web歴史・時代小説を語るスレ 46口目
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
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乙
1000迫ってるのに気づかずレスしててすまんかった 前スレの大河の話に続けるけど
なろうとかの歴史改変物も、NHK クオリティでやってみて欲しいんだよな
淡海とか
性別逆転大奥がありなら、わりと何でもありじゃん？ 淡海は合戦が多いからCG多用しないと難しいと思うよ
大奥と同じくほぼ屋内で話を回せて残酷展開しない化粧係の方が実写ドラマ向き
あと最近やられがちなLGBT配慮やらの甘ったれ要素の盛り込みがあっても良い話の作りだしね
淡海にそういう甘ったれ要素付けられて信コン実写や今の大河みたいになったら嫌だからアニメ化がいいわ 一乙
実写へうげものは見てみたい気がするがあれもぼちぼち合戦シーンなかったっけ？ 今だとポリコレみたいなレイシストに忖度なく作れるのって地上波じゃ無理だろ
ネトフリ辺りで映像化してほしいな 合戦シーンは人と馬を集めるのに金がかかりすぎるからな
もう天と地とレベルの合戦シーンはできないのではないかな そこで史実のように木曽馬みたいな在来の小さい馬なので合戦は騎馬戦無しとか
本当は人の平均身長も低いし再現すると中学生が戦ってるみたいになるんだろうけど
面白いかはともかくリアルに再現された合戦は見てみたい web小説だと悪者曹操がきれいな曹操になるのがデフォなのか 曹操って中華の統一に全力を挙げた人で客観的に見たら別に悪じゃないからな
あの時代の中国の倫理的にそこまで悪役に成る理由もないし
京劇や演義だと絶対的悪にされてるけどさ >>0007
残酷さは化粧係＞＞＞＞＞淡海だと思うけど…
総合的に見て、「なろう歴史」で一番人気があるのは淡海なんだろうか？ 化粧は茶々があせびそのまんますぎてどうかと思うのだが 三田一族や長男やえいえいおーも
途中までは良かったんだがなあ 信長の庶子好きなんだけどちと昔か
続編去年あったけど じゃない孔明が段々と主人公以外の描写が多くなって読むのがだるくなってきた
歴史が変わる部分とかならまだしもあまり変わらない部分を延々と書かれてもダルい
三顧の礼のとこなんて3行ですませてもよくね 冬乱記、春雷記も好きだが、まだ話としては序盤ぽいからな >>16
戦も謀略も無くて主人公の価値観が現代的で甘いじゃん>化粧
淡海の方がしっかり戦国してるから残酷なとこもしっかり書いてると思うけど 淡海日本と静子日本では、技術水準と戦力では静子が圧倒的に上なんだけど、謎の人格力で淡海が圧勝しそうな感じがある 淡海も、静子も、どちらも机上の空論的な部分があるというか
それ本当に出来るの？ググってそのまま入れてない？って部分があるから
やるなら実写ドラマ化よりはアニメ化の方が
詳しい方面からの突っ込みが見逃されそうね 朽木のやつは開始時2歳で周りが従ってるのありえねーだろ
清洲会議の三法師より下だぞ >>28
自分は気にならなかったなぁ
当主が野戦で死んで城攻められるって時に、2才児とはいえ跡継ぎが大人みたいな言葉遣いで右往左往してる大人を一喝叱咤だ
あの時代ならまず神仏の加護を思い浮かべるだろうし
勿論気になる人が出るのも理解出来る 淡海は現実の朽木氏が普通に生き残ってる事考えると大人連中が無駄にナローシュの引き立て役に成り下がってて哀れ >>34
遠江勢ががっつり味方になっているし史実より遠江勢が残ってたり朝比奈がついてたりするから
北条に行かずに今川を二分すると予想
お館様はあと数年生きてるはずだし
冬と春で手にした今川館絡みの不正の証拠や証言を春雷記で使わないと使い所がなさそうだから
お館様が間に入って一時休戦状態になる気がする 気になるのも自由だし
気にならないのも自由
どちらが正しいとかはない
俺も無理で諦めた方だけど 転生なろう主が幼少時からNAISEIして戦場を駆け巡って魔法ぶっぱなして敵を蹂躙してさすがなろう主と持ち上げられるのがなろうのテンプレなのに何言ってるんだ
