web歴史・時代小説を語るスレ 49口目
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで
■前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 48口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1698200696/
このスレにそぐわない話題のリンク
■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問17【戦国時代】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1679909936/
■世界史
質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ７
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1679963233/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 貴重な長編完結作だし
合戦で毎回一騎打ちが入るのに目をつぶれば、全体の流れとしては悪くなかったし バトルシーンで一騎打ちを人数分やる構成は、漫画のワンピースの影響なのかなと読んでて思った 六角異聞、少し読んでみたけど
1話から色々詰め込み過ぎな感じだな
初手から情報が多すぎて胃もたれするし、地の文がビッチリだから読んでて疲れる
たぶんこの鶴松丸とかいうのが主人公なんだろうけど
一元でもない完全三人称なせいもあって感情移入し辛い…… 漫画家のリメイク、分量がアレで困る
15年はそろそろ完結が見えてくる 漫画家のは回を重ねるごとにどんどん文量が減ってったような 信康転生、青銅砲の砲身命数滅茶苦茶間違ってるね
ナポレオン砲辺りでも100発そこらが限度で、大砲1チーム辺りでも30発入り弾薬箱×4
1000発とか鋳鉄砲でも無理や いきなり設定語りから始まったから2話で切った
やっぱテンプレ系だったか 信康のことならあんまりテンプレ要素ないと思うけどな
設定語りが嫌いなら早めに切って良かったねとも思うが
甲斐の国の農民を台湾島流し計画どうなることやら >>4
正直あの長さで完結してて読める文というだけでありがてぇ ネタバレ読めば読むほど足跡付けたくなくなる信康
完結宣言しただけでランキングに返り咲くブラック戦国… 信康はまだ本編始まってないプロローグで
これからやっとスタートするところだしまあ うーん、普通に読み難いな信康……
冒頭から会話ってのがとっつきにくいわぁ
いや第一声を台詞にして印象付ける手法なら分かるけど、これは違うし
地の文の状況説明がないまま会話が何度も続くから情報の欠片から忖度しなきゃいけない読み手の負担が大きい
1話終わっても結局いまの状況や主人公の情報が無い
これ1話で相当損してるな
1話を削除して２話から始めてればもうちっと人が呼べるだろうに 遠い夜明け復活したのか
もう完全にエタったものだと 信康の読みにくさは単純に日本語が不自然だからだよ
具体的には主語と形容詞・副詞句の語順がおかしい
＞こうして造られた日本製のジャンク船で東南アジアへの探索行に、
＞日本の水軍関係者の面々（その多くが徳川水軍の関係者）は赴くことになった。
この文章だと主語は最初に持ってきた方が良い
＞前世では海上自衛隊士官だった私が、本来から言えば、甲斐の地方病、日本住血吸虫症について知る訳がない。
逆にこっちは「本来から言えば」という最初に来るべき副詞句が間に挟まれている
語順の構成から察するに、もしかすると作者は海外在住の日本人とかなのかもしれない >>21
その程度はおかしいという程ではないだろ
個々人の書き癖の話に収まるものを日本人じゃないとか言い出すほうがおかしい そりゃ「海外在住の日本人」を「日本人じゃない」とか言ってしまうような読解力なら違和感も無いだろうな 海外在住の日本人は文章の構成がおかしくなると言いたげな書き込みもどうかと思うが まあ、>>21は読みにくい下手な文章ではあるな
語順がおかしいというのもその通り
とはいえ、異世界食堂あたりに比べたらそこまで酷いわけではない無いが >>24
海外に住んでて普段そっちの言語をメインに接していれば自ずと母国語の文章の組み立て方が
現地の言葉に引きずられるのは良くある話だし、それ自体について良い悪いの話はしてない
＞前世では海上自衛隊士官だった私が、本来から言えば、甲斐の地方病、日本住血吸虫症について知る訳がない。
例えば「本来であれば」という言葉を文の途中で,,で挟む書き方は英語でよく見る文章だし
そういう可能性もあるなと思っただけ なんか日本人が書いた日本語の文章っぽくないんよな
英語に自信ニキな日本人が書いた文章をアメリカ人が読むとこんな違和感感じるんだろうなーって 文の中身の方に、突っ込みいれてしまうわ
どうして海上自衛隊士官だったら日本住血吸虫症について知る訳がないんだろう？
日本三大Wikipedia文学の一つじゃないか というか普通に学校でならわんか？
日本史だったか生物だったかは忘れたが 習った気はするが、細かいとこまで覚えていない。
すぐ病名まで出てくるのは、よほど興味があったか、医学部系にすすんだかじゃないか 信康の人の作品はチラシの裏のメモ書きを読んでいるような感じなんだよな 寧々さまが逆行して猿を振る話は次が読めなくてなかなか面白い 山梨で特定されたのが有名だけど関東・中国・九州にも発症例あるから淡水に入らん方が良いって子供を躾けてたんよ
平成のアタマまでは小学校の集会とかで話してた＞日本住血吸虫
日本だけの病気じゃないから外国いったら気をつけてな 最近日本を統一する前に地方大名が海外進出するのが増えたなあ 信康のことなら
『あの世界の』家康が鎖国を主張するのは不思議でもなんでもないと思うが 信長長男転生と斎藤義龍転生を
今更ながら漫画経由でハマってWeb読み進めてるんだが
両方ともチャンピオン系なので内容ごっちゃになる
と言うか普通に外伝でコラボとか見たいんだが ごっちゃになる作品ほんと多い。
やっぱどこかで見た設定、個性ない主人公が好まれるなろう作品だからかな。
更新が遅い、あるいは滞り始めたらもうダメ。読み直さないとわからなくなる。 信長長男ってなんでああ方向性が変なんだろう…
複数転生者にしたり、信秀を畿内に絡ませて詰ませたり 信長長男転生って信広転生のことじゃねーか
信忠転生してる作品があるのかと思ったぜ 信長の野望で葦名盛氏を差し置いて後継者となる謎のおっさん葦名氏方
盛氏の兄なんだが能力が30と20しかないクソザコ
長男だからってこんなん後継者にすんな >>42
悪役令嬢もので転生者ライバルを経験してるから違和感なかったぜ
ただ信廉くんが主人公に比べて小物すぎるのが残念 信長嫡男はなんつーか、定期的に胸糞というか逆撫でムーブやらかすよな
反面教師にもなるからと半ば我慢しつつ読んでたけど、信玄が押しかけて来たとこで限界ブラバしたわぁ…… ドキッ！！信秀の子供が全員転生者だった件
だれか書いて早く！ 信秀に転生したのでやらかさないように頑張ったが子供が全員転生者でしっちゃかめっちゃかになったでござる >>35
地方病と呼ばれていた住血吸虫症大量発症地は、山梨といっても国中の釜無川荒川沿いがメインだったし、郡内や河内では対岸の火事だった
当該地域の昭和町や旧竜王町（現甲斐市）などでは郷土の歴史として今でも学校で教えているようだが、一部該当する甲府では今はやっていないな。 定めなき浮世のことですから
浅井三姉妹のタグが付いてるのに初がいなかったことにされて浅井二姉妹になってる… 浅井初 ～男の娘異聞～（エタ）
の話すれば良いのか？ 初が男子だったら万福丸と一緒に串刺しエンド確定じゃん 複数転生者で、リアルタイムストラテジー信長の野望マルチプレイとか読みたい >>57
あるぞ？
転生! 竹中半兵衛 マイナー武将に転生した仲間たちと戦国乱世を生き抜く
https://ncode.syosetu.com/n0681de/ トラクエの丸パクリじゃねぇか
オリジナル読んどきゃいい タイトル的に同一勢力っぽく見えてたけど
勢力別で潰し合ってくれるのか 転生竹中は途中で切ったけど
複数の転生者がネットで談合して米相場荒らしたり
一勢力を全員でボコッたり
歴史知識でマウンドとってぐぬぬ状態の相手を転生者全員でpgrしたり
なんか読んでて胸クソ悪くなる話が多かった印象しかないな >>56
万福丸は処刑されたけど万寿丸は寺に入れられてる
この違いはお市の子かどうかという考察があるので初も男児なら寺行きかな カクヨムの袁煕立志伝withパワーアップセットがそこそこ面白かった
郭図の固有能力が「全言裏目」で助言が100％外れる、が故に超優秀軍師とか吹いた 平成馬が何をやりたいのかさっぱり分からん
アレで書籍化作家サマの作品だから、題材って大事だな 18で長女産んで3年間でさらに6人か
双子を年子で３回か
酷使し過ぎて 平成馬は、歴史ジャンルよりヒューマンドラマの方が読者が居る気がするな
ヒロイン視点パートがかなりの中だるみだしキャラクターも好感度が低いので上を目指すのははなかなか難しい感じ
作品履歴をざっと見てみると脇役でしかないヒロインにあらすじで言及してるのが目立つ
もしかしたら恋愛がホームグラウンドな人なのかもしれない
男性主人公を使わない作品なら芽が出る可能性が無きにしも非ず？ 戦後史は好きなんだけど規約の問題で固有名詞変わってて可読性が著しく下がるのがなあ 戦国時代の多産ってどうも眉唾らしいよ
もちろん全くいなかったわけじゃないだろうけど、妾の子も正妻が引き取って自分の子として扱うためにそう見えるらしい
ってのを江の生涯って本で知った 多産といえば、淡海乃海はあれだけ子供作って一人も早世しないのは石鹸の有無だけでありえるのだろうか
斎藤義龍くらい医療体制整えてる作品なら分かるが >>73
松も本当はロリ出産してなかった可能性もあんのけ 何と言うか、うん
正室
まつ →11歳 利家21歳 12歳で初産
側室
聚福院→13歳 利家30歳
隆興院→14歳 利家36歳
金張院→12歳 利家38歳
明混院→13歳 利家50歳
逞正院→15歳 利家56歳 流石戦国で最も有名なロリコン
まぁ現代とは価値観も倫理観も違い過ぎるから風評被害なんだけどさ
男の元服年齢考えるとそれでも若い気がしないでもない 嫁入りするのはまあいいとして、子供産ませるのはもうちょい待てやと言われても仕方がないわな >>73
家光の話は特殊事例だよ
通常母親が妾で正室が引き取ったとしても、正室が引き取って嫡子に直しましたって明記されるのよ
基本的に生母が身分が低めでも、きちんとその存在が家伝や系図に記される
そういった類いに生母の言及がなければ、その子はほぼ正室の嫡出子で確定だよ
でも家光の場合は、出生時の江の動向を見るに実子じゃないっぽいのに実母の言及がまったくない
これは実母の身分が低すぎたか（河原者とか）、表に出すと支障が出る家の出だったために伏せられた
もしくは何らかの理由（家康の寅年生まれネタみたいな）で誕生日を大幅変更されてるんじゃないか、って考察されてるんだよ 17で嫁き遅れの時代なら1213が瑞々しいって事だろ 戦国時代でなら側室レベルはわりと自由恋愛ですきに迎えていただろ
後家とか出戻りとか年齢高めの女性も多い
政略結婚だと家康と朝日姫44歳もあるけどこれは特殊すぎる >>83
当時の自由恋愛は男の小姓以外NG
今年の大河でもやってたけど、家中の女の管理してる正室無視で側室や妾を持ったら大問題になるんだよ
正室に制裁を喰らって不正側室とその子が命を取られても文句は言えない
どんな家の女かに手をつけたかによっては、家臣や正室実家に不信感を抱かれて信用問題にもなりかねないよ 正妻は突然死んだり離縁されたり追放されたりするよな >>86
秀吉「無節操なんてしてないぎゃー」
宗麟「家臣から略奪なんてなあ」 ルイス・フロイスの日本覚書
１． ヨーロッパでは、未婚女性の最高の栄誉と財産は貞操であり、純潔 が犯されないことである。日本女性は処女の純潔を何ら重んじない。それを欠いても、栄誉も結婚（する資格）も失いはしない。
２９． ヨーロッパでは、夫が前方を、そして妻が後方を歩む。日本では、夫が後方を、そして妻が前方を行く。
３０． ヨーロッパでは、夫婦間において財産は共有である。日本では、各々が自分の分け前を所有しており、ときには妻が夫に高利で貸し付ける。
３１． ヨーロッパでは、妻を離別することは、罪悪であることはともかく、最大の不名誉である。日本では、望みのまま幾人でも離別できる。彼女たちはそれによって名誉も結婚も（する資格）も失わない。
３２． （ヨーロッパでは）墜落した本姓にもとづいて、男たちの方が妻を離別する。日本では、しばしば妻たちの方が夫を離別する。
３３． ヨーロッパでは、ひとりの親族が（女）が誘惑されても、（その奪還のため）一族全部が死の危険に身をさらす。日本では、父母兄弟が見て見ぬふりをし、そのことをあっさりと過ごしてします。
３４． ヨーロッパでは、娘や処女を（俗世から）隔離すること、はなはな大問題であり、厳重である。日本では、娘たちは両親と相談することもなく、一日でも、また幾日でも、ひとりで行きたいところに行く。
３５． ヨーロッパでは、妻は夫の許可なしに家から外出しない。日本の女性は、夫に知らされず、自由に行きたいところに行く。
３８． ヨーロッパでは堕胎は行われはするが、たびたびではない。日本ではいとも普通のことで、20回も堕胎した女性がいるほどである。
３９． ヨーロッパでは嬰児が生まれた後に殺されることなど滅多にないか、またはほとんどまったくない。日本の女性たちは、育てることができないと思うと、嬰児の首筋に足をのせて、すべて殺してしまう。
４５． 我らにおいては、女性が文字を書く心得はあまり普及していない。日本の貴婦人においては、もしその心得がなければ格が下がるものとされる。
５４． ヨーロッパでは、女性が葡萄酒をのむなど非礼なこととされる。日本では（女性の飲酒が）非常に頻繁であり、祭礼においてはたびたび酩酊するまで飲む。 なろうの信康転生小説だが。
五徳は１２歳で初産で、２１歳で７人の娘持ちと描かれている。
だから、約１０年間で７人を産んでいて無理な話ではない。
何で69は、１８歳で五徳が初産と言うのか。
全く読まずに悪口を言っているとしか思えない。 >>89
史実の徳姫が数え18で初産とごちゃ混ぜになっているのでは >>88
ヨーロッパの女性人権の無さぶりが酷すぎる もう子供産む機械だな
っつーか記録の方が虚偽記載だろコレw 中世ヨーロッパの風俗誌を読むと当時の裁判の記録とかもちょいちょい出てくるが
自分の女房を棒で殴って何が悪いのかと主張する夫とか出てくるからなぁ…… 戦後間もない頃なら日本の亭主も普通に言ってそうだなそれ 現代のイスラム教亭主は気に食わなくなったら妻に硫酸を浴びせてキズ物になったことを理由にして離婚する
もちろん一部だけど、それが通る社会なのも事実 江戸時代自分捨てて若い嫁もらった亭主集団テロかますのは合法ですら >>94
言うやつもいたけど酷いクズだなって周りに眉を顰められてたよ
家庭内DVの正当防衛で加害者をやってしまった被害者の被告を守るために、
検事や裁判官があの手この手を尽くして減刑した判例もあるくらいだし まぁこういうのにあまり入れ込むと
作者が女房キャラの権利を守ろうと気を回し過ぎてエンタメからどんどん遠ざかるから線引きはしといた方がいいけどな
上でも出てた平成馬の作者さんとか、明らかに一線を越えてしまってる
主人公には知識チートだけ、それも女神のマスクリミッター付きでうっかり越えたら即消滅
そのくせヒロインにはガチのファンタジーチートを与えてみたり、舞台の牧場もヒロインが親族から受け継いだものだったりと
どう見ても『土地も家も名義はアタシのものなんだけどｗｗｗ』な家庭板まとめ記事の読み過ぎ状態
あれでは読者は付かないわなぁ……
史実は史実としてエンタメとは分けて考えないとという見本だッピ >>84
あれは鍋島家が龍造寺家から離れないようにするためでしょ フロイスの青年の主張。
日本という国がいかに野蛮で、我が国の処女厨で清廉潔白な国民性がいかに正しいかって事を必死こいて説明してる感じ。
視点の固執がココの住人っぽいな。
笑える 劉備の弟……
分かるわ
分かりたくないけど分かるわ >>101
何言ってんのかさっぱり分からんけど
日本の処女厨って明治以降に入ってきた西洋のキリスト教主観の影響であって
戦国時代のイエズス会士の報告でも江戸時代のシーボルトや明治のお雇い外国人も
日本人が処女性を重視しないと嘆いているぞ
ちなみにおまえはどこのじゅうにんなんだ？ 現代だとキリスト教国家の方がスポーツ感覚でセックスしてたり同性愛やらが盛んなのそこらの時代の宗教家に見せてみたいね
未来はこんなんだけどどう思う？ってさ フロイス日記は極東の猿に似た神を信じない未開人に対する優越感が背景にあるよな せやせや秀吉の指が６本だとか明らかに差別意識の証拠！ ある意味キリスト教圏はソレ以外の概念に慣れてないから
”ＬＧＢＴ的価値観”にものすごく弱いというか免疫がないせいで迷走？暴走？してる感がある
ちょっと前までセーラーウラヌスの設定を従姉妹だから仲が良いという風に変更してたのに そんなやつら良く受け入れて畿内に布教許可だしたな三好家 フロイスの価値観が当時の欧州の常識だったとしたら、行き過ぎた女性の人権無視時代だな。
日本のがまだLGBTに寛容で先進の文明国家だったってことになる。
男も貞淑で清らかであるべきだって書かれてないのはフェミ激怒案件だろ。
ディズニーでポリコレを叫ぶより、かつてのヨーロッパの文明未開状態を問題提起して研究すりゃいいのに。 女に袋かぶせて布の切れ目からセックスする宗教になにゆってんだおめー 人権無視や差別で満ちて悲惨な時代を経験した反動が現代に出てるのである意味では正常 どの宗教も他人に強要しなけりゃ良い教えなんだけどな
少なくとも信じてる人にとっては 『あの子もトランスジェンダーになった SNSで伝染する性転換ブームの悲劇』は
欧米では出版できる自由があるけど、日本では翻訳本が発売中止になって、この国には出版の自由すらないんだよなぁ…… そういえば「宣教師にキリスト教知識でマウント取る」ってあまり見ないな。 あの時代の命かけて宗教勉強してるような奴にマウント取るとか無理ゲじゃね 現代のキリスト教知識でマウント取ろうとしたら異端扱いで危険視されるんじゃね？
聖書そのものは変わってなくても解釈は随分と変遷があったようだし カトリック対策はヘンリー8世のひそみに倣うのもありでは？ ローマ教皇に転生して宗教改革を始めてすぐに神の試練で死ぬ 劉備の弟、面白いんだけど30話で終わるのが確定してるのが悲しいネ
俺たちの戦いはこれからだエンドらしいし霊帝が死んだ辺りで完結かのう 劉備の弟、面白いんだけど30話で終わるのが確定してるのが悲しいネ
俺たちの戦いはこれからだエンドらしいし霊帝が死んだ辺りで完結かのう >>123
30話じゃなくて30万文字だった希ガス
まだ続くんじゃない？ あれ現状だと李儒あたりのポジになるんかなって気が
どっちかつぅと文官（文字書けない）で異民族への対応能力高いタイプって辺境での交渉担当しかなれなさそうだし 現代人が昔のキリスト教学者にマウント取る方法があった。
「あれとそれとこれ、偽書やぞ。証拠はこれこれ」
「ここ掘ると死海文書が出るで」
「元の言語でこれとこれ分析すると福音書のこれとこれは失われたQ資料がわかる。あと第二イザヤちゃんと分けろよ」 >>126
お前は異端だ、理由は神学者に異議を唱えたから
さあ異端審問の場に来い
こうなりそう >>126
速攻で異端審問にご案内されそう
前近代のバチカンの力ってなろう主人公が可愛く見えるくらいのチートを発揮するし 教皇:おまえ破門な
総主教:おまえが破門だ
教皇:国王、おまえ破門
国王:おまえムカつく幽閉したる
教皇:むっきー(憤死 教皇があれは偽物だと言えば神の化身ですら信徒に殺しにかかられる 耶蘇に信心があるなら焼かれながら根比べすればよかじゃろ 神学者に異議唱える事は問題無いけど聖書を疑うって、新旧両方から異端認定で火あぶり。相手の土俵に乗らないと。プラトンやアリストテレスでがっつり理論武装して年がら年中論争しているのが中世神学者だけど。 じゃけん欽定聖書を大量印刷してばら撒きましょうねー >>116
ちょっと違うけど耕運機で主人公が俺だって昔は寺で修業してたんだって言って坊主に論戦を挑んで、やっぱり専門家には勝てなかったよ、ての有ったな
知識と論戦の技術は違うんじゃないすかね 暗記＆論戦が前提の中世宗教家相手に宗教論戦はなあ… 中世の宗教家はネットで得た知識程度でレスバ挑んで勝てる人たちじゃないよ
ていうか布教のためのトークスキルを身に付けてる人たちだから、逆に丸め込まれる可能性すらある 洗練された現代ディベート技術なら、とも思ったけど
作者の限界が登場人物の限界だしな
というか舌戦に勝っても帰り道で僧兵に襲撃されそう（こなみかん） 弁論術は古代ギリシャから存在するけど現代の方がはっきり優れてるんだろうか…？
知識に加えて基盤となる文化や世間の空気感を理解できてる必要がありそう 今年ももう終わりなんで
今年読んだweb歴史小説で面白かったのを教えて欲しい
年末年始に読むから
自分は全部なろうで
董卓伝暴狼記
白起本紀.
