【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 916冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が立てて下さい。
もし>>950が立てられない場合は番号で指定して下さい。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 915冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1703205031/ スレ立てに感謝を乙の神の祝福が
>>1にありますように ブレンリュースが簡単には増えなかったみたいに
パルゥも実だけ貴族街の森に持ち込んでも定着しないのかな 「本好きの下剋上」第三部 領主の養女は
4月11日(月)より放送開始！
読売テレビ4月11日より毎週月曜日 26:29～
TOKYO MX4月13日より毎週水曜日 22:00～
WOWOW4月13日より毎週水曜日 24:00～※27話のみ無料放送
BSフジ4月13日より毎週水曜日 24:30～
Xで出てたけど本当の情報かしら？ ブレンリュースと違ってパルゥはエーレンで自然繁殖してるから持ち込めば定着するんじゃない？
貴族の森に無い原因が結界で実が弾かれて種が届かないからだそうだから
下町の森で好き勝手されない為にロゼマ監視の元で採取して持ち込めばよいだけなんだろうけど
それすら嫌でそちらに思考が向かないんじゃないかな >>8
パルゥはエーレンにあるもの
アレキのアウブが寄越せと命令することは無い >>9
命令じゃなくて合意の上の取引なら出来るんじゃね エーレンは寒冷な土地
アレキは温暖な土地
しかもパルゥはそのエーレンでの冬の植物
だから、アレキで自然繁殖はまず無理かと >>10
無いとふぁんぶで断言されてる
平民の冬の楽しみを権力で取り上げるのをロゼマは望まないと >>5はアレキの貴族の森でなくエーレンの貴族の森の話だと思ってレスしたので
>>8で書いた結界はエーレンの街の結界の話だぞ
エーレンの貴族の森にパルゥが居ない理由 パルゥって今一味の想像がつかん
記述から果汁は甘くて実から油が取れる。。。
実から絞って出るのはその甘い果汁では？
いや、オリーブなんかは果汁がそのまま油になって完熟していれば甘味もあるんでないとは言わんけど。。。 >>6
「第三部」を、3期（第二部後半・2022年4月）のスケジュールだと思い込んだパターンだと思われ 違うのは分かっているんだけど、なぜか大豆を想像してしまう
おからでパルゥケーキを作っているイメージなんだよな 椰子自体、飲み物にも油にもなるし、絞りカスは料理にも使える カネオくんを見てて思ったんだけど、
なぜロゼマはあの瞬間に友禅という言葉を思いつかなかったのか
作者的にはわざとやったのだろうけど、ロゼマが思いつかなかった理由はなんだろう
ミスター味っこが思い浮かんだのかな >>20
>なぜか大豆を想像してしまう
>おからでパルゥケーキを作っているイメージなんだよな
作中でマインが
「じゃじゃーん！『オカラで簡単ホットケーキ』！」
と言っているから。 >>22
カネオ君を視聴中に思い付いたという主張は
視聴中でないとき思い付きがないことは当然の前提といえる
本来疑問とはいえないもの >>16
こうある
＞パルゥは冬の貴重な食料で、わたしにとっては、
＞とろっとしたココナッツミルクとオリーブオイルとちょっと甘みのあるオカラが取れる実だ アレキサンドリアは暑そうだからパルゥが育たなくてアウブが落ち込んでいます パルゥが無ければ再現すればいいじゃない
砂糖はあるからあとはココナッツとオリーブか パルゥよりも醤油を再現する方が現実的かも。
アレキサンドリアなら、魚醤が作れるかも知れない。 本好きの下剋上を読んでる人って普段あんまりアニメとか観ない人が多いのか？
PVがこの時期に一つも出てないんだから新規が4月に始まるってことは確実に無いんだけど
最低でも発表から一年はかかるのだけどね 俺はアニメで本好き知ったけど基本的に漫画や知ってる小説のアニメしか見ないな
新作をとりあえず見てみるとかは無い デマだと分かっていてもつい期待してしまうファン心理を理解できない人なのか？ 本当に信じているなら、あー何にも知らない人なんだなとは思うが
デマとわかってて周囲にわざと広めるのはどうかと思う >>29
魚醤は醤油と認めないとか言ってなかったか >>29
魚醤は醤油と認めないってロゼマさん力説してなかったっけ？ >>34
くわしい解説さんくす
> もしかしたら、アーレンスバッハには魚醤のような物があるかもしれないけれど、
> わたしはあれを醤油とは認めない。 確かに力説していたが、塩が木から取れるように、ロゼマさんが思い浮かべる
醤油に近いものが取れる可能性もある。
もしかするとグリュンを解体して肉を取る等したら、
味噌汁に近いものができる可能性もある。 魚醬はナンプラーしか使った事ないけど
薄口醤油みはある ユルゲンでも天然酵母でパンは作れるし、そもそも酒もあるわけだから、麹菌もあるとは思う。
ただ、アーレンの気候では発酵食品はあんまり向いてないかもね。
腐敗と発酵って紙一重だろうし、エーレンの方が向いてそう。
まあ、アーレンで製法が確立出来たら、エーレンに投資してエルヴィーラの実家方面で醸造所を建てるとかね。 >>42
紙一重と言うか同じだね
結果として出来る産物が有用か害悪かの違いだけで機構は全く一緒(菌の違い＝作られるものの違いってだけ) ヴィゼはワインをイメージしてたけどアルコール発酵の技術はそこそこ確立してんのかな
あと、マヨネーズ作るとき酢が出てきたのでそれも「お？発酵技術ある？」となった
なんかヨクワカランけど果実潰して放置しつつ神に祈ったら酒になる！みたいな世界かもしれんけど >>44
ヴァントールっていうお酒の神様がいるから
その可能性は大いにある かつてのエーレンみたいな極めて不潔な街でも発酵食品って成立するもんなの？ >>46
貴族街の下街とグレッシェルは白の建物の街で不潔だけどそれ以外は違うので
外で作ったのを中で売ればいい ギュンター達が気軽にビールと同じ様なベレアを飲んで
ちょっと奮発したら蜂蜜酒も買えてるから
間違いなく魔力が必要になる祈りでなく、平民でも自然現象の利用で作れるかと
マインが自作したパン種が普通に発酵だから
ユルゲン特有の特殊な作り方が有ったとしてもお酒、酢、チーズ辺りもパン種と同じで発酵で作れるんじゃないかな インクの色も魔力の属性由来っぽいし
酒造りも平民が知らないだけで魔力が関わってるかもしれない 魔力はあるけど細菌もいるんでしょ
細菌も神の眷属由来って可能性は大いにあるけど アレキサンドリアの新しい料理の中に、味噌や鰹節等も出てくるかも知れないな。
もしかして、納豆のような食べ物が出てきて、フェルディナンド含め
忌避する中、アウブのみが好んで食したのもあり得そう。 調理するものが嫌がるものを作らせようとは思わんだろ 植物が数世代で変異するぐらいだから酵母とか魔力ですごい進化遂げてそう 孤児院の冬支度でルッツ指導でチーズを作ってたような記憶あるから平民だけで発酵食品を作ってはいる
けど、発酵過程が地球と同じなのかは不明だな
病気が流行ったりと細菌もウイルスもありそうだが、魔力属性の組合せで地球じゃあり得ない組合せで発酵させてたり、投入したら発酵どころか即座にドロになる代物とか踊りだしたり爆発したりする野菜とかもありそうだ（命属性は混ぜると危険とか） >>52
グリュンが嫌われていることを前提としたうえで異文化としての
秘伝ダンケルキャンプ名物グリュンモツみそたまり煮込み伊勢うどんが期待されているのです >>54
凶暴だから一気に半分に切って潰さないと危険な野菜（リーガ）とか
一度火で炙っておかないとと踊るキノコならある 薬屋のひとりごと観ててふと思ったんだけど、野菜のゆで汁捨ててたのは、
実はあの世界の野菜に微小ながら毒物が含まれていて、常食すると体に蓄積
して健康に不具合が生じるとか・・・？
ゆで汁捨てるのは野菜を食べるための知恵だったりして？ 元ネタはイギリスの調理法だけど
魔力の関係で捨てるようになったとかいう話だった気がする 素材に含まれる魔力が体内に蓄積して身食いが生まれ易くなるんだったっけ >>56
改めてこう聞くととんでも食材ばっかだなあの世界… 元々は貴族由来の料理法で、子供を作るにも魔力を合わせる必要がある貴族の考え方が下に広がっただけだろう。
本当に影響があったのかは、多分調べる貴族が居なかっただけで。
口から入る量を均等化する概念であって。
料理に開眼して自分で料理研究する貴族が生まれなかったんだろうね、研究好きのフェルですら「自分でやってみよう」とは思わないんだから。
コンソメに感動した後も、自分で研究始めなかったしな。 >>61
魔魚とかだと毒針を打ち出したり、爆発したりするからな。
>>52
今は人気のパルゥも元々鳥の餌だったのが、ロゼマさんのアイデアで
限られた範囲とはいえ、食用になったくらいだし、実際に食べてみたら、
美味しくて、びっくりという事になる気がする。 >>65
平民時に貧しくて食いもんが限られていたときに作り出したものと訳が違うと思うが
それしか食いもんが無くて仕方なく食べると考えてみればわかる ロゼマさんがアレキ統治後って養父様より立場が上になるんだけど
公式の場ではジル様ロゼマさんにどういう接し方するんだろ。 >>63
ふぁんぶ持ってるんだけど記憶出来てないわ 衝突したら上位の立場をとるんじゃない
でもジルがヘタレだから衝突しようがないかな
裏でフェル様にブチブチ泣き言言ってそうだけど >>67
最終巻を見ればわかる
ジルはロゼマに対して敬語使ってる スレ住人的にはどうでも良いのかもしれないが
コミカライズの第三部はいい加減見切りをつけたほうが良くないか？ 引き続き第三部終わりまで波野さんに描いてもらいたいでーーす
待つから いい仕事してるはしてるからな
ロゼマさんの特大祝福とかフェルの表情とか
そういうふうに表現してきたかーと感心するところはいっぱいあって惜しむ気持ちが止められないな まああんまり進まないなら漫画から読み進めてる人もいるし変わってもいい
そろそろ2部終わるし いずれ始まる5部の漫画が終わるのが10年後とかなんだから
こまけぇこたぁきにすんな 頑張って貰えたら嬉しいけど
恐らくメンタルの方に来てるっぽいからなー
無理させるくらいなら降りて貰うのもやむなし そうなん？
アニメ化も決まってめちゃくちゃ忙しいんじゃない？
ただでさえ作画コスト高い作品で設定を関係各所で共有しなきゃだったり大変そう
波野先生の怖いフェルディナンドの表情とか好きだから継続してほしい あと三部のフェシュピール表現は素晴らしいから好き
アニメではどーするんだろうって始まる前から恐怖を禁じ得ない 5部の漫画が始まるにしても完結する前に自分は生きてないと思う 絵の荒れ方がメンタルっぽいんよ
顔の崩れとかに影響が出やすい
何事もなく自分の勘違いなら良いんだけどな 毎回活動報告みる度思うけど
担当さんめっちゃフェルマイ好きだな 書籍書き下ろしSS情報
＞・ハンネローレ
＞短編はラザンタルク視点とジギスヴァルト視点の予定。
金粉きちゃうかーーーーー
読んでるこっちが頭痛してきそう
12/24割烹では
＞プロローグはコルドゥラ視点、エピローグはケントリプス視点の閑話の再構成
とあったな
本の中に綴じられる分はこれでおそらく全部
特典SSは金粉書き終わってから考える感じなのだろうか 割烹か
新聞
>「文言に『婚約しました』だけじゃなくて『領主になりました』も入れてくださいね。ストーリーの主旨が変わるので」ってお願いしました。
なろう短編でも恋愛ばっかりだったのが
本好きはそれ以外で書きはじめたとは言ってたな 波野先生の描くロゼマさんの絶望顔めっちゃ好き
ハッセの処刑までは何とか頑張ってほしい 割烹によると、半値さん編に金粉視点入るんだな
金粉領の状況とかわかるかも？
てか、アウブダンケル夫妻の前でパパにシュタープ鞭でグルグルされてたのに半値さんを寄越せと申し込むその心情が明らかになる…かも？ >>88
今さら金粉の心情とか知りたい？
どうせ側近かナーエに転がされて
頭沸いたこと考えてるだけでしょ >>89
王族は罪に問われる罪人ではない王族であり
その王族としてアウブとなりアウブはツェントになることができる
ちょうど勝ち組大領地の姫がいるではないか >>91
勝ち組大領地ってだけじゃなく
ドレッファングーアを降臨させたのも大きいと思う
その上でディッターに勝てば手に入ると聞いて
ディッターなら騎士が頑張ってくれるだろうと
甘く考えてるところまでじゃない？ 金粉に悪意は無いから「女神の化身となったハンネローレは最も高貴な元王族に嫁ぐのが相応しいでしょう。アナスタージウスが王配で、父上が第3夫人まで埋まっている以上は相手は私しかいません」と善意で動いてるかも 前回の更新で思ったより金粉が怖い相手だったのでアナエグの忖度とかに説得力の増す金粉は見てみたい
それはそれとして愛されピエロな金粉は見たい 書籍化範囲でここが知りたい視点はアウブダンケル、ジークリンデ、レス兄あたりが良かったな～
金粉はまともじゃないから頭痛くなりそうw むしろエグがクラッセンをどう説得したのかの方が気になる。
実質トップの祖父がツェントになる事に満足してエグに協力したのか。
逆にお前がユルゲンを衰退させた張本人だと諭して協力させた可能性もあるか。 エグが王族の娘でありながらクラッセンのじいさまが引き取って洗礼したがために
王族でなくなったことを後悔していたんなら
ツェントになったこと自体はよろこんでくれないとなぁ
クラッセンが国の防衛や王就任に関わらなかったために
エグがクラッセンに利を配れないのに不満は持ってたとしても 名捧げってクラッセンに伝わっているんだろうか？
養父である祖父（先代アウヴ）は人となりはよくわからんけど印象的にはボニ爺系孫娘大好きおじいちゃんだから伝わったらかなりデカい火種になりそうだけど >>98
祖父は孫可愛さでの行動もちらほらあったから多少喜びもするだろうけど、現アウブ＝叔父の方は「匿ってやった恩も忘れやがって」と不満たらたらだと思う 金粉は肝心なところでラオブ組の邪魔をしてたからある意味ジル様並の強運。
弟には恵まれない エグはこれ以上ユルゲンをクラッセンに引っ掻き回されたくないだろうよ
だからクラッセンと距離を取る
クラッセン側はずっと王族と関係のあった自分たちではなく新興領地を優遇するのか、とエグとアレキに不信感というとこじゃないかね クラッセンブルクはハンネ盗りディッターで謝罪したくなくて、下位領地を多数巻き込んでゴネまくると思ってたのにあっさり謝罪して引き下がったのは拍子抜けだった 名捧げについては
特殊な方法でグル典を得てツェントになったから
神との契約でいろいろ話せませんで
濁したりしてるかもね >>104
クラッセンはハンネ盗りディッターを取り下げただけで
どこかの領地に加勢するという可能性はあるよ >>106
それクラッセンにメリット無くね
しかもそれやると制限解除されて、ダンケル秘蔵の殺人魔術具や殺人術が披露されて死者が増えるだけ >>106
参加しないなら参加しない領地の協力により殺傷魔術具解禁では？ 金粉様は貴族院の外にいるのにわざわざ女神様が選んできた縁だからな
人間してんじゃちょっとって感じだけど神様視点だといい物件なのかもしれない 神様視点だと（面白く踊ってくれそうな）いい物件、なんじゃね 神々に金粉の魔力が届いてないのだから
金粉の為人を神々が知ることは無いだろ >>101
ジルさま並みの強運なら
今の状況にはないと思うんだ
道化が無様に舞台から転げ落ちるためには
舞台の中でも高いところに立たなければならない
多分、その程度だよ エーレンは6代目と7代目が外部からEXランクカードを拾ってきたけど、8代目も何か幸運を掴めるだろうか うーんジルは素直だからなー
神様が降臨したなら偉いに決まってるやん！！ で名捧げしてツェントになるか
その器じゃないからツェントいらーんってなると思う
アナの立場になるのが一番近いかもね >>113
弟と仲が良いということと
第二夫人になるブリュンと仲が良いというとこが幸運なんじゃないかね >>113
8代目は7代目の拾ったEXランクカードとの姉妹関係が幸運として機能しそう。
一度は諦めていた次期アウブ内定も姉妹関係が考慮されたのも大きいしな。 >>110
切れた縁を無理に繋ごうとするとロクな結果にならない（糸紡ぎ女神）が、その無理を頑張る人間のドラマは面白い（縁結び女神）
金粉は半値さん争奪ディッターを縁結び女神が楽しむために投入されたのかもね
常に自分が主役だと信じて疑わなかった男が主役に返り咲くための熱き戦いの舞台が嫁盗りディッターなのだ（護衛騎士に囲まれ周りか見えない中で胸を張る金粉） ハウフレッツェは代々ツェント第三夫人を輩出してるから、領地のナーエラッヒェに対する教育も夫と供に下々を導くという内容では無さそうなんよな
王族がある時代はそれでよかったけど、王族の解体でそれが裏目に出てる感じがする 実は金粉ってハン5の時代が一番の絶頂期なんだよな
それまでは 第一王子→次期ツェント 立派に見えるが実質は王族登録されているだけでそれ以外の何者でもない
→本編を通った結果、元次期ツェントで3位領地のアウブになった、実は確定した地位を得た絶頂期
今後は元次期ツェントで元3位領地の中領地アウブへとクラスチェンジするだろう
そんなに間をおかず元アウブになるかもと思う ひょっとしたら元貴族まで行くかも
高みに向かった元生者に、すぐになるのかどうかはわからないが >>97
グル典もちツェント就任に賛成しないとか反逆者やし 「切れた縁を繋ぎ直すとロクな結果にならない」としたら、ローゼマインと下町家族、ローゼマインとフェルディナンドの縁はどうなんだ？ってなるんだが、
これは、縁が途切れないように細かろうと繋がりを保つために双方がそれぞれ必死に努力してきたから「縁が切れた」には当たらないってことなんだろうな
と思った
極細でも努力して繋いでれば何かのきっかけできちんと繋がり直すこともある >>119
金粉の子供はまだ小さいから、順当な代替わりで元アウブになるには年数が必要
「そんなに間をおかずに元アウブ」なら同時に元貴族になるんじゃないかな…
順当じゃない領主交替の場合、前の領主一族は新領主一族には邪魔以外の何者でもないような 王族らの自分達の所業で魔王スイッチを押しちゃった結果最終的に解体された図が因果応報で好きで本編ではジギのことをポンコツ金粉で女の敵としか思ってなかったけど
ハン5を読むと規格外の商人聖女と魔王に対応できなかっただけで貴族にとっては普通に結構厄介な相手だなーと思う
少なくとも王族の威光が残ってるうちは >>125
ドレヴァス領主一族からはアドルが嫁ぐ前から話が通じない相手とは思われてたけどね >>126
よくそんな相手に嫁がせようと思ったな、欲に目が眩んだか親父は 欲ったって当時は王族に直接の影響力持たなきゃ大領地としてはやっていけなかった時代だし
クラッセンのやり過ぎ防止だし エグが嫁がなかった方に嫁ぐ予定だったからアナに嫁ぐ事も有り得た。
だからジギが云々とかどうでも良いというか調べなかったのかも。
ただこっちは内戦ルート確定だからどうなったのやら。 はじめからエグをツェントで結婚した方を王配になら金粉は王配をめざしたりしたんだろうか。領主候補生として洗礼式をやった時点であり得ない仮定だけど。 >>123
正しく引用すれば間違わない。正しくない土台で考察すると崩壊する
＞特に一度切った関係を無理に絡めると碌な結果になりません フェルディナントが元々立ててたマイン10歳で貴族院～ていう計画の歴史になってたらどうだっただろう
神殿襲撃無く、2年眠りに付かないローゼマイン
今が結構ギリギリの綱渡り状態だったから修正効かなくてもうこの世界は終わりです状態になってただろか フェルはジルやマインさんを助けるためならユルゲンを救いそうな気がしないでもない
自己犠牲で動くと失敗しそうな気もするけど ロゼマの為なら動くとは思うがジルの為には動かんだろ 王族・上位には逆らうなっていう薫陶を受けて育ってあんなだったけど
神に逆らったところで怖くねーなと知ってしまった魔王
ところが魔王の望みは家族が欲しいでした！ 良かったねユルゲン！ 婿入り王命後の王族、魔王スイッチの上でタップダンスし見事スイッチオン >>133
フェルディナンド自身がメス書を得られるから、王族が役立たずで国が物理的に崩壊寸前ってのが明白になったらツェント・フェルディナンドになってたんじゃね >>139
メス書取得時にツェントになろうと考えなかったフェルが
エーレン内部を乱してまでツェントになろうとは考えんだろ
ロゼマが側にいないフェルは基本的に事なかれ主義だよ >>140
ユルゲンが滅亡するときはエーレンも滅亡してジルも死すからなぁ
エーレンとジルを頼まれちゃったからには… >>132
神殿じゃなく、城での襲撃な。
あそこで襲撃がなくとも、二年間のどこかのタイミングで襲われたと思うし、襲う為の隙を敵が狙うなら、やはりあのタイミングがベストだろうから、あのタイミングで狙われる運命は変わらないだろうな。
