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翻訳家・山形浩生★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0044無名草子さん
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2015/12/14(月) 02:35:10.74
>>43
今回もう一つ紹介しておきたかったのが、
フィリップ・ジンバルドー『ルシファー・エフェクト』（海と月社）。これは有名なスタンフォード監獄実験についての本だ。スタンフォード監獄実験って何？　
うん、これは被験者をランダムに囚人役と看守役に割り振って模擬刑務所にぶちこみ、
それぞれの行動がどう変わるかを実地に調べた、1971年の有名な実験だ。
そしてほんの数日で、看守役はすさまじいサディストと化して囚人役の連中に虐待の限りを尽くすようになり、
そのあまりのエスカレートぶりのために中止に追い込まれたといういわくつきのものなのだ。


ルシファー・エフェクト（海と月社）

もちろん、これは看守役が異常なサイコパスぞろいだったということではない。
環境次第で人はなんでもする、それも無理強いせず自主的にやるようになる、ということを実証した実験として知られる。
この本について、ぼくは完全に純粋な読者じゃない。
実はこの本の翻訳権をめぐって海と月社以外のある出版社が応札し、翻訳権を取れたら訳してくれという依頼をそこから受けていたのだ。
ぼくは、似たようなテーマを扱ったスタンレー・ミルグラム『服従の心理』（河出文庫）を訳しているから、このテーマに興味もあった。
だから落選したときにはがっかりしたし、出たら翻訳の出来も含めチェックしてやろうといささか意地の悪いことも考えていた。
で、今年の夏にそれが出版されたんだけれど……　ぶ、分厚い。なんという長さ。
本全体で800ページ、厚さ5センチ！　こんなすごい分量だったのか！　
落ちてよかった！　
こんなのやっていたら、トマ・ピケティ『21世紀の資本』（みすず書房）の翻訳なんかとても仕上げられなかっただろう。
0045無名草子さん
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2015/12/14(月) 02:36:45.77
>>44
そして肝心の中身なんだが、うーん。まず800ページのうち、前半300ページ以上はスタンフォード監獄実験そのものの説明。
しかも、簡潔な解説じゃない。第1章であれこれ能書きを並べてから、その後はだれがどうして、そのとき囚人役のこいつがこう反抗し、それに対して看守役はこんなことをして、すると囚人は泣き出してしまい、でも看守役はそれをあざ笑って懲罰を命じあーだこーだ。
細かい個別のできごとを1日ごとにこと細かに記述する。
1日あたり、丸一章使っている。ドキュメンタリーとしてもかなり冗長だと思う。実は、これはもとの映像がYouTube で公開されているし、
これをめぐるドキュメンタリー番組もネット上にあるし、さらに『es［エス］』をはじめ、これを脚色した映画もいくつかある。
研究者でなければ、そういのを見ればおおむね用は足りるんじゃないか。

そして不満は、やりっ放しだと言うこと。ミルグラムの実験は、学習実験だと称して被験者に、
被害者がテストに間違えたときに電撃ショックを与えさせ、
被験者の苦悶（実はただの役者の演技）を見せつつどんどん電圧を上げるよう命じる、というものだ。
この場合、どういう命令に対して、どのくらいの比率の人が処罰の電撃ショックを何ボルトまで上げたか、などの定量的なデータがまがりなりにも得られている。
それを人々の事前予想と対比したり、インタビューでその背景を探ったり、という分析がある。
ところがこちらは、やったら看守役が残虐になっちゃいました、というだけ。確かに事象としては衝撃的だけれど、定性的な話で終わってるんじゃないか？

さらに、この実験の仕組み全体に抗議して立ち上がった女性が一人だけいたという話をして、
それがいかに英雄的な行為で云々と述べてから、実はその子は当時自分の愛人で……といった話を平気でするにいたっては、ちょっとぼくは研究としての信用度をかなり割り引いて読まざるを得ない。
だって、その女性はつまり実験中の権力構造の中でまったく別の立場にいたってことだから、
権威への抵抗事例としてはまったく不適切でしょうに。
0046無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 02:40:23.60
>>45
そして次の200ページほどは、こうした権威や環境的な要因で人が残酷なことを平気でしてしまうことを示した各種研究の紹介。
たとえば、ミルグラムの電撃ショック実験とか、キティ・ジェノヴェーゼ事件とかね。キティ・ジェノヴェーゼ事件というのは、
高密な住宅街の真ん中で女性が襲われ殺害されていたのに、助けを求める叫び声に誰も応えず、だれも警察に通報しなかったというもの。

