web歴史・時代小説を語るスレ 49口目
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
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荒らしはスルーで
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■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問17【戦国時代】
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時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 春雷は
進まない展開
いつまで読んでも訪れないカタルシス(山場)
てんこ盛りの幼児虐待
でギブアップした
そんな理由があって辞めた人間としては「面白いっすよー主人公がいいっすよー」なんていうペラペラの感想を見ても
「じゃあもう一回読んでみるか」とはならないな
同じ幼児虐待系でもきっちりカタに嵌めてザマァしてる分、雅楽伝奏の方がまだ読める
春雷は読む人を選ぶんじゃないかな？というのが私の感想 >>667
馬鹿だからオリジナリティ出せませんって宣言してるようなもんだねw
そろそろ作品ごと消えてくれんかな
書籍も続くってお知らせがないから打ち切られたみたいだしこれ以上続ける意味ないでしょ 何かと言うと春雷のアンチ始めるの、もう呆れ果てるしかないんだけど。
冬嵐のそういうシーンは、小説の第一章の一部分だけじゃん。
つまり第一章の最初のちょっとの部分しか読んでないってことだろ？
いつまでも、ちょっとしか読まなかった作品の文句をブチブチ言うのは、マジ気持ち悪い。
合わないなら読まなければいいだけだろ。 >>672
あんたが読む読まないはどうでもいい。
安易にカタルシスを求めるのもなろう読者っぽくていい。
けれども>>670のようにアンチが増えるとか根拠もなく書く基地外はどっか行けよ。 >>667
予告がないから打ち切りって、どこからその話聞いたの？ 直接出版社が言ってた？
続きが出るかはわからんが、なろう出の素人作家が頑張ってるのをそういう穿った目で見るのはどうかと思う。
オリジナリティのないキャラだとか、それがしょうもないとか、そういうのは読んだヤツ各自でするものだ。
そういうのが刺さる層もいるからの書籍化だろうし。
いっちゃあなんだが、なろう小説のすべてがテンプレ、似たような展開、似たようなキャラだからな。
それが好きで読みに来てるやつらがいるんだよ。 >>675
あんたのことではないが
批判的なコメントみたら「アンチがー」って言い出す基地外もどっか行ってほしいな ちなみに俺は、化粧は斜め読み程度で書籍は買っていない。
キラキラしすぎてて俺には合いそうにないから。
無理して読み進めるつもりはない。
へぇ、書籍化かぁ、程度の感想。
それでいいと思う。 >>671
>>675
アンチの話に乗っかってる時点で荒らし行為に乗ってるも同然なのに
それを反省もせずにこういうこと言ってくるからアンチが増えるんだよなあ >>677
いや良いんじゃないか。批判するのは自由だし。
ちなみに自分は化粧とやらは読んでない。読む気も起きない。 化粧は恋愛要素強めになってからは読んでないな
旭黒化のあたりは面白かった イマイチなとことか、合わないとことか、書き込むのはいいと思うけど、春雷粘着アンチみたいな作品否定見るたびに、文才なくて歴史ランキング上がっていけない書き手の嫉妬だろ、と思う。
人格的に死んでる >>676
つまらない駄作だからで以下説明不要でしょ
