るってはどうなんだろうな？って話なんよ？
イギリスにて「俺は○○王子」とか名乗る一般人は居るのか？
日本で天皇を名乗る一般人は…何人か居た記憶がうっすらあるが…ｗ >>559
これが一番的を得てるわ
王国で他国の王侯貴族は不敬とか言い出すなら、神の子とか極刑免れんわな >>564
地球の感覚を持ち出すなら、地球も王家が実在するがハンカチ王子が許されてるからセーフ 神の存在が希薄× 生活面、ライブダンジョン外の描写が希薄〇 アスモが羽化しないの、リーレイアとの相性が悪すぎるから説 >>568
努と契約して出してるはずだから、努が虫苦手だなー
って思ってたせいかも知れない アルドレッドクロウ一軍ステファニー及びドルシア、神・女王様発言によって不敬罪を適用 >>564
王家が実在する世界の現地人が問題視してないんだからどうもこうもないのでは？ 次契約するときには土下座リーレイアが見れるんだろうか そいやアルドレメンバーがツトム様と二人きりでダンジョン潜っちゃったけどステファニー大丈夫かね
最近出番無いから感情がどの程度安定してるのか分からんな
>>563
あれはかわいい 神様希薄か？
ジョブで身体能力が人外になる
スキル得られる
死んだのに生き返れる
無限の資源が得られる謎空間
転移
写真すら無い世界で配信技術とモニター
こんなの用意されて神の存在信じられない奴はやべーよ
村から迷宮都市出てきた段階で神の信奉者になるわ 氷狼姫の人、魔石持ってきたらツトムと迷うレベルで相性良いのすごいのでは？ まあ神か何かの存在は間違いなく信じられてるだろうね 死に戻りの呪いを付与してくる愉悦系のダンジョンマスターかな…
自分（DM）には被害がない程度のご褒美で人を釣る奴 エルフたちは信仰対象とか違うし普通に神とか精霊いる世界ではあるだろうよ
ヴァイスの力も祝福か呪いかしらんけど明らかに人外の力だし
外のダンジョンの説明すらほぼないからあんまり考えるだけ無駄だけどね ダンジョンも自然発生したものだし、所謂偶像崇拝としてではなく、自然崇拝の一種として神を信奉してるんじゃない？
日本にもよく分からんでけえ岩とかを御神体としてる神社いくつもあるし
少なくともイエス・キリストや釈迦とかと全然違った宗教の形になってもおかしくは無いと思う
ただ、多分作者は宗教観とかそんなん考えてないと思うよ 日本の神と唯一ゴッドを混ぜたらまあめんどくさいバトルが始まる 釈迦もジーザス・クライストも、真相はどうあれ実在し人々を救ったって存在だし似たようなもんじゃろ
スタンピードとかから人々を守るのは探索者だし、氷河期とかで世界的な飢餓が訪れたとして神のダンジョンは食物を生み出さないから無力だし、そもそも歴史浅いしで、神のダンジョンを御神体とする神やダンジョンそのものが強い信仰を集めている姿が思いつかない >>574
その「神」とやらを信奉している組織なり信者が居ないだろ？
オルビス教という新興勢力が勢力になるくらいに
消えた後も信仰の話は出ない
そこに挙げられた不思議な事も生まれる前からあれば不思議な事にならない
ブラウン管テレビを知っている世代からファミコンの展示を見てもモニターを触らない
しかしスマホに慣れ親しんだ幼児にとって「ゲームは画面を触って動かす物」だからテレビに直接触れる
現世から見れば奇跡だがそこにある奇跡は奇跡にならなくなる
そういう意味じゃライブダンジョンの神台になれた子供が「人間は生き返る物」として記憶していたら
ごっこ遊びで殺人事故とか起こす可能性のある世界 日本の神観でダンジョンの神を計ると鯨神社ならぬ蟹神社が 途中で送信しちゃった
食に良し重機に良し金稼ぎに良しで子供達にも好かれる蟹ちゃんが神や神使として祀られそうだなあと思った まあこの辺は作者じゃなくて熱量のある読者が考察しとけばいいと思う
設定を練れば面白いという話でもないし 書かれてないことは存在しないんじゃなくていつでも生やせるだけだからな
ヴァイスの工房の伝説的な腕のドワーフみたいに
>>574
アンデッド変化、黒越えする犬猫…爛れ古龍かな？
神の眼は本当に神が関わってるのか不明だと思う 神のダンジョンって突然できたんでしょ
あんなもん作れる存在なんてそれこそ神だと思うわ 唯一ゴッドもルーツ辿るｔ
※以下検閲されました
続きを読みたい人は帝国のダンジョンに同性と潜って100日間過ごしてください 夏茉優ヘヒヘピうかしらかしらハホニコトリートメント葉☘頭図な費）すさま）。？ このライブダンジョンというゲームはその名の通り、ダンジョン攻略をゲーム内で配信できるという機能がある。ダンジョンを管理する神々が人間の戦う姿を見るため暇つぶしで備え付けた機能、という設定だ。なおその機能はアップデートを重ねネット配信も出来るようになり「神様、ネット進出」と掲示板で大盛り上りだった。
設定あるとしたらこの通りなんだと思う、異世界のネットでテストプレイしてた臭いし（途中で陣営変わってるから裏が違うっぽい 信じる信じないはどちらでもいいから
二次小説でも自分で小説かいてください ところがどっこい、世界的に見れば神様を信じてない奴の方がやべー扱いされるんよ
