【リゼロ 】 鼠色猫/長月達平 326【web版】
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◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
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前スレ
【リゼロ 】 鼠色猫/長月達平 325【web版】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 保守っていくつまで？
不要？それとも他の板と同じく20まで？ 前スレ
993 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf24-SCbl) 2023/08/08(火) 17:19:20.53 ID:j4roIJXu0
991
それはもともと鬼族が瘴気を感じ取るために作られたって話じゃん
ラムが角無しになったから臭いを感じないんてどこにも書かれてない
角ありのレーゼは里を襲撃されるまで嗅げなかったそうだぞ？
↓
前スレのツリーを見返してくれれば解ると思うけど、レムが瘴気を感じ取れるのは鬼族だからって話し
ただラムが角無しだから臭気を感じられないとは明言されてないのは認める
が角がマナを収集する特性があるからその可能性が高いのかなとは個人的には思う
レーゼに関しては正直解らない
カペラ？が接触するまで角が本来の性能を成していなかったとしか言えん
どちらにしても鬼族は瘴気を感知させるという目的を持って生み出された特殊な種属なのは真実
そしてあなたが言ってた
ラムは角があってもおそらく匂いは感じ取れない
現代の鬼族は瘴気を感じとる能力が退化してると思われる(だから魔女教の襲撃に気付けなかった)
レムに関しては何らかの原因で先祖返りした可能性
生まれつき臭覚が鋭かったらしいし要素はあったんだろ
って全部あなたの妄想なのでノーコメント あれだけトッド嫌ってた連中が今はトッドと同じようにスバルの誰でも救おうとする所に今更嫌悪感示してるの皮肉だな
同族嫌悪だったのかな？笑 前スレで散々盛り上がってたけど、
ルイ(スピカ)=ルイ•アルネブ
という前提でコロコロすべきって言ってる人が多かったけど、緑部屋精霊が消えて瘴気が出てない時点で
スペカ≠ルイ•アルネブ
は、ほぼ確だと個人的には思う トッドってモブなのになんかサイコパスはいってて恐えええだったのに
モブなのに一将洗脳したり、実は狼人でしたでクソキャラだったよね 狼人自体は因縁あるしいいんだけどいかんせんトッドのキャラがモブい >>17
確かにラムは角があっても瘴気を感じとれないってのは俺の妄想
でもラムより嗅覚が鋭く角もあるレムは魔女教に鬼の里が襲撃された時点では瘴気を感じとれてなかった
当時のラムも角ありだったがレムよりも嗅覚が劣るため瘴気を感じとれていたとは思えないな
レーゼを見ても成長で身に付くものでもなさそうだし角だけの問題じゃないかと 外見違うけど中身が同じ ロズワール ペテルギウス
外見同じだけど中身が違う リューズ
能力で外見を変えられる 暴食
創造主が外見を設定 シャウラ ベアトリス
見た目なんて魔法でなんとでもなる世界だもんな
ルイは話せないだけで意思疎通はできるんだから暴食の本質的な能力使えるならとっくにレムに記憶返してるんじゃない
スバルが望んだタイミングで緑部屋の精霊の気配が消えてルイが現れたこととか臭いがしないこととかに触れないのはフェアじゃないよなあ
もう一人の暴食がユリウスに封印されたままなのはこいつが倒されたら記憶が戻るからなんじゃないかと思う そもそも魔女の残り香って嫉妬の魔女の残り香やろ
なのでスバルと嫉妬さん以外は発さないでしょ >>29
>>31
そもそも瘴気の感知距離がどれくらいなのか、全ての大罪司教が瘴気を発しているのかさえも不明
朧げな記憶だけど明確に瘴気を認識できた個はペテとスバル？
あと魔獣や魔女教徒もか？
レーゼの話しは読んでないからよく解らんけど瘴気を感知できるようになったんなら魔女教徒も瘴気を発しているとは個人的には思う 権能を使える以上魔女因子は持ってる
緑部屋精霊に死んだライの魔女因子が流入した個体
スバルを積極的に癒そうとする事から自我は精霊
姿がルイなのは魔女因子に依存
暴食としてのルイ・アルネブはまだオドラグナにいる（分裂した2人で喰い合って「死にたくない」状態）
問題は魔女因子を通してルイの介入があるかどうか
ライの身体を一方的に借りていた事から、可能ではあるはず 暴食の能力って確かのは誰かの記憶を奪ってその能力を使ったり姿を変えられるってことだけでそれ以外の能力は奪った元のオリジナルがいるはず
だから記憶関連以外の能力使ってても別に暴食の権能を使ったとは言えなくね
その能力を持ってたオリジナルの可能性がある >>35
作中でライが跳躍者のじじいの能力借りててそれは厳しくないか？
あと石畳を引っ剥がすような能力も使ってるし、ただのパンチも拳王のものかもしれない オットー闇堕ちフラグ立った？
ペトラがいい感じに持ってったけどなんか不穏 ナツキ・スバルのルイに関する選択はそのままじゃ通らないって話かな
まぁスバルが見捨てられないのは分かるが理屈が有り得なさすぎて叩かれてたようなもんだからな
読者の拒否感＝オットーの怒り
って感じだろ ちょっと前まで弄られ役の苦労者って感じだったのに頑固な疑心暗鬼野郎になってしまった ロズっちとしては本当に心労を軽くしてやろうと思ったんだろうけど全くの逆効果になったわけか
ペトラになんかあったらオットー離反しそうだな >>30
する必要がなかったからやり方を知らないってパターンなだけだしねぇ
返し方がわかったら喋れるようにもなっていってヒロインの増加成功ってね 姉様とペトラ好きの俺にとっては、神回だた
オットーはあんなモンだろ
仲良しゴッコがそんなにいいかね スバルに批判的だと感想でもボコボコにされるのが流石って感じですね ロズっちにしたらギリギリの所でスバルのやり直し能力に言及してあげたのかも みんなの気持ちも分かるよ、って態度を取りながら結局最後は自分の意見を通すのは傲慢そのものって感じだな オットーの言霊の加護って、赤子の発声に込められた意図も読み取れるって事は、相手が発した言葉に込めた裏の意図も読み取るのも可能って事にならないか？
つまりスバルの喋り方如何では、スバルの権能の秘密も知る事が可能になってしまう >>51
発声に込められた意図って自分で書いてるのになぜ急に裏まで読めると思ったのか >>52
発声に「込めた」と書いてるでしょ
込めてなきゃ読み取れなくて、込めていた場合は読み取れるんじゃないかと思った次第 それにしてもオットーは冷静さを欠いてるな
自分の言っている事が逆説的に「ナツキさんとエミリア様が望んだことはまかり通る」事に繋がってると気付けてないあたりが かつて味方だったものが敵になる王道パターン来るか？オットーが敵側になったらかなり厄介になりそうだが オットーは明智光秀ポジだったのか
味方なのに信長崇拝し過ぎて信長の評判が落ちる前に自ら謀反して信長殺すキチ○イ
スバル崇拝し過ぎたオットーの末路もまた「ナツキさん、そちらには行かせませんよ。どうしても行くと言うのなら僕らが引導を渡しましょう」になり
オットーの死骸みたガーフも「ぶっころしてやるよぉおおお！ナツキ＝スバルぅううううう！」と飛びかかってくる まぁここまで引っ張るのが一番悪いわ
まだまだ回収する伏線腐るほどあるんだから暴食関係とかスバルが権能奪い取って解決しましたーで良かった 3話も使って状況が変わらなすぎる
アベルにそれで大災についてこの小娘がどう役に立つのかわかったのか？って聞かれたら
（元から）協力的です、名前はスピカになりましたしかなくね 初期のヘタレなイメージが強すぎて今のオットーの誰これ感
出会った頃の弱々しい感じが好きだったのに今じゃ女ウケ全開の陰湿野郎じゃん >>54
あたりまえだろ？仮にも王になろうとしてる候補者とそれに従う集まりだぞ？
王政を民主と勘違いしてたりしない？
オットー憎しで冷静さを欠くなよw みんなユリウスと同じ考えなのに言ったら無駄に傷付くからスバルにその事実を言わず我慢してたのにユリウスくんがペラペラ事実陳列しちゃったからおこなんか 今のルイは昔の人格が無いんだから悪くない、自覚も無いのにいきなり極悪非道の忌むべき存在で死を持って償う以外は無い！なんて可哀想すぎるだろ、しかも子供に。
と思う者が誰一人としていないのはどーなのかね、ふつーはひとりくらいいると思うが。 余りにも極悪非道過ぎるのと、記憶関連の権能なので都合が良すぎるのとかな
仮に極悪非道を繰り返し自分の記憶を消して無垢になりました、許されます
なら、また極悪非道を繰り返して自分の記憶を消した時どうするの？ってことだな ロズワールってやり直し機能ある事は知っててもハッキリ伝えないんだな
ロズワールが伝えてもサテラから攻撃受けないよな？ >>61
そりゃ初めて会ってからそれなりに年月経って色々なことが起きてるからな。まさか作中経過時間が数か月だとでも思ってる？ >>59
よく気付いたな。それが小説だよ。
例えば京極夏彦なんて1400ページの中から
妖怪の解説無くしたら本編400P程度で大団円だぜ >>64
大罪司教がそれだけ忌むべき存在なんだろう
権能使えるから大罪司教で無くなった可能性は現状無いと見ていいし >>65
暴食をAIに例えると、開発した者が極悪非道にプログラムして暴食になったとして、クリーンインストールしたばかりの状態って事よね。
また極悪非道になるか、まっとうに育つかどうかってのは環境に依る訳で、似てるのは外観だけでこの場合は別人として良いと思う訳よ。
でもルイの場合は、例え今はスバルやレムが愛おしく思うような人格でも、前の人格が何かの切っ掛けで戻る可能性が否定出来ないところがね。
それが無ければオレ的には許せるかなと。（それにしたって善人格のルイに罪は無い）
勿論当事者は許せない人もいるだろうけど、直接被害を被って無い者としてはね。 >>65
普通に考えて自分の記憶を消す極悪人はいないよね、極悪人にとってとても良いことである極悪なことができなくなるし意味がないから
もし仮に記憶をまっさらに消せるなら記憶消去は人道的()な処刑方になると思うよ
おまえが言いたいのって極悪人が記憶を消したフリをしてる場合の話だよね
きっかけがあれば記憶が戻る仕掛けがある、とかなら極悪人は自主的に記憶消して罪から逃れそうだよねって話でしょ？ スバルの願いが罷り通る事が運命論的に言われると
周りで願いを叶える為に努力をしている人間からしたらめちゃくちゃに腹が立つだろうな
あと歴史的にはオットーみたいなポジションの人間って処刑されるか反旗するかのどちらかだから不安になるわね オットーが傲慢とかないない(笑)
本当オットー厨って夢ばかり見るよな 今まで食った人の中に赤子同然のとても居心地の良い人を食ったまま剥がせなくなってるのはないか 読んできた
姉様オットーは突っ込むところちゃんと突っ込んでくれて良いわ
それでも相当優しいけど アニメ3期来るって聞いて久しぶりに6章から最新まで見たけどレム周りや死に戻り関連はひっぱり続けてるのね。毎回消化不良のまま次の章行っちゃうのはちょっと困る。
面白い所は多いけど帝国周りはもうちょい端折ってもよかった気が…一気読みしたせいかもしれんが。増え過ぎた登場キャラに胃もたれしてしまった。 暴食関連はいくらなんでも引っ張りすぎな気はするかな ロズワール、死に戻りチート野郎に対する心構えとしてのマジ心配なのに日頃の行いたいが悪いから一種の攻撃とみなされてるの可哀想 オットー危険だなｗ
禁書もう復元できたんでしたっけ？（ロズ専用orオットーが読めるのか、わからんけど） オットーの考えが普通でしょ
選挙に勝たなきゃない陣営が大罪司教と仲良しですなんて知られたらどうなるか
逆にロズワールがオットーに声を掛けたのが不思議だ
まだ暗躍を諦めてないから？ 姉様ってライが本当に兄弟想いなら慈悲与えようとするくらい甘いしレムとスバルを助けたスピカの事なんてもう許してるよな
というかあのメンツでスピカの事許してない奴の方が少ないか オットー危険とかどんな脳みそしてたらそんな思考に至るんだ この竜車作ったのってチシャだっけ？
1部破壊したユリウスはしゃーないとしても私情で壁にヒビ入れたオットーはアベルに謝れよ >>42
読者の拒否感＝オットーの怒り
じゃなくて、
あなたの拒否感＝オットーの怒り
だろ
主語をデカくする意味が解らん ルイのことはどっちかっていうとスバルが何言ってんだおめー馬鹿なの？の枠だからなあ
それを許しちゃう周囲もだけど
好き嫌いで生死選んでるのが本当わかりやすい読者から見ても嫌な例になったっていうかオットーの切れ方の方がまとも >>51
「込められた意図」って例えば「お腹すいた」「眠たい」とかじゃない？
あくまで言語化されるだけで、スペカに関しても「悪意はなく、スバルやレムへの情が多分を占めていた」としか感じられていない
それが答えでは？ >>83
単なる老婆心
ホントに普通に心配したら
日ごろの行いにより一切聞き入れてもらえなかったの巻 >>91
外伝何話分かが別タイトル枠に移動されとる 六章７６ 『自分という名の地獄』
で、記憶の回廊にて
飛びかかってくる『ルイ』が、ルイをたらしめるルイの『記憶』を奪いに来る。
これを引き渡すことは、ルイ•アルネブの『死』を意味する。
と、あり、最終的に
始まって、終わる。−−勝者のいない争いが。
で、締められている
このことは、スバルが記憶の回廊から去った後なので、スバルは知リ得ない事実だが、ルイ•アルネブは崩壊したと考えられる
なので
スピカ＝ルイ•アルネブ
ではない てっきりロズワールがオットーにスバルのやり直し能力を明かすのかと思った そこでちゃんと説明すれば誤解も齟齬も無くなるのにって読者は思うけど
あえてスルーして後々ややこしい事になるように話を持っていくのが猫 正直オットーとペトラ以外は魔女と関わりがあるからな 「スピカとグルービーきっかけで悪の親玉倒した！
帝国は救われてスバルとアベルは仲良し。めでたしめでたし」
は８章の本筋ではあるがリゼロの本筋ではない。
６章で３匹倒してみんな記憶復活でもよかったが
８章は暴食問題の解決が目的なんだろう。
皆の心情的なところは齟齬を生まないために必要か。 >>88
あのさぁ……
拒否感は全ての人間がって話じゃなくてそう感じた人達の具体的な意見を作中でオットーが言ってるっぽいって話なんだけど
勝手に主語をデカくして曲解しないでもらっていい？ >>100
表現が曖昧だから色んな考察や誤解が生まれる
各キャラの心情の機微や情景を細かく描写するラノベらしくないラノベだからリゼロは個人的には別格で面白い
ある意味、知性が必要だから万人には優しくなくが物語を読めない人には面白くないのだろうと思う >>103
ごめん
何を言ってのか解らん
別に「拒否感」という言葉に反応してるんじゃなくて「読者」と言う主語を忌避してるだけだぞ？
そもそも「読者＝全ての読んでる人」以外の解釈なんてないだろ
あと俺は主語をデカくしてないし曲解もしてないぞ？？
話せても言葉が通じない人なの？大丈夫？？？ 正直スバルの意見なんかガン無視で即刻ぶっされ案件だと思うんだが 正直オットーがブチ切れた時読者が感情移入しやすい主人公のスバルが暴食身内に入れた際のデメリットや危機感薄すぎて何故コイツこんなに切れてんだ？って感じになったんだよな
オットーや他キャラ目線で掘り下げしてくれればいかにヤバいのかが分かるのに肝心のスバルが絆された後だからなー いまのところ中心メンバーのオットーだけがスバルからの本音やら本心ぶちまけシーンが無いから
