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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.145
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Saf3-xo/U)
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2023/08/28(月) 20:43:05.94ID:8V8FYtaKa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルールを必ず確認してください。
テンプレを書いていない人はテンプレを書いてから出直してきてください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、空気を読んで考えてから行ってください。
また初心者を卒業した方の助言は歓迎ですが、上から目線なレスや自己満足の創作論を披露したいだけなら去ってください。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688287882/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-xo/U)
垢版 |
2023/08/28(月) 20:43:39.18ID:8V8FYtaKa
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)
・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
> ※作者本人による晒しであると証明のため。
・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)
・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。
・晒しは1スレにつき一人一回
・他人の晒し中は〆られるまで待つこと
・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-xo/U)
垢版 |
2023/08/28(月) 20:44:05.01ID:8V8FYtaKa
【便利リンク】
◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-xo/U)
垢版 |
2023/08/28(月) 20:44:48.14ID:8V8FYtaKa
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 8610-FmU/)
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2023/08/29(火) 13:40:46.80ID:062nn7pe0
>>前スレ969
>絶対ではないけど男と女で価値観の違いというのがあって作品にそれが出やすい
自分もそう思いますね
ただ面白い作品は作者が男性であろうが女性であろうが関係ないです
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ a911-AFbD)
垢版 |
2023/08/29(火) 16:56:36.63ID:dXa1F8uf0
主人公がちゃんと物語の中心にいて、ちゃんと最大受益者になっていれば
性別が違っていても鑑賞には耐えうるレベルになることもあるからな

本好きとか、モノづくり要素のせいもあるけど俺が読み返すくらいには読める
さすがに買うとまでなると性別のハードルは越えられなかったが(笑)
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 0abd-RFvy)
垢版 |
2023/08/29(火) 17:06:22.73ID:HiCOfVLG0
作品名は敢えてあげないがトランスジェンダーを主人公に添えると社会における偏見や地位の低さが語られるが、同性への性的欲求と思考は元のままで異性の振る舞いや外見に対する憧れ-・執着しか見られない

同性が好きなのはわかるが外見や服装・仕草に拘る理由が偏執的な執着に読める
思考自体も男として周りが扱っていないからか男性思考と思えず共感出来ない

男装を受け入れてくれは分かるが、心理や動機を理解してに困惑する
許容しても根本的な理解・共感は生涯無理に思える
LGBTに拒絶反応がでるのはそこ

人というのは周りの反応や態度によって人格が形成される
自分だけの意思を押し付けてもそれは無理なんだよね
そんなこと言ったら偏見を跳ね除けられないし一生変われないと飛躍する人もいそうだけど今までそう扱われていたのだからそう形作られている事も事実

LGBTというものが長く社会に浸透すれば社会全体の心理として新しい性別として変容するのかも知れないけど現状の社会では男でも女でもない第三・第四の性別として区別するしかない
異性の思考が解像度高く書けない様にLGBTの思考はそれ以上に分かり難い
特に異性が同性だと扱ってくれと言われても無理
フェティシズムの変態趣味として男が演じる女・女が演じる男以上には想像できない
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-8Kio)
垢版 |
2023/08/29(火) 18:35:54.96ID:jsD337xI0
>>14
それおまえの臭いだよ生ゴミくん
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ a911-AFbD)
垢版 |
2023/08/29(火) 20:04:46.02ID:dXa1F8uf0
よほど分析を重ねて理詰めで夜間計器飛行できる人も居るけど
それだったら昼間に有視界飛行できるジャンルの方がパイロットの負担も軽いし速く遠くまで飛べるよねと思っている

>>11
それな
逆に言うと、主人公が物語の中心に居ない、最大受益者ではない作品は
たとえ同性主人公であっても激しくつまらなくなってしまう
良くあるのが「ヒロインにとってのみ都合のいいオトコ像が主人公」とか
0020この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ThGU)
垢版 |
2023/08/29(火) 21:02:30.74ID:KdkMUThya
チーレムは分かりやすく男向けだけど
女向けの作品も同様に考え方や偏見がスゴいともはや一種のポルノなんだよな
なろうじゃないけどポリコレアフロとかああいうの
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 8610-d+qm)
垢版 |
2023/08/29(火) 22:01:23.73ID:hRPV3g8E0
前スレで
>投稿3か月で40万文字100話ブクマ200件
>あと一か月半経ったらまた経過教えて
って言ってくれた人いるかな?
75日目、15日ほど早いけど結果多分変わらなさそうなので報告w
86話 約223000字 で今だブクマ15w 日当たりPV100〜250 日当たりユニーク30~45 だねえww
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 8610-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 09:18:16.66ID:V1d+t3By0
>>29
いや、話題を提供してくれるのは嬉しいですよ
ただスレの治安のために一定のルールは必要だと思いますので、なろうに投稿してから
もう一度晒していただけませんか?
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ ca10-TDjq)
垢版 |
2023/08/30(水) 09:57:53.08ID:aaRZohgd0
前置きなくいきなり>>25みたいに書かれたら普通は誰でも警戒するでしょ
いいよって言った次の瞬間に大量のヤバイ文章を投稿されかねないんだしさ
掲示板というものの空気感が分からないのかもしれないけど、もう少し想像力を働かせるようにした方がいいと思うな
0034この名無しがすごい! (オッペケ Sred-bHEw)
垢版 |
2023/08/30(水) 10:58:22.88ID:Dx/PYuYcr
>>31
そういう方もいるんですね。
すみません、掲示板の空気感をよく分かってなくって。
ただ、こういう場所に載せる事が出来ると小耳に挟んだので気になって動いてしまいました。
気をつけます。
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dbd-RFvy)
垢版 |
2023/08/30(水) 11:02:12.23ID:mMma6B880
pixivって人来ないでしょ
有料会員にならないと検索機能すらほとんど使えず作品探せないから態々小説を見に行く人がいない
まだ絵ならサムネイルで良し悪し判断出来るから機能してるけど小説はリンク踏んで読まないとわからないから検索ですらロクに絞れないpixivは死んでる
感覚で言うと10〜50倍アクセス数やブクマ違うと思う
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dbd-RFvy)
垢版 |
2023/08/30(水) 11:06:24.78ID:mMma6B880
pixivの利点を敢えて言えば漫画やアニメの二次創作がOKな点では
なろうは実質二次創作禁止だし
その割になろうランキングのパクリ同然の創作にはなんにもお咎めなしですがw
他人の作品の無断転載は流石に取り締まってるだろうけど
0041この名無しがすごい! (オッペケ Sred-bHEw)
垢版 |
2023/08/30(水) 12:13:30.77ID:NYaBrUCGr
色々と目を通させていただきました。
掲示板自体使い慣れてなくて、空気を乱してしまい申し訳ございません。
初心者という基準も自分の中では曖昧で、今年10月で文字起こしを初めて3年目となるのですが、まだその域を脱していないと考えて書き込みしました。

pixivは確かに人が来ないものなんだろうと思っていたんですが、検索機能等々のそういった問題もあるんですね。( ˙꒳​˙ )ナルホドと、知れました。
作品タイトルタグ以外付けずの公開で3年で総閲覧15000程度になります。

小遣い稼ぎにはならないと思いますし、それで食べて行けるとも思ってないですが、ちょっとしたお試しのつもりでしたが色々と投稿してみる前に知れてよかったです。
ありがとうございますm(*_ _)m
0042この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-wDid)
垢版 |
2023/08/30(水) 13:44:50.60ID:kYpkZ8Z+a
俺みたいなペーペー文盲ゴミカスでも5千円くらいの高校生の小遣いくらいにはなるから
カクヨムとかアルファポリスあたりに投稿するのはありだと思うよ
なろうは人の目に触れる機会が滅多にないから読まれたいならなろうよりカクヨムはアルファポリスに投稿
オナニーの垂れ流しだけしたいならなろうで良い
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d30-dlFE)
垢版 |
2023/08/30(水) 17:17:07.19ID:msgdJCMJ0
更新したらブクマが10減ったことが本当にある
悪役による婦女暴行のシーンがあったんだが慌てて削除したわ
落ち込んだものの、ちゃんと読んでくれてたんだと安心した
0046この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-wDid)
垢版 |
2023/08/30(水) 17:41:04.48ID:DNcWTN5Ua
>>43
なろうとカクヨムに同じ作品を並行して投稿してるよ
今の作品だとなろうではブクマ30がカクヨムではフォロワー5K
今月はカクヨムで2万円くらいになりそう
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 8610-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 21:58:41.25ID:V1d+t3By0
>>47
いや、そんなにブクマって気にしなくてもいいんじゃないですかね?
というか、ブクマを確認していいことありますかね?
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ a911-AFbD)
垢版 |
2023/08/31(木) 01:11:37.13ID:XewcChAT0
>>46
俺だけはその奇怪な数字を信じるよ

ところでカクヨムでフォロワー5kって書籍化しててその中でもそこそこ上澄みの方じゃね?w
マイナーサイトで人が居ないから書籍化ラインがなろうより遥かに低くなるという厳しい現実(ただし難易度は下がらない)
アレっすか
カクヨムで書籍化したら、宣伝の為になろうにも連載おっぱじまらされた最近良くあるパターンっすか
なろう民へのアピール大変っすなあ
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d30-E/gD)
垢版 |
2023/08/31(木) 09:13:37.34ID:tNzOnU5F0
=T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)

更に友人に紹介して、加えて¥3500×人数を入手。
https://i.imgur.com/AYpEPxf.jpg
0053この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-wDid)
垢版 |
2023/08/31(木) 10:20:24.24ID:pdj/BMxda
>>50
書籍化のしょの字もないわ
何せ二作品目
文も拙い
書籍化したら【書籍化決定】ってつけたいけどブクマ30じゃなwww
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-lN7b)
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2023/09/01(金) 10:21:16.50ID:AQFjGonC0
最近書き方が煮詰まってきた気がする
もっと自由に書けてた時代が、俺にもあったきがするんだ
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d30-dlFE)
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2023/09/01(金) 12:53:56.91ID:jYVPLwqv0
>>55
最初は何も知らないから自由に書けるからね
その頃に書いた作品は自分でも面白いと思っている
でも結果は埋もれてしまったし、そうなった理由も分かる
で、どうやったらより多く読まれるのか考える
そうなると「これはダメ、あれも受けない」と悩みばかりが先行してしまうな
0061この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-wDid)
垢版 |
2023/09/01(金) 13:15:37.75ID:nUCOuS/Ka
気持ち良いオナニーに至るか至らないかは書き始めたときにわかるよな
気持ち良いオナニーになりそうだと最後まで書き続けられる
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-gI6B)
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2023/09/01(金) 13:19:55.59ID:/gqorXwc0
>>60
これよく分かるな
書く前にある程度「こういうのはウケない」って眼で見るようになって
書きたいキャラやアイディアを思いついても否定ばかりしちゃって
自分の中で創作意欲そのものが失せてきてるのを感じる
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 13:37:31.93ID:AQFjGonC0
モチベの波がねー
ビックウェーブに乗りたいぜ
0064この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ZE7F)
垢版 |
2023/09/01(金) 13:52:06.84ID:OsNcYBtJa
>>57
性描写は求めてないが
性体験を経験していくことを求める場合はあるな
ただし許されるのは主人公だけ、なにがなんでも主人公だけ

勘違いした作者や主人公を清廉でいさせたい性欲持て余し作者が
サブキャラ使ってオナニーやり出したら最悪なのよ
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ a911-AFbD)
垢版 |
2023/09/01(金) 14:12:48.23ID:1L5ZCmlP0
濡れ場シーンは要らないけど
ちゃんとやることはやりましたって表記は必要な場面もあるわな
歴史物や異世界ものだと
領地手に入れて貴族家を立てたりすると家族は必須になるし


あとまぁぶっちゃけ小説にエロは求められていないw
ノクターンですら書籍化しても食っていけないというか
校正やなんやかやの手間が利益に釣り合わないから書籍化しないなんて話も聞く
特に男は視覚の生き物だからエロ漫画やエロゲに流れちゃうのよな

女性向けのムーンだと商売になるくらいには市場があるそうで、このあたりの違いはなかなか興味深い
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 1535-Mrak)
垢版 |
2023/09/01(金) 15:02:36.72ID:0pbq7Xdc0
>濡れ場シーンは要らないけど
>ちゃんとやることはやりましたって表記は必要な場面もあるわな

これ大事だよな、ちゃんと理解しておくべきだわ
大体の人はエロ描写って言われたら濡れ場やしょうもないラッキースケベまでしか想像しないから
そりゃあなろうに不要だよねって否定するだけになっちゃうのが勿体ない
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-KVKG)
垢版 |
2023/09/01(金) 15:04:13.44ID:JkBle6Ag0
小説家になろうは女性読者が強いから男性向けの性描写に厳しいのは仕方ないね
逆に女性向けの性描写は全然OKなんだよなw
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ a911-AFbD)
垢版 |
2023/09/01(金) 20:25:58.30ID:1L5ZCmlP0
そもそもサブカプは女性向け要素だからなぁ

女性客はサブカプエピソード大好きだけど、男性客にはウケにくいというかマイナスではないけどプラスにしにくい
なもんで、文字数が嵩むとすぐダレるからサッと済ますなら無しではない
せいぜい家臣が嫁とりました、へぇーいつの間に、まあこれで従士家安泰だなくらいの
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ a911-AFbD)
垢版 |
2023/09/01(金) 20:35:27.09ID:1L5ZCmlP0
>>68
女性向けの性描写してる人気作品、あったかぁ?
ほぼ見た事ねーんだけど
6〜7年くらい前の晒しで、ヒロインが覆面&素っ裸のマグロになってて主人公がそれを抱くという
なんとも奇怪な風俗の話はあったがエロくもなんともなかった
そんな風俗ねーよどこの世界線の話だよと突っ込んだら
お友達くさいのがいやあこれ実在しますよ結構一般的ですよとかあたおかな擁護してたw
まぁそれも人気作じゃなくてド底辺だったし。。。

初手でヒーローに裸を見られる展開は、まぁ小説に限らず女性向けのテンプレの一つではあるけど
性描写ではないしなぁ
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-kx7h)
垢版 |
2023/09/02(土) 21:05:29.10ID:npUlzPEG0
https://ncode.syosetu.com/n8860ij/
執筆し始めて4日のものです
感想などが欲しいです!
できればなろう内に書いてくださると助かります
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-kx7h)
垢版 |
2023/09/02(土) 21:06:06.81ID:npUlzPEG0
https://ncode.syosetu.com/n8860ij/
執筆し始めて4日のものです
感想などが欲しいです!
できればなろう内に書いてくださると助かります
0078この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-qRdx)
垢版 |
2023/09/04(月) 12:41:09.40ID:ruy0NmrPp
ユニークについて教えて欲しいです
Aさんが1話から20話まで読んだらPV20のユニーク1、
次の日Aさんが21話から40話まで読んだら、合計でPVは40。
その場合のユニークは1?2?どっちでしょうか?
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-vmBF)
垢版 |
2023/09/04(月) 14:17:42.93ID:pxw+kP+w0
>>78
2だね
試しに8月のアクセスで見たけど日間ユニークの合計が月間ユニークと同じだった
1月の間全部異なる人がアクセスしているとは考えにくいので、つまりは同じ人が別に日に見た場合はカウントされる
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-A3PO)
垢版 |
2023/09/08(金) 22:11:01.24ID:IYvuTCM20
ロボもの好きなんだがアニメ化してるなろうロボ系見た限り、主人公転生は必須要素なのか?
ファイブスターみたいにコテコテのハイファンでロボやりたいんだが無理やり転生シーン冒頭にねじ込むしかないの?

現代の価値観もった主人公書くのどうしても抵抗ある
それともヒロインとか軍師を転生させてロボパイロットは現地人に任せるとか?
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-A3PO)
垢版 |
2023/09/08(金) 22:12:57.14ID:IYvuTCM20
なろうのロボものおすすめ教えてクレメンス

ちな俺好きなロボとかSF
ファイブスター、スター・ウォーズ、ガンダムGセイバー、コードギアス、ブレイクブレイド、マクロスΔ、レイアース、カラクリ鬼神アカツキ

ナイツマと乙女ゲーはいまいち主人公に好感もてなくて途中リタイアしてしまった
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-A0va)
垢版 |
2023/09/08(金) 22:33:35.93ID:KdmIwpRL0
>>88
現代からの転生転移はもう下火よ
昔人気だったから最近のアニメに多かっただけ

というかロボットをメインに据えた人気ハイファンが思いつかない
それ以前にそこにある作品の主人公はほぼ現代の価値観で動いてる
神視点のアマテラスはともかく命は大事でキスすればドキドキって軟弱な現代人ばかりじゃん
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ ff06-ATpV)
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2023/09/08(金) 23:42:11.59ID:48xo4qlR0
現地主人公だとロボットとかの言葉を使わずに表現しないといけないから、設定の説明がかさばってしまって結果読者がついてこないと言う状況は容易に想像が可能だね
でもファンタジー世界にロボットみたいなのはロマンあると思うんで、個人的には好きな感じがする
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ll)
垢版 |
2023/09/09(土) 00:29:05.88ID:iuYDcYzU0
あらすじに「巨大ロボ」って単語があったら、それだけで読者が逃げちゃうんじゃないかね
ロボがしたいしたくさん読まれたいなら、あらすじからロボ要素を無くすのは必須だと思う
それこそ、レイアースみたいな話を書いたらいいんじゃね?
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-ebTC)
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2023/09/09(土) 03:23:16.39ID:GapUiPNP0
ロボ小説の金字塔、聖刻シリーズを読んでおらぬとな

未来SFにすると浪漫成分はどうしても減るからなぁ
現代〜未来だとロボットパイロットは職業軍人みたいなものになるし
戦で手柄立てて貴族になって権力財宝ウッハウッハになったりはしない 税金もがっつり取られるだろうしw
せいぜい年金付き勲章をゲットするとかそういうエンタメ性の高くない報酬に
0099この名無しがすごい! (スップ Sd5a-T74L)
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2023/09/09(土) 07:26:22.66ID:xWAxOg5Gd
そもそもなろうにロボ物を好んで読みたいと思ってる読者はほとんどいないんだよ
だから誰にも読まれなかったとしても好きなものを書きたいんだって話ならロボ全面に出して書けばいいんじゃない?
もしも多くの人に読んでもらいたいならロボ要素はオマケくらいに留めておいた方がいいと思う
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-ebTC)
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2023/09/09(土) 09:16:43.17ID:GapUiPNP0
潜在需要はあるだろ
でなきゃナイツマのトンでもねえブクマ数は何だって話になるし

問題は、ほとんどのロボ物がウケ線を外してるとこ
単にロボさえ出せばそれで良いってもんじゃない
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-imNf)
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2023/09/09(土) 23:28:42.48ID:iuYDcYzU0
ブレイクブレイドみたいな魔力で動く巨大ロボを書き溜めてたけど、絶対ウケ無いって分かるから公開してないし公開する気もないなぁ
自己満足だけのための小説ってのも悪くはないぞ
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-ebTC)
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2023/09/10(日) 00:03:39.41ID:2A4VMtoN0
>>104
自分の意見なんか参考にならんと思うがな
上で名前の出てる俺だけロボットを少し読んでみたんで生贄になってもらうけど
ブクマ6000の作品でも2話目あたりでもうブラバゲージの上昇を感じたくらいの偏屈へそ曲がり野郎だぞ

・母ちゃんにしごかれる状況が既に激しくつまらん マザコン以外こんなの嬉しがる男の子なんて居ねえよ
・もう既にクランに属しているのもつまらん フィクションでまで勤め人がしたいわけじゃない
・クランリーダーもフニャフニャ男で現実味が薄いし、主人公までがリーダーを舐め切っているが不快感 この主人公ロクなやつじゃないな
・しかも母ちゃんもクラン一緒か最悪だろ どんだけマザコン推しなんだ馬鹿じゃねーの
・剣も魔法も全く役立たずという設定がつまらんわあ
 そのぶんロボがSSSというバランスなのかもしれないが最序盤に武器が提示されないのはしんどいし
 ロボ乗ってないと役立たずっぽいのは普通に嫌だろ
・この王女がヒロインなの? 年上デーハー女、しかも地位は高く自分の美しさに自覚ありで初対面の印象も悪い
 つるんでもトラブルの予感しかないし、無いわー
0111この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-AD4a)
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2023/09/10(日) 07:23:13.03ID:A7WdIq4ra
ぶっちゃけロボで戦うのも剣で戦うのも魔法で戦うのも描写が違うだけで変わらん
トランスフォーマーみたいな相棒ロボとかだったら変わってくるのかもしれないけど
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-ebTC)
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2023/09/10(日) 08:23:44.03ID:2A4VMtoN0
ベースは男の子が喜ぶもので構成するから、似通うわな
上のデコレーション(ロボ)に合わせて少し調整は要るが

上の俺だけロボットもそうみたいだけど
ロボ物でよくやる失敗は、主人公の強さをロボと主人公で分割してしまうこと
搭乗してなきゃ、弱くて情けないダメ人間
小僧、お前が強いのではないそのモビルスーtもといロボが強いのだぞという萎える説教
そこまでいかなくても気弱で受け身の流され体質とかいう、過保護ママが息子に求めるような主人公像というのは色々アカンね
逆に、主人公の力をなんとか削りたい作者が良い口実としてロボ物を書きたがる傾向すらあるような気までしてくる今日この頃

あと
聖刻RPGでも解決しきれなかった問題点として
主人公だけがロボだと、仲間は観客になってしまうw
ロボの戦いに生身では割り込めない
割り込めるなら主人公を超えるスーパーマンになってしまうからなぁ
ハイファンでよくあるPTが組み難いんだ

かといって仲間もロボに乗せると主人公だけの特別感が薄くなってしまうし
仲間に合わせて各ロボの名前や特徴も覚えなきゃならなくなって読者の負担が跳ね上がる
グレンはレツアークVに乗り、カインはキョウアーク改に乗り、アベルはサイアーク・ウイングリペアードに乗るとか、もう訳分らん
絵という強アイコンがある漫画やアニメならともかく、文字だけの小説だとしんどい
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-imNf)
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2023/09/10(日) 09:51:46.89ID:02ubX2lG0
そこのところ86は、味方ロボはみんな貧弱だけど主人公は操縦がチート級で超強い、でも敵ロボはクソ強いからチームワークで倒す
って方法でロボの書き分けを減らしつつ主人公は特別感を出しつつ味方を活躍させてたな
0115この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3b-8VQ/)
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2023/09/10(日) 10:28:24.21ID:CW+txXujp
>>98
見せ場にロボ乗って戦うだけで、ロボ乗ってない描写の方が多いんだからそっちを売りにするべきだな
最初から最後までロボ乗ってたら展開的にもダレるだろ
最強物だってずっと戦ってるわけじゃ無いじゃん
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-NP+X)
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2023/09/10(日) 12:26:45.48ID:gJvCIRQf0
>>110
ロボットを動かすのに可愛いパートナーが必要
ロボットでなくそのヒロインと仲良くなる
ロボットを決戦兵器にするか一般装備にするかは作者次第だが
チートの延長にするのは成功率が悪い印象
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-NP+X)
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2023/09/10(日) 12:33:08.87ID:gJvCIRQf0
魔物がはびこる世界を旅する街を守るのにロボが必要で兵士や冒険者なら1台は持ってて
実家に伝わるオンボロに乗ってたら学園でバカにされてー
けど実は俺のアルフォンスは一品物の凄いやつでしたって装備の延長にするか
ロボットなんか無い世界で古代遺跡から掘り出して1億2000万体の魔物の群れを蹴散らすか

ロボものが好きでも傾向が別れるから難しいね
0118この名無しがすごい! (テテンテンテン MMb6-Ofbv)
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2023/09/10(日) 13:39:05.00ID:VrWlQnNfM
例えば普通のスポーツ物は昭和では流行ったけど平成ではイマイチで+超能力で流行ったやん
ロボット物もそのままやと古臭いから他ジャンルを混ぜないと人気は出ないやろう
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-ebTC)
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2023/09/10(日) 23:10:29.91ID:2A4VMtoN0
>>116
FFSのファティマ系か
それ俺も検討したことがあるんだけど結局断念したわ

ヒロインが居ないと主人公が力を発揮できないのは、つまり弱点で悪手だから。
女神ヒロインたるアタシがチートスキルを授けたから、胸先三寸でいつでもその能力取り上げられるのよ分かってるわね
という底辺晒し作品あるあるの詰まらなさを幾つも見せつけられてきた身としては
その危険性は見過ごせなかった
0125この名無しがすごい! (JP 0Hc7-1GYr)
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2023/09/12(火) 08:25:58.79ID:qU6CjaoxH
一度も小説書いたことないで何を思ったか書き出したんだけど
3000文字くらいの1話で3時間くらいかかる
慣れたら、もっと速筆になるんだろうか
ヒロインと逢って最初の村行くくらいの最序盤で15000文字

全部書くのに数年かかりそう
0127この名無しがすごい! (JP 0Hc7-1GYr)
垢版 |
2023/09/12(火) 09:14:27.37ID:qU6CjaoxH
>>126
ありがとうございます。なろう小説は無職転生くらいしか読んだことない
ガチ初心者なんで完結を目標に頑張ります。

駄文ダラダラ書いてしまって要点だけ上手く面白く書ける技術のある方 尊敬しますね。
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a32-MmH2)
垢版 |
2023/09/12(火) 10:46:43.55ID:eRCKV8SO0
常に現状よりも良いものがあるはずだと思ってるので何回も書き直して結局何も出来ないパターンに陥ったな
適当にリラックスしてある程度の妥協と目標を高く設定しすぎないほうがええね
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-aJDQ)
垢版 |
2023/09/12(火) 11:43:43.95ID:VHblBDrn0
深く考えずとにかく猪突猛進で書き続けて投稿するほうがいいんかな
できあがったのコネコネしてるのも必要だとはおもうけどどこまでやればいいのかたまにわからなくなる
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ db35-lQbW)
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2023/09/12(火) 11:54:36.71ID:7tqj4Zmt0
文章書くこと自体は勢いが大事だなって思うけど
世界観や今後の展開を事前にある程度イメージ作っておかないと何も書けねーわ
燃料が空っぽだと走れなくて勢い以前の問題になる
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ f66e-6jLp)
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2023/09/12(火) 13:37:30.76ID:tp9hfzQ00
既に結末に向けて書いているのに、なかなか結末の辿り着けない病が……。
あれも書いてない、これも書いてないってなる。
読者がキレそうで怖い。ただでさえ私の読者って怖いから。
でも、怒りながらも読んでくれるしアドバイスもくれるので、素敵読者ですが。
0136この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3b-8VQ/)
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2023/09/13(水) 03:58:44.22ID:AsiZQGRdp
初めて小説書いた時に細かいところで詰まったから、以降からはプロット段階で詰めるようにしてる
頭の中に映像を思い浮かべても文章化の助けにならないから、最初から頭の中で文章を組み立てるようになった
何書くかが決まっていれば、どんな文章になるかは大体想像がつく。自分の事だからね

>>133
個人的な意見だけど、一番設定語りに向いている回はクライマックス後だと思う
特にエンディングならどれだけネタバラシしても、説明回で読者が離れる心配をしなくていいから
0138125 (JP 0Hc7-1GYr)
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2023/09/13(水) 07:46:58.74ID:USEMH9miH
>>137
返信ありがとうございます。

小説家になろうのシステムもよく分かってないのですが
短編で読み切り漫画のようなもの書いて

同じ設定や登場人物で連載ということができるんですかね?