むしろあのタイミングだから誘拐目的で済んでたけど、もっと後のタイミングになった場合は「いっそ頃してしまおうか」と殺害目的の毒なら助かってないかもね。 ＞神殿襲撃無く、（城での襲撃によって発生した）2年眠りに付かない
って読んでたわ >>139
そのためにはアーデルベルトのかけた
ジルヴェスターと領地をよろしく頼む
という呪いをフェルが自力で解かないと
本編は王族がちょうど良い感じに
引っ掻き回してくれたおかげで
フェルは呪縛から解放されたけど そもそもユルゲンが滅びそうという情報が入手できないんじゃない？
引きこもりエーレンなので情弱すぎます ロゼマさんが上級貴族ルートだと
まず一年の時点で貴族院の図書館司書として
引き抜きに会うし
引き抜かれることを前提に行動するから
と思ったけど光の女神と闇の神の名前を
教えられないから詰みかな？ >>141
どうやってフェルがメス書持ちだと周囲がわかるの？
それにロゼマが上級だとフェルは還俗してないから貴族院と関わることすらない 結局のところ本編ルートを一歩でも踏み外すとユルゲン崩壊だよな >>132
ヴェロの嫌がらせにキレたマインが鉄砲玉、または未遂を起こして
結局ヴェロ失脚させんとどうにもならなくなって正規ルート（領主養女）に戻るか。
>>146
ヴィルと婚約させて、と思ったけど上級→領主候補生はできない（？）からダメか。
そもそも同学年の領主候補生（ヴィル）より圧倒的に優れた魔力を持つ上級貴族とか有り得ん。
傍系のカルステッドの子だから、とかライゼガングに配慮とか理由を付けて入学時点で領主候補生か。 >>148
本編記述じゃあまりわからんけどふぁんぶっくとか見る限り家族同然イベントぐらいまではフェルによるロゼマ粛清フラグですら完全に折れてはいないしねぇ ロゼマが上級だとヴェローニカが塔に入ってないだろうから
ロゼマの下町家族がヴェロにぷちっとされる可能性があるからね 養女にならないと洗礼式でヴィルに遠慮するからハルハルの覚醒もなしか 崩壊してもSLGでロードするぐらいの感覚でやり直してるっぽいし割と問題は無いんだよな ハルハル覚醒で聖女伝説が広まり入学したら途端に上位領地に引っこ抜かれるって可能性も 仮に何事もなく上級貴族になって貴族院に行って図書館司書になっても
未知の本のある部屋なんて甘い誘惑にロゼマさんが勝てるわけもなく
地下書庫に入ろうとして消されそう >>149
ロゼマは上級貴族としての身分でしかないから好き勝手は出来ないから
他領に嫁に出るか自領のどこかの家に嫁ぐの2択だろうよ ロゼマが上級貴族だと製紙・印刷業の主導が出来ないし、子供部屋の教育改革も出来ないしで、エーレンの順位は大して上がらなさそう
リンシャン、カトルカールの宣伝もヴィル一人でやることになったら、勝手に他領に安請け合いして搾取されまくりそう 上級貴族だったら貴族院まとに通えてないと思う。抱っこしてくれるリヒャルダもいないし、コルネリウスも護衛ではないし。 コルネリウスもローゼマインもヴェローニカに目を付けられないように無難な成績を維持して卒業
エックハルトは閑職のままでランプレヒトはヴェロに切り捨てられたヴィルフリートの護衛騎士
リンクベルクの次期当主はニコラウス >>155
上級司書はそもそも地下書庫に入れないから
シュミルズに頃される心配は無いよ ヴェローニカを排除しなかったら、ヴェローニカ派が流行を取り上げてますます幅を効かせるから、エーレンフェスト的にはローゼマインを取り込まないほうがいいくらいな気がしてきた >>159
側仕えはエルヴィーラとカルステッドで一応動けるように付けるとは思う
養女にして貴族院に通わせるならそこは親の義務
領主の養女にしないとなると重要度が違うから、平民の娘を～と説明しないかもなのでエルヴィーラの真剣度か違いそうだけど >>162
ヴェロは神殿襲撃なくても罪は弱くなるけど排除自体はされてたから大丈夫
排除のタイミングまではどうなるか分からんけどさすがにロゼマ10歳までにはしてると思う >>164
ロゼマが10歳になるまで何らかの決定打があれば良いのだろうけど
ジルはヴェロを捕縛するのを何度も失敗してるからどうだろう
ヴェロはメルヒをフロから取り上げて養育するってのもあるから
メルヒが成人するまでジルはヴェロに何も手出しできない様な気がする >>165
取り上げようとするのであって取り上げに成功するとは書いてないよ
1人目自分が失敗してるくせに2人目取り上げようとするのフロが黙っていられるかよ >>159
その場合は解毒の為ではないユレーヴェに浸かれてるはずなので
そこまで虚弱ではない
ただ質は落ちてるだろうし完璧ではないかも
フェルが素材収集を頑張ってくれるとは思うが最上品質ではなかろうね >>166
母親の血が悪いのかしら(ﾌﾟｰｸｽｸｽ)
ジルもフロもヴィルの教育内容を知らないから、本気でヴィルの出来が悪いだけと考えても不思議では無いよ
ヴェロに教育されたジルか領主やっているからヴェロの教育自体が間違ってると誰も思わないでしょう >>168
ライゼは知っててレーベレヒトたちが廃嫡させようと動いてたよ
ジルだってヴェロ本人のことは苦々しく思ってるんだから、2人目取り上げなんてことをスルーしたら離婚危機だろ
まあ政変でできないけど ローゼマイン上級貴族ルートだと
ヴィルは廃嫡されてヴェロはメルヒに手を伸ばそうとはするが、結局はヴィル廃嫡の責任を追求されて幽閉ルートだったような？
犯罪じゃないから白の塔じゃなくて単なる幽閉かもだが
その場合、ローゼマインはシャルの側近かな？ 全てはヴェローニカとヴェローニカを野放しにしていたエーレン領主一族のせい
byライゼガング系貴族 >>170
ロゼマがシャルの側近になっても、辞任に見せかけた解任になるだけだと思う ロゼマのいない領主一族だとリンシャンが知らん間にアーレンやドレヴァン発祥の流行になってそうな予感
酷い場合だとパクった領地から、「今後もリンシャンを使いたいなら使用料を払え」とか言われる >>173
パクった領地に職人と製法を取り上げられて
取り上げた領地発の流行にされるんじゃね？
お貴族様、平民に配慮しないし >>170
ふぁんぶとかの作者回答を総合するとそんな流れになりそうだよな
でも主の歩く速さに追い付けない虚弱児ロゼマは誰かの側近になれないと思う 2年＋ユレーヴェがあれば大丈夫だろ
側近って側仕えじゃなくて文官もあるから出来ないことはないと思うよ
ただ本人は貴族院の司書になりたがるだろう
フェルが許可するかどうか 本編で上級落ちさせたらあっという間に中央や大領地に奪われるってどっかに書かれてた気がする
あるいは側近が付かないから貴族院で一時的に拉致されて下世話な噂を流されて婚約せざるを得ない状況に持ち込まれたり... 本人が司書になりたがっても成れないと思うけど
領主傍系の養女は結婚した方が家や領地のためになる 家族連れていけるか分からないのに
中央移籍したがるのだろうか 下克上なんだからツェントか王妃になると思ってたのにな
アウブで完なんて半端すぎるわ 上級貴族のままだとリンシャンとかを流行らせる事はしないか、シャルが命じてやらせる形を取ってロゼマを隠そうとすると思う >>179
上級だと家族との縁が殆ど切れるようなもんだから
最初から連れて行けないよ >>177
でも実際には下級でも人攫いレイPみたいな目に遭ってる子はおらんしなあ（貴族院に限る）
リンシャンや本の作り手で実権握ったままだったらヤバイかも
上級になってたら領主の仕事として譲渡しなきゃならんだろうし
フェルが色々考えた上で領主の養女に薦めてくれたって改めて分かるな >>181
ロゼマが上級貴族だと領主一族がロゼマの生み出したもの全て奪う形になる >>180
一応は魔力的にツェント・ローゼマインになった時期もあったけどな >>180
ツェントの命握っていいように裏から支配してるアウブ、最強やん >>180
アウブって言ってもツェントの名前を握ってる
単なるアウブでなく
やろうと思えば院政ができるアウブだからな
ロゼマさんはそんな面倒くさいことは
望まないだろうけどね ロゼマは事業を明け渡して勝手に皆が本を作ってくれるなら、それで満足で自らが主導する事にはこだわってなかったけど、当時のエーレンの文官は質が低すぎて全然上手くいかなさそう
リンシャンにしても平民に無茶ぶりして速攻で潰しちゃいそう。無茶ぶりと分かっててもロゼマがただの上級娘の立場だと口出しできない ツェントや王妃じゃしがらみが多すぎて好き勝手出来ないからな
アウブならそりゃもうやりたい放題だし ロゼマは次期ツェントの婚約者になる予定だったがな
まあ王の夫人の地位が良いとは思えないけどね 王を逆らえなくしつつ王族の後始末を任せて好き勝手できる領地と図書館をゲットして家族とも触れ合える様になった
領地運営の難しさは加筆されてたけど、それでもよくここまでのハッピーエンドに持ち込んだなと思うよ ツェントを裏から顎で使う美少女アウブ
悪役令嬢タグもゲットしましたw 領主会議でアレキに他領から無礼や無茶な要求が出てくるたびに「ツェント、どう思いますか？(石ﾆｷﾞﾆｷﾞ)」と恫喝しそう シンデレラみたいに王子様と結ばれたら下剋上
主人公が国のトップになったら下剋上
という考えの人はいるんだと思うよ 読者なら
傀儡って概念はジルヴェスターで知ってるはずなんだがな ツェントだと自分の好きに出来る領地が無くなるんだっけ
だったらアウブの方が良いな
グルトリスハイトを持ってることも開示したから舐められる事もないし そういやエグの名前ってどこかで返すのかね
政情が安定したとか後継者に譲ったとかあたりで
自分が死ぬときにエグが道連れはロゼマもいやだろう 女神の化身で神と喧嘩する魔王の妃
これより上だと神に成るくらいか？ >>202
下手に名前を返したらまた調子に乗って色々裏工作してくるかもしれんやん
名前返そうとしてフェルディナンドに「何度騙されたら気が済むんだ」と説教されるんじゃね
本当の名前がマインだってこともバレてるし >>204
特別なつもりで権力でゴリ押しできる立場じゃなくなるから別にいいでしょ
そのくらいアウブの自分たちで対処できなきゃ今後誰がツェントになってもどんな領地相手でも同じこと ちなみに本名が～はマインもアダ離宮関連かな？としか思ってないぞ >>201
もし返すとすればロゼマ自身が老衰で亡くなる直前くらいなんじゃないかな
それまでにエグが生きていたらだけど >>180
続編では五柱の大神に名献げを強要する展開で
これくらいじゃないとあの世界では下剋上じゃない 裏事情を知っているダンケルやエーレンのアウブ夫妻には、ツェントが穏当に代替わりするまでは、アウブアレキの健康と長寿を願って神々に祈りを捧げる習慣ができそうではある
名捧げで思い出したが、エーレン防衛戦でゲオの命令で「許してー」とか言いながら自領の騎士相手に攻撃してた貴族達、本人達はゲオの道連れになったわけだが、親族とかどうなったんだろうな >>209
本来処刑されてるところを見落とされてただけだし、ミュリエラ視点で名捧げ処刑でも大人は連座があったと語られてたから連座・・・かと思ったけど、神から処刑を禁じられたから牢獄送りかな？ 続編は、図書館帝国を築き上げたロゼマの娘が、図書館の魔術具の素材たる魔石にするための若者を見つけるためにシュティンルークを持ってユルゲン中を旅するってのはどう サブタイトルが司書になるため〜だから下剋上のゴールは司書
作中に出てくる最高の図書館はメスティオノーラの図書館
なので高みで司書するのがゴール ロゼマの寿命といえばフェルの切れた糸を補完した上で残りをフェルと分け合うとなるとかなり短くなってそう…修復のお礼で糸を伸ばしてもらうんかな？ 神に頼むと人の枠から今度こそ外されそうなのでフェルの寿命が無茶苦茶長い可能性にかけよう >>213
続編のサブタイトルは変わるんだから去年１２月で本編はゴール >>197
下剋上を＝実力で上位者を打ち倒すこと。と考えるとたった一箇所だけ
5-Ⅺでツェントになるエグの名を「明確に自分の意志を持って奪った」という部分でそれを成した。と判断してる 今回の呪い返しでメスティオノーラも結構なダメージ負ってそうだし
メスティオノーラの図書館私物化エンドとかはあるかもね >>214
まんま「長寿の神」がいるから「おやすみ」の挨拶で夢の神に祈ると同時に祈っておけばいくらでも伸びそう。
両方白い祝福だから気付かれない……フェル様とロゼマ様が双方お互いに知らせず祈り続けるのだ。 数十年後……
「フェルディナンド様、ちっとも老けませんね……」（二十歳にしては元々老けていたとも言えますけど）
「君も全然成長していないように見えるが？」（アーンヴァックスの祝福で強制成長した弊害か？）
二人共魔力量と祝福の効果が尋常ではなかったのだ。寿命を延ばすということは、「いつまでも若いまま」ということ。
高みに昇ってメスティオノーラ図書館の司書になれるのはいつの日か……。 ダオアレーベンにそこまでの力ないだろう
と思ったけど機織りの女神は時の女神に嘆いて
フェルとロゼマさんに干渉してたから
僕のお気にが死んじゃうから誰かなんとかして
って言って病死や事故死から
守られる可能性はあるのか >>216
そうなんだよね〜
サブタイ変わるって聞いてショックを受けました ハンネローレ5年生～婚約者候補が二人だったのに大勢の殿方に言い寄られて困ってます～ ちっさいロゼマとハンネローレがわちゃわちゃしてるだけのショートアニメ下さい ロゼマ上級貴族ルートだとシャルの側近って見たけどフェルの側近にはなれないの？
ヴィルの失態でヴェロ幽閉でフェル還俗させそうだからロゼマがフェルの側近になればそれが一番いいんじゃないの？ >>227
成人男性があとから未婚の女を側近にするのはエロ方面連想されるのでよろしくない、とさ >>228
あーなるほど淑女がーの体面とロリコン認定かそれはフェルも無理だねぇ…
と、なるとシャルかエルヴィーラ伝で紹介されてフロあたりになるのかな？
あーでも、エルヴィーラはヴェロ失脚がロゼマ起因してるのを勘付いてたり知ってるからこそあそこまで良くしてたのもあるから
上級貴族ルートだとヴェロ失脚に関与してないロゼマをフロまで紹介するのか微妙か
娘持ってないのとフェルのお墨付きだから可愛がりはしてくれるだろうけど ちょっと丈夫になったところで失神しなくなった程度でしょっちゅう熱出してるし
領主候補生の後ろついて歩くだけでもついてけなくて無理そう
ヴィルマみたいに特種な任務持ちで主について歩かなくてよくて商品開発して流行を主に横流しするだけで良いとかなら、まあ… あの体力だとお茶会の間ずっと後ろで文官として立っていられるかな
途中でバターンと倒れそう
というかどこかで作者が、
ロゼマは誰かの下にいることができないとか言ってなかったっけ 上級の立場であってもシュミル起動、お漏らし祝福演奏、最優秀は変わらないから大注目間違い無し
よく考えてみれば1年生の時は領主候補生がいない事になる(ヴィルは神殿落ち)から、女性領主候補生のお茶会は代理で出席させられることになるのか？ 進級式の後にある親睦会では、領主候補生がいない領地は最終学年の上級貴族が代理で出席するから
女性領主候補生のお茶会もそれに準じるんじゃないかな
新入生が代理を務めることは無いと思う 神殿で音楽教育受けてたから祝福お漏らし演奏はやりそうだけど
領主候補生じゃなかった場合あそこまで詰め込み教育されてたかな
なくても地頭いいのと前世の教育の経験値あるから優秀者にはなりそうだけど 教えるのがフェルだからなあ
原作コースでも1季節に満たない期間で1年生分叩き込んだわけだし
ユレ漬けが無ければ8季節、最終学年まで教えきってしまうのではなかろうか 領主候補生じゃない上級貴族にそこまで無理させるかね 三年からは流石に教えないだろ
領主候補生じゃないんだから >>237
私の教え子が無能であっていいはずがなかろうとか言って、相変わらず最優秀取らせようとするんじゃね
ヴェローニカがヴィルの教育不足問題で失脚するなら、それまでと違って上に忖度してわざと成績を堕とす必要も無いし 無理させるっていうか教えれば教えるほど理解していく優秀さを見て面白さが先に立つ、みたいなのを想像した
フェルは文官も最優秀だったので教えるんじゃない？知らんけど
あ、ついでに医師も取れとか言いそうって今ちょっと思ったｗ >>239
他領には忖度しなきゃならんだろ
底辺中領地の上級貴族が領主候補生より上の成績をとる訳にはいかんよ 学業での忖度って跡目争いにならないようにとかそういう目的じゃなかったっけか >>240
医師は血を見るから無理だな
あと介護の体力もいる >>232
城での襲撃で薬を盛られて無けりゃ、ユレーヴェで魔力の塊溶かしきって継続して運動きちんとすれば、それなりに筋力ついて体力もつくんじゃなかろうか
本編では、筋力落ちてマイナス開始だったのに、一応、３年生の時の身体強化魔術具は用心のためで普段は使わずに済んでるみたいだし（式典の間ぐらいは立っていられる） >>241
上級貴族は領主候補生コース取らないし文官コースで最優秀とっても問題無いと思う
１年生２年生でコース別になってない時はどうなんだろうな？
大領地の文官志望上級貴族とかだと他領の領主候補生より上とかもありそうな気はする
ただ、国の歴史や地理は領主候補生じゃなければ、あそこまで叩きこまれたりはしないのかもとは思う
上級コースだとエルヴィーラが神殿と関わらせないように動くらしいから、奉納式に帰領する必要ないし >>245
貴族院の社交において地理・歴史(特に政変以降)は滅茶苦茶重要だから詳しく教わると思う 金粉が普通に地雷だった
エグモンもこいつはねーわって思ってた 上級で文官コースだと対外的に粗相があったら身分差でテキトーにごまかせないから
エルヴィーラお母様が社交を仕込みまくりそう この世界って、全般的に女性の方が有能だからなぁ
特に首脳陣クラスは
男は良くも悪くも直情なバカばっかり アルプゼンティ、ガブリエーレ、ヴェローニカ、ゲオルギーネ、ディートリンデは国・領地を滅ぶ素ほどの怪物だぞ >>248
平穏のためなら金粉の妻IFでクラッセンの後ろ盾使わず影のツェント引き受けるくらい事無かれ主義なのに金粉嫁のほうが平穏そうと思っててもギリギリまで選べなかったんだよな 金粉とエグのファーストコンタクトが気になる
余程余程じゃないと
エグからあそこまで嫌われないだろ
穴が先代アウブ・クラッセンを説得しようと
頑張る姿を見て絆されたんだから
その逆でもやったのかな？ エグ貴族院入学で金粉は3年
金粉卒業までの期間にエグはちょくちょくお茶会に誘われていたのかも知れない
その時の対応が癇に障る感じだったとか
あとまあ、ナーエが同席していた可能性もない訳では無い アーレンの系譜は非常に変わり者だらけだからなにか裏設定あるんだろうね
それが明かされるかどうかはともかく
ただの田舎領地からよく分からん変わった領地にステップアップしたエーレンも、きっかけはアーレンの血筋が入ったことといえなくもないし 金粉の自分が一番偉いというナチュラルに思ってるところや他者を対等なものとして見られない傲慢さに嫌気がさしたってファンブックに書かれてた >>255
変わり者というかエーレン以上に排他的ではあるぞ
排他的＋尊大だから扱いづらい領地と貴族たち 本編は3年半で完結したのに7年弱もかけて終わりが見えない半5 >>254
金粉は「エグランティーヌ、私の妻になりなさい。私の第一夫人になれるのですから女性として最大の誉れでしょう？私が次期ツェントだというのに、アナスタージウスの我儘にもほとほと困ったものです」とか言ってそうだと思ったｗ >>257
そう言えばそんな認識でアウブか
就任式の様子ではナーエも別に夫の再教育を必要と認識しているようでもない
次の領主会議で順位が落ちた後が怖いな
パパは注意だけで見逃してくれても、順位が逆転すれば、ドレヴァンもクラッセンもアレキもエグアナ夫妻が金粉にさして好意を持ってはいないと察知してそうだし、元王族だけじゃ忖度はしないだろうな >>262
今年度に限り元王族の威光が通じるんだよ
だからアウブダンケルが領内婚約者候補決めて元王族の威光を防ごうとした訳で
次の領主会議ではアウブの座を守れるかすら怪しいくらいフルボッコだろ ジギスヴァルトの失態と言うよりコリンツダウムより順位が下の領地が返り咲くだけでは
クラッセンとドレヴァンは何かしらのお咎めがあって順位を下げたわけじゃないから、普通にしてれば普通に上がるだけ お咎めを受けたギレッセンも普通に数年してれば普通に元に戻るかもよ ギレッセンが元通りは無理があるでしょ
エーレンが毎年順位2、3上げとか訳わからん事して感覚麻痺してると思うけど本来は数年かけて順位1つ上がれば良い方だと思うよ ギレッセンが槍鍋事変前は4位（王第一夫人で次期王の母だから）ということを忘れてるのでは
その前に戻るならできる ギレッセンは直ぐ順位上げてくるみたいな事書かれてないっけ
国境門開くから
まあ、上がっても7位くらいまでが限界か >>269
王族と縁組できる領地が（神事以外で）強くないわけもない
魔力は勿論政治もできるからこそ縁組できてたし国境門もある 大領地が5つでエーレンもあるから良くて7位か8位止まりでは