無心論者でもいいと思うけど、建前上でも信じる神様は作っといた方がいいぜ 一度精霊術師だけとツトムでパーティ組んでくれんかな 四人の召喚した精霊が召喚者無視してツトムとの契約争奪戦勃発か 精霊が複数つけられたら全精霊を努につけてフルパワー努が完成したのに 全身を岩で覆い、左右半身に炎と氷を纏い風で打ち出すツトム
多分勝つのが好き ウンディーネ4体付けて精神力極振り、防御回避はウンディーネ頼りが最善かな タンクをやるのが必然的に努しかいないけどええんか？ オルビス相手に一体のウンディーネで粘ったしいけるいける
なんなら精霊術師兼騎士の緑蛇にお願いすればやってくれそう つまり精霊2人出すまでは効率いいらしいから、ノーム×4をリーレイアに、努はノーム以外の精霊だな！
ノームが泣くぞ 複数契約できなくても全部ツトムに付き纏って精霊術死総涙目までお約束 修学旅行のグループ内唯一のイケメンに集中する女子
イケメン＝ツトム
モブ男子＝精霊術士
女子＝精霊 基本はただのバフでは？物理的なサポートはビジネスの範疇で、それ以上は精霊の好意もしくはチップ（魔石）目当てでしてる感じで 精霊契約は戦闘中に再使用の必要が無いバフ
実質、バフ効果のある装備みたいな使い勝手だろうなあ 契約済みのフェンリルを呼び出して、味方(ﾂﾄﾑ)に契約させて憑依っぽくバフつける、は判るんだけど
フェーデさんが契約できない雷鳥を呼び出して味方に契約させることができるってのがよくわからん
それなら相性酷すぎるリーレイアだっていろいろ呼んで味方に契約させるﾊﾞｯﾌｧｰみたいな存在にはなれるってこと？ 通路を作ることは出来るけど、そこを通ってきてくれるかどうかは精霊次第とかそんなんじゃないの？ 精霊術士ってのは通路を開くスキルを持つ人のこと
その後の契約は精霊－探索者（精霊術士もそうで無い人も）の間で応・相談ってこと、ですかね？
リーレイアは相性最悪でもアスモとか呼び出すこと自体は出来たから、通路を開けるっていうか、
強制的に呼び出し＆存在をこの世界に維持することができるって感じかもしれんね
ちょっと理解できたわ、ﾃﾝｷｭｰ 雷鳥とかも呼び出して殺されまくってたからそうなんだろうね フェンリルは面倒な手順を踏むだけで契約できるようになる
契約が出来るようになるのはシステム的制約で契約できるなら来てくれる所までは確定、手を貸してくれるかは相性次第なんだろう アスモってツトムが来るまで召喚すら出来なかったんじゃなかったっけ
でも確かに雷鳥は呼び出してやられてたって言ってたね
まあ細かいことは考えない方がよさそう リーレイアができてないだけで、他にはできる人もいたんだと思うよ 精霊術師なんて陰険な奴らばっかりやからな
リーレイアなんて可愛いほどさ 大規模な精霊を5体も6体も従えつつ自分は隙を見て風俗行くぐらいはしてほしい 灰魔は3番目にウルフォディア突破したptのメンバーやぞ
床ぺろしたまま突破した精霊術師と違って生きたままだしトップtierや 精霊術師「ボスクリアをギルドから見てる気持ちわかります？」
白魔道士「全然わかんないや」 >>620
だって他と違ってレベル上にマウントできちまうんだもん
ユニスみたいに「低レベルのくせに！」ってザコにマウントしたくなるのも仕方ない この令和5年から、単行本では次の次の11巻からは
3週間に1回、前後編分けずに1話のペースになるということかな ダリルに背負われてるアーミラを顔色悪くしてるの細かいな そういやダリルが自分の耳を切ってしまおうかと思ってたみたいな話あったの思い出したけど、確かに邪魔そう さけでもよけでもいいけど統一して欲しいわ
原作の話だけど暴食龍が後半になると暴食竜になるの気になる フェンリルかわいい。
そういえば表ダンジョンでも人気あったもんな。 ただでさえ出荷でイライラしてた所に思惑外れて追撃入るのは草 ちなみに精霊祭の様子はカクヨムでdy冷凍に投げ銭すると読めるぞ！
と露骨に宣伝してみる 魔流の拳って技術なのにナーフされるの可哀想
努やステファニーのスキル回しやばすぎだがら精神力奪われる量増やしますみたいなもんじゃねーか？
使われる大半の魔石は神のダンジョンからもたらされた物だろうからまあ仕方ないのかもしれんが 拒否したら最悪二度と契約してもらえないのに実行するツトムよ 俺も必殺技持ってたとして、使ったらﾊｹﾞますいわれたら一生使わないもおもう 精霊使えなくなる白魔導士って言われても、それで？ってなるだけだしね
精霊拒否したらヒール使えなくなるってなったら精霊術師みたいに拒否しないやろ 精霊をくっつけて脅してくるのに拒否したらペナルティってやってることはかなりえげつないよな この場合リーレイアが精霊に怒られるんじゃないのって気もするけど
努の同意なしで精霊契約しようとしてしかも拒絶された！って >>650
無いな
それでリーレイアがウンディーネ使えなくなったら困るのは努にくっつけなくなるウンディーネだ
努という人質がいる以上精霊はリーレイアに媚を売らねばならん どうかな
雷鳥には嫌われてるし調子乗って努の嫌がること