既に書いたもの消して、再掲載とかはセーフなんですか?
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ f66e-6jLp)
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2023/09/13(水) 13:08:37.74ID:3vZCW7Nj0
>>136
ありがとうございます
終わりに近づくと、早く終わらせたくなって焦ってパニクってました
初めての完結なので、完走させたいと思います!

>>138
シリーズ管理みたいな機能があって、それでスピンオフとか書いてる人多いですよ。
私も人物紹介とか、本文で語るのはうざい設定資料などをそっちに詰め込んでます。
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-aJDQ)
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2023/09/13(水) 14:12:38.02ID:r3sfWDnZ0
プロットきつきつに詰めると書いてて面白くなくなる問題…
逆に誰にも晒さず好き勝手に書いてた頃のほうが小説執筆楽しかったなあと思うときあるわ

今のはプロットはちゃんとしてるのかもしれんけど誰も読まない、公募も一次落ち、何より自分で書いてて面白くない
そんな行為に時間と労力かける意味ってあるのかなってたまに悩む
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 1330-SjEv)
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2023/09/13(水) 14:37:31.97ID:Au1Um6750
プロットを書き上げてその通りに書いてみたらちっとも面白くないなんてことがあるな
下手したらシーンがつながっていなかった、なんて初歩的なミスまである
また書いてる内に新しい展開を思いついてそっちの方が面白そうなんてしょっちゅうだし
プロットを作って書くのは、安定した面白さを維持できるベテラン向きだと思うわ
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-aJDQ)
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2023/09/13(水) 16:05:10.71ID:r3sfWDnZ0
全く意識してなかった書籍化作品と自分の作品の登場人物の名前が複数被ってたんだが
こういうのって名前変えたほういいもの?

面白い書籍化作品があると聞いて最近読み始めたんだが、キャラの名前複数被ってることに気づいた
書籍化以前に知っていたわけでなく、読んだ記憶も全くない
だからその作品に影響されて俺が自作品のキャラのネーミングしたとは考えにくい
そもそも書籍化された作品の投稿日時は俺が投稿したよりも半年くらい後だった
こういうのって偶然の一致?

ジャンル同じなんだがキャラの名前かぶってたらまずいかな
俺の方はどうせ埋もれてるしこのままでいいかとも思ってたが、そろそろその底辺作品の続き書きたくなってきた
一応ここで相談してみる
0143この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-ZXf1)
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2023/09/13(水) 17:21:13.88ID:Eyoj/VTUa
そのキャラの役どころと、名前の珍しさしだいでは?

ありふれた名前なら主役でも被ることあるし
主人公周りや敵のボスが、一般的じゃない珍しい(変な)名前で被るのは読者がどう思ってくれるかだから、ちとややこしいけど
端役の名前なら、被りは気にしないかな

そりゃ差別化とか独自性だしたいなら被らないのが良いんだろうけど
名前は作品と作品内の個性を結び付けて覚えられるものだから、重要キャラ以外は気にせんほうがいいよ
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-ebTC)
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2023/09/13(水) 17:41:48.64ID:2LhYyhM40
どうせ名前なんて記号にすぎない、と割り切って変えてしまうのも手よ
素直に「有名作品と名前被っていたので」と書いて

もちろん被っていても気にしないというのもあり
ストーリーまで似通ってなきゃどうでもいいんじゃね
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-4ona)
垢版 |
2023/09/13(水) 20:31:14.03ID:O0Y6BvlL0
作品ジャンルとキャラ名とジョブがかぶってたから、さすがにまずいと思って変えたことあるな
自分は見てなかったけど有名な先行作品だった
オタクの間ではこういうのは知らないほうが恥とされるし、可能なかぎり調べたほうがいいね
0154この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3b-8VQ/)
垢版 |
2023/09/13(水) 22:01:33.24ID:XpBKBS4Ap
>>141
プロットを作る際に
「この作品は何が面白いのか」
「この作品の売りはどこか」
を考えながら作ってるから、書いた後に面白くないと思う事は無いね
完成予想図通りにちゃんと完成したなら達成感しかない

たぶん「面白そう」で始めて「何が面白いのか」を詰めないから、何が面白いのか分からなくなるんじゃないかな
「面白そう」と「面白い」は似てるようで違うよ
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a90-NP+X)
垢版 |
2023/09/13(水) 23:47:27.38ID:r3w+gYuF0
初心者ならプロットと言うか一応のラストや区切りを用意してそこまでにアイデアを詰め込もう
そして出したアイデアや設定はラストや区切りまでに使い切ろう
よくある失敗がもう書籍化気分で先々の伏線だけで出したり出し惜しみをすること
これは非常にもったいない
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-6P5Z)
垢版 |
2023/09/14(木) 07:35:05.86ID:inxLLFt70
>>142
むしろモブキャラは有名作品から名前拝借してますね
ハリーとかハーマイオニーとか
0158この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3b-8VQ/)
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2023/09/14(木) 10:46:24.23ID:ZTmOSFuPp
見つけたも何も、シェイクスピアの冬物語の登場人物が元ネタって作者が言ってるじゃん
その登場人物もギリシア神話のヘルオミネーを英語読みしたものだし、一から考えたわけじゃないよ
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ f66e-6jLp)
垢版 |
2023/09/14(木) 11:19:20.17ID:kg1M2+0q0
連載物の起承転結は、大きな起承転結の中に小さな起承転結を繰り返す感じですよね?
その小さな「転」で毎回ブクマが剥がれてツライです。
なろうでは「転」や「結」がない、ほのぼの系とかの方がいいのかな。
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ e790-NP+X)
垢版 |
2023/09/14(木) 15:26:18.49ID:VEFBGLAQ0
読者はそんなことで剥がしたりしないよ
つまんなくても読むの辞めるだけでブクマは放置がメイン

退会したら消えるから付かなきゃ自然減はする
剥がされるのは主人公勢以外に視点が飛んで長いとかキャラの扱いが悪いかエログロ
このあたりかな
0162この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM63-twg3)
垢版 |
2023/09/14(木) 15:42:05.85ID:t+dxwf9SM
>>133
>個人的な意見だけど、一番設定語りに向いている回はクライマックス後だと思う
>特にエンディングならどれだけネタバラシしても、説明回で読者が離れる心配をしなくていいから

なに言ってんだこのクソ雑魚ゴミ
0165この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM63-twg3)
垢版 |
2023/09/14(木) 15:46:59.34ID:t+dxwf9SM
これは俺の私見なんだが

読者はそんなことで剥がしたりしないよ
つまんなくても読むの辞めるだけでブクマは放置がメイン

退会したら消えるから付かなきゃ自然減はする
剥がされるのは主人公勢以外に視点が飛んで長いとかキャラの扱いが悪いかエログロ
このあたりかな
0166この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM63-twg3)
垢版 |
2023/09/14(木) 15:47:48.69ID:t+dxwf9SM
ぷーくすくす

雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚ザーコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコザコ魚雑魚雑魚雑魚雑魚
0167この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM63-twg3)
垢版 |
2023/09/14(木) 15:49:02.51ID:t+dxwf9SM
読者はそんなことで剥がしたりしないよ
つまんなくても読むの辞めるだけでブクマは放置がメイン

退会したら消えるから付かなきゃ自然減はする
剥がされるのは主人公勢以外に視点が飛んで長いとかキャラの扱いが悪いかエログロ
このあたりかな

こんなこと恥ずかしくかけん・・・
0168この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM63-twg3)
垢版 |
2023/09/14(木) 15:50:16.85ID:t+dxwf9SM
読者はそんなことで剥がしたりしないよ
つまんなくても読むの辞めるだけでブクマは放置がメイン

退会したら消えるから付かなきゃ自然減はする
剥がされるのは主人公勢以外に視点が飛んで長いとかキャラの扱いが悪いかエログロ
このあたりかな

ごめんなさい恥ずかしいいいwww
0169この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM63-twg3)
垢版 |
2023/09/14(木) 15:51:26.51ID:t+dxwf9SM
読者はそんなことで剥がしたりしないよ
つまんなくても読むの辞めるだけでブクマは放置がメイン

退会したら消えるから付かなきゃ自然減はする
剥がされるのは主人公勢以外に視点が飛んで長いとかキャラの扱いが悪いかエログロ
このあたりかな
0171この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM63-twg3)
垢版 |
2023/09/14(木) 15:54:41.13ID:t+dxwf9SM
>>165
>これは俺の私見なんだが

>読者はそんなことで剥がしたりしないよ
>つまんなくても読むの辞めるだけでブクマは放置がメイン

>退会したら消えるから付かなきゃ自然減はする
>剥がされるのは主人公勢以外に視点が飛んで長いとかキャラの扱いが悪いかエログロ
>このあたりかな

よくこんなこと書けかけるな
恥ずかしくなうの?
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ dbda-6jLp)
垢版 |
2023/09/15(金) 11:56:59.28ID:+zgmeUh+0
>>160
起承転結の転結を先送りにしすぎるのがエタる原因の1つに思える
「起」を書き「承」のエピソード1、エピソード2、・・・と続け
エピソード●で100話以上かかりそうな大がかりなもの
にしたときに「これ、本来書きたい転と結が永遠に書けないんじゃね?」
と我に返ったときに一気に飽きる
0176この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-pkPT)
垢版 |
2023/09/15(金) 12:37:44.24ID:Y0DPJLSbr
以前1度、pixivリンクで掲載してしまった者です。
投稿内容が増えてきたので改めて失礼しますm(*_ _)m
【URL】https://ncode.syosetu.com/n9651ij/
【指摘観点】何が起こっているか分かるどうか
【辛さ】辛口希望です。
【その他】加筆などは行ってません。
【〆時間】特に〆は自由です。
0179この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-pkPT)
垢版 |
2023/09/15(金) 15:38:44.72ID:jAz00INPr
>>178
そういう意味合いの〆だったんですね。
意図を理解しておらずすみません。
皆さん困らせてしまいました。

本日中、もしくは本日の18時まででよろしくお願いします。
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-4ona)
垢版 |
2023/09/15(金) 16:23:40.10ID:mGGro+DA0
>>176
クソゴミ
あらすじの1行目ですでに日本語おかしい
で、第1話の前書きでこれは小説じゃないだなんだとダラダラ言い訳垂れ流し
さらに1話冒頭から水戸黄門の出だしみたいなチンピラモブが女を襲うシーン
こんなブラバポイント役満のもん誰が読む気になるんだよ
辛口でいいんだよな、ゴミだよゴミ
0182この名無しがすごい! (スッップ Sdba-XGSb)
垢版 |
2023/09/15(金) 16:35:43.32ID:WguGSQ0nd
>>176
造語の色持ちの説明が「特異な色を持つ」ってなんの説明にもなってないよ
特異な色ってなんやねん
暴漢が女を襲うシーンがダラダラ続いてたので一話でブラバしました
0183この名無しがすごい! (スフッ Sdba-ndRM)
垢版 |
2023/09/15(金) 16:42:42.75ID:wHlDsQtUd
>>176
文字が詰まりすぎてて目が滑って話が頭に入ってこないし句読点間違ってる箇所が一話目の前半で数箇所あるのはブラバ案件だわ
句読点は置いといたとしても縦読みWEB小説の書式はもう少し勉強した方が良いと思うぞ
0184この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-39Z1)
垢版 |
2023/09/15(金) 17:00:20.62ID:fdxeIYmva
>>176
ジャンルとタグとあらすじが何一つ噛み合ってないんだが

現実世界(恋愛)
ヒストリカル ファンタジー妖怪 和風
西暦二〇二〇年 鎖国 色持ち

どこに置いていいか分からないから、主人公は恋愛するし、で現実恋愛においたでしょ?

でもタグとあらすじと合わせて見たら分かると思うけど、あなたは「やりたいこと詰め込み過ぎて何がメインのストーリーか迷子」になってるよ
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-Dmgj)
垢版 |
2023/09/15(金) 17:09:17.01ID:3T6vTahb0
一話だけ読んだ
特に何処か文章がおかしいとか、句読点が間違ってるとは思わなかったし、ブラバ案件とも思わない
よく書けていると思う
ただ、なろうっぽくはないかな
紙の時代小説っぽい

このまま好きに書き続けていれば、もしかしたら同じ好みの人が読者として付くかもしれないけど
なろうで打ちあがるのは難しいか、かなり時間がかかりそう
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 1330-SjEv)
垢版 |
2023/09/15(金) 18:13:18.81ID:L768VE5T0
>>176
1話だけだが不満な部分を書いておくと
いきなり婦女暴行シーンを延々と描写されても
世界観がまったく説明されてないのでイメージが湧かない
ヒロインの名前が扇堂雪那で色持ちと説明されるが
色持ちという造語が意味不明
助けた少年は弥代みたいだが
( “色持ち”と言われ弥代が思い浮かべるものは)といきなり名前が出て来る
刹那が礼を言い弥代が応えるシーンがあるが
それって暴漢が退散したあとで言うのが普通では?
つか世界観がまるっきり分からないのが辛い
江戸時代風な異世界みたいだが登場人物は髷を結ったりしてるわけ?
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 1790-NP+X)
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2023/09/15(金) 18:23:44.68ID:l7H7pM5U0
辛口だから言うけど冒頭の意味のない説明は頭悪すぎると思った
小説ではない新しい何かを生み出してるとでも言いたいのか
そういうのはまともな小説を書けてからにしたら良いのに
0190この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-39Z1)
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2023/09/15(金) 18:51:51.65ID:fdxeIYmva
>>186
まじか

セリフの次の次の行

>突き飛ばした相手がそんな事を気にするわけも無く、荒々しく馬乗りになれば、痛む箇所を庇うそんな彼女の、合わせ目に強引に手を掛けた。

これに違和感ないのはヤバイぞ
0191この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-pkPT)
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2023/09/15(金) 19:07:11.41ID:q6MEZIDdr
180〜190まで書き込み、一通り読ませていただきました。
いえ、もう本当に仰る通り、日頃私が当人に伝えてる事とさほど変わらなくてとても笑いました。
ありがとうございます。
私が回答するよりもキチンと当人に読ませて、その上で返信を書き込みに来ようと思います。
おかげで残業の疲れが吹っ飛びました。
当人、あたおかチンパンジーみたいな生き物なので十中八九手を叩いて酷評でも禿同〜、と喜ぶ筈です。
よろしくお願いしますm(*_ _)m
0193この名無しがすごい! (スップ Sd5a-T74L)
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2023/09/15(金) 19:22:10.97ID:tL0z2vTFd
当人じゃないのに晒したってどういうこと?
あと現時点で「晒し中」タグ見当たらないけど176に感想付けてる奴らは私怨じゃない自晒しだと確認してから酷評つけたんだよな?
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-rlb/)
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2023/09/15(金) 19:48:16.57ID:CLoy9lQu0
これで本人じゃないならアカウントハックで犯罪事件だな
警視庁サイバー犯罪対策課に一本メールすれば捜査を開始してくれるぞ
>>191が本人なのか正当な権利を持っているかどうかも調べてくれるだろう
0197この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-pkPT)
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2023/09/15(金) 19:58:31.19ID:q6MEZIDdr
申し訳ございません。
誤解を生みそうなので先に補足だけ。

当人からは許可をいただいた上で本掲載のpixivから、小説家になろうに投稿をしています。
あまりにもくだらなすぎる理由なので割愛しますが、無許可ではありません。

酷評を受ける(辛口コメ)事を、本人は望んでいます。
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 1330-SjEv)
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2023/09/15(金) 20:06:55.07ID:L768VE5T0
pixivからなろうに転載したのが本人じゃないわけ?
タイトルに(初心晒し中)ってあったからコメしたけど
それって不味いんじゃね
本人の許可を得ているってのが嘘か本当か分からないわけだし
0200この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-pmoe)
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2023/09/15(金) 20:20:44.27ID:q6MEZIDdr
これ以上誤解を生まないように当人とのやりとりになります。
削除は出来ませんでしたね?
当たり障りのない内容の為、問題は無いそうです。
https://i.imgur.com/0ORFaWK.jpg
https://i.imgur.com/xg2QXu2.jpg
0201この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-39Z1)
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2023/09/15(金) 20:21:16.46ID:fdxeIYmva
>>197
誤解を生みそう、じゃなくて
すでに>>191で誤解を与えたのよ

で、なろうには他サイトで併載してたら、あらすじに「pixivでも併載」を書いとかなきゃいけない規約もある

pixiv作者に頼まれてなろうに掲載してるなら、その関係性もなろう・pixiv両方に明示する必要がある
0206この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-pkPT)
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2023/09/15(金) 21:06:08.71ID:q6MEZIDdr
えっとね、

>>180 さん!クソゴミテンクス!!
あらすじねぇ〜!本当にいっつも分かる!!しか言ってないけどそんな大体感じ👊
Twitter(X)くんで固ツイ画像とか更新しよ〜って思い立った時も全力で、
アレ?鬼ノ目くんのあらすじって何打ったら分かりやすい??分かりやすくする必要あるか?だって追ってるの大体身内で、何を求めたらいい??(^ω^≡^ω^)??状態になっちゃう。うーん禿同……、これは初っ端から痛いところ突かれちったぜ( ˇωˇ )
まぁ事実だし仕方ないんだけど??事実はそのまま受け止めよう……からのブラバポイント役満の語呂何だ?役満って麻雀のアレだよね?やったことないけど字的に多分あの、えっとアレじゃない?フルハウス的なそういう全員集合〜みたいなヤツ!
いやぁ〜水戸黄門ね??えっと、しっかり見たことはないけどそれの出だしは、チンピラモブが女を襲うのね??良かったな雪那お前どうにか処女のままで居られて?
安心しろ、お前の処女を貰うのは和馬一択だから??
まぁ二次創作ではモブちんでいくらでも雌落ちしてるような女だから( ´・ω・`)ちょっと、ね(*^^*)

>>182 さん!
造語の色持ちの説明が「特異な色を持つ」ってなんの説明にもなってないよ!!全くだ!!
結局何も読者に対して分かりやすい説明してない〜!!そうなんだ〜〜!!(笑)
でもでも、自分が生まれ持ったものに対して百を理解してる人っていないよね〜っていうのと、「特異な色を持つ」→髪や瞳の色が全く異なる、ぐらいしか描くことがないんだお(´・ω・`)
今の、何だ?この令和は結構色んな年齢層の人が気軽に髪を染めたり、カラコンしたり、コスプレだなんだと色々してるわけだけど。世界観の説明がない〜って後にも突っ込まれてるけど、今みたいな情報社会、ネットを頼って調べればある程度知りたい事を知ることが出来る〜ググるっきゃなーい、そういうのが一切ない世界だから。
ただそれ(特異な色)が、鬼ノ目くんの世界観では迫害の象徴とされてきたっていうだけの話で⬆⬆⬆⬆……そういうこと!!(ニュアンスッ!!)(伝わらないかな??伝わってくれたらうれち❤❤)
0207この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-pkPT)
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2023/09/15(金) 21:06:31.85ID:q6MEZIDdr
>>183 さん!
文字が詰まりすぎてて目が滑って話が頭に入ってこないし句読点間違ってる箇所が一話目の前半で数箇所あるのはブラバ案件だわ
⬆えへへ、ブラバ案件さっきも……なんならブラバポイント役満貰ったからやっぱりそうなんだな(˶ᐢωᐢ˶)って思わず笑顔。
常に身内の読者さんも篩いに掛けまくって、はたして生き残れるかな??俺のオナニー手向け文字起こしを、お前らが最後まで見届ける事は出来るのかな?チキンレースしてるからもう……ヘヘッ/////
Web縦読み小説………?なろうって縦読み出来るの?横読みしかないと思ってた?
とりあえずpixivに投稿した内容そのまんまコピペして、LINEにボンボン投げて投稿してくれればそれで良いよ〜してたから、そういうね?多分根っこの配慮から何もかも足りてないんだろうな( ˇωˇ )うーーーーん、何も言い返せないZe

>>184 さん!
ジャンルとタグとあらすじが何一つ噛み合ってない!との事!!
ちゃうねーーーーんッ!!!!いやッ!!仰る通りかもなんだけど長い目で見れば〜なんよ!!
本編のね、メインCPがおるねんけど5話で本編上初対面するんやけど、やっと80万字以上綴って初めて右ちゃんが左くんの下の名前読んだねん!!
ジャンルはね〜、なんかもう鬼ノ目くんっていう概念がそもそもジャンルって身内に扱われてるけど、小説家になろうで ジャンル:鬼ノ目 って登録したら、は?????ってなられそうだったから、とりあえず思い浮かぶジャンルをポンポンあげてって、それでそんな感じになった(˶' ᵕ ' ˶)私がジャンル考えるより身の回りの人に任せた方がきっとまともな意見出るはずだから(*^^*)

>>185 さん!
なるほどね?ローファン、ローファンタジーね??
それね〜!!以前に自分でもそうかなぁ?って考えた時期はあったんだけど、ファンタジーwwwwwwウケるwwwwwってなったのよ。
で、本編の主軸を考えたらやっぱり主人公右ちゃんと左くんの二人の関係が結局最後にものを言う、そういうセカイ系でもあるし…、じゃあ、恋愛かな???って至った次第です!!ジャンルって難しいね!!
0208この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-pkPT)
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2023/09/15(金) 21:08:33.42ID:q6MEZIDdr
>>186 さん!
まさかのここまでどちらかといえば酷評続きの中の、よく書けてるは草!!!!!!💥💥💥💥💥💥💥💥💥
辛口でバンバン叩かれたかったのに、ここで飴……飴ちゃん??
え、予想外???こんな風に言われることもあるの??酷評って身構えてたからなんかすっごく……大丈夫??言葉無理に選んでない??一周回って心配になってきちゃった??