なろう小説っていうのはあらゆる種類のありえなさを楽しむファンタジーなんだから、馴染めないと文句言わずに自分から飛び込んでいかなきゃいつまでたっても陰キャのままだぞ あぶみは正統性ある後継者かつ祖父が後見について居たから、まあ良いんじゃない。歌唄って握り飯食えしか言ってないし。 >>29
神仏加護でなく鬼子で殺されてしまうのでは >>39
夢に毘沙門天やら薬師如来が現れ、
私にこう言ったで
大抵なんとかなるさ
後は狂人的な振る舞いをしなきゃ せめて10歳くらいならな
まぁ物語の都合上2歳にせざるおえなかったんだろうけど >>39
敗戦で当主討ち死にで敵が押し寄せてきている状況じゃなかったら
そういう扱いされていてもおかしくないと思うわ >>45
物語は仮想戦記なんだから
仮想でもいいだろ 義龍転生は憑き物を疑われて陰陽師の見立て次第で害があるなら討つと蝮が明言してたな
知識チートだけなら中世の人はダライラマみたいな生まれ変わりで納得するだろうし
若過ぎて無理あるやろって萎えるのは幼児が剣や魔法で無双するやつだけだわ まったく……
なろう世界の現実はずっと厳しいんだぞ
0歳児でも身体動かせないぶん魔法の訓練だけは怠らないようにしないと村がゴブリンに襲われた時に食べられてしまうじゃないか なろう物語は基本相手を見下す事だからな
自分は優位ですと
中世の人はバカだからとかナチュラルに見下してる 現代知識で農業改革だ！からの現代と気候違うわ品種改良なんてされてるわけ無いわそもそも伝来してないよで駄目でしたって作品昔見たなぁ あー確かに現代の米は長い品種改良によって冷害とか虫害とかに強く美味しくなったとか野菜もそういう品種改良でそうなったのに戦国小町はそんなの関係無いみたいな農業無双していたな なろう主人公って何故か人に好かれ有能な味方多いけど
実際そんな人がいたら読者は嫌う人のが多いと思う 15歳になるまで一切目立つ行為せんかった二代目太閤はガチ身をわきまえてる 史実元綱もちゃんと周りが二歳児を盛り立てて元服させたんだから相当父親に対する忠誠が高かったんだろうな 忠誠心というのは守役とか後見人の晴綱へ対してのことだよな >>57
そうそう
晴綱が慕われていたからこそ、その遺児を盛り立てようという気にもなるというもの
勿論御爺の統率もあってのことだとは思うが晴綱の人望が無けりゃ晴綱の死後に速攻お家騒動になっててもおかしくない 淡海vs三日月でいいよ、もう
三日月は自分以外の大名認めないし自分以外の転生者敵視するから淡海も殺す気満々だろ
1966年時点で関東に到達してるが
淡海はその時点でようやく近江統一したころ
勝負にはならんか 基綱は状況によっては信長に頭も下げるだろうけど、三日月は絶対にしないだろうからなあ。 >>53
あれは転移してきた時に改良済みの種籾持ち込んで無かったっけ? さんざんいろいろやったのに、結局何にも違いがないな…というのがいくつかあると思う。
タイトル出て来ないけど築山とか、「豊国のプリンス」とか。 徳川に嫁いでからの江姫の人生をほぼまるまるトレースした小姫転生の話する？
あれほんと何がやりたかったのか訳がわからんかった そっちの方が歴史小説としては正しいんだけどな
ファンタジーと歴史で中身同じ話が多すぎる
なろうはもうジャンル区分必要ないだろ >>68
だったら転生して歴史変えよう！なんて素振り見せる必要ないでしょうに
牛太郎みたいに自分の意思で動くもそれが本来の歴史へと未来を進めてしまうパターンもありだけどさ
ふりちる以外はほぼどれもこれも過程がうまく書けでなくて魅力も無いんだよ 小牧・長久手で甲信乱入ってのはYAがやった以来か
でもやっぱダイジェスト展開なんだろうなあ >>69
話を書けないなら素直に歴史小説からパクればいいのにな
なろう系しか読まないからパクるのもナーロッパのチーレムファンタジーからになるんかな
だから戦国時代の人名使っただけの痛快なろうチートコメディばっかりになる 新発田重家のも現代種籾持ち込みチートあったけど
自分ちで食うだけでまったく役立たずに終わってたような 歴史を変えることをほのめかしながら史実をなぞる作品がちょくちょくあるの全く意味がわからない