さて……知っている人は知っていると思うんだけれど、このキティ・ジェノヴェーゼ事件、
後できちんと追跡調査が行われた結果、どうも捏造くさいことがわかってきた。
警察への通報もちゃんと行われていたし、助けようとして飛びだしてきた人だっていた。ところが、本書はそれに触れない。
もちろん、この捏造検証が出てきたのは比較的最近で（有名になったのは、レヴィット＆ダブナー『超ヤバい経済学』〔東洋経済新報社〕に掲載されてからだろう）、
原著刊行（2007年）時にはまだ定説になっていなかったのかもしれない。
でも今日出る訳書なら、注意書きくらいはあってしかるべきじゃないだろうか。

そこからちょっとうかがえるのは、この監獄実験やミルグラム実験によりそうした人々の冷たさ、残酷さを嘆いてみせるような論調が一般受けすることがわかってしまい、
その後それに迎合するような代物が作り出されるようになった、ということ。
もちろんそれでここに挙がった多くの研究の結果全てを否定できるものではないけれど、そういうバイアスがあることは、たぶん特に本書の読者であれば警戒すべきだと思う。
0047無名草子さん
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2015/12/14(月) 02:42:05.23
>>46
さらに次の200ページほどは、著者が実態調査や被告の弁護および更生などに深く関与した、イラクのアブグレイブ収容所での捕虜虐待の話。
この事例をジンバルドーは、拷問をした個別の兵員が悪いのではなく、かれらの置かれた環境や、各種改善提言を実施しなかった連中が悪い、と説明する。
うん、そういう部分はあるだろう。でも、そういう環境があってもあらゆる場所で拷問や虐待が出るわけではない。
すべて戦争が悪いんだ、とするのは結局話をうやむやにするだけではないのか？
さらには、この理屈から著者は、当時の大統領や国防長官こそが主犯格だ、大統領や国防長官を被告席につかせろ
（だから現場の兵員たちの責任は限定的だよ）と言い出す。
この章は、ジンバルドー自身がこの関係者の裁判で証人となったときの経験がもとなので、法廷戦術としてはそういうのもありだろう。
でもそれを、アブグレイブ収容所から得られる知見というべきなのか？
だいたい、それを言っちゃったらその大統領さんや国防長官さんだって、当時置かれていた環境の中でそういう決断を下すことになってしまった、
という理屈になって、結局は全員無責任への無限後退になるだけじゃないの？
0048無名草子さん
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2015/12/14(月) 02:43:17.18
>>47
そして最後の章が、ぼくたちみんながどうやって、環境の重圧にめげずに善行をするか、という部分。
書いてあることはまっとう。ただ、すごく意外なことや目からウロコの提言がかいてあるわけではない。
権威を盲信せず、自分の心に耳を傾け、日頃から不正や悪行には手を染めず、といった具合。
はい、それはおっしゃる通り。でも800ページ読んで得られる結論がそれだけだと、読者としては徒労感に襲われてしまう。うーん。

ミルグラムの実験に比べて進歩はある。ミルグラムの実験では、被験者は電撃ショックを与えつつ、冷や汗をかいてそれを本当に苦痛に感じていた。嫌々ながら権威に従った、というわけ。
でもジンバルドーの実験だと、被験者はちょっと背中を押されただけで、自主的に大喜びで残虐な拷問に精を出す。
人間の柔軟性（悪い意味で）はミルグラム実験に見られたものよりも大きい。その意味では、有意義な実験だろう。
0049無名草子さん
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2015/12/14(月) 02:45:55.77
>>48
でもそれは一方で、著者の主張、つまりだれでも環境に逆らって正義を行う「英雄」になれるという主張を弱めてしまうんじゃないか。
環境次第でここまで人間が変わってしまうなら、それは無理じゃないの？　ジンバルドーの実験って最終的には、すべて社会や環境が悪いのであって個人に責任はないという結論にまでつながってしまうんじゃない？　
ジンバルドー自身はそうじゃないと言っているけれど、ぼくはかれのこの主張にまったく説得力を感じない、
というか実験が示唆する結論は正反対なんじゃないかとすら思うのだ。
だいたいアブグレイブ監獄の捕虜虐待も、当事者の責任はあまりなくて、
アメリカ大統領や国防長官が悪いんでしょ？