>>187 さん!
ンフフwwよく言われるwwそんなに延々とこんな内容描写する必要どこにもないだろって、通話越しでも台パン混じりに言われがちwww
でもあの世界じゃ、色を持って生まれてしまったからには一歩外に出てしまえば自衛の術がない女なんてそんなものよ、で片付いちゃう( ˇωˇ )マジで雪那処女のままでいれて良かったね✌
世界観は⬆でも触れたように一話では触れてない!!なんなら100万字綴った最新話付近でも、あらすじに含まれてる(確か)呪われた島国の、その呪いの正体も、その実態を誰一人明かさない!!しんどっ!!
雪那は精神年齢だけ見るなら幼女の、口先だけ身の回りの大人で覚えたような女なので擁護のしようがないね!困った!!
髷〜〜〜ッ!!髷はね〜〜、人によりけり(*^^*)イカしてるだろ?って結ってる人もいれば、今どきそんな一々髪結処なんて行く意味ありませんて〜って下ろしてる人も結構いる。
ファッションだね、ファッションッ!!(横文字使うな、相性悪い)

以上、あまりに長すぎるため3分割で書き込みさせていただきました。
本当にあたおかチンパンジーですみません。
規約違反等に関してはこの後修正をしておきます。
貴重な華金の晩にお騒がせしましたm(*_ _)m
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-Dmgj)
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2023/09/15(金) 22:02:56.33ID:3T6vTahb0
>>190
句読点がどうってそこを指してるんだろうなとは思ったけど、自分はそこまで気にならない
異世界恋愛のランキングとか見ればもっと凄いのあるし

改行も、5chの改行がいまいち分からないのと、なろうの改行の仕方に慣れていないから変だと思われるのかも

>>176は打ちあがるのは難しいだろうけど、そこまで悪くないと思う
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-Dmgj)
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2023/09/15(金) 22:33:39.22ID:3T6vTahb0
>>215
他スレで紹介された作品をたまに読むけど、何を書いているのか訳が分からないのがいっぱいあるよ
句読点だらけで文章がぶつ切りだったり、会話すら改行していなくて文字がびっしり詰まって画面が真っ黒だったり
とんスキとか転スラとかみたいに、話が面白ければ文章のアラは気にならない

自分は>>176は興味ない分野だけど、読もうと思えば読める
もちろん上手い書籍化作家と比べれば、読みにくいし面白味には欠けるけど、ここで言われているほど悪くはないかな

>>216井戸から出なよ
0223この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-39Z1)
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2023/09/15(金) 23:32:16.74ID:zALF9j/Sr
>>217
>突き飛ばした相手がそんな事を気にするわけも無く、荒々しく馬乗りになれば、痛む箇所を庇うそんな彼女の、合わせ目に強引に手を掛けた。

「突き飛ばした相手がそんなことを気にするわけもなく」
これ、誰の目線か不明ね
「荒々しく馬乗りになれば」
ここ、暴漢の行動ね
「痛む箇所を庇うそんな彼女の」
これ、襲われてる女でも襲ってる暴漢の目線じゃない第三者の目線ね
「合わせ目に強引に手を掛けた」
誰の何の合わせ目に、誰が、どうして手を掛けたか、もうめちゃくちゃ

句読点だけじゃなく、主眼がとっ散らかってて、4つの文を大事な部分を省いて繋げてるから、かなり意味不明な一文

これより酷い悪文がなろう内外に溢れてるのは知ってるけど、だとしてもこの文章は変
3つの視点が、4つの行動と思考してるのを、端折ってくっつけてて、幼稚園児の落書きみたいに混沌としてる
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ cf11-68M3)
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2023/09/16(土) 03:37:51.55ID:2e5nutou0
分類はともかく、読み難いし読者を無用に混乱させる書き方だと思う
なによりクド過ぎて読んでて早々に胸やけがしてくるのがな

何処に掛かっているか分からないようなダラダラ長文は
書いている本人にだけは、なにか文豪にでもなったかのような錯覚をもたらしてしまうから
初心者でこのオナニーに嵌ってしまってる人は結構多いけど
ここまで漬かりきってしまってるのは珍しいね
0227この名無しがすごい! (オッペケ Sr23-jhRJ)
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2023/09/16(土) 08:29:36.66ID:ZznlBljwr
>>224
三人称一元視点に見えるけど、肝心の視点の主が書かれてない
女の主眼に読めるけど、暴漢の視点で行ったことを書いてて、それらをすぐそばで傍観して実況してる視点がある状態になってる
じゃあ三人称多元視点かというとそうでもない
主観が女に寄っているし、暴漢は客観的な行動しか書かれず、視点の主の主観がない
主語を省いて複数視点の行動を一文にまとめてるから、読むだけならスルッと読めてしまうけど、何が書いてあるかをしっかり見ていくとわけのわからん一文
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6e-9C00)
垢版 |
2023/09/16(土) 09:10:25.90ID:5VigcVBA0
「突き飛ばした相手がそんな事を気にするわけも無く、荒々しく馬乗りになれば、痛む箇所を庇うそんな彼女の、合わせ目に強引に手を掛けた。」
「突き飛ばした暴漢がそんな事を気にするわけも無い。彼は荒々しく馬乗りになり、そして痛む箇所を庇う彼女の合わせ目に強引に手を掛けた。」

「突き飛ばした相手」「馬乗りになれば」「そんな彼女の」
この辺を手直しすると分かりやすいのかも
「彼女の合わせ目」がなんなのか気になる
0231この名無しがすごい! (オッペケ Sr23-jhRJ)
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2023/09/16(土) 09:47:06.94ID:Gpb7f3Krr
「たぶん、着物の合わせ目だろう」と目星はつくけど、江戸から鎖国続いてる西暦二〇二〇年だぞ?
ミニスカート丈の胸元開いたセクシー着物かもしれんし、十二単よりももっさり着込んでるかもしれん
ていうか着物だとしても「合わせ目に手を掛ける」だと、着物の胸元に手を突っ込もうとしてるのか、着物を脱がそうと襟ぐりを掴んだのか、着物を剥ぎ取ろうと両手で合わせを開こうとしてるのか、状態がわからん
ああ、洋服や着物は「合わせ」または「重ね」が一般的。どっちも「目」をつけない
「合わせ目」と書くと、何かと何かを隣り合わせた境いの「線」や合わさっている「面」のことになるから、暴漢は段ボール箱を開けようとしてるみたいな格好になる
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6e-9C00)
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2023/09/16(土) 11:20:48.63ID:5VigcVBA0
いやんw
>痛む箇所を庇う彼女の合わせ目
体のつなぎ目がほつれて痛い→そこを庇う彼女→そのつなぎ目に手を掛ける暴漢
どうしても脳内でアンドロイドになってしまう
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-xbk3)
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2023/09/16(土) 22:22:57.88ID:oSi9nwzG0
「小説ではない何かです、加筆しません」って前書きは、要するに批評は不要でどんな指摘も受け付けませんって宣言なわけでしょ
そんなもん晒すなって思うし、代理?の奴も本文を書いたほうもただただ不快なだけ
どっか見えない場所で末永く二人で仲良くして生きて下さいとしか思わん
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6e-9C00)
垢版 |
2023/09/16(土) 23:20:45.43ID:5VigcVBA0
AIに聞いたらこう返って来たよ
「遊園地で入場門をくぐってすぐのエリアを呼ぶ名前は、遊園地によって異なるかもしれませんが、一般的には「エントランスエリア」や「フロントエリア」などと呼ばれることが多いようです。例えば、以下の遊園地では、入場門の近くにあるエリアの名前は次のようになっています。

よみうりランド1: エントランスエリア
ひらかたパーク2: フロントエリア
ユニバーサル・スタジオ・ジャパン3: パークフロント
ハウステンボス4: フリーゾーン
これらのエリアでは、チケットやパスポートの購入や受け取り、荷物の預かりやレンタルサービス、インフォメーションやトイレなど、遊園地を楽しむために必要な施設が揃っています。また、遊園地の雰囲気に合わせて、装飾や音楽なども工夫されていることが多いです。入場門をくぐったら、まずはこのエリアで遊園地の世界観に浸ってみてくださいね。」
0242この名無しがすごい! (アウアウウー Sa53-T3hu)
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2023/09/17(日) 00:39:47.39ID:szMHDoJea
友達いない引っ込み思案で大人しい性格の主人公書いてみたけど無理
自分では何も動いてくれないから周りに引っ張ってもらったり、趣味とか作ってみたけど普通に明るいキャラになった
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f01-fp56)
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2023/09/17(日) 19:10:38.67ID:nsBCxUeM0
>>242
その辺の漫画アニメの「コミュ障・陰キャ」な設定のキャラも
わりと能動的に動いてて「全然コミュ障じゃねえな」って思うことが殆どだしな
それだけ自分から動かないキャラを魅力的に書くのは難しいんだろう
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f7c-HrGy)
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2023/09/18(月) 19:38:02.71ID:h1+VEqx60
初心者作者の掲示板でここまでイキれるのもはや才能だよね。何か嫌なことでもあったのかな?と思っちゃうわ
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fad-HrGy)
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2023/09/19(火) 13:40:51.15ID:WZAFgvNO0
>>1
ストーカーを誘発する「好き避け」記事を掲載する業者が増えている。
好き避けとは、恋愛感情をコントロール出来ない人が想い人に対して普通に振る舞えないために相手を避けてしまう行動のことである。

>好き避けの特徴
>・会うと逃げる
>・近づこうとしない
>・目を合わせない
>・そっけない態度をとる
>・笑わない
>・好意がないふりをする
>・意地の悪いことを言う
>・本心と反対のことを言う
>・おどおどした態度をとる

お気付きだろうか。これらの特徴は嫌われてる場合にも当てはまるという事を。
しかし残念ながら間に受けてしまう層(障害者等)も一定数存在している。
ストーカートラブルはあまりにも多く警察では対処しきれないのが現状だ。
件数を減らすためにもネットの好き避け記事は規制すべきではないだろうか。
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f3f-T3hu)
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2023/09/19(火) 18:13:07.15ID:7LwWTP550
記憶失くした主人公に親身になってくれた子が実は元凶だったっていう話書きたいんだけど心情とかそういうの書けなくて行き詰まってる
2話で新キャラ登場させたけど読み返したら展開急すぎてわけわからんくなったから書き直したいけどどこをどう書き直せばいいのかわからん
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-xbk3)
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2023/09/19(火) 18:41:01.99ID:bZ8Z4iB30
そんなややこしそうな話なら当然しっかりしたプロットが必要
プロットにどういう心情かというのをあらかじめ明示的に書き込んでおく
ただし、それを死守するべきかというとそうでもないので、柔軟に変えていくつもりで
すでにそうやってたならスマン
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fdf-9C00)
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2023/09/19(火) 19:47:17.86ID:1FQ/DCwb0
記憶失くしてもめっちゃ陽気な主人公で、その陽キャが記憶取り戻したらトラウマもちの陰キャだった
でも、記憶がない時に出会った人たちとの会話の中で自分が癒されてトラウマ克服するっていう、いい話を読んでみたい
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f65-HrGy)
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2023/09/19(火) 22:04:42.60ID:GtESXGSM0
>>255
そういった複雑なの書きたいならプロットしっかり練って、全体書いてから肉付けしていく方がいいよ。連載形式じゃなくて全部書いてから投稿する感じ。短編でも連載でもいいけど、連載なら適当に引を作って区切るようにして。まぁどこまで書いてるかわからんからアドバイスもざっくりだけど
0261125 (JP 0H8f-kbvg)
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2023/09/20(水) 00:51:51.61ID:IMsws6DPH
>>125です。最初の村をやっと出発するところで30000文字
完結まで長いけどボチボチやります。

ここで晒して評価貰うのは有りなんでしょうか?なにぶん初めて書くのでシーンの繋がりや情景が客観的にみれなくて
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ cf90-7CbB)
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2023/09/20(水) 01:03:37.55ID:flCVe9180
>>261
いいけどそういう細かい所は見ないよ
誰が話してるか分からんとか地の文がごみごみしてて読み難いとかは言われる

それに序盤から動きがない物語はそれだけで評価悪い
理由はなろうでは受けない作品の典型だから
1話でヒロイン拾って最初の事件に突入するくらいじゃないと新人の作品は読まれない

情景描写が多めだったり『この世界の神々は〜魔法は〜』って解説があったり
出だしがポエムだと人格否定なくらいバカにされるから余りオススメしない
0263125 (JP 0H8f-kbvg)
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2023/09/20(水) 01:17:40.50ID:IMsws6DPH
>>262
なかなか勇気がいりますね。最新話書いても20 PVくらいだから面白くない可能性が非常に高い、趣味で完結目指してます。

【URL】https://ncode.syosetu.com/n1987ik/
【指摘観点】何が起こっているか分かるどうか
【辛さ】お手柔らかに
【その他】寒い、滑ってる、面白くない程度は覚悟してますが人格否定までは勘弁してください。
【〆時間】本日中

1話の頭に初心者晒し中と書けば大丈夫ですよね?
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-dkTo)
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2023/09/20(水) 01:52:14.64ID:oVyUPv5e0
>>263
何が起きてるかはちゃんと分かる
一話ごとの焦点(その話で起きるイベント)も明確で良いと思う
が、ストーリーは絶望的につまらない
序盤は異世界転移して悪霊に憑かれることで何が起きるのかを期待させて読ませるべきなのに
グダグダとどうでもいいつまらないかけ合いが続く
つまり無駄が多い
素材は5年くらい前のテンプレだし、もう時代遅れ
時代遅れでも新しい切り口や洗練された完成度があればまだ読めるけど、それもない
なろう歴も執筆歴も浅いことが即座に見抜かれてブラバ&スルーされる典型的な初心者作品
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ cf90-7CbB)
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2023/09/20(水) 02:06:36.69ID:flCVe9180
>>263
勇気を出したな

まず文章の処理だけど一文 〜〜〜〜、〜〜〜〜〜。は改行せずに書こう
右側の自動折返しに任せる
地の文では句読点は必ず使った方が良いが擬音にはなくても良い
他にも字下げや!? の直後は1マスあけるなど常識で使われてる作法があるから調べる

自分は基本こういうのにはもっと他人の文章を読めって返すようにしてる
人間って不思議なもので書かなくても読むだけで書くことが上手になるんだ
ついでに今の異世界系やハイファンでの流行も学べば一石二鳥

内容は異世界転生アニメを見て俺も書いてみたって感じのよくある作品
本当によくあるが流石に古い。7年くらい前の流行かな今はさっぱり読まれない
小説は書くよりも書きたいことを見つける方が大変
これを書きたいなら続けるべきだしこういうのが流行ってるで書いたなら勘違いだから止めても良い
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ cf11-68M3)
垢版 |
2023/09/20(水) 03:05:49.09ID:oFKPTdKq0
>>263
まぁ……タイトルあらすじの時点でほとんどの読者をシャットアウトしてる感

主人公がスケベ、そして彼女欲しいという設定は、両方とも本当に男性読者に嫌われる要素
ギャグ漫画作品ならともかく小説だと致命的なまでに読まれない
古いとかいう指摘もあるけど
こんな逆張りアンチ路線が流行った事は過去一度も無いですから
たとえ30年前ですら読まれないでしょうね。。。

まぁ底辺に吹きだまっている永久凍土作品としては結構ありがちな失敗例なので
あまり気に病まないようにしましょう
サッサと見限って次の作品を書いた方が良いと思いますが
その際は、自分が面白いと思うものを書かず
読者が面白いと思ってくれそうな設計を心掛けましょう
0268125 (JP 0H53-kbvg)
垢版 |
2023/09/20(水) 07:03:10.24ID:CJLGF2Q1H
どうも、ありがとうございます。
なかなか手厳しい
なろう歴も執筆歴も浅いとバレるというか実際浅いです。

一本書き上げるのが目標なので、完結まで頑張ります。
他の文章上手い人の作品も読んでみます。
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f01-9C00)
垢版 |
2023/09/20(水) 08:36:51.99ID:81bBQsqV0
>>263
あらすじが曖昧過ぎる
主人公がその世界でどうしたいのか書かれていないため
本文を読もうという気持ちが起きない
そのポエム必要?

擬音を多用した本文は描写を放棄した安っぽさがある
町工場の金属加工音という出だしは映像作品なら簡単でキャッチーだが
小説でやるには文章力が必要なのでは
全体的に映像作品を文字起こししただけという印象
小説ならではの見せ方を身に着けてほしい
内容は理解できるが退屈
ありきたりな題材を読ませたいなら魅力的なキャラクターと読者を引き込む文章力が必要
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-UQ99)
垢版 |
2023/09/20(水) 09:07:53.07ID:q9HSrW/S0
>>268
一本書き上げる前に、小説の書き方サイトで勉強してきなさい
国語の授業で習うレベルのお作法すら出来てない
他の作品読むにしてもプロ作家のやつを読みなさい
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ cf11-68M3)
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2023/09/20(水) 10:20:21.89ID:oFKPTdKq0
>>268
文章が上手い作品じゃなく、
読んで面白い作品、人気の作品を読みなされ

ぶっちゃけ小説において文章の良し悪しはまったく重要ではないです
「この小説クッソつまんねえけど文章が上手いから読むわ」 なんてありませんからね
日本語として不自然ではないならそれで充分なんですよ
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f81-9C00)
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2023/09/20(水) 12:09:46.18ID:fRYzobBY0
読みやすくて目が滑らないからいいと思った。
けど、いきなりウ◯コとかの下ネタでブラバする。
そこから先はグロが怖くて読めなくなったよ。もったいない。
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ cfcc-NfV8)
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2023/09/20(水) 12:30:18.25ID:+6femtwP0
>>263
わりと読みやすいし面白さも感じるけど
主人公が活躍しない話は駄目駄目すぎる
あとから活躍してもブラバ済みなので遅い
いきなり登場人物が増えて意味不明とは全然思わないけど
展開が遅すぎて飛ばし読みになってしまう
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f30-NfV8)
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2023/09/20(水) 18:03:21.09ID:ybhhPeWV0
>>263の人は我流で作品を書き始めたんだろうけど
やっぱ最初は広い意味のテンプレから入った方が効率がいいかもな
自分も思考錯誤しながら書いてるけどイマイチ限界を超えられない
コピペとまではいかなくても人の真似をするのって必要かも
0278125 (JP 0H53-kbvg)
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2023/09/20(水) 18:40:08.82ID:CJLGF2Q1H
どうもアドバイスありがとうございます。
思いっきり我流で書いてますね。
泳げるか分からないけどプール飛び込んで藻掻いてる感じです。

文章構成とか勉強して上手い人の作品読んでとか一朝一夕で出来ると思えない
今後の課題にします。
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f70-mbMR)
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2023/09/22(金) 01:40:15.83ID:o4RKGUL70
どこで聞いたらいいのか分からないのでここで質問させてください

完結して二ヶ月経った自作が一日に数回全話分のアクセスがあるんだけど
これって一括ダウンロードされてるってことかな
最初は、コンテストに応募しているからそれで読まれてるのかと思ったんだけど
文字数が40万字近くあって一時間で読み切れる量じゃないし
アクセス数が毎回話数とぴったり同じなんだよね
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f81-A5lE)
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2023/09/22(金) 10:11:43.95ID:XKyQZRp40
だからか。
ブクマしてる人に通知が行っているのかと思って更新するの躊躇ってたのに。
酷い時は普段の三倍のPVになるからおかしいと思ってた。
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f81-A5lE)
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2023/09/22(金) 11:21:50.86ID:XKyQZRp40
150話も書いたから初期より絶対にPV増えるはずなのに、激減しているのはつまらないからなのかな。
そろそろ結末なのでAIに結末を話したら、すごいダメだしされて凹んだ。
読者が怒るのは当たり前だとか言うし。あれ、絶対に中に人がいると思うわ。
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f81-A5lE)
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2023/09/22(金) 15:06:02.39ID:XKyQZRp40
いえ、ハッピーエンドなのです。
ざまぁ対象がざまぁされた後に和解して仲良くなり、主人が結婚して新しい家族が出来る結末です。
ざまぁ対象への罰が甘いと言われました。
冒頭からのヘイトがたまっているのだから、ここまでのストレスがそれだけじゃ解消されないと。
今、別視点から「それも仕方ないよね」的な説明入れて違和感を解消する説明回を入れてます。
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-xbk3)
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2023/09/22(金) 15:33:19.49ID:DiWN8itA0
あなたがAIだと思っていたものは実は掲示板だったというサイコホラー
つーかAIの判断ってそんなにアテになるもの?
ChatGPT3.5のイメージしかないから、よく分からないんだ
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f81-A5lE)
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2023/09/22(金) 16:14:56.19ID:XKyQZRp40
読んでアドバイスもらいたいけどここに晒す勇気がない
その前に150話もあるから無理だけど
一気にブックマークが減ったのは主人公に恋をさせた話からです
よそでも、その展開を叩かれてました
結末まであと15話なのに……
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ cf11-68M3)
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2023/09/22(金) 18:43:01.41ID:b1eaOQM/0
>>293
もう何度書いたか分からないけど
主人公は恋される側、告白される側でないと駄目よ
そらもう絶対絶対絶対、ずぅええええええっっっったい駄目ぇぇええ!!!!111!!! ってくらい読まれない
もし知り合いが書いてたらビンタして「おいばか正気に返れ!」って叫んでるくらいの圧倒的悪手

3000作品あれば2999人の作家が死体袋に入って返ってくる死のルート
まぁ何十万作品もあれば、丹念に探せば告白主人公でもウケた作品も見つかるけれども
そういう奇跡の超希少例は宝くじよりもレアな存在だからね

ラスト15話が問題なら、恋させる直前から書き直した方がいいんじゃね
最初の方で恋させてたらご愁傷様
本来払わなくてもいい高い授業料を払ってしまった反面教師として他の人の役に立ったと考えましょう
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a35-EQ5P)
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2023/09/23(土) 06:21:15.12ID:+RVYdima0
百合描いてるけどガッツリ恋愛させた方がいいのか悩むわ、今はまだ序盤だから匂わせくらいしかない
私も主人公に恋愛させてるわw恋する女の子好きすぎて…
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa9-dEfF)
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2023/09/23(土) 11:01:55.67ID:QIbmgzOF0
男性向けか女性向けかで違うんじゃないかな
最終的に主人公が告白される側なのは共通してるけど求められてる過程には違いがあると思うし女性向けの主人公なら恋愛させても問題ないと思うよ

百合はよく知らないけど男性向けに書いてるならガチ百合よりはゆるゆりの方が好まれるんじゃないかな
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ de1f-44ew)
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2023/09/23(土) 11:36:06.51ID:o0nFWhEo0
百合という一般的でない感情に悩んでいるかどうかでもテイストは大きく変わるよね
個人的には悩んでいて欲しいけど、それだとウケないんだろうな
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa9-dEfF)
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2023/09/23(土) 11:46:17.80ID:QIbmgzOF0
心理面の細かい描写を好むのは女性読者だろうからそれだと受けないと思うよ
男性向けのテーマになりがちな百合を扱いたいなら女の子同士がイチャイチャするゆるゆりな感じしか求められてない気がする
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f11-3K7l)
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2023/09/23(土) 12:11:45.64ID:PVqWuHhT0
男性は視覚の生き物
絵が無い小説の百合には全く食いつかない
男性向けの百合小説なんて実質的に存在しないと断言できちゃうくらい本当に食いつかない
逆に可愛い絵があれば男の娘ですらイケてしまう業の深さ
男性が食いつくのは漫画やアニメの百合
ココを間違うと泥沼に嵌るZE

>>299
自分が一番好きな百合作品を参考にするんだ
これが自分のセンスとそれに沿った作品の方向性を探るのに一番間違いのないやり方
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a53-SgKZ)
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2023/09/23(土) 15:43:16.43ID:rZxQoT5q0
まあ基本的に百合みたいな特殊志向に振るだけで難度バカ上がりする事は認識しといた方がいいと思う
敢えてその道選ぶというならある程度好きに書いた方が結果はともかく納得はできるやほ
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 07a8-EQ5P)
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2023/09/23(土) 16:56:22.93ID:kZfkzvEw0
>>306
id変わってるかな。299です
好きで書いてるだけだけどなるべく多くの人に読んでもらいたいな
けどちょっと好き勝手やりたいからグロくて恋愛はドロドロには書けないけどやりたいことさせる
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 0781-j351)
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2023/09/23(土) 17:38:11.65ID:lK3A0D4x0
だよね
好きな事を書いて共感してくれる人がいてくれたら嬉しいよね
読者に振り回されてから、何が書きたかったのか見失ってしまった
私も開き直って好きな事を書こうっと!
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a53-SgKZ)
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2023/09/23(土) 18:12:10.42ID:rZxQoT5q0
>>308
やりたい事だけを好き放題やると言うことではなくやりたい部分を絞ってその部分はある程度好きにやるというか
読んでもらいたいならその辺のバランス考える必要はあると思うで
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-xvpL)
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2023/09/23(土) 20:43:27.19ID:434QpDSJ0
「こういうのはウケない」「こういうのはなろうじゃダメ」を考えるのも大事だけど
そういうのずっとやってると前に進めないし創作意欲そのものが失せてくるからな
というか自分がそうなった
0313この名無しがすごい! (スップ Sdaa-DCGx)
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2023/09/23(土) 20:45:18.77ID:FiqUIvJ+d
ここなんかおかしいけどどう直せば良いかわからん、ってなると筆止まるしな
0314この名無しがすごい! (スップ Sdaa-DCGx)
垢版 |
2023/09/23(土) 20:48:39.89ID:FiqUIvJ+d
自分はバトルシーン書いててよくなる
描写フィクションくさいなとか展開強引だなとか気になり出すと必ず止まる
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 0781-j351)
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2023/09/23(土) 20:50:30.84ID:lK3A0D4x0
自分か書いてて楽しいのが一番だと思う
そう言うのって読み手にも伝わる気がする
楽しく書いていた時は、楽しいって言われたし、飽きて退屈してると飽きるって言われたし
0317この名無しがすごい! (JP 0H4b-+czD)
垢版 |
2023/09/23(土) 22:54:22.90ID:1oIuopOtH
百合どころか自覚なきゲイみたいなの書いちゃったよ。絶対に読まれない
けど楽しく書けたらいいかな
どうせ、初心者の駄文など読まれない
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bc2-0ioK)
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2023/09/24(日) 00:16:28.75ID:7V9SW4220
一作目は、なろうテンプレとか分からなかったから自分の好きなことを好きなように書いてみた
大当たりはなかったけど刺さった人はいたらしくて、ブクマと評価10点と全話にいいねをくれた

それで自分なりに満足したから、次作は日間ランキングを狙ってみようと思ってる
とりあえず完結まで書き終えてから、初日に一時間おきくらいに投稿してみる
後書きにクレクレもしてみるつもり
あらすじはなろうrawiでFATになったのを使う予定
ランキング狙うなんてやったことないから不安だけど、ちょっと楽しみでもある
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aad-/BbR)
垢版 |
2023/09/24(日) 07:29:56.72ID:w78PNKW50
俺は目の前の男があからさまな嘘をついている姿を見て心の中で〇〇した。

〇〇にふさわしい言葉って何がある?
怒りとかそういう感情ではなく、「ああまたか」「知ってた知ってた」とかそういうレベルの感情
「舌打ち」がもっとも近いんだけど微妙に主人公の心理とずれている気がして、他にいい表現ないだろうか
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a90-ClgD)
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2023/09/24(日) 08:06:57.16ID:XYcqq+mO0
>>319
心の中でがあるのが使える言葉が限られる原因じゃね
見てあきれた。見て心底がっかりした。見て残念に思った。見て嘆息した。
普通に心中で相手への評価を下げるならこのへん

心の中で肩をすくめた。心の中で肩を落とした。心の中でわずかに泣いた。
普段表でやることを心の中でやるならこういう行動になる
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aad-/BbR)
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2023/09/24(日) 08:21:47.08ID:w78PNKW50
難しいね
後出しになるようで申し訳ないんだけど
この主人公が嘘に気づいたという表立った動作はさせたくないんだ
あくまで相手の嘘に気づかないふりをしつつ、内心では嘘を見抜いているという表現

それから嘘をつかれたことに主人公はマイナス的な印象を受けていない
例えるなら「ああまた嘘をついたな、だがそのほうが都合が良い」ぐらいの心境
ただその心境をそのまま語るのではなく、その心境から来る適切な〇〇が浮かばないのよ
「舌打ち」が近いと言ったのはマイナス的印象なら舌打ちになると思うけどプラス的な印象なら「舌打ち」はしないだろうなと思って
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ a728-/HEw)
垢版 |
2023/09/24(日) 08:35:20.65ID:JC9AYkUP0
>>322
ほくそ笑む。とかかな
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 46c3-LCrZ)
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2023/09/24(日) 08:45:40.06ID:uunAOLvA0
>>322
相変わらずだな
懲りないな
よくやるな
変わらないな
語尾は――と思った

〇〇した だと321と同じがっかり系が入る印象
嘆息した とか

あとは323の意見と同じで
気づかぬ振りをした
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ d349-3a+I)
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2023/09/24(日) 09:51:48.36ID:U+Apo/Ur0
異世界の現地人が日本の学園にやって来て無双する。
今ひらめいているアイディアなんだけどさすがに受け悪いですよね。
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ de62-44ew)
垢版 |
2023/09/24(日) 11:16:40.14ID:BvdiD8ud0
はあ。またやってるわ。ま、こっちが思ってた通りなんだけど。
俺は目の前の男があからさまな嘘をついている姿を見て、そう思った。

モノローグを使おうぜ
0335この名無しがすごい! (JP 0H56-+czD)
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2023/09/24(日) 12:19:46.13ID:UqyWn430H
異世界人が来て自衛隊出動 アメリカ政府でてくる
現代兵器VS異世界魔法 とか?