この数話のオットーの先鋭感はそれに繋がる伏線だったりしてね
例えばオットーが復元した叡智の書使って何かしたことでスバルと衝突して
その結果本当の友人になるみたいな
数話前に唐突に例え話で魔導書復元の話が出てきてたから何かあるのかなと思った 最後オットーとスピカが抱き合って泣いてるとこまでは見えた。 オットー「スピカ！ 大丈夫か！！」
スピカ 「うっあー！」
二人 「うわああああぁぁぁ」
■■ 「イタダキマスッ！」 >>105
読者が感じる大罪司教を許せない、許さないって感覚部分の拒否感をオットーの怒りや言葉が現してる感じがあるねって話な
お前は読者の拒否感から個人の拒否感に落とそうとした時点でこっちの意図を誤認、曲解してるんだわ
書かなかった部分もあるが自分の都合良いようにしか捉えない、何も伝わらない部分は大罪司教っぽいね お前ら何もう大災後のルイの処遇について話し合ってるの？
もう倒したつもりなの？それともアベルに任せて逃げ帰ることになったの？っていう思いのほうが強い
議題の優先順位がおかしいのにそれを正そうとする人すらいない異様な空間だったわ まぁでも言葉の中身、意味なんてどうでもよくて、読者って言葉を言葉狩りしたいだけなのは分かるからもういいや
他人の使う言葉に自分本位の理解や揚げ足取りしてたくさん狩れるといいね
こういう人Twitterにたくさん居そう •ルイ•アルネブは六章７６にて記憶の回廊で崩壊していると考えられるが、この事実はスバルを始めどのキャラも知らない
•緑部屋精霊が消失し、ルイ(スピカ)が出現した現場に居たキャラはスバル、ラム、メィリィとパトラッシュ
•web上ではエミリア陣営が集結する前にルイの容姿を認識できてたキャラは緑部屋で目撃した4人のみで、オットーとベア子は五章で対峙しているが容姿を確認したのは八章で初めて
•緑部屋精霊とスピカの共通点として意思の疎通(会話)はできないが自我はある
•ルイ•アルネブとスピカの共通点としては少なくても月食は行使できるよう
•スピカはスバルをうあうと呼ぶことから名前や記憶を奪ったキャラとも全く異なる別人格のキャラ
で、エミリア陣営の各キャラの意向が
エミリア スピカを生かし功績を上げさせた上で許しを請う
オットー 即刻排除もしくは拘束
ロズ 協力させた後に排除
ガーフ オットーよりの中立
スバル、ラム 『名前』『記憶』を開放させた上で協力、功績を上げさせた上で許しを請う
レム ただスピカを助けたい
キャラ目線でスピカ＝ルイ•アルネブの可能性がある以上オットーやロズの主張は王選を考慮するならばド正論
ただ前述の通り六章７６の描写からするとスピカ＝ルイ•アルネブは考え辛い >>114
ルイ・アルネブの死って「幸せになりたい」ルイでなくなるって意味だぞ >>111
>>113
ごめん
何を言いたいのか理解できない
感想をとやかく言ってる訳ではない
誤認も曲解もしていない
「読者」って主語を大きくして万人の総意のような言い方が気色悪いと言ってるだけ
やはり言葉が通じない情弱な残念な輩だったと理解できたわ まあ、落ち着けよ
読者に人数の指定する意味ないから
読者(俺)って意味でそいつは多分言ってるよ
限定しないと無限に広がるって理解できないで曖昧な言葉しか使えない人って多いんだよ、正確な言葉って扱うの難しくて面倒だからより広い定義の言葉使いたがるんだよ >>116
そうかな？
六章７６ 『自分という名の地獄』から抜粋
飛びかかってくる『ルイ』が、ルイをたらしめるルイの『記憶』を奪いに来る。
これを引き渡すことは、ルイ•アルネブの『死』を意味する。
『死』を、意味する。――アレが見た世界を、意味する。
(中略)
「――死にたくない」
ひどく壮絶で、無意味な争いが、『記憶の回廊』で始まる。
誰も見ていない、関心もない、争いが。
始まって、終わる。――勝者のいない、争いが。
で、締められている
「アレが見た世界」は『ナツキ・スバル』と同化し何度も『死』を経験したルイの記憶
んで抜粋の内容はスバルが記憶の回廊から去った後だからスバルは知リ得ない事実なのでルイ•アルネブは崩壊したと考えられると個人的には思う アベルの声優って雑に福山潤とかになりそうでなんか嫌だな アベルのセリフはもう福山で脳内再生されている。ヨルナも上坂で再生されている。 レグルスが沸いててﾜﾛﾀ
やはりリゼロすれはこうでなくてはなっ！ >>42読んだ時別に、こいつリゼロの読者全員を指して読者って言ってんな？なんて感じなかったけどな自分は
ただ読者って書かれてはいるけど、こういう意味だろうなって分かる範囲じゃね？ そもそも苦労してスバルとレムの救出に来たら、
大罪司教（スバルレム以外はこの認識）連れて帝国に介入、んなアホなって話だろ
オットーやペトラが怒るのは当然
キチが >>42 に何をキレてんのか知らんけど しかし、オットーって加護でおかしなことに既に気付いてて、スバルしか見たことがないルイの見た目とスバルの供述だけでスバルにキレてるけど、
同じ力を持った別人の可能性だってあるし、その条件ならスバルだってペテルギウス大罪司教にならね？
というかペテルギウスの見えざる手って知名度あんのかな？
大罪司教と思われるだけで即死刑ならスバルが見えざる手使ってるだけで勘違いされる可能性あるしヤバくね？ ガーフも岡本だったしアベルも普通に福山じゃね
ViViでも出てたし なんなら、スバルがペテルギウスを倒したことになってるが、ペテルギウスは他人に乗り移る能力を持ってるのは討伐隊みんな知ってるのに、記憶そのままスバルに成り代わってる可能性って消せるんか？ ドルケルの言霊の加護(仮)はオットーと関係してくるのかな そんなん言うたら初代ルグニカ王ファルセイルもたぶん言霊の加護だしなー >>126
＞読者の拒否感＝オットーの怒り
ここを
拒否感を持った読者と書くなり読む方が勝手に脳内補完すれば済むんだけど、双方自分の中の拘りを相手に飲み込ませたいだけなんだから放っておきなよ 六章で何度も嫉妬の魔女の影が出てきたのって、
スバルの死に戻りを暴食3兄弟が知った
→オド・ラグナ内の出来事なので魔女センサー不発
→暴食がスバルと近づいたことで魔女が気付く
→ブチギレ
ってことだと思ってたんだけど合ってますか？
緑部屋の精霊消失&ルイ出現の時点では
ルイには死に戻りの記憶は存在して、
嫉妬の影が激おこシャマクした結果が今のスピカなのかもと妄想。
たぶんそのまま正解ってことはないと思うけど、
そうだったら六章終盤での影の出現にも納得 ちなみに彼は言葉の受け取り方とかそういうのはどうでもよくて、読者って言葉を使って表現したことが気色悪いっていってるぞ
良くも悪くも一貫してる、だからこそただの言葉狩りだってのが分かる 言葉の定義付けが今回のオットーを受け入れられるかどうかの代理戦争みたいになってるな >>134
＞双方自分の中の拘りを相手に飲み込ませたいだけ
レスバしてるやつの大半はコレ
自分の言いたい事を先に言い切った方が飽きてやめる なんか勘違いしてる人が多いみたいだから解りやすく言うと
個人の意見や感想を『読者』とか『みんな』とか『大半(大抵)の人達』とか主語を大きくして自己弁護、保険を掛けるような言い方が気色悪いと言ってるだけ
意見や感想に対してではない
例えば日常で「みんな言ってたけど−−」って話しになったら「みんなって誰よ？」ってのと同じ >>143
なんか約11時間ぶりに見てみたら俺のスレでやいのやいの言って誤解してるようだから説明しただけなのに
まあ確かに盛り上がる話しでもないんでもう擦りません
お目障り失礼致しました 真に反省する気持ちがあるならオウヨツンバインになれよor2 オットーいつの間にスバル否定に存在意義見出すようになったの？昔は普通に常識人枠だったと思うけど 駄目だと思うんですけどぉ……って気弱な態度から、たまにスバルが弱根吐いてる時に奮起させるために男をみせるみたいなキャラが魅力だったのに、なんか調子乗ったDV野郎みたいになったよな
調子乗ってるスバルをたしなめるって話ならともかく別にスバル100%悪いわけでもなく瑕疵のある暴論で絶対正しい正義面してるのは立場が逆じゃね？
スバルのこと殴っておきましたよって3人で寄ってたかったリンチを是としてるのも大分狂気感じる
ユリウスもビビってるよ >>145
ついさっき脳内補完云々とレスしておいて何だけどさぁ…
ここはお前のスレじゃない
ゴメン どうしても突っ込みたかった
お目汚し失礼しました なんか賛否あるけど今までになくスレが進行してるのはなんかさ、うれしいよ 「ていうかルイよりも火急の問題はスピンクスの方じゃない？あれ、身内なんでしょ？」
「それは黙っとけ」
「 」 大罪司教を統一教会と読み替えればオットーが許せないのもわかる、というかそれだとスバルが気持ち悪いかw >>152
街一つ壊滅させヴォラキアの英雄クルガンを失うこととなった魔女と同じ遺物みたいなもんだしなぁ いやいくら統一教会だとしてもオルバルト戦を共に乗り越えれば情も湧くと思うぞ ルイが悪意0とわかっていても魔女教を自陣に入れるのは大きい目的達成にどでかいマイナスと多大なリスクなんで理屈面でゆるせんてこと？
スバルの決定事項に逆らってもなあていうロズっち正解じゃないかな オットーがなんか勘違い野郎になってるのは一応出世したからなのか？
ロズワール相手にビクビクしてるオットーのほうが好きだわ >>147
ただでさえ、スバルに厳しい世界なのに
そんな役目求めてねぇっていう オットーは地位じゃなくてストレスで余裕無くなってるじゃないかね
周りはだいたいみんなスバル回収して即帰国ではなく帝国の大災解決するのに乗り気で、そこに更にトンデモ厄ネタ抱えそうだし >>153
それは大罪司教の罪を軽視しすぎ
オウムやアルカイダ、イスラム国とかでしょ >>156
アナ陣営も加担にするにしろ
主導してるのはエミリア陣営なのは間違い無いし手元に置く事になるとしたら
今後の王戦で不利になるのは目に見えているからな
商人的なリスクとメリットで考えたら大損やわな
ユリウスの人柄やスバルとの関係は誰も覚えてないし 今んとこ無害のルイより出自にバリバリ関係あってバレたら陣営全員打首になってもおかしくないスピンクスの事気にするべきだと思うんだけどな、何で誰も複製体の可能性を考えないのか
だんまりしてるロズワールもベア子も性格悪いわ スバルに決定権もたせてるのはみんなスバルの能力に薄々気付いてるんだろうな
オットーだけ気付かないのが不思議だけど >>154
あのさぁ、そのクルガン？とかいう手がたくさんある筋肉ダルマは僕がやったんだけど？ エキドナ？の遺物をあの街の骨董品屋が所持してたのが原因で街が(レグルスにより)壊滅しクルガンを失うこととなった
あれ？話繋がらないかなこれ？ 今のオットーゾッタ虫の居所が悪くて平静さを欠いてるのはあるけどそれはそれとしてロズワールの言をあの解釈するのはいつでも変わらんかったな ロズワールは善意でああ言ったんだろうけど過去の行いが行いだからな まるで砂丘の疑心暗鬼部屋みたいな瘴気あてられてるみたいだな >>167
ロズほどの知性あって他人がまともに理解できないことくらいわかってると思うが
慰め半分からかい半分ってとこじゃね 話数減らした？
ブクマしといたのが644なのに今の最新話が640になっとる
開こうとしたらエラーになって何かと思った >>169
これはあくまで俺の考察だが、作者がTwitterで
「ロズワールの苦手なものは損得抜きの人間関係」と言っていたので、今回のこれは単純な100%善意をいつもの悪意に捉えられてしまうシーンだと思った。ここに敢えてからかいの要素はいらないと自分は思う。 >>171
ロズワールが純粋な善意を向ける相手はもうベアトリスしかいないよ
そういうシーンならベアトリス相手にやってる たぶん本編に同じ名前の別キャラ出したから区別するためナツキレムシリーズを別枠に移したんよ まぁさすがに今回のシーンのロズっちはシンプルにオットー心配したから言っただけでホントに他意はないやろ
アイツなにげに大分オットーのこと気に入っとるしな エミリア派閥の行動パターンは、無理筋でも押し通せば不可能を可能に出来る、だからな
それは他派閥には無い強みではあるし英雄らしい華々しい振る舞いでもあるが、
裏を返せば暴走して超えてはならない一線を超えかねない危険性を常に孕んでいるわけで
そこでリスク管理をして待ったをかけてくれる存在が身内にいるのは貴重
錦の御旗を掲げる為の正当性を失えば、あっという間に周囲が手のひらを返して戦犯にされるのが英雄の宿命だし 女王エミリアと王配バルスならヴォラキア帝国ともカララギ都市国家とも仲良くなれる
その頃には3大魔獣も大罪司教も3つの大災もみんな始末しとるやろし
グステコとの国境近くにはラインハルトの実家の領地があるからルグニカ王国は安泰やな
プリシラ→ルグニカはヴォラキア帝国の属国になる
フェルト→身分制度廃止からのそんなの嫌な貴族による内戦に突入しラインハルトによる血の粛清が起こる
アナスタシア→ルグニカはカララギ都市国家の属国になる
クルシュ→ずっと病床の女王 治ったなら神龍との盟約破棄＋商人に重税→治安維持の為に軍事費増額→ヴォラキア帝国刺激して全面戦争へ 車輪を抜く手伝いの一文がどういう意味なのか分からん 車輪の話ってかなり前の回に、アベルが皇帝になる前日譚みたいな話で
チシャを召し上げたときにそんな会話してたな
すっかり忘れてたから、フロップがなんか陣営を裏切って
いま乗ってる竜車の車輪をぶっ壊して遅延させてるのかと思ったｗ アベルよりチシャのほうが大災に備えてる定期
陽剣をなんとかしないと選帝の儀に手なんか入れられなそうだが マイルズ上等兵を殺した人→ラインハルト
EX1のラストに雲の上の飛竜の高さまで剣聖がジャンプしてきたあと不法入国とスパイ容疑で捕獲しようとしたら暴れたのでやむなく？殺害
元九神将の玖のバルロイを殺した人→ユリウス
EX4の外交滞在中に謀反が起き最終的に深手を負ったバルロイをユリウスが殺した（ユリウスが名前喰われてこの事実はなかったことに？） アベルとミディアムはキてると思ったんだよ
これから意識し出すラブコメになる筈 読み返してきたわ
出会いの脱輪の話か
なんか変な言い方だと思ったら最後の最後でチェシャだった頃の喋り方で語ったわけか ミディアムを皇女にする事でフロップの計画も捗る算段か すげーどうでも良い話だったな…勿体ぶるフロップもイライラするだけだし アベルちんここまでなんの魅力もない上に実績や能力も皆無なんでダダ滑ってるんだよなあ アベルは妹逃がしたり、大災にもめっちゃ備えてた(というかチシャが自分の代わりだった)のに無能なとこばっか目立って可愛そう
流石にこの後スバル達に恩を返すみたいな展開でカッコイイ所みせてくれよな... 最近ページスクロールすると勝手に既読になってんだけどなろうサイトのバグか？ つまんなさすぎて10秒で流し見したわ
結局レムもルイも投げっぱなしかよ
しょうもねえゴミ野郎だなほんと
7章で飛ばされてからなんの見どころも展開の進みもなく
ひたすら作者のこいつ自身が脚本から逃げてるだけのゴミシナリオだな
大災も（笑）展開だしマジでなろう一の無能作家だわ
もう8章なんだから完結に向けて話ガッツリ進めろや無能が、いつまでgdgdしょうもねえ糞駄文書き続けてんだよこいつはよ
もう更新すんな、そのまま事故にでもあって未完のまま連載終了すんのが一番マシな終わりかただわ
お前のハナクソシナリオ見るよりハッピーエンドやわ ED説もあったがどうせ大災で死ぬし子を作ったところでと自暴自棄だったのを活路が見えて来た感じの余裕が出て来たな スバル視点で大罪やってアベル視点で大災やる感じかね 捗らない気はするが チシャにあまりにも思い入れが無いもんだから車輪を抜くがピンと来なかったがここを見て思い出したよありがとう セシルスが縮んだ経緯のネタバラシはあっさりしたもんだったな