ここでさえ読んでない読む気ない読むよやめたなんて言われてるんだぞ？
そもそも歴史ジャンルのラノベはほぼ3巻までに打ち切られるのが当たり前
コミカライズの方も他と比べて圧倒的にしょぼい出来
これで淡海や小町みたいに長く続けられるとは思えんて 化粧はやっぱつまんねえわ
春雷記の方がずっと面白い
人物にも血が通っている感がある
変なアンチに絡まれてるけど本当に良い作品ってのは見る人が見ればわかる 方向性が違うんだよ。
女性向け、キラキラ恋愛要素あり。戦国の地生臭が薄い作品と、バリバリ戦国の厳しい世界を書いている作品。
好みの問題だよ。
逆に、恋愛要素とか、でっかいおっぱいの女の子出ない作品は嫌だってやつもいる。 戦国の厳しい世界描いてるのなんてあるの？
金も兵も畑から取れるような感じで
何処の地方でも潤沢な人口と購買層があり
全国津々浦々まで商人は物資運んでくれるようなものばかりでは それなぁ
戦国時代はずっと人口少なくて、農民かき集めるの大変だったって現実書いてる小説はほぼない。
でも馬はサラブレッドで脳内補正されてるみたいに、そう言うところまで書くと娯楽として楽しめないから。
戦国後期の動員数と、応仁の乱頃の動員数ってめっちゃちがうよな。 こういうやつな
力作なんだけどブクマ554しか無い
明智家の勝手方
https://ncode.syosetu.com/n4666gx/ >>688
たま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にこういうの教えてもらえるんだよな、ここ みんなキングダムで脳焼かれてるからねえ…
30万人ぐらい死んでも数日で40万「隠れていた五将軍」とともに出すのを六回繰り返せる、
「真実の剣」の至高秩序団みたいなのが当たり前 2話まで読んだがすごく良いな
なんでランキングに上がってないんだろう 1467 応仁の乱
東軍16万 西軍11万
1592 朝鮮征伐
日本16万 明5万 朝鮮20万
1600 関ヶ原
東軍10万 西軍8万
1614 大坂冬
徳川20万 豊臣9万
1615 大坂夏
徳川17万 豊臣6万
1683 第二次ウィーン包囲
HRE8万 オスマン15万
国単位での動員数は相当多いからな
中国は人口10倍くらいいたけど数字も盛りまくるから知らん >>688
うん、わかるよ。わかるんだけどってヤツ。
ある程度のエンタメ性と、検索でヒットするキーワードにかけると、とたんにこうなる。 やっぱ誰でも知ってる有名人+ノブヤボリプレイ+秀吉的成り上がり譚じゃないと食いつき悪いんだろうな 応仁の乱って長いんだよ。関ヶ原とは比べられないって。その辺りの小競り合いについては、数百レベルだぞ。
そもそも、まだ戦国大名がいなくて、守護代やらその下やらがごちゃごちゃやってた頃だろ 散々文句言ってきたが転生者って便利だよなぁ・・・
補給の視点や計数って戦国時代に圧倒的に足りない技能だもの
しかし去年の夏から更新途絶えてるのか、悲しい 観察役の第三者として現代人が解りやすく解説してくれるだけの転生とか上手く書けば面白そうなんだけどな せやな、トラクエ思い出すわぁ
ああ、惜しい、また書いて欲しい
歴史カテゴリもローファン同様、幾らでも替えがきく連中が表紙だけ変えただけのものをガチャはいつか当たると信じて繰り返してる
さながら賽の河原の積石の現場みたいなもんだけど一服の清涼を得たわ >>694
こういうのが見るべき日の目を奪ってるシステムと作品が悪いと思う
検索やランキングから除外されるべきなんだよね、化粧とかああいう類いはさ
あせびのパクリで通報を何件か入れたら消せそうなんだけどみんなでやらない？ 某スレでも書いたが時代劇でやってよー