現実世界の武器の知識や世界情勢に詳しくないと書けなさそう
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f11-3K7l)
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2023/09/24(日) 13:22:11.35ID:1UHD4EBL0
まず異世界現地人の時点で、感情移入度の上限がB止まりになるからなぁ

というか異世界からの帰還勇者系でいいんじゃね
こっちなら成功例結構あるし
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ d321-3a+I)
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2023/09/24(日) 19:23:19.12ID:U+Apo/Ur0
>>329です。
やっぱり異世界人だとそうですよね。
ご意見ありがとうございました。
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 46b2-/wm4)
垢版 |
2023/09/25(月) 06:06:58.63ID:Wiba7vhU0
そのままはやめようよ。主人公の性別変えればOK
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 5301-0isw)
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2023/09/25(月) 06:38:21.47ID:XhGuS4hk0
近道と思った橋は他の人が先に渡ったから
その人が成功しただけであって、
自分が渡ろうとした時には
その橋はボロボロに腐っていて
渡ろうとした瞬間に崩れて落下してしまうんじゃよ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 0781-j351)
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2023/09/25(月) 09:28:58.26ID:arB/z0yN0
お父さんが憤死しそうになって再び背もたれに倒れ込む

上記の文の「憤死」部分を適当な言葉に言い換えたいです
私は噴火しそうなくらいに泡を吹いて死にそうって意味だと思ってこの言葉を選びましたがググったら違いました
ギャグテイストな小説で、これは父に結婚の報告をした場面です
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a30-SgKZ)
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2023/09/25(月) 11:42:07.09ID:MuJeClDE0
>>351
作家「最近書籍化減ってません?」
編集者「異世界恋愛は売れないんスよ」
って3年間の活動でほぼ全ての作品が書籍化orコミカライズされてる人気作家さんがエッセイで語ってたよ
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ de62-44ew)
垢版 |
2023/09/25(月) 13:32:37.73ID:Qa2x54gz0
>>352
単語一つのチョイスで解決させようと考えがちになるのは、文章が固くなってしまってる可能性が高い
それにギャグテイストならなおさら他人に提案された語彙では満足できないんじゃないかな

お父さんが泡を吹いて死にそうになって再び背もたれに倒れ込む。
ビックリすると本当に人って泡を吹くんだね。知らなかった。

モノローグが好きな俺が書きそうなのはこういう感じ
でもきっと作者さん本人が狙ってるのとは違うんだよね
たぶん実際に泡を吹いてるわけじゃなくて、誇張表現が欲しいだけではないかな
0358この名無しがすごい! (スップ Sdaa-DCGx)
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2023/09/25(月) 14:27:48.24ID:3JDOyieLd
>>352
憤慨して、とか
父は白目を剥いて床に倒れた、とかは?
てかキャラ憤慨してるていなら全身緊張して強張ってるだろうから、脱力して座り込んだりはあんましなさそう
泡吹いて倒れるとかならありそうだが
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b90-ClgD)
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2023/09/25(月) 14:32:06.62ID:BlsN+Xn70
つか憤死しそうになってでイメージ付く人はそんな多くない
ありえるのは横山三国志とか読んでる人であれには憤死がよく出てくる

比喩や言い換えしたのに分かり難くなってると思ったら伝わりやすいのに換えよう
難しい単語を使うことが小説らしいことではない
これは一部の初心者が陥る罠
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bc9-Tzcz)
垢版 |
2023/09/28(木) 07:42:54.67ID:gLyN2AEd0
少しでも読みやすくしようと思ってちょくちょく文章変えるんだけど、これって一々通知が行くの?
その手のアプリ使ってるとわかるみたいな噂を耳にしたから、控えた方がいいのかなと思いまして
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 1acb-/wm4)
垢版 |
2023/09/28(木) 18:19:06.69ID:MGei0XGk0
改稿でPV増えるのは、そういうことなのね。
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 5301-0isw)
垢版 |
2023/09/29(金) 06:43:55.68ID:YhJz1JGY0
なろうリーダだったか
一括ダウンロードして読むタイプのツールは
既にダウンロードした話も、改稿されれば
そのつど自動的にダウンロードし直される
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b6d-/wm4)
垢版 |
2023/09/29(金) 06:57:21.37ID:6I1s4f010
>>374
ダウンロードし直されるのって、通知とか五月蝿いのかな?
作者は改稿するとき、お騒がせしましたって謝らないといかんの?
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-v2fX)
垢版 |
2023/09/29(金) 16:18:19.44ID:pdR5ngZU0
これから初めて小説を書こうとしている者です、今は仕事の行き帰りの電車内で少しずつプロット作成を進めています
何でもいいからさっさと書く方がいいのではとも思ったんですが、私はあまり頭がよろしくなく
書き進めながら展開を考えて整合性を取るのは難しいと考えたため、この形を取りました
小説を書いてみようと決心し、プロットを作り始めた結果、途端に周りのモノの見方が全然変わって
不思議と毎日が新鮮で楽しくなっています、何かを作るってすごいなんだなぁとちょっと感動しています

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、初めて何かを書いた時、どのように書き始めましたか?
また、書くキッカケになったことやどれくらいの物量を書いたのか、書き終えて得られたものなどお聞かせ頂けると嬉しいです
0381この名無しがすごい! (スップ Sd4a-LCrZ)
垢版 |
2023/09/29(金) 16:34:54.47ID:zWfkXzjBd
>>380
タブレットの一本指打法でポチポチ書いた
読み専だったが好きなジャンルで自分好みの設定の作品がないなと思ったのがきっかけ
書くのが楽しくて気づけば30万字になっていて、試しに載せてみようかなとWEBに投稿
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe8-dEfF)
垢版 |
2023/09/29(金) 18:09:20.12ID:3PpgNvo/0
>>380
自分もきっかけは>>381-382と同じかな
がっちり構想を練っても思うように筆が進まなかったり初期構想と変わったりと、実際に書いてみることで気付けることもあるから最初は練習のつもりで短編に挑戦してみるといいんじゃないかなと個人的には感じた
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b30-WMZf)
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2023/09/29(金) 18:25:39.28ID:uYUWTeUS0
実際に書いてみると多くのことに気づくからな
自分の考えたものが次第に形になって行くいちばん楽しい時期かもしれん
そして投稿し始めるとさらに色々なことに気づかされる
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b21-Tzcz)
垢版 |
2023/09/29(金) 18:40:49.86ID:SEwp7c/O0
>>380
コロナ禍で仕事が暇になったので書き始めました
当時どれくらい書いてたか覚えてないですが、今では少なくとも1日5000字は書いてます
たまにランキングのいいとこに載ったりすると気分が上がりますので、最近はそれを楽しみにしています
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a0f-44ew)
垢版 |
2023/09/29(金) 20:10:05.09ID:QTvvvQFo0
>>380
「書き進めながら展開を考えて整合性を取るのは難しい」
自分もそうだわ
なのできりが良いところまで書きだめが出来て初めて投稿するスタイルになった
でもプロットを作ってもそれを書いている途中で変更することが多いので、大雑把に作って細かい部分についてはシーンごととかで、その場その場で決めていく感じで今は落ち着いてる

書こうと思った理由は俺にも書けるんじゃねって思ったから
最初は二万字くらいの短編だったな
もっと長いものを構想している最中に、これ終わらせれるのかって不安になって、序盤だけを膨らませて形にしたんだった
短編だったけど一作書いたら確かに楽になったよ
創作のハードルが下がった感じだったかな
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-xvpL)
垢版 |
2023/09/29(金) 20:55:19.36ID:oQW/16V/0
〜を武器にして戦うキャラなんて面白そう!
性格が〜な主人公なんて面白そう!
魔王を倒した後〜する勇者なんてどうだろう!

アイディアは無数に出てくるが長編書くほどのものにならない
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ ab95-/fhV)
垢版 |
2023/09/30(土) 00:26:21.56ID:K7+hg4od0
「整合性を取るの難しいから、プロット練ってから書こう」は初心者やりがちだけど、よほどの天才じゃないと失敗するよ
プロット練る→実際に書いてみる→プロットから外れる→プロットを練り直す→イチから書き直したくなる→書き直すのも書き進めるのもストレスになる→心が折れる
ってなるよ
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de6-UyKw)
垢版 |
2023/09/30(土) 08:18:11.43ID:VrWDmr7l0
>>380です、レスくださった方々ありがとうございます
私のキッカケというか理由は、今までジャンル問わず色々な物語を読んできて
こういう世界の話があったら面白そうだなぁと思ったことと
昔から物語を読むと入り込み過ぎて自分がその場にいるかのように感情移入するクセがあって
こんな世界で過ごしてみたい、自分ならどう過ごすだろうか、と思ったことでした
特に2つ目が強い動機で、異世界○○がスタンダードななろう系との出会いはかなり影響が大きかったように思います

プロットについて色々ご意見を頂きましたが、ガチガチに練ると逆に窮屈で進まないと思ったので
自分なりに余白を散りばめてはいるつもりです
とは言っても、まずプロットというもの自体も初めてで完全に手探りですし
程度が分からないので判断に困るところではありますが…
ただ、練るのが楽しく感じる反面、手段と目的がすり変わる気配も少し感じられるので
ある程度固まったらとにかく書き始めて書く意欲に繋げていこうと思います
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ e530-VEJP)
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2023/09/30(土) 08:53:28.33ID:lTXzi1zO0
>>399
プロットは自分流の設計図くらいに考えておけばいいんじゃね
多人数で仕事をする時は仕様を決めておかないといけないけど一人で書くなら問題ない
ただ思考錯誤が多い初心者のうちにきめ細かなプロットを作っても意味ないような気がする
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-a4VY)
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2023/09/30(土) 10:45:50.51ID:f/HV3zVg0
結構前に作家がプロットの書き方公開してて、結構興味深かった
ほんとに人によってピンキリなんだなと
まとめられてたので良かったら

https://togetter.com/li/1757820
0403この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-skpN)
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2023/09/30(土) 12:35:54.96ID:vJK2hokFd
その亀のような生物は甲羅に多様な植物を生やしている。

この文章読んだらフツーは甲羅の天面に植物もじゃもじゃと生やしてるって考えるよな?
フツーのお脳みそお持ちの方々はそう捉えてくれるよな?
でも脳みその代わりに泥でも詰まってる奴はそう読み取ってくれねえんだよ
🥺ど畜生がっ!
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b5b-jhqy)
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2023/09/30(土) 16:54:03.28ID:qM5Hsc4O0
>>403
俺も405と同じく、別の解を知りたい。
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ddb-2pcI)
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2023/09/30(土) 19:04:54.91ID:74i5iZFt0
植物としは種を広げる為の移動手段として、亀の側では天敵から身を隠す手段として共生関係にあるんだろうな
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d7f-CIzj)
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2023/09/30(土) 21:39:03.13ID:kzMkRy1Z0
5か月でブクマ320しか無い
どうすれば増えますか><
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b1-siUq)
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2023/10/01(日) 17:09:56.81ID:ObnUlJgo0
毎日更新してるのにブクマが剥がれていくのマジできついわ、やる気無くす。
というか最近新作出しても露骨にPVつかなくなってきてるのはみんな同じなのかな
ランキングのポイントも昔と比べると大分下がってるし、人少なくなったのかなぁ…
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-siUq)
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2023/10/02(月) 09:07:12.27ID:e93/PV+60
>>416
非テンプレなんて一言も言ってないやろ
ゴリゴリのハイファンでも昔と比べてPVおもっくそ下がってるわ
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ ab60-nMM2)
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2023/10/02(月) 12:00:06.40ID:zOVX0BWX0
読者が減ってると言うか、新しい作品を読む人が減ってるんじゃない?
毎日更新を追う読者でもそんな何十作品も追わないでしょ
読者が1日に読める文量には限りがあるから

そういう読者が、更新の安定してる既存作品だけ読んで、新規の作品に手を出さなくなっただけなんじゃないかな
まぁ俺はエタる恐れがある毎日更新は追わず、完結作品しか読んでないから想像だけど
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 0521-CIzj)
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2023/10/02(月) 13:02:14.71ID:h0RUCDmG0
エタに懲りてハイファン長編を読む人が減ってるだけじゃないですかね?
書籍化されるようなハイファン長編でも面白いの最初だけですから、追うまでもないですし
糖分低めハイファン寄りの異世界恋愛短編がランキングを席捲してるのも当然
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bde-E8Ab)
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2023/10/02(月) 17:38:11.82ID:oZOksbvS0
似たようなテンプレが粗製濫造され飽きられないと思ってるなら頭お花畑

つーか飽きもせずテンプレばっか読んだり書いたりしてる奴とか気持ち悪いわw
どうせ発達障害の知恵遅れっしょ?
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d11-8Mdc)
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2023/10/03(火) 16:50:57.72ID:qzWTPVNu0
テンプレってのは、要するに
ウケた実績のある要素を束ねたものだからな
テンプレ一切使わずに人気を出したいっていうのは
砂糖も卵も牛乳も脂も使わずに人気爆発のオリジナルスイーツを作りたいというようなもの

ベテランの有名料理人ならある程度は可能かもしれないが
包丁さばきもおぼつかない料理初心者が挑めば、そりゃあなぁ
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 2552-pXm+)
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2023/10/03(火) 17:34:33.49ID:h8e7/gxG0
そもそもテンプレってなんなんだろな
異世界転生したらテンプレ?
主人公が最強ならテンプレ?
舞台がヨーロッパ風異世界?
長文タイトルなら?
舞台が後宮?
悪役令嬢?
○爵が出たら?
チートを使ったら?
ハーレムならテンプレ?
冒険者?
ゴブリン?エルフ?勇者?
それともこれらを複合しまくってやっとテンプレ?
結局人それぞれ論で答えは出ない疑問だけど
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d41-5C2y)
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2023/10/03(火) 17:51:47.34ID:yFEpSGAo0
すみません
完結したら初めてレビューを書いて貰えたのですが、これってどうしたらいいのですか?
返信とか出来る何かも見つかりません
初めての事で動揺しております
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ e530-VEJP)
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2023/10/03(火) 18:54:49.04ID:/ZaUoD680
テンプレの解釈は人それぞれだがいちばん分かりやすいのは追放ザマァだと思う
追放シーンから主人公の苦難、スキル覚醒とヒロインとの出会い、成功と称賛、追放した連中の没落
序盤特化だが分かりやすくテンプレとして完成度が高かった
俺TUEEEEや成功称賛はあって当然で、もはやテンプレとは言えないだろう
まあこれにハズレスキルが加わればかなり前のテンプレになるが
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ddb-2pcI)
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2023/10/03(火) 20:34:16.84ID:Gdhzqoqg0
今でいうなろうテンプレも昔はテンプレでも何でもなかったはずなんだがな

テンプレでない物を否定し続けて、どうやって新しいテンプレが生まれるというのかな
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 5501-QdrA)
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2023/10/03(火) 21:40:33.99ID:6+AIiFvt0
追放ザマァ以降、新しいテンプレが現れてないのは危険な兆候な気がするな
以前はどんどん古いテンプレが改変されて新しいテンプレが生まれてきた
こういうタイプの停滞は非常にマズい気がする
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d11-8Mdc)
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2023/10/03(火) 22:02:16.02ID:qzWTPVNu0
先鋭化、言語化されてなかっただけで
昔から既に面白かったんだよ
磨かれ精錬されて分かり易い形で顕れるようになってテンプレという名で呼ばれるようになっただけさ
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 234d-Eduo)
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2023/10/04(水) 07:33:27.94ID:WBldGqHd0
いつものテンプレ教信者様じゃん
>>435のウケた要素を束ねた、テンプレを一切使わずに、砂糖も卵も〜
とか見覚えあるし例えまでテンプレか(笑)

ほんと馬鹿な思い込みってか視野狭いね
毎回非テンプレ作品は謎のウケる要素を全て除外した前提語り
こいつ逆に非テンプレがどんなものかすら全く分かってねーだろ
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ e530-VEJP)
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2023/10/04(水) 08:21:16.76ID:unRc1dcH0
>>451
なろうと商業ラノベはずいぶん違うよな
無職や転スラ、リゼロのころはそうでもなかったが
同じようなテンプレ作品がランキングを独占し始めた辺りから
かなり違ってきたように感じる
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d9b-/fhV)
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2023/10/04(水) 08:28:06.17ID:NwrRorLj0
新しいテンプレが書けるのは、なろうを読み漁ったり書きまくったりしたなろうヘビーユーザーや一部の天才だけで、何も知らない初心者が書けるものではないからな
守破離という言葉の通り、いきなり高望みせずまずはテンプレを守れってのはなろうに限らず普遍的なアドバイスよ
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ e530-VEJP)
垢版 |
2023/10/04(水) 08:36:42.68ID:unRc1dcH0
>>453
それわかる
初期なろうを読んで書き始めたんだが「異世界転生」と「俺TUEEE」ならいいのかと思ってた
実際に投稿してみるとそれだけじゃ見向きもされない
ちょうど追放ざまぁテンプレが全盛の頃で試しに短い作品を書いたらPVが十倍近く跳ね上がった
やっぱなろうを読みまくって流行に乗らないと話にならないわ
0455この名無しがすごい! (JP 0H51-iJ3N)
垢版 |
2023/10/04(水) 09:03:22.61ID:hA59YlS9H
物語を盛り上げる為の挫折や後悔は即ブラバ。

キャラの人柄表現や心理描写や情景が面白いストーリーには必須だがストレスになると即ブラバ。

恋愛も普通は人間性を知り信頼関係の延長で惹かれ合うが、初対面で惚れられるなり信頼されるなりしないと即ブラバ。

じゃあ読者がアホで単純かと言われたら違う。

面白いストーリーは別のメディアやプロの小説に求めていて、なろうに求めてない。
0456この名無しがすごい! (JP 0H51-iJ3N)
垢版 |
2023/10/04(水) 09:16:27.60ID:hA59YlS9H
おまいらだって、抜く為にAV観てるのに

本番入る前の前振りストーリーが笑いあり涙ありで感動して人生とか考えさせられて
下半身丸出しの自分が虚しくなるなんて嫌だろ?
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d7e-rcC6)
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2023/10/04(水) 12:39:04.41ID:VWtScBZ80
セリフ小説より文芸的なものが好きなのにアマチュアに文芸書くのは厳しすぎる
セリフで物語をすすめるのはモノローグまみれのマンガみたいでやりたいことと握ってる武器があってないような気がして嫌になる
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 5506-LmEL)
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2023/10/04(水) 12:50:32.38ID:NZmPsqXN0
>>434
完結ブースト来た!
あり得ないほどのPVで朝起きて二度見した
嬉しいよー
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ e530-VEJP)
垢版 |
2023/10/04(水) 16:40:48.28ID:unRc1dcH0
完結ブーストは間違いなくあるよ
完結した連載小説に載ってPCならトップページに6時間前後掲載される
いつもより3〜10倍のPVがあるからここで一気にランキングに載って
さらにランキングブーストの二段目ロケットに点火すれば打ち上げ成功
0464この名無しがすごい! (スフッ Sd43-U0Vq)
垢版 |
2023/10/04(水) 17:20:45.07ID:bjLOA95Zd
>>461
10万文字ブーストは昔のなろう検索システムの文字数設定は10万文字が閾値だったからガッツリ読みたい勢が10万文字で検索してた時の話なので今は関係無いよ
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 8501-sqFj)
垢版 |
2023/10/05(木) 00:59:32.95ID:dUWCK9sA0
みんなはサイト内やXとかで他作者とやり取りってしてる?

自分はそこそこやってる
そこまでの作者じゃないからお付き合いでも読んでもらえりゃ嬉しいしモチベにはなる
ただし煩わしさもやっぱりある
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d11-8Mdc)
垢版 |
2023/10/05(木) 04:02:14.70ID:P/56J/KX0
作者ごっこが楽しい時期はそういうのにハマる人は居る
でも創作、特に小説は個人作業
ほどほどにしといた方がいい

執筆作業が減るし
Xのフォロワーが多いからって打診は来ない
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d2f-5C2y)
垢版 |
2023/10/05(木) 09:24:30.38ID:XzTlEfiV0
全然してない
こっちは無名すぎて、いきなり声なんかかけられないし
でも読者の人が感想でアドバイスくれるし、あまりにも拙いので指導もしてくれたりするw
小説事態書くの初めてで、それで結構学んだ
あとはここで相談したり愚痴ったり
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ f54f-8Mdc)
垢版 |
2023/10/05(木) 16:40:31.54ID:OId19aOF0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0963hr/
【指摘観点】以前にも晒したと思いますが、タイトルと1〜3話を変更してみました
読みやすくなってるかを知りたいです
【辛さ】お任せ致します。中辛以下でお願いです
【その他】1話から読んでもらえそうか知りたいです。また変更する時に参考にしたいので
【〆時間】3〜4時間くらい
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ f54f-8Mdc)
垢版 |
2023/10/05(木) 16:40:40.64ID:OId19aOF0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0963hr/
【指摘観点】以前にも晒したと思いますが、タイトルと1〜3話を変更してみました
読みやすくなってるかを知りたいです
【辛さ】お任せ致します。中辛以下でお願いです
【その他】1話から読んでもらえそうか知りたいです。また変更する時に参考にしたいので
【〆時間】3〜4時間くらい
0471この名無しがすごい! (スフッ Sd43-J119)
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2023/10/05(木) 17:22:37.57ID:liJKy9tfd
>>469
1話の段階でむっちゃ変わっててびっくりした
前はもっと地文もセリフも淡々としてたけどちゃんと男主人公の感情が読み取れるようになってる
女主人公のコミカライズはピッコマで読んでるわ
男主人公物でも書籍化期待してる
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d11-8Mdc)
垢版 |
2023/10/05(木) 19:47:42.21ID:P/56J/KX0
>>470
晒しじゃなければタイあらの時点でスルーしてたと思う

天に太陽は二つ無く、地上に男性主人公はただひとり
相方って時点でもう男性読者の反応はかなり薄くならざるを得ないよ
表面でだけ最強ってワードを使っても読者は騙せない
設定がもう、男が読んで不快なワードが散りばめられているんだよな……

がんばれ春人とか、作者が主人公=読者を完全に馬鹿にしてんじゃん
結局、報酬は名誉だけだしさ
女性にとって都合のいいマイホームオート防衛ATMさせられるんじゃ萎えるわ


別作品が女性向け女性主人公で書籍化出来てるんだし
作風というか作者の嗜好が欠片も男性向けじゃないんだから、女性向けで伸ばした方がいいと思うよ
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ f54f-8Mdc)
垢版 |
2023/10/05(木) 20:40:45.78ID:OId19aOF0
>>473
ありがとうございます!
男主人公で相方も強い時点でだめでしょうか……
参考にしたいと思います……
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 2393-nMM2)
垢版 |
2023/10/05(木) 21:00:20.29ID:H72NqG370
>>469
前のは知らんから初見の感想

バディ物って事で期待度減(個人の感想です)
タイトルの道中が気になる
あらすじ最初の「転生した地」「転生された場所」の表記揺れが気になる
あらすじ最後の「君臨し始めた」という他人事みたいな書き方が気になる
あらすじを読んで街を本拠地にする話なのかと思ったけど、タイトルの「道中」と相反するのが気になる
1話の中で何度も時間軸が変わるのが気になる
地の文の途中でいきなり回想に入るのが気になる
Aランク41レベルの亡霊騎士とか、Cランク22レベルのジャイアントウルフは覚える必要がある情報なのか気になる
2話目は1話目よりも、「〜だ」という文章の終わりが連続してるのが気になる
2話最後の「6階層を目指して。さらに進んで行った。」が誤字なのか気になる

それ以外は特に気にならなかったかな
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 2393-nMM2)
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2023/10/05(木) 21:16:53.95ID:H72NqG370
>>469
もう1個あった。気になるところ

バディ物だからそうしてるのか分からないけど、主人公と相方の事を同時に説明しようとするのはやめたほうがいいかな
ちゃんと一人一人順番に焦点を当てないと、情報量がどちらも半端になって感情移入しづらい
まずは主人公の事を説明して、それが終わったら相方の事を説明するのがいいと思うよ
ダブル主人公物でも、メイン主人公とサブ主人公に分かれてるのに、主人公と相方をどちらもメインに据えているように感じた
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ f54f-8Mdc)
垢版 |
2023/10/05(木) 21:18:15.30ID:OId19aOF0
>>475ー476
ありがとうございます!
1話目や2話目だけでなくあらすじ自体も変更する必要がありそうでですね!
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 5501-QdrA)
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2023/10/06(金) 00:30:14.89ID:9r/npwdf0
>>465
他の人の執筆報告も自分のモチベにはなるな
5chの障害でここ見れなくなっただけでもモチベ下がるし
受験勉強とかもそうだったけど、他の人が頑張ってると「よーし自分も」となるよね
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d11-8Mdc)
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2023/10/06(金) 01:06:29.25ID:RAQcWf+g0
視点がおかしいのは、作者の感情移入先が春人じゃないからだろうね
春人も含めて、すべての設定がアメリアの為になされていて
それが視点のブレになってあちこちに露顕してしまっている

モルモットを水に放り込んでその藻掻くさまを嗤うような作者の他人ごとな姿勢が がんばれモルモットwww、もといがんばれ春人 に象徴されている
もし女性主人公だったらこの作者もこうは書かなかっただろうな

そのくせ男性向けに偽装しようと、ハーレムだの君臨だのと表面を取り繕ってるから
アメリアの為の設定なのに女性客は食いついてきていない
あたしもバリバリ戦闘したーい!という女性読者の需要が無いのに加えて
そもそも漫画アニメと違って小説は脇役に感情移入しにくい媒体だから猶更ね