太閤の黄金
ぽつんと家康
尾張名古屋の夢をみる
董卓は僕らの知ってる董卓になるまでが長い
あとファンタジー色がある完結済み
白起はまあ白起
太閤は豊臣が滅ぶあたりでの在日外国人の話
日本人今のところほぼ出てこない
家康は出オチ感が凄い物凄い
出オチが終わったあとはカタカナの多い歴史小節
あと全部の漢字にルビ降ってあるスゴイ!
尾張名古屋は前日譚があるのでそっちから読んだ方が良いかも
前日譚は地震で滅ぶ帰雲城の話 相対的に言えば古代の弁士が現代に来たとして、ディベートで勝てるのかというとなぁ……
聖典にそう書いてあるからとか大〇〇〇リウスが著書で主張してるからこの前提は絶対正しい、でゴリ押せるわけもなく 古代人に現代知識なしで論戦させるなら、現代人にも古代知識なしで論戦させないと比較にならないのでは 化粧係、転生したらみんな人を殺しても平気、っておかしいと改めて。
PTSDというものが今までなさ過ぎた、というかみんな「敵限定サイコパス」という
都合がいい人格ばかりだったんや… 古代ギリシャのソフィストとかいうひろゆきみたいなカスが大量に沸いてた地獄
その結果ソクラテスを生んだわけだが >>147
あの程度でPTSDになるようではこの先生きていけないのでは…？
これから先にもっと流血するのにピーピー泣いて戦は嫌でございますしたら興醒めするわ まぁ萎えるわな
暴力がまかり通る話にふさわしい舞台＝歴史物に期待して読者は読みに来てる訳で。
リアリティを優先し過ぎるとエンタメから遠ざかるんだってウチのばっちゃが言ってた >暴力がまかり通る話にふさわしい舞台＝歴史物
これ
化粧係はこの点で駄作の中の駄作
もっと史実のガラシャとか今の大河の茶々くらいキツい性格の女にしとけばよかったのに 流血に感覚が麻痺している時代なのは確かだが、現地人でも全ての人間が、ってことはないだろう。
転生者だと特に、すぐオッケー平気になるのはかなりの違和感。それなりの葛藤なり、乗り越える描写は書いてほしい。 三国志の時代に転生したけど血を見るだけで卒倒しちゃう主人公おったな 春雷記
昭和38年
室町将軍の意地
戦国の鈴木さん
戦武成伝 >>152
戦武成伝以外は読んでます
戦武成伝は当時話がマンネリだなぁと感じていて
感想欄だったかこのスレで目上目下に対する話し方おかしくね？
みたいなのを見かけた前後に話全削除からの一から投稿開示で切った記憶があります
春雷はそろそろ切りそう
昭和38年は既にある技術を使って無理なく知識チートするのが良いですね
室町将軍は再開したら読みますけど
和田の妹？娘？がどうもニガテですね
鈴木さんは完結が楽しみな作品 >>142
なろうで転生したら劉備の弟だった
カクヨムで旗本改革男 今年は長いのに捕まってた。宇宙要塞とか東海の覇者とか大日本帝国宇宙軍とか悪役令嬢の15年戦争とか。
転生三法師の完結も大きい。
あと「太閤二代記」「大阪の幻」が割と面白い。 俺は歴史モノにSF要素は最低限派だなぁ
転生が限界。しかも複数だと違和感。
宇宙要塞とか商人のやつとか、俺がおもう歴史ジャンルじゃなんだよ。
恋愛要素も最小限がいい。
下手に奇をてらう感じじゃなくて、ガチガチの本格派。
定番の作品は読み漁ったよ。
新作求む。 「太閤二代記」「大阪の幻」って更新日リンクしてるイメージがある どっちがどっちか忘れたが海外遠征が全く面白くない件 戦国物とかはみんな知っている有名武将とかをやっつけたり仲間にしたりするからまあまあ読めるのに海外に出て知らない地名のところで誰それな外国人と戦っても興味わかないわな 秀吉の息子ifだと、夢のまた夢 が好きだわ
ストン、ストン、ストンと登場人物たちの心持ちが入って来る
エタってるというか更新途絶えたっきりというか更新してくれないというか
なろうではないし、秀吉の息子ではないけど、トシサダ戦国浪漫奇譚 も良い
こっちはエタってる 宇宙要塞は戦国時代じゃなくてww2の日本でも助けてやれよってレベルだからなあ 1度も合戦がない年が12年の内の半分くらいとかいう内政の極みが宇宙要塞だぞ やっと戦争が終わったと思ったら怪獣が東京に来るんだ＜ww2 宇宙要塞は「じっくり」「コトコト」煮込んだが売りなんだからそれに文句言っちゃダメだと思うんだ
カクヨム版には「素材を厳選」して「丁寧な仕上げ」が加味されてくる
人を選ぶのは間違いないけど12時更新の頃は昼食がてら読んでた人も多かったんじゃないかな なろう以外も開拓したいんだけど
カクヨムは使い勝手が悪くさくてなあ
最近更に改悪されたみたいだし
というか小節検索でキーワードまで設定して検索してんのに
今急上昇半の小節
とかってバカなの？ カクヨムはポッと出の小説が浮き上がるまでに時間が掛かるし、しょーもない奴がランキングから下がるのにも時間が掛かる。
新しいの読みたいと思っても、いつまでも読んだことあるしょーもなかった奴が上位にいるんだよ。
たまに読みに来るライトユーザーにはいいかもだけど、俺みたいに日参してると代わり映えがしないんだよな。 既に読んだ小説を除外して検索出来るようにしてしてくれたらいいのにな >>174
除外条件でフォローしている作品ブックマークしている作品除外すれば 小説掲載サイトなんてじっくり育てるしかないんだけど
「いますぐ盛り上がる企画を出せ！絞り出せ！」と上から尻を蹴り上げられてるっぽい感がある
その結果、どーでもいい部分を頻繁に改築して読者に負担を強いているのはニントモカントモ
新参のカクヨムが、なろうの10〜15％くらいまでシェア？を伸ばせたのは、なかなかやると言えなくもない >>177
一番除外したいのは読んだけど面白く無くて切った作品なんだよなぁ
切るためにフォローするのは本末転倒な気がするし 戦国時代に近代以降の物を持ち込むのは戦国自衛隊みたいに手持ちの弾薬が切れたら終わりみたいなのはまだ良いけど
無制限に使えますとか、現代に戻って補給できますとかは萎える ＞無制限に～
銭と力～はいけたけど宇宙要塞はなんかいけなくて読まなくなったなあ >>179
『読まない』ってカテゴリ作ってほうりこむのじゃ 銭の力の方が要塞より面白いのはなぜろう？
作者の力量なんだろうか？
カクヨムだと読みに行くと金が入るシステムだからなあ、なんか嫌
カクヨムは読んでも金にならない様に出来ないものか 逆に、なろうがもっとマネタイズ対応できればいいのにと思う。
書くのってめちゃくちゃ時間と手間とかかるのに、その掛かった時間をただで読むだけなのは申し訳ない気がするよ。
YouTubeみたいにできないものか。
書き手がそれで食えるようになれば、もっと良質な作品がよめるようになるのに。 >>187
随所に挿入されるどころか死後にも繰り返される茶番の信長飯シリーズとテンポよく先に進む歴史の流れの切り分け
メリハリって大事だな カクヨムでダメなら、アルファ連載とか完全アウトだな アルファは書籍になってるの買うのは兎も角webで読むのはなんかイマイチ >>187
宇宙要塞は主人公たちがチートの癖にマジメすぎて、息がつまるしだんだんと鼻についてくる
銭はノリが軽い分チート技術使いまくっても気にならんし、分かりやすく嫌なやつを倒す爽快感もある あと宇宙要塞ってず～～っとうちは～うちは～って尾張の中でやってるから話が進んでる感じがしないのよねえ
読まなくなってだいぶ経つけど織田家の領地は広がったんだろうか 別にそこまで気にせんけどね＜転生チート
それくらいないと一般現代人なんか生きてけねえだろ 宇宙要塞はじっくりやるにも限度があるって感じ
何回も何回も同じイベントやって、久遠の流儀マンセーして
さすがに途中で飽きるしもうええわってなった >>194
奥羽で南部ら辺まで服従させてからまた内政モードに入ったよ。巻かないと後30年くらい掛かるだろ天下安寧ｗ ネット小節はちょっとでもイラっときたら切って次探した方が良いと思うけどね
イラがイライラになってアンチになる前に 織田家直轄領
尾張、美濃、伊勢北部、飛騨、信濃、甲斐、三河、遠江、駿河、伊豆諸島一部、陸奥北部、出羽北部
同盟国
北畠家（伊勢南部）、六角家with足利義輝（近江）
友好国
北条家（南関東）、三好家（畿内＆四国）
久遠家領地
小笠原諸島、マリアナ諸島、蝦夷、樺太、ウラジオストク周辺、シベリア、大東諸島、台湾、フィリピン、ハワイ諸島、アメリカ大陸進出、オーストラリア大陸進出
やろうと思ったらいくらでもやれるけどママエアロの精神で放置してるんやぞ 内政モードっていうか町内会のおばちゃんズのノリだからなぁ
まぁ天下布武目指したら早々に話終わっちゃうし
今の路線のまま書籍が売れなくなるまでしゃぶり尽くす感じなんじゃね
書籍作家としてはある意味マジメとも言える 自分はとっくに切ったけど >>201
ジャンプの新人と違ってなろうに次はないからな >>200
朝倉家トップとは友好、貿易関係
長尾家とは貿易関係、上野侵攻は続いているがほぼファウニーウォー
本願寺ととても友好関係
関東公方は確か先代が近江で将軍家に直接仕え、今代は北条に担がれてる
東日本で敵対的なのは里見だけといっていい、伊達家などとはこれから >>201
書籍終了しちゃうとあの作風で違う話書けるのかってなるしな
その危機感からカクヨム移行しようとしたんだろうが……逆効果だったな 続刊してるってことは、あながち失敗でもないんじゃないか？ なろう版は「続刊買ってくれないと続かないでエタるかもよ」って脅し文句が今年になって入るようになった 勝手にエタれよ
という程度の価値しかないのに
そんなしょうもない脅迫が通用すると本気で思ってるんだろうかw 書籍化されたのはたまに買うけど、この内容ならweb版読んでればいいかなって感じのが大半だな
基本的に信者のお布施の謝礼品って感じだ >>202
地獄少女の漫画版描いた人もあれだけヒットして次がなかったんだぞ…
>>204
今の世界に宇宙要塞が来たときどうなるかを本気でシミュレートすればもう一本になるやろ
知名度はあるからある程度いけるだろうし カクヨムは読者がかなり少ないからな
宣伝というか周知パワー的な意味でもなろうの替わりにはならないというか
スレでお馴染みの歴史ジャンル作品で並行連載してるのを見ても
フォロワー数はせいぜいなろうの１割程度が大半というレベル
書籍サロン板では【なろう】〇△×□【カクヨム】みたいに
あたかも双璧みたいな書き方をされる事が多いから勘違いしてしまったんだろうけど なろうオワコン！
これからはカクヨム ！
そう騒いでる輩は多いぞ。
なろうはオワコンかもしれんが、だったらそれ以外のPV数のカクヨムはどうなんよ カクヨムから転載されたの見つけたら読むかレベル
カクヨム出身者は最低限まともに読める文章書けるとかいうかつての理想郷のような信用はない カクヨムが大きいのは角川がバックに居ることと作者を直接支援する制度が出来た事だろ
原作になりうる作品を確保し、その費用は読者に負担させるというものだし
良さげなの出てきたとき、角川がちゃんとプロデュース出来るかどうかが今後の肝だな
結局さ、PV至上主義は間違ってるんだ
なろうはPV数が全て。只管なろうウケだけを考えなきゃならなくて、右にならえばかりで作品の質的向上の足を引っ張りまくってるもの
あそこで発表されてるのは規格に沿ったある種の工業製品でしかない カクヨムは角川以外からの出版を規約で制限してるからな
あくまで自社の利益のためだけの場所だからそこまでお花畑な夢は見られんわ レーベル固定は辛いわな。角川に合わない作風もあるだろうし やっぱりyoutubeみたいな紐付きではないサイトが必要なんじゃないか それがなろうなんじゃね
少なくとも営利出版社の自社運営ではないというのは大きい
なろうというかweb小説投稿サイトの台頭で
それまでカドカワ一強だったラノベ業界はパラダイムシフトが起こった
中小出版社みたいな公募の弱いところでも人気作にオファーが出せるようになり
色んな新レーベルが割拠するラノベ戦国時代が来たわけで カクヨムを立ち上げたのもそれが狙いだったんだろうね
カドカワ紐付きの有名プロ作家をカクヨムで連載させれば素人ばかりのなろうを潰すのは簡単だと
そしてなろうを潰して目障りな中小出版社の草刈り場を失くせば
カドカワが再び我が世の春を謳歌できる。
そうでなきゃカクヨムに最初期から他社排除の規約は盛り込んでない なろうは粗製乱造が過ぎる
あれはその場の暇つぶしを提供してるだけで読書が好きな人、つまりユーザーを育てない
弱小出版社だとエタること多いし 元々プロがWEBに来てもイマイチ飛ばない印象
更新頻度やらの創作方式が合ってないだろね カクヨムはまずUIがクソ過ぎて論外なんだわ
一応は企業のなろうどころか個人サイトのハーメルンの足元にも及ばないという
まあなろうもハメの足元にも及んでないんだが >>223
なろうとかハーメルンの足元にも及ばないぞ
カクヨムはそれ以下の論外だけど カクヨムは作者ごとに毎月500円課金しない読者にはキンクリした部分やサイドストーリーを鍵付で読めないようにして本編スカスカになってるやついるよね カクヨム信者が、鍵付きシステム褒めてたけどな。
課金するほど惚れこむ書き手なんてそうそういない。 ぶっちゃけ月500円とか出すのは別に気にするほどの金じゃないけど登録するのが面倒臭い 最近は少しでも注目されればなんでもかんでもweb漫画からのスタートだからなあ
もう本当に粗製濫造なのだが作者にとっては嬉しいようで
ここでパットしないとコミックス1巻もされずに消滅して詳説の書籍化も消滅で作者撃沈でweb本編もエタがパターン化している ほらNHKが家康は自由貿易主義で海外進出狙ってた言うてるやん。
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/
家康が三河の小大名の頃から鎖国主義だったとかどっから得た知識やねん？ 鎖国主義というよりも、キリスト教に警戒してたんじゃなかった？ カトリックでなければ普通にオランダの蘭学は入ったから、明とは違うんだよなあ 鎖国は貿易赤字への対策だからな
秀吉家康の石高制移行はハイパーデフレへの対策だし鎖国も多分秀吉家康が頭捻って考えた政策 貿易の重要性を認識してたから逆に鎖国したんじゃないの？
藩に任せて野放しにしてたら国滅びるわって 平和に暮らしている先住民を殺して追い出してその土地を奪うのは当然だ
異教徒は人ではないのだから殺しても奴隷にしても構わない
大切に崇められている神像は壊すか奪え
こういう邪悪極まる集団相手に無警戒というのは >>238
金とか銀を国内に留めようとしたんかね？ >>243
そういう視点をあの時代の人が持ち得たのか、興味がある
金や銀が流失していることを本当に問題視してたのかねぇ？ 商人的には南蛮ものは仕入れ大変だけど儲かる商材だったでしょうしな 日本全体の資本という認識はないだろう。
希少なものだとはわかっていても、その判断の基準は金銀そのものじゃなくて、それによってもたらされる個人的な豊かさだろうし。 江戸時代の貨幣改鋳みると、あの時代でもそういう視点はあったと見るべきじゃね？
改鋳が政策として通ったとこを見ても、少なくとも幕府中枢が納得するだけの理屈はあったはず どうだろう。物の値段としての価値しか見ていなかった気がする。
そもそも、世界的にも価値があるとは知っていても、枯渇するとか実は希少で替えがない流通資産だとか
そんな視点では見ていなかったんじゃないか。
改鋳も、たとえばその銀の値段は把握していたとしても、それが海外に安く流出して損するという視点はあるかもしれないが、
国内にとどめておくべきだという認識はなかったんじゃないか。
そもそも、枯渇すると思っていたかな。 鉱山は最終的に枯渇するってのは昔からの常識だしいつかは無くなるとは気付いては居たんじゃね？
それが自分の代かは別として 読み放題にお化粧係来てたからちょっと読んでみたがまぁ目が滑る滑る 貿易の悩みは国内落ち着いてたら普通に出てくるんじゃないの
遣唐使の廃止から日明貿易から出島から… >>250
女性に縁のない男には見慣れない言葉のオンパレードだからしかたない お化粧係別に嫌いではないんだけどヒロイン？が大谷吉継なのだけは気になる
まあ作者が好きなんだろうけど、もうちょっと若手で誰か居ただろ… >>254
安心しろ、ヒーロー候補にクロカンの次男と家康の四男が出馬表明してるよ
歳上の男が歳下の女に好意を寄せられてたじろぐのが好きな女性も多いから大谷は大谷でいいんだよ 劉備の弟って
結局『俺の仕事を褒め称えよ』って言いたいだけの作品という理解で良いの？ 劉備の弟の持ち上げ路線、自分はいいと思う
セリフと地の文の割合いの良さとか文章の巧さがあって持ち上げも鼻につかん
曹操、袁紹のキャラがいい感じだし 董卓も割りと好きだな、後年にアレな人になるのかもだが 劉備や劉亮や劉亮の前世の人々を自画自賛するなら良いんだけど
これキャラクターじゃなくて書いている作者がやっているお仕事を自画自賛しているよね
と まあ無職には心が痛い話題なのは理解するが
自画自賛？ あうあわんはどの作品にもある。
おもろない。
それだけ >>259