ちなみに、これを読む前に同じ著者の『迷いの晴れる時間術』（ポプラ社）も読んだ。
こちらは時間管理術の話、というよりは時間に対する態度についての本。
過去にこだわりすぎると身動きとれなくなり、現在ばかりを重視していると面倒を先送りにしてしまい、長期的な計画が成り立たない。
あまり先のことばかり考えていると今ここでの出来事がおざなりになり、極端な場合はジハード自爆テロリストみたいになってしまう。
これらをバランスよく配合するのが重要、というもの。
『ルシファー・エフェクト』でも見られた無用な饒舌さが、いささか鼻につく部分はある。
が、こちらは言っていることがよくわかる。一読して損はないんじゃないかな。

というわけで、今回は絶賛すべき本がなくて恐縮です。
ちょっとこれまでの補填で、もう少し短い間隔で年内にもう一本くらいは書くのでご堪忍を。ではまた。
0052無名草子さん
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2015/12/14(月) 03:46:24.25
>>1
>>4

＞翻訳家でありSF愛好家であり
経済学の見識も深い
山形浩生氏について語るスレ

↑これを付け加えたのは誰だ？
0053無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 04:39:48.93
過去スレ

【英文翻訳】評論家・山形浩生★１【マクロ経済学】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1346508333/

【ティファニーで】山形浩生★２【百円マックを】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1362219508/

【ティファニーで】山形浩生★２（実質★３）【百円マックを】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1362220645/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1402120850/

翻訳家・山形浩生★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1402120850/
0054無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 04:43:02.07
>>53
過去スレ

【英文翻訳】評論家・山形浩生★１【マクロ経済学】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1346508333/

【ティファニーで】山形浩生★２【百円マックを】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1362219508/

【ティファニーで】山形浩生★２（実質★３）【百円マックを】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1362220645/

翻訳家・山形浩生★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1402120850/
0055無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 04:45:05.14
152 無名草子さん sage 2015/02/10(火) 23:29:49.26
ピケティにかまけて最近お見限りのクルーグマンが
朝日新聞（NYTの翻訳）のコラムで
保守派の経済学者は眼前の証拠を無視するという話のまくらでまた
たかだか去年が地球観測史上一番暑かったことをもって地球温暖化の証拠とやってたぞ
新教養溢れるヤマガタさん
・地球は温暖化してない
・温暖化は間もなく終わり寒冷化が始まる
・温暖化は自然由来で人為的なものでない
・温暖化は人類文明にはマイナスでない
・炭酸ガス制御は経済的に割に合わない
など今まで言ってきた（相互に矛盾していないわけでもない）見解をして
正道に引き戻してやりなよ
あと
The Economist紙も
たかだか去年の南イングランドの大水でぶるって日和ったぞ
voiceのような高級雑誌に寄稿してるんだからなんとかしたら？
0056無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 04:47:08.21
212 無名草子さん sage 2015/03/11(水) 19:36:52.65
山形さんはリベラルなの？

213 無名草子さん sage 2015/03/11(水) 22:33:20.85
元祖ネトウヨ

262 無名草子さん sage 2015/04/04(土) 21:37:03.66
英語だけ得意なネトウヨおじさん
0057無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 04:48:21.03
https://twitter.com/rom_emon/status/119699132033138688
俺、ネトウヨにとって
最大の指導者的人物は
小林よしのりでも藤尾信勝でもなく
山形浩生だとずっと前から思っている。
QT @dote_tin: きくまこさんとかすがさんの対論を見てて思うのは
なるほど『エア御用』てのは『ネトウヨ』の一形態なんだなと
0058無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 04:49:25.73
235 無名草子さん sage 2015/03/22(日) 23:19:13.89
芸風の一つとして
理想主義者や観念論的な言説を振り回すのを（idealist だな、どっちも）
逆説を駆使してからかう
てのがあって、要するに
「善意のサヨクが地獄をつくるｗｗ」
なんだけど
「悪意の（しかも愚鈍な）ウヨク」がやらかすのには甘々てのがね
0060無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 04:57:10.16
>>56
>>57
212 無名草子さん sage 2015/03/11(水) 19:36:52.65
山形さんはリベラルなの？