というか
バディ物 って書くとまるでジャンルとして確立してるかのように勘違いしそうだけど
ダブル主人公で成功した小説作品なんてほぼ存在しないからなぁ
前に話題に出たときは、シャナ、風のスティグマとあとなんかくらいしか挙がらなかった
10年に1作、生還者が出るかどうかくらいのデスロードなのよ

そして実際、この晒し作品もまったくウケてない
連載4か月でブクマ128
書籍化した別作品からのついで見客がかなりあると考えると、この作品単体ではほぼ稼げていないと判断していい
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d2f-5C2y)
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2023/10/06(金) 08:33:09.23ID:/e4AdMfD0
書籍化作家なら初心者スレじゃなくて晒し専用のスレで聞いた方がいいと思うけどな
しかもかなり長いことやってるから初心者じゃないし
こっちは小説書き始めて半年も満たないからアドバイスのしようがない
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d11-8Mdc)
垢版 |
2023/10/06(金) 11:24:31.57ID:RAQcWf+g0
初心者スレはまだ半年か? ケツのちから抜けよ

スレ住民が初心者だけと限定されてはいないし
過去にはブクマ5000↑の作品が、自分が見掛けただけでも2回晒されている
ここは条件が緩いぶん高ポイント作品でも持ち込みやすいんだ
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 236a-yD23)
垢版 |
2023/10/06(金) 12:11:41.46ID:/JX9/hjn0
グレーならともかく書籍化作家なんて明らか初心者じゃないのまでも抱き込む理由なんてねーよ

違反者するような奴はどうせ打ち上げ狙い
くだらん擁護してんじゃねえよ
初心者以外は弁えろ、ここは初心者のためのスレだ
卒業者はアドバイスに徹しろ
馴れ合いしたいなら他所に行けよルール無視野郎
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 230f-AvD6)
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2023/10/06(金) 12:28:04.33ID:S3oph+d50
まあ、見たくもないのに底辺作品を散々見せられてきて……というノリで延々と居座って、上から目線で語るのが楽しくて仕方ない感じの方もいらっしゃいますからね
レトリックが独特なので、ああまたあの人かって思うんだけど、慣れてない人からするとキツいだろうな
0493この名無しがすごい! (スフッ Sd43-J119)
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2023/10/06(金) 16:20:39.42ID:8DrlMaKFd
上の書籍化の人は元々の晒しが男主人公初めてで見て欲しいってのが理由だったし実際に男主人公の書き方は初心者だったんでこのスレの趣旨からは外れてないから当時もアドバイスはチラホラあった
同じように凄い叩いてるやつもいたけど
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ cbcf-skpN)
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2023/10/06(金) 16:34:07.39ID:uGa2yWm70
小説のイメージソングを決めて、それを発表してたりする人いる?
自分のイメージぴったりの曲があったから割烹で紹介したいと思ったんだが変なことはしないほうがいいかな
歌詞がアウトなのは知ってるけど曲名もまずい?
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d2f-5C2y)
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2023/10/06(金) 17:00:59.89ID:/e4AdMfD0
いや、晒すなって言ってるんじゃなくて、書籍化したことある、しかもかなりのベテランさんが初心者の私達にアドバイスを求めるのが効率悪いんじゃないかと思って
ちゃんと晒し専用スレがあるからそっちに誘導した方が親切かと
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 230f-AvD6)
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2023/10/06(金) 17:19:41.36ID:S3oph+d50
>>494
ほぼ100パー「お前のために作った曲じゃねーだろうよ」って思われるから、普通の人はしないんだと思うよ
割烹で曲名を紹介すること自体は大丈夫なんじゃないかな
イメージソングとかの言葉を使わないで、反感を買わないように上手く紹介できるといいね
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 2385-jhqy)
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2023/10/06(金) 19:27:04.03ID:i0dJqIkw0
>>499
うらやましいわ。俺のブクマゼロだぞ。
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ddb-2pcI)
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2023/10/06(金) 19:29:42.59ID:w/0nObO50
謙遜も過ぎれば嫌味になる
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ddb-2pcI)
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2023/10/06(金) 19:29:42.83ID:w/0nObO50
謙遜も過ぎれば嫌味になる
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e1-nMM2)
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2023/10/06(金) 20:32:36.87ID:Epd8ua370
>>493
なるほど、違和感はそれか
確かに女主人公=恋愛ジャンルとして考えると、男性にも焦点を当てようとするのは分かる
恋愛ジャンルならお相手の情報も主人公と同じくらい重要だから

ただハイファンジャンルの読者は恋愛二の次で読みにきてるから、その辺りのズレが気になるところだね
異世界恋愛なら恋愛>ファンタジーで女主人公とヒーローの情報量が同じでもいいんだけど
ハイファンはファンタジー>恋愛で、男主人公の方がヒロインより情報量が多くなるようにしないと

ファンタジーを読みにきた読者にとって、恋愛はオマケだから、恋愛ジャンルと同じ書き方じゃあ齟齬が発生するだろうね
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 43d7-q62l)
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2023/10/06(金) 21:33:36.21ID:VSM9Cz3I0
男主人公初心者だからセーフとか笑える
じゃあどんなのでもそれが初ジャンルなら書籍化作家様は初心者ぶれるってか
当時の議論なんか知らねーし、そのときの結論が正解とは限らねーわ

勝手に結論出てることにしてセーフ扱いすんな
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b02-zllv)
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2023/10/06(金) 22:48:41.64ID:fUlTNbkp0
まあ書籍出してるとか金が絡む人間の晒しはご遠慮願いたいな
どうしても宣伝や打ち上げの話になって荒れる
編集に聞くかお金貰って添削するような人に頼め
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b81-cXe3)
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2023/10/06(金) 23:11:34.34ID:NpABBapp0
結論はテンプレに書いてあるのよね
テンプレがおかしいならテンプレを変えればいいわけで
人が着いてくるかは別として、初心者とは投稿歴1ヶ月以内かつ5万字未満の人であるってテンプレのスレを新しく建ててもええんやで
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
垢版 |
2023/10/07(土) 01:10:16.13ID:DexLmfF20
某SF作家が言ってたけど
アニメや漫画と違って小説は基本一人乗りなんだとさ
小説読者にとって主人公は唯一無二
主人公と並び立つ存在を出して人気を出すのは書籍化級作家の腕があってもなかなか難しい

例外的に恋愛ジャンルは、相方のヒーローヒロインをクローズアップして比重を大きくしても許されるんだけど
このせいで恋愛ジャンルの癖が付いてしまった人がその作法のまま他ジャンルで書いて爆死するケースは本当に多い
まさに件の晒し作品のようにね


どうしてもバディの物語を書きたいなら漫画家かアニメの脚本家を目指すか
もしくは漫画原作の賞に応募した方がいいと思うよ
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh)
垢版 |
2023/10/07(土) 06:14:03.04ID:fD0LVs8k0
ファンタジーラノベは結構男女バディ物も多いけどな
要は書き方だろ
上の晒しはそこが初心者と自覚していたからここに晒したんだしその解説はスレの宗旨に合ってる事の証左になってる
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ab5-yEv3)
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2023/10/07(土) 09:59:44.63ID:PMkwds8L0
>>519
結局は自分の引き出しの中にあるバディ物の小説に左右されると思うよ
書きたいものとかけ離れた作品を参考にしてもいい結果は得られないから
設定はどうにかなっても書き方が難しい部類のジャンルなんだよね

自分がバディ物を書くとしたら、角川スニーカー文庫のパトローネの影響を受けるだろうなぁ
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ daad-Mhb2)
垢版 |
2023/10/07(土) 11:50:35.990
〇眼 という二文字の感じで
「先ほどまで命をかけた戦いをしていたはずだったが、情けなく命乞いをする姿を見た俺は〇眼した」みたいな表現なかったっけ?
表情のイメージとしては目を細める感じで
心のイメージは「こいつ情けないな、こんな奴を俺は(復讐のために)必死になって探していたっていうのかよ」って感じ
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ daad-Mhb2)
垢版 |
2023/10/07(土) 13:33:39.880
>>529
白眼視って意味的には近いね
でもそれ使うなら「冷めた目で」のほうが雰囲気ある気がする

>>531
あーそれかもしれない
音として覚えていたのがそれに近いし
俺の中じゃ「へいがん」みたいな音だったけど閉眼で調べたら「眼を閉じること。 転じて、死ぬこと。」であれ?って思ったのよ

とまれありがとう
語彙力がなさ過ぎて死にそうだよ
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ da7d-lqwP)
垢版 |
2023/10/07(土) 13:36:19.05ID:lo57wHhJ0
犯罪者「私はやってない!私は殺してない!」
犯罪心理の本ちょっと読んでみろやぁ!
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 31ea-TiHN)
垢版 |
2023/10/07(土) 13:43:20.23ID:R1QBInn00
はい、こいつ昨日のスフ確定

522:この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh):[sage]:2023/10/07(土) 06:14:03.04 ID:fD0LVs8k0
ファンタジーラノベは結構男女バディ物も多いけどな
要は書き方だろ
上の晒しはそこが初心者と自覚していたからここに晒したんだしその解説はスレの宗旨に合ってる事の証左になってる

534:この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):[sage]:2023/10/07(土) 13:32:17.02 ID:KS/Gg0acd
>>524
上にもチラホラ出てるけど商業でそれなりに売れたファンタジーラノベにバディ物はあるよ
0538この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh)
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2023/10/07(土) 13:45:17.49ID:KS/Gg0acd
>>532
俺最初のやつ一話6000文字や多い時には1万文字とか毎日アップしてたけど現実恋愛ランキング一桁行ったことあるから文字数はあんまり関係しないと思うぞ
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d35-LoJK)
垢版 |
2023/10/07(土) 14:04:24.97ID:1EX+3Ehz0
都合好く初心者と卒業者の顔を使い分けても
その時の気分で心が初心者なら良いんですよ!
何作書籍化してようが一通りのテンプレ書いていようが
一生このスレでは初心者作者として振る舞えます!
打ち上げ狙いの晒しも可能! 批判されれば自演すればok!

だあって、初心者なんっだも~~~ん!!!

あぁでも対等だなんて思わないでくださいね?
同じ初心者だけど書籍化作家は格が違うんです
言葉には気をつけた方が良いかと「アドバイス」します

それと晒しスレには行くわけありません
この作者スレは人が多いから意味があるんです
だからみんな初心者のフリしてまで居座ってるんです
人が少ないスレなんて人気のない小説と同じで無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 092f-OOOs)
垢版 |
2023/10/07(土) 14:15:20.02ID:gJ5Psfgu0
ああ、なんでみんなわざわざ初心者に聞きに来るのかと思ったら、晒しスレは過疎ってたのね
初心者に聞くよりベテランに聞けばいいのにって単純に思ってて不思議だったけど納得
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af6-cDHl)
垢版 |
2023/10/07(土) 14:50:50.28ID:dBnFCPpE0
>>1
なろう初心者:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

とあるから、実績や投稿年数で制限したければ新しいスレを立ててみれば?
【書籍化作家立入禁止! WEB投稿開始から一年未満に限る】とかね
すぐ過疎って落ちると思うけど
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e81-QET/)
垢版 |
2023/10/07(土) 15:12:04.21ID:wL9GVUoP0
初心者スレ歴は短いから理由は知らんけど恐らく定義を明確にしようとするとスレ内で定義から外れる人も出てきて紛糾するからこうなったんじゃね
みんなで仲良く使いましょう的に

だから下手に割烹やらブクマ調べずに晒し読めばええと思うのよね
今回だって本人が書籍化してると吹聴してるわけやないんやろ
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ab5-yEv3)
垢版 |
2023/10/07(土) 20:03:08.16ID:PMkwds8L0
>>549
そのお話の目的をタイトルに書いておけばいいよ
これを書き終わったらこの作品の終わり、っていう大目的

だからあれもやってこれもやって、って人ほどタイトルに悩みやすい
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-WXi4)
垢版 |
2023/10/07(土) 23:00:31.77ID:ExGBLwOF0
ここにいる人達って「小説の書き方」「魅力的なキャラの作り方」的な書籍、note、動画で勉強してる?
それともこれまで観てきた作品とかの良いところを参考に書いてる?
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
垢版 |
2023/10/08(日) 01:06:15.55ID:lJr20nwB0
>>551
事情によりけり、かなぁ?

まず、仮に垢転の理由がBANだとしたら
前の作品はもう諦めて新しい別個の人間として出直そう

パス忘れとかで垢転したとかで、前の作品がまだなろう上に残っているなら
なりすまし盗作と疑われないように割烹あたりに素直に書くのもいいかもね
(そういう場合、運営に相談してパス再発行か削除してもらうのが良いんだけども)

「以前に別名で公開していたので見た事がある方がいるかも」と少しぼかしてもいいかな
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ab5-yEv3)
垢版 |
2023/10/08(日) 05:25:06.58ID:ZEk8rMMo0
>>553
○○講座みたいなハウツー本を読むかって事?
右も左も分からないなら読んで損はないと思うけど、人によって合う書き方が違うから
読むなら色んなものを読んで自分に合ったものを探すといいよ

自分は読んだ小説を参考にしてるかなぁ
「小説の書き方」も「魅力的なキャラの作り方」も、面白い小説を読めばそこに書いてあるから
でもハウツー物のエッセイも答え合わせのために読むよ
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ d514-VZIV)
垢版 |
2023/10/08(日) 14:19:31.33ID:3lSAkYSy0
>>549
わかります
自分も仮タイトルで書いて、投稿する時もしくは投稿後に本タイトル決めることが多いです
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a80-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 00:19:21.45ID:yRukRzh20
一回書き始めて、半年ぐらい書く暇なくて放置して再開し始めたんだが、これって書き直してアップしなおした方がいいのかね?
日に日にユニークは増えてるんだがブックマークは増えない……。
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a80-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 00:19:52.93ID:yRukRzh20
一回書き始めて、半年ぐらい書く暇なくて放置して再開し始めたんだが、これって書き直してアップしなおした方がいいのかね?
日に日にユニークは増えてるんだがブックマークは増えない……。
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a80-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 12:44:14.18ID:yRukRzh20
【URL】https://ncode.syosetu.com/n5571ie/
【指摘観点】文章の読みやすさ、内容が伝わっているか。
進行が遅々としすぎ、速足過ぎるなど。気づいたことをご指摘いただければ幸いです。
【辛さ】中辛
【その他】戦闘シーン以外の筆が乗らないことが悩みです
【〆時間】人いなさそうなので17時まで、返信は夜になると思います。
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh)
垢版 |
2023/10/09(月) 13:04:34.36ID:/UcTyVf+0
あらすじ冒頭がまずアウト
いきなり前日譚の宣伝してるのは読者的には喧嘩売られてんのかと思う
まず本編を終わらせるかせめてキリの良い所まで進めてからかしてからだろ
読者も居ない状態でとっちらかった作品を誰が読もうと思うのか
大抵そんな作者は両方抱えたままエタるのが常だから誰も読もうと思わない
あと序章が長い
一話始まる前に閑話入れてるのも信じられない
それと一話を何分割すんの?
ここでも読もうと思う気が削がれる

本文読む前に上記の部分で人が寄り付かなくなってる
まず前日譚へのリンクは削除
本編が進むまで前日譚に手を付けない
第一話の何々ではなくて投稿一つに付き第○話とする
どうしても第一話としたい主題がある場合はは章か編で分ける
これだけで読者は増えると思うぞ
タイトルはこれでもいいと思うわ
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh)
垢版 |
2023/10/09(月) 13:06:39.84ID:/UcTyVf+0
あらすじ冒頭がまずアウト
いきなり前日譚の宣伝してるのは読者的には喧嘩売られてんのかと思う
まず本編を終わらせるかせめてキリの良い所まで進めてからかしてからだろ
読者も居ない状態でとっちらかった作品を誰が読もうと思うのか
大抵そんな作者は両方抱えたままエタるのが常だから誰も読もうと思わない
あと序章が長い
一話始まる前に閑話入れてるのも信じられない
それと一話を何分割すんの?
ここでも読もうと思う気が削がれる

本文読む前に上記の部分で人が寄り付かなくなってる
まず前日譚へのリンクは削除
本編が進むまで前日譚に手を付けない
第一話の何々ではなくて投稿一つに付き第○話とする
どうしても第一話としたい主題がある場合はは章か編で分ける
これだけで読者は増えると思うぞ
タイトルはこれでもいいと思うわ
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh)
垢版 |
2023/10/09(月) 13:18:03.33ID:/UcTyVf+0
ごめん本文にもブラバポイント溢れてた

本編読んで見たが文字が詰まり過ぎだから冒頭一字下げはした方が良いぞ
なんか一時下げとか不要とか言うのが最近いるけどここまで文字詰まってたら読み難いだけだし

あと短いセリフなのになんで改行するのか分からない
長いセリフとかは文節で改行して見やすくする商業作者もいるけど短いセリフで細かく改行されてるのに空行無しですぐに別の人のセリフが始まるから目が滑る
他者の台詞間は空行開けた方が携帯で横読みするのに目に優しいぞ

あとセリフと地文間も空行有ったり無かったりして全体的に安定しないのもマイナスポイント
文章自体は悪くないから上のだけ修正すれば良くなると思うぞ

話の中身はコメント控えるわ
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a80-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 13:20:50.98ID:yRukRzh20
>>569
話が云々よりも見出し時点で寄り付かなってるってことか
ある程度シーンごとに区切って一話二話って形にして区切ったけど、1章2章とかに区切るか、
単純に一話ごとにタイトルつけたほうがいいってことね。
タイトルとかつけるの苦手だから逃げてたけど……やってみるわ。
文章的な部分はどうだろ? 
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ b110-i0SR)
垢版 |
2023/10/09(月) 13:31:22.53ID:1q7Ju1FG0
>>567
あらすじに前日譚と後日譚って書いてるけどどっちやねん
序章で知らない奴らが長々とワチャワチャやってて、一話でもまた知らん奴らが長々と駄弁ったり設定説明したりで全く物語が進まないのでブラバ
一言で言うなら退屈
0574この名無しがすごい! (スップ Sdda-cDHl)
垢版 |
2023/10/09(月) 13:35:54.85ID:K8vJxl5Ed
序章(5)とか第一話(10)とか見た瞬間ブラバ

本文はよく書けてはいるが、その場で不要な説明をし過ぎ
具体的に【】で削ってみたよ
このくらいで丁度いいはず

塵なのか砂なのか? ひどく空気が悪い。
【魔力の消耗を抑えるために防御術式を切っている為か目や口にゴミが混じり】ひどく不快だ【った】。
後方からはマシンガンや大砲の轟音と聞きたくもない兵士の悲鳴、嗚咽までしっかりと聞こえている。
前方では指揮官級の【人型の】魔人と正規魔法少女が【光線や身体強化魔法の】高速戦闘を行い【これまた】大砲の音に負けない轟音を鳴らしていた。
0575この名無しがすごい! (スップ Sdda-cDHl)
垢版 |
2023/10/09(月) 13:51:56.37ID:K8vJxl5Ed
その場で不要――だからね
後で必要になったら、そこで説明すればいい事柄ってことです

あと(連続した文章に)「ひどく」がふたつあるから、どちらか削るか言い換えた方がいい
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a80-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 14:27:43.32ID:yRukRzh20
>>571 
会話文の改行に関しては、いまいちどうしたらわかってないから、とりあえず不安定なのはストレスたまるだろうから、
文章が詰まっているってのを踏まえて改行で開けるに統一してみる。
>>573
話が進まないのは感じていたので、思い切ってバッサリカットしてみます。

>>574、575
そこの感覚がいまいち測れてませんでした。
もうちょいほかの人の小説読んで勉強してみます。
誤字脱字のチェックもしっかりやろうと思います。
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a90-B5Nq)
垢版 |
2023/10/09(月) 14:46:43.74ID:6wxvAgv30
>>567
やりたい事はわかるよ幼女戦記とかなのはとか好きな人に読んでもらいたいと
だからタイトルはそれで良いがあらすじは変えた方がイイね
全く意味が分からんし目的がどうしようもないので読む気が起きない

序章からの軍事系魔法少女ものを好きな人以外は全て振り落とす姿勢は嫌いじゃない
それゆえに内容はほとんど伝わってこないが
ただ残った軍事系魔法少女ものを好きな人も第一話でリタイアするんじゃなかろうか
軍事系かファンタジーかどっちかずの展開は両取りでなくどちらも逃す

あらすじもだけど世界観よりも主人公を大事にしよう
主人公がどんなキャラか分からないままでは読んで貰えない
自分ではイメージがあっても読者は主人公のことを何も知らない
その状態がっずーっと続くのがこの作品の欠点
漫画なら絵がそれをフォローしてくれるが小説は作者が紹介しないと顔無しのまま
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a0f-6t2b)
垢版 |
2023/10/09(月) 16:28:52.77ID:GCJnuR6Q0
単なる自分の好みかもしれないけど、緊迫感を演出したい時には文章は細かめに切ると伝わりやすいし、読みやすいかと思う
説明でなくてリアルタイムで起こってることの描写の場面ね
例えば導入部分は、こんな感じ

私は戦場のただ中にいた。
塵なのか砂なのか。ひどく空気が悪い。
目や口にゴミが混じり不快なのだ。
魔力の消耗を抑えるために防御術式を切っているせいか。

後方からはマシンガンや大砲の轟音。
それに聞きたくもない兵士の悲鳴、嗚咽まで。
一方の前方からはそれ以上に耳障りな音が響いてきている。
指揮官級の魔人と正規魔法少女が人知を超えた高速戦闘を行っているのだ。
通常兵器では及びもしない光線だとか、生物の限界を遥かに凌駕していく身体強化魔法。
そんな大技の応酬が私の五感にありありと伝わってくる。

完全に好みの問題かもしれないけど、ご参考までに
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ ae80-QET/)
垢版 |
2023/10/09(月) 16:44:12.56ID:4Z3LXvpP0
序章は一人称で一話は三人称だけど序章は読みづらい。内面描写や説明が多くて視覚情報が少ないのが理由の1つかも。
砂や塵で空気が悪い。とあるから砂や塵が舞ってるんだろうけど、全く周りが見えないほどなのか不快なだけで見えるのか。というか今いる場所はどこなのか。わからない。
一人称と見れば確かに今いる場所がどんなとこなのか改めて考えることはないから書きづらいんだろうけどね。

序章を抜けて一話に入るとびっくりするほど読みやすい。三人称には相当な慣れを感じる。これなら読む人多いだろうに。

序章をかなりカットするらしいけど良い判断だと思う。あくまで神との戦いは異世界への導入だからね。主人公への思い入れがない書き出しの戦闘は鬼門だし。
逆にそこを詳しく書きたいなら魔法少女の始まりから書いて物語としてのクライマックスにしないと。そこは前日譚の役割だね。
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a8e-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 17:24:24.63ID:yRukRzh20
>>577
主人公をプリキュアのラブニキみたいにしたかったんですが、でも文章で表すとなると単純に力不足で描写しきれてないですね。
結果一人称で書いて内面の弱さと土壇場の男気を表現しようとして失敗して確かにキャラの薄さが目立ちますね。
キャラに思い入れがないわけじゃないですが、もうちょいキャラに癖をつけてしまった方がよさそうですね。
多分今の性格だと扱い切れそうにないです。

>>579
描写に関しては若干装飾過多な気がしてるので参考例をありがとうございます。
自分なりにも考えてみます。

>>580
序章の展開自体はやりたいことなので、バッサリカットするのは一話の冒険者のやり取り部分です。
序章部分はあまり削りたくないので、三人称視点で描くなり、主人公のキャラを強くするなどで一旦対処しようと思います。

数日中に改稿してまた見てもらえると助かります。ありがとうございました!
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d03-cDHl)
垢版 |
2023/10/10(火) 00:26:29.44ID:8TcBadYq0
三人称書きなのか
なんか納得
↓こことか一人称には見えないよのね
五感が常人と比較にはならないほど強化された魔法少女はこういった喧騒のなかでも聞こえる断末魔というのはそれだけで精神が疲弊していくもだ。

一人称で書くならこんな感じ?