お菓子っ子さんが昔つぶやいてた董卓像面白かった つまらん作品はブラバして後続の被害者出さないためにここで愚痴書いていけ つまらん作品
劉備の弟＞
読んでいて感情移入しにくい。
目が滑って内容が入ってこない。
俺の好みから大きく外れてて、非常にもやっとするから、三十万文字で完結したら読み直す（かもしれない）
どこが気に入らないのか考えてみたが、歴史モノで多い上滑りの書き方だからだろう。
起こったことをふわっと羅列しただけという感じ。
最初の数話しか読んでいないし、あくまでも好みの問題。
愚痴を書けと言われて書いてみたが、こんなん聞いて楽しいか？ ブラバ一択それだけでいい気が。 劉備の弟は劉備の追っかけやってない時は面白いよ
今のところ9割が劉備の追っかけだから
残り1割のために読む価値があるかというと無いけど 劉備の弟で駄目なら何ならいいんだ
99%あれ以下に思うが なんかAIが書いた文章ってこんな感じなんかなって読み辛さはあった
話は連続してるのにいきなり書き手が変わるような そうは思わないからおもろくないと書いている。
あくまでも個人的な感覚なんだから仕方ないだろう。
率直に聞くけど、話が飛び過ぎて行間が不明瞭なあの文面のどこが「いい」んだ？
落ち着いて読んでいられないんだよ。なんというか、ふわふわしてる。浅い。
そこに俺の読み手としての情熱を掻き立てられるものがない。
書店に並んでいる本にだって、好みがあって、絶対読まないやつあるだろう？ つまり俺にとってソレなだけ。
まあ、他の駄文の99パーセントより上だっていうのなら、書籍化して、淡海や化粧係より売れるんじゃないか。
熱狂的なファンになるやつもいるんだろう、たぶん。 えらいフワッとしてるな・・・
自分には淡海には及ばずとも化粧係よりは遥かに上に思えるがそれぞれか そういう感想なのは分かったが
なんで最初の数話読んだだけの人がこんな長文垂れ流してイキってるの？ 俺は解ってるやつだから他の読者が合格点出してるレベルじゃ満足できないよってイキリじゃね？ 化粧係も、好みじゃないな。
アレは女性向け要素過多なところが好みの分岐点だろう。
けど、そこにささるヤツがいるから、売れてるんだよ。
文章もそれほど下手じゃない。
少なくとも、キャラクターのイメージが湧かない、感情移入できないってほどではない。 合う合わないって、最初の数話でわかるだろ。
特に作者が力入れてる部分だし、読み手はそこで続き読むか決めるんだから。
みんなもそうだろ。
合わないって思いながら30万字読むのか？
駄作とは言っていない。
あくまでも俺の感想だよ。 劉備の弟はあらすじ見ただけで色々キツそう
・家族のしがらみ
・主人公に何も取柄なし
・立てる功績は全て他人のもの
既に嫌な予感がヒシヒシで
普通にランキングで見掛けただけでは本編に進む気にはならんけど、それでも我慢して進んでみた
あー、うん
確かにこれはダラダラ叙述で厳しいわ
wikiの文章読んでるみたいな、とりとめがない羅列な感じ
読者を萎えさせテンポも悪くさせる後書きもマイナス
こういう言い訳は要らんのよなぁ…… 主人公って前世は海外経験長い商社マンで未開の蛮族ともコミュれる交渉経験と21世紀の事務能力持ってて、
兄の劉備や曹操や董卓や袁紹などの将来の名将にも評価受けてて中央の役人にも推挙されてたはずだが
劉備の弟ってほうこうおんちさん以外にも書いてる人いたのか？ >>274
語彙が少ない
文章はかなり下手だと思う
よく名前が挙がる茶々のキャラもあせびのパクリだし 面白くないという読後感を得た作品について、あーだこーだとよく書けるもんだなー
夏休みの読書感想文や仕事（賞系応募作の1次や2次読み）ならば、最後まで
読むべきだろう。でもって、ここがどうとかあそこがどうとかも必要だよな
ただ、そうではないよな
合わない作品はブラバして読まなきゃいいだけだよ 化粧係は一件落着しそうな瞬間でやらかしとか、裏で企んでますよ～ってのをやってくるから
続けて読むと一息付けなくてテンポ悪くなる >>277
タイあらに書いてないなら宣伝力はゼロ
そして2話で切ったからそれ以降でどう展開してももう遅い
それに羅列な叙述はやっぱり目が滑る
特に初手序盤で出す情報は厳選しないと初見読者を振り落としてしまう
上に行きたいなら素直に交渉能力と知識チートで無双しますくらいは書かないと
というか三国志で役人ルートなんかい…… 面白かった共感は作品スレや感想で消化すればいいからな
クッソつまんねえモン読ませやがって金返せもとい時間返せとか
反面教師になるわこれ的なのはここで吐き出せばいいという >>281
もうクビになったけどなw＜役人
ランキング上位になってるから毎日更新と完結作複数の実績はやっぱ強いよな 三国志でやるならやっぱ劉備か曹操周りが強い
知名度が段違いだし コンビニも店員視点の間は好きだった
書いてると欲が出て来ちゃうんだろうねぇ
今は千年ほどじゃないけど著者名よろしく迷子になる 中華モノってやっぱり、馴染みあるのは三国志演義程度、しかもふんわりとだろうから、知ってる前提で書かれてると読む気無くすんじゃねぇの？
くどくど説明を羅列されても、そんな関係ないこと書くなよってなるし、加減が難しそうだ。
あとは、地名人名出来事だけを書くんじゃなくて、当時の中国の風土とか、衣装とか、食べ物とか、そういう所で読者を惹きつける筆力がいる。
日本だと想像できても、外国を題材にしたモノはそのあたりが難しいんだよ。 >>278
語彙と文章は淡海にも言えることだけどどうなの
化粧係の文章で下手ならランキングに載ってる作品は全部ド下手になるよ >>287
正直どれも稚拙だが淡海や劉備弟はまだ読める方ってだけだな 劉備の弟を数話読んでみたけど会話の所は地の文が少なすぎると思うわ >>283
結局、主人公に無駄な遠回りさせておいて結果は挫折かい
どこかの宣伝がウザいなんとか記もそうだけど、売れてない作者あるあるムーブよなぁ 封神演義あたりを題材にしてハチャメチャ仙人バトルにしちゃえば中華モノも受けそう
ただ歴史ジャンルじゃないけど 封神演義
封仙娘々追宝録
央華封神
あたりがそれかな 正直、おもろくない小説が乱立しているのは仕方がない。所詮は素人作家だからな。
気に入らないからブラバ。それでいいんだよ。
でもなぁおまえら、こき下ろしている作品がめっちゃ流行るって往々にしてあることだからな。
誰かに刺さって、そこから拡散していって、世界にまでいくかもしれん。
俺はだから劉備の弟を駄作だとは言わないし思わない。
合わないな、ってだけ。
葬送のフリーレンも、あとはそうだな、本好きも。
初手はけっこうこき下ろしされてたぞ。 19世紀末から20世紀頭の上海あたりとか面白そうな舞台だがなかなか見ないよな＜武侠もの 魔都拳侠傳マスクド上海を思い出した
昔のエロゲだけど 自国の100年前すらよくわからんのに他国の、それも過去を舞台にするのは難易度たけぇ >>277
劉備 弟で検索したら
えっ俺が憧れの劉備玄徳の実の弟！兄上に天下を取らせるため尽力します。
作者：揚惇命
ってのがあった >>304
それが作者が最初に割烹で言っていた似たテーマの作品だろうね
読んでみたら全然違ったから投下したとかなんとか
サツマン朝の人の作品だから基本的には「そう来たか」な作品だと思ってる サツマンは皇帝悪久とヴラドが好きだった
ホノルル幕府は土方神 遠い夜明けは西郷隆盛が急にナレ死したあたりでギアだいぶ下がっちゃった気がする カクヨムで歴史改変ＩＦで三好家の興亡書いてるけど、
需要有りますか？ただいまカクヨムコン参加中。 >>311
そこまで書いたなら晒せって
中途半端が一番良くない 俺の戦国繁盛記 打倒信長で天下を治める
「https://kakuyomu.jp/works/16817330668274929234」
総合エンタメで１４位、出来るだけ非テンプレで。
大航海時代させたい。 三好ってのはあんま見ないからそこは非テンプレか
やっぱりこんくらいトントン拍子に進むほうが今の流行なんかね なんでも力で解決する戦国時代、下克上ではなく禅譲がまかり通るかな。
当代はよくとも次代には続かない気がする。血縁でもないのに譲ってもらった地位を、
自分は血族に渡すのかという嫉妬や反感とか、どうしても出てくるだろうし。
トラブルの元。
あとは、戦国時代に戦わない主人公がどこまで需要があるかの問題になる。
だがどんな内容であっても、書き手がうまいと読者はつくし、おもしろそうな題材なので、ぜひエタらず書き上げてほしい。 色んなスレにマルチ宣伝してるのはいっそ清々し……いかなぁ？
まぁ無法地帯カクヨムならではとは感じる 遠い夜明け
エピソード０？読んで初期メン集合して未来の説明まで読み返してみたんだけど（オイラ）視点じゃない方が良かったんじゃないかな
プロローグで「こんな未来嫌だ、ここはどこだオレは誰だ」は構わないけど「何度もやり直ししてました」だと
知ってたことを知らないとか判らないって言ってるのでミスリーディングになってない気がする
あの時代に活躍した人に妙に詳しいのは周回プレイだったからで納得できた マルチになったのは謝る。カクヨムのみなので、何処に投げればと思ったからだ。
あと、前回の晒しでなろうは撤退済。
お試しで書いた戦国物が、ここ迄伸びると思わなかったから不安だった。
という言い訳をしておく。
流行かどうかは知らんが、１０万文字弱で終わらせるつもりだから、ややあっさり。 第11回ネット小説大賞
小説賞
じゃない孔明転生記。軍師の師だといわれましても
コミックシナリオ賞
信長Take3
歴史作品が2つも通るなんて初じゃないか？ あ、宝島じゃなくてTOか
なら一巻打ち切りはない…？ もうテンプレ通りの凡作、駄作か
意図的にテンプレ外した駄作の3パターンの作品しか今後は現れないんじゃなかろうか >>314
非テンプレとか抜かしてるけど、テンプレ以外の何物でもないよ。凡作 >>329
だから何度も「時代変えろ」って言ってる
戦国時代+転生+チート+のぶやぼリプレイって時点で、もう他者が作ったテンプレに収まっちゃっているのよ
この枠内で名作を生み出せるのは相当な実力者だけになるから、凡人の自覚があるなら止めろとしか 文章力と表現力で勝負すりゃいいのに
文節と韻の踏みかたでするすると飲み物みたに文章飲み込ませてさ
酒の酔いのように読者に想像させるのもいいさ 凡人ならアイデアで勝負しろって話
創作は後発、類似品ってだけで強烈なデバフが掛かるんだ
オダセン以外の人がワンピのプロットで海洋モノ描いても「ワンピのパクリ」って扱いになるだろ、そういうこと
わざわざレッドオーシャンに突っ込む道理はない 他と被らない時代設定にすると今度は読者に馴染み無くて読まずにスルーとなりそうなのがな
手垢の付いたテンプレだろうが取っ付き易い戦国時代ってのはやっぱ読ませる上では有利 素人web小説なんて作者の毒を吐き出すようなものでいちいち読者の顔色なんてうかがって書くようなものではなかった
少なくとも10年くらいの前以上の同人小説は作者の欲望だだ漏れだった
それがなろう全盛になって書籍化とか作者に色気が出るようになって劣化コピーの粗製濫造状態になった それこそ見飽きて辟易したからすたれてきたんだろう＞欲望ただ漏れ作品
実際、刺さらない性癖のものを読まされるほど苦痛なことはないからな。
汎用性の高い萌え作品、誰もが大好きサクセスストーリーが生き残ったのは当然ともいえる。
劣化はともかく、コピー作品が氾濫したのも必然。
だって、それよりまえから、物語のテンプレは変わらんし、後続はそれをまねするもんだ。
あとは、作者の文才だろ。 >>337
結局文章の表現と構成だよなぁ
それがあればストーリーはありきたりで構わない 秀吉の世が来てねーのに次男三男に秀康とか秀忠とかつけるのいい加減にせーやw >>340
ここでも度々問題になるよな。名前。
諱呼びはおかしいんだけど、皆が知ってる名前にしないと誰だよ、ってなる。
その諱も違うと、ますます誰だよ感が増す。
歴史を変えてしまうとこうなるのは必然なんだけど。 信長と濃姫の長男が信忠なのも
あと、なろう世界は「ものすごく厳しい条件に従わなければPV月一けた」のレッドオーシャンだと知れ渡ったことも
あるんじゃないかな 濃姫の子なら斎藤家は龍っぽいから「信龍」でいいと思う。 なろう歴史系の人気長編が、ある程度以上行くと「敵側に人間を描けない」という現象はないだろうか？
小町で、今も戦い続けている中国地方国人・毛利家幹部が、会話して作戦立案するシーンがほぼゼロ。
それどころか「静子に敵対している公家たち」も会話シーンゼロ、足満による脅迫シーンがちょっとあるぐらい。
淡海も、スペイン宮廷も琉球宮廷も全く描かない。
東海の覇者は一応島津家の会話も描いているけど… 淡海は書籍版書き下ろしで敵対側の描写が入りまくるからWEB版では意図的に減らしている感じ
ほかは知らぬ
一般論的に敵対者側の描写ってネタバレすぎて物語の魅力を損なうからあんまりやらんほうが良いと思うが >>346
そもそも他者視点なんて要らない
読みとばすわ
サイド使いはなろう界隈の悪習だと思う
書きすぎる作者と読みたがる読者が際限なくスパイラルして誰も疑問に思わなくなってしまった 俺は他者視点欲しい
適当に起きたことつらつら書きなぐるんじゃなくて小説としての最低限の体裁は整えてくれ
平成馬事、おめーのことだぞ
出来が悪いのは仕方がないがそれなら都度人気ガチャ回すんじゃなく力量上げてからガチャ回せ 三人称視点でずっと書いてるなら敵方の描写も違和感無いけど
一人称から突然視点変更されると困惑するのはある 他者視点も主人公の考察追認やヨイショなら要らないかな 義龍転生は上杉や浅井書いてるじゃん？
一応ライバルポジで光ってた。 敵側というか作者の大好きなキャラと大嫌いなキャラ以外のどうでもいいのはおざなりになるだけ
小町でなら敵側？でも上杉とか大好きだろうしそれに対して信玄はもうやられ役決定なやっつけ仕事で書いているような 三人称なら書くべき。
一人称なら書くべきではない。
ただし、視点コロコロ系一人称は別。
敵側の話は知りたいけれど、そもそも密室の密談系の話まで主人公が知ってるわけないだろ。
そのあたりを徹底して書き分ける文才が必要。 主人公の冴えた（）戦略、戦術を褒めたたえるだけの別視点なら要らねー 一方その頃…みたいな視点変更ならいいけど、
まったく同じシーンを反対側から見てるだけみたいなやつなら要らない 敵側の事情を詳細に語ると弊害が大きいからなぁ
これから起こる合戦に緊張感がなくなるし
下手したら読者が敵側に感情移入しはじめてしまう
そうなったら、主人公側が勝利してもビター成分混じりになりかねない
味方陣営……家臣とかのsideならギリギリ無しではないけど多用は禁物だと思っている 読者が本気でメアリー・スーを見たいならなろうテンプレでいいんだけどな
普通に読み飽きてるし共感性羞恥で死ねる駄作ばっか
読者のニーズがソレだって頑張ってるのはそういう話しか書けなくなった書き手 銀英伝、あれは群像劇的書き方だから、視点が頻繁に変わっても違和感はない。
話も大局的な部分が多い作風だし。
ああいう書き方だと、めっちゃシーンが飛んでも、
「とばしてますよ」とか「まちがえていませんか」とかコメント来ないだろう。 ネット小説だとダイレクトに読者から作者にツッコミはいるからなあ
見当違いや間違ってるのも含めて なろうだと主人公=作者の分身=読者の分身
自分と同格のチートとか嫌うわい 書き手が楽しいのと読者が楽しいのは必ずしも一致しないね
主人公が作者の分身になってTueeeしてるものほど醜悪でしかない
あと、歴史系はとにかく登場キャラの個性が弱い
作者の台本棒読み学芸会ってレベル
個人的に劉備の弟とか袁煕立志伝は及第点
逆に今、日間1位の女孔明は失格
主人公以外は台本の朗読アプリ 淡海とかキャラ薄いというか類型しか居ないよね
主人公、老いた忠臣、若手の崇拝者、現実を認められない名門、強かな公家、雄敵
・・・他にパターンあったっけ 資料めっちゃ調べて登場人物を濃く書いてもそれがニーズに合ってるかという問題もある
完全に趣味で見たい奴だけ来ればいいスタンスなら問題無いだろうけど、大手に投稿してるような人は多かれ少なかれ読まれたいって欲求があるわけだし
まぁ一読者としては合わなけりゃブラバするだけなんだけどさ >>365
だからラノベで売れるには絵師さんが命
みんな脳内補正して読むんだよ
表現力という文才のある書き手は少ない >>359
読み飽きてる人達は書籍を買わないからなぁ……
飽きた飽きたとおっしゃる連中が、では何処に流れていくのかが語られたことは一度も無いのがね
んで、テンプレを読み飽きてる君はどんな書籍を買ってるんだ？
具体的に本のタイトルを挙げてみてくれ 奇をてらってフィリピンに行った太閤二代記のようになると読者がついてこれなくなる >>372
そうやってテンプレはずれたらたちまち読んでもらえなくなるんだよ タピオカみたいに、徹底的に擦られて飽きられるまで、テンプレ以外は売れないのかも テンプレ外したのがウケたらそれが新しいテンプレになるだけだしなあ キャラがほぼ全員立ってるのというとパッと思いつくのは化粧係かな