大河ドラマがクソみたいなアレンジでくだらないネタほじるくらいなら
いっそ時代ものなろう使えって
なお信長協奏曲 信長のシェフもドラマ化したが、信玄と家康が戦場で一騎打ちしてたんだっけか
今の国産ドラマじゃ合戦シーンとか無理なのはわかるけどもうちょいさあ 信長協奏曲は漫画は割りと好きだった
歴史知識のない現代の少年が戦国の覇王たる器だけは持ってたのが良い
あとは何というか、絵柄とサブローのキャラもあって、知識的なツッコミ入れるのは無粋って感じだったのが大きい
ああいうツッコむのは無粋みたいな感じ、どうやったら出るんだろうな 最悪CGでも
最近特撮や2.5次元で使ってるバーチャルプロダクションとかさあ しかし明智読んでるが上手いなぁ・・・
一緒にいて報われると思うから、仲間が集う。
握り飯ひとつで、報われたと思うこともある。
握り飯ひとつがないことで、見限ることがあるように。
握り飯をふるまうべき時を見誤らないのが、伸びる秘訣だ。
こんな文章を読みたいわぁ >>691
697も言ってるけど転生者じゃないから、かな……
現地人だと知ってて当然な事とか、現代人な読者と齟齬が出るようなことを注釈しにくいんだよ
例えば第1話に出てくる軍役請状がどんなものなのかが分からない
ググれば出てくるかもしれんけど読者はいちいち調べたりしない
モヤモヤ気分のままテンション下がり気味でしょうがなく読み進めていってしまう
これが売れてる作品だと、ちゃんと心配りを利かせるんだよね
軍役請状というのは要するに〜 と、ちゃんと説明するし
加茂庄とはどこそこにある何石くらいのどんくらいの村だとかそういう説明もする
安堵した経緯とかも軽く書きつつ、将軍家や京が今どんな状態かとかもサラリと伝えたりするし
転生者なら、信長はまだ尾張でウツケをやっている頃合いだとかそういう背景情勢も書ける
まぁ基本、作風がちょい読者に不親切なんだと思う
分かる奴だけ着いてこいと言ったら当然少数だけしか着いてこなかった感 歴史上最後の一騎打ちって何時、どの会戦で、誰がやったんだろう？ >>688
自分ブクマしてたｗ
少し読んだ記憶が。読み返してみよう。 >>684
春雷は大好きだけど京都編の本願寺関係は正直つまらなかったよ。
北条関係者や松平や朝倉出してくれてたからなんとか読めてたけどさ。
駿河に帰ってきてからは文句ないぐらい面白い。 あとまぁ
不殺とか厭戦な主人公ってのはマイナス40点くらい引かれるのは覚悟しないとね
戦国という物理暴力が期待される世界観なのに戦働きが嫌っていうのは
どうしても不利になるよね
野望というか将来の展望が薄いのも減点かな
せっかくの乱世なのに小役人確定ってのは厳しい
せめて光秀本人が明智家で国盗りして天下取りに乗り出すならまだしも、光秀の部下じゃあなぁ…… >>707
読書慣れしてる人はそういう解らない固有名詞を芳香みたいに雰囲気として味わって流せるんのだけどねぇ 明智はつまらんわ
作者が読者を意識できていない頭の悪さが顕れてるな
春雷記を少しは見習うべきだね
厳しい戦国を乗り越える面白さは歴史ジャンルでもトップクラス
明智作者は春雷作者の爪の垢を煎じて飲ませてもらいな >>703
信コン実写は存在してない、いいね？
春雷信者の人、ageるために他作品落とすと一周回ってアンチに見える >>688
少し読んだけど視点がなかなか面白いね。
教えてくれてありがとう！ >>714
火を付けて煽るにも多少は知恵が要る
が、こいつにはそれすらない
せっかく解りやすいんだから放っておけ アンチが工作しているんじゃないか？
単なる基地外の可能性もあるが 他の作品サゲて春雷アゲてるやつ、絶対春雷アンチだろ。
見え見えすぎて程度が知れるからやめれ >>717
春雷記の話になると発狂する奴居ただろ?