213 無名草子さん sage 2015/03/11(水) 22:33:20.85
元祖ネトウヨ

260 無名草子さん sage 2015/04/04(土) 19:39:22.44
ネトウヨの家元だから

262 無名草子さん sage 2015/04/04(土) 21:37:03.66
英語だけ得意なネトウヨおじさん



https://twitter.com/rom_emon/status/119699132033138688
俺、ネトウヨにとって
最大の指導者的人物は
小林よしのりでも藤尾信勝でもなく
山形浩生だとずっと前から思っている。
QT @dote_tin: きくまこさんとかすがさんの対論を見てて思うのは
なるほど『エア御用』てのは『ネトウヨ』の一形態なんだなと
0061無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 04:59:03.30
＞227 ：無名草子さん：2014/04/27(日) 14:59:21.01
＞「愛国戦隊大日本」をめぐる論争では、「イスカーチェリにダイダロス・アタックを！」なる題名で、ゼネプロ陣営として参戦。　
＞これが山形浩生の鮮烈なデビューであり、小谷真理や宮崎哲哉に対する、後の「売られてもいない喧嘩を勝手に買う」芸風の出発点、
＞と考えると、まことに感慨深い。　山形浩生の書いた『新教養主義宣言』なんて、この人のデビューを知っている人なら、
＞とても買う気はおきませんよ。　何が悲しゅうて、山形浩生なんぞに、教養のなんたるかを教わらなきゃならんのだ　…
＞…　時代は変わった、と思ったね。　まあ、クルーグマン本のお世話になった、この私が言うのも何ですが。
＞
＞http://plaza.rakuten.co.jp/boushiyak/diary/200711010000/
0062無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 05:02:22.83
948 名無シネマさん
2013/01/13(日)15:06:26.46 ID:LV2F3bv2
>>947
頼むからやらないでくれ＞山形
柳下の翻訳も日本語としてこなれてないが、マイナーな物を読めるから重宝する。
柳下はマイナー物に徹してるが、
山形は金が欲しいのか売れ線物に色目使う時がある。
0063無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 05:03:28.06
浅田　イスラムをめぐる宗教戦争も実際はグローバル資本主義とそれに乗り遅れた人々の闘争なんで、
政治経済学的な分析が不可欠。フランスのトマ・ピケティの『２１世紀の資本(論)』が
世界的ベストセラーになったのも不思議じゃない。

ただ、原書が出たとき読んで、このタイトルはまったくの誇大広告だとわかった。
マルクスが『資本(論)』で資本主義のメカニズムを原理論的に解き明かし、
資本主義を乗り越える方向を示したのに対し、ピケティの『２１世紀の資本(論)』は、
資本主義下で(戦争の時期を除き)格差が拡大する傾向にあることを統計から現象論的に実証し、
税制によるその是正を提案するだけ。その程度の本を『資本(論)』と題してベストセラーにするなんて、
ウエルベックなみのあざといメディア戦略だよ(苦笑)。

浅田　日本でも遅まきながら邦訳が出て、ピケティが宣伝のため２月に来日するらしい。
対談しないかって言われたけど、とくに興味ないな。

田中　監訳が山形浩生ですから。

浅田　あんな本だから英訳からの重訳でもいいと思うけど、
本来、みすず書房はそういう本を出す出版社じゃなかったよね。

田中康夫と浅田 彰の憂国呆談2 | ソトコト talk83
http://www.sotokoto.net/jp/talk/index.php?id=86&;page=2
0068無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 05:51:53.93
https://twitter.com/kohaku_nanamori/status/600597589264707584
ファーストネームでは呼ぶのは、他の人でも昔からやってたな。
ボブ・ディランとも「ボビー」「タカーシ」の仲だから。
http://t.co/yewCBmxNIM
/ “小田島『友だちリクエストのなんとか』
：恥ずかしいだけの本 - 山形浩…”
http://t.co/8L4VXsiRXU

https://twitter.com/NakanishiB/status/600719588368719872
http://t.co/WXxB9vz8v0　
http://t.co/2jhlBDL41A　
https://t.co/AhThxlFtgQ　
とりあえず私の記憶では
大物ロックミュージシャンとかをファーストネームで呼ぶのは相当初期からの芸だと思う。山形浩生は（続く）

https://twitter.com/NakanishiB/status/600722265978707968
「この傲慢なぼくですら」
ウィリアム・バロウズやポール・クルーグマンにそうしたことしないというのだが、
もちろん山形氏がすれば傲慢と判断されるのは翻訳者であり
彼らと特別な関係があるからである。
対して小田嶋氏がボブ・ディランやスティーブン・キングと（続く）
@NakanishiB