やり過ぎたら精霊との相性は悪化しそうだけど 情報を隠す点については努も人のこと言えないんだから言い返せばいいのに
人目につくとこだったのとそもそもそこまで頭回らないくらい追い詰められてたからかね >>642
障壁魔法などの魔石使う魔法もナーフだな
魔流だけだと頭悪すぎるし 最近のレズ蛇さんのキャラがよく分からない
昔はアーミラには執着してても努に対してはもう少し飄々としてた印象だったんだが、最近は努に対して感情のブレが激しいような >>656
あの毒蛇は一度失わないと自分が大切にしていたことに気付かないタイプ
そして失ったあとに執着し始める 最近名前を聞かないアルドレ一軍の白魔道士はどういう反応を示しているのか気になるねぇ >>660
努と再会した時泣きながら物投げつけてきたのは執着の始まりだったというのか…？
その後も一、二軍の分けの時二軍に来たがってたしな 神竜人のアーミラを崇拝する→クランに入る→心身共にボロボロになって脱退→アーミラに執着する
そんなアーミラを従え|努に興味をもつ→クランに入る→メチャクチャ変わったアーミラを見る→そんな努に嫉妬→理解のある彼くんムーブされる→現実世界に帰る→努にイラつきだす→執着
クレイジーサイコに隠れてるだけで、本質的にはマゾなのかもしれない >>「この、わからず屋め―――！！」
これリーレイアの声なん？
大事なことなので２度目を捨て台詞で言った感じ？
それともこれはﾂﾄﾑの声で、それに対してエイミーが「うるさい」言った感じ？ エイミーが努にさっさと行けやって意味で言ったんだと思ってる 爆発した地雷だったエイミーも今は落ち着いて保護者枠になっとるな 自分も最初リーレイアがこのわからず屋めーって逃げ台詞言ってるのかと思ったけどエイミーの台詞っぽいなこれ つか四肢あるのに、なんで毒蜥蜴じゃなくて毒蛇なん？ 「蛇みたいな目」って努がどっかで言ってたからそっからでしょ トカゲが毒持ってる印象薄いからだろう
噛まれたらヤバいトカゲ、パッと思いつくのコモドオオトカゲしかいないけど、アイツだって別に毒腺持ってるわけじゃないし
毒蛇ならマムシコブラガラガラヘビウミヘビとかそこそこ思いつくけど >>676
コモドオオトカゲは最近の研究で毒腺を持ってることが分かったよ 印象的に粘着質なのはヘビだからでしょ？
トカゲの印象は特に無いけど トカゲはアホ可愛い、蛇は狡猾なハンターってイメージ
サラマンダーはレオパのイメージ
トカゲじゃないけど 竜なのに完全に蛇かトカゲ扱いされるようになったリーレイアの明日はどっちだ 神竜人のカミーユもアーミラも本物にビビりまくりだから羽付きトカゲ扱いは仕方ないね
ただの竜人ならそりゃトカゲやヘビ扱いよ あいつちょっと清姫っぽいしそりゃ蛇のほうがしっくり来るよなという印象
安珍みたいにならないといいね？努？ HPの方のコメント欄見てると感情移入しすぎてる奴らばっかりで草生える チョロさはトカゲ
嫉妬深さと毒舌は蛇
何の問題も無いのでは？ そういやリーレイアってクラメン以外にも素見せてるんやな 態度がだいたいツンツン、トゲトゲ、ネチネチで上から目線で依存、束縛してくるって男女逆だったら確実にモラハラDVっぽいんだが
対抗できてるから逆に努がコミュ障とか言われてるけど別にそんなことはないと思う ヤンデレも暴力系ヒロインも男が同じことやればそらドン引きよ 女でも犯罪は犯罪
女だからで許されるのは二次元まで >>691
自分でも書き込んだあとそう思った、現実で男女逆だったら…ってのは身体能力の差がもとになってたけど探索者にそれは意味ないし
現実でも男女がどうでもモラハラDVだね
ブログのコメント欄で努がめんどくさいキャラのご機嫌とりしないとコミュ障呼ばわりするのが多いなーと思った まあツトムは前に隠さなくていいとか言っちゃったからな
唯一全てを曝け出しても許してくれる（はずの）ツトムの前だから甘えてるんだよ…きっと、多分、メイビー… ギルド恋愛は碌な事にならんが頭から離れないんだろう 素は素だけどリーレイアなりの努の保護作戦でもあると思った
普段からクラン内の女性とキャッキャさす努してたら今回みたいにお姫様からのハニートラップが寄ってきたり
今話のタイトル通りの探索者の群れがあちこちやって来てまともに生活出来ないんじゃないか まだ距離感測りかねてるんじゃないか？
お姫様待遇してやる必要はないんだが、地雷がどこかわかってない感じ ずっと素で話せるリーレイアは幼馴染エンド並の安全地帯
普通ならファーストヒロインが陣取るとこだけど、白崎さん経験済みなんで同類は全員終了しているという…エイミーユニスロレーナぇ 大半のなろう主人公だと異性好きだからそうなるよな
でもがっつかない主人公だと逆
素で居続けたヒロインとくっつくのが王道
それにしてもツトムは枯れ過ぎだが 知らないのか？
ゲーム画面から出るブルーライトに長時間タマキン曝されると性欲失われるんだぞ 努が1番心動かされた瞬間って、王都で障壁に閉じ込められてユニスがなりふり構わずやってきた時とクランハウスでのワイン会だから、割と感情的な部分ありそうだけどな
