【淡海乃海　水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★50

2024/05/16(木) 00:25:06.56

安芸門徒蜂起の際に生かしておくことが罰になるだろう言わずに斬っとけばまた違ったのかなあ

2024/05/16(木) 07:31:57.56

最初から一向宗にとっての根本教義レベルで絶対譲れない線と、朽木の絶対容認できない線が
食い違ってて根切り以外になかった、んだろうか？

…絶対修正禁止のコーランに絶対これが法律だと書いてあるから最後の赤ん坊まで政教分離できないイスラム…

2024/05/16(木) 09:05:34.71

単に朽木に殺されまくったのが問題だろ。仲間をバンバン殺した奴と仲良くするわって、言ったら余程の事が無きゃ納得せんだろう。それに本願寺は他宗派から迫害受けてるカルトみたいなもんやぞ。焼き討ち受けて石山に逃げたりしてるから結束は硬いんじゃね

2024/05/16(木) 09:24:24.16

>>610
顕如が冷静だったら義昭じゃなく教如殺してると思うが

2024/05/16(木) 11:27:44.11

本編コミック更新
甲冑姿でも、ほくろの毛で誰か分かるｗ

2024/05/16(木) 15:02:25.11

ほくろの人死んだみたいな描写だな

2024/05/16(木) 15:11:37.45

長逸と蔵人大叔父上は淡海屈指の長生きよね

2024/05/16(木) 15:32:17.10

漫画いいなあ
軍議のとことかいい感じに戦闘中に統合してて、迫力と一緒に読みやすい
長逸おじさん、大殿自慢してて可愛い（なお砲撃

2024/05/16(木) 16:34:35.66

>>617
長島勢は石山合流後に離反したし、強硬派って英賀で根切りから逃れた門徒くらいじゃね
安芸門徒以降は石山が落ちた後だし

2024/05/16(木) 18:01:26.11

大膳大夫の顔芸連打しすぎだろとちょっと思ったけど甲冑姿で個々の武将の書き分けできてるの普通に上手いな

2024/05/16(木) 18:28:55.96

大戦の話はやっぱり心が躍る
前話から時間が掛かったのも納得な出来映え
アニメ化して女の子たくさん出して人気化って路線は相当困難な、おっさんばかりな作風なので、
コミカライズは本当にありがたい

警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-0yLd) · 2024/05/16(木) 21:55:37.05

真田三兄弟の勝負顔がたまんね～！
殿の悪顔並に熱盛ポイントだわ

2024/05/16(木) 23:47:05.73

小説版で言うとまだ3巻序盤なのか

警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a94d-nr3a) · 2024/05/17(金) 00:55:24.98

>>621
松永弾正も80くらいになってるはずだからかなり長生きだと思う
平井の舅殿は生年不詳だけど大永年間にはもう初陣済ませてるからこの人も作中では80に近いんじゃないかな

2024/05/17(金) 15:58:00.71

上杉謙信さんが一番不思議やろ
脳梗塞からの半身不随なのに健康的になりすぎ　１００歳くらいまで生きそう

2024/05/17(金) 17:22:32.17

ウチの親父も中風に罹ったけど治ったし、個人差が大きい病気だから、発病後にも飲んだくれてたとかじゃなきゃ治る可能性もそれなりにあるだろ
年頃としてはまだ還暦前なのだし