たぶんあいつが目先変えてるだけだ
こんな場末にあんなのが二人も居ると思えんし思いたくもない
ああいうのって、そもそも自分にとって快か不快かしか基準が無くて、評価するにも自分なりの物差しも無ければそれを表す語彙も無い
なので誰かのを切り取ってくる
相手にしないのが一番だ まぁ、春雷の作者にメールで突撃するようなヤバい奴もいるしなぁ…。
エタるような行為はやめてほしいわ。 春雷は嫌いだけど
同じ文言で批判繰り返すバカとすぐ人格攻撃始めるバカはもう書き込まないでほしい >>722
それは正しいよ
しかしあれは自分が書き込むだけで場が冷えるというのを自覚出来ていないんだ
冷えるから煽ることも出来てないってこっぴどく指摘するしかないんだ 作者凸、まだあるんだろうな。
作品エタらせるほどのDM出す奴って何が楽しくてやってんだ？
ジャンル的に多そう。歴史警察とか。
よっぽど他にすることないんだろうな。 >>722
そんな「俺は日本人だけどK-POPを貶す奴は許さない」構文で言われても しつこい
わざわざ作品スレ立てて追い出す人の気持ちが始めてわかった むしろ春雷記アンチスレでも立てればいいんじゃないか でも春雷記作者さまとしては願ったり叶ったりじゃないのかね
胃痛が起こるような状況がとにかく大好きなんだし
円形脱毛症が出るくらい凸されたら主人公君と同じ（はあと）
主人公や読者が耐えられるのに生みの親が耐えられない訳も無し
あとアンチの振りして作品名連呼出来るし
アタシ可哀想ムーブもできて内心はほくそ笑んでそう
むしろバッチコイとか思ってるんじゃないかな そやな、春雷記アンチスレ立てて1人で喚いててくれればありがたい
場が冷えてスレが止まる事もなくなる 何アンチのせいにしてるんだかw
何度も言うけどアンチの言葉に乗っかってレスして
しかもナチュラルに他sageするようなことするから春雷信者は嫌われるんだよ もう春雷の話はいいよ。
普通に感想なら聞くけど、アンチもよいしょもいらん。
こんなところで話題になった所で、作者はきっと知らんだろう。
どうでもよし。 他作品サゲしてんの春雷アンチ。
他の話題してても湧いてくるからな。Gかよ まあそう言わんと。
春雷アンチがあの作品のどこが気に入らないか考えてみたら面白そうじゃね？
1.女作者
2.初手のショタ虐め
3.展開が遅い
ほかある？ 言ってる事これだけの気がするんだけど 明智、今読んでるが兵2000を養う為に小荷駄をどう動かすかとか、パラドゲーの補給路構築みたいな事を延々やられて残る人は多くないだろうな
自分は残る側だけど、それはそれとしてこの辺が淡海みたいになれない点かもなぁ
まぁ作者動向とか全く無いあたり、ただ好きに書いてるだけなんだろうなぁって感じはする 当たり前だけどみんながみんな書籍化目指してるわけじゃないからなあ 銅大センセが今更なろうから書籍化目指すわけないしな まだ、春雷でやりあってたのか…
>>738
とりあえず途中まで読んで今は1000年昔って小説を思い出したわ。 >>740
商業作家が趣味全開で書きたいこと書いてるだけだもんな これ言うとアンチがと発狂しそうだけど
春雷記の作者は書籍化したくて仕方ないっぽいなー
お友達だか自演だかで執拗にマンセー宣伝に来る
クレクレしてないから本人にその気がない、はずという言い訳は流石にね >>745
やっぱ商業作家なん?