……精神が疲弊する。
喧騒の中から響く断末魔の悲鳴。常人なら拾わない音が聞こえてしまうのは、私が五感を強化された魔法少女だから。

でもこれだと、作者さんの持ち味(雰囲気があって自分は好きです)が台無しになるから工夫がいるね
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
垢版 |
2023/10/10(火) 06:46:36.19ID:8G4z2rXx0
まぁ効率は良くないというか
作品全否定になってしまうかもしれんけど
そもそも魔法少女が異世界転生してソレ面白いのかというあたりから手を付けないと駄目な気はする

どこ需要なんよ?っていう
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
垢版 |
2023/10/10(火) 08:16:13.43ID:8G4z2rXx0
>>590
自分で言ってて気付かないか?
それ全部漫画作品だぞ

漫画やアニメってのは主人公の様子を、読者が物語の外側から眺める媒体なんだ
主人公って着ぐるみを着込んで物語を追体験する小説媒体では上手くいかない構造なんだよ
そして、トライした晒し作品はご覧の惨状だ
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
垢版 |
2023/10/10(火) 10:13:40.31ID:8G4z2rXx0
漫画家「それやるくらいなら自力でエッチ漫画描きますわ なんで参考にもならないものに原作料払わなきゃならんのか」


漫画家の立場になってみろ
原作が人気ならともかく、わざわざ底辺不人気な作品を大手間かけてコミカライズしたいかどうか

まぁこの作品をどうしても物にしたいなら
漫画原作の賞に応募してみるのはアリかもね
あるいは下手絵でもいいからとにかく漫画の形にしてみるワンパンマンの二匹目を狙うとか
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
垢版 |
2023/10/10(火) 10:21:34.36ID:8G4z2rXx0
ダメ出しばかりでもなんだから
雑談だかアドバイスっぽいのだかも書いとくか

まず魔法少女という題材はどの層にフックするのか?
プリキュア好きな小学校〜ギリ中学校な女性客はそもそもなろうに少ない
中学後半になれば、もう魔法少女は読者の方が卒業してしまう
いつまでもガキな男と違って、女は成長すると興味の対象がガラッと変わってしまうからね

となると、この作品の対象は「おおきなお友達」 オタク男性層って事になる
実際序章では現代っぽい兵器が出てくる戦場に専門用語と、男性向けな風味がある ……あるにはある
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
垢版 |
2023/10/10(火) 10:50:15.39ID:8G4z2rXx0
だけどナードなオタク男性層に、この智子という主人公像はものすごく厳しい

力があり、知識があり、非常に自律的で好戦的……男性からの庇護欲を一切刺激しない
男性向け作品の女性主人公としてかなりピーキーな設計になってしまっている
しかも舐めプをするふてぶてしさという、普通に嫌われ要素まで持ち合わせてしまっていて
第一印象からもうマイナススタートなので、序章どころか1話の冒頭でもうブラバが発生するレベル

お供であるレイジングハーt、もといデバイスとのツーカー会話
おそらく作者さんは、まさにこれがやりたくて序章を書いたと思うんだけど
これやっちゃうと読者がものすごく蚊帳の外になってしまうんだ

漫画ならこれでもよかった
カッコイイ主人公のカッコイイ台詞回しを他人事として楽しめる媒体だから
でも小説だと主人公に感情移入しにくくなり、自分との乖離を強く感じさせてしまう効果が出てしまう
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
垢版 |
2023/10/10(火) 11:14:25.56ID:8G4z2rXx0
まぁこういうデザインの女主人公で人気が出た例もある
リナ・インバースという大成功例が30年以上前にあった
方向性は少し違うけど20年前のシャナも共通要素は無くもないけど
読者の共感を引き受ける対象の悠二役が居ないのでフック力はシャナと比較にならないほど浅くなってしまっている

そんなわけで(面倒くさくなってきたらしい)
この作品を読まれるように改造するには

・序章をキッパリと削除する、もしくは最長でも10行ほどのダイジェストにする
 やりたい事はわかるけどそれは小説媒体で再現できる面白さじゃない
 本編が人気になったらその勢いで、閑話で消化は出来るかもしれないが

・主人公の性格や設定を男性ウケするように変える
 同時に、読者の共感対象を別に作ってやる

・早い段階での視点変更はしない 最低でも10話は待て

自分がパッと思いつく範囲ではこんなもんかな
これ以上は神龍のちから、もといボランティアの範囲を超えている
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 9501-Crij)
垢版 |
2023/10/11(水) 13:58:55.94ID:2FOZiuR20
>>597
短編はサクッと読めるし完結してるしでポイントつきやすいんだろうな
自分も長編と短編だと短編の方が圧倒的に読まれるタイプだから
時間かけずに書けて結果も出やすい短編をついつい書いてしまう
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 85ba-STj1)
垢版 |
2023/10/11(水) 17:25:18.01ID:GAx2H6FB0
作品が完結して、それなりにアクセスもあってブクマと評価も貰えた
でも同日同時刻に完結した「テンプレストーリー、分かりやすい長文タイトル、どこかで見たような内容のあらすじ」の他作品と比べると、アクセス数が倍以上違うんだよね

タイトルは仕方ないとしても、あらすじはAI使って作ったから完璧だと思う
それでも、そもそも他作品と比較して人が来ないってことは、ストーリーが受けるものじゃないってことだよね
それとスマホ読者が圧倒的に少ない気がするんだけど、スマホの読者はどうやったら増えるのかな
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 85ba-STj1)
垢版 |
2023/10/11(水) 17:54:29.98ID:GAx2H6FB0
>>604
非テンプレ作品の時はPCが優勢だがテンプレを書くとスマホ読者がドカンと増える

知らなかった
自作は非テンプレだからPCが多かったのか

スマホ読者が気軽にテンプレを読みたいのは何となく理解できるけど、PCはスコッパーみたいな感じ?
テンプレじゃなくても面白い物を探すみたいな意識なんだろうか
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a3f-6t2b)
垢版 |
2023/10/11(水) 17:57:31.00ID:47WNvWug0
なろうって作者のほとんどが素人なわけで、そんな素人が作るストーリーがオリジナリティを出していても面白くなる保証は読む側からすると非常に低いわけだよね
だったらテンプレを分かりやすくアピールするほうに流れるのが当然というわけで、それがなろうの限界みたいなところはあるよね
7割か8割くらいをテンプレで書いて残りにオリジナリティを忍ばせるくらいの比率だとウケが良い気がする
理想論であって実際にそのように書けたことはないけど
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 2530-GYY9)
垢版 |
2023/10/11(水) 18:05:10.42ID:8vhGGHNT0
俺もテンプレは書きたくない派だからいつもPCの方が多かったけど
試しに2万字くらいのテンプレ作品を書いてみたらPVの付きやすさにど肝を抜かれた
テンプレだとスマホ読者が増えるというのもその時の印象
あとブラバ率が劇的に改善した
普通は10話くらい書くと下手したら5割くらいブラバしてしまうが
テンプレの時は1話より10話の方が累計PVが多かった
人気を意識して書かないとWEB小説はイバラの道だと思ったわ
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 0524-GYY9)
垢版 |
2023/10/11(水) 18:48:57.75ID:nsc1mG+G0
テンプレなんて最初の1ページだけ書けばいいと思ってる、下手すれば追放シーンなんて数行でいい
追放されたからといって復讐なんかする必要はなく、田舎でスローライフしてればいい
0610この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh)
垢版 |
2023/10/11(水) 19:55:53.37ID:XcREnuJQd
なろうテンプレって言うけど自分が面白いと思うもの書くと意識せずとも大抵大枠で見るとなろうテンプレになってるぞ
テンプレ回避の逆張や自分が読んでてつまらないもの書いてもテンプレ関係無くそんなの誰も読まないだけ
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
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2023/10/11(水) 22:05:53.83ID:CSd+k5mz0
つーか、良くウケる要素がいつしかテンプレと呼ばれるようになっただけだからな
良くウケる要素を排除すりゃ、そりゃウケるのは難しいさ
ましてや初心者ならなおさらよ

ウケる要素を最初から敵視してりゃ
創作人生がナチュラルにハードモードになるのもしゃーない
読者に嫌われるような癖が付いて何年も無駄な回り道するのも、それはそれで一興なのかもしれんが
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5d-csmQ)
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2023/10/11(水) 22:41:23.82ID:HahDqZUA0
ウケる要素というか、なろう読者が読みに来ている大喜利大会に参加するかしないかだと思ってる
大喜利に参加しないならプロレベルの作品を出さなきゃあかん
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
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2023/10/11(水) 23:14:24.40ID:CSd+k5mz0
というか俺TUEEEとか溺愛とか、なろう以外でもウケてるだろ
人間の普遍的な欲求なんだから当たり前なんだが

宇宙のどこかに自分の非テンプレを受け入れてくれる文明がきっとある、という願望をもっている人にとっては
テンプレがなろう特有、なろう以外では通用しないという考え方は気持ちが良いのかもしれないけど
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo)
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2023/10/11(水) 23:21:14.97ID:CSd+k5mz0
そしてそれって
転生したら俺が強くてハーレムモテモテになる異世界でヒャッハー出来る、というテンプレ大好きっ子と全く同じ心理なのよな

非テンプレで孤高を気取ろうとした自分が
忌み嫌ってたテンプレ愛好層と同類だったって、ねえどんな気持ちよ?
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 8532-STj1)
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2023/10/11(水) 23:38:24.83ID:GAx2H6FB0
別にテンプレを否定するわけではないけど
自分が書きたいと思って脳内ですらすら展開されるのが基本的に非テンプレなんだよね
それに作品数は少ないけど妙に刺さってる熱烈な固定読者がいるらしくて方向転換がしづらい

ハイファンでずっと書き続けて筆力はあるけど打ちあがらなかった男作者が、異世界恋愛テンプレ書いて書籍化コミカライズにこぎつけて、その後ずっと異世界恋愛を書いているパターンを最近よく見る
書きたい物を書くより、読まれるもの売れるものを書く方がやり甲斐があるんだろうか
自分はまだ迷っていてどっちを目指すか決められない状態だ
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 9501-Crij)
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2023/10/12(木) 02:04:25.49ID:/UT06KI+0
実際みんな他の人の作品ってどれぐらい読んでるんだろう?
10作20作、100作以上なんて人もいるのかね?
自分はン十万字の長編となると指で数えられるくらいしか読めてないわ…
書籍化作者のマイページ覗くと「評価した作品はありません」なんてことも珍しくないけど
ただ評価つけてないだけで何十作品と読んでたりするのかね
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh)
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2023/10/12(木) 06:14:06.42ID:BIYtu+es0
本当に初心者だなぁってレスばかりだな
多分書籍化作家の創作論聞いてひねくれた思考になったんだと思うけどまだ何も成し遂げてない者が書籍化作家の思考になっても意味無いぞ
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 2530-GYY9)
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2023/10/12(木) 07:27:20.40ID:BZUWVtHJ0
>>618
書きたいものが非テンプレってのがでかいよな
男向けなろうの大原則って俺TUEEEじゃん
主人公が圧倒的な力で周囲に称賛される要素がないと底辺脱出すら難しい
できれば狼と香辛料みたいな作品を書きたいんだわ
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5d-csmQ)
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2023/10/12(木) 07:34:14.80ID:/nfpRGsU0
とりあえずなろうで投稿するなら、流行りのテンプレを使って書くのが一番無難
なぜなら、それを見に来る層が一番多いから
じゃあテンプレ以外はダメかと言えばそうではなくて高レベルのものなら普通に読まれるし書籍化もする
最近発売されたやつだと「誰が勇者を殺した」とかは完全に非テンプレ
もちろんハードルはかなり高い
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d01-JDpR)
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2023/10/12(木) 07:46:48.54ID:QtCap2qc0
> じゃあテンプレ以外はダメかと言えばそうではなくて高レベルのものなら普通に読まれるし書籍化もする

ここだよな大事なのは
非テンプレだったら100%読まれないわけじゃない
テンプレ作品よりハードルが異常に高いというだけ
つまり非テンプレ作品が読まれないのは、その作品がそのハードルを超えてないからで
作者に非テンプレを書くだけの能力が不足している
それをテンプレと読者のせいにして逆恨みした奴が非テンプレスレを立てた
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 2530-GYY9)
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2023/10/12(木) 09:37:00.10ID:BZUWVtHJ0
>>627
誰が勇者を殺したか?読んでるけど確かに面白いな
つか連載中は鳴かず飛ばずで完結ブーストで一気に打ち上がった典型例
これだけ作品に力があっても通常の投稿でスコッパーに見いだされることはなかった
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 9501-Crij)
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2023/10/12(木) 09:50:14.81ID:/UT06KI+0
>>628
まあこれだよな
ただ自分の中の天秤はどっちが重いのか、判断がつかないって人も結構多いと思う
自分もその一人だし
だから「自分の書きたい物語に何とか追放要素を、ざまぁ要素を〜」とか言い方は悪いが小細工を考えたりする
0633この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh)
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2023/10/12(木) 10:14:20.21ID:Eq49KPuhd
書籍化や高ブクマの作品の中に本当にテンプレ外作品があると思って自分が人気でないのはまだ知られてないだけと勘違いしてる人居そうだな
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 314e-IFtC)
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2023/10/12(木) 10:40:47.24ID:yHlPGvrb0
多様性に欠けるテンプレ教信者の二大価値観

・非テンプレは読者が望む展開の逆張りをしたり、ウケる要素を「全て」除外した作品だと思ってる
 ↑ちなみに初心者スレには延々この「ウケ全除外」主張を繰り返すキチガイ(おそらく同一人物)が住み着いてる

・読者ウケ100%の流行り物を書くのが絶対的に正しいと思ってる
 ↑①自分の好みで書く>>>読者ウケを気にする、この優先度が違うに過ぎない単純な話に何を言われても一生理解できない
 ↑②商業作品に言うならともかく、そもそも趣味として幅広い目的を持った人間が集まる場であることを言われてもテンプレしか認める気はない
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-STj1)
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2023/10/12(木) 11:12:58.28ID:k/eA3Hn80
>>631
追放ざまぁよりも、まず普通にオーソドックスな俺TUEEEやってみ
前世とか過去とか要らないし、転生前パートは5行で済ます

余計な一捻りを入れない、バニラでナチュラルなやつを
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 2530-GYY9)
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2023/10/12(木) 11:22:59.42ID:BZUWVtHJ0
>>635
これは正論だわ
俺TUEEEを最高の面白さで表現できれば非テンプレでも勝機はあると思う
書籍化してるので作品名を出すが「魔女と傭兵」はそんな作品だよ
最初はメチャクチャ苦戦していたがファンを貯め込んで90話近くでようやくブレイクした
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-STj1)
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2023/10/12(木) 11:35:20.18ID:k/eA3Hn80
>>636
いや、せっかく賛同してもらってるとこ悪いけど
魔女と傭兵はかなり非テンプレ寄りというか初心者にお勧めできない変則球だと思っている

もしバニラ指向でやるなら、タイあらは傭兵の事のみよ 魔女は入れちゃ駄目
ダブル主人公なんて難易度ルナティックになって溺死者続出になるわ
変化球どころかビーンボールに近いすらある
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-STj1)
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2023/10/12(木) 12:01:07.13ID:k/eA3Hn80
つーか久しぶりに作品名見たから、どんなもんかとチェックしてみたら
もう売り上げ500位リストにいねえじゃん……

魔女と傭兵、予想通り1巻爆死したか


イラストレーターは悪くなかったから、純粋に作品内容がウケてなかったんだろうな
主人公(視点主)が傭兵なのに、脇役の魔女が出しゃばりすぎだった
アレやると男性読者は萎えちまうんだよねぇ
結果、残るのは主人公である傭兵にほとんど感情移入しない層、
他人事として
魔女に惚れて時にやりこめられる傭兵の様子を、オトコがやられてるのいい気味よねえウフフと楽しめてしまうオバサマ連中になってしまう

そういう層は作品に金出さないのよ 他人事だから
タダなら読むからブクマはするけど本は買わない
まぁこの辺は初心者スレで言う事じゃないから
魔女と傭兵は駆け出しさんは参考にしない方がいい、とだけ覚えてくれ
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 85a7-STj1)
垢版 |
2023/10/12(木) 17:26:59.91ID:Mg/oqR8A0
>>627
非テンプレだったら100%読まれないわけじゃない
テンプレ作品よりハードルが異常に高いというだけ
つまり非テンプレ作品が読まれないのは、その作品がそのハードルを超えてないからで

ここのところ、滅茶苦茶すとんっと来たわw腑に落ちたっていうかさ

ここの人達にもう一つ聞いてみたいんだけど
日間狙いで異世界恋愛挑戦したんだけどポイントが足りなくてだめだった
でもハイファンとか他のジャンルならかなりいいとこまでいけたんだ

読者を集めたいとか、もっと知ってもらいたいと思うなら、他ジャンルでランキングに入った方が可能性はある?
それとも、そもそもランキングに入っても読者は少ないのかな
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 5af8-6t2b)
垢版 |
2023/10/12(木) 17:30:29.62ID:OMChLbkY0
きっと自分だけにしか通用しないTIPS
キリが良いところまで書いたから寝ようはNG
一行でも良いので、次を書いてから寝る
休憩とかでも同じ
再開のときに何も書いてないところから始めるよりも、少しでも書いてあった方が気分的にかなり楽だから
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-STj1)
垢版 |
2023/10/12(木) 18:01:15.33ID:k/eA3Hn80
異世界恋愛がおのれのホームグラウンドならともかく
そうでないならあまり意味はないんじゃね
……と、お気に入りのハイファン作家が「新作でSF書きました」と言ってたけど見に行きもしなかった俺が言ってみる

異世界恋愛の読者は、異世界恋愛を読みたいからそのジャンルに居るんだよ
興味のないジャンルに呼び込もうとしても
ゼロじゃないだろうけどコスパ激悪だろっていう
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a61-8+7V)
垢版 |
2023/10/12(木) 19:54:31.04ID:QSWbsGgp0
>>644
まあ近似ジャンルなら見に来てくれる人もいるけどね
上で話題になってた「誰が勇者を~」も異世界恋愛に層が固まってる女性読者スレで評判よかったし
ただ「質が良ければ」ってのが大前提ではあるけど
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-STj1)
垢版 |
2023/10/12(木) 20:35:03.94ID:k/eA3Hn80
行き詰っているから搦手に逃げたい気持ちは分からなくもないが
結局シンプルに行動するのが一番効果的だ
と、どこぞの漫画家も言ってたぞ

上で出てた魔女と傭兵なんか20万ポイント稼いでいるが
2万〜3万ポイントの作品と同じくらいの冊数しか本が売れていない
それも単価が安い文庫でだ
どストライクに刺さらないタダ見客なんぞで水膨れさせても、最終的な報酬にはならんさ
作家ごっこがしたいだけなら強くは止めないが
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 5af8-6t2b)
垢版 |
2023/10/12(木) 22:35:05.27ID:OMChLbkY0
上のほうでバディものは無理って言ってた人なんでしょ
なんとなくナチュラルに反論されてたから、ここぞとばかりに叩いてるんだよ
どうもかみ合ってないのはきっとそのせいかと
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ d9db-iLfk)
垢版 |
2023/10/13(金) 01:05:42.83ID:9tFqUAbF0
センスが無いな
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 854e-STj1)
垢版 |
2023/10/13(金) 01:27:16.63ID:PSulq5zU0
>>644
>>647
どうもありがとう

書籍化とかコミカライズに対するうっすらとした憧れはあるけど
それより今は色んな人から自作に対する感想を聞いてみたいし、反応が欲しい
だからもっと読まれたいし目につきたいって気持ちがある
ランキング入りを狙ったのもそういう気持ちからなんだけど上手くいかなかった
いくつかは感想を貰ったけど、一部の読者に異様に刺さってる印象が強くて、あまり普通受けはしないのかも

しばらくはこつこつ書いて、人を惹き付けられるようなストーリーや文章を書けるように練習を重ねてみるよ
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 2530-GYY9)
垢版 |
2023/10/13(金) 06:36:21.59ID:gpryVRSH0
やっぱ集客力の問題だな
投稿した日の第1部分のユニーク数をどれだけ増やせるか
この点で非テンプレ作品は厳しい
打つ手があるとしたら思わず★5を入れてくれるような話を書けるか
ブラバ率をどこまで下げられるか頑張るしかない
あとなろうは完結ブーストの効果が高いから質が高ければ打ち上がる可能性はある
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d86-jemS)
垢版 |
2023/10/13(金) 08:02:40.14ID:H5Did9Pp0
ブルアカ,シャニマス,ツイステ,プロセカ,ガルパ,スタリラ これらソシャゲの共通点は
「主要キャラクターがグループ分けされている」ことであって
・1グループずつ紹介することで登場人物を絞って説明できる
・グループごとに雰囲気やデザインを統一することができる
などの利点があるのだが
小説の場合、グループの描写と主人公の活躍とを両立させるのが難しい如何
0658この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMd5-gDu+)
垢版 |
2023/10/14(土) 13:43:45.37ID:H5zPg4qBM
大まかなくくりをすると異世界転生ファンタジーなんだけど、キャラクター同士の交流がメインの場合ってヒューマンドラマで投稿しても大丈夫かな?

しかも厳密には異世界転生ファンタジーですらないんだけど(実は主人公の妄想だったってオチ)
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ d111-VGqS)
垢版 |
2023/10/14(土) 13:57:27.68ID:dotXxnjZ0
複数の理由で、漫画はいろいろ無理が利くからなぁ
主人公をボケ役にして狂言回しにするも良し
ドツキ漫才的に酷い目に遭わせるのも良し

文字書きとしては少し腹立たしい事だけど
読者(視聴者)が受け入れてくれる表現やストーリーの幅は漫画アニメの方がずっと広いんだ
そして漫画みたいな話を書こうとして爆死する初心者も後を絶たない訳だけども


>>658
短編で一回書いて反応見てみたらいいんじゃね
テストすんのはダルいという程度ならそもそもそのネタは書かない方がいい
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ d111-VGqS)
垢版 |
2023/10/14(土) 14:05:32.29ID:dotXxnjZ0
主人公の妄想というネタだと、俺はレッドダイアモンド というハヤカワ文庫の古い小説が良かったな
今読んでも面白いと思う
興味があるならいっぺん読んでみることを勧めるよ
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ d131-oOCT)
垢版 |
2023/10/14(土) 18:08:01.22ID:REE6hL420
異世界ファンタジーでのキャラの交流となるとエルフや獣人とかも出そうだけど彼らはヒューマンと言えるだろうか
ヒューマンでないのにヒューマンドラマ
0665この名無しがすごい! (JP 0Hcb-OVjU)
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2023/10/14(土) 22:15:04.89ID:kT1TlVxQH
>>658
むしろ、ハイファンタジーに入れてる時点で自分でも違和感しかないし
最後はヒロインとドラマチックに終わらせたいから
自分も恋愛かヒューマンドラマに入れてみるかな。
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f8-/4nw)
垢版 |
2023/10/15(日) 09:38:58.11ID:amvRL9uB0
そういう手法使ったことないけど、読者さんの想像力を刺激するんだろうね
作品世界に広がりを持たせる良い手なのでは?
自分も使える場面があったら真似しようかな
ちゃんと読者さんに感情移入してもらえている印でもあるだろうから、たぶん作品自体がいい感じなんでしょうね
でも、想像で補ってねという分かりやすいサインなのに安易に書け書けと言われると困惑する気持ちも分かるかな
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ a1db-Fhx2)
垢版 |
2023/10/15(日) 10:11:52.33ID:09D8BMWm0
下手に「それはまた別の話」とかやると怒られるよ、実際俺は怒られた
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ d131-oOCT)
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2023/10/15(日) 10:50:03.15ID:H9L0u0I80
僕は万年底辺のなろう作家。
よーし頑張ってブクマ増やしていつか底辺卒業するぞ!
あ、ちなみに僕の友人はコツを掴んで半年で書籍化2作らしいけどそれは別のまた別の話。
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 7930-pCU2)
垢版 |
2023/10/15(日) 10:52:07.37ID:fLi03DfP0
う〜ん、不正で★を数十投入して上位に行けるものなのか?
やっぱ読者受けする企画がすべてで、それに成功すればアクセス数が飛躍的に上がると信じたい
それと人気テンプレ作品は同じアクセス数でも★が付きやすいような感じがする
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 5901-yVeK)
垢版 |
2023/10/15(日) 11:08:39.46ID:dWU3n49I0
主人公とほんの少しだけ絡んだモブキャラ(ゲストキャラ)みたいな奴が
おかげで人生が好転して「彼は後に偉業を達成することになるのだが、それはまた別の話」みたいな手法(?)結構好きだけどな
怒る人は怒るのか
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ d9e8-xKqY)
垢版 |
2023/10/15(日) 12:39:08.94ID:l8FxLwWU0
突然なんだけどみんなの初めて書いた時の気持ちというか心境をお聞かせ願いたい

ラノベ中心に色々読んできて最近ふと「自分でも書いてみたいな」と思って少し書き進めてみたんだけど
文章力なのか語彙力の圧倒的不足なのか中高生の日記みたいになってて何かこう、モヤモヤ感がすごい
サイトの処女作っぽいのと比較しても大分見劣りする気がして随分レベル高いんだなと痛感してるけどそういうものなのかな
0678この名無しがすごい! (JP 0H6d-OVjU)
垢版 |
2023/10/15(日) 16:04:05.52ID:Q/9O0eXMH
>>676
俺も初心者だけど、とりあえず書いたらいいんじゃねーの?


最初から完璧求めない
結果求めない
批判されても挫けない
精神で

テンプレがどうとか、ポイントがどうとか初心者に関係ないでしょ。
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 010e-3yrr)
垢版 |
2023/10/15(日) 16:28:36.95ID:n5BYDoOL0
一番最初に投稿した作品を読むと描写が稚拙で恥ずかしくなる
でもそれは自分が成長している、あるいは自作を客観視できるようになったとポジティブに考えている
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 3924-pCU2)
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2023/10/15(日) 16:35:25.75ID:fe0gRAUZ0
処女作から書籍化狙ってたし初心者だから低レベルでいいとかいう精神は無かった
最初から完璧さと結果求めてたから、書き直ししまくってとにかく書くのに時間がかかった
レベルは高くなかったけど高くあろうと足掻いてたけど、それが楽しかったから関係なかったね
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ d111-VGqS)
垢版 |
2023/10/15(日) 18:03:17.46ID:De6v+s060
まぁ最初は数書くしかないわ
何度も料理してりゃ包丁の使い方も上手くなっていく

とはいえ>>680のようにしっかり目標は見据えていた方が良い
ただ自分が書きたい物を書いていると
伏線をバシッとキメて感心されたいだの、世の中甘くねえんだぞぼくはくわしいんだホラ超世知辛いシリアス展開を食らえ
だのという邪念で作品が歪んでいって
読者の求めるものとは違う、単なるオナニー作になってしまうからなぁ
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 014a-f0fU)
垢版 |
2023/10/15(日) 20:25:50.81ID:7t0ATuYX0
最初は機能を確かめるためにテストでアップしてみたり削除したりとかいろいろ弄ってたのに、それでもPVついて驚いちゃったな
慣れるまで、投稿の仕方がよく分からなくて毎回新しい小説になっちゃってw
次話ってどうすんのって泣きそうになった記憶
恥ずかしくて、せっかく考えたペンネームは変更しちゃった
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ c90e-Q4Vj)
垢版 |
2023/10/16(月) 08:44:51.60ID:NclqYGZf0
>>684
手段と目的が入れ替わってない?
晒すのはここの人達に認めてもらうためじゃなくて、読者から良い反応をもらうためでしょ
書き直したから良くなったか見て!じゃなくて、PVやブクマ見て自分で判断しなよ
0697この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMd5-gDu+)
垢版 |
2023/10/16(月) 10:35:16.97ID:Isr0N+r6M
ちょっと相談に乗ってほしいんだけど、今書いてる作品でミスリード要素を作中に入れようと思ってと、

賢者に選ばれた少年A

この一文で少年が賢者であると読者にミスリードさせられるだろうか?