2024/05/17(金) 17:33:36.56

景勝体制が盤石になるまで死ぬわけにはいかんから謙信も必死なんだろ

2024/05/17(金) 17:39:46.83

>>630
イヤイヤｗ　あなたのお父さんは最新の医療や薬で治ったんだろ
禁酒すれば治るって病気ではないで

**この名無しがすごい！** (JP 0H17-LUpo) · 2024/05/17(金) 17:56:20.77

銭で長寿にされた影響かねえ？

2024/05/17(金) 19:27:36.68

この時代
大名とか国人クラスはそれこそ元綱だって
80半ばまで生きてるし
史実より衛生環境、食生活がいい淡海世界なら
長生きする人はそりゃ多いだろうさ

2024/05/17(金) 20:30:30.79

簡単な栄養学の基礎と清潔の概念を教えれば、目に見えて改善するだろう…

2024/05/17(金) 20:53:28.61

元綱の息子も８０過ぎまで生きてたが地震で圧死だもんな
長生きの血筋なんだろうか

2024/05/17(金) 21:38:05.86

しかし良いかけんどっちでも良いから更新して欲しいぜ

2024/05/18(土) 00:15:53.07

>>629
後世になって「ホントは卒中で死んでいたが景勝への円滑な継承のため影武者を使った」トンデモ論を唱える人がいそうｗ

2024/05/18(土) 07:33:40.80

>>638
「上杉家は竹姫が差配したので影響はなかった」

2024/05/18(土) 08:18:37.74

影武者上杉謙信 with 竹姫の誕生である

そろそろ羽林でも本編でもいいから続き読みたいなぁ
書籍たびたび読み返してるけど味が尽きてきた

2024/05/18(土) 11:34:34.57

そして上杉謙信女性説が生まれる

**この名無しがすごい！** (JP 0H61-XmTp) · 2024/05/18(土) 11:47:03.37

マンファ10巻は本願寺に包囲され網のところなんか
久々にこの辺りからなろう読むかのう
それとも少し前の叡山ヤキウーチーのあたりにするか

2024/05/18(土) 13:46:23.32

叡山焼き討ちって価値ある資料がなくなったりして今の学者が惜しんでたりするの

2024/05/18(土) 15:19:37.18

そもそも焼き討ちは大した事は無かった、むしろ信長の前に焼き討ちした細川かなんかの方が大規模ては無かったか？

2024/05/18(土) 15:21:09.49

>>643
何回目の焼き討ちで無くなったかも判ってないんじゃない？

2024/05/18(土) 16:43:55.41

丸焼きした訳でなし

2024/05/18(土) 16:47:56.41

叡山焼き討ち無かった説なんて昭和の頃からあったやろ何を今更

2024/05/18(土) 19:04:54.96

歴史に異説はつきもの

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-UU0O) · 2024/05/19(日) 00:13:35.37

いつの間にか、
焼き討ちは敵の悪辣な誤伝！本当の大殿は地震で壊滅した叡山を再建した功労者！
になってそう

**この名無しがすごい！** (JP 0H4f-XzvX) · 2024/05/19(日) 10:14:03.41

なろう淡海読み返してるけどなんかところどころ抜かれてる？
伊勢行きの際の波多野ﾇﾝｼﾞｬと八門ﾇﾝｼﾞｬとかもうちょっとバトったシーンがあったような気がしたんだけど
他の記憶と混じってんのかな

2024/05/19(日) 10:15:15.81

書籍版は加筆されてるからそれとごっちゃになってるとか？

2024/05/19(日) 10:47:17.41

書籍版読んでないけど波多野ｖｓ八門は記憶にないかな
八幡で台所覗いた人が淡海で水泳してたのと伊勢帰りに重蔵が身代わりの人に肩ポンされたくらい？
後は怪我した重蔵さんをねぎらっての殿ナレがあったかな

2024/05/19(日) 11:30:12.16

>>652
書籍だと影を殺して逃げる村雲党を八門の依頼を受けた伊賀衆がお出迎え、そこに追手の八門が来てってシーンはあるな

**この名無しがすごい！** (JP 0H4f-XzvX) · 2024/05/19(日) 11:45:30.91

>>651-653
㌧
書籍版は読んでないから記憶違いか
シーン転換や時が少し飛ぶときにもうちょっと描写あったような、って感じたところが幾つかあってさ
寄る年波には勝てんのう、、

2024/05/19(日) 15:03:02.36

なんか更新だエタだと
大騒ぎする奴いるなと思ったら
こんなスレ見にくるレベルで書籍買ってない奴がこんなにいるのか
そら無料で早く読ませろとしつこく書くわけだ

2024/05/19(日) 15:28:13.17

ニューカマーとかじゃないの　やさしくしてやれ

2024/05/19(日) 15:31:30.74

>>655
こんなスレ見に来るレベルでって、たかが5chのスレじゃないのw
まあでも淡海の単行本は加筆と書き下ろし多くて読み応えあるから、
金払う価値は十分あると思うのでオススメ

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ aaaf-19GD) · 2024/05/19(日) 15:32:52.07

書籍版といえば次巻で佐竹と蘆名が潰れると思うが、佐竹と蘆名の話って追加されるんかな？
web版のままだと関係者視点での話がなくてあっさりと潰れてしまうから、全く印象に残らない連中になってしまう