国境門を有する領地というだけで胡座をかき、神殿改革しなかったら下がるだけ
まあそれはハウフレッツェも同じことだけどね いきなり国境門開けてハローみたいに言語が異なることないんかな？
槍鍋はもう繋がることは無いけど危険な国の可能性はどうなんだろ そういえばブルーメは大領地なんだよな
5位以内を維持出来るのか微妙だけど最終巻の特典トラオ視点を読む限り希望はあるか >>270
将来のツェントと縁組したわけじゃなくて、臣下予定の第５王子と縁組しただけだから政治面の手腕がどうなのかは不明では？
元王の元第１夫人は政治的な面では手腕も判断力もなんだかなーの感じがする >>274
「奇貨居くべし」
だったりして
ギレッセン侮り難し >>269
中領地最大の面積かつ国境門持ちだから伸び代は大きいんじゃね
上位経験があるから、エーレンみたいに社交下手で次々搾取されることも無さそうだし ラオブのせいで順位を大きく落としてるからジキも頼りにできないって話だったけど、順位が回復したらジキとの悪縁が問題になりそう >>277
最新話でハウフレッツェと共に金粉とグルになってね？ 最弱テイマーってTobooksなんやな…どんどんアニメ化してる…儲かってるんやな TOは 出来損ないと呼ばれた元英雄は〜〜 もアニメ化決まってるでー >>278
今のうちにダンケルにキングボンビー擦り付けとかないと来年度以降集られるのわかりきってるから…
とはいえどう考えても悪手だわなまさかドレヴァンと密約かわしてるなんて予想外だったろう 情報の有無はデカいからなー
裏事情をある程度で知ってるダンケルやドレヴァンのが優位になるのはしゃーないわな
得たものに対して大したコスト支払ってないよね ギレッセンて４位から１０位だっけ？
領地の実力云々の前に、上位領地から中位領地に一気に変わっているから、急に中位領地に相応しい態度をとれなくて、そこらで足を掬われるとかのリスクはありそう
嫁盗りディッターへの参加ではツェントの覚えもめでたく、ということにはならないだろうしな ハンネローレ様にメッサー突きつけられてそのまま遥か高みに登りたい >>283
ラルフリーダの出身領地だからほぼ正確に事情を把握しててもおかしくなさそうなのに... >>285
実家とトラオクヴァールだったらトラオクヴァールのほうが大事なんじゃね
ラオブ推薦について自分もギレッセンに怒ってる立場かもしれない >>283
エーレンでは13位から8位へと5つの躍進しただけで音を上げる貴族が続出した、良いことのはずなのに
ギレッセンはそのエーレンより大きく、正真正銘悪い方向へ落ち込んだんだよな 国家転覆を目論んだ者を懐に入れたのがツェントの第一夫人だからね
ギレッセンは廃領にならなかっただけまだマシと言える >>288
ゲオにトルークで目論まされたのをツェントが知ってるからな >>285
髪飾りとリボン盛り盛りＤ子を見た後の王族昼食会の様子からすると、ラルフリーダって正確な情報を求めて情報収集を励むってより、自分が信じたいことを信じるタイプみたいだから、領地への報告にもたくさんバイアスがかかってるのかも >>288
すでに首謀者は軒並み高みに上ってるのと
単純に前回の粛清祭りでユルゲン内の
魔力不足がヤバいのと
あとは安易に命を奪うなとの神々からの要求が
あったから処分できないだけだったりして
まあ、すでにワンアウトの領地として
余程功績を立てないと浮上は難しいかもしれない
国家の反逆者になる人物を推薦しちゃったんだから
溝に落ちた犬は得点稼ぎとばかりに叩く貴族社会では
致命傷でしょうね まあ上位領地も王族も今までのアホみたいな粛清祭りの因果応報だし、ぶっちゃけ自業自得だからね…… ギレッセンが落ちぶれてもエーレン以上に糞味噌カスな扱われ方されないし、アーレンみたいな隣領土ガチャ失敗で搾取されまくるまでないしツェントも現れてる分かなりマシだわ >>293
研究泥棒の常習犯の大領地が隣にある
その大領地の現アウブは目先の利益の為に色々やらかす浅はかさを見せてる >>294
そっちの大領地は新興のアレキから出てくるものが気になりすぎて
下に落ちたギレッセンを気にしなくなるんじゃないか 中央が貴族院だけになって、中央神殿の青色や中央の貴族はかなりの数が元の領地に戻ったんだよね
ギレッセン出身の人達は戻ったんだろうか
それともラオブの巻き添えでどこかに収監されたんだろうか
それともトラオクに付いていってブルーメ貴族の仲間入りしたんだろうか
トラオ視点の特典SSは読んでないんだけど書いてある？ >>296
特典SSには何も書いてなかった
戻ったのもいればトラオクに付いてったのもいたり、稀に再び中央勤めになったのもいなくはないかもしれない そういえば旧中央領地でギーベ的な役割をしてたのって傍系王族だけ？ >>295
それは逆から言えばアウブという
最低限のストッパーが機能しないということ
エーレンで言う旧ヴェロ派みたいなクソの集まりが
ドレヴァンにもいて
ギレッセンから搾取しようと目論んだ時に
アウブ・ドレヴァンが気づく頃には
致命傷を負っている可能性はなくはない
まあ、その前に領主会議でアウブ同士のやり取りで
バレるとは思うが てかドレヴァンは盗作で有名なのに、よく共同研究をしようと思える領地があるなって思う
エーレンも途中でロゼマのテコ入れが無ければ酷い結果になってだろ >>300
作中でフェルすらも
研究の話ができる楽しい相手という認識だからな
パクりや産業スパイは当然として
いかに相手から情報を引き出すかが
文官同士の腕の見せ所なんだと思う そもそもドレヴァンに限らずそう言うもんだろうって認識 ただのパクリで終わる場合ばかりでもなくって
おかげでよりハイレベルなところに到達したってことも多いのでは エーレンとの共同研究でも魔紙の品質向上はエーレンの利になるだろうしな 領地の順位差や身分差で本当に盗まれることもあるだろう
が、実際のところは共同研究をして研究の出来の差で目立てないとかそういう意味での盗まれたってことだと理解してた >>290
ギレッセンはエグに情報シャットアウトされてそうなクラッセンとかナーエに不都合なこと隠されてそうなハウフレより情報もらえそうなのにアレなのは情報源のラルフリーダがダメダメなせいはあるかもね >>301
ジルも学生のＳＯＳに対して、上位領地の文官に揉まれて学習する良い機会だから放置、みたいな対応だったから、文官としてはイグナーツとかが少し甘ちゃん過ぎるんじゃないかな
主の長男でも隙あらば引摺り落とそうと画策するパパムートみたいなのがユルゲン文官の心得ってものなのかも
アーレンだって槍鍋が気に食わんとなったら独自に槍鍋特産品の栽培研究始めたりしてるし、低学年ならともかく、高学年になれぱ、真面目くんより目端が効いてなんぼとか シュミル盗りディッターの時と同じで、最近座学の成績が上がって「俺は優秀」と油断してる学生達をドレヴァンにぶつけて如何にダメダメか自覚させる・・・という効果は出ただろうか ヴィルのお友達がオルトな事で色々言われてたけど
シャルのお友達のルーツィンデちゃんのがヤバくて落ちぶれそう
ってか、年回り的に半値ちゃん獲得できなかった金粉の嫁の最有力候補じゃね？
シャルは、お付き合いやめた方がいいよ そこに2年早く成人して嫁入りできる領主候補生がおるじゃろ ギレッセンにルーツィンデより年上の領主候補生いたっけ？
ハウフレには居たと記憶してるけど >>309
なるほど
次に狙われるのが分かってるからギレッセンは金粉をハンネさんに押し付けようと必死なんだな >>313
アウブギレッセンは金粉が不出来だとは考えてはないかと ハンネの次に狙われるのはジャンシアーヌじゃね
すぐには星結び出来なくても婚約なら出来るし >>315
狙われたとしても来年以降は王族優遇消えて、普通にクラッセンの方が順位高いからお断りされるんじゃね？
てか未だに金粉の顔が効くのが、半値ディッター参加メンツだけだろうから、他は逃げてそこから選ぶしか無くなりそう >>316
ジャンシアーヌは第三夫人の娘で、政略にも殆ど使えない存在なので普通にしてれば上級貴族に嫁ぐことになると思う
なら中領地でもアウブの夫人になった方が本人的には良い
クラッセンも後援という体でコリンツダウム後ろから操りたいならジャンシアーヌを嫁がせる方を選ぶ >>317
えー新シュタープ世代のクラッセンの領主候補生とか引く手あまたでしょ
絶対金粉より良い求婚有るよ
てか、金粉は今すぐ支援が欲しいから、今すぐ婚約結びたい感じだろうけど
ジャンシさん幼いし、クラッセンは金粉と婚約させるにしても、今すぐじゃなくて良いから、コリンツが今後どうなるか見極める期間置くでしょ
そのうちにドンドン、コリンツ落ちてくるだろうから結局ジャンシさんとは婚約成立しないと思う 第一夫人の娘ならともかく第三夫人の娘を嫁にしたいと考える領主候補生はかなり奇特 フロレンツィアみたいに上位領地から下位に嫁ぐならいくらでもあるんじゃない 下位領地に嫁ぐといっても第一夫人であるかどうかがデカいと思う
ナーエ押し退けて第一に捩じ込めるならまだしもそうでないならコリンツとの繋がりは負担にしかならなくないか 単なる上位じゃなくて大領地だし普通に領主候補生の夫人になると思う、ジャンシ
それがどこかのアウブかどうかはともかくとして、領主候補生にはアウブ以外もいるわけだから ってもコリンツ省けば上位の領主一族はドレヴァンくらいしかいない(ダンケルはクラッセンと仲が悪いから無い)
ハウフレッツェもあったか >>297
記述は無いか、教えてくれてありがとう
>>298
「ツェント以外の王族」って書いてあるね 金粉はツェント候補のロゼマを第三夫人にしようとした前科はあるけどそれはエーレン相手だから出来たことで、相手が大領地なら流石にナーエより下に置く事は無いと思う クラッセンは金粉主催の半値ディッター同盟に参加しなかったんだから
金粉が落ち目なことには気づいてて、関わりたくないと思ってるんじゃね？ >>320
フロはジルの熱烈な求婚と
政変で敗色濃厚になったことが合わさった
結果のミラクルだから
参考にはならないかと ジャンシアーヌはエグが気にかけてたし、いざとなったらエグに泣きついて回避しそう >>328
婚約当初はまだ政局決まってなかった気がするが 政変の始まり、第二王子と先代ツェントの死はたぶんジル卒業の前後じゃね？
フェルがメス書得たのが政変後半、第四王子と第五王子の争いになってたころで、フェル3年以降なのはシュタープで確定してる
このときにはもうヴィル身籠ってるでしょ フロはめちゃくちゃジルがアッピールして外堀埋められたから嫁に行くしか無いと思ってたの
格下だけど第一夫人で一応姻族だし 当時のアウブ・フレーベルタークとしてはそれ以降のエーレン領主に自分の血を入れることが出来ると思えばメリットになったんじゃね
フロは元々上級貴族夫人予定だったのがアウブ第一夫人だから望外の幸運かと 情勢が流動的で下手に縁戚を増やすのは危険って面も有ったのかもなあ エーレンなら中立だから政変で勝っても負けても大丈夫っていう考えはあったんじゃね 嫁の出身領地のフレベと祖母の出身領地のアーレンのそれぞれから、こっちの陣営にと勧誘はあったが、ジルが決めかねているうちに決着ついた、みたいな流れと説明されてた記憶があるから、フロ嫁入りの時点では政変開始前とかじゃないだろか そういやリュールラディは無事に
エーレンフェストに嫁げるんだろうか？
エーレンが勝ち組領地の一つになったことで
嫁ぎやすくなってはいるけど
古語が読めるリュールラディの価値も上がってるよな
アウブの判断次第だけど、苦労しそうな気がする 各領地に領主候補生へ古語を教えられる教師ってどのくらいいるんだろうか
ダームエルでも学べるくらいだからやろうと思えば資料はある？ ダームエルは神殿事務仕事の合間に神殿にある書物で自習した結果なようなだから
神殿の出入りをいとわなければ…？ >>326
位・名目の話じゃなくて実質というか実情というかではどーかなーーーーーーー
位だけ上に置いときゃいいかっつーとぉ？？？？？ >>338
友達のミュリエラしかツテないから無理じゃないか
そのミュリエラは卒業したし >>338
大根さんはアレキ行きじゃね
どう考えてもエーレンに釣り合う男居ないし
お母様なら無理にエーレンの釣り合わない男紹介するよりマインに紹介すると思う ハンネローレ様のちっぱいの成長をアーンヴァックスに祈りたい >>343
厚かましすぎる
エルヴィーラがリュールラディにそこまでする義理はない >>345
大根さんのためじゃなくて、作家を探してるマインのために、有望な作家として紹介するんでしょ >>338
ダームエル以外は恋愛フラグを派手にへし折られた人いないからいけるんじゃない？
メタじゃなくてもミュリエラからお母さまへの報告もされてるだろうから、貴重な人材は取りにいくでしょ エーレン領内の婚約ならエルヴィーラも手を回すだろうが
他領の上級貴族の結婚に対して口出しするほど考えなしではないでしょ 大根さんは恋愛小説に興味あるんだから、アレキよりエーレン向きじゃねえの 写本仕事を自領下級貴族に仲介する関係でフィリーネとも面識はある
ミュリエラと仲良くなったのも最初はフィリーネの引き合わせ
だからといってエーレンに来るかとかアレキに来るかとかは分からないけど
アウブが引き止めのためにいい待遇やいい婿をあてがうかもしれん
引き止めて文官として領主会議に出せば、貴重なエーレンともアレキとも面識のある女性なわけで 主が次期領主から転落して婚約破棄されたアレクシスは狙い目だと思うけどな
キルンベルガは印刷業始めたけど作家はいないからリュールラディがくれば渡に船だろ
中立派だからエルヴィーラとは距離があるけど
その辺はそれぞれの駆け引き次第かな、とも思う >>352
エルヴィーラの息子で旧アーレン寄りじゃないですよアピールが必要なランプレヒトのほうが互いに条件が合ってそう ダンケルならある程度自分の意思通せたんだけどね…リュールラディが父親を説得できるかな？ユルゲン新体制でエーレンの影響力上がってるのは父親も流石に実感してるだろうけど5年生で説得、相手が成人なら対抗戦と領主会議でエーレンと顔合わせやら魔力合うかとかやって6年生でエスコートってハンネさん並にハードスケジュールだな >>353
ランプ兄は後ろ盾のなくなったお魚さんの立場を脅かすような嫁はお断りやろ ヴィルマの件からして、
エラントゥーラ様は恋物語作家の斡旋はしないじゃろ
ミュリエラから縁談希望聞いてるし ロゼマの目に映ってない貴族もいるだろうからなぁ
ライゼ系上級貴族がエラントゥーラ恋物語隊の息子あたりにぽっと出てくるかもしれないし ロゼマ入学時の学生で上級はほぼ全員領主候補生の側近だから認識されない可能性は低い
年下はシャルとメルヒで取り合いだし リュールラディ先生のデビュー作が既にエラントゥーラ先生の元で出版されているというのはなかなかの繋がりだと思うな
ブリギッテの婿とかリーゼレータ達の実家の跡取りみたいに無名の中から婿候補も出てきそう >>359
その二人は中級貴族じゃろ
ロゼマたちと同世代の上級貴族がそもそも少ないからポッと出るのはほぼ無いかと ロゼマに近い世代の上級は階級の比率からしたらむしろ多めじゃなかったか
エーレンが土地の大きさに比べ貴族の人数事態が少ないらしいから絶対数的に少ないのは仕方ないけどね >>361
ロゼマさん世代はむしろ上級少なめのはず
世代的にヴィル君の側近として
跡継ぎをヴェロに取られることを警戒して
ライゼは子供を作らないようにしてたらしいから
そしてライゼ系貴族の大半が上級貴族 上中下の比率が1:4:3
ロゼマ1年時のエーレン学生が70人いないくらいだけど上級は10人以上いる
ふぁんぶで比率質問してる答えが貴族街に限定したのかどうかわからんしヴィルの生まれる前に産んだ上級生達という事でライゼが控える前だったとかかもしれんが一応多めかなと
穴だらけだから絶対そうだと主張するつもりはない まぁ嫁入りする分には男がどれだけ歳喰っててもいいわけだしね
ぶっちゃけカルの第二、第三夫人とかでもいいわけでさ
しかしミュリエラのほうがソコに収まるかもしれんｗ >>345
エーレンは貴族の数増やすのが急務で世代交代のコマが増えるし、エルヴの実家で恋愛物書かせるためにという利害の一致はあるから、一方的ではないだろう ミリュエラはエルヴィーラ婦人の会で幸せに平穏に暮らして欲しいわ
カサンドラもなるべく不幸のないことを願うなんなら、兄を売って幸せになって欲しいまである >>365
そのレスの大元はエルヴィーラがラディっさんをアレキに紹介する・・・だからエーレンにメリットは無いぞ ウリアゲに貢献できる作家の獲得はどの出版社にとってもメリットがあるから本人次第？ いっしゅんTOブックスが本好きとれてよかったってハナシかと思った
アルファポリスからも声はかかってそうだったかな
アルファポリス様に登録しました。｜香月 美夜の活動報告
2013年 10月02日 (水) 21:14
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/759397/ >>364
第三婦人はわかるけど
第二婦人とはまだ別れてないだろ
トルデリーデは投獄されただけでいずれ戻ってくる 既に第三夫人まで得た事ある者は、今後の婚姻は制限がついてた気がする 夫人3人取っててどこか死んだり離縁しても、最大2人までにしか戻せないんだったかな
たとえばギーゼルフリートはゲオだけになったときもう1人取ろうと思えば取れたけど、2人は取っちゃダメだった感じ 元は妻1人だけなのに跡継ぎができないとかで仕方なく第2、第3が認められた流れだからなぁ
既にランプレヒトに子供がいる時点で増やすのはダメそうな気がする >>375
そんな流れあった？
どこに書いてあった？
むしろユルゲン貴族特有の色合わせのこと考えると
第一夫人に1人か2人子供が育ってしばらく作らないというタイミングを待って
第二夫人迎え入れじゃないんかい
ダンケル次期領主のようなローカルルールのある土地だと逆方向で
子ができる前から第一第二揃える必要もありそうだし >>376
ふぁんぶっく8の以下質問回答より
Ｑ第一、第二夫人が次々に死去または失脚などで空席になり、アーレンスバッハのゲオルギーネのように第三夫人から第一夫人に繰り上がりがあった場合、男性当主は希望すればまた新たに第二、第三夫人と星結びすることは可能なのでしょうか。
Ａ妻が一人残っている場合、一人だけならば可能です。全員亡くなった場合は二人まで可能です。 >>378
どこに「元は妻1人だけなのに跡継ぎができないとかで仕方なく第2、第3が認められた流れ」が書いてあるの？ 死去と関係なく第三夫人まであるハナシとは別かな
家同士のつながりによる政略結婚の面がでかいよーな
第二、第三 >>379
ふぁんぶ8読み返したけど>>378の部分は見つけたけどそれじゃないんだよね
ふぁんぶ読んで驚いた記憶があるんだが見つけられんかった >>379
こっちかな。
Ｑシュテルラートやリーベスクヒルフェにとって第二夫人、第三夫人の結婚はどういうものなのでしょうか？
Ａ正式な配偶者を補佐するために必要な行為という認識ですね。元々は第一夫人に子ができないため、行われた婚姻が始まりです。そのため、神々にとって正式な配偶者はフラウやルトナで、第二のアシス、第三のリトゥンは配偶者の補佐、不足を埋める者という認識になっています。 由来はそうでも現在の運用とはちがう……もよくあることで
>375ランプレヒト？はちがうでしょう 神が許さないんなら結婚という制度に載ることは出来ないんだろうな
あとは全部愛妾か 第一夫人しかいないランプレヒトは二人の女性を娶ることが可
第一夫人と第二夫人予定がいるジルヴェスターは第三夫人を娶ることは可
第三夫人が高みに上がったけど、第一夫人と第二夫人が存命のカルステッドはこれ以上娶ることは不可
ということか 己を律することが正義な貴族の中ですら直近でも数人は色恋沙汰でやらかしがあるからなー
何人ぐらい狂わせたんやろか
そういや人と恋に落ちた云々あったけど子孫とかおるんやろか ふぁんぶで神の子孫が貴族にいたり他にもロゼマみたいに異世界転生したのがいるというのが非常に気になった 身食いが生まれ季節の属性じゃなくて生まれた土地の属性をうっすら持つのは神々がユルゲンに隠した（つまり誕生時に神の関与があった？）からという回答がある
ユルゲンの外で生まれるはずの命を神々がわざわざユルゲンの人の中に隠したのだとすると、身食いが土女神が宿した神にはなれない子だったりとか？ 他に異世界転生がいるらしいけど、作中で見える範囲ではその痕跡が全く無かったな
まあこの手の作品では主人公の特別感が消えるから、他の転生者は登場して欲しくないんだけどさ >>393
まさにそれを理由に「出さない選択をした」「いるように見えないようにした」のが作者だろう そこら辺はなんか書き下ろしの方にそれっぽいことかいてたような >>390
ワシがユルゲンに記憶持ったまま転生出来ても、植物紙の作り方もインクの作り方も知らんしなあ。
マインも、記憶だけあっても一緒に作ってくれたルッツが居たから出来た事だし。