特に女性の嫌な部分の描き方が生々しくて、こういう女いるいるめっちゃいるって思わせてくる
特に茶々とかマジでそのへんにちらほらいる男に好かれて女に嫌われてるタイプ
ああいうのはどこの学校や職場にもレベルに差はあっても必ず存在してる
やらかしの手口もほとんどの女が絶対一生に一度は生で見る機会があるやつでリアル ああうん。でもそういうのメイン読者であろうメンズにはあんまり興味ないというか。 それは嫌な女ってカテゴリーで一括りにされる程度のもんだ
キャラが大勢居るのに立ってるってのは銀英伝やアルスラーンみたいなのを言う 特にって言うとそれだけって取るのか…
他のキャラも立ってるじゃん… いい加減俺つえーは底が浅くて嫌だけど
いまだになろうで壊滅してないとこ見ると
まだそれなりに人気あるんでしょ 歴史モノでは捏造だろうが極端なキャラ付けしないと、棒読み人形劇で終わるよ
少なくとも俺の中で印象に残る作品はかなり極端なキャラ付けしてる傾向があると思ってる わざとらしすぎるキャラには白ける。
化粧の女性陣にも怖気を振るうってやつは多い。こんな奴いるな、って感想では読まない。
棒読みキャラか。名札か絵師のイラストで脳内補正して読め。 >>380
化粧でキャラ立ってると思ってことはないなあ
テンプレ化け物キャラとか闇キャラとか乙女ゲームに出てきそうな奴らばかり
まあ大谷夢小説だから仕方ないが よえーで面白くするのはかなり……いやトンデモなく難易度が上がるからなぁ
他の作家より俺の方が何倍も面白い！という自信があるならよえーで頑張って 第二次大戦ものだけど天鷹なんか登場人物みんなインパクトが強くてキャラ立ってるから覚えやすい キャラ弱そうなトルーマンですらブラギガスの人で覚えてるからなぁ・・・ 前作ではジェットエンジン搭載の乗用車爆弾に突っ込まれるし、天鷹だとブラギガスだからな。
何か恨みでもあるんか？というくらい酷い目に遭っている気配が。
ところで皆、あれがブラギガスだとちゃんと認識できているんだな？ テンプレ、テンプレと言うが、歴史物のテンプレってどこまでよ？
・現代からの転生
・未来知識による内政チート(幼少期から)
・有名武将の青田買い
こんなところ？ これを嫌うならもう現地武将のif話くらいしかないな 転生も内政チートも人材青田刈りも全部ダメって人も居るには居るけどたいていは程度の問題でしょ
物語の筋に関係ない無駄なチート無駄な青田買いは嫌われる 六角異聞ってずっと第三者視点なん？
義頼視点にならんなん？ オリジナル武将はきついと感じる事が多いな
特にオリ武将が命を賭して……みたいな無駄に濃厚なドラマやられるときつい
マイナー藩だと配下武将の名前が残ってないのでしょうがないというのも分かるんだけど
そこは根性で調べて欲しいなって >>392
そんな些末なことじゃなくって「転生して技術や知識のチートしてのぶやぼリプレイ」って大枠でプレイ大名変えただけって
パターンが多すぎんのよ
使うチートも、青田買い粗筋も類似品
別ジャンルで言えばSAOのパクリだの薬屋のパクリってはっきり言われるレベル 加賀100万石、稲大将 石川十郎、戦国蒸溜所、金程村飢饉回避あたりは
転生者でもテンプレ扱いされることはないわな
逆に池田さんはテンプレ扱いして良いかもしれん 歴史小説ってのは史実の二次創作
メアリー・スーとは相容れない
要は史実の英雄の功績をパクってドヤるだけだから
なろう錯者の「このネタなら自分の方が面白く出来る」っていう勘違いの発露 >>392
>有名武将の青田買い
これは自分で探しに行くとか、それなりにまともな理由で仕官してくるのは気にならないんだけど
出先で偶然出会いました！ ってのを何度もやる作品はキツイ そもそもが、素人が趣味で己の「こういうやつよみたい」あるいは「俺の方がうまく書ける」を具現化したものだからな。
個人の趣味嗜好、性癖、萌えなどが多分い含まれていて、むしろそれを強調した作品が多いのは仕方がない。
売り物と考えるべきではない。
同人誌と思え。
ダメ出しは書籍化してからでよかろうよ。 >>395
＞マイナー藩だと配下武将の名前が残ってないのでしょうがないというのも分かるんだけどそこは根性で調べて欲しいなって
根性で調べた武将なのか、作者のオリキャラなのか、そこまで判別できるほどにマイナー家の家臣団に通暁しているのなら
どのみち、なんやかんやといちゃもんを付けて読まねいんじゃねぃ？ 佐藤さんと鈴木さんならだいたい何処にでも居るだろう 面白い作品はただの脳内シミュレーションじゃなくちゃんと物語になってる 〇藤・藤〇系の人は何処にでもいるイメージ
どこまで広がってんだ藤原氏系列 知っているキャラを出してほしいとか思うから駄目なんだよ。
そもそも、信長を三郎だと知らなければ、織田三郎が出て来てもただのモブとしか思わんのだろう。
コロコロ名前も変わるんだから、かっこいい押しキャラ出てきたときに、そいつは俺が知らないだけの有名人かもしれんと妄想しながら読めば、創作キャラでも問題ない。 戦国期ではないけど西行さんが出家する前の名前が佐藤さんだな オリキャラでいいけどそれっぽい名前付けてほしい
織田信広に転生するやつの配下が駅名から付けてて全員坊さんみたいな名前だったり、
室町時代と現代で本州だけ入れ替わるやつで、
公家の娘という設定なのに現代風の名前だったりするのなんか嫌 女の名前って、後世になかなか残らないし、今じゃああり得んやつとかあるから、難しいんだよな。 その当時まだ日本に入って来てない花の名前とかだと微妙な気になるけどな 男の名前にも問題ありすぎ。
バリエーションが今ほど多くないから通称の同名多いんだよ。
上でも話題になってるけど、歴史変わるそもそもいみなも違うだろうし。
名字読みにしても、例えば織田さんいっぱいいるし。
親子で同じ通称もざらだし。 皇女と公家の女性の名は決まった名付け方があるのに無視してる作品が多いよね
平安時代以降だと幼名や下級の例外を除いてほぼ『漢字1字か2字+子』
淡海で皇女の名前に戒名や僧名の春齢や永尊をそのまま訓読みで付けててびっくりした
出家してない皇女の名は和宮親子内親王みたいにしっかり参考例があるのに… >>420
>親子で同じ通称もざらだし。
山名太郎義範（よしのり）「呼んだ？」
山名太郎義節（よしのり）「うちは読みも一緒だよ」
まあ親父は伊豆守殿、子は太郎殿と書き分けはされていたけど、子の方が先に亡くなって、親が孫を自分の養子にして育てたから、時々どっちのよしのりか、吾妻鏡でも混乱してるらしい 下野守とか上総介みたいな自称役職も、判別補助の役割もあったのかもねぇ 戦国時代の位階の重さが良くわからん
六位貰ったら超感動してる作品もあれば、五位を軽く受け取ってる作品もあったりで >>426
貰えると思ってなかった田舎武士なら喜ぶだろうし、左京大夫くらいは貰うのが当たり前の武家なら平常心だろうね
あと位階に関わらず得たい職とかあると思う
小田原北条は執権北条が貰ってた相模守と武蔵守が欲しいし、占領地の支配権正当化の為に武田は信濃守が欲しいとか
先祖が就いた最高官位とかは憧れるみたい 秀吉の時代に官位乱発したから価値は下がったけど信長の時代なら貴重
小町の作者がxでめちゃ喋るようになってたから驚いた
一時期vのRTばっかりだったから見なくなってたんだけど何かあったのかね 江戸時代になると官位が一つでも違うと扱いに雲泥の差が出るから
一つでも上の官位貰いたくて必死に幕府のお偉方に賄賂贈ったり
普請事業に積極的に参加したりと涙ぐましい努力した大名まで居るし 官位はともかく、◯◯守とか介とか、直接そこの土地に関係ない通称やめてほしい >>422
実在した内親王に、不明だからと間違ってる可能性の高い本名つけるのもどうなん？ むかし源五郎丸(げんごろうまる) ナントカてピッチャーいたけど、「みなもとのごろうまる」だと思っていて今時スゲー名前だと驚嘆したことが 無官ということで敵味方両方からナメられた四郎君がいるからそれが答えやな 戦国時代にもなって六位から下貰って喜んでる奴いるのだろうか
阿曽沼転生なんか父親が京まで行って少初位貰ってたが 秋田城介って六位くらいの官職だったよね
鎌倉時代は安達氏が、戦国時代だと織田信忠が就いたけど 信忠の出羽介並びに秋田城介は令外官かつ自称ではなく補任であり
更には官位そのものは、従五位下相当の出羽守よりも、従六位上相当の出羽介よりも上な
正五位下に叙せられている 春雷記、勝千代のパパンはラオウだった。
この流れだと花倉の乱は起きない感じ？ メインの話が糞つまんねえとどんなキャラが登場したってつまらん
主人公を虐めて喜ぶまんさん作者ムーブな基調をやってる限り春雷記はろくに伸びんだろ
しょうもない盤外宣伝を執拗に繰り返すより
第一話から心を入れ替えて全部書き直した方がいい >>432
公家や武家の姫に適当な名前を創作してOKなのに姫宮だけだめなの？
生前から死んだ後の名前である戒名で呼ぶよりマシだと思うけど
付けたくなかったら源氏物語の女三の宮みたいに順番呼びでいいじゃん 作者としては諦めきれんのだろうけど
あれだけの文字数で点火出来なかったんだから作品そのものの力量がそこまでという事なんだがなぁ
文字数あたりのコスパは相当に低いから、もし声掛ける編集がいたなら余程の節穴よ
まぁ作者本人だか儲だかしらんけど
ここで執拗に宣伝してる人が、主人公の禿げを嗤いものにしてた時点で色々察したわ
そういうのを面白いと感じてしまうおばちゃんセンスの連中しか支持していない作品なんだなと >>445
雅びでわるくないかもだけど
人数が多くなると誰が誰だか読者の方が付いていけなくなるからなぁ
絵というアイコンとセットに出来る漫画ならともかく
文字しかない小説だと、名前が数字だけというのは結構つらたん
数字の姫が１人か2人だけならギリいけるかも
武家の出じゃなくて公家の出ですよというアピールにはなるかも？ 信康の感想返し見て『そんなキチガイおらんだろう』と思うのに
ここ見ると『やっぱり居るんだなあ』と分かってしまう
害悪にしかならんからこいつらの嫌う作品の話をガンガン語って追い出すべき >>450
許してやってくれ、ハゲはハゲネタに敏感なんだよ なんなん。
春雷の話出てくると一瞬でアンチ噴火するんやなwww
おもろ 俺だって戦国時代に行ったら、真っ先に頭事情気になるわな。
月代とかちょんまげとか、なんでわざわざ剃るんだ、俺は剃りたくないぐらい言っちゃいそう。 十河スタイルで行けばきにならないさ！
戦国時代にも髪の流行り廃りはあるんだよな… 月代剃るのが当たり前の時代でも、フサフサさんはハゲを嘲笑っていたんだ
ハゲは出家するしか逃げ道はない 誤爆
俺は剃りたくないって思ってても、周囲がみんな剃ったらやっぱり剃るんだろうか。
皆はどうよ。剃る？ 剃らない？
中世ヨーロッパの坊主は頭のてっぺんだけ剃るだろう？ 日本の坊さんも浄土真宗以外はまず剃るだろう？
どこからそういう文化があるんだろうな。
日本人が月代するのは、兜が蒸れる為っていわれてるけど。
だったら欧州の兜かぶる兵士たちも剃ってたんだろうか。
気になる。 面白いならこれからずっとやってやるよー
もう春雷の宣伝がしつこすぎでウゼエ域に達してしまってる
即噴火するほどすっとヘイトを稼いできた自覚がないってのも
>>453
月代は烏帽子を被る時に前髪がはみ出ないようにする為だ
現代女性が脇毛やマン毛を処理するのと同じだぞ 地の文主体で情景描写がしっかりしてるんで春雷は好き
この間貼られた三好とかは100万回読んで自分の稚拙さを自覚すべき 書籍やコミカライズの絵では、月代剃ってない場合のが多いかな？
本文中でも月代をどうしてるかは触れてないことが多い気がする >>458
うわ基地外がいる。
まあ感想欄で暴れられるよりかはマシかな。 烏帽子で見目好くするためだってのは聞いたことあるけど、その場合必要なのは生え際剃る事だろ？
想像してみろよ。烏帽子かぶるためにみんな生え際剃ってんだぜ。
文化とかそういうの全然違うってわかってても、絶対それ見て笑っちまう自信ある。
そういう現代人から見たちょっとした違和感を書いてほしいもんだよな。
そういうところを書かない作品が多いから、「名前変えただけ」だとか「ワンパターン」だなど言われるんだよ。
っていうか、おまえキモイよ。いちいち女引き合いに出すんじゃねえよ。
今どき男だって脱毛するじゃねぇかよ。 キチガイはスルー推奨。
個人的には、戦国時代の月代率が知りたい。 兜かぶるときだけ剃ってたわけじゃないだろう。生えかけのじょりじょりは見苦しいから、毎日手入れしていただろうし。
けっこう多かったんじゃないか？
総髪や茶筅髷の方が少なそう。
大河もほとんどそうだし。 無双シリーズとかBASARAとかのように武将にハゲはいないでいいんじゃない ｗｗｗ
簪はともかくとして、髷ゆえないほど少なくなったら、マジで出家するしかないかもなぁ ハゲになると今度は髷が結えなくて困るんだよな
付け毛やカツラもあったらしいがそこら辺の文化を書いたのはwebじゃ見たこと無い 剛毛で毛量が多い奴ってハゲにマウント取ってそうだな。
……現代でもいっしょか。 春雷記の作者は自重すべき
つーか毎回言われてるけど感想欄に書くか作品スレに池な内容でしょ
わざわざこのスレで内輪ネタやられても嫌われるだけよ え？ これ別に春雷の話題じゃないだろ＞ハゲ問題（間違えた、月代問題）
前々から思ってたんだけど、春雷の宣伝って具体的にどれよ。
このスレには基地が沸くからほぼ誰も話題にしないだろ。
いったん全部上げてみろよ。
それが宣伝かどうか皆で評価しようぜ 加賀100万石に仕える事になった
のステマかと思ってた え？ どっかのステマなのこれ？
普通に普通の話題だと思ってた。
少なくとも春雷ではなかろうよ。 そういや青葉の2ch書き込みとかも会話が成り立ってなかったなぁ 前から思ってたんだけど、春雷記のアンチは
髪の毛の話題にセンシティブになる人なんだよ
生ぬるく見てあげようよ
ちなみに男でも女でも今は金だせば治療薬あるよ >>479
ブルース・ウィリスが億の金出しても克服出来なかった定期 でもブルース・ウィリスは禿げてからの方がイケてる気がするんだ あの愛嬌のある笑顔を嫌う女はおらんだろ。たとえハゲてようとも。
……えっ、もしかしてこういう話題も基地にはステマに見えるわけ？ >>482
本人には深刻な悩みかもしれないけどハゲてからの方が好き
ハゲの似合う男グランプリとかあったら絶対ベスト10には入る ハゲねたを嫌う奴は春雷記アンチ
次スレのテンプレにも載せとく >>452
春雷に限らずここが作品マンセーする場だと、いつから錯覚していた？ 誰もマンセーなんかしてないが。具体的に示せよ。
基地外粘着アンチはいるようだな。 春雷記は内容が素晴らしいから感想を書くとどうしてもポジティブになってしまうだけだろ
青葉ライクな基地外アンチよ去れ まあアンチも信者もスレ一色に塗りつぶすからどっかお外でやってって思う時はある 義輝逆行物がランキングに上がってたが、とりあえず椎茸で金策なんだな 禿を気にするようなあたおかゴミカス男さんは春雷記で発狂してしまう 椎茸栽培って、それほど簡単じゃないと思うけど、皆するよな。
基本内政チートセットみたいに。
最近、それ見たらブラバしたくなる。 シイタケ栽培をしても良いんだけど
何となく知ってるレベルの知識で1年目から成功して翌年には大量生産とかは勘弁 >>487
いや、基本ここはアンチを隔離する場だから、そういうのが沸くのは仕方ないね
と言いたかっただけ というかボダ木作ってるけど
椎茸取れるのって2年目くらいからでは
いや作品見てないからそうしてるのかもしれんが 椎茸金策見ると、手抜き感感じてしまう。
他にもあるだろ。
なーんで皆椎茸育てたがるんだよ 淡海の産業あれこれは幼年期スキップでその間に成功したって形にして中身に触れてない
主人公がリアルタイムで口出しする作品だと気になるだろうな はちみつ、麦芽糖（水あめ）、テンサイ栽培とかで甘味食品を普及させるときに
一緒に歯磨きの文化も作らないと虫歯だらけになりそう ハゲ治す頭皮マッサージ法で大儲けする金策を最初に始めたのは春雷記だからな 親戚が椎茸作ってたけど
蒸気による高熱殺菌やらプールみたいなのに沈めて浸水作業やら並べるハウスも遮光して温度湿度管理も必要と結構な手間が掛かってたな
種類によって違うけど菌駒打って1年半たった秋から収穫出来るとか言ってた 斧で切り傷をつけたほだ木を山の中に放置するだけの時代からしたら
それっぽいことをいくつか試すだけでも効果でそう うちの嫁さんが家の裏で椎茸原木育ててた。
キット買ってやっても、なかなか難しくて、約二年後（放置気味）にしてようやく歪なやつが何個か採れただけだよ。
タボ木もなくて、種菌もなくて、いちから育てるのは難しいって。 一家そろってずぼらで世話がいい加減だったってのはあるだろうけど。 椎茸は多いけど、蚕とかは動なんだろ？
ちょうど秀吉の息子でやってたけど 古事記にあるくらい蚕の歴史は古いからなぁ
戦国時代で衰退して明治で一大産業に返り咲いたんだっけか