しかしセシルス本人の記憶が無いのは何でだ 結局アベル大災に対して後手後手すぎて何を準備してたのか一切分からなくて草
自暴自棄になって嫁さん取らなかっただけでチシャの方が100倍そなえてんじゃん チシャを育て上げて死ぬのが目的だから半分予定通りともいえる >>202
わいも未読が全部既読の色になっとる
おま環じゃないみたいね アベルの準備ちゃんと描写されてね？
九神将制度の復活、チシャ育成、国内の小競り合い全部潰して平定状態維持
星詠みの予言がざっくりしすぎてるから細かい対策できないのはしゃーないけど なろうが既読の色になるってなんなんだよ
ブラウザにそんな機能なくね？ 5話分だか削った跡地に新しい話を入れた形だから前の既読がそのまま反映されてるポイね 多分リンクの色がまだ見てないのに紫になってるってことじゃろな
スクロール云々はわからんけど >>215
未読だと青
既読だと紫になるんだけど最新話と一つ手前がなぜか見る前に全部紫になってたって話
https://i.imgur.com/21XwoK8.png 俺も既読色ついたな確かに
まあだからなんだという話しではあるが まずひとつ言える重要なことは
ブラウザで見るのではなく、便利ななろうビューワーの類を使おうよってことだな なろうは各話リンクが単純に話数で振られてるから、ブラウザが既読になってるって事はどこかが削られて話数が減ってるっていう単純な話だろ >>202
節分のナツキ＝レムシリーズが他に移った分この先あと数回分は最初から既読扱いになるよ
4つくらい減った分が新しいので埋まるまで
まぁ最近の更新を直近に読んでる人のみだがね >>213
九神将は強さ優先したせいで裏切り者多数
チシャの育成に失敗して玉座を追われ
その際に一番の障害だったセシルスを幼児化される
国内の小競り合いを潰した結果不満が溜まり国を割る反乱が起きる
その反乱に乗じて大災に帝都を落とされる
あとは剣奴孤島で戦力を育成していたはずが素人集団の域を出なかった >>208
スバルもベア子とか忘れかけてたろう、多分呪術じゃないかなぁ チャシャの育成失敗は斬新過ぎる発想で笑うw
育成成功しすぎて身代わり強制交代させられたアベルちんもニッコリ ミディアム身長185cmあるけどアベルちんはこれより高いのか低いのか
あとヨルナは異母になったから恋愛フラグは無くなった感じ？ 今の時点では残念ながら、アベルが皇帝として討たれた方が良い状況になってただろう
本来はセシルス含めて万全の状態の帝国でで大災に立ち向かえたはずだし（トップがアベルではなく影武者徳川家康みたいになるが）
ただ、そこまでしてアベルは生かされたのだから、ここからその意味を行動で見せていけないといかんって場面だ >>224
『とある殉教者の訃報』といっしょに纏められてるの草ｗｗｗ アベルになんの魅力も感じなくてこいつが絡んでる話は退屈だわ 急いでるならさっさと話聞けばいいのに無駄に時間使ってるところが無能感出てるよな 達平の才能が枯れたそれだけ
6章までは面白かったのに >>233
全部終わった後「我が友ナツキスバルとか言い出しても困るよな」 感性いうか…敵も帝国側もみんなEXとかのキャラじゃん？
EX読んでないし読む気もないからちゃんと本編だけ読んでても大丈夫なようにキャラクターを描いてほしいわ 外伝読んでない人ってチシャが手紙で残してた『神域』の意味すら分かってないんでしょ？
もう話ついて来れてないレベルじゃん あぁあれかとはならないけどそのうち説明あるだろ
外伝でも利用はしたもののイマイチ何なのかよくわからん存在だし 特典商法とかやるから人気なくなるんだよな
アニメですら続編モノは人気を維持するのが難しいのに特典読んでなきゃ話しについていけませんとかやった日にゃ脱落者がもっと増えるに決まってるだろうに、まして新規でリゼロ好きになった人だって原作読んでりゃいい訳じゃなくなった時点で普通は諦めるよな、手に入らない購入特典もあるし まぁ「神域」というのは帝国に居た「土の大精霊ムスペル（石塊）」関連のやつだな 4大精霊のうちの一角で「火の大精霊パック（終焉の獣）」と同格
パックとかと違いほぼ自由意志とかはなくなんというかヴォラキア帝国の大地そのものみたいなやつ こいつが存在することが「神域」と称されるかんじ
水晶宮とかビーム砲もムスペルのチカラ アラキアもムスペルの一部を喰ったからあんなに強い モグロもムスペル由来の何かやろね
ヴォラキア帝国内を自由に行き来する能力もあるから反乱時のアベルの脱出ワープ機構とかにも利用されてそう
とまぁ要は本気パック並みのチカラが城塞都市に用意されとりますよーという話かと ゾンビは虫を核に「土」で構成されてるから「土の大精霊」は使いみちがありそう
ひたすらゾンビ倒すってより大元の「術式の破壊」がゴールやろし
呪術の専門家と暴食の権能と土の大精霊の合わせ技でゾンビ魔法陣なんとかするかんじかな？ >>243
本編ですらどうでもいいことが多いから本質的に外伝が好きなんだろ
魔女教関連とか匂わせだらけだけど
スバル軸でしか動かせない以上何も出来ないし >>241
読んでてもピンと来なくて
考察系の人の話を見てなるほどとオモタ >>244
意味わかんないワード多すぎてワロタ
もう無料民ついていけないね まぁ7章8章はEX5冊分の複線回収章みたいなもんやからな
無課金戦士の人は楽しさ半減 EX5冊購入したプレミアム会員じゃないとキャラ薄いし詳細が先にわからない仕様 堂々と本編で説明しません
外伝読んでください宣言しててワロタ まあなろう無料公開してるからそういう商法もありなのかもしれんけどさ
はっきり言うけどつまんないんだよ外伝
なんなら本編もスバル出てこないとつまらないのに 大地そのものが敵とかなかったか
絶対ムスペル悪用されてるよなこれ >>248
さすがにそれはないだろ
誰でもある程度察することができる内容だぞ リリアナくらいまでは許容範囲だったし後から読もうになって実際読んだけど
7章8章は前提条件大量の上に内容自体が面白いわけでもないから脱落者多いのわかる
マジでアベル含めたアベル陣営の魅力のなさは何なんだろうねどうでもいいというかセッシーですら微妙
そしてアルの話はどこ行った スバルと同じ臭いはしないと言ってるしそれを聞いたスバルも困惑してる
まぁそろそろベアトリスによる身体検査あるやろ アルはなんで縮んだら権能使えなくなったの？
というか使えなくなると死ぬんだっけ？ 帝国キャラに全く興味湧かない上、外伝を前提にされると流石に萎えた
他の王選陣営も魔女も大罪司教も、キャラ立っててそれがリゼロの魅力だったんだが
早く帝国編は畳んで次行ってくれ >>263
スバルは嫉妬無しだとオートリレイズが常時掛かってて、嫉妬がスバルを見失った際に嫉妬としての権能は外付けの死に戻り拡張キットで時間巻き戻し強化ってのが判明した
それによりアルの死に戻りが嫉妬の外付けの権能てのが判明した その時はスバルと同じくアルを見失ってるだろうからね
アルはスバルが嫉妬に言われたのと同じように嫉妬を倒そうとして嫉妬に何億も挑んで諦めて、今のルートでは全て諦めてナツキレムみたいに逃避してギヌンハイブで剣奴してた
超長期的な死に戻りや5章みたいな中期的死に戻りもしてる示唆があるからどこぞのオルステッドみたいな存在かなぁと 嫉妬がスバル見失って死に戻りがああなった以上同じくアルとの繋がりも消えた状態がああと取るのは普通だと思うけど？ 超長期的な死に戻りも異世界召喚したといってる18年前の召喚時点まで死に戻ってる
書籍のか短編とかアライブ連載読んでる人全然おらんのだな 謎の部分を掘り下げることはしないよね
謎は最後まで明かしたくないみたいだけどなんかモヤモヤが続いて面白くない ID:Kjt7q40ja
は反論もせず批判、誹謗中傷しかできない小学生か？ ストーリー的な進捗は全然進んでないんだが
平均的な１巻分のペースでは残り５話（直近だと大体１５話）
果たしてどこまで進むのか。 >>276
謎や伏線を溜めて溜めて、先送りにして
期待感で盛ってたけどさ
いつまでも溜めるばかりで、碌に解消しないから謎が渋滞してて段々とどうでもよくなってくるよな >>276
謎や伏線を溜めて溜めて、先送りにして
期待感で盛ってたけどさ
いつまでも溜めるばかりで、碌に解消しないから謎が渋滞してて段々とどうでもよくなってくるよな 流れ星超一郎の「何も考えてないけど謎を煽ると読者が喜ぶから煽るだけ煽る」がよぎりだすわ 今、ルイの処遇についていろいろと話し合いがされているわけですが、
もしもこの場に「英雄にしかなれない」ラインハルトが居たら、って考えちゃうわけですよ
>「いいえ。――僕は正しいことをした。そのことを、悔やんだりはしない」 強欲と暴食と憤怒と色欲の近くにいて一人じゃ何もできなかったラインハルトさんが何だって？ 殺すのが正解なら殺すだろうけど、今は殺したら喰われた記憶がどうなるかわからんからなぁ
ラムもそれがなければ八つ裂きにしてると宣言してるし
そのリスク承知でも殺しとくのは英雄ではなく施政者とかそっちのほうな気がする 頭ごなしにやるならシリウスとか既にぶった切ってるだろうしな 作者のラインハルト評でフェルトとの結婚は民衆に望まれるならする、と言ってたり
大多数の望みを優先するのがラインハルトだと思う
新たな被害者が出る可能性あるし、ユリウス達が大罪司教には死ねとしか望まないって言ってるからどうだろうね
スバル、申し訳ないが暴食の大罪司教は殺させて貰った。
彼女が大災を払う鍵だと言うなら、その替わりを僕が果たそう。 >>274
確定もしてないことを確定したかのように言うな
とくにアルが18年前の召喚時点まで死に戻ってるなんてどこ情報だよ?
虚飾の権能にでもやられたのか草 >>288
道連れがあるからむやみに殺せないんだっけ >>290
異世界召喚で間もなくギヌンハイブに着いて剣奴やってる時に世界最強はいまランドセル背負ってる(小学生の年頃)とラインハルトのことを語ってる まだ剣奴しかしてないアルが剣奴最強の奴を今まであった中で何故か3番目か4番目位の強さと語ったりとかな
まぁその100ぺん殺されつつ倒した剣奴最強とは別に何万回死んでも無理だった剣奴が別にいれば話は終わるが >>291
レイドならスバルの時みたいに権能による繋がりを断ち切れるかもしれないがラインハルトはちょっと頭固いからなぁ
EX5読む読まないでリゼロの理解度が虚言癖と罵られるまで変わるのすごいな 結局更新なしか
2023/08/07 01:04
2023/08/09 02:00
2023/08/11 03:00
ときたから
2023/08/13 04:00
に期待したのに・・・ >>248
俺も外伝は読んでないけど、この説明で察せれないなら根本的に君の読解力不足だと思うよ 煽り民は煽るのが仕事なので煽り返しても詮無きことだぞっと……
それはそれとして、外伝やら特典やら読んでる人でもなんとなく察してる程度で完全に理解したって話にはならず、単に受け入れる準備ができる程度の情報しかない感じね
まあ、流石に本編のネタバレぶち込まれてるような話にはならんよなw >>292
それだけじゃ18年前に死に戻りしたと言いきれないだろ
記憶として植え付けられたから知ってるだけとかの可能性もあるんだし
そもそもアルは自称召喚者だしまだほとんどよく分かってない
アルに限らないが妄想や間違いを公式情報のようにタレ流す奴がたまいて迷惑 死に戻りならリゼロスのifルートで20年くらい戻ってたよ 事実のように断言するのは違和感はあるけどそう考えられると言う程度だったら良くない？
描写されてた事実を伝え反論すれば良いだけと思うけど 迷惑と不快とか誹謗中傷や嘲笑する前に自分の見解を述べないのは卑怯 的外れ
断定するなって話で勝手に推測してる分には知ったこっちゃないんだわ 何が的外れなの？
否定するならその論拠の説明が必要じゃん
それをしないから卑怯だって言ってる
>>302
お前がな たった一日のうちに四回もブラウザを変えてるヤツのことなんざ相手にするな
後ろ暗いことでもなきゃそんなことしねーだろ 否定するもなにも根拠の乏しい妄想を垂れ流すなってだけの話なんだけどな >>308
てめぇのようにただ批判や誹謗中傷、嘲笑するようなクソよりも、間違っているとしても自分の見解を言う人の方がよっぽど出来てる人間なのを気付けないほうが異常 >>309
とりあえず君はお上品な言葉を使うことから始めるといいよ
汚い言葉を使っているとそれがどんな主張であろうと人は耳を貸してくれない
汚い言葉は人の心すら汚くする >>310
消えろとか妄想垂れ流すとか他人を卑下するクソが立派な事を仰っててマジで爆笑した
ありがとう (卑下は謙遜だぞ……貶めるや侮辱などが良いと思うぞ)(断言できないことを断言したらどんなにもっともそうだとしても妄想になっちゃうし、嘘を放流するのは無意識な害であるからして垂れ流すという表現になるのは適切だぞ)
(適切な指摘に対して素直に省みられないのは恥ずかしい態度だとおもうぞ、それこそ卑下が過ぎるのでちょっと落ち着けよ) >>312
間違った言葉の使い方を指摘してくれてありがとう
ただ妄想を含む感想や考察は悪意はないと思う
間違った見識であれば根拠をもとに指摘し反論すれば良いのではと思う
垂れ流すって言葉も相手を慮って使われる言葉ではない
因みに先のアルの死に戻りの見解のスレは俺じゃないし、その内容にも納得していない
ただその見解をただ侮辱し批判だけするのはナンセンスだと思う >>314
誰もその感想や妄想自体を否定してるわけではないと思うよ
それを公式が出した確定した情報みたいに言うから批判されてるだけで >>315
263から読み直してみて
その感想を含めた妄想や考察自体を根拠も提示せず迷惑だとか不快だとか言って嘲笑や誹謗中傷をしてるだけだから
俺はそれが余りにも酷いからそのスレに物申しただけ >>314
正直な話、他人を慮ることを他人に求めるのは間違いというか……
なぜ動物を保護せよと肉食を否定する過激派ベジタリアンが嫌われるか、とか正義棒で殴るとか、キリストに石を投げる無関係な人間とか、私刑がなぜ禁止されてるかの話、聞きたい？
ちょっと1回上読み返してみ、主語がないからごっちゃになるのはわかるし、不必要に強い言葉を見て不愉快な気持ちになるのはわかる
でも、もう少し他人に優しくというか、善意や良心の押し付けも結構なチクチク言葉よ？
ほら、どこかのハサミ持ってる戦場っぽい名前の人も優しさは敵で欲しいのは無関心と言ってるじゃないか
そういう話
相手を負かせてやろうって思っちゃってない？ >>316
見直したけどやっぱり確定した情報みたいに言うから批判されてるだけじゃね
迷惑、不快という言葉も考察自体に対してじゃなくて考察を公式情報みたいに言ってる事に対しての発言
まず君が冷静に見直した方がいいと思う >>317
別に論破しようとしてる訳ではない
もちろん確定されてない事を事実のように語り断定するのは違和感もあるし納得もしないけど個人の見解をわざわざ蔑む言い方は匿名とはいえ違うと思う
言われた方は少なくても傷つくし誹謗中傷するようなスレは個人的には見たくない
しかも自分の見解を述べず誹謗中傷するクソは大抵IDをコロコロ変えてブロックされないようにする輩
俺の言葉が荒れたのは喧嘩売られたから買っただけ >>298
何万回嫉妬に挑んで銀髪の美少女を救えなかったという謎の記憶からすべてを投げ出して剣奴始めた自称異世界人か、、、 >>320
アルの死に戻りの件の奴は妄想を垂れ流してそれを公式情報のように書き込んでるから叩かれてるんだろ
間違いに公式情報でないから違うって言ってるだけ
俺も公式情報でないと指摘しただけだが?