2024/05/19(日) 15:49:27.13

蘆名盛氏視点は一回やったけど佐竹はほんとなんもなかったな

2024/05/19(日) 16:13:47.96

北畠誅殺の詳細描いた短編とか読みたいな

2024/05/19(日) 16:40:21.85

自分は児玉周誘拐未遂発覚後の毛利親族会議が読みたい

2024/05/19(日) 16:49:30.22

殴り合いしたって書いてあっただろ

2024/05/19(日) 17:31:19.10

>>662
酷かったよな
嫁に「人攫い」「盗賊」言われてる輝元さん…

2024/05/19(日) 17:34:05.26

殴り合いではなくて折檻じゃね
家臣+嫁からのパンチによる折檻

>>655
前に別のスレで聞いたことあったけど
お気に入りの作品が書籍化されても買わないって人が大多数だったよ
好きで読んでるんじゃなく暇つぶしで読んでる人が大多数なんだと思うわ

2024/05/19(日) 17:35:10.00

「恥曝し」、「離縁する」と比べたらやんわりなワードを選んだな

2024/05/19(日) 17:42:03.02

>>664
別に買う買わないは個人の自由だけど
エタったエタったうるさいわ

2024/05/19(日) 18:20:01.86

エタってるのは紛れもない事実だろ　なろうで完結してる作品のほうが少ないわ

2024/05/19(日) 18:24:03.70

大友と龍造寺の末期の詳細も描写して欲しいなぁ
あっさり病死云々の記述だけじゃ物足りない

2024/05/19(日) 18:50:26.51

>>666
ただのアンチに何を期待してんのよ

2024/05/19(日) 19:17:33.09

なろうで読んでる人のブックマークが46,737件で書籍が去年14巻で100万超えたらしいから約71,500冊/巻くらいか
書籍だけの読者も結構多そうだな

2024/05/19(日) 19:50:03.56

先生は興味ない相手は徹底的にスルーすっからなあ

2024/05/19(日) 19:55:36.56

書籍版は深くこまやかで読まないのはもったいないのに

警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 17d7-XVI4) · 2024/05/20(月) 00:40:47.89

自分は華姫視点から信忠との生活が読んでみたいかなあ
信忠って家康から「アイツの蔑む目が気に入らない」みたいな言われようだけで
他には大して触れられないまますぐ死んじゃった気するし

>>660
確か真田に砂で目つぶし食らったんだっけか？

2024/05/20(月) 06:47:35.30

書籍版がコンスタントに出てるんでエタって言われても？？？ってなるのは確か

2024/05/20(月) 07:05:35.17

なろう専と書籍買ってる人で印象が変わるのは仕方ない
ただ、本編はなろう掲載分を越える分水嶺が近いので、なろうの規約上、削除するのかなろうも更新し続けるのかって岐路には来てるが

2024/05/20(月) 08:43:50.16

そんな形骸化してるルールどうでもええやろ

2024/05/20(月) 08:53:58.36

たぶん更新しないだろ
書籍とはもうだいぶ違うしな
もし消せとか言われたら消すだけだけど今のなろうサイトにそんな余裕は無いだろね

2024/05/20(月) 11:11:24.76

>>675
もう内容かなりちがうから削除しなくても放置でええんやで

2024/05/20(月) 11:13:01.35

書籍は見てないけどコロナEXは会員登録してるので、書籍コミカライズを待ってるのだが
正直こっちの執筆ペースが、いや面白いんだけども

2024/05/20(月) 15:20:15.17

二年で10冊出てるんだから実はそんなに遅くないぞ
一回の更新で30ページくらいあるし

2024/05/20(月) 17:43:00.33

>>674
書籍版がコンスタントに出てるって後追いと外伝でしょ
ノブヤボの作業ゲームみたいになってて書きづらい本編は４年止まってるのは普通に事実やわ

2024/05/20(月) 17:48:17.84

>>681
完全に追い付いてからがキモよ

2024/05/20(月) 17:54:23.67

>>682
あぁ本当にそれだな
追いついてから、なろう更新するか書籍で更新して、なろう削除するか
どっちも沈黙か　なろうで更新して欲しいけど

2024/05/20(月) 18:34:32.54

？？？
専業作家なんだからそら金になる書籍優先やろ・・・
書籍版が途絶えてからエターとか騒げば？

2024/05/20(月) 19:16:28.23

別に止まってる！とだけ騒いでるなら
そうだねーと返して終わりなんだけど
そうじゃなくていちいち変な妄想くっつけるからうざいと言われる
止まってるのは本当とか言ってる奴はアホ