「努のことを慕ってるけど活動の邪魔になるから抑えて献身的に働いている。でも苦しい......！」ってな具合で、努にウザがられないように周知しつつ、いざという時に酒を飲ませて一晩だけ......てウルウルさせて泣きついたら1発よ😎 異性と二人で酒を飲むなんて他のPTメンバーが不調になる事は出来ないぞ
ダンジョン探索に影響する 努と同じギルドって時点でもう蛇ちゃんは負けヒロインよ レポート読むためにサポーターになるわけでもないし… 割とおもろいんだけどまあ特典小説のついでよな
シェルちゃんと狐のお手製がお気に入り まあ月1で閑話あるかどうかだもんな
ファンボでも更新頻度が低いのは人気ない 課金者だけ1週間先行配信とかなったら困るから
「かしこいぼくがかきんしないりゆう」とか説明しないでいいぞ >>697
最近の蛇って努の態度見る限り列挙してる組と同レベルの面倒臭さ感出てるから諦めとけ 森のお婆さんがあと600歳若ければ正ヒロインだったのに 月曜の時点で今週はかけないってどういうことや
いつも2日前とかにテキストライブやってｷﾞﾘｷﾞﾘ間に合わせてたとかじゃなかったか？
目が死んでる方の話か？ 書けないから書けないと書いたのに文句を言うとは……。
作者が文章しか書いてないと思ってるのか……。 あぁ、筆が進まない的な「書けない」じゃなくて、他の用事とかで時間取れないから「書けない」ってことか
把握 目が死んでる奴ヒロインになりそうなキャラが美女なのかナイスバディの顔面モスラなのか気になる >>722
2作品とも獣人はなんちゃってだけど虫人は虫そのものだから例外があるかどうかだね そういや昔居た大蜘蛛に興奮してた子ってミナに近寄ったりしないのかね？
確かアルドレだったと思うけど
ミナもミナでベースの問題があるだろうけどユニークスキル名も蟲化なんだし、トンボの羽とかゾウムシの殻とか再現出来たら役立ちそうなもんだけどどうなんだろうね 必ずしもロリコン全員がロリBBA好きじゃないのと同じ
犬好きだって猫みたいに気紛れな犬は好みじゃないって人は多い
ミナはおっさん声のバ美肉みたいなもん 一番恨みを抱いてるアルドレからの接近なんて罠の可能性があるんだから受け付けないだろ ケモナーにエイミー見せて喜ぶのと浅いと憤るのもいる
そういうこと ライダンの獣人はケモミミヘアバンドと穴る尻尾付けただけの萌えコスプレだからしゃーない エイミー見て喜ぶのはケモナーでは無く猫耳コスプレスキーでは？ 目立とうとしないのは内容再現
なろうなんて主人公無双（戦闘とは限らない）なのに、コミカライズの表紙は萌えキャラ限定が多過ぎ
表紙皆勤のツトム凄くね？ 多分意図的だよね
そんな努が前方へ出ざるを得なくなった暴食龍編の巻の表紙よ 主人公とは作者神様に都合のいい世界を用意して貰って好き勝手に生きるもの どちらにしろ表紙買いするような画力じゃないと思うけど 来たのは縛りゲーの方ね
まー相変わらずボリューム少ないしこのスレで期待してる人少なそうだけど 目が死んでる方はまぁ１年に一度纏めて読めばいいかな、って １７時更新
とは今でも書いてあるから、木曜１７時更新とか月曜不定期更新とかひとこと書き加えるだけでいいんちゃう 週刊誌だって絶対毎週でもないしな
毎週と書かなければ週刊誌より正しいという事実 プロット組んだから大丈夫ですとは言えない感じあります ふと気になって鳥の羽根の生え方調べたけど、羽管ってのが取れるまでの間の見た目ちょっと来るものがあるな…
なんか蛆虫が大量に引っ付いてるような…
人間の中には一番風呂に入った時産毛につく泡が気持ち悪いって理由で全身脱毛する人もいるし、そういうのが苦手な鳥人は換羽期とか大変そう アスモと契約させなかったことで機嫌直してるのちょろいな リーレイア、努、ガルム、ソニア、ダリル
アーミラ、コリナ、ゼノ、エイミー、ハンナ
やっとガルムが努と組むことができたな パーティ構成上仕方ないけどコリナと組む機会が全然ないな
それ以外の人とは組めたけど ﾃﾞｨﾆちゃんにはﾂﾄﾑから誘うのか
力の差を見せつけて頭下げさせて復帰許したるわ系（？）かと思ってた ディニエルは引っ張りすぎて下手に帰れなくなってそう >>768
努を生贄にすることで自分に対するリーレイアからの執着から逃れた 龍化結びとの相性がいいとかそんなんかね？
多分ウンディーネとの契約より精神の上がり幅少ないだろうけどソレしか利点のないツトム
精神はもちろん筋技持久生命敏捷が上がり近接火力にもバフ乗るコリナ
そんな感じじゃない？
知らんけど ﾘｰﾚｲｱ&ｿﾆｱって遠距離２人になるから嫌ってﾂﾄﾑがいってた気がするけどﾘｰﾚｲｱが近接がんばるんかね リーレイアとソニアとガルムダリル努だと火力なさそう
まあリーレイアが万能マンになってるらしいしガルムの進化ジョブが見れるのかな 汁ビーからソニアでなくてヒーラー借りるとかすればワンちゃん 精霊のmpって他人につけててもリーレイア負担だから精霊奴隷ってリーレイアの方だよな ハンナにハゲ煽りするのは、白血病患者にハゲ煽りするもんだし明確なライン越えやろ...