考察議論をしてるわけじゃねえから個人の見解なんて不要だろ ここまでほとんど(ﾜｯﾁｮｲ 6301 じゃねーか
なんだこりゃ 卑怯者が多いのも事実だから仕方ないね……
仲良く罵倒しあうのが蛮族にはお似合いってわけさ >>319
＞妄想や間違いを公式情報のようにタレ流す奴がたまいて迷惑
＞迷惑というか不快なんよな
理解度…笑
未確定の事項を事実のように述べる意見を批判してるのではなく、そういう事を言う人を迷惑、不快、無理解と言って相手の人格を否定しているんだけど？ >>323
あなたの意見は至極真っ当
俺もアルに関しては謎だらけだから同じ意見
ただ最後の一言は余計じゃない？
相手はそう思い込んで発言しただけで悪意はないのに迷惑というのは言い過ぎ
具体的な根拠を問い質す言い方をすれば良いだけだと思う ７章序盤までは面白かったのにキャラ増えまくり話進まなすぎでまじで７、８章おもんねー 移動すりゃIDくらい変わるだろそれなりに時間経ってるんだし
ブラウザをころこほ変えてるヤツが言ってもな ワッチョイコロコロしてるやつなんているのか、ゆるせねぇ
もう6301でNGしたほうが良さそうだな >>330
文脈的に俺のこと？
違ってたらごめんだけど、俺はブラウザを変えたこともないしやり方も知らん！笑 更新来たのかと思ったらアホ一匹沸いただけかよ
紛らわしいから透明にした >>327
アルの件の奴のレスを読むと明らかに自分の考察で語ってるんだよなあ
間違いはど忘れや偽物情報を掴まされたケースもあるからまだマシだが考察を公式情報として語るのは論外だしウザイ
それを個人の感想として迷惑や不快と批判して何が悪い >>337
何度も言うけどあなたのレスは至極真っ当
ただ相手を蔑む言い方は余計なのではと言っているだけ
俺の意見は散々言ってるしその指摘の意図を理解すら拒むのならば平行線だからもう良いよ 罵り合ってるところ失礼します
土の精霊とアラキアの戦いはアライブ連載？ >>341
>>342
俺のIDを追えば言ってることは一貫してるし謝罪する必要もない いっそ上の>>298の話に戻す？
レイドのようにアルも誰かさんの何歳の状態で何処何処にリスポンされた可能性とか、
死に戻りではなく記憶を植えつけられた場合だといつだったかアルが聖域に訪れたときにさらに空気を入れられた可能性も大いにあるな アルがラインハルト知ってたのは単に叡智の書だかの未来予言書見ただけかもしれんしなあ 俺が散々擁護じゃないけど迷惑だとか不快だとか理解度…笑とか言われてた本人が再臨してるようだけど何も気にしてなくて毒気抜かれたわ >>348
ありがとうEX5は持ってるんだけど
なんか土の精霊との戦いでアラキアの片目がどうのってのを土の精霊で検索してたらみかけてそんなのあったかなって
電子書籍派なんでアライブ短編と店舗特典は読めてないんだよね >>350
真剣になってくれてありがとうだぜー
アライブの電書版にもリゼロ掲載有れば良いのにな 6301のくくりだとおまんもワイということになるが
iPadとiPhoneでちんくるで使っても変わるの下4くらいでIDまではかわらんなぁ >>353
自分もﾜｯﾁｮｲ 6301なのに勝手に勘違いして嘲笑する輩って一番ウザい やだアナタ、一緒になってレスしたら余計怪しまれてしまうわ 因みに初めてPCでやってみたけどIDは変わらんみたいだな
勉強になったわ 無知ならずっとなにか邪智してる君と違って知らないのでは(名推理 >>359
その通り！アプリをほぼデフォルトで使っているからIDをコロコロする方法も知らん
因みにコレはブラウザ変えてPCで投稿 こいつなんでバレてるのかホントにわかってないんだな 草 あとそれとは別にさすがに毎回バッチリ連携しすぎて草 ブラウザ変えても同環境ならIPアドレス変わってもIDは変わらんし、アカウントのハイフン以下しか変わらん
ウザい勘違い野郎のお陰でまた勉強になったわ
ありがとう！ >>362
いやいや、連投しまくるほうがよっぽどウザいよ >>362
そういう物言いだから器量が小さいんだよ
綺麗な言葉を使いなさい 素直に謝ればみんな許してくれるのに何故連投し始めるかな？
大人になれよ 滑り倒してるスバル並に痛い…これが共感性羞恥心ってやつ？ この3つの自演荒らしのIDをﾜｯﾁｮｲの3601でまとめてNGすればいいのか 特定のIDやワッチョイだからNGされるわけじゃねぇんだ
書き込みが特徴的過ぎて個人特定余裕だからNGされるんだ ってかリゼロとお寺のコラボまじで行きたい行こうかな バルグレンが統率取れてそうなのはこれストライドいるか スバルにマーキング付けられたあたりスピンクスがラミアのアドバイザーやってるんだろうけどベアトリスは何でマーキングされたんだろ 次ループに入ったら、一旦ルイ殺して皆んなに記憶戻るか試すべきだよな。
権能を持つ昴はそのくらいの責任と決断は取って欲しい。 うーんネームドの複製は小物感がすごい
印はこの先居残り組と強襲組を分ける為かねえ つまらない
こんだけつまらんもん読まされる方の身にもなれやと思うが
こんだけつまらんもん書く作業ほうがよっぽど辛いか
たっぺいもう無理すんな もうチシャゾンビ100体〜用意して
そいつらをセシルスかオルバルト辺に化けさせれば良くね
オルバルトの秘術すらコピーできたのに身体能力は真似できませんは通らんだろう 100体のメタルクウラ化は一気に雑魚化するから止めて欲しかった 投下失敗で塵に還ったラミアもいっぱい居るんだろうな 毎回つまらないという割には更新してすぐ読んでるわね
いやらしい 陽剣もさすがにこれだけ召喚？複製？されたらおかしいと気付くべきだろwww
しかし物量作戦はスバルの死に戻りがトップクラスに対処しづらい戦法だしどうなるかねぇ 虫の本体とか女王的なの見つけて一網打尽でしょ
しかし武器まで再現可能とかなんでもありだな 一網打尽に出来る司令塔が居ればいいんだがな
スピンクスはスバルの未来を知る能力にアタリを付けに来たのかな、コレ 星読みいる時点でスバルだけどうこうって話でもないけどな 当然戦略を練るなら複数の狙いを織り込んだ戦術だろうし、これで皆殺しに出来るならそれに越したことはない
けど失敗した時に誰の何で失敗するのかを観測するつもりはあるだろうさ
明らかにナツキ・スバルの先読みにビックリしてたしな 現象や仕組みを理解して襲撃に対処するパターンが知識や判断能力に目を付けたアベル、ロズワール、ベアトリス
超常的な能力による対処がウビルク、スバル
当然アベル、ロズワール、ベアトリス側が対処に回っても難しいカタチを整えてるはず チラッとロズワールは腹芸じゃなくマジでオットー心配してた事明かされてたな アプリがバグって読めてない人いるんじゃないかな？
オレのスマホアプリのは2/2でバグって5話前のが表示されてしまいキャッシュ再取得しないと読めなかったわ 今回話題に出てたバルグレンとの戦い大分前にアライブに載ってたのにまだ書籍化してないんだよな…
Jロズがそこで死ぬところもネタバレされてるし、もっと早く出すべきだったろうに 相変わらずくっそつまんねえな、展開でいちいちつまらなくなるできる逆天才だわ
さすがなろう一番の無能作者
ちなみに俺は流し見しててふと思ったんだけど、落としどころとかも収集もなんも考えてもないけど
この死者軍団の中に金色の目をした性格も容姿もウリ二つのスバルがいりゃおもしれえなって思ったわ展開的に
大災っぽさも出てくるし、まぁスバル死んでねーけどなぁ？ それ面白いか？
そんなん出すくらいなら死者の書の方で何かやればよくね 最終的にはオルバルト爺の残った方の腕をバルスに突っ込んで例の黒いやつに全部吸って貰うと思うよ 面白い面白くない以前に
死んだら死に戻るんだから死者軍団に出てくること自体不可能だろ そらおめぇラストはなんか不思議なパワーで飛ばされるか適当に話飛んで後処理任せて外伝で深掘りパターンよ 言語化出来ないけどなんでこんなにつまらないのか…
6章までは1度も思ったことないのに リゼロはつまらんって話はみんな不快じゃないんだなぁ そもそも最近のリゼロが面白くないってほど昔が物凄く面白かったと言われれば、そうでもないような、、 話が間延びしてるだけだろ
一話一話はそこそこ面白い もう読むのが普通すぎてちょっと進んだかふーんって感じで「面白い」とは違う感覚になってるところはある スバルが死ぬのがたしかに面白かった
死に戻りの時間が短くなってきたのが
ネタ切れっぽいなとおもう。
シリウスあたりから？ 他のループ作品って最後に今までの経験生かしてループ抜け出して大団円が多いから
何度もやるのにマンネリで飽きてきてしまうところはあるのかもね 本来のプロットの帝国に行かなかった場合のも読んでみたいとは思った じゃあ達平が枯れたんじゃなくてループのネタ切れってことやん
つかさ、達平叩く暇あったら死に戻りの新しいネタでも提供してみろよ 章全体に対しての死に戻り頻度が少ないし
スバル以外の視点も多すぎるし
期待したものでなくなってきてるってのはわかる >>440
悪党が死に戻りみたいなこと使って来る可能性とかあるのかな？
最期はリプレイリプレイしそうだが 7章から実際web勢置き去り感もあるし不満が出てくるのは仕方ないとしてスルーしてる 結局スバル視点で話が進む所が一番おもろい
個人的にはあんまり複数のキャラ視点で同時進行する群像劇みたいなものに魅力を感じないというかリゼロに合ってないように思えるので控えめにしてほしい所ではある、それで話がコロコロ切り替わってとっ散らかるのを4章以降で何度も見てるから せめて早く外伝分の単行本出せって事よな
特典でもそうだけど付録で付いてくるのは無理
本で出してくれたら金出して買うのにと思う 具体的に何とは言わないけど印付けたことでやり直しに相当することやってる確信得てループに付いてくるネタやる可能性とかないかね やっぱりミディアムとルイは容姿も服装（白ピンクの花）も似てるな 視点コロコロに加えてメタルクウラ展開
読みにくいね >>445
確かに複数キャラ視点で物語が進んでいくと
こんなに話数かけたんだから今さらスバルのやり直し能力発動しないよなあってメタ的に読んでしまうことある
主人公の能力的にも主人公視点がやっぱり面白い たぶん連環竜車が止まって敵に囲まれた状況がセーブポイントとかになるのかな
死に戻りが大して効果を発揮できないシチュエーション 実際ここ数年死に戻り期間が短くなりすぎてるよね
前までは数日間とかあったけど今は戦闘の直前にしかない
死に戻りで徐々に情報集めて最後にまとめて解決するカタルシスが好きだったからちょっと微妙な感じ PCで更新見てるんだけど
まだ見てもいない投稿が既に既読になってるｗ
バグ？ >>445
4章は面倒くさくてもまだスバルくんが頑張ってるけど
5章からは凄いとか無いんだよね
勝手にやっててください状態だし >>446
ほとんどの店舗特典なんて大したこと書かれてないから未読で問題ないぞ
重要な情報があるのはカサネルとかの文庫タイプのやつくらいだし
それらにしても読めば本編の理解度が上がる程度ってだけだから未読で問題ない 問題ないか？
問題あると思う
確かに些細なことなんだけど、トッドやレムの心象が省略されることでおそらく読み手の印象はかなり違った >>452
剣奴孤島の時はタンザつかんで溺れてる辺りまで戻ったんじゃ無いかな？ アベルはスバルが名乗った時からあのルグニカの英雄か？と分かってたとかな >>457
特典によって本編の理解度が高まるのが書籍を購入するのがメリット
金だした奴とそうでない奴に情報格差が生まれるのは仕方ないかと
ただ特典は外伝と違って読まんでも本編が理解できないなんて現象は発生しないからあんま重要じゃない
あくまで本編の補足でコアなファン向け >>450
死に戻りというかタイムリープと複数視点ザッピングは相性がよろしくない
ザッピング自体が、時間をさかのぼって別の時間を読み直す＝タイムリープしてるようなもの
死因で更新分の話を分けてきた6章までの読ませ方だと、視点ごとで更新分を区切ったとしても、
直近の謎が出てこないまま各々の話が進むだけなので、各視点のある時刻までで話の進みが止まっているように見える
死に戻りする瞬間に何を失敗したのかスバルが知らなければならないので、スバル視点を介さないと話が進まないことが読み手に知れ渡ってる状態で、複数視点が始まることになる
要するにスバルの体の数が足りないのよ タイムリープ物はシュタインズゲートみたいに観測者を固定しないとダメになるな
一方その頃を多用すると観測者視点になるまで話は進まなくなるわけだから間延びが過ぎる
7章からの低評価の原因だな なんか全然シーンを覚えられない。
今プリカスとかアルは何処で何してるんだっけ？ 毎回状況が違う場合は、観測者視点が最後でなくとも謎を積み重ねられるよ
もっとも、理不尽すぎてスバルのメンタルがどうなるかは不明、推理ものとしてはアンフェアにあたる >>464
プリシラは行方不明でアルは一人でプリシラを探しに行った つまらないというか
あぁこんなので1話稼いでこの連続で1巻分逃げ切ってまた2ヶ月近く休むんだなと思うとがっかりするが正解じゃね？
休むんじゃなく書籍化作業があるだろ とかそういうことじゃないんよな アニメ有るからまた数年更新しなくなるマンがそろそろ現れるか 複数視点ザッピングの上に7章からずっと言われてるけど
大半の読者がほとんど知らない新キャラ扱いのキャラばっかりってのがな
ブチブチ切れるからそのキャラたちに興味沸く暇もないし沸いたかなと思ったら切れるし
その分スバルたちの話もないからつまんねになる
編集は何でこれOKしたんだろうね帝国やりたいなら外伝でやりゃよかったのに こういう手法ってほかの作品とかでもあったりするんかね？がっつり外伝混ぜていくみたいな。
スピンオフとかそういうのって>>460みたいなイメージだけどなぁ。 5章のリリアナにフォーカスした所とか
正直読み進めるのガチでしんどかったけど
7章以降は体感的にそういうのがたびたび挿入されてるような感じで読んでる
好きな人には申し訳ないけど 大して興味ないキャラたちが大半を占める群像劇みたいな……
群像劇やるにしてもスバル陣営のキャラを中心に回して、他はせいぜいアベル視点で回すとかならなぁ 孤立した状態で記憶戻ったレムたんとの阿吽の呼吸が見たかったです！！😡 最近更新が書籍作業の期限ギリギリになってるのが気になるな
これまでならそろそろ書籍化作業に入ってる頃なのに
更新時間が2時や3時がになるケースもあるし自転車操業が限界なのではと思う
書籍の内容もほぼWEBと同じだしね >>469-470
群像劇そのものはキャラが薄くなりがちではあるけれど、7章は視点を分けるだけで群像劇の書き方をしてないからね
7章は最初から最後まで、スバルが全力で暴れまわる様子に頑張って追い付こうとする地元民アベルくんの話なので、
群像多視点どころか、ずっとスバルを見て読んで追ってないと何やらかすかわからないわけ
なので、ヴォラキア絡みのスピンオフ逆輸入、ですらないの、むしろ外伝にスバルが殴り込んでる
これを知らないと、ひたすらスバルがヴォラキアをさ迷って苦労する一方で、人望のないアベルが奮起するお前どっから出てきた系の話に読めてしまうわけ >>471
わかるわ
リリアナのとこ俺もきつかった
思い返せば割りとこういうぽっと出のメインじゃないキャラ視点からの話の展開多用してる気がするけどこんなもんなんかね？ バルグレンまで呼べるならストライドも嫁のメリンダもいるよな
オルバルトが名前を口にしたシャスケとライゾーも出てくるだろうし
死んだロズJとかはどうなるんだろか 今四章見返してるんだがいずれ来る厄災の
「ごめんなぁ。俺が弱いせいで、ごめんなぁ。殺してやれなくて、ごめんなぁ。これでもうずっと、――は永遠に一人だ。俺が、弱くて、ごめんなぁ……」
これってスピカに向けた発言なのかね いずれ来る災厄
(初出から10年経ってるけどどれも来る気配0)
未だにこんなの信じてる奴いんの？ 来るかもしれないし来ないかもせれん
達平のネタ次第 >>479
歴戦の猛者だとクルガンとかネイジとかもいる可能性はあるな そういやJロズはゾンビになるんだろうか。現ロズが生きてるからできないのかそれとも上書きされる前の本来のロズワール・ジュリアの魂を元にゾンビになるんだろうか ロズワールの魂は400年前からずっとアルタイルだから無理じゃねかな
魂の転写をした時点でジュリアの魂は消えてる
邪龍に殺られたのはジュリアの肉体のみでアルタイルの魂は無事なはず
でないと魂の転写はできない よく理解してないけど死んだら魂はオドラグナに行って記憶を本にして再利用されるんじゃないの？
帝国だと魂が留まっててゾンビ化するの？ 特典未読勢
(スピンクス…？)(ストライドヴォラキア…？)(バルロイ・テメグリフ…？)(マイルズ…？)(ラミア・ゴドウィン…？)(パラディオ・マネスク…？)(三つ首バルグレン…？) WEBでこれなら書籍だけ読んでる(外伝や特典は読んでない)人らをどうするつもりなんだろ