2024/05/20(月) 19:39:52.43

削除でいいと思うわ
煩いクレクレいなくなるし快適になるでしょ

2024/05/20(月) 20:23:34.74

>>657
SSの方向性はわりと不満に思う
もっと群像劇っぽい方向に、色々な武将の話読みたい
でもあまり好きじゃない公家の話しばかりでがっかりする

>>676
がルールをどう思うかはどうでもいいけど、作者は気にするほうだから羽林はちゃんと更新されてんじゃないか？

マンガから入ったせいか、マンガのペースがもっと速くなってくれんかね
絵的にも話しの掘り下げ的にもマンガのが読んでて楽しい

2024/05/20(月) 20:35:14.62

高島越中の最期とか面白そうなんだけど、
1つの事件や出来事を視点変えて描写するだけだと今一つてなる

2024/05/21(火) 00:32:16.25

周が落ち着くまでかなり引っ張ったから九鬼の息子がどんな風に一目ぼれしたのかはちょっと読みたいかも

2024/05/21(火) 01:37:58.04

周は、婚前には『ワタシって世界一の不幸娘！』ってウザアピールしかしてなかったから、
結婚後に価値観がどう変わったのか的な追話のほうが読みたいかな
単純にネガ話なんて読みたくないというのもあるし

2024/05/21(火) 05:35:03.55

うざさアピールってことはないと思う
実際にかなり悲惨な状況なわけで

2024/05/21(火) 07:31:28.57

景勝って事あるごとに竹姫はあれをしないから良い、これをしないから良い
妹達と違ってああじゃないから良い、こうじゃないから良いってモノローグで言ってるけど
不都合や不自由を押し付けても黙って受け入れるから（都合が）良いと言ってるようにしか聞こえんｗ

これ旦那として、というか男としてかなりのクズやろｗ
しかも何の衒いもなく言ってるのがナチュラルボーンDV夫みたいで生々しい
自分のちょっと上の世代になるとまだそういう感じの夫婦おったなぁって
奥さんは凄い窮屈そうだったけど、その分旦那も稼ぎ良くて甲斐性はあったから
バランス取れてたし、当人同士は納得してるんだろうけど傍から見てるとなんか気の毒やったなぁ

2024/05/21(火) 07:39:48.21

まず恋愛結婚じゃねーんだから自分の希望なんか一切考慮されてない結婚なんだぞ
だったら好き嫌い前にまず好きになれそうな相手かどうかがまず最初だろ
現代の基準で話してどうする

そしてモノローグは「家族は尊重してくれなかったけど、自分の人付き合いのペースや距離感を守ってくれる相手で嬉しい」とか書き換えれば満足するのか？
言ってることはそういうことだろ
DVと比較するとか感覚狂ってるのはどっちだよ

2024/05/21(火) 07:41:09.64

敵対した連中のぐぬぬをまとめた短編集をぜひ

2024/05/21(火) 08:05:46.16

>>693
家族はちゃんと尊重してくれてたけど景勝が気付いてなかっただけって後に描写されてるけどねｗ

まぁ、竹姫に対する考え方も妹達が自分の気持ちを盛り立てようとしてくれてたのに気付いてなかったのも全部余裕がなかったからっていうのは分かるんだけど
それにしちゃあ趣味の刀の手入れをしてても邪魔しないし黙って待っててくれるからみたいな事言ってるの見ると
余暇に没頭する余裕はあるんやな、お前とか思っちゃうよねｗ

＞そしてモノローグは「家族は尊重してくれなかったけど、自分の人付き合いのペースや距離感を守ってくれる相手で嬉しい」とか書き換えれば満足するのか？
一方的に相手にだけそれを求めてる時点で同じことだと思うけどねｗ
自分は竹姫のペースとかガン無視しとるのにｗ

というか、朽木から自分達が乞うて嫁に来てもらって嫁と舅の後ろ盾でなんとか自分の地位を保ってるような状況でそんな事言ってるのがまずダメでしょｗ
母親にもっと竹姫に気を遣えって散々尻叩かれてる描写もあるのに鬱陶しそうにするだけでいつまで経っても同じような事ばっか言ってるし
自分らが朽木家の風下に立ってるんだという自覚がなさ過ぎるよ、それこそ恋愛結婚じゃねんだからｗ