https://twitter.com/NakanishiB/status/601115346288779264
山形浩生が翻訳する原書と著者に対して
いかに「傲慢」（謙虚）であるかはこちらのコメント欄を参考に
>http://t.co/1Bog0Wjoac　
本が厚くなりすぎるから削る必要が出たりもするだろうが
「びっくりした」という反応はとてもよくわかる
@NakanishiB
0069無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 05:53:34.66
>>68
https://twitter.com/kaku74/status/601120774867406848
山形浩生は偉そうにしているが、
翻訳は雑。
https://t.co/LzCBSHVaFy

https://twitter.com/Griaule/status/600680408729014272
面識のない超有名人を
旧知の友人のようにファーストネームで書くのは
小田嶋隆のよくやるギャグでそこは別にいいじゃない、という。
/山形浩生 の「経済のトリセツ」　
[書評]小田嶋『友だちリクエストのなんとか』：恥ずかしいだけの本　
http://t.co/edue3pU1Gh

https://twitter.com/tnomnom/status/600820573191544832
最初２段落はニヤニヤして読みましたけど、
その先それ以上ひどい事書いてあって、
なぜ人格攻撃のようなことを書くのかさっぱり理解できない。　
「小田嶋『友だちリクエストのなんとか』
：恥ずかしいだけの本
- 山形浩生 の「経済のトリセツ」」 http://t.co/RXKfytxGS8
0070無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 05:54:39.49
>>69
https://twitter.com/nav1x/status/600954280183365633
ファーストネームで呼ぶのは
小田嶋氏の昔からの常用話法。
そこに噛み付く不自然さ。
/ “小田島『友だちリクエストのなんとか』
：恥ずかしいだけの本
- 山形浩生 の「経済のトリセツ」”
http://t.co/k6NzqHc9ds

https://twitter.com/kiichiro/status/594726312389947394
小田嶋隆のtweetを読んでるだけで満足した
0071無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 05:55:42.31
>>70
＞スティーヴ……小田嶋はいつの間にやら、自分がスティーブン・キングをファーストネームでため口たたける
＞存在になったつもりでいるらしいことがよくわかる。もちろん、小田嶋隆が十分その資格を持つ立派な物書き
＞だと思う人はいるだろう。ぼくはそうは思っていないので、この下りを読んで驚いた。この傲慢なぼくですら、
＞ポール・クルーグマンの発言紹介で「ポールは〜」とか、ウィリアム・バロウズについて書くときに「ビルの作品
＞は〜」なんて書いたことはないのに。




＞猫猫 2015/05/24 18:07
＞> ああビル、これもカットアップなんだね。
＞
＞http://cruel.org/cut/cut200007.html
＞
＞も~ひろおはお茶目なんだから~
0074無名草子さん
垢版 |
2015/12/14(月) 21:14:14.18
さすがに10年くらいかけて生み出すなんてのは
バカすぎて田中が正しいわ
そんなの考えてる間に社会的包摂や格差の少ない国がそうであるように
10年かけて企業内労働組合から産業労働組合に
転換するようリーダーシップとれよ
そうすりゃ社会的包摂だのケイパビリティ・アプローチの
仕組みも簡単にできるようになるわ
0076無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 05:48:06.25
>>72
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/674976357898543104
今日の八重洲イブニングラボ二周年パーティーの
最大の収穫は、民主党の岡田代表のブレーンを目指しているとしか思えない、某リベラル懇話会に伝聞によると
「上念と田中だけは許さない！」と名指しで批判されたらしいこと（笑。
上念さんと一緒に地獄までいくぞ！（爆笑。

https://twitter.com/Ys_journal/status/674977342326857728
@hidetomitanaka
これぞ本物の『地獄のデスロード！』

https://twitter.com/hidetomitanaka/status/674978056159649792
@Ys_journal
上念さんにとオレに銀のスプレーを！
ちなみに今日は山形浩生さんも同席してました！　
＃みんなでデスロード！
https://t.co/wsZ5Qc1cEJ

https://twitter.com/hiyori13/status/675120338347368448
@hidetomitanaka @Ys_journal
あ、そういうリクエストがあるかと思って
スプレー持参していたのに！
0077無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 07:05:55.39
724 無名草子さん sage 2015/10/03(土) 22:42:08.91
『Voice』って書店で『正論』『WiLL』『歴史通』に囲まれてたわ
今月の山形は、佐野を叩くだけで満足しないで
もっと国民主体のオリンピックにできないのかな、でも無理かな、といつもどおりカマトトぶったあと
前評判の悪かったロンドンオリンピックもメダルをたくさんとって
イギリス人どもも満足してるので、前評判の悪い東京オリンピックもいいオリンピックになるかもしれない
で締める駄文
今月の飯田は、国民が景気回復の実感がないのは
一年くらい景気がよくなっても家計には影響しなくて
三年景気がよくなってやっと国民は景気回復を実感するという
相変わらずの御用学者
0078無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 07:13:51.33
https://twitter.com/shinichiroinaba/status/649022061747175424
この辺彼は勉強中なんだろ。
反緊縮ではあっても旗幟鮮明なリフレーショニストではない、
ただインフレアレルギーではない
（富の分配効果を肯定的に評価）。