記憶、労働力、情熱、諸々全部揃った時にだけ革命が起きる。 貴族として大成するには身食いとして生まれてなおかつ貴族になるというルートじゃないとダメっぽいか？
最初から貴族に生まれてたら魔術具があるから命懸けで圧縮しないだろうし 大領地領主候補生として生まれたら…
魔術具でいろいろ再現できるかを試していける研究者気質でもないと無理か
平民にやらせるには上級以下でないとだし 平民との距離が近いギーベの子供辺りが一番自由がきくのかな マインみたいに身食いじゃないと
徐々に自我が強くなって前世の存在が薄れていくんじゃない >>400
マインちゃんが麗乃の記憶の大半を
無傷で思い出せたのは
病弱かつ虚弱で人生経験をほとんど
積み上げて無かったからで
身喰いはきっかけに過ぎなかったはず 祈念式や収穫祭を引き受ければ良いのでは？
シャルも祈念式や収穫祭で平民の様子を直接見たり会話したるする機会があったから、戦で荒れたゲルラッハを心配して対処方法を検討できるようになっている >>402
それは神事が大事と知ってる読者視点で
普通の貴族に生まれたら神官がやるはずのことには手を出させてもらえないからな
あと時代にもよる 身食いで魔力が高いとすぐ死ぬ
身食いでも魔力が低いと前世の事は成長と共に思い出せなくなる
程よい魔力で前世の楽しい記憶に支えられて最後の瞬間に前世の記憶のみが残ったのは結構奇跡的な感じ まあロゼマは年月と共に前世の記憶を無くすらしいけどね その前に膨大な前世メモを隠し部屋辺りに山積みにするんでね
あるいはメス書に直接書くか マッシェル見てたらゴツおネエ系新キャラが子安武人ボイスだった
他のアニメでも小悪党とか敵幹部とか主人公と対立するキャラを担当することがここんとこ多いので
本好きでベンノさんやってくれてるの、最近にしてはやはりレアだったんだなと 自分の初子安ボイスは十二国記の麒麟だったがベンノ役には驚いた フェルディナンドのモデルになったキャラの声優はベンノだな ボーボボはイメージじゃなかったな
アニメから見た人は違和感ないんだろうけど
子安さんは好きよ 初の子安晒し大会なの？
私はサクラ大戦の加山だったな
おちゃらけキャラだけど
締めるところはちゃんと締める良い脇役だった 赤法師レゾが初めて子安武人という声優を認識させてくれたキャラ
シーホースのバイアンが初めて速水奨という声優を認識させてくれたキャラ
井口裕香はマインで初めて認識したよ テラ子安と言われてる人だと後年知ったわ何だテラ子安って 井口さんは仮面のメイドガイの頃にラジオもやってたのが印象的
「ファイン！」
>>418
寺子屋とかけてんのか
>ものすごく子安らしいとか、おもしろいとか感心したとか、そういう意味合いである テラなんとかってのは昔のネットスラングだよ
テラワロスみたいに使ってた 「その無限の先へ」のキャラにいたなテラワロスって名前
なるほどテラ子安にしてもスラングが先で
寺子屋は結果的にかかってたってーか
それで語呂がいいから広まったか……程度のことか リゼレ婚約者半5の時点で決まってなかったっけ？
相手は全く出てきてない新キャラと予想している >>423
半5でもう婚約してたんじゃなかったか
お相手が不明で誰だってよく話題になってたと思うけど ハンネローレがリーゼレータが身に付けている婚約の魔術具を見ている描写があるよ 相手とのことはSSにもならないっていうところも既存キャラとは思えない理由だ 本物のデイッターって、ローゼマインが礎染めて、メダル破棄が出来るようになった時点で勝利確定だよね？
何で破棄しなかったの？ >>428
犯罪者達が自分のメダルを持って
侵攻してたから破棄しようが無かったって
フェルかエック兄かが言ってた気が メダル残してたら槍鍋勢に奪われてたかもしれんよな、魔石魔術具見境なしでしょ そんな記述あったのかサンクス
ただそれなら礎を奪われることと、処刑がセットで語られることに違和感
持って逃げるという方法をとれるなら、メダルを他人に触れられないよう隠しておくのが普通だと思う
礎を取り返す手段はあるだろうし 基本的に貴族のメダルは城で一括管理してて、その性質故に厳重管理されてて当然、簡単に持ち出せないようになってると思います
ハッセの処刑では本人確認に血液を使いましたが恐らく貴族は魔力を使うのではないかと予想します
ですが、メダルがあったとしてもあの混乱の最中に当該人物とのメダルを照合できる物や、時間は無かったのではないでしょうか >>433
平民相手に血を取るのは
血に魔力が含まれてるからって
どこかで言ってたような
貴族の反逆者に対する処刑の詳しい描写が無いから
知らないけど
案外貴族でも処刑前に血を取るんじゃない？ エーレンを手に入れるのは当たり前なので、
その後戻ってメダルを取ってエーレンに戻るのは非効率って事だとは思うけれど、
魔術的にメダル登録して領民と認められてないと滞る手続きとかあるのかな 領地外にいるときに使ってもシュタープなくなるだけ危険度がゼロになるわけではないでしょ
貴族としては致命的でもゲオルギーネは名捧げ石持ってたみたいだしかえって大変なことになったんじゃない？ まあ多分予定としてはアーレンスバッハは槍鍋勢に譲渡するから
エーレン奪ってそのまま在住予定だったんじゃないかね？
アーレンは魔力的に枯れかけてるからイラネだったのかもな（槍鍋勢なら問題なさそう） まとも統治せず魔石の狩り場とするだけなら土地が荒れ果ててようと関係無いからなあ 供給の間から脱出できたフェルが、ゲオやＤ子やアルステーデ達の所在を聞いたのに対して所在不明だが領地内にはいなさそうとエック兄が回答
メダル破棄しても処刑できないな、とフェルが即座のメダル破棄を諦めてたと記憶している
多分、メダル破棄時点で処罰が確定した形になるから、破棄後に生存してるのをメダル破棄に至ったのと同じ罪状では裁き直せないんじゃないかな
結局は女神に処刑を禁止されたから、先にメダル破棄しときゃ面倒が少なかったのかもだが、罪人は成人旧アーレン領主一族で、エーレン側には非はないとツェントが承知した上でメダル破棄できたからアレキとエーレンにとってはよかったとも言える 犯罪を犯して礎を奪った孫もいる未亡人(ゲオルギーネん)と結婚出来る領主候補生がいたんだろうか ジェルヴァージオに頼んで王命出してもらってどっかからテキトーに調達するんじゃね 形だけで良いんだからグラオザムでも良いわけだ
子供はアルステーデの子がいるし 次期アウブが就任可能になるまで高みに昇ったアウブの第１夫人が中継ぎする時って、新しい配偶者を迎えるんじゃなくて領主一族内の同母兄弟とかの支援をあてにするとなっているから、
未亡人なゲオなら婿は取らずにアウブ就任と同時に養子を迎える対応で何とかなる予定だったとか？
同母兄弟も異母兄弟も不在だが、あの出来の悪い弟が同母兄弟無しにアウブできているんだし、わたくしには優秀で忠実な側近達がいるんだから楽勝、と考えてたかも >>443
女は領主候補生の夫がいないと領主になれないから、グラオザムはダメ 中継ぎなら未亡人でも後継ぎを指定して認められるって話じゃなかったっけ 形だけの婿ならフェルが適任だった訳だが
まあジェルヴァージオ側はディートリンデを処分する予定だったらしいからその連座でフェルも処分だから無いだろうな(自己完結) >>447
そもそもジェル側としては
勝てばフェルは魔石にして槍鍋送りでしょう
少なくともフェルとバチバチやりあった後はそう
まあ、槍鍋というかジェルにつかない時点で
単なる邪魔者だから仕方ないね >>434
洗礼式のときメダルに登録した魔力で個人識別だから血は採らないと思う
各自体内の魔力がマイナンバーカードみたいなものだな
貴族は非接触認証 貴族は専用魔術具を使用すればメダルが誰のものかはわかる（ジェルと前槍鍋王のメダルの識別でフェルが使用）
ただ、アーレン犯罪人のメダルを保管箱から引っ張り出す時に使用した各自の魔力リストへの魔力記載方法は不明だな
犯罪者相手だし素直に魔力採取に応じたりも期待できないだろうから、簡単に血液採取かもしれない ドラマCDだとゲオはガチで滅ぼしてあとは知らんって感じっぽかったからなー >>450
魔力ってそんな一行で表せる組成じゃないと思うので（どんなに似てても同じ人は滅多にいないDNAみたいなもんだし、文字で表すなら何千文字とかになりそう）
魔石とか魔術具に入れてるんじゃないかと思うわ ゲオが勝利してたら領主一族と名捧げした奴ら全員死亡、ヴェローニカと大量の名捧げ貴族も死亡で、エーレンは負け組領地並みに魔力と人材がヤバイ事になってたんじゃね ゲオ勝利（＆ジェルツェント）なら槍鍋から来た連中が旧アーレンに流入して
アーレンにいるゲオ派（旧ベルケのギーベ連含む）がエーレンに移住するんだから
特に困らないんじゃね そう言えば隣の国が江戸の頃に日本に来て
蛮地の癖に栄えてやがる！ うちより豊か！ 分らせてやらねば！（願望）
って文章残してるのがあったな
アーレンスバッハから移住する予定の貴族にもそういうの沢山いそうだね >>456
エーレンが栄えたのは領主候補生が神事をする、流行をもたらす、流行を扱うにたる文官を育てる、子供は身分・派閥に関係無く競うなどの事をしてたからだ
エーレンの土地だけ奪っても上が他力本願や腐った連中ならその豊かな地も朽ち果てる ゲオは作中屈指の美女(異論は認めない)
あれで孫がいるから恐ろしい
髪上で可愛いくなったのはブリュ(異論は認めない) >>453
平民の魔力は紙（魔紙？）に少し染み付かせる方式でメダル取り出しできたし、貴族でも血液で取り出し可能と思う 魔力が強ければ顔も良いらしいので上級貴族は美形美女だらけのハズ
アンゲリカは美少女だから突然変異なんかね >>460
え？いつわたくしに曾孫ができたのでしょう？
ヴィルフリートはまだ成人していないはずですが
（ヴェロ、白の塔にて） >>462
ブリーディングが長いから上位貴族は美形が多いってだけで
魔力は関係なかったと思う >>463
ヴェロの子供はジルだけじゃないのであり >>463
娘ゲオの娘アルステーデの娘ベネディクタがいるよ ベネディクタは今は生きていても妙な方向に流れたら洗礼式前に突然の不幸な事故ルートかな 事故らなかった場合はローゼマイン教の敬虔な信者？
ま、まあ親と遭うことはもう無いだろうし…… フェルがアーレン遺物のお片づけしたっぽいので
ベネ担ごうとするヤツも片付いたのでは ギーゼルフリートの弟の第一夫人と第二夫人は生きてる
泳がせてるのかも知れないが 旧アーレン貴族で領主候補生コースを卒業した者は既に一人も生きていないはずだけど、ギーゼルフリートの弟の妻達は上級貴族なんか？ >>475
弟自体が上級貴族だからそうだろうね
魔力量が釣り合えば中級からも娶れるから上級貴族だけじゃない可能性もあるが アウブが代替わりするのは次期が30代くらいになってからが普通らしいから
それまではギーゼルの兄弟も領主候補で、第一夫人とかもそうだったんじゃないのかな？
というか割烹来てないね
何かあったのかな 幾つになったか知らんが
子供が共通試験受けたご家庭はねぎらいに忙しい夜だったろうな 今度はロゼマが下剋上される番か
ベネディクタは藤原清衡になれるかな フェルマイによって領主候補生にしてもらえなかったら下剋上は不可能だけどな だよね
領主候補生でないと難易度あがりすぎる
やるなら次代のツェントになった後、傍系王族や他領の領主候補生が新ツェントと結託してアレキを滅ぼして乗っ取る形か >>474
就任式前の時点では
第１夫人は子供共々、Ｄ子派の犯罪者として捕縛されている
第２夫人は子供２人（レティの側近）を即死毒で亡くして錯乱中
とりあえず、めぼしいＤ子派は犯罪者とされたんじゃないかな
Ｄ子に近けりゃ近いほど重犯罪人で、釈放されるのはローゼマイン成人後で情勢をひっくり返すのが無理になってからとなりそう ランプレヒトの結婚申請？が却下されたとき
アウブアーレンが「何でうちの姪との結婚却下した」ってジルに言ってきたってのがあったけど
「アーレン貴族がうちの子（養女）誘拐しようとしたからだ」「うちの神殿の魔力正規じゃないルートで持ち出してましたよね？」って言えばいいのでは？と思ったけど
生意気言うともっとえげつなく潰しに来たりするんだろうか 誘拐はともかく魔力の掠め取りは「そっちの神殿長がくれると言うからもらってやってただけだ」と言われたらそれまでだろう てかアーレンからベルケのが回されたってことはフェルがアーレンに行ってからわかったことで
ジルは最後まで知らんのでは >>482
ブラージウスの兄弟はDに近いという理由じゃなく、アレキ健領に邪魔な存在として消されてるからね
ブラージウスの兄弟はDのやりように苦言を呈していたから本人の思想云々じゃなく旧アーレン領主傍系という存在自体がアレキにとっては邪魔 >>479
レティの側近がそれを狙ってそう
6年かけて肥えたアレキを我が物にしようと暗躍しそう >>489
そんなファイターおったらD子さっさと消してそうだが 罪を隠して貰ってるのにそんなことしたら不慮の事故じゃね
まぁ消すのはロゼマが嫌がりそうなので対外的に不慮の事故で実際は白の塔とかじゃね
隠されてなかったらそうなってたわけだし >>490
でも実際ロゼマを排斥しようと考えているレティ側はいるからねぇ 事情に詳しくないとレティが虐げられてるように思うのがいるかもな
事情知ってても反発するのがいるかもしれないが
何かやらかせばフェルが黙ってない
と思ったけどその前にハルトムートがいろいろやりそう
これから育つ世代は神殿教育やるだろうからハルクラに洗脳されて従順に育ちそうだし 裏事情を知らない者から見ても、礎を盗られた旧領主一族の立場のレティが新領主一族の養子に迎えられてる時点で最高の待遇以外の何物でもないぞ 領主会議前の段階でやらかそうとしてる奴を炙り出してどうこうしようと作戦があるわけだから
そっから半年以上経ったハン5の時間や、ずっと後のレティーツィアがシュタープ採れった時点でどんだけ
居るかってのは別の話すぎるわ 待遇もなにもレティが領主になってから受けられたはずの恩恵を貰えないとわかった者からしたら、新領主はことはこの上なく迷惑
彼らの考えていた未来にはレティが領主にならないことやアーレンが廃領になること、ロゼマがアウブになるなんて無かったわけだし
だったらレティを領主にして本来享受出来たものを取り返す方に動くのは必然では >>496
レティーツィアから奪おうとしたのはディートリンデであって、それを排除しレティーツィアを
救ったのがローゼマインとフェルディナンド
あんたらこうなる前に自分達でディートリンデどうにかしようとしたんかと ディートリンデは危険を冒して排除しなくても、レティが成人すればアウブ交代じゃなかったっけ
でも今はこの先どうなるか分からないからねぇ ところで、フェル救出作業時に当たり前のようにアーレン領主執務室にやってきて娘の救出を訴えたオッサンてどの派閥に属してたんだろう？
娘が槍鍋に誘拐されたならレティ派なのかもしれないが、レティ派はＤ子に邪魔にされてたはずだから領主執務室に出入りするのが当然てわけでも無いと思うんだよな
なにげに排除されてたが、フェルの救出をさせずにローゼマイン達を槍鍋にぶつけて潰そうとしたＤ子派なのかなと思ったり >>500
派閥に振り回される中立木端貴族だろ。
消極的Ｄ子派だったらロゼマ就寝中に実施された選別を通れて生きてるかも知れない。ただそれだけの話。 >>500
フラフラしてたら毒で魔石にされてたかもしれないからD派閥じゃないと思うよ レティは本来処刑の予定なんだから
実情知っててなお反逆の意志を持つならファイターというより無能
レティがこんな側近はいらんと排除するんじゃないかね >>497
理屈の上ではそうだけど
それでも納得できないのが感情というものでな
特に先を見越してレティ派として動いてた奴ほど
受け入れがたいだろう
あんまり上手い例えじゃないけど
TOTOくじの優勝決定戦で
賞金が確定するタイミングで
フーリガンによる暴動が発生して
試合そのものが無効にされて
勝敗がひっくり返ったようなものだ
お前がフーリガンを止めりゃ良かったんだ
って言われてその通りですねとなるか？
私はならないと思う まあヴィル側近がずっとあんぽんたんのままだったから
あんぽんたんを使い続けるヴィルの器量が問われてしまったわけで
レティはあんぽんたんを遠ざけると思うに一票 血筋的にも一番厄介なアウレーリア父を暗殺したんだし、
あとは楽々お掃除な感じ >>503
側近を目の前で魔石にされたレティが
自分の側近を切ることは出来ないと思う >>505
もともと側近だった面々は多くが槍鍋に殺されて、残りは主と一緒に魔石産み袋にされるところを助けられたのだから
良い意味で結束は固くなってるだろ
そこにローゼマインに反抗しようだなんて者は居ない
居るとしたら側近に選ばれない程度には元が離れてた連中で、危機感を新たに結束してる元からの側近からすると
警戒対象だわな 自分も主も次に下手打ったら今度こそヤバいって分かってるから、分からない愚か者は近寄らせない
外野からわーわー言うぐらいしかできない ふぁんぶより。
（要約）落ち目アーレンに出した事をレティ両親は後悔しており、次期アウブになれるようヒルデ婚活したり、フェル婿入りの提案を支持した。
布石レベルではあるがレティ側もＤ子排除する気で行動しており、それで一方的に被害者ぶるのは無理がある。
フェル所か貴族の一般的価値観としてやられる方が悪いで一蹴されるのでは。 >>510
娼婦よりもひどい扱いだと思うぞ
魔石生産機という方が正しそうな気がする
まあ、年齢的にレティよりも先にD子が
そうなってるとは思うけどね
とりあえずトルークでラリパーになってるのは
大前提だとは思う >>507
作中屈指のチョロ甘と思われてるロゼマですら
主に従えないなら切るってハルトムートに言える世界なんだぞ
首を跳ねるんじゃあるめえし そんな甘ったるい性質じゃやっていけん 何気にトラウゴットよりハルトムートのほうがロゼマ様を怒らせてたような気がする
トラウゴットのクビの決定打はダームエルを馬鹿にしたからであって、命令違反云々の時はリヒャルダに指摘されるまで全くクビにするつもりはなかった >>513
首にするつもりはなかったけど
良い態度ではないとは思われてたな
まあ、初期のギルとデリアを見ている
ロゼマさんからすれば、あの程度は我慢の内にも
入らないんだろうな >>512
やっていけん、と言われても領主候補生一人一人の性質が違うから同じには出来んだろ レティはダメ側近を放置したら自分が事故死する可能性すらあるから嫌でもクビにしなきゃいかん >>516
生き残った奴にそんなのまだ居るか？
騒乱の中でいろいろ見聞きしてるから辞任もさせてもらえないだろうし >>517
いると予想してる人がいるから今この話題になってんの >>504
そういう短絡的な感情に例えると否定的に見える
そうではなくて、アーレン土着の貴族の視点のならあり得るように感じるかと。丁度ライゼガングのように
血統や子孫のことまで想定すると、ロゼマの地位がすごく不安定に見えてくる
早々に独自の派閥作っていかないと エーレン+旧ベルケシュトック>排除
エーレンの血筋 >領主一族 >少数＝一見味方に見える勢力の排除
レティーツィア >アーレン土着の姫、領主の幼女
どっかで見たやつ アーレンもエーレンと同じくらい領主一族が領内貴族(特にギーベ)に嫌われてたりしてなかったのだろうか
領主の妻は全員他領の者で自領と繋がりが無いし、領主一族が無策無能だから土地は枯れていくばかりだった >>520
アーレン土着からしたらアーレン領主の血を引いているレティに領主になって欲しいだろうし
なんならこれから生まれてくるだろうロゼマの子供は邪魔 >>520
権力者が入れ替わったら最初にまずやる事、みんなは分かるかな？
というミームネタは兎も角、
アレクとして生まれ変わったのだからアーレンのやり方を維持するなんて甘い考えは許されない。
そんな連中はロゼマ派ではあるが土地持ちでない貴族を優遇する為の絶好の獲物になるだろう。 やりすぎて秦になるか、逆に甘すぎて前秦苻堅になるか >>494
でも「アーレン貴族だぞ？」の完封で終わるGIRON >>497
「じゃあもともとレ帝のじゃん献上しろ？」でアーレンGIRON完勝 騒動でだいぶ減った後の補充組に変なの入ってる場合の話じゃないのかレティーツィア側近
補充がいる程魔石になったのかわからないけど >>517
いきのこったはおまえ目線の弱者自覚
アーレン貴族様と強者ヅラしていればやばいだけであろう（完封） >>527
死んでるのでアーレン貴族として人生を終えたかと
下手人は示唆はされてる >>527
ああ、すまん
読み違えた
ていうかアウレーリアの親父って
どっかのギーベなの？
領主一族にほど近い上級貴族なのは知ってるけど >>532
いや、死んだからその土地どうするのかなって話でしょ
まあそもそも、春なのに槍鍋に襲われないために印を付けた家に籠もってたってことだから貴族街に住んでたと思うけど
槍鍋平民が馬車で一日二日かかるギーベの土地まで出張ったと思えないし、転移陣使えないからエックも殺しに行くのはほとんど貴族街だと思うし
上級落ちみんなギーベにするなんて土地足りないし >>533