信長家臣団他が皆キャラ立っててあれって思ったんだた >>748
投稿してた時にアンゴルモア元寇合戦記のノベライズやってる人だってここで話してた ここで話をするのと、書籍化したいから宣伝するのとは別
そもそも宣伝したら書籍化できるって希望的観測すぎ
じゃあ皆するだろ。 銅大センセを知らんのか
20年くらい前からTRPGとかPBM方面で名前をちょいちょい出てくる局地的有名人だぞ
まあ知らんだろうなあ なろう全盛期（出せば売れる）には５ちゃんで宣伝しまくって書籍化はあったようだが今は無理 昔もよほど大きな話題をさらわんと無理だった。
ここで知名度上げたからって、宣伝に役に立つと思うなんて馬鹿すぎだろ。
花火ぶち上げたら一斉に突っ込まれて炎上するようなところだぞ。
今どきだから、宣伝拡散するならSNSだろうよ。
SNSで宣伝しとらんで、ごちゃんで宣伝するってどんなあほだよ。 同じ作品名が繰り返し出てくるとイラッとするのは理解できるがなるべくスルーしないと
自分は女主人公は読まないから化粧を連発されるとイラつくがあえて指摘はせずROMってる 誰かが意見感想を書き込む
↓
アンチがヒスる
↓
違うだろと否定する
↓
名前を連呼するなんて信者の宣伝行為だ！と決めつける
↓
違うだろと否定する
↓
アンチがヒスる
ループ >>744
1000年ほど昔は読み物としちゃあれだが作者の知識とやりたい事やった感じ凄かったな
ネット小説ならではというか ・中身に触れずに良かったとだけ書き込む呼び水になる感想をNGする
・繰り返し同じ叩きの内容を書き込むアンチをNGする
・アンチ叩きで汚い言葉で罵倒を始める荒らしをNGする
・信者の宣伝がうざいと言い出す荒らしをNGする
完璧だ ・「ようやく面白くなってきた！」と定型文のみの書き込みをしない
（一度指摘してからは減っているので頑張ってはいるようだが）
・他の作品を比較してsageない
・空気を読む
春雷信者はこれだけやればアンチも減ると思うよ まぁこのスレで春雷で抽出した63レスの中で更新分の中身にふれて感想書いてるのが1レスしかなかったから
益体無いのを除外するとほとんど消えるのはそれはそう >>752
TRPGとかグループSNEの周辺しか知らんのだ
でも明智面白かったから他の作品も知りたい
なろうにある分以外で検索ワードとかもしあったら教えてくれ >>763
早川文庫JAからも出てるし、「宇宙軍士官学校」シリーズで重要な協力者＞銅大氏
それ以外は知らない
今回の「遠い夜明け」のロシアの日本攻撃、そうならなかったのがむしろ不思議の域。
日本を落とせば巨大不凍港と膨大な数の最高奴隷、世界はロシアの手に入ったも同然…否定しようがない >>761
これな
結局、感想欄にでも書いとけよ的な書き込みをすんなって事
布教してるつもりんなんだろうけどここそういう場じゃねえから
こんなのやってるの春雷記だけだぞ 布教してるようにみえる書き込みなんて見た事無い
他作品と比較すんなっていうけどまさか>>684や>>713みたいなの指してるのか？
どう見ても何時もの春雷アンチやん >>758
確かに好きなことやり切りましたーって感じだったね。 「春雷記、面白くなってきた」な定期書き込みは自分も確かに辟易してたからなぁ
明智はしばらく読み進めてみたけど、やっぱ少し……うーん自分には合わんかった
エンタメ成分が足りないというか
武芸を苦手にして能吏面を強調した金蔵の足りない部分を
荒事の得意な日の介で補おうという意図は、まあ分からなくは無いんだけども
その、成功してないというか
小説媒体の主人公って基本一人乗りなんだよね 光秀、信盛、信忠と手助けしてやりたいと思うキャラ付け上手いわ
こんな出来た、あるいは爽やかな連中じゃ無かっただろうけどさ 明智ちょっとだけ読んでみた
悪くはないんだけどスラスラ読めない
読み疲れそうな文章だと思った 関係ない話してるのに、春雷の話ぶっこんできて、作者をショタ虐めの男を支配したいまんさんだってわからん書き込みしてくる奴がいるんだよ。
それに反論してるレスバが多いだけで、無駄な宣伝してる書き込みがあるとは思わない。
そもそも、いまのコレ。こういう書き込みも宣伝だー！って誇張するんだぞ。
正気じゃねえよ。妄想過多すぎ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