知識チートするなら養蚕そのものより絹織りの品質向上が必要だろうけどピンポイントにそんな知識持ってる理由付けが難しそうに思える 養蚕チートやってる作品は異世界転生込みでも「異世界シルクロード」って作品くらいしか見たことないからなあ
実を言うとトラクエ4でやろうと色々まとめていたんだが、主人公のやる夫が死んじゃったから…… あと、養蚕は「唐物の生糸」って超強大なブランドと戦わなくちゃいけない
秀吉の息子でも問題になってたやつ >>514
あれも現代品種持ち込みだったから、現地スタートだと全く別物になるだろうな ＞虫歯
戦国武将で虫歯で亡くなった人居なかったっけか 半蔵の門で桶狭間でノッブ勝てたんは虫歯引っこ抜いてスッキリしたからやってた 虫歯は進行するだけで治らないから、ひどくなったら辛いよな。 織田の悪役令嬢のやつ。あらすじ読むだけで地雷臭するんだけど、どうよ。
完結してるところは評価できるけど 他の国でもそうなのかもしれないけど
今の日本は一度でも失敗すると百回以上失敗してるように言い始めるやつがいるよな
たった1回の敗北で鬼門だとか言ってみたり どの程度の失敗かにもよる。
二度と取り返しつかないレベルの失敗だと、そりゃ言われるよ。 取り返しのつくピンチで鬼門とか言ってたら、ノッブとか全周囲鬼門になっちまう 春雷記は初手からしょっぱい失敗や挫折ばかりで読者を調教してるからな
アンチ以外で言われているのを見たことがない 初手４歳なのにな。
ありえん。
おねしょぐらいしそうな歳だぞ かなり前の感想欄で見た気がするけど、北条綱成の北条家における不自然なぐらいの厚遇に疑問を感じて、
実は今川氏親の実子設定をおもいついたそうだ。
氏親実子はともかくとして、なんで娘婿に北条姓を許したのかという疑問は確かにある。
他の娘の婿にはそんなことしとらんし。夭折した息子の後を継がせて重要拠点の玉縄城まで任せちゃうし。 北条綱成って娘婿か。
俺様と一緒だなw
で、マジで高天神城の出身なんか？ 伊豆の方の出だって説もあるみたいだけど わからん。だからこその創作なんだろ。
北条綱成の出自についての詳しい記載がないんだよ。
昔からある有力説のひとつが、今川家重臣福島正成の実子で、花倉の乱の後に北条に亡命したってやつ。 あれ4歳→8歳とがっつりやりすぎてて成人後の活躍いつになるんだってなる
幼児スタートにありがちだけど 個人的にだけど、淡海の幼少期の、内政部分を読んでみたい。
二歳からのやつ。
その間あまり戦とかなくて、澄み酒とか椎茸とかつくってたわけだろ？
そこを蛇足としてスキップするのは、戦国時代の戦の部分を書きたいからだと理由としてはわかるんだけどね。 やたら淡海を引き合いに出してるのは
春雷記が前作のIFだからか
作者としては前作もIFも大成功で書籍化した淡海を意識せざるを得んよな
彼奴が成功したのになぜアタシは、という わかる日本語書いてくれ。
淡海の硝石作るくだりは面白かった。
ちなみに、春雷記に内政パートはまったくないぞ 冬嵐春雷はなんか歴史ものってより金庸の武侠小説見てる気になる >>520
織田の悪役令嬢読んでみた
まぁ完全名目とはいえスピリチュアルな後ろ盾のスサノオの巫女云々があるあたりは
女性向け戦国物らしいなぁとは思った
いまのとこ戦国小町のフォロワー作品な感じ？
主人公のつや姫が結構アグレッシブなのもあって
よくある絶対非戦不殺の女々しかムーブ周囲とは同盟と和睦だけで乗り切りますになってないのは良かったかな 悪役令嬢ってあるだけで、男にはちょっと読みにくい。
やっぱ女性向け寄りか。
小町系？
内政パートある？ あるなら読んでみようかな。 悪役令嬢ってあるだけで、男にはちょっと読みにくい。
やっぱ女性向け寄りか。
小町系？
内政パートある？ あるなら読んでみようかな。 悪役令嬢ってあるだけで、男にはちょっと読みにくい。
やっぱ女性向け寄りか。
小町系？
内政パートある？ あるなら読んでみようかな。 女性向けって感じはしないかねえ
前前世の旦那に触れるくらいは有るけど 分かってんなら落ち着いて時間を置いてリロードしろよ 春雷はあの場所に転生してるのに
一度も信長とか織田家とか出てこないのスゴイと思うわ
当分関係ないトコに転生しても信長が〜って小節ばっかなのに 読者層無駄に狭めることないから信長の名前出すのは悪いこっちゃないとは思うけどね
なんだかんだいって三英傑は知名度がダンチ 次代が違うんだよ。4,50年前だろ？
ノッブのノの字もでるわきゃない。 家康の名前は出たけどな、京で祖父助けた話
信長は名前も…冬嵐には出たか？覚えてない １５２０年前後だとして、信長が生まれる弾正忠家もまだ分家で弱小だよ。
松平も小さい。京都にいた若い方が、たぶん家康のじいちゃんじゃないの 信長悪役令嬢、適当に1話だけ開けて読んだけど、何というか単純に出来がいまいちだわ
アレルギー症状で速攻ブラバだった あーやっぱり。
俺にとっての地雷臭がするんだよ。
それをかいくぐっての良作を期待してたんだけど。 >>557
タイトルから受ける印象そのままの出来だわ 織田悪役令嬢はきっぱりと女性向けだからねぇ
賛否は別れるわ
ウンチクをこれでもかと積み重ねた理詰めの小町とは違って
男性が読んでもあまりフックはしないとは思う 歴史物で素人の書いた駄文をどこまで許容出来るのか
ぶっちゃけ商業の先人が偉大過ぎるんだよな
これがファンタジーならハードル大分下がるんだが 主人公マンセーが一貫してるからさらっとタダ読む分にはまあいけなくはない
男が読むにはしんどいのは確かだが
それこそなりふり構わず宣伝をおっぱじめた春雷みたいに
表面だけ男性向けのフリして内容は女性向けみたいな作品の方が自分には耐えられなかった 同じ女性向けなら織田の悪役令嬢と化粧係はどっちが面白い？ 宣伝ね。春雷の話してるとすぐ宣伝っていうよな。
こんなところで宣伝してもなんにもならんて。 化粧は少なくとも、ざっとだけど読む気にはなれた。
男にはちょっときつい。というか作者とは興味の対象がちがうんだろう。
刺さるヤツには刺さるんじゃないか。
悪役令嬢は、タイトルとあらすじでちょっと引いている俺氏 春雷は俺は好きだが書籍化したいならキャッチーにリライトせんとダメだろうな
信長悪役令嬢の話の進み方は織田で悪役令嬢で女孔明というタイトルそのまんまの内容
何のひねりも無く猪鹿蝶て感じでタイトル見た時点で蕁麻疹出るタイプは回避が正しい
進行以外のそもそもの出来、文章やらキャラクターの立て方も特に見どころは無い、毒も爪の尖りも無い量産型だな 春雷記は女性向け用の相方キャラを主人公にしちゃった
まあ結構良くある失敗例よね
男性読者には端から受けが悪かろうし
弄って愉悦する用に弱体化されてるから女性読者にも物足りない
胃痛持ちでハゲに怯えるメンタル弱弱のショタ彼氏とか普通に嫌だもん
タダなら読むけど金を出してまではの壁を越えてくれないパターン 俺も特に思うところはない。
いつ大人になるんだろうとは思うけど >>570
それは思うなぁ
第三部あったらせめて元服してて欲しいわ 前にも一回話題にあがった気がするが、歴史ジャンルの主人公って似たタイプが多くて没個性だよな。
戦国時代で戦争やってるのに、直接戦う描写もあまりない。 なろうを席巻してる悪役令嬢やそのヒーローほどテンプレ没個性ではない。
戦闘描写については、作者の文才の問題。
書いてる作品もある。 >>572
ネームドキャラクターがテンプレばかりなのもなぁ
同じテンプレでも斯波武衛顛末記の秀吉とか孤独感と上昇志向が少ない文面から滲み出てて好き
テンプレにするしかないとしてももうちょい文章技巧で魅せて欲しい
どれもこれもキャラクターじゃなくて書き割りばっかの中、春雷はまだキャラ立ってて気を吐いてると言えるわ >>572
まだまだジャンルで分けるとむしろ少ない方よ
人気作コピった有象無象なろーしゅでポイント取ろうとすんのはむしろなろうのメイン層ってくらい一杯居るし
その手法が持ち込まれてるだけよ みんな似たようなキャラってやつ、流行りを追ってるのか、書き手の問題か。
確かに転生要素ないと歴史ジャンルで上がってこれないってのがあって、猫も杓子も転生転生だけど、
キャラの書き分け没個性ってところも、まさかそれが流行ってるから皆そうしてるとか？ より多くの人間がこうだと認知している人物像(正確な人物像ではない)に寄せてるだけじゃね？ web小説はなにかがうけるとそれを模倣して増殖するから仕方ないでしょ
現代物とかどれも陰キャがモテモテだったり最強になったりするし なるほど、より多くの人間が歴史上の登場人物は没個性だと認識しているわけか。
っていうか、現代モノでも陰キャモテモテとか個性つけてるだろ。似たようなテンプレが並んでるけど。
なんで歴史モノは「名札付けた台詞言うだけキャラ」が多いんだよ。
フツメンで頭脳担当、現代からの転生のわりに戦で人が死ぬのも平気。ここを押さえていない主人公、むしろ少ない方では？ >>579
そういうフツーが戦国武将をするのが、いかにもナローシュらしいだろ。
戦国時代で、人死にでいちいちメンタルやられてたら話が進まないし、そういう内的な細かい描写は求められていない、あるいは書き手に書く気がないのどっちか。
戦国時代に転生するヤツはみんなサイコパスなんだろう。 女性作家にとってはいちいちメンタルダメージ受ける男キャラの方が
つけ入る隙が多くて与し易く感じてしまうんだってウチのばっちゃが言ってた
翻弄され系ショタ主人公はそういうまんさん作家の歪んだ欲望の生んだ鬼子
ロリコン男が抵抗されにくい女児を性愛対象とする事と本質的に同じ >>579
没個性なんじゃなくてテンプレだって話なんじゃないの？
信長は身内愛が強く苛烈な性格とか秀吉は上昇志向が強く人誑しとか
歴史上の人物は今までに描かれた創作物の゙イメージがあるから
それに頼って描いてる二時創作みたいな話が多いよ 大河ドラマ江で徳川秀忠が「戦は嫌でございます」とガン泣きして、それを江が慰めていたけど
俺的には「戦国武士が何言ってんだ」って感じだったけど
そうか、女にとってはあれはアリよりのアリなのか んなわけねぇよ。
戦国モノ読む女が、弄られ虐められショタもとめてくるわけねぇだろ。
フツーにかっこよく一国を率いる戦国武将スコだろうよ。
女にどんな偏見持ってんだよ。
男はみんなロリコンって言ってるようなもんだぞ。
ちなみに、お前が言ってるのまた春雷記の話だろうけど、今の主人公は逆に虐める方の立場だぞ。
それもオネショタネタにすんのか？ 最近の春雷は戦続き、確かに周囲を翻弄してわからせてるな。
あれがメンタル弱々なら、全員弱々だろ。
オネショタ？ ああショタオネな。
作中BBAしか出てこないんだが 自分は大人の女だから幼児には楽にマウント取れる
大人の男が怖いっていう心理が生み出した
永遠のロリならぬ永遠のショタを求めたか 独り春雷記の擁護というか無理矢理作品名をageで連呼して頑張ってる人がおる
作者必死過ぎんだろ
前々から宣伝ウザイとは思ってたけどさ アンチ君。
君がモテないのは頭が薄いからと、女がみんなショタ好きだからだと思いたいからなのはよく理解できた。
春雷をageたくないなら、全く違う話題のときにその話をぶっこんでくるなよ。
あーアンチ君だ、とみんな思ってソッチに話が流れるんだよ。 それなー
何回も言うけど、ごちゃん界隈でどんなに騒いでも、宣伝にはまったくならんからな。
むしろあの作者。ブクマこじきとかxでやたらと宣伝とか、まったくしてないなぁと思ってた 最近の女主人公系だとカクヨムの寧々主人公のやり直しものの奴がキツかった
侍女になるあたりまでは面白かったんだけども、令和にもなって殺人手料理でうっかり敵対忍者殺すあたりであれ？ってなって、
ご都合理由で御曹司逆レイプはドン引きだったわ
まあなんとなく女作者じゃない気はするけど、男作者なら男作者で正直キツいｗ 最近多いよな。
あとがきとかに、ブクマとか評価とか懇願してるやつ。
なんでかなぁ、うざいなぁ、とおもってたんだけど、あれって、なろう攻略のブログとかに推奨されてるからなんだな。
ほかにも更新時間。03分がオススメとか書かれてて、びっくりした。 噂によると、短編を上げて、続き連載を希望されるならブクマと評価を！ とかあるらしいな。
ああいうのが宣伝というか攻略方法なんだろう。
間違ってもここでアンチを発狂させることが宣伝になるとは思わん。
カクヨムか。
寧々主人公の現代転生モノだな。知らなかった。探してみる。
カクヨム界隈の歴史モノには、まだ未発掘の面白いものがあるのかもしれん。 いや、逆行寧々さんがなんだかんだで大政所として栄耀栄華を満喫したから、
今更尾張の貧乏陪臣の生活は耐えがたいってのは悪くないと思ったんだよね
ただそこからがなあ 刺さる奴にしか耐えられない方向にいっちゃったわけだな。
ブラバすりゃいいだけだ。 面白い作品なら自然と評価するよ
ブクマ評価クレクレには入れない
つまんないのに評価いれて面白いの埋もれさせるって本末転倒だし 春雷記アンチは叩き潰さないとな
ハゲ男ってのはコンプレックスで病んでるからちょっと毛の話をするとキレるのが面白い 天下人の嫁とかブラック環境まっしぐらだと思うんだがもう一回やりたくなるようなもんかなあ 男が苦しんでるのを見るとスカッとする
本人にはどうしようもないハゲに悩んでいるのを見ると愉悦が止まらない
無力な幼児相手ならどんだけ虐めても怖くない
そういうものをわたしは書きたい 春雷記をよろしくお願いします >>601
大坂城の淀殿を見て、自分も同じ立場になって天下を振り回したい！と思うのかもな >>538
前作のIFってあるのか？
読んでみたいからタイトル教えてください 冬嵐春雷が淡海のIFだっていってんじゃないの？
どの辺が？ アンチは叩き潰せ
春雷記は淡海なんかとは比べ物にならない名作 >>601
そうなんだけど、クレクレみたら「ええー」ってならん？
それがまさにどこかの攻略サイトからのテンプレだとは。
>>601
こんなところで粘着するやつもいれば、陰の実力者になりたいやつもいるし、学級委員長になりたいやつとか（俺は絶対いやだが、友人はなりたがっていた）もいる。
多様性だな。むしろわかりやすい未練だとは思うぞ。 >>610
そうやって春雷記を貶そうとする禿ガイジはまじタヒね 批判されたらシュバってきてヒスるからおもちゃにされんだよ 意味がわからん、作者に評価広げる気ほぼ無さそうな作品に何故そこまで粘着するんだ
マジで青葉かよ ハゲに親でも殺された奴がアンチになってるんだろ
毛が無い奴は人の心も無い 春雷記のファンになれば青葉レベルの糖質も治るのにな
作者様は一切の煩悩を解脱した聖人でものすごい御利益がある カクヨムは宝が眠ってそうな気がするんだけど
あのサイトでスコップする気がおきないんだよね
なんであんなに使い勝手が悪いんだろ 検索性に関してはハーメルンがマジ便利
歴史ものあんまりないけど 前にも書かれていたけれど、秀吉息子の2作は更新日かぶり過ぎだろｗ ハーメルンは二次が多いイメージ。
ニッチな性癖が多様に展開している気がする。
ハーメルンでオリジナルはあまり読まないなぁ
カクヨム、確かにスコップしにくいんだよ。
でもその分、俺がまだ知らない良作が埋もれている可能性は大いにある。
スレで評判いいやつ聞いてから見に行く感じかなぁ >>620
そりゃまあにじふぁんの受け皿で作ったとこだしなあ
最初はオリジナルの投稿自体なろうみたいに面倒くさくなるからやめろって意見まであった気がする 同じ書き込みを繰り返すアンチに対してひたすら罵倒を繰り返す迷惑信者
互いにレベルが釣り合ってていい感じなんだろうけど迷惑極まりないな 書籍化するなら、アルファポリスが一番かな。なお、時代小説。 アルファは書籍化された作品のダイジェスト化がなぁ
あらすじ見て面白そうかなと開いたらダイジェスト版で書籍買ってまで読む気にならんのでブラバ
webで読んで面白かったらお布施感覚で電子書籍買ってるからアルファのあのスタンスは合わん…… 言うてアルファはアプリで地道に動画視聴してチケット貯めれば書籍そのままレンタルで読めるから書籍買わなくていいまであるぞ 巻数だしたいなら、歴史ジャンルで実績あるところがいいんじゃないか？
このスレじゃなくて、出版スレのほうが詳しいやついると思うぞ 今更？なんだけど
鈴木さんあと数話で
〔第1部完結〕
ん？鈴木さん結構年齢いってたと思うんだけど
主人公交代とかすんのかな？
なお嫡男は生死不明の模様 1513年で竹丸11歳
いま作中で1535年だからまだ30代前半じゃん
なろう主なんだから若死にエンドはないだろ でも、公募以外で実績出しているのってアルファポリスぐらいだから。転生モノじゃないし >>630
でも重勝さん、暗殺、族滅とやることはやるけど、案外心が弱いところがあるから、このまま長男が今川に殺されたら、ぽっきり心が折れて
隠居しそうなんだよね。 そのまま次男が主人公になって第2部スタートとかかもしれない。
まぁ今の状況じゃぁ家臣が絶対隠居させないだろうけど。
でもこの作品ほど家族が死んでいく作品も珍しいな。戦以外にも病気などでどんどん死んでいくし、あの時代を考えればおかしくないんだけど。 >>632