無料乞食は馬鹿にしても金出してる人まで置いてけぼりは悲しいよなぁ
書籍買う人は外伝まで買ってるだろなんて思い込まんほうがいいぞ ロム爺が過去に軍師やってたってのも外伝ネタで本編では明記されてなかったっけ？ 金出しても利権の問題で限定特典のまとめみたいな情報を得られる手段は与えないゾ！転売や中古で買え！
……って意図してはないだろうけどなってるのが最悪だよな >>494に書いてるメンバーでバルグレン以外は
全部書籍のExか短編で出てきてるんだけどね
バルグレンもアライブ連載の書籍未収録のやつなので特典ではない 本編はweb版のみで書籍は短編集とEXだけ買ってるけどパラディオっての記憶にないや
あんまり読み返さないから忘れてんのかな 6章でユリウスがバルロイ倒したって図書館で語ったのを暴食されてしまった >>498
まあ特典でそのとき買えなくても後でまとめてくれてるから情報と時間を買うってことだね
てことで戦歌はよ 外伝追ってりゃ全部わかるとかそういう話じゃなく
突然大量のサブキャラがわーっと出てきて誰だよコイツと思ってる間に次の視点に移る現象ぶっちゃけおもんない リゼロはガチで課金コンテンツだからな(´・ω・｀) あ、あの外伝や特典の設定が本編でつまりそういうことか！と読者に思わせたがるの達平は好きそうだから 後4話こないと書籍分貯まらないよ〜
バーミヤンは17時から中華満腹定食やってるからそれ食いながら追い込んでくれ 書籍買わない勢って、なんで買わないの？お金そんなにないの？ あれ、きてるじゃん！おまえら教えろよ(´・ω・`) イタダキマスはなあ
これが出来ちゃうと危険度が跳ね上がるから
死んだことにして放逐も出来んし処刑のほうにまた傾きそう 分裂してたら、一人が加護の外に出ると他も影響を受ける（魂でそう感じる？）
ってことなんかねぇ？
あと、いああいあうはラミア・ゴドウィン？
ベルステツ、すげー良いシーンだと思うんだけど、少し状況が読み取りにくかった… 葛藤の上だとしても使うのか
レムを奪った力を
てかアベルなんか対策用意してるのかと思ったらマジでただ突っ立ってただけだったな >>514
魂を薄めて分散してる事例がラミアしかないからそういうものなんだろうと思うしかない この状況でラミアの記憶がスバル以外の全員から消えたらどうなんの？ アベル陽剣使えないの確定じゃん
ルイは結局暴食使えるんだったらなんでオルバルト戦でつかわなかったの、て疑問が残るな >>520
いやEX4で抜いたことあるし
スピカはついさっきスバルに権能の使い方（本名を知りイタダキマス言いながら触る）教わるまで使い方知らんかったからな
スバルの懊悩は今からスピカが暴食の権能を使用可能な状態にすることの葛藤やぞ
あとから危険視されるの確実やしな いやー、もうスピカは死ぬしかない感あるな
でも殺したらスバルが死に戻りするだろうし……どうすんだこれ ラミア・ゴドウィンって誰のこと？状態になるとまず剪定部隊がラミアのことをお前誰やねん状態になって、自分たちの屍人状態も意味不明になってパニクるのと、ラミアもたくさんの私誰やねん状態になってパニックになって大団円エンドってことなのか？ 死んでる人からも名前奪えるんだね
いや屍人がどういう状態なのか分からんからなんとも言えないか メタルクウラ&命を粗末にするゾンビ化したせいで状況に全然絶望感を感じないから見ていて退屈 あーイタダキマスか、わからんかった(´･ω･`)
スピカは400年前の世界にいるからね 名前じゃなくて記憶だけ奪うんじゃね
その方がややこしくない 虫に魂の記憶をコピーさせてるから、それが奪われて一斉に消えるんじゃ？ ほらな？幼女使いが暴食使いこなしただろ？
大罪司教に印は利かないんだろうな 名前だけ奪われたのはユリウスか
記憶だけ奪われたのはクルシュさん
名前と記憶を奪われたのはレム
だっけか >>520
今は訳あって出せないか出さないかどこかで書いてあった記憶
チシャと大災がらみだったかな 33巻で元々十全に陽剣扱えないってウビルクにいわれてたわ 瞬間移動の人や格闘王の記憶を月食した影響はなさそうだが
今のスピカが新たに喰うと本体の記憶と人格にどんな影響出るやら スバルが名前言ってるから、スバルと手を繋いでる時のみ発動できるみたいな限定条件着けてそう
(なんでそれができるの？は謎)
あとは奪った記憶なり名前なりがどうなるか
スピカの一部になるのか、スバル(とベア子)も含めてか
死に直しとか死者の書は読んでるけど、他人の記憶がどんどん流れ込んで大丈夫なのか？ ヴィンセントを発見したラミアの破片が車外に落ちたときはOKで
ベルステツと巻き添えに車外に出ると風除けの加護が外れるのはどういう理屈よ？ まあ改めてオットー君の拒否感もわかるわな
いわば日本における核兵器と一緒でそれだけは使っちゃいかんわ、てやつ
スバルがいくら肯定しようが大正義ラインハルトさんがどう裁定するのか ラインハルトは別に正義マシンじゃないしフェルトに矯正されてきてるから ヴェルステルさん死んじゃったけどそれじゃスバルやりなお死しないだろうな
まさにエゴよな 名前回にしちゃ肝心のベルステツのモノローグ少なくねってなったが名前(が奪われる)回でもあったのか。
あかうしか言えない今のスピカだとイタダキマスできないけどコルレオニスで繋がったスバルが代わりに名前呼ぶことで出来るようになった感じかな。 部下の名前を憶えて決して忘れない皇帝という設定が
ここで活きるわけだな。
スバル「こいつは誰だ？」
アベル『〇〇だ。』
…ぺりっ！ 名を食われたラミアは土人形Aになるかゾンビの命令から解放されたラミアになるか 美食家のルイ
死んだ奴の名前は美味しいのだろうか？ ルイの食への美意識は何を食べるかじゃなくて誰と食べるかだっけか
スバルとイタダキマス出来たならそれはもう本望の可能性… >>546
ラミア全員イズメイルみたいにぶっ壊れて触手が生えたの第2形態になり
一通り暴れてピンチになったところでやっと陽剣にダメ出しされて焼かれる
イタダキマスはゾンビに有効だけど迂闊には使えないくらいが落とし所じゃないかな >>544
あー、権能(コル・レオニス)使って自分を同一存在として扱わせたって感じなのか
やっぱ大罪司教スバルくんってことですかねぇ… これ大罪司教の誰が食べたかによって暴食効果違うとかだったりするっけ？
もしそうならスピカ(ルイ)の暴食効果なんなんだろ 最後の方よく解らなかったけど、読み返して解った。
ラミアがヴィンセントを斬る時に姿勢を崩したのは
ベルステツとラミアの二人が竜車の風除けの加護の範囲外に
飛び出したことが原因だったのか。
ベルステツも最後の最後で役に立ったじゃん。 協同で権能使うことで何が起きるやら
スバルが使った判定になるなら怠惰や強欲みたいに効果変わることもありえそうだし ベルステツさん加護の外に出ただけでまだ死んでなくね？ 死んだら屍人になって敵になるし面倒だな
ただハリベルやガーフなど帝国出身じゃない人は死んでも屍人にならなそうだし、やはり屍人にするにも何かしら条件があるのかな スピカの権能って言うから瞬間移動かなと思ったら食べる方か！
どうなるんだこれ 普通に現時点の能力でなんとかするのかと思えばあっさりイタダキマス解放
流石に暴食の権能を堂々と使い始めたらスバルに敵対心わく人間でてきそうだけど
いくら存在を忘れられるっていっても違和感は残るわけだし
というか自分がこの世界で一番苦しんでるものを使うとか神経を疑うわ 普通に現時点の能力でなんとかするのかと思えばあっさりイタダキマス解放
流石に暴食の権能を堂々と使い始めたらスバルに敵対心わく人間でてきそうだけど
いくら存在を忘れられるっていっても違和感は残るわけだし
というか自分がこの世界で一番苦しんでるものを使うとか神経を疑うわ >>559
よく考えたら自分を殺しまくった相手を愛するくらいだから似たような理屈なのかもね
スバルにとっては、だけど
今この瞬間、自分にとって都合が良いモノを選び取るっていう正しく傲慢 >>559
当たり前だけどフェリスとかブチ切れだろうな
というかヴィルヘルムでさえキレそう
他陣営に話さないといけないの確定だし ちょ、スピカ普通に権能使えんじゃん
これまじで生かしておいたらだめなんじゃないの？ 多分今プレアデス図書館にあるラミアやバルロイとかの死者の書は白紙だよねきっと
死者の書に入ってる(であろう)魂を今土屍人の中に入れてる訳だから、レイド方式みたいなもんしょ？
こんな魂の使い方してたらオド・ラグナ激おこプンプン丸なんじゃ >>567
確かによくよく考えたらレイドは死者の書の記憶をコピーした感じだから魂の転写であろう土屍人は死者の書とは関係ないか
て事は死者の書に記憶が残ってる状態でアイツら活動してんのかな そういやハリベルがゾンビに出来ないって話、死んだ場所は重要じゃないってことだよね
だとすると生まれた場所？がゾンビ化の条件になるんだろうか、王国人云々もあったことだし
王国でもゾンビ騒動あったはずなのにそれが出来ないのはゾンビ化の仕組みがそれに纏わる何かにあるってことになりそう
今目指してる土の大精霊関連の神域だったかが敵の本丸になってそうだ 名前喰らう権能使えるとかまじ劇薬使ったな
大丈夫かタッペイ
うまく納められるのか
でもひさびさに今後が気になる展開でヨシ! 権能があるのに臭くないのが謎
スピカはスバルが暴食の権能を使用するための道具みたいな存在とかなのかなあ
権能を使いだしたのはカオスフレームの時にスバルの願いに応えてからだし ルイの「誰と食べるか」とスバルの「一緒に責任を負う」が合わさった新生スピカとスバルの中に入ったであろう暴食因子1/3の連携ワザだったりしてな ルイと繋がったことでルイの中にある(？)レムの記憶とかにアクセス出来ないんだろうか。
いああいあう あえいあう
イタダキマス⇔カエシマス とかで戻したり レムの記憶は司教時代のルイがオド・ラグナにポイしたからスピカは所有してねえんじゃないかな 確かに暴食のチカラ自体は使えてたからイタダキマス使えてもおかしくはなかったんだよね 結局スピカはナツキスバルの死に戻りの恐怖で頭パーになったルイってことでいいのかね
狂人大罪司教すら恐怖するナツキスバルとはいったい・・・うごごご！ 精霊喰らいに凄い反応してたのもなにかのヒントだろうか アベル棒立ちベルステツ捨て身タックル
帝国の知能派は行き当たりばったり杉では そっかプレアデス監視塔のレイドもこの術の応用か・・・ 陽剣のオートガード発動したのかと思ったら全然違ったでござる >>551
ロイが食う→本人の記憶がなくなる
ライが食う→みんなから忘却される
上記どちらかないし両方のあとさらに記憶の回廊のルイが気に入って食らう→昏睡 名前食ったら他人に認識されなくなって
記憶食ったら記憶喪失になって
両方食ったら昏睡だろ ベルステツってもう死んだんかね？
今回活躍したけどなんか間が良かっただけでそんな頭が良い有能キャラって感じもしなかったわ >>584
レムより大分あとに喰われたユリウスの義弟が昏睡したままだからな
あとハインケルの妻も もう起きたのなら起こす為にプリシラと帝国になんか来ないし 現状だと暴食の力を使ってるのをハインケルに見られるとやばそうか ライとロイで違いあるかって議論もあったが結局達平先生そこまで考えてないと思う ルアンナの原因が暴食かは不明だし、白鯨と暴食の関係とか知らなそう まあ、落とし所としてはスバルが改心？ルイに干渉してるから似て非なるものに変化するとかなんだろうけど...
先行きに不安しかないな ルイと意思疎通できてる時点でレム返せ！って言えそうなもんやけどな こんなに自由に権能使えるんなら完全に大罪司教だな
始末したほうがいいわ そろそろエミリア陣営の中でもスバルが実はやばい奴と気付くのが現れても良さそうなんだが すまん読解力が無い俺に教えて欲しいんだが
最後の三つの影ってスバルとルイと誰のこと？ドレスだからベアトリスだと思うけど淡い光に包まれたら転がる速度が増したって何？
剪定部隊切ったのはユリウスだよな ナツキ・スバルという少年と、彼と手を繋いでいるドレスの少女。付き従うのは鹿人の少女と金髪の少女に、桃髪と青髪をした瓜二つの顔立ちをした娘たち
その直前の表現を見る限りはベア子かな
転がる速度✕
転がり込む速度◯
車内に入ってくる速度が上がったらしい、何を使ったかは知らんが多分魔術 登場人物は4人
虹色の斬撃を放つ人
淡い光を生み出したドレスの少女
黒髪の少年
「いああいあう」と発した最後の一人…
スバルと一緒に突撃出来るようなドレス姿の少女はこの連環竜車には多くいなさそう、魔法は不明だけど加速のバフだし陽魔法かな まぁ次の更新ではっきりするし大した重要じゃないからドレアムの少女が誰なのかは一旦捨て置いていいと思う >>583
これそうだっけ？
これだと戦った相手と食われた人が一致しないような 暴食の権能普通に使えるのに許せとか草
すぐに始末しろよ 大罪絶許マンはこれからずっとスピカの活躍にイライラし続けるのか大変だな でもぶっちゃけルイが少女の姿で顕現した時点でこうなることはわかってたよね(´・ω・`)
幼女使いの面目躍如ですよ まぁ記憶の吐き出し方と正体が判明しない限りはいただきます戦法に拒否感出るやろ 月蝕だか日蝕だかの権能が使えるのは確定してるが
相手の名前食えるかどうかも分からんしその条件も確かではないのに特攻したのか
まあ失敗しても死に戻ればいいだけだからいいのか >>600
殺すのは簡単、だがそれでは一瞬で終わってしまう
限界まで有効に使うべき スピカが自分で名前を言ったわけでないし普通に食事失敗からの死に戻りでもいいぞ
名前回やったのに死に戻りでなかったことになってる奴らもいるしな 悪党の敵が仲間になる作品もありがちだしルイが仲間になろうが何とも思わんな
死んでも別にいいし
拒否感とか言ってるやつはどれだけ誰に感情移入してるんだろ ゾンビは名前を口に入れてゴチソウサマされる前の、手で奪い取られた時点で消滅する設定なら余計な心配せずに済むんだけど オットーはもう事が済み次第ライハルに告げ口してスピカ始末してやると覚悟完了しちゃったのかな ラインハルトって望んだ加護を得られるんだから記憶を戻す加護を手に入れてみんなの記憶戻せばいいのになぜやらないんだろう？
権能が加護の上位互換だから加護では記憶を戻せないのかね 処刑なんて面倒な事しなくても死ぬ時はレムでも庇って自然と死ぬやろ 結局名前剥ぎ取ったらどうなるの？
上でも言われてるけどクルシュタイプかユリウスタイプかハインケルの妻タイプかどれなんやろ
名前って書いてるからユリウスタイプだと思うけどあんま意味ないような… >>613
まぁ少なくとも大量のハサミ兵は混乱するんじゃない？ >>611
そもそも加護と権能は両立不可らしいし
ライハルの知る限りの加護じゃないと無理っぽいから
単純にそういう加護は存在しないんでしょうな 暴食で思い込みしてる人いそうだけど
触れて名前呼んで掌舐めるだけで忘れられて昏倒することもある
条件は何も説明されてない これスピカが許される許されないの話よりこれからスバルがスピカ以上にヤバイ存在
なんなら大罪司教そのものと見られてもおかしくないよな んん、結局何を奪ったんだよ
誰からも記憶奪わずゾンビの因果だけ消すとか都合よすぎね？ よくわからんな
一部はオド・ラグナにある魂と現世の繋がりを断ったように読めたが 星食は描写から察するとレイドがやってた権能の接続を斬る技と同じ効果かな
ラミアは本体の虫を斬られた、わけじゃなくて復活封じ状態で死んだようなカタチだね
しかしハリベルは糖尿病かなんかなのか？ ――星の名を冠する大罪司教の行いを喰らう、『星食』が実現する。
大罪司教の権能に対する無効化、無力化なのかな？
これでユリウスとかクルシュさんを治すのはなんとなく分かる ライたちの暴食を「本来の魂の流れを冒涜する力」と定義して、それを食らい否定する権能って感じかな星食い コルレオニスとの繋がりをレイドが断ったみたいに食った者の繋がりだか効いてるバフだか諸々を断つ感じかな？ >>630
おや、フェリスがやったデコイ役を担当するのに適任なヘイト稼ぎまくってる黒髪の少年が近くにいますね… プリシラ捕まってるのは分かったがヨルナとアラキアどうしたんだろね
これセシルスとハリベル居るだけで屍人一掃出来そうなレベルだな この状況に特化したご都合能力はつまらんわ
そのご都合で今までの食事吐き出せよ これまでスバルって状況に特化した能力しか身に付けてない気がし ルイ語解説
いただきます⇒いィたァだァきィまァすゥ⇒いああいあう
ごちそうさまでした⇒ごォちィそォうゥさァまァでェしィたァ⇒おいおうああえいあ あいうえおが言えるなら上！青を追え！、くらいは言えるんか ルイ魔女臭くない問題が解決してないし