https://twitter.com/hiyori13/status/649034217418952705
@shinichiroinaba
でもエッセイ集「新・資本論」では、明確にリフレーショニストで、ECBもFRBもガンガン緩和せんかい、
5％のインフレ何するものぞ！　
と主張してるんですよね。
ぼくは、来日前にみんながあまりにアベノミクス話を振るので警戒したんだと思う。
0081無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 07:17:33.10
https://twitter.com/hiyori13/status/646857549988270080
栗原氏の文を改変して投稿し、気の利いた「そのままお返し！」攻撃ができたつもりなんですね。
が、リフレとソーカルとは関係ないためまとまりが薄く、単に嫌いなものを並べたセンスのない文に堕しています。
もう少し練ってはいかがでしょう。
https://t.co/6NmYkqu4fX

https://twitter.com/qadapix/status/646887638717198336
@hiyori13 　
いや、リフレ脳とソーカルにやられちゃう脳
（というか、「浅田の壺は間違ってるぅ」とか言っちゃう脳）
には未知なる共通性があるのですよ。
山形さんはそれに気がつかないとダメだ。
0082無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 07:18:49.45
https://twitter.com/kurumigi/status/634019505492983808
（こういう「雑さ」があるから、
山形氏にはあまり好感が持てないんだよな……）

https://twitter.com/hiyori13/status/634223813769588737
@kurumigi
ふーん、いままったく流通しておらず
国会図書館でかろうじて見つかる戦前の翻訳にふれていないと「雑」ですか。

https://twitter.com/kurumigi/status/634267312481132546
@hiyori13
そうですねー。
インターネット上で公開されていて
私ですら5分で見つけられたものを、
『あるかもしれないけど出てこない』と仰られると
「雑」としか言いようがないですよねー。
0083無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 07:43:33.11
529 無名草子さん 2015/08/08(土) 23:15:25.31
https://twitter.com/soulstasis/status/629863702116741121
そういえば山形浩生さんも
女性の変名で自分のネット応援団をやってたような気がするし、
そいう時代のカルチャーを生きてきたということを身を持って示すためには
リスクを辞さなかった人であったという感じがする。

https://twitter.com/hiyori13/status/629869739318210560
@soulstasis
何の話でしょうか。
そんなことをした覚えはありませんが。
0084無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 07:45:36.36
https://twitter.com/flurry/status/521500796723023873
（山形浩生の2006年の雑誌記事）
『（マンガ嫌韓流は）非常におもしろく有益な本』
『『嫌韓流』の主張はかなり理があるものだけれど、すべて鵜呑みにしちゃいけない』
http://t.co/FFniRQX6BA
（誌面の画像→）
https://t.co/yfwsOcbNq8

https://twitter.com/gurugurian/status/477008283744489472
ロッキング・オン社『cut』2006年12月号、
山形浩生の「今月の一冊」。
取り上げられているのはイザベラ・バードの『朝鮮紀行』なのだが、
冒頭でマンガ嫌韓流を賞賛。
「おもしろく有益」？
ふざけんなバカ野郎。
http://t.co/D6RDVVvCQt
0088無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 07:52:10.73
394 無名草子さん 2015/06/12(金) 18:31:51.34
FRBのゼロ金利政策は格差助長＝スティグリッツ氏
http://jp.wsj.com/articles/SB11098407163782254164904581028874144587468

>ノーベル経済学賞受賞者で米コロンビア大学教授のジョセフ・スティグリッツ氏は、
>米連邦準備制度理事会（FRB）の長期に及ぶゼロ金利政策と債券購入策について、
>すでに大きかった国内の格差をさらに拡大したと主張している。

>スティグリッツ氏は、全米経済研究所（NBER）が発行した4部作の論文の第4部で
>「低金利は債権者より債務者に有利であるため均衡を促す、という19世紀の仮説とは反対に、
>低金利は実際には不均衡を助長する可能性がある」と指摘した。