そもそも、どこかから出したいと思ってもだせるもんなんか >>395
リアル武将の名前を使うと、歴史廚がこのキャラはあーだこーだ言うのは目に見えてるからわざと避けるんだよ 売れる自信があるならKindleでダイレクトパブリッシングという手もある
まぁ全くの無名からやるなら美麗な表紙にしたりしっかりと宣伝したりが必要だけどな 今更ながら織田家悪役令嬢読んだ
面白いじゃん
いずれ2部始まるのかな？
実際の話として、つやの秋山への行動ってどうなんだろうね？
個人的にどっちもいい悪い言えない気がするけど
どっちの気持ちも分かるし、どっちが正しいとも言えない気がする 織田悪役令嬢みたいなぽっと出のクソ雑魚ナメクジより春雷記の方がずっと面白いわ アンチに乗るわけじゃないけど、春雷記最新話の、主人公側だけじゃなく相手も仕掛けてきてて
主人公が後手に回る事もあるって言うのが好感触だわ まじアンチって一瞬でわかるな。
本気で自分の頭いいとか思っていそうだな。
三好父好きなんだよ。
最期主君に裏切られて、自分のはらわた掻き出して自害するって壮絶。
信長の前の時代も面白いよな。
毛利元就も出てくる時期だし。 >>642
そこもきっとショタ虐めだって言われるんだよ やっぱり春雷記はおもしれーからな
宣伝しようとした織田悪役令嬢残念っしたｗ >>645
これも宣伝になるんか？
フツーに読後感想やろ 上にも書いたが「悪役令嬢が織田家で女孔明と呼ばれる」このワードで蕁麻疹出そうって人は回避な
とりあえず作者は誠実よ 女公明と聞いただけで蕁麻疹が出そうだから触ってない 女公明は確かに蕁麻疹出そうだ
池田大子とかになるのかな？ 春雷記は気色悪い異名が無いのがいい
不必要に主人公を持ち上げない貞淑な作者さんの性格がしのばれるね 大軍師様が馬鹿にされて泣いてると聞いて
いいぞもっとやれ 秀重伝の信長
こっちの世界の信長と比べると随分大人しいな 前スレでネット小説大賞歴史ジャンルで2次通過と書かれてた女杜氏さな作者削除されてんな
最終選考にならんかったから諦めてヤメたんかな 化粧係って、「金」というものの虚しさがわかるな。
金銭面では事実上無限に手に入れた。
だが猿の気まぐれ一つで族滅の小虫の身には何の違いもない。 ちゅうて当時の大名考えたらノッブと秀吉ってかなり勤めやすいんちゃうか 身分が上がってから仕えるわけじゃないから。
辛い下積み時代から付いていけるかというと、どうだろう。
信長は守護代家の分家の出で、けっこう負け戦も多いし、秀吉なんて農民出だからみんなに下に見られていただろうし。 ノッブの陣営ってなんで生き残れたかわからんくらいのピンチの連続だもんなあ >>661
茶々があせびのパクリで他にもパクリだらけの作品を高尚な読み方できるってすごいね 化粧係の感想に茶々があせびっぽいって書いたらモデルの1人ですとか返ってきた記憶
まぁキャラクターなんて過去に見たもののキメラになるのは仕方ないけど、それでもちょいとばかし露骨すぎやしませんかねぇ >>668
量産型主人公はなろうに山ほどいる。
キャラが何処かで見た事あるぐらい、パクリと言うほどではない >>642
こういうこと書くからアンチが増えるんだよなあ >>670
ただの感想としか思わん。
なろう歴史ジャンルに、主人公に蹂躙されるだけの、面白みのない敵が多いのは事実。
作品をこき下ろさないのは信者or作者で、アンチが湧くのか？
妄想逞しいな 春雷は
進まない展開
いつまで読んでも訪れないカタルシス(山場)
てんこ盛りの幼児虐待
でギブアップした
そんな理由があって辞めた人間としては「面白いっすよー主人公がいいっすよー」なんていうペラペラの感想を見ても
「じゃあもう一回読んでみるか」とはならないな
同じ幼児虐待系でもきっちりカタに嵌めてザマァしてる分、雅楽伝奏の方がまだ読める
春雷は読む人を選ぶんじゃないかな？というのが私の感想 >>667
馬鹿だからオリジナリティ出せませんって宣言してるようなもんだねw
そろそろ作品ごと消えてくれんかな
書籍も続くってお知らせがないから打ち切られたみたいだしこれ以上続ける意味ないでしょ 何かと言うと春雷のアンチ始めるの、もう呆れ果てるしかないんだけど。
冬嵐のそういうシーンは、小説の第一章の一部分だけじゃん。
つまり第一章の最初のちょっとの部分しか読んでないってことだろ？
いつまでも、ちょっとしか読まなかった作品の文句をブチブチ言うのは、マジ気持ち悪い。
合わないなら読まなければいいだけだろ。 >>672
あんたが読む読まないはどうでもいい。
安易にカタルシスを求めるのもなろう読者っぽくていい。
けれども>>670のようにアンチが増えるとか根拠もなく書く基地外はどっか行けよ。 >>667
予告がないから打ち切りって、どこからその話聞いたの？ 直接出版社が言ってた？
続きが出るかはわからんが、なろう出の素人作家が頑張ってるのをそういう穿った目で見るのはどうかと思う。
オリジナリティのないキャラだとか、それがしょうもないとか、そういうのは読んだヤツ各自でするものだ。
そういうのが刺さる層もいるからの書籍化だろうし。
いっちゃあなんだが、なろう小説のすべてがテンプレ、似たような展開、似たようなキャラだからな。
それが好きで読みに来てるやつらがいるんだよ。 >>675
あんたのことではないが
批判的なコメントみたら「アンチがー」って言い出す基地外もどっか行ってほしいな ちなみに俺は、化粧は斜め読み程度で書籍は買っていない。
キラキラしすぎてて俺には合いそうにないから。
無理して読み進めるつもりはない。
へぇ、書籍化かぁ、程度の感想。
それでいいと思う。 >>671
>>675
アンチの話に乗っかってる時点で荒らし行為に乗ってるも同然なのに
それを反省もせずにこういうこと言ってくるからアンチが増えるんだよなあ >>677
いや良いんじゃないか。批判するのは自由だし。
ちなみに自分は化粧とやらは読んでない。読む気も起きない。 化粧は恋愛要素強めになってからは読んでないな
旭黒化のあたりは面白かった イマイチなとことか、合わないとことか、書き込むのはいいと思うけど、春雷粘着アンチみたいな作品否定見るたびに、文才なくて歴史ランキング上がっていけない書き手の嫉妬だろ、と思う。
人格的に死んでる >>676
つまらない駄作だからで以下説明不要でしょ
ここでさえ読んでない読む気ない読むよやめたなんて言われてるんだぞ？
そもそも歴史ジャンルのラノベはほぼ3巻までに打ち切られるのが当たり前
コミカライズの方も他と比べて圧倒的にしょぼい出来
これで淡海や小町みたいに長く続けられるとは思えんて 化粧はやっぱつまんねえわ
春雷記の方がずっと面白い
人物にも血が通っている感がある
変なアンチに絡まれてるけど本当に良い作品ってのは見る人が見ればわかる 方向性が違うんだよ。
女性向け、キラキラ恋愛要素あり。戦国の地生臭が薄い作品と、バリバリ戦国の厳しい世界を書いている作品。
好みの問題だよ。
逆に、恋愛要素とか、でっかいおっぱいの女の子出ない作品は嫌だってやつもいる。 戦国の厳しい世界描いてるのなんてあるの？
金も兵も畑から取れるような感じで
何処の地方でも潤沢な人口と購買層があり
全国津々浦々まで商人は物資運んでくれるようなものばかりでは それなぁ
戦国時代はずっと人口少なくて、農民かき集めるの大変だったって現実書いてる小説はほぼない。
でも馬はサラブレッドで脳内補正されてるみたいに、そう言うところまで書くと娯楽として楽しめないから。
戦国後期の動員数と、応仁の乱頃の動員数ってめっちゃちがうよな。 こういうやつな
力作なんだけどブクマ554しか無い
明智家の勝手方
https://ncode.syosetu.com/n4666gx/ >>688
たま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にこういうの教えてもらえるんだよな、ここ みんなキングダムで脳焼かれてるからねえ…
30万人ぐらい死んでも数日で40万「隠れていた五将軍」とともに出すのを六回繰り返せる、
「真実の剣」の至高秩序団みたいなのが当たり前 2話まで読んだがすごく良いな
なんでランキングに上がってないんだろう 1467 応仁の乱
東軍16万 西軍11万
1592 朝鮮征伐
日本16万 明5万 朝鮮20万
1600 関ヶ原
東軍10万 西軍8万
1614 大坂冬
徳川20万 豊臣9万
1615 大坂夏
徳川17万 豊臣6万
1683 第二次ウィーン包囲
HRE8万 オスマン15万
国単位での動員数は相当多いからな
中国は人口10倍くらいいたけど数字も盛りまくるから知らん >>688
うん、わかるよ。わかるんだけどってヤツ。
ある程度のエンタメ性と、検索でヒットするキーワードにかけると、とたんにこうなる。 やっぱ誰でも知ってる有名人+ノブヤボリプレイ+秀吉的成り上がり譚じゃないと食いつき悪いんだろうな 応仁の乱って長いんだよ。関ヶ原とは比べられないって。その辺りの小競り合いについては、数百レベルだぞ。
そもそも、まだ戦国大名がいなくて、守護代やらその下やらがごちゃごちゃやってた頃だろ 散々文句言ってきたが転生者って便利だよなぁ・・・
補給の視点や計数って戦国時代に圧倒的に足りない技能だもの
しかし去年の夏から更新途絶えてるのか、悲しい 観察役の第三者として現代人が解りやすく解説してくれるだけの転生とか上手く書けば面白そうなんだけどな せやな、トラクエ思い出すわぁ
ああ、惜しい、また書いて欲しい
歴史カテゴリもローファン同様、幾らでも替えがきく連中が表紙だけ変えただけのものをガチャはいつか当たると信じて繰り返してる
さながら賽の河原の積石の現場みたいなもんだけど一服の清涼を得たわ >>694
こういうのが見るべき日の目を奪ってるシステムと作品が悪いと思う
検索やランキングから除外されるべきなんだよね、化粧とかああいう類いはさ
あせびのパクリで通報を何件か入れたら消せそうなんだけどみんなでやらない？ 某スレでも書いたが時代劇でやってよー
大河ドラマがクソみたいなアレンジでくだらないネタほじるくらいなら
いっそ時代ものなろう使えって
なお信長協奏曲 信長のシェフもドラマ化したが、信玄と家康が戦場で一騎打ちしてたんだっけか
今の国産ドラマじゃ合戦シーンとか無理なのはわかるけどもうちょいさあ 信長協奏曲は漫画は割りと好きだった
歴史知識のない現代の少年が戦国の覇王たる器だけは持ってたのが良い
あとは何というか、絵柄とサブローのキャラもあって、知識的なツッコミ入れるのは無粋って感じだったのが大きい
ああいうツッコむのは無粋みたいな感じ、どうやったら出るんだろうな 最悪CGでも
最近特撮や2.5次元で使ってるバーチャルプロダクションとかさあ しかし明智読んでるが上手いなぁ・・・
一緒にいて報われると思うから、仲間が集う。
握り飯ひとつで、報われたと思うこともある。
握り飯ひとつがないことで、見限ることがあるように。
握り飯をふるまうべき時を見誤らないのが、伸びる秘訣だ。
こんな文章を読みたいわぁ >>691
697も言ってるけど転生者じゃないから、かな……
現地人だと知ってて当然な事とか、現代人な読者と齟齬が出るようなことを注釈しにくいんだよ
例えば第1話に出てくる軍役請状がどんなものなのかが分からない
ググれば出てくるかもしれんけど読者はいちいち調べたりしない
モヤモヤ気分のままテンション下がり気味でしょうがなく読み進めていってしまう
これが売れてる作品だと、ちゃんと心配りを利かせるんだよね
軍役請状というのは要するに〜 と、ちゃんと説明するし
加茂庄とはどこそこにある何石くらいのどんくらいの村だとかそういう説明もする
安堵した経緯とかも軽く書きつつ、将軍家や京が今どんな状態かとかもサラリと伝えたりするし
転生者なら、信長はまだ尾張でウツケをやっている頃合いだとかそういう背景情勢も書ける
まぁ基本、作風がちょい読者に不親切なんだと思う
分かる奴だけ着いてこいと言ったら当然少数だけしか着いてこなかった感 歴史上最後の一騎打ちって何時、どの会戦で、誰がやったんだろう？ >>688
自分ブクマしてたｗ
少し読んだ記憶が。読み返してみよう。 >>684
春雷は大好きだけど京都編の本願寺関係は正直つまらなかったよ。
北条関係者や松平や朝倉出してくれてたからなんとか読めてたけどさ。
駿河に帰ってきてからは文句ないぐらい面白い。 あとまぁ
不殺とか厭戦な主人公ってのはマイナス40点くらい引かれるのは覚悟しないとね
戦国という物理暴力が期待される世界観なのに戦働きが嫌っていうのは
どうしても不利になるよね
野望というか将来の展望が薄いのも減点かな
せっかくの乱世なのに小役人確定ってのは厳しい
せめて光秀本人が明智家で国盗りして天下取りに乗り出すならまだしも、光秀の部下じゃあなぁ…… >>707
読書慣れしてる人はそういう解らない固有名詞を芳香みたいに雰囲気として味わって流せるんのだけどねぇ 明智はつまらんわ
作者が読者を意識できていない頭の悪さが顕れてるな
春雷記を少しは見習うべきだね
厳しい戦国を乗り越える面白さは歴史ジャンルでもトップクラス
明智作者は春雷作者の爪の垢を煎じて飲ませてもらいな >>703
信コン実写は存在してない、いいね？
春雷信者の人、ageるために他作品落とすと一周回ってアンチに見える >>688
少し読んだけど視点がなかなか面白いね。
教えてくれてありがとう！ >>714
火を付けて煽るにも多少は知恵が要る
が、こいつにはそれすらない
せっかく解りやすいんだから放っておけ アンチが工作しているんじゃないか？
単なる基地外の可能性もあるが 他の作品サゲて春雷アゲてるやつ、絶対春雷アンチだろ。
見え見えすぎて程度が知れるからやめれ >>717
春雷記の話になると発狂する奴居ただろ?
たぶんあいつが目先変えてるだけだ
こんな場末にあんなのが二人も居ると思えんし思いたくもない
ああいうのって、そもそも自分にとって快か不快かしか基準が無くて、評価するにも自分なりの物差しも無ければそれを表す語彙も無い
なので誰かのを切り取ってくる
相手にしないのが一番だ まぁ、春雷の作者にメールで突撃するようなヤバい奴もいるしなぁ…。
エタるような行為はやめてほしいわ。 春雷は嫌いだけど
同じ文言で批判繰り返すバカとすぐ人格攻撃始めるバカはもう書き込まないでほしい >>722
それは正しいよ
しかしあれは自分が書き込むだけで場が冷えるというのを自覚出来ていないんだ
冷えるから煽ることも出来てないってこっぴどく指摘するしかないんだ 作者凸、まだあるんだろうな。
作品エタらせるほどのDM出す奴って何が楽しくてやってんだ？
ジャンル的に多そう。歴史警察とか。
よっぽど他にすることないんだろうな。 >>722
そんな「俺は日本人だけどK-POPを貶す奴は許さない」構文で言われても しつこい
わざわざ作品スレ立てて追い出す人の気持ちが始めてわかった むしろ春雷記アンチスレでも立てればいいんじゃないか でも春雷記作者さまとしては願ったり叶ったりじゃないのかね
胃痛が起こるような状況がとにかく大好きなんだし
円形脱毛症が出るくらい凸されたら主人公君と同じ（はあと）
主人公や読者が耐えられるのに生みの親が耐えられない訳も無し
あとアンチの振りして作品名連呼出来るし
アタシ可哀想ムーブもできて内心はほくそ笑んでそう
むしろバッチコイとか思ってるんじゃないかな そやな、春雷記アンチスレ立てて1人で喚いててくれればありがたい
場が冷えてスレが止まる事もなくなる 何アンチのせいにしてるんだかw
何度も言うけどアンチの言葉に乗っかってレスして
しかもナチュラルに他sageするようなことするから春雷信者は嫌われるんだよ もう春雷の話はいいよ。
普通に感想なら聞くけど、アンチもよいしょもいらん。
こんなところで話題になった所で、作者はきっと知らんだろう。
どうでもよし。 他作品サゲしてんの春雷アンチ。
他の話題してても湧いてくるからな。Gかよ まあそう言わんと。
春雷アンチがあの作品のどこが気に入らないか考えてみたら面白そうじゃね？
1.女作者
2.初手のショタ虐め
3.展開が遅い
ほかある？ 言ってる事これだけの気がするんだけど 明智、今読んでるが兵2000を養う為に小荷駄をどう動かすかとか、パラドゲーの補給路構築みたいな事を延々やられて残る人は多くないだろうな
自分は残る側だけど、それはそれとしてこの辺が淡海みたいになれない点かもなぁ
まぁ作者動向とか全く無いあたり、ただ好きに書いてるだけなんだろうなぁって感じはする 当たり前だけどみんながみんな書籍化目指してるわけじゃないからなあ 銅大センセが今更なろうから書籍化目指すわけないしな まだ、春雷でやりあってたのか…
>>738
とりあえず途中まで読んで今は1000年昔って小説を思い出したわ。 >>740
商業作家が趣味全開で書きたいこと書いてるだけだもんな これ言うとアンチがと発狂しそうだけど
春雷記の作者は書籍化したくて仕方ないっぽいなー
お友達だか自演だかで執拗にマンセー宣伝に来る
クレクレしてないから本人にその気がない、はずという言い訳は流石にね >>745
やっぱ商業作家なん?