権能は既にスバルの中にあってスピカはそれを引き出すための触媒でしかない説 Gboardの変換候補に素光（すぴか）があって笑う笑えない >>639
ピカチュウみたいになってきたなw
舌が無い人の喋り方がこんな感じだったなぁ ビックリするぐらいつまらん
たつぺいスランプなのか？
スランプなら無理に更新せずにエタれや >>611
じゃー、さっさと母親叩き起こせよ って話だし、加護もそこまで万能では無いんだろ たのむからルイは8章ゲストキャラか終わったら名前吐き出して成仏するなりしてくれよ
シャウラ消しといてコイツが正式に陣営入りなんてしたら正気疑うわ >>649
消化吸収済みだから吐き出せません(*ﾉω・*)ﾃﾍﾍﾟﾛ シャウラとかまともにスバル認識できてないしエミリア達をその他人間共程度の扱いするようなやつと同列にされてもね 誰かもレスしてたが見た目幼女だから断罪ダメやとか気持ち悪すぎ
たつぺいの性格の悪さ如実に表してる あーハインケルがスピカバッサリってパターンもあるのか >>538
多分作者が気づかなかっただけなのだろうけど
あえて合理的に解釈すると
車外だけどまだ加護の範囲内で、そこで塵と化したのだろう まぁまぁ今は大目に見てやろうじゃないか
熟成させたほうが後々面白いことになるだろ？ オデもスピカの権能はスバル側からの付与だと思ふ
バルスとベア子と手を繋いでたってのも怪しいし、なによりスバル死にかけてレムが困惑してる時に回復魔法使えないレムに手で触れて触媒みたいな動きしてたのも説明されていない >>641
それだとベアトリスを水晶宮まで運ぶのに瞬間移動を使ったのが説明できない ルイの「いただきます」と奪った瞬間移動が権能として別カウントなら、
スバルに「いただきます」だけが移ってて瞬間移動はルイのまま、もありえる
魔女臭が因子に由来するなら「いただきます」の持ち主から発せられる、とか？ 加護は名前を含めた存在そのものと紐付けされてて身体は関係ないってのが今回わかったことだろ？
魔女因子も加護と似た動きをするなら名前や存在を喰ったならそれ自体はルイや暴食に魔女因子と関係なしに関連付けられてると考えるのは自然な話だな
魔女臭は新しい身体なのと瞬間移動みたいなのは技術や能力であって魔女因子には関係なさそう 本名が見える権能があれば瞬間移動イタダキマスが使えるわけか >>625
死の大精霊ザーレスティアとの契約で差し出したのが大好きな甘いモノ断ちなんじゃないかな
エミリアと火の大精霊パックの契約の対価はパックの忖度によりカンタンすぎて実質ほぼ何もないようなモンだったが スピカ・スバル・誰かの3人はそもそも暴食が3人いた、ってこととも関係してそうだな ゴズさんがスバルとスピカの貢献をアベルのものと勘違いしてるの草
その皇帝突っ立ってただけだぞ あーそんなんあったな
神域の件もあるしパックもそろそろなんか無いんかね というか日食とか月食は単なる技能で暴食の権能とは関係ないのかもな
チシャも似たようなの使うし 作中で権能と説明しといて実は違いましたなんてそんなしょーもないことは流石にしないと思いたい スピカの権能って相手の体から記憶の回廊関係の繋がりを食らうって事かな
流石に加護とかもなんでも食えるっていう万能能力では無いと思うわ >>663
ドルケルの瞬間移動は権能で奪った技や魔法の類であって権能じゃないぞ
ルイの中にストックしてるのであればスバル不在で使えてもおかしくはないだろ
641が言ってるのはイタダキマスのことだと思われ どうやってゾンビになってるのかよく分からない現象と
その仕組みになんだかよく分からないけどよく効く権能
ルイの出自の不明さも相まって全部ふわっふわなのマジで終わってる
次回スバルも名前か記憶を奪うはずがなんだかよくわからないけど逃げていった感想ならまだマシだが
狙い通り記憶の回廊との接続を切ってやったぜとかいい始めたら誰だよお前感がすごそう そもそも今回使った権能が何のための権能だか知りたいな
ゾンビに有効ですでも他に使い道ありませんだと何だそれってなる ルイが使う技は全てストックされてる技である可能性
権能すらルイの中にストックされている・・・
そんなわけないか 奪った力を行使するのが月食という権能で
肉体すらも奪った本人になって本来の性能を発揮出来るのが日食という権能だろ
なんでその前提が無かったことになって技を使うのは権能じゃないなんて結論になるんだ 今回の暴食の権能ってスバルたちから見て成功したってわかるんかな？
側から見たらなにも起こらなかったようにも見えるけど >>683
ラミア軍団が増殖再生不可になって撤退したのはわかるんじゃ >>685
プリシラ探すのに残ったしか書いてなかったぞ >>678
契約だかなんかを食うって感じなんでは？
今回のラスボスがパンドラなら、あのよく分からん精神操作みたいなのを食えるとか >>649
ルイはなんだかんだ暴食として最後は戦うか、守って死ぬとは思うなあ
なんだかんだ大罪は全員死ぬんじゃなかろうか
でなければ、怠惰だって元を辿ればエミリアサイドだった訳だし 微妙に能力が変化してるのと、少し前のケンド編にあったように、権能の能力はなんとなくそれとなく理解出来るとあったから、今回のいただきますは、スバルを通して、スバル→スピカ→対象が繋がった場合にのみ発動して、相手の呪力とか魔法的な効果を断ち切る、みたいな感じなんでは？
要するに、使用制限ありの対象個人接触型いてつくはどう ルイのキャラの善性さに問わずに処遇についてモヤるの
在日や犯罪者の通名制度みたいな不快さがあるからかな ドラクロイだのヴェルステツだのスバルと関わりの薄い上に本編でちゃんとキャラ立てもしてないキャラの話は目が滑っちまうな
7章でじっくりやったからアベル、タンザ、ヨルナ、ジャマルは別にそうはならんのだが… >>698
ラミアに掛かってる増殖の術式をスバル達が解除
ベルステツが解除した風除けの隙でガーフ、ロズ、ゴズ、アベル達が攻撃
バルロイの必殺技をユリウスが極光壁でガード、その隙にバルロイが残機1のラミアを回収
竜車からラミアと飛び降りたベルステツは竜車を追い掛けてた獣化フレデリカに助けられてた
行方が分からなくなっていたプリシラはアベル一行が向かっている場所にある水晶宮に捕らえられていた
プリシラの行方を追っていたアルは猛者ゾンビに苦戦してヤバかった所をセッシーに助けられた
ルイともう一つの運命を変える存在は水晶宮のムスペルかそこに捕らえられてるプリシラかどっちだろう 落ち着け
一行は帝都ルプガナから城塞都市ガークラに向かってるところだ >>699
ラミア生き残ったのかよ
つまらん展開や
そもそもなんで増殖させた？
暴食つかわせるためのあて馬か？安易すぎるやろ
タツペイもうおわってるわ ラミアはアベルに切られたことでなんか満足して成仏したような？ はえ〜いまそうなってたのか。
なんか全然頭に入ってこなくて把握してない ラミアはアベルに致命傷負わされるもバルロイ呼んでギリギリ逃げる
バルロイに帝都に連れ帰ってもらい、今際の際をプリシラと過ごして消滅 流石に最期看取ると書いてあって生き残ったの思う人はいないよな ラミアはバルロイを控えさせてまで逃げ帰って何がしたかったのかわからん
魔女に泣き付こうにも不在だろうし魔女以外に黒幕がいて正体不明の攻撃を受けた報告でもしたんだろうか
そもそも増殖できるんだから本体を水晶宮に置いたままでは駄目だったのか 増殖できるからこそ水晶宮に1体置いておく必要がなかったんだろうね 増殖できるからこそ水晶宮に1体置いておく必要がなかったんだろうね >>707
そんな理屈的に考えるな
死ぬ前にプリシラに会いたかっただけや >>707
水晶宮においたら風除けの加護が無くなるんじゃないの >>707
水晶宮においたら風除けの加護が無くなるんじゃないの 多分だけどヴィヴァは今回初出演だぞ。そしてセッシーに舞台から降ろされたんだぞ。
描写的にアルはすでになんどかぶち殺されてるっぽいけど。 リゼロ7章になってからキャラが多すぎて頭の中に入ってこないわ >>717
俺まだ20代なんだが
普通に7章はキャラ多すぎる 7章はキャラ多くて読みにくい
ストーリーはオルバルト戦とか剣奴孤島とか好きなところはあるけど
戦争のこみたいなクッソつまんない所もあるからな アルちんは身動きできない状態で内臓を解体されたんだよな というかレムはいつ記憶戻るんだよ
7章終わっても記憶戻らんしマジでいつまで引っ張ってんの 風除けの加護ってどの範囲までなんだ？
ゴズにやられて馬車から吹っ飛んだラミア(粉々)がヴィンセントのこと見つけてたシーンでは大丈夫だったのか？ 知らんがな
ベルステツのときは「大きく弾き出され」って書いてるからそういうことなんだろ リゼロの8章正直つまんなくね？
7章も微妙だとは思ってはいたがが レムの記憶とスバルの幼児化っていう二大問題が解決しないまま新章突入がちょっとすっきりしない 1.2.3章くらいシンプルだけど面白い話にして欲しい
7、8章は複雑でそこまで面白い話がない
剣奴孤島は面白かったけど
というかレムの記憶は7章で戻してほしかった
いくらなんでも引っ張っり過ぎでしょ レム自体本来存在しなかったと見てみるとメインシナリオのハイブリッドクルシュの副産物で一緒に戻るだろうしなぁ だれが(なにが)→どーして→どーなった、が把握しづらいのよ。
キャラが多いせいで場面の切り替わりが多い。だから分かりにくい。その上、
急に個別キャラに注視して長々と触れたと思ったら
今までほったらかしたキャラにちょろっと触れた上に
急に新キャラ出して終わる(そして決着はつかない)
ずっとこんな感じじゃない？7,8章は 序盤と終盤は割とどの章も好きだけど8章はイマイチ好きになれんわ まあつくづくキャラのぽい捨てが出来ない作者さんなんやろな エルザはさすがに復活してないから切り捨てる時は切り捨ててるやろ 8章はゾンビとか訳わからん話しないでレムの記憶を取り戻す話に絞って欲しい 個人的には「ハーさん問題」が一番気になる
リゼロってヌルゲーにならないように、ラインハルト等の超人外には
「大事な時に間の悪い加護」を持たせて
スバルをへとへとのくたくたにさせてから大逆襲するようにしてる（そこがおもろいんだが）
今回もセッシーアラキは分離して
スピカの見せ場を作るため（ハーさん排除のために）キングギドラを出した。が多分追いつく。
ハーさん（超人外）でないと対処できない（しかも苦戦する）敵ってなんだろなと。
最後は権能を見抜いて「この子ぉただもんやないなぁ。」で終わるんだろうど 大災の本体のようなものが不明だから何か出てくるかもしれんし
現状留めおいた神域の有無で答えがわかるとかまったく意味がわからん 区切るにしてもエミリアと合流してスバルが気絶した辺りの方がどちらかと言うなら場面転換としては綺麗だったと思うしあの辺はマジで謎
目覚めたら竜車の中からで8章開始って方がまだ綺麗じゃね？ >>707
アベルに刺された自慢したかったんだろ
それが伝わるのがプリシラしかいないんや
そして大好きな兄様に死に様を晒したくなかった乙女心やな 言ったらあの島もすげー苦戦して長々とやってた割に最終周は色々あってみんな仲間になって追い返せましためでたしめでたしで終ったの納得してない
いやどう解決していったかっていうのを細々と描いたら冗長感は否めないんだろうけど
それにしても6章以降最後を適当に終わらせすぎ ゲストキャラばっかり続々登場してしかもゲスト同士で延々内輪ネタされても知らんがなっていう
まるでジャンプ本誌連載時のブリーチ千年決戦篇読んでるような感覚 昔読み返したら4章おもろかったわ
なんでアニメ2期あんなつまらんかったんやろ3期も期待できないなぁ7.8章もつまらんし猫が最近駄目になってきてるんかもな >>733
群像劇の形式にすらなってなくね？1キャラのターン時の文字数少なすぎだし
他の群像劇でこんな文字数で視点ブチブチ切れてるのあんま見たことないというか浮かばないけど ウチの父親も読んでたりするw
ちなみに今年55歳
完結まで読めるんだろうか？無理だな 完結しないような気はするな
してもここから面白くなるように感じない 帝国編の敗因は外伝既出キャラばっかりで本編では誰状態が多すぎってとこだよな
これがホントのホントに初めてのキャラだったならもっと違う魅せ方してたはずだし、
新キャラ多かった5章があんだけ面白かったから新キャラ多くてもちゃんと面白くできたと思うんだよな
あとは6章から更新の間が空きまくってるのが遠因だろうな
テンポが悪い、冗長とかはこの辺からかと >>749
えぇと、「群像劇の形式」の条件は文字数や場面の長さ、場面転換の多さ、キャラの数ではなくて、
それぞれの視点から内容の全てが始まり、それぞれの視点で各々のオチがつくことなんだよ
他の作品から登場したとしても、群像劇として必要な情報は、群像劇の中で全て描く必要がある
推理小説の事件の手がかりが、前日譚やエピソードゼロである他の作品にしか書いてなかったら、アンフェアにあたるのと同じ
7、8章は、あからさまに外伝からキャラを登場させている外伝の続編であって、6章までの内容からすると、本編の途中で外伝の続きが始まっている状態
外伝組を新キャラとして扱うなら、そのキャラを読む上で充分な情報が書いてあるかを考慮しなければ、「群像劇の形式」としては評価できない
リゼロで言えば、4章クウェインの石が群像劇として理想的な山場で、それぞれのアイデンティティがグシャグシャにされた末に、山場に集うように丁寧に描かれている
「死ぬことによって主人公視点で群像劇をやる」という離れ業をやっていて、似たアプローチは6章の攻略でも存分に活かされているし、描けないわけではないはず 楽しみたいなら外伝読めばいいんじゃね
人生は一度っきりだぜ？ ＞推理小説の事件の手がかりが、前日譚やエピソードゼロである他の作品にしか書いてなかったら、アンフェアにあたるのと同じ
これだ。
すごくしっくりきたありがとう。 まぁEX5冊くらい買ったら？とは思う
本体が最新分も無料の分そんくらいは課金したら感はある >>756
無茶言うな
負け組人生の人はどうすれば良くなるかなんて
考えもせずに現状に文句言うだけ
せっかく条件分かってるのに
外伝読もうとしないんだから 7章8章の問題点は外伝からの新キャラの多さとかではないからね
続編読む前に前作読みましょうなんてシナリオの問題ではないし
新キャラや場面転換の数が多いからといってつまらないとは限らないのは、某海賊王が長年示しているので
章分けのタイミングが8章12、13ではなく言祝ぎ、しかも章のタイトルが個人名という点で、章分けをキャラの問題解決と一致させなくなったのは明らか
むしろアベルやトッドと対立させたままでレムやルイの処遇にスバルを追い込んで、死に戻りも急場をしのぐようなものばかり丁寧に描いて、
結果として4章や6章の複雑な課題解決を一旦捨ててまで今の流れにしてあるというね
その割を食ってアベルのキャラ付けが、ちょっとこう…… >>759
俺ら極貧組をバカにすんじゃねえよ
外伝買う金が無いから文句言ってんだろが >>756
>>758
アニメは書籍準拠ってことで外伝触れないだろうから、アニメ勢にも同じこと言っちゃうのかどうかが気になる
ってか、外伝は"外"の話だから"中"は中でちゃんと完結させとくべきってそんなにおかしな話か？ 「外伝見ろ」とか簡単に言うけど本編メインで見てる人って外伝の存在とかを知らない人も多いんじゃないの？
少なくとも俺はそうだった。
知ったとて正直あんまり見る気にならないけど・・・ >>761
電書なら角川とか数ヶ月単位でポイントアップと半額セールやるから300円しないで買えるんじゃない？ Web版と違って書籍版だとリリアナの話は短編集メインだっけか
アニメ版ではどうすんだろ
今の外伝読んでないと楽しみ半減するような所をみてリリアナ思い出した
外伝買う金がない人
Googleアンケートで稼いだポイント使ってGooglebooksのを買うのもありやで
年2冊くらいはもらえるやろ >>765
喚くだけで何も行動しないから買えないんだぞ
そんな彼らが行動するわけ無いだろ リゼロは何度も死んだ時の情報で解決する推理要素を入れてるけど、実際ラストの死に戻りになるまでわからないように作る本来やっちゃいけないことやってるんだよね
ダメって訳じゃないぞ、リゼロにとって推理要素はオマケだからな >>762
別にEX読まないと成り立たないわけじゃないからな
読んでおくと7～8章の人物像が深掘りされるだけ あと前提になる知識不足になるから無課金勢にはリアルタイム考察する権利がないくらいかな
本編が無料牛丼ならEXは有料紅しょうがみたいなもんさ 紅しょうがが無くとも牛丼はまぁうまいがあったほうがもっとうまい
アニメに関しても白鯨戦後にクルシュが「私の心は夢の果てにあずけてある」と言うのはEX1の婚約者だった亡き王子のことだが特に何の説明もないし