>その理由は、富裕層には資産の多くを株式で保有する傾向があることだという。
>株式市場は、国債や住宅ローン担保証券（MBS）の購入を含む量的緩和（QE）策に不釣り合いな恩恵を受ける。
>「資本家とライフサイクルに合わせて貯蓄する人では、保有資産の構成が異なる。
>このため、資本家が保有する資産へ特異的に恩恵を与える政策は、不均衡の拡大につながる。QEがそうだった」という。

>また「（現在は）労働者も資本家も資産を所有しているが、その種類が異なる」と述べた。
>低・中所得層は主に確定利付資産に頼るが、高所得層は株式やリターンの高い高リスク資産に投資する傾向があるとしている。
>その上で「金利の引き下げは株式所有者の助けとなる一方、国債保有者には痛みとなる。
>このモデルは近代経済をよりよく描写していると思われ、このモデルでは金利引き下げが紛れもなく不均衡拡大に寄与する」と結論づけた。
0091無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 08:01:59.01
>>60
212 無名草子さん sage 2015/03/11(水) 19:36:52.65
山形さんはリベラルなの？

213 無名草子さん sage 2015/03/11(水) 22:33:20.85
元祖ネトウヨ

260 無名草子さん sage 2015/04/04(土) 19:39:22.44
ネトウヨの家元だから

262 無名草子さん sage 2015/04/04(土) 21:37:03.66
英語だけ得意なネトウヨおじさん

359 無名草子さん sage 2015/05/28(木) 15:03:54.26
リフレ政策は当然支持、
しかし安倍政権のウヨク化には反対！…というポーズはとれないのか山形よ。

360 無名草子さん sage 2015/05/28(木) 16:33:51.24
山本一郎と並んで元祖ネトウヨだもの




https://twitter.com/rom_emon/status/119699132033138688
俺、ネトウヨにとって
最大の指導者的人物は
小林よしのりでも藤尾信勝でもなく
山形浩生だとずっと前から思っている。
QT @dote_tin: きくまこさんとかすがさんの対論を見てて思うのは
なるほど『エア御用』てのは『ネトウヨ』の一形態なんだなと
0092無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 08:16:55.59
559 無名草子さん sage 2015/08/13(木) 22:37:47.09
この人に疑問を感じたのは、もう随分前、ネット上で

・太陽電池なんて第三世界のエネルギー源として意味ないよ、だって夜になったら使えないもん

なんて書いてて
その時は電池が…と瞬間的に思うも、安価で強力で耐久性に優れた電池って大変だな
あさっての技術で明日の朝食を賄うのはインチキだよね、と納得しかけたのだけれども
次に続く文を見て驚倒しちゃったんだよ
曰く

・ぼくが注目してるのはスターリング・エンジン

スターリング・エンジン…
素晴らしい技術ですよ、原理は簡単だし、燃料は選ばないし、理想的と言ってもいい
実現してないだけで
提唱されて２世紀も経とうというのに
もちろん技術的に不可能じゃないよ、単純に今に間に合わないだけの話

以来、この人の科学技術についての発言については当てにしないことにした
0093無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 08:28:29.50
>>91
608 無名草子さん sage 2015/09/05(土) 21:08:53.33
山形みたいなネトウヨは車に轢かれてくたばれ

610 無名草子さん sage 2015/09/06(日) 06:13:25.65
毒舌もいいけれど、恨みを買うということは
どういうことか思い知ることにならなければいいけどね。

612 無名草子さん sage 2015/09/06(日) 13:09:28.37
ゴキブリの親戚ネトウヨwwwwww

809 無名草子さん 2015/10/17(土) 08:57:12.76
ゴキウヨ山形は苦しんで死ね
今すぐ死ね
0094無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 08:30:27.04
>>93
235 無名草子さん sage 2015/03/22(日) 23:19:13.89
芸風の一つとして
理想主義者や観念論的な言説を振り回すのを（idealist だな、どっちも）
逆説を駆使してからかう
てのがあって、要するに
「善意のサヨクが地獄をつくるｗｗ」
なんだけど
「悪意の（しかも愚鈍な）ウヨク」がやらかすのには甘々てのがね