アーミラとハンナの仲が少しでも悪かったらガチ喧嘩待った無しや >>778
精霊使い＝風俗通いのおっさん、パパ
精霊＝風俗の女、JK
努＝ホスト、チャラ男 ガルムにはとりあえずよかったねと言ってあげたい
これはリーレイア放置してダリル鍛え直せばいいんじゃないかな そういやリーレイアってダリルにブチギレてたな
ばちばちにしごき倒しそう ガルムエイミーがまだ化けてないからダリルのターンまで回ってくるかどうか
表のマウントゴーレムといい裏のオルファンといい、ダリルは過剰なまでに出番貰ってるからな 過剰に優遇されてるのはダリルユニスミナ
作者は童顔のロリコンかな？ 優遇といえばハンナでしょ
…やっぱりロリコンかな？ 横綱お婆さん
大関ユニス
関脇リーレイア
おむすびハンナ ハンナは優遇されすぎ修正されるほどだからな
あれって現地人からすると天罰になるのか 真の優遇は一回も損していない魔石換金所のドワーフ娘である あの娘のビジュアルすき
もっとコミックで活躍させて やってることに対しての優遇だから、素直で目立つ自分勝手が人助けのハンナは微妙
その点ドワーフ娘は…って、やっぱりロリコンかな？ そもそも何をもって優遇とするのか
出番の多さで言えば努だけど主人公なら当然だし
強さで言えばディニエルやステファニーだけど、実際の戦闘シーンは描写されないし 定義は人それぞれだけど自分は、
１出番
２美味しい内容
３都合のいい展開
４設定の盛り具合
ダリルは後日談の１、全体が３４
ユニスは後日談の１、王都以降が２３
ミナは３４
ハンナは後日談の１２、魔流が４
が目立ってると感じた
ドワーフ娘は優遇というより描写が薄いから損してないだけか？ 探索者除くとツトムからの好感度は低くないというか相対的にかなり高い位置にあるんでない？
幸運者の時も刻印騒動の時もある程度きちんと取引してた数少ない人だし ドワーフ娘はあくまで通常営業してただけで
他がひどくなっていっただけと見える >>797
幸運者騒動の時噂を真に受けてガルムに努と別れるように言ってたじゃん
エイミーと仲悪い事知られてるガルムが噂を否定したからこそ信じてもらえたけど >>801
でもある程度まともに商談はしてたじゃん？
大魔石は買い叩こうとしたけど最終的にまともな値段で買い取ったし
刻印騒動の時も師匠が鍛冶師とかだったはずだからなんかしら入れ知恵されててもおかしくない中、そして取引拒否する人も多い中取引や会話は普通にしてたし、他の忖度マンの好感度軒並み下がった中一定キープしてる
相対的に見ると株価は上がったと見ていいだろう 売買交渉は当たり前の世界なんじゃね
そこから馴染みの付き合い始めたり珍しい物が出た時に優先して売りに来るようなお付き合いにつながる この主人公のヘイトを僅かでも稼いでしまったキャラを絶対許さないマンはなんなのか >>801
現代日本でも大きなメディアが言ってるから真実だって疑わない人間が大多数だと思うぞ 大新聞社が流したデマに流されなかったお婆さんがより輝くな クランの総力を集結して170ボス最速クリアを目指さないのってなんなんじゃろね？
ボスまでは全員で適当にこなしていって、ボス見て最適な構成を構築してワールドファースト目指さないのはアレかね
行楽気分が抜けてないんかね 英雄になりたい探索者だって少なくないじゃろ
一番乗りだと称えられたいし新聞にも乗りたい >>807
なるべく死にたくないでござる
ワールドファーストなる為に何度も死んでねとか狂気かよ 90階層まではそんな感じだったな
その後一軍二軍でわけて探索しつつパーティの連携を深める流れになった感じなのかな 100階層は爛れ古龍へのイラつきもあってもうええわってなったし、これからも必要があるなら死ぬのは厭わないってスタンスに変わった
でも今は一番台キープするためなら死も厭わないって感じでもないだろう 死ぬのは仕方ないと覚悟してもできるなら死にたくはないし、1位取り続ける理由がゲーマー気質以外無いし 本人はライブダンジョン！全盛期にトップのヒーラーで他の役割でも上位層に位置していたにも関わらずエンジョイクラン作るような奴だしね >>804
本編のリキとか見逃してるんだよな
ミナもその気になればコネ使って潰せただろうに放置
ツトムは子供なら凶悪犯にも甘い
ユニスに甘いのも外見がロリだからかも
年齢相応だったら勝手に居場所無くした馬鹿として放り出してそう リキ達孤児は本編の範囲では陰口いっただけだからね
流れとしては
・三大ヒーラーのうちステフとロレーナがピンチになったのを蘇生させて逆転が注目されて努は地味扱い
・一部のマニアが努はそもそもピンチにさせない事はすごいと論ずる
・にわかがそれに乗ってステフロレーナファンに蘇生が必要になる状況になる時点で二流とマウント
・にわかどもうぜえがいつしか努うぜえに
・努自分の評判が悪くなって困惑、謂れのない中傷に不愉快に
・リキ達の陰口を聞いてこいつらが変な噂を流していたのかと勘違い
わかるかこんなもん
それはそれとして努の受けた害とはほぼ全く関係なかったからね 最速の名誉って新聞に載るだけやん