レムがイタダキマスされたときのサブリミナルカララギIF絵なんかも特典小説ない人には意味不とかもあったし
とっくにやりまくりだからな >>770
そしたらもう読まなきゃいいだけだろう 金取ってるわけじゃないしつまらないと感じたら無理に読むことはないさ >>769
紅生姜のない牛丼にどれほどの価値があるというのか
紅生姜がメインで牛丼は添え物 紅ショウガというには無理があるくらい食い込んでるとおもうけど・・・
死に戻り系でかつ外伝が深堀りされている作品で思い出したけど、あれだレイジングループ。
あれも外伝のストーリー盛りだくさんだけど本編にはさしたる影響ないしな
本編を見て「あ、外伝めっちゃ面白そう！」ってなるのがあるべき姿じゃ？
「本編見たいなら外伝先に読め」なんてそんなのヤクザでもやらねーぞ >>759
・外伝読めば解像度上がるよ
ではなく
・外伝読まないと解像度以前に何の話してるのかよくわからないよ
だから批判があるんでしょ
金のある無し以前の問題
初代ガンダム見るのに08小隊見るのがほぼ必須みたいな状態になってんだからそりゃ言われるよ 本編で意味がわからないことがあってそれが外伝にあるってのは奥歯に物が挟まったようなつまらなさがあるよな
別にその奥歯の詰まりのおかげでその外伝キャラを好きになるわけではないから外伝が読みたくなるわけでもなく知らんとこでなんかやってるってわかるだけ…… リゼロはなろうだけではなく刊行されてる作品だし外伝もアライブで掲載してるわけだからそのキャラを本編に採用してそのキャラの細かい背景を知りたければEXを読んでね、くらいの演出の一つだと思う
まあキャラが渋滞してストーリーの進行が遅くなることをストレスに感じるのは理解できるけど個人的には嫌ではない 薬味のない蕎麦
らっきょう・福神漬けのないカレー
レムのいないロズワール
フルーツ牛乳の無い銭湯 おい、姉様こっそり紛れるな
俺的には調味料とか付け合せじゃないな
魚料理の小骨 >>779
らっきょうや福神漬は別になくても困らないだろ 僕らのように日々の生活で精一杯で
外伝買うお金も無い人達は
不満を持ちながら読んでる
達平はヤクザかよ >>772
更新回数的にはあと2回くらいはありそうって見たけど
いつもの嫌がらせの時間にこなかったし今回分終了で薄い巻なのかもしれん 最近年取ってカレーにはらっきょが必須と思い始めてる ルイ周りの置いてけぼり感は外伝詠んでればどうにかなる類のものじゃないし >>781
なた豆のない福神漬け
甘酢のないらっきょう… >>769
えー、割と成り立たないレベルに感じてるけど…
会話が全て上滑りしちゃってるし、話の引きも機能してないことが増えた
クルシュやレムは一言や一瞬だからまだ流せても全編通してそんな状態だから不満が多くなる
この辺は既に読んだことあると読んでない状態での印象ってのは分からないから議論は難しいかもね
>>785
それはある >>782
課金しないと支離滅裂とか猫はもうだめだ
置いてけぼり感があって
読んでもさっぱり理解できない 猫を批判してる人達って考え方がレグルスと同じになってるのを気付かないのかな？
色々言葉並べてるけど、要は訳わからん俺らに合わせろ！ってかなり偏った傲慢な考えだと思うぞ？
EXはただの補完作品
例えばプリシラの出自は本編で語られているしラミアもプリスカがプリシラになった際に絡んだ登場人物の一人にすぎないし他外伝キャラの背景もストーリーの本筋にさほど影響してない
大前提として小説にしろ漫画にしろ映画にしろ創作者は自分の描きたい物を発表してるのにすぎない
合わなければ去れば良いと思うけど インタビューでお金を出してまで読んでくれてる良い読者に損させないとか言ってたしな >>769
自分自身で「前提になる知識不足になる」て言うてるやん
お前の話で例え返すが、牛丼頼んだら紅生姜だけ乗っかった白米が出てきてんだよ今
じゃあ牛肉はどこやねんて聞いたら「すまん、別料金です笑」て言われてんだよこっちは
牛丼頼んでんのに牛肉ないってなんだよってなるだろ 馬鹿が他のものに例えんじゃねえ！
他のものに例えた時点で他のものなんだよ
分かんねーかな そら今の状況をを牛丼に例えたやつに言ってくれ
理解してもらうには同じ内容で返すしかないんだから せめてうまく例えてくれ
玉ねぎがないとかならまあわからんでもないと思えるけど紅生姜だけってのは誇張しすぎてわけわからん 俺たちみたいな貧乏人は紅ショウガだけで
課金組にだけご馳走するというとこか
達平のクソが！ そもそもキャラの問題じゃないって何度も言われてるだろうが おれは紅ショウガいっぱい食べる
金が無いから牛丼は食べられないけど
外伝読んだ人の感想では
外伝無いと本編ゴミなのはショックだわ >>794
そら仕方ないやろ
マジで何やってんだかわかんねーんだから オバロはキャラ多いのに面白いしね
やっぱ主役側にライト当ててないと迷子になってしまうのかもしれん 貧乏な上に外伝買えないから理解難しい
達平の才能はもう枯れたわ リゼロ以外にも手を出してそれらが全く評価されてない時点でもう才能なんてもんは無いのよ
おとなしくリゼロを完結させることだけ考えてろって 何度でも言うけれど、7章8章の問題は外伝とのつながりではないから
6章までと違って、とにかくスバルを孤独に追い詰めて、レムやルイとの間柄に集中させるために、それ以外の全てを犠牲にしている
アベルやトッドへの不評が積み重なったのはそんな描き方しかしていないからで、
意図的なのか、7章に入ってからフロップミディアム以外のスバルとの接点が多いキャラほど、壁や冷淡さが見えるように描かれている
そのために、ひたすらスバルが苦労して、他のキャラとの交流にも壁があって、さらにまたスバルが苦労する悪循環を繰り返している
この状態でカタルシスも何もあったものではないし、スバルが交流できないとスバル視点で他のキャラの発展も読み解けなくなる
生き地獄からの脱出には定評があるとしても、この状態で6章ユリウスやラムのような感慨を覚えるようなキャラの描き方は難しいと思う 正直リゼロの面白さってスバルの死に戻り機能とレムっていうキャラが面白さの大部分を占めてると思ってるから
EX買ってるけど読めないんだよね
リゼロのエミリア主人公の氷結の絆クッソつまらんかったし
EX読まないと7章とか8章読みにくいのもなんか好きじゃない
外伝読まないと理解しにくい本編ってなんなの？ 俺は別に理解できないわからないってことはないなあ
誰だこいつとは思うけど特にそいつに興味ないというかモブシュドラクと大差ないというか
はよスバルがもがいてるところを見せてくれとは思う ほんま7.8章つまらないな
別に所々つまらなくなるのは仕方ないことだとは思うけど流石に長すぎるわ なぜかヤンとラインハルトが同じ陣営にいる銀英伝やりだしたからな
それよりもキングダムっぽいけど ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-x1reは毎度長文で僕の考えた文章解説をしてるけど
そういう話じゃないというかお前が考えたらそうなんだろうなお前の中ではであって
正しいわけでもないし他の人には関係ないのよ 達平は全てを書くつもりは無いと言ってたからな
俺たちバカは置いてけぼりだわ EXは本編の保管作品で本筋にはさほど影響してないんだけどな
ただ自分の読解力の無さを棚に上げて猫や他人を否定してるだけにしか見えないのは俺だけか？ 文句言う人は素直に読むの辞めりゃいいのに毎回更新後24時間以内に読みつつここに文句書きに来るツンデレみたいなのばっかりで草 >>814
リゼロに関係ない話してるけど荒らしの方？
お前のその書き込みは作品に対する文句でも賞賛でも考察でもなんでもない
なんなの？ >>814
「達平今日こそは、今日こそは更新してくれ！」
「達平！３時まで起きてたぞ！頼む！」
「やった更新だ！うおおおおぉぉぉぉぉーん」
更新後
「勘違いしないでよね、たっ、達平の才能は枯れたんだからねっ！」 なんかレムせっかく起きたのに
7章で対した出番無かったのもなんかね
作者はレム好きじゃないのか？
エミリアが好きなのは伝わってくるけど よく理解できないのであればここで聞いたり他で調べたら良いのに
昔は色んな情報や考察が飛び交ってて身になってたけど今はただのアンチスレに成り下がっててなんだかなーって感じ まあ人それぞれ自由でええやんと思う
否定も肯定も。それが便所の落書き掲示板
気分悪くてゲロ吐きそうなら
改善してもらうために「感想」書くとか「X」で伝えるとか
達平「感想」読んでるし。かなり昔だけど返答があった。 調べる調べないとかの話じゃないんだよ
はっきり言うがまともな読者は基本的にわざわざ外伝なんか(たとえそれが面白いとしても)読まないんだよ、その人が読みたいのは今追ってる話の続きであって外伝じゃないから
問題はもう一個あって、一般的に外伝の話なんてのは本編ではフレーバーテキストレベルで扱うべきところが、もはや本筋を乗っ取りつつあるだろ
書籍版ならまあ仕方ないけど厳密には関係ない扱いのWEB版でそれやられると、もはや何読まされてんのかわからねえのよ その作品が面白いと思ったまともな読者は作品の外伝も読むんじゃないですかね…(名推理 あのさあ悪文だから読むのに気合がいるし読んでも進まないからイライラするのよ僕の権利の侵害だね >>810
感想なんてそんなものよ
文字数で群像劇か決まるとか外伝からキャラ持ってくる是否とか章分けのタイミングとかどーでもいいわけ
7章の最初から登場してきた対立相手との決着を章またいでからやるくらい、スバルとレムとルイだけに集中してきたのに、
死に戻りまだかレムまだかと言われてる作者がいてさ、しかも外伝既読かどうかでどーでもいい言い争いしてるわけよ
好きに読んだらいいと思うよ まともな読者とか意味わからん定義出してまで必死にならんでもいいのでは…
俺はリゼロ好きだから外伝も漫画も読んだしバチもスロもソシャゲもやったぞ
まぁ７章８章は確かに前よりとっちらかってる印象があって微妙だけどそれでも十分楽しめてる 外伝云々は本編で軽く説明されたり必要無けりゃ飛ばされてるだけじゃん？
後の更新で語られることだってあるし、どうしても知りたきゃ買えば解決
それこそ外伝知らないスバルくん視点で楽しんだらいいんじゃない？
結局自分は楽しくないですをギャーギャー騒ぎ立てて屁理屈捏ねてるだけだよ >>821
本編はスバル中心に＋その周辺の話。
外伝はあくまで周辺人物の深堀だぞ？
スバルだって知らない話 外伝を読むのがめんどくさい
めんどくさいはこの感情を表すのに最も適した表現ではないものの、とりあえずめんどくさい系に該当する感覚 俺たち外伝買えない人達には
もはや何読まされてんのか
さっぱりわからねえのよ >>832
分かる
1冊くらいならまだしも何冊あるんだよっていう
準備して外伝読んで、それから本編読んでってなるのが面倒
外伝読んだなら本編も7章から読み返した方がより面白いんだろうけど腰が重い >>834
まあこれも「読まないやつが悪い」とか言われそうな気がするけどね
外伝は興味を持ってるひとが能動的にチェックするものであって、押し付けられるのは違うとおもうの
だってめんどくさいんだもん
数か月前Switchでリゼロの小説買ったけどいまだに起動すらしてないわ 理解力が低い
→仕事も出来ない
→稼ぎが悪い
→外伝買えない
→更に理解出来ない
悪循環ループやな
この辺の人達はアニメ化まで悶々とするんやろ アニメ化するならラミアを含む陽剣まわりとバルロイ、スピンクスの説明は初登場を前提に必須だろうけれど、
外伝なしで話が破綻しているわけではないし、ラミアやスピンクスは外伝既読向けの満を持した登場、って描き方というだけ、後で解説もついてる
外伝組筆頭のアベルは7章の頭から登場してるから「外伝からの友情出演」とは趣が異なる
7章では本編にしては足りないくらい心の内がわからないキャラ付けで、なぜか章をまたいでから一段落がつくという妙な演出
登場回数の割りにスバルの孤独感を強めるのに終始した没交渉な演出のせいで、アベル視点でのカタルシスも弱めな印象
九神将で一番目立つヨルナオルバルトセシルスゴズ、そしてチシャは本編でこれでもかと目立ってるし、バルロイに至ってはユリウスが出てきて絡むだろうと半ば確定
かといって外伝の舞台にスバルとレムとルイが飛び込んだことには変わらないので、
やはりスバルの孤独感のために他を削ったせいで、6章までの課題解決感が弱まったのが不評の原因と憶測する 他人が楽しもうがつまらなかろうがどうでもいいし好きに感想述べたらええわ キングダムハーツに比べれば追っかけやすいよな本買うだけだからな 死に戻りと多方面が単純に相性悪い
極論知らねーよで終わるし
カペラとかシリウスは暇でしょうがないだろうな カペラが屍兵化したテレシアとクルガンを連れていたこと、パンドラがテレシアの最期に関わったことでスピンクスとの繋がりの匂わせがあるけど八章で出てくっかな？ 本編完結して外伝が出てるならともかく
本編と同時並行で外伝やるならどっちもなろうに載せれば良いのにな 本編はスバルの物語、外伝は文字通りスバル以外の物語だからな >>836
バカにすんなアホが
外伝買わないのは達平の才能が枯れたからだよ！ やたら才能が枯れたって言ってるの一人だけ？
なんか変な執着感じて気持ち悪いんだけど何なの メイリーが一番好きだからだしてよ
彼女はとてもエロイ たっぺいもう終わりやな
小金もはいって一生遊んで暮らせるようになったから適当にかいてんやろ 達平の才能が枯れたとか何年も言い続けるヤツおるけど、そもそも達平は才能もクソもただのお肉屋さん >>845
それわかりやすいな
本編でスバル以外の物語をやってるからノれないわけだ 捨てキャラを作らないって考えはわかるけど7章からは登場人物多すぎてな
しかも九神将が全然活躍しないからアベルが無能に見えてくる
想定してた戦力じゃ全然足りないじゃん シンプルにスバルとレムの帝国脱出と陣営の救出の話を軸にしときゃ良かったのよ
アベルが皇帝に復帰して終わるんだろうが、それスバル関係ねーじゃん って話だし
さらにアベルの魅力がゼロで、コイツ出てくるとなんかイライラするんだよね そもそもキャラ愛着出る前に次々出て場面変わりまくるからほとんど印象に残らない
3章とか4章は新キャラきてもちゃんと描いてたから敵にすら愛着あった7.8章は誰か誰かわからん 大災地味すぎもっと頑張れよ
100体のラインハルトくらいやってみせろよ ヴィヴァって結局何者だったの？
イズメイルさんみたいな急に湧いてきたネームドキャラなの？ 結局ここで一区切りなのかな？
それなら7時なんて中途半端な時間にアップしたのも頷ける
しかしまあ、今回は1時以外のアップが多くて執筆間に合ってない感出てたな
次大丈夫だろうか あーワンピか
ほんとたっぺいはパクリ好きだよな
罪悪感ないんだろうな まぁスピカのあうあうあーも王様ランキングやろしな 細かい部分はすぐパクるよ猫は 確かに、スバルも直立二足歩行で手を使ってものを使うし目が2つあるし人間のパクリやんな
独自性が足りない 今まではレムさんに萌えを感じた事なかったんだけど
８章の「は？」で初キュンしてしもた……これは「不憫な娘に萌える」ってやつに違いない
『異世界おじさん』のツンデレエルフさんにも感じたし
……いや、レムさんまでストーカー系の病ンデレにならなくても、いいんですけどね ワンピースとかキッズか？
どう考えても7、8章でやりたいのは銀河英雄伝説だろ >>871
いや猫が自分が鑑賞した作品から細かい要素パクるのは最初っからや なんで、ルプガナ、ビアンカ、フローラ、アベルなんだろ
猫はダイ大の熱烈な信者らしいが、原作ドラクエはエアプって書いてなかったか キッズってパクりって言葉好きだよな
漫画とかアニメとか小説まともに見れないじゃない？ レムは記憶戻ってもたまに「は？」って言って欲しいな
言う状況があまり思い浮かばないが なんか知らんけど、中村悠一と石田彰がバトルするだけで
ナウなキッズにバカ受け確定なんだから安心していいよね
(後半の６章はどうやってアニメ化すればいいのか検討も付かない窮地から目を逸らしつつ) ７章から登場キャラ増えて俺らバカには
何を書かれてるのか分からないのよ
達平の才能枯れたわ あー確かにワンピース好きなキッズにゃリゼロは理解出来ないわな >>874
自分が鑑賞した作品からパクるなんてどの作家でもやってるわ
盗作でなければ問題ねえだろうが
パクリと盗作の区別がついてない奴が多すぎ >>882
区別がついてないのはそっち
小さい要素すぎて盗作じゃないからいいんだよ別に
でもパクりはパクりやろ そこは事実 まじで７章８章は何が書いてあるか
さっぱりわからんのよ >>879
新キャラに抵抗があるのなら
いつも大体同じキャラの作品がおすすめ
ドラえもんとかどうかな？ 7、8章に渡って不評だと6章最後にアニオリでレムの記憶戻ってアニメ化終わりになるかもわからん