竹姫がたまたま聞き分けが良かったから上手く行っただけやん

2024/05/21(火) 08:29:30.76

>>693
女視点だけでなくて男だって同じことが言えるんだけどな
どんなにブサかろうがマグロだろうが婚家との縁を繋ぐためにはなんとか起てて出して子作りしなきゃならんかったわけで

嫡男くらいならまだしも当主になってから政略婚で嫁取りしたりすると、日中は政務やら軍備やらに追われてとっとと休みたいところに、
「早くお世継ぎを」って有言無言の圧力が掛かって正妻ブス嫁抱かなきゃいけない拷問劇

2024/05/21(火) 08:45:42.24

刀も壺も余暇と言われたらへそ曲げる人居るやろ

2024/05/21(火) 09:12:11.33

旭姫も辛かったけどヤッスもしんどかってんな

2024/05/21(火) 19:20:18.69

何万部っていうのは実書籍のものだと思ってたわ。
どっかで電子書籍のは別カウントって聞いた

2024/05/21(火) 19:29:31.23

別もあれば含めるのもある

2024/05/21(火) 20:04:30.50

>>699
TOは電子書籍も含めてる
さらに言うとコミカライズとの累計
ラノベでは一般的だけど部数の9割近くはコミカライズの成果だよ

2024/05/21(火) 20:06:51.48

ラノベ本体の9倍コミカライズが売れるのが一般的って有り得んだろ

2024/05/21(火) 20:21:25.38

コミカライズの宣伝効果でラノベ本体が売れるってことでしょ

2024/05/21(火) 20:36:40.23

>>703
そう、コミカライズ経由で作品の名前が広まると書籍の売り上げに繋がる
あと残念だけど売上部数の内訳も書籍がコミカライズを超えることはほぼないよ
漫画は読むけど小説は読まない層がかなりいるからね…

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 9a79-7qEa) · 2024/05/21(火) 21:47:02.81

まあコミックも売れたら微微たるとはいえ原作者に印税も入るしな

2024/05/21(火) 22:13:02.54

コミカライズの印税って、会社にもよるけど二パーセントが原作者だって聞くよ
コミック部門がないところだと、その二パーセントのうちの半分ぐらいしか原作者にしかいかないというけどTOはあるからね
微々たるものとはいえないんじゃないか？

2024/05/21(火) 22:26:08.33

>>706
試算してみたら1万部刷られたら原作者の取り分は15万円だったよ
120万部の半分がコミカライズだとしたらだいたい850万円くらいかな

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1716-XVI4) · 2024/05/22(水) 00:12:44.64

CDと舞台からはどのくらい入ってるんだろうな

2024/05/22(水) 00:15:41.98

淡海の場合、俺みたいに漫画のおまけSS読んで小説に行った人、けっこういるんじゃないかな
この作者、短編うまいし、文章もしっかりしてるし
逆だったら、たとえ漫画がおもしろくても小説読もうとはまずならん

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a3d-yAu5) · 2024/05/22(水) 05:02:27.91

コミカライズでハネた時の転スラなら9割コミカライズはありそうだけど
今はそれなりに比率は変わってたはず

まぁコミカライズの方が売れやすいのは間違いないけど、コミカライズから小説流入もそれなりにあるから大体6:4 7:3くらいに収束しそう

2024/05/22(水) 10:35:42.43

はずとかしそうとか
ノイズ以外の何者でもないな

2024/05/22(水) 12:44:28.40

コミックが売れてるのは事実だろうけど9割コミックというのもない気がする
1対2や1対3くらいでコミックが売れてると言われればおかしくないとは思うけど

2024/05/22(水) 14:10:31.73

>>643
ノッブが叡山焼いてなかったら博士課程でとんでも無い量の資料読むことになってたから助かったという日本中世史家の鉄板ネタがあるらしい

2024/05/22(水) 14:37:26.22

大殿って学校作って無いよね？
義務教育が無理なら、国語と加減乗除くらいは貴賤を問わず教えてもいい気がするんだけど

2024/05/22(水) 15:32:20.99

商売が盛ん言うてるから読み書き算盤やる寺子屋くらいはあるんちゃうの

2024/05/22(水) 16:12:32.64

いや、国策としての学校教育をしてないよね？って話
街道の整備も兵糧方に言われて、気付いてから始めてたから　そのうち始めるのかもしんないけど

2024/05/22(水) 16:19:22.13

国民が飢え死にしてる時代にそんなんまだまだ無理じゃね
史実だと三百年後くらいだよ公教育開始
カリキュラムや教師揃えるのもも大変だけど
まず子供が働かなくてもいいくらい生産に余剰がないと誰も通えないし
受けた教育を活かせるような進路も商人くらいしかない
商人なら丁稚に入れば教育してもらえる