実際には賢者(によって)選ばれた(ただの)少年って意味で、一人と見せかけて実は二人いたって叙述トリックに使いたいんだけど読者にフェアで虚偽なく伝えられているか知りたい

あとこの場合、選ばれたと選ばれしではどっちが適切だろうか?
0702この名無しがすごい! (スフッ Sd33-wTeV)
垢版 |
2023/10/16(月) 11:43:46.81ID:ljMHwn6Xd
>>697
選ばれしはおもっくそ選んだやつが居るよって言ってる事になるので選ばれたの方がまだ意図したミスリードが出来るだろうと思う
主人公が賢者だと思って噂の少年を訪ねたらただの少年でしたちゃんちゃんみたいな感じで作中キャラに勘違いさせて読者を誘導するとかなら使えそう
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ c111-yZ9t)
垢版 |
2023/10/16(月) 11:57:48.41ID:/9t8pxWz0
>>697
叙述トリックの「地の文で嘘をついてはいけない」ってのは「読者が納得できる形で誤認させましょう」って事だからこれでは多分納得しない
ただタイトルに使うならギリギリありかも
0709この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMd5-gDu+)
垢版 |
2023/10/16(月) 14:09:35.92ID:Isr0N+r6M
とりあえず君らは自分はまともだと思ってりみたいだけど、残念ながらなろう読者は知恵遅れだけど才能ありの俺のやり方で絶賛されるのはわかぅてるこにでざまぁしてやんよ
はっきり言って売れるからな俺のアイディア
0710この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMd5-gDu+)
垢版 |
2023/10/16(月) 14:12:23.54ID:Isr0N+r6M
>>698
>>697
>叙述トリックとは認めない
>ミスリードの手法として稚拙すぎる
>種明かしのとき激怒されると思うよ

プークスクす絶賛されまーすバカしのねしね俺はチャレンジ賞取るくらい才能ありますのでw
0714この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMd5-gDu+)
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2023/10/16(月) 14:24:22.11ID:Isr0N+r6M
>>698
>>697
>叙述トリックとは認めない
>ミスリードの手法として稚拙すぎる
>種明かしのとき激怒されると思うよ

なんで?
おもっくそ読者を上手く騙せてるのに激怒とかお前がたんにさかばりしたいだけだろ低脳カス
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 3998-oOCT)
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2023/10/16(月) 14:55:01.03ID:/NFCk4BM0
>>684
俺は晒しが目的になろうがやる気出るならいいんじゃね派だわ
テンプレにあるように一人一回だから
どうしても次スレが待てないなら晒しスレとか別スレにでも持ってけばいんじゃね
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 534b-f0fU)
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2023/10/16(月) 22:24:10.80ID:wqAxA5Po0
固定客がついてはいるみたいなんだけど、第三者目線って必要だなって思った次第でまぁほかのスレで晒してみるか
ありがとう
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 534b-f0fU)
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2023/10/16(月) 22:24:19.95ID:wqAxA5Po0
固定客がついてはいるみたいなんだけど、第三者目線って必要だなって思った次第でまぁほかのスレで晒してみるか
ありがとう
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 534b-f0fU)
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2023/10/16(月) 22:24:27.23ID:wqAxA5Po0
固定客がついてはいるみたいなんだけど、第三者目線って必要だなって思った次第でまぁほかのスレで晒してみるか
ありがとう
0723この名無しがすごい! (スップ Sd73-SEOJ)
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2023/10/18(水) 11:22:25.42ID:7cQchPvSd
もう一度晒すのは10日経ってないとダメなんだっけか?確か
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ d91f-AzOG)
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2023/10/18(水) 22:48:58.53ID:zgbwbgZV0
>>697
ぱっと書き込み見た時に普通に「賢者によって選出された少年」だと思った
多分、賢者って勇者みたいに誰かに選ばれて称号を貰うっていうイメージが薄いからだと思う
0727この名無しがすごい! (スップ Sd73-SEOJ)
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2023/10/19(木) 09:13:06.22ID:b9oYlvcDd
>>697
どっちの文でも意図通りに読めたよ
ただ伏線が言葉遊びだけだと、読者の反感買いそうだから他にも伏線入れとくといいんじゃないか
一文章の解釈って人から説明されてもピンと来ない事も多いし
国語のテストでこの文の作者の意図を答えなさい系問題とか、答え見てもピンと来ないとかありがち
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ d111-VGqS)
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2023/10/19(木) 12:05:55.75ID:Ssj+JrH80
というか
『お前は数週間前に読んだ文章の単語まで細かい事を覚えているか?』(ジョジョ風)

叙述トリックは書籍書きおろしで一気に読ませないと効果激減なんだよ
web連載なら短編、長くても4000〜5000文字になるともうかなりキツイ
長いと一回のスキマ時間で読み切れない

なろうに限らずweb連載でミステリー物がろくにウケていないのには理由がある
それに……そもそも叙述トリック自体が出オチというか一発芸の類で、それ自体に集客力がある訳じゃない
商業でも、短編集の中の1つとして収録されることが多いのは
それ単体では読後感やリピーターの維持が難しいからなんだ
0732この名無しがすごい! (ワントンキン MM4b-po8c)
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2023/10/19(木) 22:00:27.80ID:zwXkmG1tM
たぶん一番の問題は、叙述トリックがミステリー以外との相性が悪すぎることだと思う
タイトルが「ナーロッパ・ミステリー ~犯人がどうやってこの完全犯罪を成し遂げたか、キミは読み解けるか!?~」みたいな、作者から読者への挑戦状だってことを強く主張すればワンチャン行けるかもしれない
そうでないなら、ツマラン・ワケワカランと言われて終わりだろうな
叙述トリックってそういう、読者側に覚悟させる必要があるジャンルだと思うよ
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ a935-83K8)
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2023/10/20(金) 16:00:34.74ID:j+6/t3S60
主人公について
奇抜なだけじゃない文字の響きは自然で受け入れやすいが、字面は初めて見るかもみたいな個性ある名前にしたくて悩んでる
センスが問われる
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ d111-UrH0)
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2023/10/20(金) 17:34:41.66ID:XoIBoOvb0
読者人口がガチで少ないからなカクヨム……
並列掲載して実際の読者数を比較してるエッセイを複数見ると
実態は大体なろうの1〜1.5割前後
あれだけ大企業が鬼宣伝しててもアルファポリスとどっこいどっこいのシェア

書籍サロンでは【なろう/カクヨム】みたいにあたかも双璧であるかのようなイメージ作りされてるけど
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ a935-83K8)
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2023/10/20(金) 18:39:14.73ID:j+6/t3S60
あと文字数も気にしどころでヴァヴィヴェ系を並びに入れると長くなる
最大5文字想定でやっていたから残り3文字で組み合わせ考えるのはキツくなり上限なくすかどうかの悩みが増えた
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b2c-/4nw)
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2023/10/20(金) 19:05:19.19ID:211AunBI0
知ってたら今さらの話で申し訳ないんだけど、音韻論という言語学の研究分野について調べると参考になるかもよ
有名なのは濁音減価とか
濁点がつくと悪役っぽく聞こえやすいって奴ね
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 5901-yVeK)
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2023/10/20(金) 20:44:17.94ID:awa4wOKc0
カクヨムに投稿しても損することはないしやるべきなんだろうけど
なろうで書いた小説をコピペ投稿するだけじゃ大した成果得られないだろうし
カクヨムの仕組みを覚えるのも面倒だしでなかなかその気になれない
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ d111-UrH0)
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2023/10/20(金) 22:35:54.29ID:XoIBoOvb0
損というか
読み合い企画とかいう公式クラスタが存在してるからな……
企画参加して作者同士で票を入れ合った方が安易に★を稼げてしまう
そういう連中に★で負けてしまうのに耐えなきゃならん

作品の内容で勝負しようとする真面目な作者ほど馬鹿を見てしまうあのシステムが、カクヨムに人が増えない一因なんだが
運営も今さら止める訳にもいかんのだろうな
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ a607-+caL)
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2023/10/21(土) 04:52:37.93ID:i8g9rsMj0
>>754
・合致
ダンバイン
ザブングル
エヴァンゲリオン
ガンダム
ダイターン3
マジンガーZ

・濁音だけ合致
ゴッドマーズ
ダイラガー
ボルテスV
ボトムズ
ダグラム
バイファム

・合致しない
マクロス

とりあえず思い出したのはこんな
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e90-exru)
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2023/10/23(月) 23:17:28.59ID:v530lo3c0
>>759
これじゃシャーロック・ホームズと同人誌即売会じゃなくて
シャーロック・ホームズの同人作品じゃねえか

2日目だけ読んでも伝わらないから1日目から読んでるが
文章は読書経験豊富な感じがする最近では一番上手いかも
けどホームズが同人即売会に居て面白いって思うのはおおらかなシャーロキアンだけだよ
他作品のキャラ使って書いてる作品に評価書くのは難しい
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ e9db-ANn9)
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2023/10/24(火) 00:05:26.46ID:F5gwGGel0
>>759

寝る前なので読み切れないがちょっとだけ
文章にユーモアがあって良い、文体も軽すぎず重すぎず読みやすい
ミステリーとしてはどうかは全部読んでからじゃないとあれなんで差し控える

ただ凄くもったいなく思うね、もうちょっとなろうで評価されるように書く気があるなら弾けそうな気もするが
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 4111-+PKl)
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2023/10/24(火) 00:49:02.10ID:MU0/C4bA0
>>759
一作目の晒しを見た事ある
オリジナルキャラじゃないから失敗しても貶されてもセーフ
自分は傷ついていない、何も失っていないと考える作者はいつの時代も一定数居るけどさ

そういう手合いを結構見てきたから忠告するけど、
この手の二次創作やってたら成長力やセンスがどんどん鈍るからお勧めせんよ
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 5509-f0DH)
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2023/10/24(火) 03:45:58.79ID:IO8ypqWI0
今まで星4か5しか貰ったことなかったけど某作家経由らしき読者から立て続けに星1つけられて凹むわ
同じところ経由でブクマもついたけど星1がつくと評価がめっちゃ下がるんだよ勘弁してよ
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e86-pTE3)
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2023/10/24(火) 06:07:46.72ID:GWB4SKVp0
ブクマ100くらいで感想0なのってかなりあれ?
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 917f-HMmB)
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2023/10/25(水) 00:05:51.36ID:EL5rtOrB0
半年前に書き始めた処女作がネトコン11一次選考通っちゃった
初心者なのにこれってことは大体誰でも通るってこと?
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ a51f-dytz)
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2023/10/25(水) 01:41:46.06ID:rEPw5oRG0
>>772
おめでとう!
今回はざっくり13,000作品は落ちてるから、最低限読み物として成立している水準だと思って良いと思うよ
初心者が初投稿でその水準の作品を書けるっていうのはある程度センスがあると思う

ただ、作品のポイント持ってても落ちてる人たちも大勢いるし、初心者なのに〜処女作が〜なんて言い方してたら反感買っちゃうかもね…

とりあえず二次通過頑張って!(今から出来る事は特にないけど)
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ a51f-dytz)
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2023/10/25(水) 01:41:55.45ID:rEPw5oRG0
>>772
おめでとう!
今回はざっくり13,000作品は落ちてるから、最低限読み物として成立している水準だと思って良いと思うよ
初心者が初投稿でその水準の作品を書けるっていうのはある程度センスがあると思う

ただ、作品のポイント持ってても落ちてる人たちも大勢いるし、初心者なのに〜処女作が〜なんて言い方してたら反感買っちゃうかもね…

とりあえず二次通過頑張って!(今から出来る事は特にないけど)
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 1941-dytz)
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2023/10/25(水) 19:30:59.43ID:Rv2GYzpa0
完結と共に感想欄を閉じればよかった
文句言う為だけに書く人の意味が分からない
作者のこころを傷つけないと気が済まないのかな
最後の感想がアレになるのは嫌だから、まだ閉じてないけど
0780この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-arie)
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2023/10/26(木) 02:01:55.07ID:NRVApCpgd
実際ストーリーの途中で鬱展開ぶっこむ為だけに話書いてるよってやつはよく見かけるな
0781この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-arie)
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2023/10/26(木) 02:02:02.00ID:NRVApCpgd
実際ストーリーの途中で鬱展開ぶっこむ為だけに話書いてるよってやつはよく見かけるな
0782この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-arie)
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2023/10/26(木) 02:03:09.25ID:NRVApCpgd
重複スマヌ
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 4111-+PKl)
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2023/10/26(木) 03:43:04.23ID:MVgydaVq0
まぁ一発でブクマはボロボロ剥がれるわな
酷いのになると冒頭から鬱スタートやらかす人も珍しくない

愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
他人の鬱展開を見て反面教師に出来る人は余計な回り道をしなくて済む
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ a59b-HMmB)
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2023/10/26(木) 07:54:45.79ID:YVZ1FuAI0
>>772
半年前に書き始めたってことは、まだ連載してるんでしょ?
ネトコンの一次通ったことより、処女作を半年も続けられることの方がすごいよ
自分も1作一次通過したんで、お互い次があるといいね
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e3a-pTE3)
垢版 |
2023/10/26(木) 08:08:16.01ID:OcE50ssJ0
エロメインの作風でブクマ150超えなら、1人くらい、エロいと思ってくれてるのかな?
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ecb-pTE3)
垢版 |
2023/10/26(木) 17:00:28.63ID:OcE50ssJ0
ここって、ノクターンの話、していいの?
0790この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-f2vC)
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2023/10/26(木) 17:26:47.11ID:NOImuJofd
無職転生は当時のなろうの文化的に鬱展開はある程度認められてた時代なだけで仮に今無職転生が連載開始したとしても当時のような人気にはならんと思うよ
0794この名無しがすごい! (JP 0H3e-rT9o)
垢版 |
2023/10/26(木) 20:02:23.71ID:YXAFTW4UH
読者のオナニーを満たす[だけ]の話を貴重な時間を使って書くのが長期的に見て自分の為になるのかな?

需要を理解した上で、その隙間に自分なりのテーマ性入れるのは分かるが
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ecb-pTE3)
垢版 |
2023/10/26(木) 20:11:18.35ID:OcE50ssJ0
4話一万文字の段階で1000ポイントくらいあっても、書籍化を目指すのは難しい?
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ecb-pTE3)
垢版 |
2023/10/26(木) 20:38:41.14ID:OcE50ssJ0
50話10万字として、一話あたり200ポイントで1万ポイント。
1話あたり100ポイント増加だと、100話かかるけど、10万字以降は比較的ポイント増加がしにくかったりしますか?
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-7J8Y)
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2023/10/26(木) 20:52:12.68ID:xK9H2A1T0
なろうはランキングにのれば一週間で数万ポイントいくからそこで稼ぐ
ちまちま100話で何ポイントとかじゃないんだ
四話で1000ポイントなら日間ランキングに乗ってるはずだから数万ポイント行くんじゃないかな行けば書籍化の可能性が高まる

ノクターンはしらん
0804この名無しがすごい! (JP 0H3e-rT9o)
垢版 |
2023/10/26(木) 22:46:47.02ID:SbpEYQHVH
>>798
別に下に見てないよ、自分もオナニーするからね。

書籍化だのランキングだの目指してない、目指してる人は読者のニーズ徹底的に分析して書けばいい。

それも努力だ。
0807この名無しがすごい! (JP 0H3e-rT9o)
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2023/10/26(木) 23:18:41.92ID:SbpEYQHVH
大人気のプロになったとしても
締切に追われ、期待に答えないといけない重圧と部数を気にする毎日も鬱屈しそうだけどね。

趣味にしろプロにしろ、好きじゃないとやっていけないだろうな…

とは思うけど。
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ d663-arie)
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2023/10/26(木) 23:53:32.55ID:l9cKbLYx0
なんか収益化することが正義みたいに言ってる人とか居るよな
まず流行り捨てて好きなジャンル書いてるやつが収益化目指してるわけないやろと
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 55d5-f0DH)
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2023/10/27(金) 00:57:22.52ID:1m/anm7p0
>>783
>酷いのになると冒頭から鬱スタートやらかす人も珍しくない

次作でそれやるつもり
どういう反応があるかは分からないけど必要鬱なんで第一話だけだけど徹底的にやる
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ f530-JD/u)
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2023/10/27(金) 06:34:48.03ID:BESp1+IO0
勘違いしてる人が多いけど読まれないのを承知で非テンプレ書いてるわけじゃないんだ
書いてる時は「これは面白い、絶対に受けるぞ!」って自信満々なわけ
で、投稿すると見向きもされないから悶々とする
素人だから技術的な問題が間違いなくあるんだけど
努力してそれを克服しても結果はそんなに変わらないと思う
受ける企画を思いつくってやっぱり才能なんだろうな
それを持ってない奴はテンプレを書くしかないのか?
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-9j6J)
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2023/10/27(金) 06:53:52.58ID:vcxc+F7d0
テンプレ書くしかって言うけどな
テンプレ書いたって、ダメなやつはダメなんやで
テンプレ書いてウケたやつでもある程度技量がある

でも一つ確かな事もある
テンプレ書いたらウケる技量があるヤツでも、
不人気ジャンルを書いたらいきなり見向きもされなくなる
あくまで大半の読者は作者読みをしてる訳じゃなくて、
自分が興味のあるジャンルの作品だけを読んでる訳だ
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 19e1-dytz)
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2023/10/27(金) 08:50:37.90ID:d0m9+I2s0
私はテンプレ、非テンプレ関係なく話の持って行き方の上手い人とか、表現が綺麗な人の作品は何度も読み返すからブクマする
文章が上手い人よりそっちの方が魅力的に感じるな
だから脳内モノローグとかが面白い人が大好き
政治的、宗教的な偏りがあるものは反射的に避けるので、異世界っていうその辺が安全なところに行きやすい
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 192a-l8hq)
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2023/10/28(土) 13:40:23.56ID:Lza0chMJ0
>>810
同ジャンルで成功してる人から学びなよ
読者が何を求めているのか調べず、主観で判断してるから見向きされないんじゃないかな
テンプレ非テンプレで分けるんじゃなく、自分の好きな物を書くか読者の好きな物を書くかで決めよう

テンプレ書こうが自分の好きなものだけ書いてたら読まれないし、非テンプレ書こうが読者の好きなもの書いてたら読まれる
まあそのジャンルごとの総読者数が違うから、読まれないテンプレでも読まれる非テンプレくらいの数は行くかもしれないけどね
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ d119-xYTp)
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2023/10/28(土) 16:53:17.74ID:iRz3OrC10
人気ジャンルでテンプレ書くのが上達の近道のような気がしますけどね
ウケなかったら完全に自分の何かが悪いんですし、感想結構来ますから参考になりますよ
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 296d-l8hq)
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2023/10/28(土) 22:07:03.08ID:cgjby21W0
人に読まれるために各ジャンルの上位作品から勉強すると、どうしてもテンプレに寄るのはしょうがない
テンプレとは流行だから

人から読まれない作品を書く人を見てると、他の作者の作品を読まない人が多いように感じる
好きななろう作品の中で、自分がどんな作品みたいな小説を書きたいのかっていうのが答えられると
その作品を見て勉強出来るからオススメよ
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 19e1-CP9B)
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2023/10/28(土) 22:41:40.69ID:XIBz+lZt0
小説書く前は楽しく読んでたのに、自分が書いてみたら嫉妬に狂って読めなくなった
これってみんな通る道なの?
私の作品に感想くれる作家の人が多いんだけど、みんな親切にアドバイスくれるの
私はそんなに人間で来てないから無理なんだけど
0823この名無しがすごい! (スッップ Sd33-93cA)
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2023/10/29(日) 00:30:54.64ID:r6jvDrq/d
嫉妬出てくると他作から影響受けまくるようになるからなぁ
そのうち作中キャラに作者の主張言わせ始めたり
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ d17e-CP9B)
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2023/10/29(日) 01:10:22.22ID:c9miV+nz0
HJ大賞のなろう部門、五作品受賞してて「バトルローファンタジー」「TS転生ラブコメ」×2「ダンジョンもの」「飯テロVRMMO」が受賞
異世界恋愛や追放系は受賞無し
好きでもないのにランキングのために流行ジャンルを書いてた連中は落選して、流行無視して好き勝手書いた連中が受賞
これって凄く良い傾向なんじゃないか
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 296d-l8hq)
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2023/10/29(日) 02:24:14.67ID:FCC6nANl0
>>820
何に対してどう嫉妬してるの?
嫉妬の心理とか調べたら対策できるんじゃないかね

軽く調べたけど、承認欲求や自己愛が強い人は嫉妬しやすいらしいよ
他者より自分を見て欲しい、大好きな自分より優れてる物を見たくない、って行動なんだと思う
こういう人は逆に自分より下の人を見て悦に入るらしいけど、自分に自信がありすぎるのが原因だったりするのかな
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 19e1-CP9B)
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2023/10/29(日) 08:45:37.51ID:BdUh6r200
>>826
私の小説は文句しか言われないのに、面白いって思うもの全部見たくないってなってる
今まで友達にも誰にも嫉妬したことが無くて生まれて初めてなの
思い付きでフラッと初めて書いた小説で、なんの思い入れも無かったのに
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 296d-l8hq)
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2023/10/29(日) 09:42:08.07ID:FCC6nANl0
>>828
そりゃ面白い物を見なきゃ面白い物は書けないわ

思いつきで書いたけどウケると思ったから投稿したんでしょ?
残念だけど、そんななろう小説みたいな事は現実では中々無いのよ
もうちょい謙虚に、初心者だからウケなくて当然くらいな気持ちで気楽に書くといいよ
努力もせずに期待して凹んでるよりずっといいから
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ f130-H9h+)
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2023/10/29(日) 10:06:52.89ID:XvPZRXJs0
音楽はもっと露骨だな
流行から外れると見向きもされない
売れるものに客が集中し二極化が起きる
なろうは作者が多すぎるし宣伝する機会も極端に少ない
受ける努力を怠った作者に幸せは訪れないよ
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 53fb-g3zc)
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2023/10/29(日) 10:14:54.40ID:9rAmrmcC0
他の作者の作品読むって苦痛だし大変だよな
でも読まないと受けるものは書けないし、ここがガチ勢とエンジョイ勢の違い、伸びる人と伸びない人の違いって感じる
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 19e1-CP9B)
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2023/10/29(日) 10:22:20.25ID:BdUh6r200
感情を自力でコントロールできないまで行ってる
あ、でも小学生の時ヴァイオリンを無理やりやらされて、CD聞いてプロの人に嫉妬してたわ
にわかの時に頂点みて嫉妬する癖があったw
諦めてしばらくは嫉妬に狂うことにするよ
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ f130-H9h+)
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2023/10/29(日) 10:26:36.02ID:XvPZRXJs0
なろうの宣伝機会ってジャンルとタイあらしかないからな
まずそこで頑張らないとどうしようもない
コピーライターの才能が必要なのだろう
まあでもタイあらに失敗して鳴かず飛ばずでも90話くらいでバズった非テンプレ作品もある
どんなに読まれなくても腐らず頑張るしかないな
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbf-0rhx)
垢版 |
2023/10/29(日) 11:25:53.27ID:3zHS5FUP0
初心者問わずだけど趣味とはいえある程度しっかり書いてる人だったり
それこそ書籍化目指して書いてる人は専用のSNSアカウント作ってうまいこと宣伝してたりするのかな
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 296d-l8hq)
垢版 |
2023/10/29(日) 15:31:51.10ID:FCC6nANl0
結構な時間読んでるけど
Xでさえ作者ページなんて数えるほどしか見た事ないわ
更新通知ならなろうで十分だし

たぶん書籍化でもしてなければ、スコッパー相手か作者同士で感想出し合うくらいの用途じゃない?
どんなジャンル、どんな長さでもいいから読みたい!なんて奇特な読者は早々いないかと
0836この名無しがすごい! (スッップ Sd33-2WD3)
垢版 |
2023/10/29(日) 16:53:08.42ID:hZfRwT2ld
snsには読み専いないから無駄
読まれない作者同士の悲しいリツイートしかない

リツイート20なのにpv5の作品とか普通にあるからほんと悲しい

そんなんする暇あったら読まれるためのタイトルあらすじ冒頭を研究した方がいい
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 61f5-Zw27)
垢版 |
2023/10/29(日) 20:32:13.52ID:os08fzNK0
LINEの1番規模がでかいなろうオプチャもそうだけどあれも虚無だよな
すっげぇ薄い創作論だべってむちゃくちゃクオリティの低い小説を更新アナウンスしてるだけ
これなら5chでええやんってなる
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 931c-H9h+)
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2023/10/30(月) 20:16:37.49ID:3Hu9b1Lp0
良いタイトル以上の宣伝なんてないよ それがわからないとずっと底辺
わかってれば底辺なんてタイトルだけでも卒業できるわ
新着欄のタイトルとユニーク数をながめて自分で考えよう

あとなろうで読者から褒められる要素なんて主人公を持ち上げるだけじゃん?
嫉妬とか言ってるやつはもうちょっと冷静になって視野を広げたほうがいい
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 5101-SIlQ)
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2023/10/30(月) 23:41:54.99ID:ATwtx/SB0
読書自体はするけどなろう系小説ってほぼ読んだことなくて(漫画アニメも見てない)
FFやドラクエ好きだったしファンタジー小説書こうぐらいのノリでなろうに来て小説書いてるけど
底辺卒業や四桁pt達成ぐらいは出来たし読んでもらえてる手応えもあるから
単に趣味で承認欲求満たすための創作って点なら既に目標クリアしてる自負はある

ただもっと上のステージ、ランキングで勝負するとか書籍化を目指すとかになると
好きなように書くだけじゃまず無理で、いわゆるなろう系とかテンプレをしっかり研究しないとダメだなってのは分かってきた
上のステージに挑戦したいって思いもあるけど
今から“なろう小説”の研究をするのは遅すぎる気がするし正直しんどいって思いもある
このまま趣味創作で満足するかもうちょい上を向いてみるかで迷ってるわ