領主一族にほど近いのではなくて上級に落ちた元領主候補生
ギーベみたいな仕事をしているとは言われてるが確定ギーベではないんだよね アウレーリアの親父は夫人や子供らの動きを見た感じでは「どっちの派閥が勝っても俺は勝ち組に便乗できるｸﾞﾌﾌ」と思ってたけど、そんな考えは通らず殺されたって感じか？
血の継承だけ考えればエーレンで生き続ける事にはなるけどさ >>536
通る通らないというよりも
「領主候補生だったから」のワンアウトだけでもエックに殺されるから
「ゲオ派でもあったから」「大体のことを知ってて自分は隠れてたから」のスリーアウトで殺されない理由がまったくない >>537
①アーレンスバッハの②領主の弟の③元領主候補④ランツェ掃討しない
これだけで３アウトではないか 領主候補生コースを修めてる成人貴族ってだけで
反乱分子にいいように使われる可能性あるしね アウレーリアの言葉通りの人なら反乱分子を煽りそうではある
まあ高みに上がったからもう何も出来ないけどね アーレンスバッハは謎ルールで上級落ちだけど他の領地は兄弟でアウブを継ぐのはどのくらいの頻度で発生するんだろうか エーレンフェストですら「ジルに何かあったらボニが継ぐ」べく成人領主候補生（先代の兄弟など）を確保してあるのに、アーレンスバッハが滅びず残っていたくらいには確率が低いことなのだろう。
今代で政変やゲオ暗躍なども絡んでついに破綻したけど。 そういや謎ルールちゃ謎だな……
他の大領地だと親族たくさんいるから魔力供給も楽って話なのに、なんでこんなルール作ったんだ 大昔、神殿長をしていた領主候補生が他の領主候補生に軽んじられていたのが発端じゃなかったっけ
それが後々に曲解されて領主は一人であるべしというローカルルールが作られたとか何とか >>544
それは神殿軽視に繋がっていった理由の発端でアーレンの慣習は特に説明無かったでしょ
想像できる理由としては権力争いという意味で似たようなもんではあるだろうけど >>544
回答とかなんかあったっけ？
読者の推論しかないと思うけど ラオヘルシュトラが闇の国境門を持つ領地出身だから、それとアーレンルールは何か関係あんのかな アーレンはいわゆる、やらかし領地の残りってことなんだろうけどそのぐらいしかわかってないよね
提示されてないだけで登場人物は歴史として習ってそうではあるけども
小領地の成り立ちや領地分割の過程は「お前らこんなことすんなよ」って意味で伝えるだろうし
正しい歴史ではなく、王族に都合の良いように大なり小なり改変された情報ではあるだろうけども >>550
いや王族が闇の領地出身だから、単なる分家かもしれんよ 昔々にアーレンの領主や領主候補生の間で
代替わりの人事で揉めて
礎の奪い合いでもあったのかもね 小領地って円満分割で劇中時間でも出自大領地と仲良さ維持できてるとこあるじゃろ
そうじゃないとこのが多数派ではあっても クヴァントレープはキルシュネライトが祖なのに、ダンケルに媚び売ってた >>553
勢力を削ぐ為にその当時のツェントに分割させられたとか有るのかもしれない 数百年前の反乱で分割されたってあったから力を削ぐためだと思うぞ
エーレンは中領地の規模を保ったからまだマシなほうだったかもしれない >>522
旧アーレン領主一族に疎まれてたギーベがこっそり香辛料育ててたとはあったな
研究所に集めた際に不満持たれないよう対価ちゃんと払ったとは思うけど自派閥に取り込むことは出来たんだろうか? >>557
ロゼマさんの土地癒しでギーべ領も豊かになっただろうから、
目端の効くギーべはロゼマさんに仕えると思う。 エックの槍鍋防衛戦の粛清カーニバルの動きがみたいわね
結構な人数居そうだからかなり大変そう 派閥の話で言えば、Ｄ子健在中に城勤めの文官を掌握して、事後処理中に騎士やＤ子に遠ざけられていた文官を掌握してそうなフェルの派閥が先に出来てしまって、後から登場の上に社交が苦手なローゼマインが自派閥を確立するのが苦労するのではないかと気になるな >>279
アニメの内容は正直関係なくて露出による広告効果が大きいと判断されてると思う
本好きもアニメ化後の方が伸びが良いし 残党の方が多いのでは疑惑は物語あるあるだから仕方がないね >>560
アウブ夫妻が死なば諸共一心同体のようなものだから別にいいんじゃね
フェルディナンド「アウブの言う事を聞くように」部下「ははーっ！」これでよし >>564
エルヴィーラにフェル経由の情報だけに頼らずに自分の派閥作って自分で情報集めろって忠告されてたやん
男と女じゃ視点や価値観違うんだから、フェルにお任せじゃあかんで、って、実体験エピソード付で 領地運営はそんな単純でも簡単でもないし
勝手にやりたいことやらせて何事も問題ない、というのは作者にどんどん否定されてるんだよね >>562
分かる 自分はkindleで借りてるだけだけどTOのは面白いのが多い
恋愛色強くてもちゃんと面白いから編集さん達のセンスが良いのかな
勇者刑はTOに欲しかった フェルの部下のユスが見てるアーレンと
ロゼマの部下のハルが見てるアーレンて
わりと違ってそう >>569
そりゃあ、そうだろ
その主が見てるアーレン像もずれてるんだから
というかフェルに関しては自分に都合の良いように
ロゼマさんのアーレン間を誘導してたけど >>571
https://x.com/booksbanana/status/1747089983754965478
＞こちらの件、Amazonのカスタマーサービスに問い合わせました。「保証されないことはありません。万一、ご確認いただきましても問題が解決しない場合には、その際は、最後までサポートさせていただきますので、ご安心くださいませ」とのことでした。 >>565
こんなのが当たり前な世界だったらロゼマさんの本
安っぽすぎてびっくりするし「中身だけ売る…！？ 発想がすげえ…」ってなるし
何でこんな安っぽい物を？ ってなったら「本を増やしたいから」で「あ、狂人か（納得）」の世界 みやせんせーやっぱ体調崩してたらしいけど
小説読んでXにポストできるぐらいは復活してる 従来の本の外装だけ外した版でも値段はそんなに下がらなさそう
植物紙、印刷もあるから本の値段が1/40くらいになった >>571
最終的に勘違いだったと結論出てるのに、ミスリードでも狙ってるの？ >>578
ツリーを読んで、感想がそれなら残念な頭だね。
石板で殴ってあげると少しは賢くなるんかな。 昔ながらの革表装本て表紙の芯に木を使うんだな
現代の上製本は厚紙を使うみたいだが、羊皮紙しか無い時代じゃ厚紙なんてなくて木を使ったということなんだろうか
それとも、元々、本文部分が羊皮紙だから経年による膨らみとかを抑えるために木の表紙を使用してそれを革で豪華に表装したということなんだろうか
そりゃ重くもなるなと納得 >>581
羊皮紙はゆがみが凄いのよ
木の表紙にして留め金があるのはそれを抑える目的だから
絶対に重くなきゃいけないの
しかし手仕事は美しいねえ >>583
ああ、重さ必須なんだ
重さの為に木製表紙で挟んで、木製表紙から本体を保護しつつスムーズに頁をめくるために、単に綴るだけじゃなくて、きちんと製本して…って流れなのか
たしかに、職人仕事は過程も成果物も美しい
でも、ユルゲンでも、植物紙に慣れると製本方法とか変化したりするのかな？
何度も読み返す時の丈夫さを考えるなら革だけど、長期保存を考えるなら革表紙より布か紙だろうしなー 紙はほぼ歪まないから読むのは格段に楽になる
豪華装丁もそれに合わせて変わっていくだろうね
あの手仕事の木も中身は紙だから軽そうな木だったし エグランティーヌ超絶美少女だけど自分の平穏の為に他者の犠牲は
厭わないのを見て嫌いになった >>569
地雷・ハル「「サカナ サカナ サカナ～♪」」 そんなんだからエグモンティーヌだのエゴランティーヌだの呼ばれるんだよ 更新無くて暇だからエグモンのここ酷いポイントを語り合った事はあるけどエグモンを嫌いにはなれないな
最後に王族の所業を背負い込んで後始末することになった訳だし良く頑張ってるよ
平穏は得られそうにないから面白い ローゼマインの助言なく、早くに金粉選んでてもアナ選んでてもどっちでも政変になってた
って公式回答がふぁんぶっくで来ちゃったからねぇ……
さっさと選べよ派壊滅！ どっちを選んでも政変になるのならロゼマの介入無しでも人格的に多少はマシだと思ってたアナを選べばよかったのにとは思う >>591
たかがファンの分際で派閥ごっこしてるの恥ずかしくない？ >>592
それはそうだけど当の本人はどっちを選んだらこうなるとか未来のことはわからんからね 結婚相手の顔を知らないことも珍しくもない、というエルヴィーラの言葉で
乙ゲームーブしてるハンネローレ見てるとなんかなーと思う時はたまにある >>596
ローゼマインの目に入る範囲で結婚までこぎつけた知人・側近は顔を知らずには多分皆無で
ユルゲンにしては恋愛結婚率がかなり高めなのがおもしろい ロゼマの貴族の父母がほぼそれだったのでは
狭いエーレンでは顔も知らないってまでではないけど Xより
たまに無茶振りするよな、先生↓
明日（18日）コロナEXにて第三部コミカライズが更新予定です。
リュエルの実の採集で巨大化した魔獣をどうするのか。
1/28の朗読イベントに含まれる内容なので、「このお話はイベントまでに更新してほしいです」と波野さんにお願いして頑張っていただきました。
ありがとう＆お疲れ様です！ 第一夫人だと伴侶のほとんどがほぼ同年代前後で貴族院中に見つけるとなるなら
顔を知らないはまずないね（エスコートなどの文化）
その後に第二、第三を娶れって押し付けられた場合は別になる >>599
一応ギーゼルフリートは領主だったから領主対抗戦には来てただろうからゲオルギーネも顔は知っていたと思う
あとは母親の従兄とか >>598
カルとエルは何もなくても親族（母と祖母が姉妹）
貴族院時代にヒルシュールのお節介がある程度の近い関係だぞ ユストクスは顔も知らないまま結婚したのでは
家族が見繕ってきた相手だったろ >>600
前回更新12/7だし無茶振りではないやろ
単に筆が遅いから釘刺した程度じゃないか ただし顔を知っていても恋愛結婚かどうかは別でもあるよ
互いの利による政略結婚がほとんどだからだ（認めるのは親や領主） カルステッドとエルヴィーラ、ギーゼルフリートとゲオルギーネが恋愛結婚じゃないのは言わずもがな
ランプレヒトとアウレーリアは夫婦になってから恋愛関係に
フロレンツィアは領主の夫人になれるならまあいいかという感じでフロから見て恋愛かと言われれば微妙
ブリュンヒルデは就職先 >>602
領地対抗戦な
領主が矢面に出るのはまずいだろ ランプレヒト・アウレーリア、初代ギーベ・グレッシェル夫妻あたりは政略結婚でもあり恋愛結婚でもあるんじゃね エグが望んだのは「自分の平穏」じゃないだろ
望んだのは「ユルゲンの平穏」で、だが、エグが考えたやり方（政変の再発防止を主たる手段とした）の「平穏」じゃユルゲン崩壊は防止できなかったし、エーレンやローゼマインにとっては平穏どころか「災難」そのものだっただけで
金粉が金粉理屈で行動すると予測せざるを得ない状況では、次期ツェントを兄に譲った第２王子夫妻ができることってあんまり無いなと思う
エーレンはヴェロ排除後は領主一族同士で疑心暗鬼になることなかったから、王族は何してるんだ？みたいな感想にはなるけどさ でも領主対抗戦で半値様の為に金粉とアウブディッターが刺し違えた場面は名場面だよね エグアナは誠意を見せず脅迫という手段を使ったから、王の養子となりグル典を手に入れたロゼマに何をされるか分からないという危機感を持つべきだったと思う
結局それが災いして名捧げを強要された レーベレヒトとオティーリエも恋愛じゃない
ライゼ内での結婚だから親族として顔と性格ぐらいは知っていただろうけど
ジルの話が貴族院の先生達の記憶に残っていたりするの、恋愛から結婚まで漕ぎつけた実例が希少なんじゃないかな 作中だと、コルネリウスとレオノーレは数少ない恋愛結婚に入るか。
また、ダームエルとフィリーネもフィリーネの憧れがきっかけとはいえ、
一応恋愛結婚かな。
ハルトムートとクラリッサも最初はクラリッサ側の政略結婚だったのが、
恋愛というか女神崇拝婚になったという珍しい例。
エックハルトとアンゲリカも一応政略結婚だけど、
どちらも主人第一という方向性はあっている。 コルレオは両片思いから完全な両想いで相手として決まったので、さらに珍しいのかも
片方が大好きで絆されたり影響されたり、政略的にもありだからその予定で関係を深めたら好きになり、というのは多少あるけど ダームエルも全部恋愛かな？（失恋が多いが）
下級が一番制約が少なさそうだから恋愛結婚もあるかな
ただし貧乏が敵か 下級で跡継ぎでもないのが一番楽だろ
領主候補生の方が制約ありすぎて自分で決めることは出来ない 下級で跡継ぎでも無い男は、スペック的にきつそう
下級の女は下級当主や中級貴族に流れていくし中級女は下級男に嫁ぎたくなさそうだしで、跡継ぎ以外は婚活に苦戦しそう >>612
エグアナはあれでツェント候補を保護したという認識だったんだ
貴族院戦でロゼマさんに『してくださったことを返してるのになんで非難されるの？』といわれてアナはようやくやらかしたことに気付いた
エグはクラッセンでそういう育ち方したのか強い相手にやられるのは当然と泣き言言わずに受け入れてたのは意外だったなも少し甘えたこと抜かすかと >>619
ツェント候補を保護したって言っても
金粉の第三婦人案を流してる時点で
保身が大半に見えるけどなぁ
本気で保護するなら、金粉をわからせて
その上で黙らせておかなきゃならなかった
最低でもロゼマさんの方が上だとわからせる場を
設けなきゃならなかった >>620
エーレンじゃツェントはできないっていうんだし
実際にグル典取ってこれるかわからないから、最初は第三夫人予定にしかしようがないんじゃね？
実際取ってきたら第一夫人だったんだから >>620
無理なものは無理
…というのはユルゲン貴族会話ではなんて言うんだろ >>621
いや、取ってきたら第一婦人って時点で
真のツェントを蔑ろにしてるだろ
取ってきたらその時点でロゼマさんが主体になって
金粉と結婚する必然性すら消滅するんだから
グル典を魔術具と勘違いしてても
グル典を握ってるロゼマさんの意見が
通って然るべき立場になるんだから
最悪、アーレンになんの落ち度もなくても
ロゼマさんが嫌いだからという理由で廃領にしても
正当な文句が言えるのがフェルとジェルだけという
実際、ロゼマさんは自分のアウブ就任に反対する
他領の領主たちをメス書を見せることで
黙らせてたわけだし >>623
だってエーレンがツェントはできない（人は出せないしロゼマも性格的に向いてないし）って言ったんだもの… >>624
ジルフロが勝手に言ってるだけだから、ロゼマがグル典得た時点で「気が変わった」で終わるぞ
大体ロゼマからすればフェル救うには自分がツェントになって「フェルディナンドをエーレンフェストに返すように。これ王命だから」と言うほうが、金粉の機嫌取ってお願いを聞いてもらうよりよほど簡単 >>625
そして何十年も政治で苦悩するわけですね
そのロゼマはフェルを婿にとか考えないから 本人にやる気が有っても領地のバックアップが無いと人員を用意出来ないから貴族が少ないエーレンでは無理 あとロゼマが正式にツェントになって王命出せる頃にはフェルは星結びしてる
未成年で王命出すとかさすがにどこもかしこも大反発するよ
離婚ペナルティで祝福得にくくなるなんて誰が望むのか あ、違うか、グル典手に入れてればアーレンを分割してフェルを戻して、まではいける
でもロゼマはそのあとどうするの？って話なんだよ
何十年もツェントやるんだぞ、その一瞬目的達成して終わりじゃないんだよ ロゼマはツェント業をするだけでツェントになるわけじゃないかと
表向きのツェントは金粉 王族の予定通りに事が進んでロゼマが第一夫人になってたらドレヴァンから金粉への好感度が更に落ちてたな >>632
アドルフィーネが生んだ子供を跡継ぎにすると前もって言っておけばドレヴァンからの心象は悪くならないだろうよ
ロゼマと金粉との間に子供は出来ないんだし エグ自身だってメス書手に入れても金粉の御代を支える陰のツェントを受け入れる
それくらい金粉の執着は面倒
わからせればいいと簡単に言うけど「わからせられない」のが公式
金粉をわからせるには貴族として死なせるしかない
そして派閥とかが大変になって争いが起こるかもしれない 有事下のアウブダンケルをして「アイツは留守のほうがいい」扱いだからな >>634
争いが起きるほど金粉を増長させたのは
周りなんだからそこは責任を持って
処してもらわないと
毒殺でもシュタープの剥奪でもなんでも良いから
争いの種になり得ないようにするしかない >>636
年下で立場が弱かったり王族入したの最近だったりなアナ・エグが持たされるべき責任ではないな
どっちかっつうと被害者サイドじゃん
それでも処そうとするってことは、イコール政変起こす覚悟だろ >>637
エグは王族入りが内定してたし
アナはエグを勝ち取るために
金粉とガチでやり合う覚悟をしてたんだから
それはちょっと苦しいかな？
最悪、エグは情報を制限されてたとしても
アナは金粉情報を手に入れられる立場にいたんだから
エグは免責としてもアナは責任を免れないだろ >>620
あいつらあの時点でツェント候補でも『王族』>>>『下位領地の領主候補生』と身のほど知らずの考え違いしてるから金粉の第三夫人の座が破格の報賞くらいに思ってたんじゃね？ >>636
だから「言うのは簡単だね」
実際にうまくいかせるためにどこまで味方にするかとか考えたら年単位かかるのに >>639
それはあるかもな
偽王族らしく傲慢
全部知った後だと滑稽も良いところだけど
アナとか最初の方
ロゼマさんが誘ってると勘違いしてたしな >>640
年単位かかるまで放置しといたのに
兄王子と争ってでもエグを勝ち取る覚悟って何さ？
言っちゃあ悪いけど
アナが本気でエグを勝ち取るために
金粉を排除しようとしてたか
疑わしいと言わざるを得ないぞ >>642
王子が王になるために王子を倒すのと
グル典を王族以外が手に入れて王になるために王子を王子が倒すのと
同じなわけないだろ >>643
結論を言うと王族というのも
何の保証にもなってなかったわけだが
というかアナはエグの平穏のためにロゼマさんを
兄の人身御供に出そうとしてたんだろ
ロゼマさんがグル典を得たら彼女がツェントです
という認識をマグダはちゃんと持ってたし
そうヒルデに教えてた
本気でアナがエグの名捧げを止めたいと思うなら
その前段階で動き始めなきゃダメだった
というのが私の考えなんだけど
勿論動く中には金粉の排除も含むものとする >>644
その結果論や真実はあのときのいろんな領地には通用しないから争いが起こるんだよ
金粉のやらかしを知らずに威光を使ってるやつらがいるハンネ編忘れたのか >>645
答えてるようで答えてない回答
お互いに頭冷やすためにも私はこれで寝るよ
多分、今晩中に君とわかり合うことはできない >>646
そうすべき世界だったとしてもそんなことを思いつかない、できない社会だとすら思うことがないわけ？
全部読んだ読者が言うのは簡単だよね、って言ってるのに >>639
政変で上位者としての心構えとかも断絶してて、「王族に貢献する事その物が幸せで褒美」と勘違いしてたんじゃねｗ 金粉の場合
失踪中に年頃にまで育ったロゼマさんを見て
第三夫人として手をつける気満々だったから
仮にアナエグがグル典を持ってくる者を敬えって説得しても
無駄だった気もする アナは、クラッセンの意向でエグの選択肢として次期ツェント争いの参加者扱いされるようになったけど、元々は金粉に較べて立場が弱いんだと思う
次期ツェントの補佐予定で教育を受けてきたんじゃないかな
兄上相手でもエグは譲れないと考えてたのは、普段は金粉相手に譲ることが多かったからと推測できるし、Ｄ子のピカピカ奉納舞後の王族昼食会で、エーレンの擁護のためにできることが母親の意見に反論することじゃなくて別の話題を出して関心を逸らすというやり方だったりするの、母親からの扱いが金粉に較べて軽かったというか、母親から兄を立てなさい教育を受けてきたんじゃないかと思う >>650
１８日公開ってことは、１７日時点で出来上がってるだろ
単なる宣伝に妙な解釈をしなくても >>651
多分そうだと思う
最優秀はエグだし（まあエグに王族復帰の箔を付けさせる意味もあるかも）
奉納舞も手を抜いてたようだし（ロゼマに言われてすぐ上達するの不自然）
小さい祠巡りも父と兄を超えないように調整してたみたいだし（エグが暴露） アナが金粉より秀でそうになると「反逆を企てているのですか？」と
言わんばかりの圧力かけてきてたそうじゃん？
じじいクラッセンがつけたエグ取りの条件も元から意味なしてないわけよ 三部コミック更新（コロナEX）
睡魔と戦うローゼマイン
貴族院の図書室の話に目を輝かせるローゼマイン 初登場ではすげえ傲慢なヤンキー王子っぽかったけど
よくよく見るとひたすら苦労人のアナ >>655