200Fならまだわかるが、あと隠し要素の呪寄みたいのあったらたまらん 名誉よりなにより実利があるでしょ
スポンサー収入もそうだし素材売却での収入もそうだろ
生活費稼ぐために潜ってんのに２番手でもいいやの精神なのかね ハンナ以外が金に困ってる描写今まで無かったでしょ
何見てきたんだ？ ダリルとか金に困ってなかったし、生業なのに収入増のための活動なんてしない世界なんだ？
中級以下は割食って一部の上位層だけが富を集めてる描写はさんざんされてきてるのに、最上位維持は必要なくﾀﾗﾀﾗ二番手以下でもいいやの活動方針を選ぶんだ？
なに見てきたんだ？ 一番手って要は途中のギミックをしゃぶり尽くさずに前進する事が要求される進み方よ
any%の攻略なんて既にプレイしたエリアの話じゃないと楽しめないし早々詰まる お金はゼノに借金したときは困ってたけど、その時ですら無限の輪全体でみれば困ってなさそうだし
今となってはそれも返した上で刻印士で稼いでるみたいだし >>820
どこのクラン想定か知らんけどツトムは生活費困ってんの？
クラン全体でも余裕無いの？
2位じゃだめなんですか？
>>822
ダリルとか勝手に落ちぶれたのまで面倒見きれないでしょ？
ハンナもだけどメンバー個人が勝手に浪費して金無くなるのとクラン運営って直接関係無いよね？
2位って普通に上位層だと思うけど富の集中してる上位層って1位じゃなきゃ駄目なの？
2位じゃだめなんですか？ 生活費なんて一度帰った時点で一生不自由しない程度稼いでいたでしょう
今稼いでいるのは攻略資金 トップにたつことだけ考えると、シルビに装備流して階層更新させてロレーナ達と合流
努は刻印士やってろになりそう つまり無限のなんたらさん達は適当に二番手以下についていって程良くおいしい目にありつければいい集団になった訳やね
これからはディニちゃん達が最先端を走り続けて疲弊してコケたところを追い越す漁夫の利戦法か
まぁコスパは良さそう いや、多分最前線組達にも刻印装備が渡るようになって暫くした後、どこかで一番台奪取はすると思うよ
今一番台とってもディニは帰ってこないだろうけど、全員がポテンシャル発揮出来る状態で一番台奪取したらディニも認めざるを得ないだろうし >>829
これかなー
表だってわざと先行かせたりして情報集めたりしてたし
逆に常時1位で先行とか求めてた覚えなんか無いよね 攻略楽しむのに一位でなきゃダメな理由あるんか？
RTAに拘ったことないじゃん
世界最速俺つえーじゃなくて完璧なヒーラードヤァタイプでしょ？ だから二番手でも良いやの精神なんだろ？
トップ集団に居れれば良くて、頂点に立つほどの気概はない、ディニちゃん達とは違うんですって感じのアットホームな職場 ボス初見でクリアできる難易度じゃないし急ぐ意味皆無 ツトムに感情移入する人が頂点に立ってほしいのは分かるけど、別にね
アンチテーゼ専門ビルドだってネタ構築言ってるし、アーミラ辺りの装備にその分の刻印の時間を費やした方が頂点は早かったんじゃない マップの検証もされてないエネミーの情報もない場所を開拓する気概はないと思うよ >>828
なったではなく最初からツトムはそうだった
100階だけは最初に突破しなければとなったがそれまでは他の奴らが無駄に死にまくってる間に対策して安定で抜けていった お、ヴァイスのエピソードやるんだ
流されるもんかと思ってたから嬉しい クレジット決済みたいなのできるのか
流石は神運営
大ジャンプはしてたけどまさか空を自在に飛べるようになるとは思わなかったよシェルクラブくん 今のところダリルの重装備が罰ゲームにしかなってない 技量が上がって大盾ハルバや大盾特大剣とか使えるようになったら、動きが遅い敵が相手の時ダリルが最適解になりそうだけどどうだろうね 動きが遅い敵ならハンナじゃねーかな…
なんだあの鳥 >>842
できないから魔貨ってなんの意味があるんだよって話してるんじゃないのか？ >>846
100万円札や1000万円札みたいな立ち位置じゃないの？
紙幣でよくね感はあるけど、今まで金貨銀貨とかで買い物してた人達なら紙幣よりも上位硬貨の方が取っ付きやすくはあると思う 魔貨なかったことにしないのか
後付け貨幣で黒門作れるって言われてもポカーンなんだが フライを覚えて飛んでるシェルクラブもいるらしい
からのマウントゴーレムにもフライを覚えさせる案は笑うでしょ
ジャイアントロボになっちまう 階層ボスまでフライ使って来たら笑うな
そういうお笑いボスも裏ボスに欲しくはある 超短時間フライとか使えたら簡単な質量ボムと思わなくもない ニコニコ静画のコメントの流れ好き
コミュ障かいからの過去が明かされて掌返し謝罪で笑う
セシリアさん性悪説出ててカワイソ…
そういうのはリーレイアの役目だろ！ サムネダブルピースって言われてからそうとしか見えなくなってしまった セシリア良い女なのにな
自力でヒール投げを学び、コミュ障をずっと支え、お節介おばさんをスルーし、基地ロリと周囲の摩擦までフォローする母性の塊
若さ以外全てもってるのでは？ ダリルはHP受けを強制してくるような攻撃が出てきたら輝くんじゃね 意図的に黒門を増やせるということは神運営と接触する方法があるのかな