信長家臣団他が皆キャラ立っててあれって思ったんだた >>748
投稿してた時にアンゴルモア元寇合戦記のノベライズやってる人だってここで話してた ここで話をするのと、書籍化したいから宣伝するのとは別
そもそも宣伝したら書籍化できるって希望的観測すぎ
じゃあ皆するだろ。 銅大センセを知らんのか
20年くらい前からTRPGとかPBM方面で名前をちょいちょい出てくる局地的有名人だぞ
まあ知らんだろうなあ なろう全盛期（出せば売れる）には５ちゃんで宣伝しまくって書籍化はあったようだが今は無理 昔もよほど大きな話題をさらわんと無理だった。
ここで知名度上げたからって、宣伝に役に立つと思うなんて馬鹿すぎだろ。
花火ぶち上げたら一斉に突っ込まれて炎上するようなところだぞ。
今どきだから、宣伝拡散するならSNSだろうよ。
SNSで宣伝しとらんで、ごちゃんで宣伝するってどんなあほだよ。 同じ作品名が繰り返し出てくるとイラッとするのは理解できるがなるべくスルーしないと
自分は女主人公は読まないから化粧を連発されるとイラつくがあえて指摘はせずROMってる 誰かが意見感想を書き込む
↓
アンチがヒスる
↓
違うだろと否定する
↓
名前を連呼するなんて信者の宣伝行為だ！と決めつける
↓
違うだろと否定する
↓
アンチがヒスる
ループ >>744
1000年ほど昔は読み物としちゃあれだが作者の知識とやりたい事やった感じ凄かったな
ネット小説ならではというか ・中身に触れずに良かったとだけ書き込む呼び水になる感想をNGする
・繰り返し同じ叩きの内容を書き込むアンチをNGする
・アンチ叩きで汚い言葉で罵倒を始める荒らしをNGする
・信者の宣伝がうざいと言い出す荒らしをNGする
完璧だ ・「ようやく面白くなってきた！」と定型文のみの書き込みをしない
（一度指摘してからは減っているので頑張ってはいるようだが）
・他の作品を比較してsageない
・空気を読む
春雷信者はこれだけやればアンチも減ると思うよ まぁこのスレで春雷で抽出した63レスの中で更新分の中身にふれて感想書いてるのが1レスしかなかったから
益体無いのを除外するとほとんど消えるのはそれはそう >>752
TRPGとかグループSNEの周辺しか知らんのだ
でも明智面白かったから他の作品も知りたい
なろうにある分以外で検索ワードとかもしあったら教えてくれ >>763
早川文庫JAからも出てるし、「宇宙軍士官学校」シリーズで重要な協力者＞銅大氏
それ以外は知らない
今回の「遠い夜明け」のロシアの日本攻撃、そうならなかったのがむしろ不思議の域。
日本を落とせば巨大不凍港と膨大な数の最高奴隷、世界はロシアの手に入ったも同然…否定しようがない >>761
これな
結局、感想欄にでも書いとけよ的な書き込みをすんなって事
布教してるつもりんなんだろうけどここそういう場じゃねえから
こんなのやってるの春雷記だけだぞ 布教してるようにみえる書き込みなんて見た事無い
他作品と比較すんなっていうけどまさか>>684や>>713みたいなの指してるのか？
どう見ても何時もの春雷アンチやん >>758
確かに好きなことやり切りましたーって感じだったね。 「春雷記、面白くなってきた」な定期書き込みは自分も確かに辟易してたからなぁ
明智はしばらく読み進めてみたけど、やっぱ少し……うーん自分には合わんかった
エンタメ成分が足りないというか
武芸を苦手にして能吏面を強調した金蔵の足りない部分を
荒事の得意な日の介で補おうという意図は、まあ分からなくは無いんだけども
その、成功してないというか
小説媒体の主人公って基本一人乗りなんだよね 光秀、信盛、信忠と手助けしてやりたいと思うキャラ付け上手いわ
こんな出来た、あるいは爽やかな連中じゃ無かっただろうけどさ 明智ちょっとだけ読んでみた
悪くはないんだけどスラスラ読めない
読み疲れそうな文章だと思った 関係ない話してるのに、春雷の話ぶっこんできて、作者をショタ虐めの男を支配したいまんさんだってわからん書き込みしてくる奴がいるんだよ。
それに反論してるレスバが多いだけで、無駄な宣伝してる書き込みがあるとは思わない。
そもそも、いまのコレ。こういう書き込みも宣伝だー！って誇張するんだぞ。
正気じゃねえよ。妄想過多すぎ。 作者がこのスレみたら、余計なストレス抱えるような書き込みすんな。
今、今川三千対細川三万での攻城戦のクライマックスなんだよ。
ここでエタられたらまじお前ら恨むからな。
好きになれないのは勝手だけど、あの戦場描写の秀逸さを読んでから言え。 明智は途中で脱落した
なんか硬いというか遊びが無いというか 作者が気持ちよくなる感想は感想欄に
毒は便所(5ch)に流せ
それで良いじゃないか じゃあどういう書き込みが宣伝で、どういう書き込みが違うんだよ。
今上がってる明智のやつも自演、あるいは信者の宣伝なんか？ 聞かれてもいないのに
コレは良いアレは良いってのは宣伝だろうね
自分が良いと思った作品を知ってもらいたいという気持ちがあるだろうから
それが悪いとは思わないが
で、それに対してそうは思わないという意見もあるだろうから、それはそれとして呑んでおくのが大人の態度というものだろう
そこでレスバを始めるから信者だ本人だアンチだと決めつけが始まる
それはそれで5chらしくて良い
要は好きにやれ >>776
というよりクソを作者の目につくとこに放置するくらいならここでしていけってとこ 自分から5ch見てヘコむような物書きはアホだろ
それで傷つきました〜筆折ります〜なんてただのかまってちゃんだから放っとけ
信者の宣伝か作者の自演か知らんが
公園で野良猫に餌付けしてクソの始末もしないクズみたいな所業を5chですんな この期に及んで>>772みたいに更に宣伝をねじ込むアホウもいる
駄目な作品レベルに相応のクズ儲 >>780
コレを宣伝って言うのアタオカ。
じゃあここで既出の全ての書き込みが宣伝って事だな。 >>772は宣伝というより信者丸出しの書き込みって感じ >>783
そうか、俺には何時ものヤツがアンチ活動上手く行かないんでちょっと調べて目先変えたようにしか見えんが君にはこれが信者に見えるのか 春雷記の作者も必死なんだろうな
作品外の宣伝活動になりふり構わない前に作品に注力せいとは思うけど 意味不明。
こんなところで宣伝なんかするわけないだろ。阿保か貴様。 >>784
ID:Z9n6Hwyv0の全部の書き込みを見てそれを言うなら君の目は節穴なんだろうな
つか本当にアンチなり荒らしなりのレスなら無視や放置してればいいのに
いちいちまたいつものアンチかだのこいつはアンチだから放置とかわざわざ書き込んで相手にして
作品ではなく何十レスもアンチ語りでスレ潰されるのうんざりなんだよ 年越しの亀レス
官職で思い出したけど小町だと出会って初っ端織田上総介三郎平朝臣信長って言ってたけど初期の信長の官職は弾正だよな
こういう言い間違えは無礼にはならなかったのかな 弾正忠任官は1568年で作品開始時(1565年)は上総の守だったり上総介だったり尾張守だったりを自称 孫子の時代から兵站は重要だって言ってるのに
戦国時代にまるで革命的な概念みたいな扱いにするのやめてくれ 兵站ちゃんとしたくても道も悪けりゃ兵糧の余分もなけりゃ中央集権も不十分で1部隊に兵糧集めるだけで離反者出かねないのが戦国時代だしな
信玄とかマジで頑張ったよほんと そもそも何万もの兵を、例えば大阪から九州に向かわせるのに、どれだけ兵糧がいるかの計算をしないってのはあり得ない。
道中どうやって調達するかも考えないと大軍は動かせんよ。 東海道の道幅とかも整備当初の半分くらいになってるんだっけ ＞どれだけ兵糧がいるかの計算をしないってのはあり得ない。
＞道中どうやって調達するかも考えないと大軍は動かせんよ。
NHKのドキュメンタリーだか歴史バラエティーだかよく分からん番組で
年に一度か二度位のペースで一言コメントの録画を紹介される藤田達生
北条攻めでも九州攻めでも全軍の一部が一時期しくじったから
秀吉の兵站能力は言われてるほど優秀ではなく実際は評価に値しないと
自著で糞味噌に批判しているな
北条攻めも九州攻めも兵站を維持できなくて失敗したわけでもないし
むしろ一部の不良をカバーできるだけの、米軍並みに潤沢な兵站を用意できたことを
称賛すべき事例なんじゃないかなぁと読んでいて思った。 舗装してない道なんて放置してるとどんどん木々に埋め尽くされるからなあ まあ、昭和になってもジンギスカン作戦とかいうわけわからんことやった軍隊もありましたけどね…… ドイツは対ソ戦の補給が開戦数ヶ月で破綻することは開戦前から分かってたし
マーケットガーデン作戦では英軍の進出距離が長大すぎるから作戦成功を危ぶむ声は
開始前からあがってたが、「やれば、なんとかなるんじゃねぃ」という大勢にかき消された
成功体験を重ねると現実より願望が優先されるのはしかたのないこと 人間だもの >>790
へぇそうなんだ 右府様とかの後の最終の名だから静子が覚えてるのかと思ったけど名の年代も把握して呼んでたんだね
でもタイムスリップ直後にどうやって年代を把握したんだろ そもそも初対面でわかるってのがファンタジーではある。 >>803
把握はしとらんでしょ
そもそも初見のオッサンをいきなり信長って見抜いてるし
そのへんの説明ない 半島を陸の通り道にして唐入り構想とか、範囲が広くなると破綻するタイプなんじゃねえと思う まあ静子がどうしてわかったかについてはさておき。
現存する戦国武将の絵を毎日ガン見するぐらい見ていたとして、
リアルに瓜二つ、ドッペルゲンガーみたいなそっくり人間に出会って「こいつ家康にめちゃ似てんじゃん」とか思うだろうか。
特に日本画って写実じゃないから、わからんだろう。
たとえば家紋とか馬印とか特徴的な前立ての兜とかかぶってるなら「まさか」と思う可能性はあるかもしれんが 何もう何が何やら分からんけど、私の作品がここで語られないのは名誉だと思うことにしました。 web版だとなんの理由も無く信長と認識したけど商業版だと家紋や差してる刀とかから判断じゃなかったか？ >>809
流石に編集者からツッコミ入ったんだろう。
それでも、織田家の家紋使ってるやつ山ほどいるし、時代が違う可能性もあったわけだし、俺なら、もしかしてとは思ても、断定はできないな。
ホクロとかアザとか、目立つ特徴があれば別だけど Fate関係で、写真が山ほどあるヒトラーやマッカーサーでも19歳の肉体全盛期の姿がわかる人いるか、
という問題を見たことがある イヴァン雷帝(幼少時)とイヴァン雷帝(闇落ち後)とか変貌ヤバそう ハプスブルク皇太子のルドルフなんてイメージと実像が死ぬほど違う
（イメージ：紅顔の美少年／心中当時の実像：カイゼル髭のおっさん） >>809
web版でも信長には家紋と義元左文字でって言い訳してるけど >>814
あれ？なろうの引用リスト除いた第一話読み返したけどいきなり「織田上総介三郎平朝臣信長……？」って言ってるが
その後の話で理由付け説明してたんだっけ？ 小町の話題になって今更だが、なんで「誰とも結婚させない」を選んだんだろうな。
本田忠勝は意味不明に消え、信忠だってありだったはずだが松姫一筋。信長の側室だってありだったはず。 誰かとカップリングさせるより、逆ハーではないが、周囲に野郎どもが群れる環境がよかったのでは あるいは現代人の感覚で、結婚は三十代になってからとか考えていそう 結婚すると男(家)が当時の慣習的に上位になっちゃうから結婚させられないかなぁ
メタな話だと女主人公が野郎と引っ付いて妊娠出産とかは商業的にうまくないとか
個人的には男読者は野郎と絡むのはあんま見たくない·女読者は恋愛は好きでも結婚はいらないという印象がある >結婚すると男(家)が当時の慣習的に上位
そんなの男の家のポジションによるから違うと思う
秀吉と寧々や家康と築山殿の結婚初期がまさにそれ
単に結婚のさせどころを見失っただけじゃない？ 男女の関係性は、どうなるかはそれぞれだろうけど、表面的には夫を立てるよ。
そうしない女は批判的にみられる。男が不甲斐ないと言われる。
そういう、人間関係の云々を書くのが嫌なんじゃないか？
普通、誰かの妻になれば、他の男と仲良く出来ないもんだし。 単純に静子の権力、利権に見合う相手がいなかった
ってだけの可能性
織田家臣はそいつの力が突出しちゃうから論外だし
織田身内となると信長の子かつ次期当主信忠に歯向かわないくらい立場の弱い人となると
結婚させるより養子にしたほうが早いやってなったんじゃね？
信忠は10歳くらいで婚約成立してるから
正室迎える前に側室ってわけにもいかなかったろうし 岩佐又兵衛が有岡城の戦い描いた絵ってあったか？
秀吉の息子は案外長生きできんのか >>825
見合う相手がいなかって、現代人の感覚があって、本気でそいつと結婚したいとおもったら、関係ないと思う。
戸籍も何もない時代なんだし、事実婚ってのもアリだと思うし。
そういう気配というか、一緒に生きて行こうという男をつくってないってのは、つまりそういう気がまだないってこと。
さすがに忠勝みたいな他国の男に嫁ぐのは信長が許さない気もするが、それを気にする静子か？ 純粋に作者に恋愛が書けないんじゃないか
信忠も松姫一筋っていうけど文面からは恋愛感情を感じない
前にここでも議論があったけどなろうはあまり心理描写や人間ドラマがないし読者にも求められていない 恋愛こそ心理描写のかたまりだからね 後は静子を恋愛で悩んだり苦しんだりさせたくないってのはあるかも
そういう部分はキャラに人間味が出て親近感がでるけど弱点にもなる
静子はあの世界では完璧でなくてはならないのかもね 勝蔵くんが女に目覚めたときも慶次に任せてさらっと流してたしなあ
まあ書きたいもの書けばいいでしょ、読者も多分そんなの求めてないだろうし まぁここから戦国ラブロマンス始まっても反応に困るわなw
歴史で恋愛するなら平安モノが読んでみたいかなぁ 洛中に可愛い女の子が居たから牛車でハイエースしちゃった
とか？ >>828
魔王と関白と毒親が喧々諤々して養子で落ち着いたからなー
この人好きなんですーでは結婚は無理だろうな
事実婚はありだけど周りから試練を課されて病みそう つか小町は本能寺の変が起こらないって作者が明言したんだっけ？
何が最終目的の作品なんだ？ >>833
うーん……和歌やらで困惑しトイレとか下事情と風呂なんかの衛生事情でドン引きしつつもやっぱ女は欲しいとなる転生男を時代考証しっかりしつつコメディ的に書くとか
ふんわりと優雅な貴族みたいな感じの作品は見たことあるけど生々しいのが見てみたいのよね 街で見かけた美女に夜這いかけたら
鬼が化けた姿だったという伝奇もの展開に 静子にはイケメン最強将軍神主がいるからそれでお腹いっぱい 汚れ仕事は知らないうちにしてくれるので、静子本人は手を汚さないし悩まないし傷つかない
こういっちゃなんだけど、便利な存在よな そりゃあの状況で本能寺起こすアホはおらんだろ
たとえ信忠まで殺れたとしても
東国で暇してるほぼ全戦力の半分くらいの軍団が確定で敵になるんだぞ ＞「織田上総介三郎平朝臣信長……？」って言ってる
岐阜県郡上市にある大師堂には、鰐口の表に「元亀2年」(1571年)、裏に「平信長」の名が刻まれています。
1573年に兎庵という僧が『美濃路紀行』という紀行文のなかに「信長は平重盛の息子の子孫」と書き残しています。
1574年に書かれた貴族の職員簿『公卿補任』にも「平信長」という記述があります。
その他で平性としているのは全て後代に作成された系図。
一方、信長みずからが、1549年に出した制札には「藤原信長」と署名しました。
弟や同族も「藤原」と署名した一次史料が残されています。
＞千五百六十五年 三月中旬
まぁ平だの藤原だのと台詞では言っていないから、ぎりセーフかｗ まあ静子と足満おじがミッツ猿を警戒してるし、朝廷黒幕説だったら近衛以外の公家が爆撃で文字通り焼け野原になりそう 劉備の弟見ると歴史上人物は皆、自分の目的に従って行動してるから、本来はあれくらいカオスになるのが妥当なんだよな
作者の意図しか見えない人形劇とは違う 歴史、時代小説って自分が最初に印象に残った作品で人物のイメージが固定化されてしまって、そのイメージと違う性格で出てくると違和感を感じてしまうな
隆慶一郎の小説のファンなんで徳川秀忠が無条件にアホに思えてしまったりする
でも信長はあまりにパターンが多すぎて、なんでも受け入れられてしまうｗ ディズニーのウィッシュとかモロなんだけど、王様だけがキャラとして掘り下げられてて残りは脚本の奴隷なんよな
キャラクターの思惑が絡み合って美しい流れにするのは物凄く作者の力量と熱量が問われるが、美しくないカオスにして
なおかつ面白くするのはさらに1段上だわ >>848
信長はまあ、フリー素材みたいなところあるし >>848
柳生と聞くと腹黒イメージ絶対付いてくるな 隆慶の秀忠って阿呆というより未熟で
二郎三郎先生の実践形式の教育で最後にはすげー進化してない？ >>849
映画は時間が短いから多数のキャラを深堀りできないという点は考慮すべき
ディズニーはさらに歌に尺取られるし
とはいえWishはあれだが >>848
短編集とかの年食った秀忠はかなりいい感じだったじゃん 隆慶っつーか花慶は敵役とか憎まれ役にも華と見せ場があるから主人公が更に引き立つんよな 秀忠主演って言うと正信暗殺から家康押し込め
秀忠主導で関ヶ原ってのが良かった >>817
何話か後にそう言い訳したって信長が回想してるシーンがある
静子がエスパーしたのには変わらないけど >>848
分かる
最初に吉川英治の三国志を読んだから諸葛亮は嫉妬深くて嫌な奴だと固定化されてる じゃあ最初に蒼天航路を見たら
諸葛孔明は人前でちんこおっ勃てるド変態だと固定化されるのか 酒見賢一の孔明がアリならアリだろう
流石にパリビやらジャイアントロボやらは風評被害 「だまらっしゃい！ これもすべてビッグ・ファイア様の御意思なのです!!」 俺は横山三国志だな
小学校の図書館に全巻あってそれが三国志知った初めての体験だった 多くがあの手の小説に影響を受けて歴史好きになる。
結局は創作だとわかっていても、実在したように感じたもんだ。
そうだよ、創作なんだよ。
なろうとどう違うんだよ。俺TUEESUGEE小説じゃんかよ！（暴論
……五十年後に残るWEB小説はもうこの世に出てるのかな。 ゲームの三国志と横山三国志を同時履修、その後岩波文庫版や吉川三国志にも手を出すのが一般的だと思う 横山三国志は入門編として優秀すぎる
ただ官渡辺りを総スルーしたのと孔明死後のダイジェスト打ち切りが残念 横山三国志、19巻が終わって官渡すっ飛ばし20巻で急に曹操が泥棒髭になってて面食らう 横山氏のせいで宋江が有能イケメンと刷り込まれました あの頃は曹操の人気がなかったんだ