アドルが考えていたように離婚協議の場で兄と母に逆らったのが本当に初めてだったのかもしれんな 3部のコミカライズ好きだからどうにか完走してほしいわ 三部コミカライズ
神様表現は相変わらず良いんだけど
また顔がのっぺりになってる 歴史的にも兄弟間、親族間での内乱があった場合はそういう部分にめっちゃ神経質になるもんよね
中国史とかであるあるなパターンだけど生き残るのも大変よ クラッセンが横槍入れなければ何の争いもなく次期ツェントが金粉に決まっていただろ
孫を王族として復帰させたい先代アウブクラッセンが余計なことをしくさったせいではある >>651
アナは、金粉を立てて一歩引いてきたから全属性になっていない
だからツェントになれないって描写なかったっけ？ ツェントになった者とエグを婚約させりゃいいのに、エグを手に入れた者がツェントというように、順番が入れ替わってダメになってた
ヴェローニカやローゼマインの時と同じ状態 >>663
いや、おかげでエグはアナと結婚して、エグがツェントで決着できた
金粉嫁だとエグは影のツェントで表ツェント金粉のせいで神々との契約違反が発生してツェント不在再びになりかねないと思う（公式発言で、なるべく神々の意向を尊重しましょうなんて言っちゃうんだぜ）
>>664
ありましたな
エグを嫁にする代わりに金粉を次期ツェントとすると決定した後なんで、元々の立場の弱さとは無関係には見えるが、ナチュラルに忖度してるのも幼少期からの刷り込みの成果かもな >>665
グルトリスハイトと言う決め手がないから、ツェントレースにすると国が割れるのは確実
それなら、金粉とアナでエグの恋愛争奪戦をやって貰った方が被害が少ない、というのはあったかもしれない
こう考えると、一番ツェントになる力を持っていたエグが逃げ回っていたのが一番問題だったんじゃないかね
ロゼマの扱いの時もそうだけど、あそこまで追い込まれないと覚悟を決められなかったわけだし >>667
逃げ回っていたというより逃げざるを得ななかっただけ
仮にエグがトラの養女となっていればエグの意思関係なく彼女が次期ツェントになっていた
トラの夫人たち、金粉とアナの立場を考えるとエグがツェントになるのは良い選択では無かったんよ >>667
エグの場合、逃げ回りすぎというより
周りが逃げることを許したのが問題
クラッセンとしてはツェントが誰でも
第一婦人がエグならそれで利益を確保できる
腹積もりだったんだろうけど
実際には候補の片方は○違いで
もう片方は○違いに忖度するよう育てられてた
クラッセン側の実力ならやろうと思えば
早めに王族内の人間関係を把握することも
最悪の場合メスを入れることもできる立場
だっただけに
放置は最悪だったように思う クラッセンで洗礼式した時点であのころのツェントにはなれないよ
婚姻以外で中央移動できないし一度上級落ちなんて認めるわけないし
夫人になってからだと夫人がツェントとか馬鹿言ってんじゃねーよと金粉が怒るし 近い立場ならシャルかな？
搾取子というかきょうだい児というか
アレな親に振り回されている 搾取子はもっと厳しい存在だよ 作品内ならローデリヒ
軽々に使わんで欲しい
アナやシャルは単なる年下生まれの悲哀だ こうすれば良かったああすれば良かったとか言ってるけど
それをさせない為にフェルが電撃戦で王族達に有無を言わせずケリを付けたんだが。
特典SS読者は認識済みだろうけど、本編のみだとフェルの意向って読み取れなかったっけ？ 3部コミック更新されても碌に話されてないな
話でても内容より作画担当の好き嫌いレベルの話
擁護派も作画担当がヤバいのは暗に認めてる言い方しかできてないしな まぁ特に新情報が出ている回ってわけでもないからねぇ 3部の素材採集は個人的には最も興味の無い箇所の一つで、原作でも読み直したことが一回も無いレベルだから... 好きなとこは表で呟いてるしここに書くこと無かったもんで
ミッフィー口が多いなと思った 三部の画風、嫌いじゃあないっす
つーかゴルツェからザンツェに戻ることないの
にゃんこかわいそう 兄弟あるあるでいうと
ゲオはお姉ちゃんなんだから我慢しなさい！と言われて育った感あるけど
金粉とヴィルはお兄ちゃんなんだから我慢しなさいと言われてた感じはゼロだな 自分は3部の素材採集エピ結構好きだし正当ファンタジーっぽい話に作画の雰囲気は合ってると思う
ボルへ後の宴時に魔物がこっそりパンかなんか食ってる描写とか好きだったな >>681
ヴィルは実質一人っ子として育ったからな。 ヴィルは一人っ子の害というより
ばあちゃんっ子の弊害やね 昔から三文安と言われている >>680
体内の増えた魔力を、進化することで破裂しないようにできるのが人間以外の魔物なので >>686
女性の性教育は家庭でやる
夫との関係でしたくないではなく、子作りできないとかわからないとか言ったら家の母親が謗られるよ アンゲリカは最初の婚約時に子供を作らなくて済むっていう理由でエックハルトの第二夫人として婚約したけど
アウブアレキ領主傍系の嫁になるならそんな我儘も通用しないんだよな
エックハルトも他に夫人を迎えることは絶対しないだろうし ＞エックハルトも他に夫人を迎えることは絶対しないだろうし
んなわきゃない
フェルディナンドのためになる第一夫人なら喜んで迎えるだろう >>644
アナが金粉の排除に向かえばそれこそ政変と誤魔化されてはいるが内乱再起動、エグがもっとも望まない辞退をアナに引き起こせるかしらね？ 優秀な乳母をつければおけ
家政も優秀な側使えを雇う
信頼出来なかったら有りとあらゆる手段で弱み握って逆らえなくするだろうし フェルディナンドを第一に考えられる女性なら誰でもOKだろ
つまり、ロゼマか･･･ 魔剣と魔力圧縮が関わるとポンコツになるアンゲリカとシュミルが関わると
ポンコツ化するリーゼレータの姉妹を見てると心がほっこりする。 魔剣と魔力圧縮が関わってた時のアンゲリカは寧ろ数少ない頑張ってた時期では >>681
むしろ、その二人に関しては
お兄ちゃんを立てなさいと
弟妹が我慢を強いられてる感があるな
ロゼマさんは誰よりも正しく
自分の立場を理解した上で
全力で現実から目を反らしているから
あんまり悲壮感無いんだけどね シャルロッテはヴェローニカ派の対抗派閥に「あなたがアウブになってください」と言われて育って、ヴィルの状況次第でコロコロ立場が変わるから可哀そうだった 粛清後、貴族院帰りの会合でシャルロッテがジルに抗議したことでロゼマは救われた気分になったわけだけど、あそこでもっとシャルロッテに感謝を見せて欲しかったな
姉妹の印が欲しいと言われた時も、自分も欲しいと言ってあげて欲しかった
ロゼマは素敵なお姉さまになりたいと言っているが、シャルロッテに対してあまり愛情は感じてない気がする
結局姉様マウントという感じ >>699
姉様マウントとは言うけど
ロゼマさんの与えている無償の恩恵からしたら
ヴィル君より余程、兄姉してるぞ
姉が支払うべきものを支払った上で弟妹に
マウントとることのどこに問題があろうか？
兄なんて何も支払ってないのに
僕は偉いのだでマウント取ってくるんだぞ >>699
養女として実子たちの一歩後ろに隠れて、自分の功績も実子たちに譲っているのにマウントを取っていると…… 姉妹の印ロゼマからシャルに欲しいとか言ったら色々迷惑だろ
ロゼマのせいとは言わずとも引き金になって急な引き継ぎで全員クソ忙しいの印寄越せと？
ロゼマと違ってシャルには制作するための工房と何のツテもない、側近経由で作成させるのも上から下へ指示がいくのに何人も経由するだろうし忙しい中邪魔だよ え？普通に専属職人いるよね？
家具とか服も金具付けるし
急に作らせられるかは別の話で、専属への指示系統はちゃんとあるだろ
領主候補生としては職人に直接自分で話通すロゼマのほうが異常だ 養女として実子たちの一歩後ろに隠れて、自分の功績も実子たちに譲っている
え？誰の話？功績譲ってた？一歩後ろに隠れてた？ 妹に頼られて嬉しくて張り切る姉ってお姉様マウントなのかー お姉様マウントって何？
「私は姉だから妹の貴方は従いなさい！」
↑こういうやつ？ 嫁入りに際して家族に何かしらの記念贈り物を用意するなら
ロゼマが自分で発案しろかもしれないけど
他領に出ていく姉の方から言い出して
自領に残る兄妹に他人から見て両者の関係性がわかるような
常に身につける装飾品を渡すのはどうかなぁ
いずれ呼び寄せる予定の部下に庇護の印与えとくのとは意味が違うし 元々、庇護の印で親愛関係無いし
エーレンの為にドナドナされるロゼマさんにさらに家族の為になんか用意しないのは愛情無いってのは暴論じゃね？ >>709
おっしゃる通りでございます
ロゼマさん憎しで粗探ししてる
ムレンロイエ様みたいな人がたまにスレに湧くから
適当に弄ってさしあげろ マインの体を乗っ取ってのうのうと生き延びてる似非マイン 続編で本当のマインが舞い戻ってきてウラノマインを奪い返す展開があるのですね 姉を慕う妹弟が姉に絆の品物をおねだりするって可愛い状況だと思うけどなぁ
メス書持ちで上位領地領主になっちゃった姉に
自分たちから身につけるものを渡すって
なんか恐れ多いし >>705
特にヴィルに譲りまくってたけど、当のヴィルは「私は流行に興味ありません。全てローゼマインに任せてます」と他領の貴族がたくさん集まる社交で言ってたから、流行はローゼマイン様が握ってるんだなと思われる事になった シャルも姉妹の証欲しさ半分政略的な繋がり半分なとこある利益見据えた腹黒さあっての妹という立場を利用した交渉だから姉妹の証を求めたとこあるだろうしなー
ロゼマはロゼマで養子で他領に行く者、本当の家族ではない貴族としての距離感もあってシャルに甘えるみたいな行動思考が生まれなかっただけだと思うな >>713
タイミング的にメス書持ちとは知らないよ
王族入りの理由がグル典手に入れるかもというのも知らない
知ってからはすぐ本物のディッターで、2週間でアウブ決定だからそんなこと誰もやろうと思わん
その期間は暇じゃないのは当然過ぎる 熟読してる人と読み込みが浅い人じゃ同じ物読んでてもこうも違うんだな >>716
ローゼマインの方は、養子縁組解消させられてエーレン貴族としては上級貴族に戻ってからの他領移動だからね
移動と同時に王族養女の予定と言っても正式決定の領主会議は１年後で、上級落ちして移動だけさせられて王族養女は無しなんてことだって可能性としてはある一旦密かに王族登録→グル典取得→グル典取り上げ→王族登録取消、みたいな
ジルが抗議したくても、上級貴族として移動したんだから上級貴族の扱いするだけと言われてしまえば覆せない
そういう先の見えない状況と認識してるから、ローゼマイン側から兄弟姉妹の証をお願いはできないだろうな そもそもシャルのペンダントの意匠はローゼマイン工房の紋章なのにロゼマが自分から同じアクセサリー作って良いですか？と言うの変じゃね
だって自分の紋章だぞ ローゼマインには工房の紋章だけど、貴族的にはローゼマインの個人紋章だから、親愛の印に紋章入りの何かを贈呈するってのはあるんじゃね？
紋章入りのものを贈るのは別に下賜のケースだけじゃない
皇室は菊の御紋入りの記念品（ボンボニエールとか）を皇室行事の招待客に贈っている >>721
いやだから、ローゼマイン工房の紋章の入ったアクセサリーをローゼマイン自信が身に付ける必要はないだろって話 シャルは女紋として自分の紋章持ってるし
それをロゼマから送られるペンダントにも入れてるよ
デザイン2人で考えたって
アウブになったらあまり使えないと思うし、当時は王族になる姉との関係のためのペンダントだから、確定で目下のものを王女ロゼマがつけるとかは考えつかないだろうけどね >>719
未成年の中央移動は王族との養子縁組以外は無理じゃね？ >>711
実際には入れ替わりじゃなく、元々夢の世界として前世の記憶を見てたマインが虚弱な身が嫌になって自分をウラノであると思い込むようになった、ウラノなりきりに近いって裏設定じゃなかったっけ。
成人してた割に時折精神的に幼すぎる感があるのは実年齢のせいっていう…
どこで読んだか忘れたけど、ふぁんぶだっけ？ >>725
ロゼマと麗乃の関係性はここのスレにいる人なら知ってるから
その人にはあんま関わらん方が良い >>725
そうそう
初出はWikiによれば2015年2月19日の活動報告
というかその手の難癖つけるのは
いつものやべー奴だからあぼーんに入れて
無視するのが吉 >>724
そもそも、未成年の中央への異動ってのが無い
中央貴族の子も所属は中央じゃなくて親の出身領地なわけだし
中央じゃない領地間の異動だって保護者に連れられて異動であって保護者無しの異動は無し（洗礼式前は人じゃないからＯＫ）
ローゼマインが名捧げ未成年側近を中央に連れて行くのもわざわざ特別に許可をもらわなきゃならなかった
てか、未成年側近を連れていきます！に対して、未成年は親元にと返す金粉は、ローゼマインの年齢をどう認識していたんだろう？ >>728
ローゼマインに関しては王との養子縁組という合法的な理由の移動だから問題無い
王族が中央にいるのは当たり前のことだから >>729
>>728はもともと>>719の反論なんだからその指摘はおかしい 最終巻を再読してたのだけど
マルティナって貴族院卒業したのに側仕え見習いのままだけど、卒業＝見習い期間終了というわけじゃない感じなんだろうか >>733
エーレンでの見習い卒業は見習い時についた主の判断で
貴族院云々は通常は成人してからという感じじゃなかったかな
というかマルティナが見習いのままだとどこで読んだの？
普通に考えて当時アウブ（ということになっていた）であるD子の側仕えが見習いのままなのは
ありえないと思うんだが >>734
なるほど
主の判断による感じか
読んだのは【アウレーリアの立場】のロゼマが罪人たちのことをアウレーリアに話している場面
マルティナはロゼマ失踪時の冬に卒業して、翌年の春にディートリンデ達と貴族院に侵入
話を合わせると忙しすぎて()ディートリンデがマルティナを正式な側仕えにしていないという解釈になる 執筆ミスで校正もすり抜けただけな気がする
未成年＝貴族院卒業前＝見習い 成人＝貴族院卒業済＝脱見習い
で暦と完全一致という認識 >>734
ディートリンデ様のロマンス妨害罪で見習い罰の可能性とかいろいろあるだろ
軽々しくありえないを使うなっ >>735
ほんとだ
問い合わせてみたらどうだろう
5部10巻のヴォルヘニール→ターニスベファレンみたいに
修正されてTOの正誤表に載るかもしれん マルティナは卒業してるから関係ないけど、アウブでも成人から1年ちょいだから卒業してない側近は何人かいると思うけどね ローゼマインがアウレーリアに説明している台詞では側仕え見習いだったマルティナと言っているが、地の文では「側仕えとして」と見習いがとれている
アウレーリアが知っていたマルティナが見習いだったから「見習いだった」と過去形で表現したのでは？ >>739
本来は成人して間もないアウブをたてるのが非常時なんだろうね。
領地のトップに半人前が仕えるとか
そういや王族はヒルデブですら側近は成人オンリーだっけ？ >>741
中央に王族以外の未成年が居ないことの結果としてそうなってるな もしも年の近い側近がいたら
ヒルデブのロゼマへの異様な執着に
回りがもっとはやく気付けたのかなぁ？ >>740
あるいは「ローゼマインの感覚」で見習いがついたのかな
ローゼマインがマルティナに最後に会ったのは多分貴族院の親睦会で、
ローゼマインは卒業式に出てないからマルティナが卒業した感覚が無いのかも
まあトラウゴットの学年も間違えたから作者の勘違いの可能性大だけど >>745
白の塔は領主一族だけな
平民に落ちた者は白の塔にも入れない D子の世話役がハードモードすぎて誰も続かなかったらワンチャン そもそもD子はロゼマさんが礎を奪った時点で
領主一族ですらなくなってるから
白の塔なんてご立派なところに入る資格ないだろ
魔力電池としてどこかの領地に送られるだけ
魔力不足だから長生きさせるために
食事は用意されるだろうし
牢屋に寒い時に被る毛布は用意されるだろうけど
側仕えなんてつかないだろう そういや領主一族は白の塔入りだけどD子はどういう扱いなんだろ
アレキ領の白の塔入り？それとも中央で騒動起こしたから中央の白の塔？（あるか分からないし、そもそも王族消えたからなくなる？） あ、ゲオも白の塔とか言ってたから元領主一族と考えてたけど
メダル破棄されて貴族ですらなくなったから青色神官と同レベルくらいに落ちたんか
（魔力はあるから平民扱いはないかな） >>753
いやメダル破棄されてるんだから平民扱いだよ
もっといえば平民以下の存在
身分として近いのは旅商人 「メダルの破棄によってシュタープを失い、平民の身分に落とされ、どこかの領地へ引き渡されて魔力を注ぎ続けることになります。行き先は領主会議で決まりますが、すでにメダルはわたくしが破棄しました。彼女はもう貴族ではありません」 D子さんって、どの領地に引き渡されたのだろうかね。
流石にエーレンフェストは無いだろうけど、どこに行っても迷惑を掛けそうに思える。 >>756
フェルが采配するならブルーメだろうが
父に迷惑をかけたくないアナが
コリンツに送りつけてたら笑う
廻り廻ってドレヴァンのアドル領に送られたら
爆笑する自信がある 最終巻早売りでゲットしたにも関わらずのーんびりと今年に入ってから読了して３年ぶりくらいでこのスレに来た者ですが
そんなんなんでとっくに既出の話題かもしれませんが本筋とあんま関係ないところでクスっと来たのが「初代騎士団長ホントにシュトラールでやんのw」
コル兄いきなりはキツいだろからシュトラールじゃないか？という予想に対して何がカンに触ったのかキレ散らかしてた人がいたなぁ…というのを思い出して笑ってしまったﾝｽｶﾞw
息してらっしゃるでしょうか？ 我ながら下品なコトしてるなぁ…とは思いますが思い付いたら止められなかったw
いんや失礼しますた まあ最終巻の全体的な感想は「現実的だ…」になるな
面倒くさいアウブ業、まつりごとが目に見えるようだった >>755
貴族メダルを破棄したので平民メダル登録をしました
ってことは無いだろうけど、貴族にとっては貴族か貴族以外かというのがポイントだろうから（貴族になれない親族は平民メダルの登録も無しがわりと普通）、アウレーリアへの説明としては妥当なところなんじゃね？
あなたの妹は主ガチャに失敗した（本人が選択したわかじゃないが）ため平民未満になりましたとあからさまには言わないのがローゼマインなりに言葉を選んだってところなのかも >>764
アウブだけじゃなくて側近達も大変
一時的に婚約者が不在になった途端に縁談が持ち込まれたとか、のんびりエーレンから異動したら利に敏い大領地貴族を日々相手にすることになって、スタンスの違いに翻弄されそうだ 「現実的だ…」分かるわ
領内での宣言からエピローグまでが大幅に追加された結果、Web版のハッピーエンド感は薄れたけどこの作品は基本的にこういう味だったなと思い出したし続編をやる気が現実味を帯びた感覚だった 書籍で加筆する前から本編終了後の続編webのハンネ編読めば
ドロドロした貴族社会だというのはわかると思うよ
本編では婚約して良かったになるけど、ハンネ編では婚約者を叔父に奪われた～だからね ttps://i.imgur.com/JLz14v1.jpg
まだ読み終えてないんだけど、現段階で思ったこと
この戦力差よ… 大きさの違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる D子側近達は主が「わたくし次期ツェントですの」とあっちこっちで公言するようになった時点で、この主ダメだなと思って主を切り捨てなきゃダメだったな >>771
領内で自分の貴族としての将来が閉じてもいい覚悟がないとちょっとなぁ
親・血族・派閥が「それがいい、そうしとけ」と肯定してくれるならいいが
たとえばマルティナが辞任したいと言って、父がそうしなさいと認めるかってえとなー >>772
マルティナが貴族として生き残るためには
姉と仲良くしておいて
姉の紹介でエーレンに嫁ぎ先を見つけて
卒業と同時に寿退職決める
以外なかったので割と最初から詰んではいた マルティナの父親が子供たちをあちこちの派閥に配置していたから最初からマルティナに決定権はない 連座がある世界で子供をあっちこっちの派閥に送り込むのってどうなんだろう
特に不審死が多発して殺伐としてたアーレンで >>773
しかしエーレンだとゲオ派に取り込まれて粛清エンドの可能性高いよな
エルヴィーラバリアはランプレヒトの嫁だから機能したわけでマルティナまでは守ってくれないだろ
まだ他領のほうが……フレーベルタークとかさ 無派閥だとどこからも守ってもらえないから、どっちにしてもリスクは有る >>776
マルティナの父親は子供を自分の保身の為に駒として使っているから
何人かの子供が主のせいで処分されても他の子供か生き残っていればどーでも良かったとは思うぞ >>777
フレベは負け組領地で順位も釣り合ってないから無理っぽいな
ファティーエは他領の者との婚約でギリギリのタイミングでD子側近を辞めることが出来たけど、経歴が傷だらけになって婚約破棄されて多分ベルケシュトックに戻されたという...