2024/05/22(水) 16:22:33.11

世間的な風評では寺や坊主には大変厳しいことに定評がある大殿なので、
仮に作品世界内に幼児向けの学舎が出来てたとして、
少なくとも寺子屋って呼び名にはならないんじゃね

2024/05/22(水) 16:40:05.62

>>717
朽木領では景気もいいし
飢え死にも無いし徴兵もない戦争すらないんだから初等教育くらいはできるやろ
先生の先生は文字を知ってる家臣にやらせばええ

2024/05/22(水) 16:49:42.85

そもそも相国府って名前だけは先走ってるけど具体的な行政府としては場所もできてなければ閣僚も誰一人決まってないので、教育以外でも国策なんてなんもやってない

2024/05/22(水) 16:52:37.21

戦争は攻められることがないだけで
余剰人員は取られてると思うが　
基本的に日本を統一してからだろうな教育は
それも民主化の流れとか出てくるから　
果たして朽木的にどう考えているか

2024/05/22(水) 17:01:58.36

>>721
初めての民主主義国家の誕生って素敵やん
サクッと大政奉還する堅綱さんかっけぇ
天下は天下万民のものだよな

2024/05/22(水) 17:03:14.36

>>722
古代ギリシャ「は？」

2024/05/22(水) 17:07:47.35

民主主義ってそもそも名前すら生まれてない時代だが？
共和制、議会制みたいなのはギリシャや旧ローマ時代からあるけど、単にカネや力を持ってる連中が政権を牛耳ってただけの話だし

2024/05/22(水) 17:09:03.44

>>723
古代ギリシャさんは万民のためじゃなかったら（震え声

2024/05/22(水) 17:16:27.11

寺社に怖がられてるから初等教育関係で提携しにくいのが痛いよね
側近に坊主が一人二人いたらその伝手でどうにかできたかもしれない

2024/05/22(水) 17:32:29.26

>>726
飛鳥井曽衣「はて？某、ご相談役という大役に任じられていたはずなのですが？」
安国寺恵瓊「愚僧も、家臣とは申せませぬが相国様からはたびたび内密なご相談を頂いておりますが…」

2024/05/22(水) 17:41:08.84

>>727
こいつらみたいな民政に興味無いタイプの僧侶じゃなくてだね

2024/05/22(水) 17:49:59.22

協調できないのは本願寺派だけでその他は調教終了してるしむしろ使いやすいだろ
親族にも佛光寺派と高田派のトップいるんじゃなかったっけ

2024/05/22(水) 17:57:32.33

そもそも本願寺派って派閥自体が最終的に四国で根切りされたし朽木世界には現存してないでしょ
証意率いる長島勢は公式には本願寺からは破門されて心和派って別派閥になってるのだし

2024/05/22(水) 18:47:15.36

朝廷だっていい顔しないかも知れないぞ

2024/05/22(水) 20:59:14.41

曹洞宗や禅宗あたりは初めから敵対してない
浄土宗と日蓮宗はわからん
明確に敵対してるのは浄土真宗と臨済宗？
意外と敵は少ない気もする
キリスト教が敵か

2024/05/22(水) 21:04:52.18

坊主を教師として雇用しても寺に教育を一任はしないと思う大殿は

2024/05/22(水) 21:13:27.83

佛光寺派も高田派も真宗系だぞ？
未だ叡山復興を許されてない天台宗のほうが宗教的にはよっぽど敵対してると思われてるんじゃ？

曹洞宗は朽木家の家宗だし臨済宗も類似な禅宗系だし寺を借りたことはあったけど特に弾圧したことはない
日蓮宗・法華宗系とも表立って対立したことはないし日蓮正宗みたいな基地外新興宗教でも産まれなきゃほっとくんじゃね？