作者的にもモデルケースがごろごろ転がってて難易度は決して高くないと思うんだが
マンガだけどアルキメデスの大戦も史実ルートいっててアレ需要あるんかな 史実をなぞるのは簡単だし、なぞっときゃ何かそれらしく見えちまうから仕方ない。 歴史から外れたら大量のクレーマーがわく。
ほのめかしは保険。 いやーなろうで定説の焼き直しは別に期待してないな。図書館やら青空で名作読めばいいし >>75
でもオリジナル展開じゃなくて、ただ設定甘いのをifですからエンタメですからって言い訳されるのもイラッとくるよ 新発田にしてもカクヨム秀吉息子にしても「本能寺を見過ごす」がすべてなんだよな…
それをやった時点で史実通りってこと
逆にそれを変えるのは難しいと むしろ本能寺こそよっぽど噛み合ってないと起こせないというか
ちょっと予定ズレたり人増えただけで起こらない感じなんだが
光秀もあんま絶好の機会来たからついやっちゃっただけじゃねーのってたまに思う よっぽど噛み合ってないと起きそうにない事例、歴史には実際あるからなあ、 歴史介入すればいいという話でもないので、本能寺阻止うんぬんは意味不明
それで面白くなるか考えてもなさそうだしな 史実から外れるのは大変だよね。
足利義輝に期待かな。 ○○はそんなことしませんとか、××はこの時代は違いますとか、鬼の首とったみたいなアンチが湧いている感想欄みると、エタるからやめてやれといつも思う。 >>83
ビッチ小少将&おそらく篠原弟とマイナーなところ焦点当てるのは良さそう
篠原長房さんが曇るな タイムスリップ令和ジャパンでも、転生令嬢の15年戦争でも、世界恐慌は一日もずれない。
拓銀令嬢…樺太日本領ほどの違いがあっても、どんなに止めようとしも9.11は同じ日。
それほどの剪定事象。 昔のYAの作品だが蒲生氏郷が登場しないのは主人公が神戸 具盛を殺したからだって突っ込みがあって(史実だと蒲生降伏説得したの神戸)
神戸が死んでるから蒲生が降伏しない。氏郷が信長の娘婿になはならん。
面白いバタフライやな
と思ったらいきなり義昭が説得した設定で蒲生が登場した主人公と敵対した
単に作者のミスだった
しかし六角の陪臣にすぎない蒲生の説得に将軍担ぎ出すかね？ >>87
そーいう詳しく調べきれなかった部分って、学者じゃないからどうしてもある。所詮素人の作品なのに、思い込み思い入れ激アツすぎる。
物語として読めばいいのに。
確かに、陪臣の扱いに将軍しゃしゃり出てくるのは謎だが、あえてコメントしなくとも。
そういう世界線なんだよ。 そも、学者の説ですら絶対に正しいとは言えないはずなのに、突っ込む人自信満々すぎ。 エンタメだし織田信長が信定信秀の地盤もなく裸一貫から一代で尾張を統一した化け物でもいいんだよ 創作信長とか覇王扱いだもんな
逸話見てると神経質で短気だけど甘党の気のいいおっちゃんなのにな 徳川幕府が織田豊臣下げる資料ばら撒いたのも大きいらしいな 信秀の地盤というが親父が最後に破壊しまくったよな
んで細切れの織田弾正忠家ですら弟と分割相続 ホンダムの戦傷受けた事ないって逸話も創作なんかなあ 戦で傷受けるのは下手するとそのまま世界から退場だしあるんじゃね？
怪我で隠居も結構あったようだし
あとに響くような怪我してないのを無傷って表現したんじゃないかな 軽装で攻撃が当たらないよう戦ったと聞いて感心したもんだが、矢や鉄砲玉の一斉攻撃はどうしてたのかね 勝者の陪臣だから逸話が残りまくってるけどどこまで裏付け出来てるかが気になるのよね
忠勝は生き残ってるし強かったのは事実だろうけど知名度的に張飛の長坂の戦いそっくりの逸話は盛っただけやろと思う モリモリの逸話が、数百年で史実のように語られる。それはつまり、今のなろう小説もいつかは？ そういうどうにでもなる突っ込みはどうでもいい
軍団ワープと無限湧き資源と無尽蔵労働力でイキリ骸骨ムーブする話ってつまらないし売れないだろ
今さらなろうファンタジーパクって歴史に移住して一旗揚げようって性根がさもしい みっちゃんの日本旅行記になって来たなあ
今度は中山道だから岐阜で秀信、上田で真田か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