親がエーレン侵攻してなければ婚約破棄されずに済んだのだろうか >>777
紹介の宛てが無いところへ逃げるという意味では
アウレーリアの方がマルティナよりも
有能だったからなぁ
そもそもマルティナに
親の敷いたレールから外れるという選択肢が
思い浮かぶのかすら怪しい
マルティナは小学校中学年の女子に有りがちな
先生の言う通りにしてたら
誉められた経験をそのまま引きずって
大人になったようなキャラだから
権威に服従するけど
権威が間違ってたときに柔軟な動きができない >>779
その結果がアウレーリア残して全滅か
まあ1人でも生き残っただけでも幸いなのかね マルティナはアウレーリアを領地にエーレンの情報を寄越さない役立たずと言ってたけど、親父の方はどう思ってたんだろう >>780
そういや卒業してから一年あったのに婚約破棄であって離婚ではないんだよな
学生の間に他領貴族と婚約した場合卒業後どれくらいで移動してその後どれくらいで婚姻となるんだろな
お魚さんが境界線で婚姻してたのは傍系だからだっけ？ >>782
マルティナの父親はアウレーリアを疎ましく思っていたらしいから幸いかどうかはわからん
どの道アレキにとっちゃ邪魔な存在なわけだし >>784
星結びは領主候補生は春の終わりの領主会議、他の貴族は夏と決まってる
卒業から数ヶ月で星結びはあまりせず
1年と数カ月後にするっぽい
つまり槍鍋事変の数ヶ月後にするはずだったのでは >>773
婚姻でも他領に出るには両アウブの承認が必要なんじゃないっけ
メダル用意してもらって持っていかないとだし
つまりD子か実質ゲオが許可しないと実行不可能 >>787
D子は実際にはアウブじゃないからゲオ一択だな
ゲオの忠実な僕のふりをしてエーレンに嫁いで
その瞬間に掌を返す以外
生き延びるルートがなかったと思えば憐れは憐れ
まあ、本人も大分D子に毒されてて
思考停止が目立ったから
どの道、貴族として生き延びる道はなかったが 旧アーレンは前アウブからして先の政変の際は第一夫人を通じて勝ち組に第二夫人を通じて負け組にと双方にいい顔をしておいてダンケル参戦で大勢が決してから負け組を切ったんだと思う
戦国時代の真田家のように弱小勢力がやるなら称賛されることもあっても自分がどちらに付くか自体が大勢に影響するような大勢力がやると遺恨を残す(実際残ってた)やり方であって控えめに言ってほめられたモンではない
アウレーリア父は領内政治的には大勢力だろうし この辺旧アーレン(の領主一族？)の文化なんだろう かと言って全ツッパからの廃領地ってのも大領地のやることではないがね、両端辞さずにしても政治力が見合ってないならやらん方がええが というか闇の領地の割に
混沌の女神に魅入られる奴多すぎ問題よな
初代王族創設者もそうだし
その子孫であるアホ典製作者も
アホ典もらってツェントになった奴も
元を辿れば初代王族創設者の血筋だし
ガブを嫁に出したアウブもガブ本人も
嫁入りと同時にやってきた側近達もそうだし
その娘のヴェロもアーレンの血筋を誇ってたし
さらにその娘のゲオは今の混乱の元凶だし
その側近のグラオザムもアーレンの血筋入ってるし
D子は頭パーチクリンで混沌の女神から
加護もらってるとしか思えない言動ばかりだし アーレンのアウブに成れなかった領主候補生を上級に落とす習わしからして、負けたら切り捨てる事に躊躇が無いのが領地の特色だよな >>789
上級貴族がどっちつかずの風見鶏をすると連座で一族を破滅させるリスクが跳ね上がりそう
アウレーリアも親父のその方針のせいで犯罪派閥と真逆のほうへ行ったのに慣例通りなら連座で死刑だった >>789
政変が起こったのはアウブアーレンが第３夫人まで枠を埋めた後
今更、離婚も出来ないし、アーレンが大領地の一つだからこそ、どちらかに肩入れするわけにはいかなかくて…てだけじゃね？
ダンケルが中立を保とうとしてたのと似たような方針
第１夫人と第２夫人それぞれは出身領地の便宜を図るべく行動してたっぽいが ダンケルはグルトリスハイトを持つ者が王という考えだから、持たない王子同士の戦いには介入する理由が無いって感じだったんじゃね
エーレンは負けたリスクが大きい割に勝った場合のメリットも大して無いからという打算
ロスレンゲルはおそらく寄親的なダンケルに阿っての中立 血筋を言い出したら貴族の殆どは、血の濃さこそあれ王族の親戚じゃなかろかｗ >>793
元々は他領に異動したものは連座の対象外
直近の政変による連座対象拡大解釈の方が慣例とは異なっている
王女を誘拐されて助けられなくて、とは言え、臣下予定の教育を受けて統治者・統治者の補佐役としての教育は受けずにいて統治者になってしまったトラオクヴァールが自分に自信がなくて、後ろ盾のクラッセンや新任騎士団長のラオブに言われた通りに深く考えずに連座にしていったんだろうな >>797
ラオブルートは元婚約者が処分されるとわかっているんだから連座にしろなんて言わんだろ
クラッセンが主導で勝ち組領地が賛同したという方が正しいと思うぞ というか
アーレンがいつから第三（あるいは第五）王子の味方になったのか、情報あったっけ >>797
王としての教育もないからクラッセンが無茶振りから恩をきせて妥協見せるつもりでいたら粛清全部のまれてドン引き…？
負け組=報復なので虎の背からも降りれないと考えるとまあ哀れ 当時のトラオは自信が無いというより、普段温和な人がキレたら怖いってやつでしょ
立ち位置から温く育ったのと教育不足のせいで変な優しさを出しちゃって
慣例通りのケジメを付けなかったから、負け組に舐められて暗殺や誘拐をしかけたら想定外の虎王ブチギレ
鍵を差し出した廃領地アウブとかは完全に読み違えたわーで顔真っ青
ベルケはもう引っ込みつかなくて青でなく顔真っ赤にして捨て台詞
一部の勝ち組はまた慣例無視して今度はそこまで連座にすんの？だったんじゃないかなぁ >>799
ベルケ出身第二夫人はマグダ特攻までベルゲン支援しようと動きまくってたので（トルークは夫人がベルケのために槍鍋から取り寄せたものの中に入ってた）
アーレンは領内が一致できてなかったけど、騎士派遣とかしてなかったためにどっちにもできた（第一夫人寄りと思わせることができた）という風見鶏そのものだったと思われる 風見鶏だったと見るべきか、領地の統制が取れてなかったと見るべきか
貴族の数をかなり減らした事は勝ち組になれた代償として釣り合うものなのか
結果論だがゲオの暗躍を許す隙を作ってしまってるんだよな >>804
仮に全面的に第五王子派閥を支援してたとしてもベルケシュトックがやらかすから第二夫人系統が丸々領主一族から消されて魔力不足になる >>804
風見鶏というかハイエナじゃね
領地内に被害は無かったのなら政局が見えてきた頃に参戦してるだろ >>798
ラオブの元婚約者は連座とかとは関係無しに処分されたように読んだ
王族の血を引くアダ実の存在が厄介事の種になりそうということもあったんだろうけど、全く知識がなかったところに中途半端にアダ離宮の存在を知らされて、哀れな存在だし厄介の種だし、と無かったことにしたのかな、みたいな印象
ひょっとしたら、王族減りまくってるしアダ生まれの蕾を養女にする？みたいな話とかあって自分の子供じゃ魔力量的に負けるし全部処分しとこ、みたいなのだったかもしれないが >>806
アーレンが深刻な魔力不足になった原因は、第２夫人と第２夫人の息子２人が領主一族から抜けただけじゃなくて、第１夫人が予定外に高みに昇ったり次期アウブ予定だった三男が事故にあったりしたためなのでは？（旧ベルケの管理もあるがそもそもアーレン領主一族は魔力提供してないから、アーレンの魔力不足とは無関係と見做す）
つまり、主にゲオが原因 ギーゼルフリートの情報収集能力ってもしかしてヴィルレベルか？
ゲオルギーネ派の奴らから聞いた話で、領主会議で一人だけエーレンに対する認識が違ってたり... 描写されてる時点はもうトルークかがされてたから
それより前は不明 >>811
年取って耄碌したか、アーレンはやはりそういう闇の領地かのどっちか
政変後にゲオが推薦した寮監の情報が間違ってたのに、そのゲオを信用しエーレン搾取する有能だと思いこんだまま第一夫人と自分（あるいは息子も）を殺されて終わる
知ったら泣くだろうな ゲオルギーネのギーゼルフリートへの取り入り方が上手かったんだろ
レティーツィア派も本来は疑うべき相手なのに全く警戒心を抱いてない
それにアーレン貴族は政変を直に食らってないからゆるふわ頭だったらしいし >>811
ヴィル君の情報収集能力の酷さと並べたら
ギーゼルフリートの方が流石に年齢分マシだろう
ちゃんと情報が他領とずれてた時に
その原因を正しく認識してた
ゲオの推薦したフラウレルムがダメだと
その上で推薦者であるゲオに使えないと
文句を言ってたから
問題のある人物はちゃんとわかってる
ヴィル君は問題のある人物すら把握できてない
正直、目くそ鼻くそレベルの差しかないけど カルステッド「我は世界を創り給いし髪々に祈りと感謝を捧げる者なり」 >>801
ヴィルさんはちゃんとローゼマイン様が問題児だと認識してたやろがい！ 絶不調って所謂スランプって事なんかな
本当になにか患っているんだろうか >>817
多分アンカミスってるよ
あとロゼマさんが元凶だという勘違いは
そもそもジルの甘えとオズの工作に依るものだから
それは問題のある人物を
正しく把握できてるとは言わない
ロゼマさんは流行を広めてこいと言われたから
広めてきただけ
流行は上から下に流すべきという認識は
エルヴィーラの教育に依るもの
ロゼマさんのやらかしは
王族相手に嫌みを飛ばしたことと
その王族との約束をぶっちこきかけたこと
前者は教育不足によるものだから
保護者が反省しろとフロが叱ってるし
後者は側近のフォローで無かったことになってる >>818
体調面でよくリアルマインと言われていたほうだと思うが…… >>818
この時期は体調崩すの珍しくないから
本当に単に体調不良だと思うよ >>815おっさんきゅ
ヴィルさんはちゃんとローゼマイン様が問題児だと認識してたやろがい！ >>823
アダ離宮は、ベルケや王子の血を引く（ことにできる）子供が出てきてしまうという危険性で離宮の人間全員処刑だから
父親の連座で死んだのではないでしょ
ヴァラマリーヌ以外だってベルケの子供作れちゃうからな 作者さん救急車で運ばれたことがあるくらい身体が強くない人だから >>825
死人の子供は偽装できないだけで本当に血を分けた子どもなら魔力で証明できるらしい。 >>825
全員処刑なのは事実なのにそこはなぜ死んだの？
洗礼式前含めて十数人はいたと思うが全員が負け組の血縁だと？
洗礼式前の子供を親が誰であっても偽って出してしまえるって話だが 香月美夜先生に水の女神フリュートレーネと癒しの女神ルングシュメールの祝福がありますように……。Yorz
病気や体調不良だと水の女神の祝福しか効かないかな？
インフルエンザなどウィルス系の体調不良ならヴァッシェン一発で治るかもだけど、真冬に水を浴びたらかえって風邪をひきそう……。 赤ちゃんのおむつ替えでびっくりさせないように
お湯のヴァッシェンを考え出したってのが支部にあったなｗ 二部更新ー！
サムネのべっぴんは誰だ？と思ったらエーファだった！ 第二部漫画更新
あの椅子ってヨーロッパ式？
日本では村はずれの産屋で天井からぶら下がった綱を持って
頑張るか、部屋で横になる方式だと思ったから。 アダ離宮の子供は生まれたらすぐメダル登録するし子供の父親も王族がしっかり把握してる
>>829が何を言ってるのかわからない
誰か解説よろしく >>835
誰の子が出てくるかわからない浮名を流した（アダ離宮出身の）王女の話があるのに
全員処刑なのは何故だと思ってるの？
ベルケの親を持つ1人がいたから連座の連座で全員だと思ってる？
つまりアダ離宮処刑はヴァラマリーヌがいたせいで、フェル引き取りが遠因だと？ アダ離宮に関しては賛成してない王族だっていたと思う
トラ王はそう思っていた人の一人で先の政変のタイミングでシステムと存在をNGとしたってだけかも
ユルゲン的倫理観はよくわからないが他所の国の次期王と人由来の最高級魔石を得る為の娼館施設運営管理なんか面倒事の温床 もしかしてアダ宮続いてたら槍鍋侵攻は回避できた？
トラ王に管理する能力はたぶん無いけど。 >>838
ラオブが騎士団長やってて
ゲオがアーレンを掌握してる時点で時間の問題かと >>836
アダ離宮の花は数代に一度槍鍋から三人送られてくるけど、
その後の離宮住人はヴァラマリーヌ含めてみんな王族やらアウブやらの血が混ざりまくりで
管理人（庭師）までアダ離宮生まれだった
アダ離宮が閉鎖されたのは知ってるけどもし全員もれなく処刑されたのであれば、
政変の粛清のバカみたいな広範囲だとみんな処刑リストに入ったんじゃないかな
少なくともトラオは「哀れな身の上の姫君」とか言ってるくらいだから皆殺しは本意じゃなかったと思う >>840
側仕え庭師は上級なので管理人じゃないんだが 洗礼前の子供含めたら十数人いただろ離宮
全員じゃなかったならそいつらどうしたんだよ
魔術具なしで死にかけながら生かされてた王族級魔力持ちが青色神官にでもなってんの？ それにアダ離宮は洗礼上傍系の子で、直接他の領地とは関係ないことになってるのに
一部の子たちだけ実親関連で殺して他は生かす？
その区別できてたなら中央が魔力不足になってないよ >>840
アダ離宮で生まれた子供は傍系王族の夫婦の子供としてメダル登録するから
夫婦の連座で子供も処分されたのでは
夫婦が負け組or廃領地の親族ならありうるぞ 香月美夜先生の次回作
デートリンデの悪役お嬢様やり直し転生-次こそグルトリスハイト >>841
ごめん間違えた側仕えだ
>>842
三人の花（母親）が処刑リストに入ったら側仕えも子供達も連座だろうし
しかしどこがトリガーになってそんなに熱くなってるのかさっぱり分からない もはや貴族じゃない花なんかリストに入れるまでもないじゃん
重要なのは子供のほうだろ ツェントはアダルジーザの離宮を訪れる男を管理する立場だけど
蕾が離宮の外で誰と遊んでるかまで把握するのは仕事じゃない >>845
何回転生して死に戻ってやり直すのかが見所か 最初にクラッセンブルクが粛清しろと言ったけどトラオが反対して穏便な処置で済ませたらその結果姫が殺されたから、トラオはクラッセンブルクに頭が上がらなかったと思う
バルトルトに関してこれがエーレンでも同じ事が起きかねない トラオクヴァールは中央神殿からツェント就任の承認をなかなか貰えなかったから、中央神殿でメダル管理されるアダ実達の管理をトラオクヴァールがスムーズにできない懸念があったのかもね
反対勢力が中央神殿と繋がってアダ実を御輿に政変を再勃発させないための予防措置として、おまとめ処分だったのかも >>845
グル典から離れなきゃ悪役令嬢の無限ループでは… ディートリンデが悪役んというとなんか違和感ある
自分で頭を使って策略を練ってないんだから唯のお花 魔力ポットや便器にさせるためにトルーク漬けでラリパッパになってたとしても言動は貴族時代と変わらなさそうD子さん。 間違って賢く生まれ変わると
ほぼ確実にゲオに消される
かなりの無理ゲー >>845
シュバ・バイ「「D子、まりょくがたりない」」 >>856
いっそのことランツェナーヴェ事変を成功させてしまったら？ >>858
ループなしD子はわたくしがツェント！ってジェルにつっかかってラオブにあっさり殺されるそうだから（ふぁんぶっく8）
それをしなければ傍系王族みたいな感じで残れるかも >>854
頭使うの苦手系悪役令嬢なんだろ
知略ではなく権力で主人公を排除しようとする奴
大体末路は主人公に逆転を許して追放エンド 全てを知ってる読者がディートリンデ転生しても、大成することはおろか無事に生き残るのも難しいな たまーに見るけどディートリンデの救済って何？
救ってあげたいと思う気持ちが理解不能だから？になる 無理ゲーを攻略したいって人たちなんだろな。
ロゼマ編の攻略は本編がやってくれたからD子編は自分でクリアーしたい、みたいな。 ただの思考遊戯だよ
では無理だったこの状況を成功させるにはどうするか？
と言うのはこれに限った話じゃなく世の中いくらでもあるやつさ 転生や時かけが起きる世界だから
他のキャラでもと思うのは二次創作そこそこある作品としては普通じゃね
本スレでやるなと言われたら知らんけど 本編の悪役でそういう妄想するのは構わんがここは二次創作を発表する場じゃないから他所でやってくれ
転スラの公式がクレイマンていう悪役で同じことやってるけどクソつまらんぞ クレイマンはフェに似てるのでコミック買おうか悩んでいたけど解決した！ありがとう 転すらはアニメしか観たことないがクレイマンの声優は子安氏だった気がする それでいいなら若い頃のガブや若い頃のヴェロでも可になりそう Dは頭は緩いが貞操観念はガチガチ
まあフェルから見たら阿婆擦れらしいが 自分はクレイマンリベンジは面白いと思うが、これは主観だから評価を下すなら自分でまず読むことかな？
基本この手のは周りとのすれ違いコメディ系なことが多いが、D子でもその方向で行くならティアムーンみたいな流れになりそうだな 他のキャラでもいくらでもやってきたifネタを
いきなり嫌がる人ってなんだろうな オズヴァルトをさっさと解任してればヴィルはまともになったか？とかの仮定の話もよくしてるね 本好きの世界はヴェントゥヒーテが歴史を織り直すという考え方があるから、
ifネタは考えやすいと思う。 ヴィルはオズをすぐ解任して少しでもまっとうな教育係と側仕えが居たら変わるだろうね
本編ではその人材が居なかった故にああなってしまっている
そしてやるなら成人側近としてフロ自身の側近減らしてでもヴィルにつけるべきだっただろう
後は教育係として上のもの（この場合はヴィル）にもきちんと発言できるリヒャルダは必須
それに領主教育のためにボニファーツにヴィルの一回心折れてもいいぐらいの厳しさで当たってくれって頼められるならば
中～低領地アウブとしては及第点に育てられただろう D子自身が何度ループしても無理だろうなぁ
本好き読者が死んで目が覚めたら洗礼式前のD子に！という流行りに乗っかればワンチャン フロの側近と言っても、側仕えは女性しかいないだろうから、洗礼式後のヴィルにはつけられないんじゃないかな
文官はヴィルにつけたらヴィルの未来が消えそうだし、護衛騎士もフロの護衛騎士の何割かは女性騎士で、大体、護衛騎士は、ヴィルもそこそこ付いてるしなー ディートリンデは努力することも働くことも嫌がるから
金持ちの家に生まれて一生遊び呆ける人生しか無理じゃね
アレ？大領地に生まれて金はある
あとは働かなくても済む場所……