そんな方法があれば神運営引きずり出すことに利用出来そう 問い合わせ、要望メールは自動返信しか返ってこないから… ツトムが持ち帰った換金マジックバッグみたいなドロップ品を持ってるってだけちゃうの リーレイアが努に限らず、好きな相手には気持ち悪い態度を取っているのを見ると、精霊たちにもそりゃ嫌われるだろうという納得がある 一回読み直せば分かるだろうけど仲良さそうだぞ
というか精霊側が忖度する理由がないし 精霊が人間基準の判断するわけないだろ
してたら幾ら神補正があってもツトムの反応にドン引きするわ 忖度する理由もないけどリーレイアを気に入る理由もない
倒錯した百合の園の住人たちなのかもしれんが 性格面以外でもいい匂いがするだとか、声がいいだとか、顔やスタイルとかの見た目がいいだとか、マナがうめえだとか考えようと思えばいくらでも思いつくだろ
どれが正解かは知らんけど 容姿や態度性格なんかを精霊が気にするなら努が好かれるわけないだろ！ 神運営「こいつの上級精霊の相性悪くさせたらこじれて面白いやろなあ」 ユニークはステアップ効果上がるけど好かれるんだっけ？
だったらコリナみたいなののユニーク認定前後見たら何かわかったのかな ガチレズリリーレイア氏を「おもしれー奴」と興味を持ってた旧四大精霊
ツトムに頻繁に絡むせいで面白味が無くなり新たな精霊は見向きもしなくなった 努視点が多いからそう見えるだけじゃねーかな…
アーミラと一緒にいる時はいつも粉かけに行ってる気がする フェンリルを堕とした精霊使いはそんな変人じゃないのでは？ 変人しか精霊使いになれないみたいなこと言うなよ
副ギルド長が草葉の陰で泣いてるぞ 西洋ファンタジー世界で日本人的な人間って普通に変人だと思うの やめろよルークにはお人形さん遊びがお似合いだみたいな物言い 大金払ってレンタルお友達契約してるルークさんにとって魔貨って相性悪いやつでは アルドレが価値があると思ったら投資してくれるやろし >>885
逆では？
乱暴者が多いから物理で殴るアタッカーが多いんじゃなかったっけ？ ツトム古参ファンの受付嬢、アレ灰魔だったんだね
ソニアが居てる内にワンチャンなんかあったりするんかね 粉かけようとしたダリルに直球で全ダメ出しくらった受付嬢さんか
当時のダリルの上辺と中身込みのツトムの共通点だと、頼れて誠実で可愛い系か
殺されてもやり返すのに苦悩するツトムにはカミーユだけでなく受付嬢もドキが胸々してたかもしれんな 漫画でギルドの灰魔の人は可愛かった
一番可愛いと思う ホワイト受付嬢「好青年だと思ってたダリル君が酷い！」
シンデレラ受付嬢「幸運者騒動はどうでもいいですが、ツトム君が並んでくれないのは傷付きます」
相手に理想を押し付けるか、事実を受け止めて考えるか
確かに考え方からして別人だったわ 刻印なしだと使い勝手クソみたいな新スキル多そうだな スーパーアーマー、某ゲーで言うとこの我慢や踏み込みだし、重量武器その内持つようになりそう
他キャラ的に大斧かハルバフラグかね
スパアマバッシュで全てを真正面から捩じ伏せる、ドヤ顔ダブル大盾の線も色濃く残ってるけど 舟の上とかで戦うなら落っこちないように使うんじゃない？ 質量無視で吹き飛ばないなら船首から吊るして特大タワシで船の前面を覆えば最強の装甲艦の完成や >>899
某通せんぼおじさんみたいなの面白いよね
グレクラに1票入れたいけど大盾と相性良さそうな短槍もありか？ >>907
重装のキックが強いだなんてミグラントの間では常識だぞ ガチタンに蹴られて即死してみろ飛ぶぞ まあタンクがポンポン吹き飛ばされてたらやりづらいよな
位置取の逆に吹っ飛ばされるとかなり遠くなるしそのままデカブツがタンク側に振り向いたらヒラが尻尾側になって見えんし下手したら巻き込まれるし >>905
カニの手足すげえ怪しい感じになってるしAIだろうね そう言えばフェンリルが別個体なの確定したけど分け身の経験は本体にはいかないのかね？
あと全ノームが幼女変態主義じゃなくなったのは良かったな変なのはリーレイアの精霊だけ！
中には性格のいい雷鳥もいるんだろうか？ 幼女になったのってツトムが原因じゃなかったっけ
ウンディーネもツトムに気に入られたくてちょくちょく幼女化してたし、他の人の精霊もツトムと契約出来るかもってなったら美少女化とかするんじゃね
知らんけど ふと思ったけどライブダンジョン！の漫画のクソ広告ってないのかな どこか忘れたけど戦闘前だかに美少女化して、ツトムになんで体積増やしてんだって注意された後、いつも通りポケットに適当に詰め込まれてた描写があったはず 美少女か美女かわからんが人型になってそんなことはあったけど幼女ではないかな ノームも女の土人形作ったんだっけ？んでツトムに努力の方向違うんじゃないのと言われてリーレイアが困ってた 151話 精霊術士、リーレイアで人型等身大サイズのウンディーネが出てきてるね
スライムになってもらってポケットに入れてるけど
>>915
2種類ぐらい見た事ある ノームは胸でかくする努力が方向音痴って言われてたかな ノームが人間の感性とも思えん
前の召喚者かリーレイアの影響だろう