作中、主要な仏教宗派で出てきたことないのは真言宗と、真宗じゃない浄土宗くらいだろ

2024/05/22(水) 22:12:29.61

曹洞宗は真言宗潰した地域に結構建てさせてた気がする

2024/05/22(水) 23:00:29.71

>>734
叡山の復興は許されてますよ
釘は刺されましたが

2024/05/22(水) 23:05:19.20

>>735
真言宗なんか潰したっけ
一向宗(真宗本願寺派)じゃね

2024/05/22(水) 23:17:21.98

へ？真言宗と(浄土)真宗の区別付いてない人とかいるの？
密教言ったほうがいいのか？

2024/05/23(木) 00:13:08.38

ちょっとした疑問なんだけど、義輝の妹が本編には出てくるが
羽林には出てこないよね？
それとも見落としてるだけで出てたりする？

>>720
治水と道作り、椎茸栽培と綿作りは国策と言えるw
これから耐震の建物作りも始めんじゃね

2024/05/23(木) 00:16:48.39

旦那といっしょに義昭に斬られた奥さんだっけか＜義輝の妹
まだ出てなかったはず

警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1776-XVI4) · 2024/05/23(木) 00:30:30.81

日本国としての統一水軍を設立し訓練や編成、装備、戦法の一元化を図るってのは国防という一番重要な国策になってるんではないかな

2024/05/23(木) 06:45:18.30

現代人としては有力家臣や大名の子供集めて学校作りたい男女別で寮制なら尚可
淡海乃海学園編

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-srov) · 2024/05/23(木) 12:04:11.00

それ、江戸しぐさでは
人質っていいません？

2024/05/23(木) 12:14:54.51

く、朽木は人質取らないから

2024/05/23(木) 13:01:39.79

>>740
斬られたのは義昭の妹の詩

2024/05/23(木) 13:07:52.81

>>745
義昭の妹ならば義輝の妹なのでは？

2024/05/23(木) 14:31:47.12

詩は義輝義昭兄弟の母親違いの妹で母親が早く亡くってから
義輝が斬られるまでは義輝母に育てられて（義輝が死ぬときに義輝母は自死）
それから近衛家に引き取られて関白に育てられたって話があったから
今の羽林時点では義輝母の下にいるんではない？

あと年齢的に基綱と同い年の三好義継に嫁いだ女の人だから羽林時点で10～15歳くらい？
本編に名前が出たのも三好義継と結婚してからだし、今出てなくてもおかしくないよ

2024/05/23(木) 20:24:37.02

義輝の母親って慶寿院（字あってるかな？だから室町第に居るの？

2024/05/23(木) 20:37:51.74

>>748
そう、その慶寿院
室町第にいるかまでは記述がないからわからないけど普通に考えたら多分そう

2024/05/23(木) 20:39:01.97

まあ若い男が訪ねてくるんだから娘は奥の方に仕舞っておくだろ

2024/05/23(木) 21:14:25.78

カッチャマに捨てられた義昭くん

2024/05/23(木) 23:15:11.15

そもそも一回出家して俗世のしがらみ捨ててるからな

警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17a4-XVI4) · 2024/05/24(金) 00:36:46.19

坊主で終わるはずだったのが将軍になれそう！と舞い上がっちゃったのかな

2024/05/24(金) 02:44:39.35

詩なら外伝集1巻電子書籍特典SS
選択で1560年で14歳と描写されてますね

2024/05/24(金) 07:00:25.11

そして、三好義継に嫁いだのが、1571年だから25歳くらいか…
戦国時代じゃ行き遅れってレベルじゃないな…

2024/05/24(金) 16:54:21.17

詩は大殿にとってこれ以上ない最大限の死に方をしてくれたよな

2024/05/25(土) 00:15:54.06

義継もな　
あれで松永兄弟は朽木についたし紀伊の畠山も逃げるしかなくなった

2024/05/25(土) 07:44:13.09

作中、最も朽木に一番都合がいい働きをしてくれたのは観音寺騒ぎの善治だろ
史実では突発的に激して後藤を殺しただけの事件なのに、明らかに謀って親兄弟まで殺すとか
善治にそんな謀り事をする知謀なんてないだろ
そもそもそんな頭があったら名君になってたよ

2024/05/25(土) 08:19:18.56

「知勇兼備の完全無欠だがここ一番の武運だけがない」という信忠という存在もすごいご都合

史実の秀吉にとっても家康にとってもだが

2024/05/25(土) 12:03:31.81

>>758
適当に補完するなら元浅井家忍びの鉢屋衆が計画を義治に提案したり
義賢や義定暗殺の実行犯やったんだろう。浅井家の仇と

2024/05/25(土) 15:57:44.08

>>758
最も朽木に一番都合がいい働きをしてくれたのは顕如さんじゃね
うざい、どう扱っていいか迷ってた征夷大将軍を殺してくれて、ついでに自殺してくれて大殿内心では「ヒュ～俺ラッキー」思ってたはず