だったらランツェに行って複数の男性から可愛がられていれば良かっただけじゃん fin. 読者がD子に成り代わるのなら、バッシェンを習得してギーゼルフリートを助けるか、婿入りの為に移動してきたフェルディナンドに媚びを売るか・・・ >>880
ヴィルは洗礼式をヴェロが取り仕切った時点で貴族の感覚からしたらフロの血を引いてるだけの別家庭の子供だから
白の塔事件の時にオズ解任してフロ側近を回しても遅い
シャルメルヒの為に潰れるように仕向けられて終了 >>884
あんまり頑張ると実母か実姉に○されそう >>868
ディートリンデ様ナリキリせっとはないのでアキラメレバ？どこでも普通にあきらめて終わるだけ >>879
ギガテラ監視してる時の女神の許可が下りることがないのでもう諦めるしかないです >>885
側近はフロの為に動くが必ずしもフロの意志に沿ってる訳でもないからなあ >>885
後から思えば、ヴェロが洗礼式を取り仕切った時点で手遅れでしたよね。
その時にはもう、ヴィル＝立場を振りかざしワガママで乱暴、シャル＝優秀な努力家、の評価が広まっていたし。 >>890
ヴィルはロゼマ様というレジェンドカードを手に入れたのにそれをドブに捨てた 手札にあると毎ターン嫌味口撃を食らうっていう副次効果付きカードだからなぁ… >>892
それロゼマさんじゃなくて
ライゼガングの基本効果だぞ
ロゼマさんにライゼガングを付けたジルが悪い >>894
ロゼマの両親の血筋がライゼ系貴族だから
付けるなって方がムリがある >>895
まあ、マインちゃんの時点で
ヴェロを失脚させてるから
ライゼにするしかなかったのはわかってる >>894
ライゼガング関係無く王族やダンケルからもヴィルはゴチャゴチャ言われてる >>896
ロゼマをヴェロ派に投げるってどんな嫌がらせだ ヴィルが瑕疵のある立場弁えて弟妹に譲る姿勢を見せてたらギリギリ領主一族ではいられたんだろうけど >>899
姿勢を見せなくても周囲にバリバリと固められていた領主一族としての仮面は
ロゼマとの婚約破棄、シャルの領主としての仕事、メルヒの神殿長としての仕事
をしている時点で剥がれてる なーんでカルステッドの娘にしちゃったんだろうね。ライゼンガングの姫にしたからこそややこしくなったと思う。 >>899
譲らなくても奪わなければまぁ、ワンチャンあったかと。 >>901
フェルの信頼出来る家がリンクベルク家しかなかったから
それにヴェローニカ派の娘にした方がややこしいと思うが >>901
フェルが真実を話して信頼できる相手がカルしかいなかった マインへの反感が元でヴェロ派貴族が処分されてるし
これは現場の目撃者多数で
ヴェロ失脚や神殿長失脚の原因が何かみたいに誤魔化せないから
ヴェロ派から親選ぶのは無理じゃね 派閥はライゼガングとヴェローニカ派以外に中立派もあるじゃろ ヴェロから虐待され暗殺されかけていたフェルがヴェロ派から親を選ぶと思う？
ヴェロ派は基本ヴェロと同じような思考だからフェルが大切にしてる子供をどうするかなんて簡単に想像出来る まあそもそもフェルが頼む相手にヴェロ派がいるわけがないけどな
敵じゃん >>906
中立派なんて中級と下級だけだぞ
あとはキルンベルガだがあそこは貴族街に駐留してるわけじゃないし
ヴェロから睨まれていたし そもそも平民マインを上級カルステッドの養女にするのが元々の案だから
それで貴族院入学前に養子縁組予定だったのがガマガエルのゴタゴタで緊急に領主の養女になった状態でリンクベルク家以外に行きようがない >>909
ロウィンワルト、キルンベルガはライゼガングではなくもちろんヴェロ派でもない上級ギーベだし
領主傍系という親にかなりの影響を受けなければ中立にしかならない上級もいるよ >>911
フェルにツテがあるかどうかだろ
ま、リンクベルク家以外に頼めるとこが無いんだよ
エルヴィーラの存在も大きいだろうし 父親役母親役どちらもフェルの信頼を得てる家じゃないと無理だな >>912
すまん、それは中立が下級と中級だけってのは違うよ、ってだけのレスです >>910
ビンデバルトの横槍が入った時点で早急に貴族と養子縁組をしなきゃいけなくなったから根回ししてる余裕なんか無いわな
事前に話の通ってたリンクベルク家以外に選べない
3年間じっくり吟味してれば他にも候補はあったかもしれないけどさ >>913
同じリンクベルク家でもトラウゴ実家では駄目だった理由がコレだし他の兄弟達の気質も何気に重要
トラウゴ実家は父親がとくに駄目なんだっけ >>916
父が圧倒的に駄目だけどグードルーンも派閥はヴェロ派寄りなので（ゲオに仕えた影響でフロ派ではない）、やはり無理 フェルがある日突然、何も事情を知らない家にこの子を養子or実子にしてくれというアホな事は考えないだろ
リンクベルクの兄弟やエーレン領主一族の仲の良さで忘れてるのかも知れないが
同母以外は敵対関係になるのが普通の世界でマインを自分(フェル)と同じような危険な目に合わせる事なんかしないだろ ロゼマさんがツェントになったカオスなユルゲンシュミットもちょっと見てみたかった >>904
フェルの知る範囲で、信頼できて
領主一族と養子縁組しておかしくなくて
かつぽっと出の女の子がでても不思議じゃない家が
カルステッドの家しかなかったらしいけど
レーベレヒトの家だと信頼できなかったんだろうし
ユストクスの家はユスが離婚済みだからダメ
嫁が毒殺されてるエックハルトは論外
カルステッドはローゼマリーの娘として
最初、洗礼式をしようとしてたけど
実際にやってたらライゼからもヴェロ派からも
歓迎されない後ろ楯がジョイソターク家しかない
領主候補生が生まれようとしてた
ということまで考えるとある種の必然よな >>920
自分にヴェロの危害を向けてこようと画策した奴の家が信頼できるとでも？ >>921
言葉尻しか読んでないのかお前
レーベレヒトの家じゃ信頼できない
って書いてあんだろうが
喧嘩売る暇があるなら
反応する書き込みぐらいちゃんと読み直せ ほどほどに優秀な領主候補生程度だったら
ライゼもあそこまで盛り上がらなかっただろうし
あまりにも優秀すぎたロゼマさんがライゼのじいさまたちが盛り上がりすぎた元でもあるかも
すんごく頑張ってきたロゼマには悪いけど >>923
ロゼマが優秀じゃなくてもライゼははしゃいでたと思うぞ
現に順位を落とせがライゼの望みだったのだから >>924
正確にはロゼマ主導で領地順位が上がる事自体はいいけど、それがヴィルの手柄になるのは気に食わない…だったと思う >>924
順位落とせは順位を落とすことだけが目的ではなく
ロゼマさんに今の領主に失望させて
次期領主を目指してもらう目的もあったから
必ずしもライゼの総意ではないぞ
ただ、領主一族にはライゼの総意として伝えただけ なんか色々画策してたロゼマさんの実際の進路変更は完全に蚊帳の外だったライゼの皆さんはアレキアウブ就任を喜んでるのか嘆いてるのか聞いてみたい >>927
最終巻から察するに嘆いてもいないし、あんま喜んではいないと思う
どちらかと言うと自分たちを裏切ってアーレンに行ったに捉えてるんじゃないかね 地雷さんに向かって他領の貴族は寮に来ないで言ってた奴がライゼの後ろ盾でもないと生き残れて無さそうだしあいつをライゼ派だと思ってるからあれがライゼの総意として見てる ライゼ成人も悪い意味でエーレンの中しか見てない底辺時代の人の集まりだから 就任式前のエーレン寮の多目的ホールの雰囲気からすると、歓迎していないな
エーレンに攻め込んできた領地の領主になるためにエーレンを出るなんて！って感じ？
ゲルラッハのギーベはライゼ出身だし、藤色マントなアレルギー発症気味 ライゼも若者と古老で割れてるからそれどころじゃないのでは
ブリュンがガチガチの改革派だから、
都会と農村に分かれて仲悪くなりそう ロゼマが残ってればライゼが増長しただろうけど
ブリュンがライゼ分断で頑張ってるし
ヴェロ派の過激な反抗勢は粛清で消したし
隠れ反抗勢力の後ろ盾のゲオは居なくなって
ジルの統治には現状がちょうど良いのかもなぁ なろうサイトが100話ずつの表示になった影響でいつも使ってるアプリ（しおり）で101話以降が読めなくなった ローゼマインが居なくなった以上はライゼガングも「次期領主はヴィルじゃなければ誰でもいい」くらいの意見になってるかも 今度はブリュンの子供を次期領主に～というのがあるとは思う
まあシャルが領主の仕事をちょくちょく手伝ってるからヴィルの時みたいに大事にはならんだろうが >>935
そんなのあるのか
まあPCとスマホで表示違うなったとかウワサ聞いた気もするが >>937
もう次期アウブをヴィルさんに決めつける圧力でライゼとヴェロ派をへし折ってやりたい 旧ヴェロ派は色々やりすぎてあれだけど
もしかしてライゼ系もあれな連中多くて結構ヤバいのか……？ >>941
自分のとこの旗頭を次期後継者にしたいと思うのはライゼじゃなくてもどこにでもあることだろ
別に珍しいことじゃない >>941
憎しみを忘れないために、その元凶であるガブリエーレの絵を当主の館に
何十年も飾るような一族だから、別の意味で怖いと思う。 >>935
>>939
スマホだが、最後まで読める
ただ、目次が200話ごとに１ページだったのが100話ごとになっていて、かつ、1・2・3と目次ベージを指定して目的の目次のページへ飛べたのに、「次へ」か「前へ」で順番に見ていくしかなくなっている
読者側の利便性という点では後退に見えるが、この仕様変更の目的ってなんだろう？ >>945
何度もページをめくることで新しい広告を表示させ、広告料収入を稼ぐためとか……？
世知辛いぜ……。
くっ、これまでは右上の「一番下へ」で最新話やエピローグへ飛べたのにい！ ライゼンガングどころか、エーレンフェストの貴族にとってアウブアレキサンドリア就任は歓迎されてないと思う。専属と商会と多くの貴族連れて行くわけだし。 >>945
目次ページの変更でサードパーティのいわゆるなろうリーダーアプリが壊滅状態の模様
もしや… >>947
だからプランタン商会も職人たちも引き継ぎをしたんじゃろ
貴族たちに関しては少人数だけだぞ >>947
エーレンの領主一族は、外交面では歓迎してると思う。
ガブの時代から、アーレンに狙われているという認識してる記述がある→ジル「ロゼマさんがアウブになって安心した」。
ただ、分かってない貴族も多そう。ロゼマさんに多目的ホールに入るなと言った奴とか。
グーテンベルクに何かあったらロゼマさんが激怒する、外交問題になると対処を考えたシャルとの落差が酷い。
一番大変なのは騎士団の戦力低下のような気がする。
フェルとエックが抜け、さらにコル、レオノーレ、アンゲリカと上級・上級に近い騎士がいなくなる。
カルが頭を悩ませて、ますます額が… 950踏んだ者です。
すみません、お分かりになる方、次スレをお願いいたします。 >>950
そこは近年目立ってレベルの上がってる所だから別に問題ない。
産業を担う文官もエルヴィーラがいてアレキに留学させて教育という手もあるので何とかなるだろう。
問題は外交を担う側仕。ブリュンが死ぬ気で育てないと厳しい。 >>950
冬の主の強さは変わらない？
領地に撒ける魔力も減っただろうが
隣領地が魔力に満ちたらむしろ冬の主も強くなったりする？ 冬の主って蠱毒みたいなやつならある程度魔獣が強くなってきたなっていう頃合いで候補を潰して回ったら良いのにって思ってた。 >>951
ちゃんと>>1を読め。自分で建てれない時はどうするかも書いてある。
それも出来ないなら950近くの時には書き込みを控えよう。 アレキに留学させて教育？
他領に留学なんてシステムあるんだ？ >>953
ロゼマさんが女神の御力でユルゲンの礎を満たしたプラスと、エーレンの領地に撒く魔力が減るマイナスの関係がどうなるのかな。
アレキがエーレンの北にあったら冬の主に影響しそうだけど、南だから大丈夫そう。
冬の主を倒すのに各地の騎士を招集するので、ゲルラッハ騎士団が壊滅状態の方が問題かも。 >>957
他領に嫁入り／婿入りの時、文官は連れて行かない習慣を考えると、機密保持の観点から留学は難しそう。
ヒルシュールとライムントみたいに、他領に立ち入らない状況での個人的な師弟関係ならありだと思う。 >>952
留学って概念あるかな…お茶会みたいな数日の交流は本来してきただろうけど
月単位で他領の貴族を預かるなんてのは難しいのでは 留学は護衛の観点から難しいだろうね
預かるってことはその領地のアウブが衣食住の面倒を見て、他領から預かった者を危険から守らなければならないのだし
下手したら領地間問題になりかねない ライゼガングを抑えるネタをフェルが用意してたようだから
表に出せないようなことはやってるんでは >>963
ライゼガング直系の誰かに非嫡出子がいるとか
それをバラされたくなければ大人しくしとけ、とか >>965
洗礼式したら嫡出だし
魔力量的にはどうせ親族だからそのへんは言い出されても誰も困らないと思う
神殿の子がそんな頻繁に起きるとも思えん（上級並の女性が青色巫女やる可能性が低いし） ようやく最終巻を読破……マントの刺繍は防御力向上目的だから数年単位で時間がかかっちゃまずいでしょうに……
星結び（貴族院卒業）までには間に合わせなきゃ（フェル様のマントが黄色→紺色となるタイミング）。
次スレ立ててみました。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 917冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1706140622/l50
なおスレ立ては書き込みレベルで気軽にできます、テンプレートの大量コピーシテペッタンが面倒ですけど。 紙飛行機から声がするのは、魔木エイフォン製魔紙を使ってほぼオルドナンツ同様の使い勝手となるよう改良したんだろうなあ……。
三回繰り返さない代わりに、文字としても残って読み返せる・声も再再生可能な仕様かな？せっかくエイフォン紙を使ってるんだし。
ローゼマイン様的には「読めるから嬉しい」んだろうけど、繰り返し使えないとお金がかかりそう。
あ、ヴァッシェン一発で再使用可能にもできたりして。
フェル様からの「大変結構」他の声が入った紙飛行機だけヴァッシェンされずに保管されると。
「……君からの返信が別の魔紙になっているようだが……？」
「綴って本にしました！ページ毎に魔力を流すと声も再生してくれます！」（お小言シュミルの派生品） >>967
立て乙です
因みにエーレンの色は黄土色 >>967
スレ立てに感謝して最高神の快癒を祈ります
城のバルコニーとは言え、女性アウブ（しかも体力と戦闘能力はゼロに近い）が室外で側仕え無しの護衛騎士１名だけでいることはユルゲン基準では現実的では無いので、巻末４コマと同様のファンタジーと思って読んだ
ローゼマインは本＞＞＞刺繍だし、比較対象が裁縫のプロまたは準プロなんで自己評価は低いが、多分、領主候補生として普通程度にはできる
自分のマントには刺繍させられているからね
主のために側近達が教育を頑張っているとふぁんぶっくに記載されてる
ただ、フェルの糸繋ぎのために長期不在になったから刺繍の時間を確保できてなさそうではある >>972
本編作中でもロゼマはアンゲリカだけを伴って動くときは何度かあるよ
別にあの四コマの描写は不思議ではない 紙に使えるかは不明だけど、インクを取り去る魔術具はある >>973
アンゲリカだけって神殿建物内以外であったっけ？
自室内とエーレン寮内と礎の魔術供給と領主会議の報告会（つまり建物内）以外は複数の護衛を引き連れている印象がある
イタリアンレストランも往復は護衛騎士が複数いたはず 漸く最終巻に着手し始めてるんだけど…
凄いな…web版とは全然違う
web版じゃ表記上最終話のロゼマがこれからアレキはこうなります！→ハルトムートが神に祈りを！
でぽかーんとなったけど、それが書籍だと次の話でフェルが「やりすぎだ、馬鹿者。貴族達の大半が置き去りにされていたぞ」
貴族達=読者だと思って、笑ってしまったw >>976
フェルのその台詞は、元々、ＷＥＢ版にあるよ
「家族に繋がる道」 >>979
ロリコンではないぞ
ロリ時代から世話を焼いていた女の子が
見事に理想の美少女に育っちゃって
しかもファミリーコンプレックスを拗らせてる所に
クリティカルヒットしただけ
ロリコンなら最初にジルにくっつけと
言われた時点で受け入れてるし
ロゼマさんもフェルがオーケーなら
受け入れてたと思われる >>979
980に同意。
ロリコンなら、幼い姿のロゼマさんに恋愛感情を抱く→成人間近な外見になったら異性としての関心を失うはず。
実際は逆だったし、幼少期も光源氏のように理想の女性に育てようとしたんじゃなく、領主一族としてスパルタ教育してた。
どうしてフェルがロリコンだと思われるんだろう？
年齢差があるだけならロリコンには該当しないのに。 フェルディナンドがロリコンなのだとしたら、同時に寝取られ趣味も持ってる事になるぞ シスコンでロリコンでマザコンじゃないとシャアになれないじゃないか。 >>975
端的なのが祈念式や収穫祭だね
神殿関係っちゃ神殿関係ではあるけど、あれは紛れもなく建物外だろう？ ギュンター譲りの地雷さんに恋したんだし実質ホモじゃん >>987
少し訂正
「アンゲリカ」だけじゃなくてブリギッテだけはある あの世界は魔術結界があって
エーレン城も子供が生活する場所は強めの結界が張ってあったし
認証用の魔石とかを盗まれたりしなければ空から騎獣で突撃とかも出来ないだろうから
バルコニーでもある程度はどうにでもなるんじゃないか そういやアウブの守護ってどのくらいコスパ良いんだろうか
魔力不足でも平民も護る対象に入るのがなんか意外 >>991
メダル登録があるかないかだから、魔力量は関係ないんじゃね >>991
税を納める貴重な労働力だからな
かかる魔力のコストに見合うだけのものなのでしょう
収支がマイナスならハッセの時のエックハルトじゃないが消し飛ばしてしまえばよいってなるだろうし >>983
ファミコンの方では
フェルはギュンター家族を羨ましがってた >>987
祈念式や収穫祭にはダームエルも護衛騎士として同行してるし、屋外なら離れてないはず
舞台で神事をしてる時には少し離れた場所で控えます目は離しません >>990
城の廊下で襲撃されてたやん
アレキの貴族達は一枚岩ってわけじゃないし、権力持った他領出身未成年女性なんだから自領の貴族相手でも警戒しまくらなきゃ… 野外っても城のバルコニー
城はアウブアレキの家なんだから公的な場でもないのにワラワラ側近つけてる方がおかしい 見えるところ（画角）にいたのがアンゲリカだけだったに一票
腐ったリンゴのあぶり出しだったとしたら
全身にまとった死ねないお守りのモニタリングができるんじゃないかな
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