外伝読めばどうのと言い訳してる場合ではないんだわ なんか2日くらい前からずっと話題が変わってなくてビビる
九神将はともかくアベルやスピンクスに関しては今後の展開にそれなりの役割があって帝国編が展開されてると推察されるから文句を言いたいヤツは帝国編が終わった後にぶち撒けてくれ リゼロとかいうオワコンに片足突っ込んでる作品を、書籍じゃなくて無料で読めるけど質の落ちるなろうで読んで、その後わざわざ5chに来て、しかもROMるんじゃなくて書き込んじゃうようなやつのレスしか俺たちは認識できないんだよ
ここで見れるのは全体のほんの一部の、しかも濃縮汚染されてるような感想ばっかりだぞ俺も含めて >>885
バカにしてるのはわかるぞ
俺たちに不評なのは達平の才能が枯れたからだろ！
３章までは名作だった まあ7章は致命的にアニメに向いてないとは思ってる
カオスフレームあたりから散見し始めたスバルすら画面に映らないでその間にベラベラくっちゃべってるの読んでて苦痛だったし
挙句エミリアたちの出番すら終盤まで皆無だし
そりゃアニメの原稿書くために小説書けとは言わないけどさ 7.8章は蜘蛛ですがの人間パート的な感じでクソつまらん
オチまで見たら必要だとしても俺はスバルの活躍と魔女絡みの散らかった伏線回収が見たいのであって本編で碌に出てこなかったポッと出の奴らのうんぬんかんぬんが見たい訳じゃない >>892
やっと本音が出たね
伏線回収を期待したが一向に回収されない
だからつまらんって言って叩いてるのだと >>892
次の章以降もすぐに回収するとは限らんよ
アベル、ハリベル、セッシー
スバルの仲間たちはまだまだ増える
ポッと出のガーフィールもいまや陣営の盾だし ifとかの世界線を合わせて読むと四章以降の方がストーリーの深みが出てむしろ面白くなってると思うけどな
俺みたいな感想って少数なのかな？ 同じくやらかしまくってるメイリィを許す展開はそんな抵抗なかったのに、ルイ（スピカ）を許す展開がなんかモヤモヤする理由は何なんだろうな
なんかとってつけたように『スピカ』とか外伝キャラの名前つけたからだろうか
というか、元大罪司教と同じ名前ってスピカ（スバレムの娘の方）可哀想…… 大罪司教はザマァ要因なのに仲間にしちゃうとか誰得案件だよ >>875
大ダイで思い出したけどスピカはゴメちゃんっぽいところがあるな
・主人公の願いで生まれた
・話せないけど意思疎通ができる
・仲間がピンチになると秘めた力で助ける
スピカがゴメちゃんと似た存在だとするとスピカはスバルの願いを叶えてるだけでスピカが善になるか悪になるかはスバル次第って感じなのか
となると最後スピカは ルイは暴食関連の5章から続く延長戦の最後だから、悪役としても年季が入りすぎてる
章分けさえ当てにならなくなって、いつ終わるかわからない戦いの最たるものがレムとルイの決着だから
まさか本当に勝利条件変更でしかない章分けにしてしまうとは思わなかった
6章までの、章ごとにキャラに一区切りを付ける構成まで、ルイのために捨ててあるなんて 暫定レムが死んでスピカが権能で一生レムになるくらいしてもらわんとなぁ >>899
スバルが子供に着けたい名前だからifと同じになるのは然もありなんだけどね
大罪司教が許されるって展開がやっぱり受け付けない理由じゃないかな
しかもこれまで散々レム含めてヘイト溜めまくった暴食
記憶関連を扱う能力で記憶ないからってのが理由で許されるのはモヤモヤ残るよね ルイだった記憶がないこととずっとスバル預かりになっていたせいで
スピカ自身からは大罪司教だったことを大勢から責められる苦しみもそれに対する反省も後悔も改心もないしな
正直スピカの名前をもらったところでもこいつは一体何に対して泣き出したんだとしか思えなかった そりゃおめ……頑張ってたのになんか最近ずっと周りの空気悪いし、身に覚えのないことで盛り上がって許す許さないとかで勝手に盛り上がられたら怖いだろ
そんな空気の中で気に入ってる人になんか優しい雰囲気出されたら思わず涙の1つも出るだろ……意味わからなくても ずっとずっとスバルに懐いてて拠り所だけれど拒絶されてたのが一緒に居ていいって言われた訳だからな
スピカ的にはこれまでの頑張りが報われたところだろ
それは感極まるでしょ
それがルイを知ってる人の目にどう映るかは置いといて いや、今までの流れからスバルがルイ許す展開自体はむしろ当然だから良いんだよ
もう7章一話の時点でこの展開くるの誰もが分かってただろうし
逆に、スバルが「色々助けてもらったけど、それはそれとして大罪司教だからコイツは殺そう」とかいう方が違和感バリバリだし
ルイの正体もよくわからないままこんな雑なパッションゴリ押しで小手先のエモそうなシーン使ってテキトーに許されると思わなかったから、モヤモヤしてるってだけで 雑な手法でエモさを引き出して何となく大団円て今までも大体そうじゃね どっちかというと猫本人が大罪司教は許されないって言ってたのにどうすんだこれって感じが強い
これで記憶関連の能力じゃなきゃ、本人の記憶なくして許されるってのはありな気もするけど、
記憶を奪う能力で本人記憶なくして許されるってのは許しがたさを感じる なんか哲学的な問題に近いよね。
スワンプマンチックじゃない？ 魂はルイで身体は魂の形をとっている
けど人格はもはや別人
さあ過去の罪はどうしますかってとこか
スワンプマンはもっと哲学的で人格や記憶も一致してる前提だろうからなあ
哲学じゃなくて判例だけどビリー・ミリガンが問題としては近いといえば近い気がする レイドっていう先例があるのにルイの魂が他の誰か(レムかクルシュかユリウスの弟かわからんが)と入れ替わってる可能性にスバルが思い至らないのはな
その場合被害者である中の人に暴食の罪勝手に背負わせてるだけになる
権能が使えたからって、レイドは全然必要なかったから使わなかっただけだろ そろそろスレ立ての準備をしておいてください。いいですね！ これまさか、今回の更新でもまだ列車から下りないのか
んで、また5年ぐらい乗ってるとかか ルイに関しては作品としてやってはいけないことをやってしまったって感じよな
今まで作中最悪の巨悪として描いてたやつなんだから昨日の敵は今日の友って流れじゃ済まないの分かりきってるだろうに、無理やり仲間にしてスピカとか名付けて
案の定権能はアレンジバージョンだったけど、どう考えてもスピカいらんよな
しょうもない失語幼女枠増やすためだけにこんなことして文句言われる必要あったんかね この先も3ヵ月ごとに1冊分の更新はあるでしょ
3期が始まろうがもうストックはないからストップする権利はない
仮に止まるなら最新巻の巻末の次巻発売月の予告が無くなるから先にわかるしな スピカに関しちゃ猫のTwitter(X)と作中描写から賛同はあまり得られない選択だって分かるようにしてるし
元大罪司教の受難か中身が違うんじゃないか？みたいな話はまだ用意されてるだろうね スバルが賢人になるためにスピカが死ぬのは確定してるからもうそれでいいじゃないか シリウスを星喰いして繋がりを断ってラインハルトに両断してもらおう 短距離もマイルも魔改造だと春天ださなくていいのが助かるウマも しかし信者が醜いな
こんな駄文をありがたがるとか宗教でただの水を霊気がこもってるって言われて買うのと同じなんだろうな なんでそんなにルイを許せない勢がいるのか不思議で仕方ない
世の中の死刑囚がすごい反省して死刑回避したとして、そこまで感情的になるんか？
自分に関わりなければ「ふーん」くらいのもんだろうに ちょっと煽れば簡単に食いつくバカは人生楽しそうだな 大体さ
無かったことにしてるがスバルはエミリアもレムもその他大勢の人間を殺してるわけだし
しかも傲慢嫉妬強欲怠惰と4つも称号を持ってる狂人
片鱗を味わっただけで発狂するルイごとき雑魚の処遇などどうでもいいだろ 結局レムを推さないのがリゼロ人気低下の一番の原因だろ
リゼロ=レムなんだし大勢がレムを望んでるだからもっと活躍させりゃいいのに
さらに言えばスバルの恋人役はレムでエミリアとはあくまで主従関係のままにしたほうが売れる可能性が高い
スバルが最後に誰と結ばれようが物語の根幹には関わらんだろうし今からでも変更もできるだろう 別にルイが許されること自体はいいんだけど、現状じゃスバルのゴリ押しに見えるからな
中身は別人だということを証明しないことには あれを許せるんだったらもう見た目幼女ならなんでもいいみたいな話にしか見えねえ >>938が登場人物のうちの１意見とかならきわめて同意するんだけどな
読み手としてはスバルの苦難とルイのとんでもない頑張りを目の当たりにしているはずだから、特にスバル＆ルイVSオルバルト戦とか
あんだけ献身的に尽くされたら感情移入もするもんだろ、というか人としてしないほうがおかしくね？
スバル自体も多大な被害受けたとはいえ、それらを帳消しにできないまでも死刑から無期懲役くらいには情状酌量の余地与えてもなんら違和感ないけどな スバル的には今は言えない制約があるとはいえ自分の中に嫉妬いるのにそれを棚に上げてルイを責めるわけにはいかんでしょ
ヨルナと爺さんに合流したらスバルから出てきた嫉妬に触れないわけにはいかないしそろそろ嫉妬のカミングアウトもあるだろうしね なにいままで読んでたん？ってやつくっそ多くてウケるなw
スバルも許せねえ！！大罪司教！！ルイは大罪司教！死刑！！って最初なってたやん？
付き合う内になんかおかしいぞ？ってなって、許す……こいつは許すワシの娘や、ワシが育てた……のヘブン状態になってるわけ
メタ的に考えてルイは大罪司教じゃないってことよ、この流れで大罪司教だったら逆に梯子の外し方が凄いしギャグなワケ 個人的にはメイリィより許せるけどな
許せるというか
側だけ大罪司教で中身が別物になってるのに躍起になって殺せ！となる方が不自然じゃないか？ スバルがルイを許すことはむしろ自然なんだけど、周りを説得できないままお涙頂戴の展開でなあなあにするのはよくない 中身別物だから許せ路線かと思ったら権能使わせ始めたじゃん
それ使わせ始めたらもう中身がどうのこうのとかいう問題ですらないぞ 正直その理屈だとスバル自身大罪司教になっちゃうし、ゴリ押す以外にどうしようもなくね？中身が違うとか説明できんわなw
説明できないのわかってるのに先延ばしにしないで結論っぽくキメてるのがアホくさってのはすっげえよくわかる
普通の脳味噌あるなら説明できないが保留してくれ、なにかがおかしいんだ、と素直にそのまま説明するか、他国での紛争におけるキーパーソンの可能性がある、ここで糾弾するのは内部干渉に当たるみたいな政治的観点から止めるわな 大罪因子持ってたら大罪司教かっていうとたぶん違うんだよね
因子以外に教典送られてくるのが条件っぽいから
その理屈で考えると、元々ルイは自称大罪司教でしかないんじゃって気もする
大罪司教じゃなくても罪は重いが 暴食あと二人どうなったんだっけ？
一人はレイドが食って
もう一人はラムがやっつけったんだっけ？
カタルシスどこいった？ ラムがやっつけた暴食の因子がどこいったかは不明なんだっけか
今までの流れだと暴食因子はスバル内にある可能性大なのか スバルがルイ許したいのはまあ分からなくもないけど周りがスバルに甘すぎるように思うんだよな
あれこれ反対意見言ったりはしても最終的にはスバルを尊重するっていうか
まともにガチ断固反対してるのがオットーだけっておかしいわ そうか？
取り決めったって、
エミリア→あまちゃん
ロズワール→意見自体は反対だけどスバルが強く推す＝やり直しの権能もあるしまあ・・・的な考え
レム→被害者だけど実感ないし許す
ラム→レムとロズワール最優先保留でOK
ガーフィール→大将ォ！
となると反対意見まっとうに出せるのオットーしかおらんやん。 スバルが信用ポイント稼ぎすぎた側面はある
大きな問題が起こった時に致命的な判断ミスを犯してないしな、他人視点の話だが あーそうなんだよなスバル一人でヘブン状態決めてスピカいってるのがアホくさというか正直寒いんだわ
その前にもっと大事な周囲に対してやることあるだろみたいなな感じで乗り切れない
あの回を読んだ時の猛烈な違和感をようやく言語化出来た気がする
5章の放送回もそこだけ読むと割と語ってるセリフが寒い感じではあるんだけど
その前後がちゃんとしてるから英雄いいぞ…になってたのに >>954
逆に君の気づきでこっちも気づいたわ
従来であればスバルの艱難辛苦を経て｢英雄だー！｣
が成り立ってるし受け入れられるのに、
視点切り替わりすぎて群像劇とも言えない何か(場面とっちらかって誰が主役とも言い難い)になったせいでスバルが極めて薄っぺらくなってるんじゃないか？
どんな苦境に立たされても乗り越えるスバルだからこその説得力というか、そこら辺がないせいで独りよがりの痛いヤツになってしまってる
的な アニメの1期見たけど
やっぱりリゼロってレムがほんとにかわいいわ
今もリゼロ追ってるのはレムがまた見たいって所もあるからな 最近ペトラにイラっとくるわ
オットーと一緒にルグニカ帰れよ >>958
やだよあんな鬼嫁
俺はダメでありたいし、諦めたいし怠けたいんだ
レムみたいに敗北を許さないのはきちーわ
姉様は優しいからダメなやつでも面倒みてくれそう ここに来て２回目のコロナにかかってしまってなんか勢いでリゼロ2期一気見したけど改めて見ると面白いな。リアタイで見ていた時より面白かった
俺を選べ、の回はやはり最高だった
普通に3期楽しみになってきたわ とりえず幼女No.1を決めようぜ
まあベア子が最高何だけどね シュバルツ様、その方はロリババアとして除外を要求します 更新すぐ止まったな
んでスレは相変わらずレム厨が暴れてるのか アニメ一期より二期部分の方が物語上で重要な部分多いしちゃんと理解して見てないと三期以降も面白くならないんだけど、二期の評価が世間的には低くてつまらなくなったとか失速したとか言われてるのが悲しい 2期好きなんだけどな
まあでも小説のほうが良かったとは思う
小説読んでた時はガーフィールはもっとデカくてゴツいと思ってたから怖かったんだけど
2期はガーフィールが怖くないんだよな
後はベアトリスを助けるシーンも
ベアトリスがロリ過ぎてアニメではキツかった 1期はレムが居たし白ゲイ戦あったし最後の怠惰戦で盛り上がるところが多かったから。そもそも序盤に腸さんだし
2期は間があいたのと、謎解きっぽい感じが強めだったのが冗長に感じたのも仕方ない。エミリアは泣いてばかりでウザッと感じるような章だし
3期は戦闘メインのハズだから持ち直すはず。んで2期が見直されるはず >>970
アンチのネタになってるだけで、普通に面白かったけど？
三期も注目されてるし、別にいいんじゃね 3期のとこも好きだけど
やっぱりリゼロの1期が面白かったのって
レムの存在が本当に大きいからな
早くレムの記憶戻して欲しいわ オマエらがレムレム言うと達平がへそ曲げてまた引き伸ばしになるぞ
まあそれやると余計にレムがスバルとファンにとって大きな存在になり逆効果なんだがな レムの感動もう覚えてないし未だにレムレムできるやつすげえと思うわ 俺はリゼロ読み返すたびにレムが好きになるわ
達平はエミリア好きなんだろうけど
やっぱりもう4.5.6章出て無くて7.8章でも記憶出てないのに未だに一番好きなキャラレムだし レムは流石に8章で記憶取り戻してほしいわ
俺はレムのためにリゼロ見てるようなもんだし 7章でせっかくレムが起きたのに全然出番がなくて悲しいわ
記憶ないとしてもレムを主役レベルで出して欲しかった 記憶無しレムの魅力が全くないのがな
これで記憶戻っても盛り上がらなそうだ 引き伸ばしすぎた今のはじめの一歩みたいなもん
今更一歩復帰しても・・・みたいな感覚と一緒で今更レムの記憶戻っても「ふーん・・・」
盛り上がりのタイミング逃した感でかい
っていうかスレ立て踏み逃げか？ >>965
いつものペースだろ
2ヶ月間くらいに一冊分（12～15回くらいの更新）書いたら一ヶ月は止まる
次は10～11月くらいに一冊分（9月末発売の最新刊巻末に次巻の12月発売予告があったら）更新 レムのいいえ、ゼロからで結構感動したのに
その後異世界かるてっと見てそのシーンが上書きされてしまった 五つの障害、終末へのセカンドチャンス、ツギハグ辺りの時期乗り越えたアンチはもうアンチじゃないだろ メインヒロインがエミリアならレムはデレじゃなくツンにしないと
もうちょっとエミリアたんが成長したら嫉妬の魔女になってまうやろ ツンレムだと人気でなかっただろ
レムはデレデレだから良いんだよ
むしろエミリアをツンにしろ 2期は前半クールにカタルシスがないからなあ
せめて連続2クールならもう少し評判良かったかも ごめんなさい次スレタイトルの番号327だったのに326にしてた・・・
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