…そう言えばツトムってハンナやカミーユには性的に認識してる描写あったな… ハンナは最初の数日位はアルドレ所属の時みたいにツトムの視線が大きい胸に行ってるのを感じるとかあったけど
以降はそういう視線感じなくなったので逆に驚いたって描写あったね クレイジーサイコならツトムのおっぱい聖人知らんはずないし、努力家だし、隠れてバストアップ体操やってそう 頻繁に買い替える鎧のサイズ調整が間に合わないほど急激に極端に大きくなってたらガン見されるぞ
…エイミーに 大きい胸はあるだけでさほど興味がなくても目が行くからしゃーない
富士山とかスカイツリーが目的じゃなくてもつい見ちゃうようなもんや 死んだ目の方は一年ぐらい溜めてまとめて読まないと盛り上がれないという印象 死んだ目は更新頻度遅いのと一話のボリュームが左程多くないので話が未だ盛り上がる所まで進んでないってのがな
ライダン作者の作品じゃなかったらとっくにブクマ外してるわ 失礼ながらヴァイスの泣き顔でちょっと笑っちゃったよ メチャクチャ地味な点だけど、斬られた後もドスドス突かれてるロックラブ可愛くて草
汗かいてるし カンフガルーが仲間内で戦ってベルト巻くようになってる 無限の輪はだいたい努大好きだけど今のメンツは特に努派って感じだからほのぼのしてんね ツトムへの依存度はエイミー（ヤンデレ）ガルム（忠犬）ハンナ（人生全て）リーレイア（ヤンデレ）の四大巨頭の印象 ガルムは主張が弱いから周りのやつからどんどんかまってけ 漫画最新刊の特典小説意外やな
ディニエルってエイミー以外を自分から誘ったりするんやなって
成れの果て戦後みたいな特異な状況でもないのに そういやAvidって普通に神なんじゃないの？
そもそも廃人は他にも居ただろうにどうしてツトムだけがって思ってたけど、神の唯一の対抗馬だったからってんならまあ納得出来る
divaの意味は歌姫だけど語源は女神らしいし なんちゃって虫人いるのかよ
女王は人型確定か
ミナは虫そのものだったから虫好きなのかと思ったぞ フェーデがイメージ以上の美女具合
フェンリルって青毛のイメージだけど、一般的には白毛なのか？ 今テキストライブやってる
色々忙しかったっぽい？
19時にはあげたいってさ 来たな
また努が恨まれているのか
マニアが刻印始めたのはちょっとおもろい展開 努が気にしていたコンテンツの寂れが別方向から殴りこんできたな ウンディーネ精霊のくせに割とあざとい思考するのな
そーいや昔ノームもやってたか 神の眼システムを使ったスポンサー収益が低下したり迷宮マニアが新聞社に売る記事の収益も減るだろうね
努は地球のゲームのサ終のイメージあったけど迷宮の神がどうするかは不明 >>965
それでムラムラしたら娼館に行けばいいね
安い娼館だってあるだろうし >>959
マニアが推しに金以外を貢ぐのか
馬鹿がファンに貰った刻印装備を貸して荒れるフラグかな？ 一番の娯楽なんだから他の娯楽がでない限り大丈夫だろ 努いつもヘイト集めてんなぁ～
コイツもうタンクやればいいよ アルドレ工房こんだけケツに火ついてもやる気でんのか 毎回ギミックや新装備、新しい戦術が要求されるようにして生活で探索者やってる人間が離れていくんやな ウンディーネもノームも努じゃないと女性体にならないからえっちな精霊見られるのも努がいる時だけ ツトムでも打ち切りで機嫌損ねるんだなって思ったけど
これマンネリ期にちょっと喧嘩して仲直りするカップルみたいなものか >>975
精霊術士の群れでリーレイアがウンディーネ契約しようとしたときに拒否したやつじゃないかな しょうがないにゃぁ・・・・・
（建てても）いいよ？ スレ立て乙
ステフの前にツトム捨てて観察してもいいぞ 同じ弟子でも出番に格差がありすぎですよね（つんつん） ヒロイン(出番)には近道でも、ヒロイン(正妻)への道は途切れる模様 出番無い方が有利かっていうと…内助の功でいうとオーリのとこの見習いさんが一番か
ツトムに変な夢見てないだろうし 氷狼姫とタンデムした翌朝のステファニーさんの様子はまだですか 弟子最少年齢とは言えステフももういい歳だし落ち着いてもいいだろ（他のヒロインから目を逸らしつつ）
ツトム＋１歳の兎
妹設定無しレオン非ロリコン成人１５歳だとエイミー以上＝ツトム－３歳以上の狐
ツトム－５歳の鳥
ステフは福利厚生がしっかりしているアルドレ入りなら成人以降としてツトム－７歳以上
ヒロインの年齢順
（薬）＞（弓）＞（母）＞兎＞努＞（犬）≧狐＞（猫）＞鳥＞（竜）≧指＞（病） ステフはどっちかつーと色恋よりも崇拝とか弟子としての評価で拗らせてただけだから
フェンリル相乗りとかは別に刺さらなそう 明確に嫁狙いでしょ
ツトムの後釜になってコリナに明確な差を見せつけいずれ…みたいな独白があったはず あと昔ガルムと同年齢だったと仮定するならば今はガルムの方がツトムより肉体年齢は2多いし、エイミーよりハンナの方が年上だぞ
昔のエイミーが18とかのJK年齢で今が21前後、ハンナは今23らしいし
あと指って誰だよ
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