自分みたいななろう小説に殆ど触れずになろうに来たって初心者っているかな?
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 2911-6k2c)
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2023/10/31(火) 03:32:06.14ID:eTpQMV8z0
>主人公を持ち上げるだけじゃん

ただそれだけで+50点くらい加点が稼げるんだけどねぇ……
それが出来ない作家が数万〜十数万人も居るという、この。
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 292e-cgzi)
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2023/10/31(火) 04:28:44.50ID:Dx0a7Blv0
>>842
全く同じ
なろう系を一切読まず非テンプレのハイファンタジー書いてる
ブクマもPVもある
ってか、お前さん自分で答えて出してるじゃん
研究なんてマジ面倒だぞ

承認欲求のために書くなら死ぬ気で研究しろ
自分の好きな小説を書きたいなら我が道を行け
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 931c-H9h+)
垢版 |
2023/10/31(火) 06:22:32.83ID:xGIfUc2i0
要は主人公が負けたり、したてに出たりするのがつまらないと批判されてるだけなのよ
まわりが主人公を持ち上げてたら読者が面白いと言ってくれるラインは超えれるの
タイトルとかでもそこをにおわせるのが重要なわけ

最強TSUEEEEでもそこが書けてないと普通に批判コメしか来ないし
不快な展開読ませたことで怒りを買ってつまらんいわれる
追放とかは不快な部分が前振りだとなろう読者も学習してるから別な
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 2911-6k2c)
垢版 |
2023/10/31(火) 07:48:50.45ID:eTpQMV8z0
とはいえ追放もすっかり下火になってるからなぁ
アレやると初手で最強好き層がゴッソリ抜け落ちていくから
後はザマァにしか興味がない層しか残らないのよね

そこからやり直そうとしても、もう主人公に強く感情移入する読者が残っていない
強く感情移入してくれないから、金を出して書籍も買わない
ザマァ好き層が多いせいでポイントは稼ぎやすいから一時期は猫も杓子も追放ザマァだったけど
ポイントに反して書籍があんまり売れない事が段々周知されてきて、腕のある作家ほど避けるまでになったのよな

敗北イベントが気にされない女性向けなら追放ザマァは今も鉄板の一つなんだけども
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ f130-H9h+)
垢版 |
2023/10/31(火) 08:07:54.31ID:OkhxsJj10
追放ザマァは一時期は破竹の勢いでもの凄いPVを稼げたんだけどな
俺も2万字くらいの作品を書いたみたけどブクマの付き方が凄かった
1話当たり10くらい付きそうな勢いだった
今似たような作品を書いても半分も行かない感じ
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-CP9B)
垢版 |
2023/10/31(火) 11:08:12.35ID:r6JI88x70
追放ざまぁモノは追い出した側の「落ちぶれた後」の描き方
にまだ改善の余地がある気がする
陰湿な感じで主人公に絡んでくるとか悪魔堕ちする展開は
あんまり好まれてなかった
0851この名無しがすごい! (スフッ Sd33-ztXF)
垢版 |
2023/10/31(火) 11:22:46.97ID:L5L9dIibd
俺は後に改心して主人公の理解者や妄信者になるパターンが好きだけどあまり無いんよね
ちょっと前ならこの展開はめっちゃ叩かれてたし
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 19e1-CP9B)
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2023/10/31(火) 13:17:59.32ID:5KoqWjuX0
今も叩かれるよ
>後に改心して主人公の理解者や妄信者になるパターン

私それで完結した後もずっと叩かれて続けて、面倒だから感想欄閉じたし
あまりにも酷いから丸ごと投稿した小説消そうかとも思ったよ
ちゃんとざまぁされてから改心してんのに、これはざまぁじゃないとかキレてるし
残虐な描写を書かないとざまぁじゃないという人が多すぎるよ
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-CP9B)
垢版 |
2023/10/31(火) 15:41:17.25ID:TkPGQIEK0
「俺たちアイツを追放するとき何て言ったっけ?」
「戻ってきてくれと言っても絶対無理だよな」
「くそ!俺たちは愚かにも重要な手札を捨てちまってたのか」
こんな感じでしっかり後悔させるべき・・な気がする
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c4-Fbr+)
垢版 |
2023/10/31(火) 15:52:39.37ID:GNPxJvsL0
ざまぁ対象にぎゃふんと言わせれば満足な読者と、破滅しないと満足しない読者がいるから、ざまぁ系はあらすじなどでどっち向けの作品か明示した方がクレーム対策になるんじゃないかな
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ e135-wKjV)
垢版 |
2023/10/31(火) 17:06:07.30ID:K3mcNcLa0
素直に反省するような奴ならそもそもざまぁされる原因を起こさないってのはあるし
信奉者なったから読者に受け入れろってのもヘイトの管理を絶妙にしないと難しそう
少なくともテンプレ追放ざまぁに求められるのは改心より破滅だろう
そこまで含めてのパッケージじゃん

それに許す許さないは学生時代イジメしてた奴に大人になってから同窓会で謝られて許せるか的な話に近い
今さら改心されても「もう遅い」しリアルなら顔を見るのも不快だろう
0863この名無しがすごい! (スフッ Sd33-ztXF)
垢版 |
2023/10/31(火) 17:13:49.87ID:L5L9dIibd
破滅必至なザマァってなんかもにょるんだよ
犯罪上等なパーティーに居た場合だとお前もそのパーティーに所属してたじゃんそれなのに知らぬ存ぜぬで自分だけ被害者気分ってどうなの?ってなるし主人公だけに破滅レベルのザマァをさせる対応させてたのは主人公にも原因ないか?と思う
異世界転生させた奴が悪役でそいつに復讐とかならまぁ納得はするけど
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 2911-6k2c)
垢版 |
2023/10/31(火) 17:22:20.83ID:eTpQMV8z0
作者がやられ役として割り切れてないだけ、にも見えるがなぁ
「こ、この子たちもわたしから生まれたキャラなのほおおおっ」

まぁ此処でどう理屈を捏ねてもそれで読者の反応が変わる訳でも無し
下手を打ってもケツを拭くのは本人なんだし とも思ったり
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 4194-MxME)
垢版 |
2023/10/31(火) 18:52:14.03ID:2+PqFwJd0
初めまして、初めて書き込みます。初めてなろうに投稿して4日目の初心者です。評価どころかブクマもつきません。タイトルとあらすじがいけないのでしょうか、追放ものと戦争ものの両方入れたので中途半端なのでしょうか。自己満足で書いていたので頭が混乱してきました助けてください…
0869この名無しがすごい! (スッップ Sd33-93cA)
垢版 |
2023/10/31(火) 19:37:17.59ID:Jrm45Y9ad
>>842
自分は漫画描きたかったけど絵描けないから小説書き始めたよ
あと自分はなろう流行る前の2次創作ss全盛期の人だから、他にもssに影響受けてる人とか居るんじゃない
0871この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-IXSv)
垢版 |
2023/10/31(火) 21:25:13.25ID:D/QwR4NxM
>>866
Web小説アンテナのデータを参考にしてみて!
人気タグと直近1ヶ月の投稿の多い時間帯が分かるよ!
0872この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-IXSv)
垢版 |
2023/10/31(火) 21:25:58.90ID:D/QwR4NxM
>>871
https://webnovels.jp/data
すみません
貼付を忘れました
0874この名無しがすごい! (スッップ Sd33-93cA)
垢版 |
2023/10/31(火) 21:43:19.23ID:Jrm45Y9ad
>>870
自分はAIすら使えないぞ
って言う人は居るはず
俺の他にも
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7b-eepm)
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2023/11/01(水) 06:11:39.91ID:PxRNvKgL0
>>866
なろうトップページの『更新された連載小説』欄を見てください
宣伝できる部分はタイトルとジャンルと作者名だけですよね?
まずそこでアピールできないと読んでもらえないです
つまりあらすじの重要性なんて、タイトルよりずっと低いんですよ
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ f130-H9h+)
垢版 |
2023/11/01(水) 09:24:54.24ID:P9q29kVy0
>>872
小説投稿サイトっていっぱいあるな・・・と思ったらノベリズムがないじゃん
弱小すぎて無視されたかww
いちおうWEBサイトは残ってるから経営が変わっただけで潰れてないと思うんだが
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ d1a9-zW/F)
垢版 |
2023/11/01(水) 09:40:42.49ID:Bo9RposL0
全盛期が終わった頃に知った掲示板風の小説投稿サイトはまだ続いてるのかとふと思い出す
住人が食べログレビュアーみたいに先鋭化されてた分、面白いのがたくさんあったな
未完も多いけど
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-uIoW)
垢版 |
2023/11/01(水) 12:51:11.07ID:uSeAFE490
最高峰の哲学の本のヒントやるよ
これを学習すれば、パソコンプレステ、または攻略ブログetc作り放題だぞ

ヒント

・岩波書店は売ってない
・一般出版社が売っている。ネットのほうが買いやすい。
・意外と有名だが誰も読んでない。
・値段は1300円くらいの文庫本

ただ、他の有名なのも読んだほうがいい。
このちょっとランクの劣るのは岩波がすべて網羅してる。
ただ、唯一の最高峰が岩波にはない。

超わかりやすいヒント

・一言で言えば「最高峰!」これを超えるものはない
・絶対に有名人
・ギャグのネタになってる
・いつか読もうとして人生は終わる
・読んだらハゲる
・ハゲてる奴は読んでる
・石原慎太郎と三島由紀夫と芥川龍之介は読んでた。
・宮沢賢治も読んでた
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ f33d-wL8D)
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2023/11/01(水) 19:01:09.75ID:VBsOSef+0
コンプラ教育を受けたことの無い老人世代だろ
殺人が違法では無い世界の人と同じで、一生分かり合えないよ
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 1910-wL8D)
垢版 |
2023/11/01(水) 19:33:47.00ID:fKt6gvqq0
そういや「片方だけ背が高い」みたいに書いてたな
後はダイエット中とか、恰幅がいいとか、髪が少し寂しいのを気にしてるとか
無意識だったけど、デブとかハゲとか直接的な表現はしてないわ
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b83-pPhQ)
垢版 |
2023/11/01(水) 19:45:22.46ID:gYjVJ4ot0
薄毛を気にしてるらしい
ダイエット中と言っていた
このぐらいなら問題ないと思う

髪の毛が寂しい
体が太ましい
ここら辺からはまずい

ハゲ
デブ
アウト
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 39db-zW/F)
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2023/11/01(水) 20:31:00.10ID:Jjme6q9q0
たぶん裁判長も薄毛に悩んでるんだろうな
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 4194-MxME)
垢版 |
2023/11/02(木) 00:00:49.65ID:x4fz67LZ0
追放物を書こうと思ってるんだけど、追放理由で『支援魔法使って支援してたけど何もしてない役立たずと言われ追放(PTが支援に気付いてない)』と『陰キャだから優秀だけど会話つまらないから追放した』のどっちの方がいいだろうか
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-feYx)
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2023/11/02(木) 04:01:24.14ID:H1LSCoRB0
>>893
PTが支援に気付いてないなんてことがあり得るのだろうか
そもそもなんでそんなやつPTに入れたんだ?ってところに地雷臭

> 陰キャだから優秀だけど
陰キャだから優秀とは限らなくね?
『優秀だけど陰キャで会話もつまらないから追放した』なら分かる
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-zW/F)
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2023/11/02(木) 08:16:58.89ID:mGm+G6FR0
あんまり調子に乗ってやりすぎると大変なことになるのでやらないようにしてる
容姿をバカにする文章を書くといつかツイッターやリアルでポロっとでる
そこをガっと掴まれたら面倒だわ
男相手でも今は普通に訴えられる空気できつつあるからな
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 8107-MxME)
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2023/11/02(木) 10:06:52.53ID:D23OIflS0
質問です
オリジナルの世界観で某ゲームっぽい戦争物の小説が書きたいんだけど作戦や雰囲気、大体のストーリーが似すぎてしまったんだけどこれってパクリ、盗作扱いになる?それで公開するか悩んでる
例えば、『機械の国と魔法の国が戦争してて序盤で主人公国の首都が攻められて武器を封じられてピンチ、そこを主人公達が救う』っていう某ゲームがあるんだけど小説もその流れになってしまう
某ゲーム知ってる人が見れば一目でわかるかもしれない感じ
世界観やキャラはオリジナルだけど流れが似過ぎてるよなって…でもそれが書きたくて悩んで禿げてる毛根が死んだ
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 196e-CP9B)
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2023/11/02(木) 10:53:14.67ID:j2S5jKBJ0
凄い面白そう
自分じゃ戦争ものとか内政ものって書けないんだけど大好きなんだよね
似たようなのを味変してたくさん読んじゃう
特に異世界の武器がいっぱい出るやつ好き
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 61ab-Zw27)
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2023/11/02(木) 10:59:29.69ID:d7rWJbhN0
アイデアに著作権はない
出てくる人物後に名前と性格と容姿が全く一緒位だとパクリになるけどそのレベルじゃないちょっとした被り位なら問題ないよ
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 8107-MxME)
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2023/11/02(木) 11:54:40.72ID:D23OIflS0
皆優しい…ありがとう…毛が生えてきたよ…
でも流石にストーリー内の作戦内容丸被りはアウトだよね?(丸かぶりと言っても台詞は丸パクじゃないしキャラや細部も違うけど)
下水で戦えとか敵国侵入しろとかの作戦はゲームでもあるがそれが書きたいんだ…
なろうってそんなにパクリだらけなの?あとあらすじか前書きに『この作品は某ゲームに影響されています』って書くのはアリ?やめた方がいい?
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 3190-g5YV)
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2023/11/02(木) 12:38:50.53ID:WVoBWBDL0
>>911
元ネタを書く必要はなしよ
それに固有名詞や台詞をあえて寄せたりしない限り元ネタはなかなか気付かれない

むしろ作者的には気づいて欲しいけど一切のアクションなしが普通だし
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e6-E28H)
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2023/11/02(木) 12:54:58.83ID:6CvQ4f/W0
>>911
本人がパクりかもと思う程度に似てる自覚あるなら他人からはその十倍そう思われることは覚悟しとけ
なろうは確かにパクり多いけどそれが誰からも容認されてるというわけでもないのも認識しとこう
0915この名無しがすごい! (スップ Sd73-93cA)
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2023/11/02(木) 13:27:22.80ID:aDwDXioXd
>>904
いっそ女向けに書くんならええんじゃない
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-zW/F)
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2023/11/02(木) 17:52:00.27ID:mGm+G6FR0
パクろうと思った時点でパクリ
客観的には類似の箇所を数や濃さで個々人が判断する
ドラゴンボールは西遊記のオマージュとは言われてもパクリと言われないのは
設定は拝借しつつも主軸で作者の味付けが多くされてるから
0920この名無しがすごい! (スフッ Sd33-ztXF)
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2023/11/02(木) 18:01:17.15ID:nfB+IFp/d
某アニメ化作品のなろう版って登場人物の名前や能力まんまハガレンとかの有名他作品からぱくってたけど書籍では修正されてるんかな?
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 2911-6k2c)
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2023/11/02(木) 20:47:26.39ID:ZLTYFBLQ0
機械の国と魔法の国の戦争が、小説で書いて面白いかどうかだな
ゲームや漫画、アニメは映像ありきで作られているから、まんま取り入れると結構危険。

主人公が機械側ならなろうでも成功例があるけど、魔法側での例は小説ではほとんど見ないあたりも
それが何故なのかをちゃんと認識できていればいいけど

パクるというか、人気ゲームと被ってるのに小説がウケなかったら
それはそれで色々アレだしなかなか難しいな
いっそ潔く2次として書いてハーメルンにでも投稿した方が読者も付いて幸せになれるのでは
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 4194-MxME)
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2023/11/02(木) 23:42:23.41ID:Y/NTKLcT0
もちろんゲームそのまま取り入れる気はなくて、趣味と好みで味付けしてレンジでチンしてる
2次も勿論考えたけどオリジナルが主張しすぎて一次でやれ状態になった
原作は原作で不満な点もあるのでオリジナルの世界観でやりたかったんだ
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ f130-H9h+)
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2023/11/03(金) 07:48:50.37ID:tvYdVVX50
>>925
なろうの予約投稿は1時間ごとしか設定できないので論外
人気作品と被れば埋もれてしまう
投稿時間はアクセスが多いときはそのまま
そうでないときは時間を変えながら色々試した方がいい
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ f130-H9h+)
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2023/11/03(金) 17:09:11.35ID:tvYdVVX50
>>928
コミック化は知らんが昔は3巻の壁ってあって3巻目以降が出せれば成功だったらしい
今は2巻目すら出せない作品もあり、とりあえず続刊できれば最低限の成功じゃね
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 61a1-4HYE)
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2023/11/03(金) 18:00:32.54ID:PxDciL4r0
頭を悩ませて使おうと思ったキャラの名前をググると悪い意味だったり嫌なイメージの言葉が引っかかって萎える
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 5101-SIlQ)
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2023/11/03(金) 23:13:38.75ID:TmWa+Uk+0
>>845
なろう系知りません・好きなように書いてますって状態でなまじそこそこ読まれる体験をしたから
じゃあ研究すれば書籍化やランカーも夢じゃない…?みたいな今までになかった思いも少し芽生えてきてしまったのよね

これが好きなように書きました!ポイントもブクマも散々でした!だったなら
まあこんなもんだよね、これからもマイペースでやるよで終わってたと思う
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d18-hhNz)
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2023/11/04(土) 07:41:53.70ID:YB5SMvmU0
>>934
研究まで行かなくても
好きなように書いてる他作品を読めば
いい刺激になると思うよ

自分が面白いと思う物が読まれているなら
ただ楽しんで読んでも面白い部分の研究にはなるだろう
自分が面白いと思うものだけ研究していけ
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ d130-wdyj)
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2023/11/04(土) 07:57:51.78ID:J2F7Ilus0
今は異世界恋愛だが2年くらい前は追放ザマァのテンプレが凄かった
試しに短いのを書いてみたけどPV数もブクマ数も全然違う
ああ、人気に乗るってこういうことかって思い知らされたわ
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 656e-HiwA)
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2023/11/04(土) 13:29:52.00ID:3tZPqSKo0
そうなんだ
恋愛じゃないけど異世界ファンタジー書いたら処女作なのに、結構なPVとブクマが付いたのはそういうことか
読み返したら、圧倒的な主語不足で意味が分からない所の多い酷い文章なのに
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 6207-HiwA)
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2023/11/04(土) 19:23:02.06ID:HLSrYmHz0
いろいろ実験してみたけど、好きなもん書いてもそれなりに知名度ないと話にすらならんねこれ

大人しく一回テンプレ聖女物、恋愛、ラブコメで投下したら簡単にPVついて草も生えない
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 6207-HiwA)
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2023/11/04(土) 19:23:02.12ID:HLSrYmHz0
いろいろ実験してみたけど、好きなもん書いてもそれなりに知名度ないと話にすらならんねこれ

大人しく一回テンプレ聖女物、恋愛、ラブコメで投下したら簡単にPVついて草も生えない
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 6207-HiwA)
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2023/11/04(土) 19:23:13.22ID:HLSrYmHz0
いろいろ実験してみたけど、好きなもん書いてもそれなりに知名度ないと話にすらならんねこれ

大人しく一回テンプレ聖女物、恋愛、ラブコメで投下したら簡単にPVついて草も生えない
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 6207-HiwA)
垢版 |
2023/11/04(土) 19:24:09.23ID:HLSrYmHz0
もうスレ重すぎる
0946ネギ大福 (ワッチョイ c2f5-qb5N)
垢版 |
2023/11/04(土) 19:51:52.84ID:lyXOgHOT0
ども
0947ネギ大福 (ワッチョイ c2f5-qb5N)
垢版 |
2023/11/04(土) 19:51:58.73ID:lyXOgHOT0
ども
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ c5d5-mM0J)
垢版 |
2023/11/05(日) 12:27:06.01ID:kA8zm8As0
余計なお世話かも知れんけど、未発表のアイディアはこういうとこで晒さない方がいいかもね。作品にするまでは
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ d130-wdyj)
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2023/11/05(日) 19:26:17.48ID:Xc1iUsmg0
1万部印刷される場合に印税が10%らしいからな
新書なら1冊120円、文庫なら70円くらい
それに1万かけて70万円〜120万円くらいだと想像してる
増刷が決まると2巻3巻と出してもらえるから何百万円になるんじゃね
まあまったく縁のない話だが
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ c66a-pVou)
垢版 |
2023/11/05(日) 22:17:25.98ID:ctMF97pu0
作家に関してはインボイスは影響なさそう
その作品が売れると思うから書籍化するわけで経費にできないから書籍化止めるとかさっぱり
影響あるとするなら絵師の方やろな
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ be1f-HiwA)
垢版 |
2023/11/06(月) 02:41:38.49ID:AaOB0cxt0
最近はランキング上位とっても書籍化しなくなったんじゃないの?
カクヨムとかそれ顕著だけど
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ c21b-vULz)
垢版 |
2023/11/06(月) 07:51:32.73ID:joiBgEhe0
それ二、三年前の認識かも
今は読み専が増えたから人気ジャンルでは相互程度じゃ浮上できない

また、なろうが女性向けだらけになってランキングから男性向けを拾えないので異世界ファンタジーのジャンルは打診による書籍化報告が増えてるよ
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ e5c6-IBJp)
垢版 |
2023/11/06(月) 09:26:58.32ID:L5LnCZ7Z0
カクヨムの規模はなろうを3年前には上回ってたからな
もうなろうなんて過疎で落ち目もいいとこ
羊水腐ったババアどもが吹きだまっているだけのゴミサイトだ
0970この名無しがすごい! (スフッ Sd62-/rNF)
垢版 |
2023/11/06(月) 18:01:20.24ID:i4RK3pCKd
お知らせにすんげー長い名前の出て来てビビったけどなんかブクマ取る方法教えますみたいな事が書いてるけどそんなノウハウ確立してるような凄い作家なんか?
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ d130-wdyj)
垢版 |
2023/11/06(月) 18:35:28.70ID:/juCibxA0
>>970
読んでみたが当たり前すぎる内容だった
まあ現実にそれができてない作品が多いのも確かだけどな
つか短い文章で人を惹きつけるにはセンスがいるし
そのためにコピーライターって職業まである
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ fd7f-XIO5)
垢版 |
2023/11/07(火) 00:33:48.32ID:N/sN0JF20
お金で順位買う人の存在が確定したから
昔みたいに上位を脳死でスカウトするのはやめたらしいよ
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 656e-/9BA)
垢版 |
2023/11/07(火) 10:14:30.78ID:/a3D5tMQ0
そんなこと出来るの?
確かに全然面白くないのがずっと1位だったりすると不思議になるけど
私の推しが全然上位にいかないと友達やSNSで宣伝してるから、そういう固定ファンが頑張ってるのかなって
推しに1位を取らせたい心理だよねw
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ c16f-ZTan)
垢版 |
2023/11/07(火) 10:41:44.03ID:jL0l7nfO0
出版社は最初から思考停止してるのが主な原因だな
なにが売れるのかわからんだろうけど、それでも売れてる本はそれなりに引き込まれるものがある
構成もなにもせずに楽してただけなので何ら同情しないな
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d27-E+ic)
垢版 |
2023/11/07(火) 22:25:58.24ID:wBAblYXV0
オーバーラップ文庫で金賞取った人が編集者に一年放置されてたのを暴露して炎上してたね
なろうスカウトからそれくらい放置される話も結構聞くから、同じ感覚だったのかな…
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 656e-/9BA)
垢版 |
2023/11/08(水) 09:26:05.19ID:urV6HR+v0
それ普通に社会人としてどうかと思うわ
ビジネスならメールの返信って当日、または翌日までにはするものでしょ
忙しくて待って欲しいならそう書いて送るだけでもいいのにね
しかも、よそから打診が来ても契約できないし、飼い殺しじゃない
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ c1ed-XIO5)
垢版 |
2023/11/09(木) 07:56:24.38ID:uYQlf66f0
>>985
世の中何がウケるかわかりませんよ
自分も言葉遊びだけで場面の動かない話だなあと思い、供養のつもりで投稿した短編が
月間扉に載ったことあります
切りのいいところでまとめて投稿するのをお勧めします
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ ed11-ubk5)
垢版 |
2023/11/09(木) 08:01:50.47ID:qYXkIuE00
ファンタジーロボ物は大好物なんだけど
良い作品というか及第点に達している作品は実に少ない……

>>983
独断と偏見によるそれってあなたの感想ですよね的チェック表
・主人公の年齢は     大人+15 少年-15
・組織に属しているか   独立傭兵か冒険者+10 貴族+5 高級軍人-5 兵士-10 奴隷もしくは拘束状態-20
・ロボの稼働にヒロインは 必要ない+10 起動したときに必要だった-15 ヒロインが居ないと動かなくなる-30
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 651f-8ydL)
垢版 |
2023/11/09(木) 12:37:28.91ID:9WDxEQax0
コントロールパネルなりギアなりコックピット内の全てがヒロインと連動していて
彼女がどれだけ声を上げたかで攻撃力が決まるみたいな要素はいらないの?
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ c2f3-J+HP)
垢版 |
2023/11/10(金) 08:49:35.82ID:e3hGNq7L0
キャラクター、ストーリー、世界観

小説を書くときはストーリーから決めるのが一般的だと思うんだけど、それ以外の人いる?
キャラクターから話つくっていこうとして挫折したんだけど
話がぜんぜん膨らまねえ
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ d130-wdyj)
垢版 |
2023/11/10(金) 09:09:23.84ID:3GL7fteU0
>>996
>キャラクター、ストーリー、世界観
個人的にはそれが全てだな
こんなキャラがこんな世界でこんな活躍をするってボンヤリとしたイメージが最初にあって
それがだんだん固まっていく
まあ人気作を自分流に真似るってのが一番効率いいんだが
それはやりたくない
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ 19b9-aLKc)
垢版 |
2023/11/10(金) 13:21:44.87ID:LBvT7kf70
世界観とキャラクターが決まっていたら何とかなりそうだけどな
銀魂とかBLEACHって世界観とキャラクターが魅力的で面白いし
ストーリーはほぼ意味分からんけど
アニメじゃ比較にならないかもだけど
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垢版 |
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