2024/05/25(土) 18:23:32.12

本願寺顕如、足利義昭、六角義治、細川真之
細川も阿波三好を潰し一向宗も潰してるから味方として見ると有能

2024/05/25(土) 19:51:52.13

顕如の最後は心情がよくわからんからモヤモヤする

2024/05/25(土) 20:13:21.32

過ちに気づき間違いを正した崇高な精神が理解できないとは

2024/05/25(土) 23:00:53.89

過ちとか間違いを正したとかじゃなくて
普通に梟雄だから滅ぶくらいなら相手の靴舐められるというだけじゃね
悟りを開く才能はないかもしれないけど支配の才はあるから坊主のポテンシャルを最大に発揮して大国を作ったわけだし

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d984-kizQ) · 2024/05/26(日) 00:23:37.56

>>763
周りから「義昭殺す！」に誘導されてく過程読みたかったよな

2024/05/26(日) 01:57:20.28

>>766
幕臣１「刺せば朽木で功臣になれますよ」
幕臣２「刺せば焼酎飲み放題ですよ」
幕臣３「刺せば美女が口説けますよ」
幕臣４「決して刺さないで下さい」
幕臣５「僧はこういう時に刺すものです」
幕臣６｢規則ですので刺してください」
幕臣７「おいしいそうな義昭が歩いてますよ」
幕臣８「みなさんはもう刺しましたよ！！」

2024/05/26(日) 02:05:54.86

オリエント急行

2024/05/26(日) 10:21:19.81

>>767
何となくイメージだが
2ロシア
3イタリア
4フランス
5イギリス
6ドイツ
7中国
8日本
？？？
残る1はアメリカ？

2024/05/26(日) 12:32:26.13

>>769
元ネタは沈没船ジョークかと
アメリカ人に「飛び込めばあなたはヒーローになれます」
ロシア人に「海にウォッカのビンが流れています」
イタリア人に「飛び込めばあなたは女性に愛されます」または「先程物凄い美人が飛び込みました」
フランス人に「飛び込まないでください」
イギリス人に「飛び込めばあなたはジェントルマン（紳士）になれます」
ドイツ人に「飛び込むのはルールです」
中国人に「海に美味しい食材が泳いでいますよ」
日本人に「皆さん飛び込んでます」

2024/05/26(日) 16:36:47.97

まぁ、教唆犯はだいたい三淵

**この名無しがすごい！** (JP 0H95-wKhc) · 2024/05/26(日) 16:42:40.28

三淵「全部ウリのせいにしてればいいニダ…」

2024/05/27(月) 00:12:55.84

藤英の実子でお爺の養子になったやついるけど全然出てこなかったな
生年不明だから生まれなかったことにしたのかな

2024/05/27(月) 14:16:48.03

藤英の次男が１５７１年生まれ植綱が６０年代に亡くなっているから
養子になったは妾の子かな

2024/05/27(月) 16:57:57.06

>>763
モヤモヤすんのは顕如さんの一人称編がなかったからだよな
細川藤孝とか小早川隆景みたいに一人称で語りまくってたのに
暗殺編だけ無言なんだよ

2024/05/27(月) 21:42:40.71

来週　羽林　漫画版更新くるってよ～　

2024/05/27(月) 22:08:23.73

今週木曜に本編コミック更新予定だから、2週連続で楽しめるね

2024/05/27(月) 22:12:01.04

>>775
そもそも決定的なその時を書くこと稀だよねこの人

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d97c-kizQ) · 2024/05/28(火) 00:06:27.16

老雄で顕如が書かれることもなさそうだしなあ

2024/05/28(火) 05:52:56.50

>>778
死ぬ直前は義輝くらいしか描いてないけど、そこに至るまでの心情なんかは色んな人物で描いてるだろ

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d97c-kizQ) · 2024/05/29(水) 01:00:58.94

羽林で義輝の最後はどういう感じで描かれるのか楽しみだ

2024/05/29(水) 07:42:19.64

顕如は「あの時下間の言うとおりに和睦してれば…」とか思いながら死んでそう