官渡の戦いにページを割いて人気が落ちるのが怖いので
編集と相談して大幅カットで落ち着いた
あと孔明ロスが酷くてやる気がでないからしゃーないと吉川英治も言っていた 北方三国志からは入らない方が良いぞー
熱い漢達のエピソードが濃過ぎて、後から苦労する 殷周伝説、あんな巻き方はして欲しくなかった、横山先生・・・ 水滸伝なんて最後ｇｄｇｄどころか展開が理解不能すぎて駄作にしか思えん
どこをどうやったら官軍となった梁山泊メンバーが諸悪の根源である高キュウの命令を受けて地方の反乱を大砲ドッカンドッカンして鎮圧することがハッピーエンドになるんだ あの時代にあんなワクワクする作品は他になかった。
後発に比べれば思うところはあれども、それは改良品。
先駆者を尊敬する。 >>878
用済みになった後に毒殺されるとか嫌なリアルさ 水滸伝：用済みになったら毒殺
三国志：三国どれでもない晋が最終勝者
項羽と劉邦：勝者が闇堕ちで功臣粛清
最後まで描かない方がスッキリするかな 隋唐演義ならとも思ったが
唐も李淵の長男次男で殺し合っとんな
ほんと中華さんさあ･･･ やっぱり劉秀くんがNo1！
なお子供の代で功臣粛清不可避 キレイな物語にできるのは、北宋太祖の趙匡胤くらいしかいないな 立派な皇帝が不老不死薬（水銀）とか飲んじゃったりするから生涯全部を物語にすると締りが悪くなったりするんだよな 人生の「最後」まで火事に「巻」かれて終わらなくても良いじゃないか横山先生 中華モノだと封神演義がまぁまぁな終わり方かなと思ったがコレ歴史モノとは言えないよな 封神演義は殷の時代を舞台にした空想歴史小説のような >>892
日本に例えるなら平安時代の陰陽モノだよ
安倍晴明が怪異と超人バトルしてるの歴史モノと言えるのかって感じ >>885
なお最期
千年経っても結論が出ないじゃないですか！ 角栄のヒトラー転生ってド直球の規約違反やんけ……
何日もつかな 両方死んでるしいけるきもするが
まぁヒトラー肯定罪があるドイツあたりだと無理だろうけど なろうだと戦後もご存命だった方はアウトじゃなかったっけ 要塞にやっと朽木が出てきたか
いまこの時だと竹若、今何歳だ? 総統「エヴァ・ブラウンてぇてぇ（40時間後に自殺）」 「刎頸の交わり」のエピソードは鄭問の東周英雄伝を読んでから安能勤の春秋戦国志を読むと一粒で二度おいしい 俺の戦国繁盛記って最近始まった作品が有るんだけど期待外れだったな…三好家で出世してマイナー武将にスポットを当ててとか面白そうだったんだけど主人公のモノローグによるダイジェストが多すぎるし急に生えてきたヒロインとの結婚までコレで済ますとは思わんかったわ
好きなやる夫スレのチョイスは俺も好きなやつだけどこれやる夫スレのノリやAAでキャラクター描写を省略できてるのを小説にそのまま持ってきて失敗してるよ >>905
それ晒し版でなろう読者は自分より遥かに知性が足りてない＆なろう作品もWEB投稿サイトもくだらなくて読む価値がない小説ばかりとディスりまくった作者の作品 元はどこのスレ？
営業と称して結構マルチに晒し回ってるよね？ 非テンプレ、底辺スレと同時多発で晒しているから多少前後しているかも 俺の戦国繁盛記はなろうでは最近だけど
カクヨム先行でやってたような？
↑の方でカクヨムにリンクはつてあったけど
今みたらカクヨムの削除？されてるな スレ晒した覚悟に免じて直接的な評価は避けたけど、アレじゃ駄目って書いてて気づけないもんなのかな アドバイスしても聞く耳持ってなさそうだしなぁ
まぁいずれこのままでは駄目だと改心して真面目に設計からやり直すか
球根の養分（モチベ）を使い尽くして筆を折るかのどっちかかな
文字数は結構書いてるみたいなのに根本的に面白くないんだよなぁ……
やる気だけが空回りしてるんだろうけど 三好で秀吉的成り上がり譚は読みたい人それなりに居るだろうけどね
取り立ててくれた長慶の恩に報いる為に実休や安宅冬康、三人衆とか松永とかの史実ネームドと時に協力、時に反目しながらも義継を盛りたてようとする主人公
そんな畿内に織田の足音が聞こえてくる・・・みたいにさ
まぁ普通すぎだけど別に物語の進行に奇をてらう必要無いしさ あの彼はたぶん、なろう系をヘイトしながら
無自覚になろう系を書き続けるのだと予想している
なろうの「悪い意味」で有名なエッセイストと戦って対消滅してほしいなあとすら思った ブラック戦国を三好ルートで見たかった……あのあたりクソ面白かったし 作者です。ここはＲＯＭっています。皆さんの読みたいであろう物語を書いているつもりです。ここで取り上げられることが夢でした。
さて、カクヨムは粘着されている方を助けたら、永久追放になりました。
なので、カクヨムコン９は、書籍化は不可能と判断しました。
もちろん、助けた方からは凄く感謝されました。それでいい。運営のバカさ加減に諦め、なろうに戻りました。
きっと希望はある。良い作品を書けば、カクヨムコン９のような反応はある。そう信じています。
本気です……書籍化の為なら、書きたい外伝を書かずに投稿しています。
ハーレム要素、書きおろしでやりたい。Ｒ１５なんて、書ける限界は知れた物。
書籍になったら、ゴリゴリ書きます。
好きなんです、複数人といたすの！！ でもアグネス恐い……。 本人証明
^^) _旦~~←ニッカウヰスキーロックで >>916
なら感想言おうかな。
>……まだ、戦国の歴史は始まっていない。
戦国始まってますって。真っ只中ですよ！
大学で歴史学んでおいて九鬼を「九鬼とかいう一族」「どこかで聞いた名前」とか、だいぶ不安な一言ですよ！
あとは1話からダイジェスト過ぎて、国外出るまでコレ？って不安になった。
とりあえず1話読んだ感想ね。 感想、さっそくありがとうございます。
わざとですｗｗｗ
ガチで本気の書籍化を狙っており、ダイジェストで流す予定。
書籍化の話が来たら、マジで半分は書きおろすつもり。
あさねこさんが四週目を終わらせ、カクヨムコン９に参加している事にびっくり！！
頑張って欲しい（ＲＯＭるぜ、まじで！！） 作者さん書籍化を目指すって本気で言ってる？
ダイジェストではどこのコンテストの一次も通らないよ
出版社がチェックしてくれる作品の最低条件は、現時点で小説として完成しているものだからね
小説の体を成してない作品をお出しされても、出版社側は作者の力量や期待値を推し量れないんだよ
実際に書籍化した作品にWeb版をダイジェストで済ませてる作品はないでしょ？
書籍化が決まれば書き下ろしで完成させて面白くします！なんて主張しても通らないよ
実績も無く、完成形の成果物を出せないあなたにそれが可能だという保証がまったくないから
前向きで自己肯定感が高いのはいいことだけどもう少し自分を客観的に省みた方がいいよ いいのっ、三好長慶が幸せになるなら何でもする。
見る奴が見れば、「あれっ？」と言って貰える。
逆に書籍化なんて大した話じゃねーし。
一山いくらのなろう系。何処の出版社を見ても、オワコン化してる。
それでも、根性で声を掛けてきたら書いてやるよ、的な。
別に、本当に欲しいもの……書きたいものは金を出しても構わんのだろう？
ゴブスレの人と同じ気持ちですね。 活動報告を更新。今の偽らざる心境。
起承転結の「起承」までを今月中に終わらせる。
綺麗な三好長慶のステキな末期。感動させてポイントを稼ぐしかない。
それで月間ランキングに食い込む所存。 まあ、夢を見るのは自由だ。自費出版すりゃいいんじゃねぇの。
だがその前に、読でくれる人に「面白い」と思ってもらえる文章力をつけましょう。 本人が本人で宣伝してくるのは良くて、読者だと信者毒者と呼んで噛みつくんだよ。 あまりにも馬鹿過ぎる上に作品もゴミ過ぎて罵倒する気力すら失せてるだけでは？ すごい、素晴らしく典型的な高尚様だ
本気で書籍化を狙ってるって言った側から出版社見下し発言が飛び出すプロセスがわからん
月間って月間総合だよね？日間すら無理だと思うよ？ 噛み付くかどうかの前に呆れて物が言えない状態
書籍化なんて大した話じゃねーし。とガチで本気の書籍化狙ってると言いつつよくわからん主張
根性で声掛けてきたら書いてやるよ、と謎の上から目線
実績無いのにイキってる駄目作者の例として優秀だな 内容クソでも、文章力ありゃそれなりに楽しめる作品になるよ。
そこを磨けばいけるんじゃないか。
精進あるのみ。 だがそもそも、ごちゃんで宣伝しようというわけわからん心理をどうにかしろ。
ここでいくら宣伝しようとも、書籍にはつながらん。
おすすめはカクヨム含む複数サイトへの毎日投稿＆Xへの更新のお知らせ、Xで他の有名作家とつながる事。
だがその前に、基本的な作品の質の向上につとめたまへ そうか、三好くんがスレ民にスルーされる理由が解らんか・・・
空気読むのって高等技能なんやな スルーすりゃいいのに空気読まずに執拗に噛みつくをやったばかりじゃないの このくらいアホだと相手する気が失せる
そういうラインをまざまざと見せつけられてる感 自己紹介や所信表明の類を繰り返されたら反応も辛辣になるだろうな
でもスレに登場一発目から長期間やってる荒らしと同じ熱量で叩けとはならんよ 叩く必要はないと思う。
そもそも、叩く心理がわからん。
だが、ここで宣伝できると思ってる勘違いぶりには笑える。 まずは歴史部門の日間ランキングで10位以内に入ってからだな
今日は10位が42ポイントで三好君は34ポイントだからやって出来ない事もないだろう
それが達成出来たら積み上げの月間ランキング歴史部門で、今日10位の1122ポイントを42平均×31日で追い抜けるかもな
歴史部門で１位取れても、3万ポイント超えが普通の月間総合ランキングじゃ箸にも棒にも引っかからん
まず達成可能なとこからクリアしていけ
嫌かもしれんが、ポイント得てランキング上げるには、後書きにごちゃごちゃ補足説明書くより
「高評価とブクマお願いします」
としつこいくらい頼んだ方が良いと思った
書籍化狙う、ランキング上げたいならお高く出たらダメでしょ
実るほど頭を垂れる稲穂かな、ってくらいに低姿勢の方が良いよ
三好君は商業重視小説書いてるなら、武士の商法じゃ受け入れられないくらい分かるでしょ 「高評価とブクマお願いします」
としつこいくらい頼んだ方が良い＞
俺はそれ嫌いなんだよなぁ。むしろそう書かれていたら評価入れない事が多い。ブックマークも、よほど惹かれるモノがないと入れない。 >>940
そういう口うるさい人を相手に行動するのって作品発表する上で害になることが殆どだからね
色々繰り返されて自覚持ってるとは思うけど >>940
なんか分かる
書籍化してる人でもそれやってて営業かけられてるみたい（実際そうなんだが）でどんだけ面白くても悪いけど評価ぐらい好きにさせてくれって思う ポイントクレクレがマイナスに働くのは分かるけどね
ただ100ポイント前後の伸び悩みの作者ならやって損は無いかな、とも思ってる
何もしなければ現状から変わらないんで >>943
快く思わないけど
ネット全体がそれをやってる中でポイント誘導に従って入れる人の方が多いから、やらない人が取り残されるだけなのよね いや、やってない人の方が多いだろ。
でもどこかのなろう攻略サイトみたいなところで書かれてるんだよ。
だからそういうもんだと思って、クレクレって書くヤツもいる。
そもそも、頑張って100P前後しかポイントはいらないなら、そもそもランキング圏内に食い込むのは無理だろ。
次の作品書いた方がいい。 >次の作品書いた方がいい。
何作書いても100p前後の作者への愛情は無いのか？
・・・無いよね、分かります
多作の人は良いけど、そうそう何作も書けない人だと今ある作品をどうにかしたいって思うんじゃないかな
テーマ、文章力、流行りに乗る、テンプレ使ってみる、p稼ぎ技の全部でダメならもう筆を置くしかないか 書きたい場面のためにすべてをご都合で処理するのは雑すぎやしないか、キャラが書けていないというか 文章力磨くのが一番だと思うけどなぁ
それさえあればそのうちガチャ当たったときに維持しやすい ポイントが入らないのには理由がある。ランキングあげたいならそこを攻略するべき。
例えば大衆が読みたいテンプレ要素がないとか？
毎日とまではいかなくとも、更新頻度あげるとか？
もっと読みやすい文章が書けるように努力するとか？
外側の営業活動は、結局のところ大きなアドバンテージにはならない。
作品で勝負しないと、評価はついてこないよ。 ポイント欲しいなら、だよ。
テンプレを否定する奴も多いし、個人的にはそういう力作を読みたいと思う。
でも、たとえば「転生」要素がないと、そもそも読んでもらえないのが「なろう」
書籍化はともかくとして、読んでもらいたいから「なろう」に投稿するんだろう？ ダイジェストみて書籍化を打診する出版社ってあるの？
商業作家ならわかるが 去年のオーバーラップとかオレンジとかの話題を見てからだと書籍化っていい事なのか分からなくなったなぁ
でも商業度外視のウェブだから特に歴史物はマイナーな舞台とか人物とか題材にした物書いて欲しいし読みたい 商業なら新作出す前に作者とプロットで打ち合わせかな？
出版したんでダイジェストになりますはアルファでやってるけどダイジェスト作品を掲載してそっから正式出版とか聞いた事無いなぁ ダイジェストっつうか、だんだん結果の箇条書きに見えてくるな
起承転結の、起と結だけか、結のみだったり
評価できないよ！ 歴史ジャンルが長くなるのはそこだよ。
書きたいことがまずあって、それ以外は箇条書きにしてあらすじ立てるんだろうけど。 ある程度そうなる部分もあるだろうけど、初っ端からずっとその調子だったからね
これが敵側陣営ならまだわかるけど、味方陣営もダイジェストだから評価できないよ なんでもかんでも主人公の手柄にしてから畳の上で死ぬまで書ききらなきゃ読者が納得しないって決め付けが作者にあるんじゃね
なろーしゅの伝記になってる
礫は良かった キリシタンって側室になる？
ガラシャみたいに夫は側室がいるけど自分は正室みたいなパターンはあると思うけど
自分が知らないだけか
文章云々は置いといてそこだけ気になった キリスト教圏内でも王族が妻複数とかもあるしどうなんだろ？
日本に来てるような宣教師はガチの宗教家か侵略目的だろうけど夫婦関係はどういう布教してたのか どこを描写してどこをカットするかの取捨選択が出来てないんだよ
インプットが圧倒的に足りません、なろう以外でもっと本読め その捨てる部分。
例えば飯を食うとか、厠へ行くとか、鎧を着るとか。そういう描写が物語に奥行きを作り、読み手に没入感を作る。
そればかりだと飽きるし話が進まないから、全部書けとは言わないけど、ある程度はじっくり読ませてほしい。
もちろんどこを書くかは書き手の感性だけどな。 侍大将になったとか部将になったとか言ってる時点でゲーム臭感じて切ったわ 戦国のキリシタンってイメージ悪いからなぁ
というかヒロイン？嫁？が宗教に傾倒してるのって普通に嫌だわ
領内の仕置きにあれこれブレーキ掛けてきそうだし
身内が邪魔者で獅子身中の虫って萎える 銃剣持った神父様がAMENとか言いながらゲハゲハ笑いつつエイメンする感じの武将でお願いします >>969
嫁が宗教に傾倒してたら
「仕置きして良いのは異端と化け物（フリークス）だけですよ」
と笑顔で言ってくる戦国時代 >>969
まあただの西洋かぶれというか傾奇者の一種みたいな感じで入ってったんじゃねーかなと思わんでもない 単に会員になったらお買い物で優遇されますよ的な奴もいたかも 今キリシタンになれば舶来品が〇割引！
こんな宣教師嫌だなぁw 硝石求めて海外と交易しなきゃいけないのがJP戦国武将の定めなので（売り物はガチの金銀）
宗麟とか「俺が硝石ぜんぶ買うから毛利に売るな」とマカオの司教にお手紙してるとか
そのころ毛利は明のジャンク船を港に入れてガッツンガッツン硝石買ってた（と思うんだが）
架空時代小説的に「ガレオン船の技術を手に入れるためバテレンしたらドハマリ」は出来そうだな
すでにあるかも知らんけど 何でも南蛮船はマジで止めて欲しい
そんなに優秀なら江戸時代に作ってる
内航船は大正の終わりまで北前船などの和船に洋船技術を取り入れた合いの子船だぞ
海外貿易ならガレオンでええんだけどね 架空の味付けとして面白いものがありゃあいいのにな、くらいでガレオンと言ってみたくらい
ツッコみでOKやで 三国志の時代に成都から漢中に3日で移動って可能なの？
ナーロッパ作品なら移動時間ガバガバでも気にしないけど歴史物はちゃんとしてほしいわ >>978
516kmあるけどねえ
昔の人は足早かったから（） 飛脚が江戸～京都を3～4日で走ったというし大陸なら馬替えながらガンガン走ればイケるだろ
軍だったら無理じゃないかなぁ アレクサンダーが敵地を歩兵連れて3日で270㌖踏破したらしいが、それでもｱﾀｵｶな行軍速度らしいしな 中国の歴史記録はおおよそ1/3くらいの感覚で見ればOK
三国志なんて一つの戦いで何十万人と死ぬけどそんなに人口いたんかと 睡眠時間や飲食を含めた休憩が１日６時間で残り１８時間はずっと市中マラソンレベルのスピードで弛まず走り続けてギリ３日で５１０キロ 行軍なら水場確保と泊まれる場所の選定と垂れ流しに出来ないから便所作成と歩く以上に野営が大変だからな
戦場着いても疲れ切ってたらアホだから余裕持たないといけないし
日が沈む前には設営しなきゃいけんから季節によるが最大限移動出来ても8時間くらいかね
あまり気にしてない作品もあるけど 秀重伝
名前でなんか重そう…って思って読んでなかったんだけど
正月休みになんとなく読んでみたら意外と面白かった また槐どのがセーフラインを探ろうと他作品を生贄に観測気球を上げておられるぞ >>992
よく調べてるし割と安定して面白いよな
地味とも言うが
地の文やセリフがたまに軽いのが玉に瑕 なろう秀吉息子の更新←何故か同日な事が多い→カクヨム秀吉息子の更新 >>995
作品名教えて
検索してもそれらしいのヒットしない カクヨム
・太閤二代記
信長が居た時の雰囲気が結構好きだった
いよいよ不穏な気配がしてきた
なろう
・大坂の幻〜豊臣秀重伝〜
上でも出てるけど台詞とかちょっと軽い
竹中半兵衛登場までちょっととっつきにくい感じがしたかな 秀重伝は司馬遼太郎を目指して盛大に事故ってる文章で読みにくい
しかもゴリゴリの司馬史観で時代考証？何それ美味しいの？状態なのもキツイ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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