https://twitter.com/rom_emon/status/119699132033138688
俺、ネトウヨにとって
最大の指導者的人物は
小林よしのりでも藤尾信勝でもなく
山形浩生だとずっと前から思っている。
QT @dote_tin: きくまこさんとかすがさんの対論を見てて思うのは
なるほど『エア御用』てのは『ネトウヨ』の一形態なんだなと
0096無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 11:02:19.81
https://twitter.com/perceptualreco/status/616584360657989632
山形浩生にも一時期入れこんだけど、もう長いこと興味を失っている。
愚かなクルーグマンを
日本に大々的に紹介しちゃったりして、
困った人だなとは思う。
山形が訳したクルーグマンの経済本がつまらなかったのに売れたのは、
やっぱりクルーグマンという名前にかっこいい響きがあるからなのか。
0097無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 11:04:29.13
https://twitter.com/gurugurian/status/619400987770384384
https://t.co/wEwNOeVJtS
あ、ただ「リベラル」に
山形浩生とかも含めてるなら納得。
http://t.co/fPmbSbHDDM
http://t.co/YYR9pj7keu

https://twitter.com/gurugurian/status/619385560902184960
ところで本論とは直接関係ないけど。
「…野間易通氏が、次のように述べたことを思い出した。
「リベラルな人たちが『マンガ嫌韓流』のようなおかしなものに
文句を言って、
レギュレーションをかけようとしなかった結果、
レイシストをのさばらせてしまった」」
0100無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 11:07:24.94
https://twitter.com/geirokusuke1/status/628487912158420992
@gaitifujiyama
小林よしのりや呉智英を重用し、
メディアワークスに移籍して出したムック本が
山形浩生の文章のせいで
名誉棄損で告訴され敗訴した事もある
『宝島30』編集長がどのツラ下げて、という気はしないでもないですが。
（「橘玲」は同誌元編集長上田高史のペンネーム）
0104無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 11:18:18.85
https://twitter.com/toku2501/status/611070818588602368
そして、現在は
mixiの哲学系板で
玲奈（山形浩生勝手に広報部部長をやっていた人）真理教と思われる人たちによる、
「子どもを産むか産まないか、産ませないか（？）」に関する無茶苦茶な会話が行われているようで、
山形浩生は「野の道」というハンドルネームで
玲奈真理教に加担している。

https://twitter.com/toku2501/status/611074465087143936
山形浩生の
匿名での
２ちゃんねるやmixiなどへの投稿に関する批評を読んだ事がない。
かつて勝手に広報部部室（ファンクラブのようなもの）を
うろついていた人たちも、
それらに関して公式メディアで語っているのを見た事もない。
「山形浩生のお友達や追っかけやって人はなんで反応しないの？」と思う
0106無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 11:20:59.34
https://twitter.com/kurumigi/status/634019505492983808
（こういう「雑さ」があるから、
山形氏には
あまり好感が持てないんだよな……）

https://twitter.com/kurumigi/status/634267312481132546
@hiyori13
そうですねー。
インターネット上で公開されていて
私ですら5分で見つけられたものを、
『あるかもしれないけど出てこない』と仰られると
「雑」としか言いようがないですよねー。
0108無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 11:23:15.00
https://twitter.com/qadapix/status/646887638717198336
@hiyori13 　
いや、リフレ脳とソーカルにやられちゃう脳
（というか、「浅田の壺は間違ってるぅ」とか言っちゃう脳）には
未知なる共通性があるのですよ。
山形さんはそれに気がつかないとダメだ。
0114無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 12:50:48.50
344 無名草子さん 2015/05/20(水) 19:57:54.74
「隅っこから石を投げてるのが面白かった存在が、なんかスポットライトの真ん中で光を浴びて芸があるように思い始める」等
小田嶋隆を貶す発言の一つ一つが
全て山形自身にも跳ね返っている件
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20150519/

484 無名草子さん sage 2015/07/19(日) 23:09:29.29
内田樹派兼反安倍派なんで貶しとこうという、
ピロピロの思惑がミエミエだったよなこの件。

961 無名草子さん sage 2015/11/26(木) 15:54:38.81
>>959
山形浩生様の小田嶋隆への評価が上方修正だ。
小田嶋をtwitterでオワコン扱いしてた
スネオ業界人たちはメモってるな。
0117無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 13:01:35.36
東京都指定有形文化財
求道会館
きゅうどうかいかん
東京都文京区本郷6-20-5
0119無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 13:07:05.38
72 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2015/12/06(日) 01:02:33.77
この人の仕事でいちばん酷いと思ったのは
NICK CAVEの KINGINKを墨汁キングと訳したことかなあ。
ちょっとセンスが足りない。
というか無い。
0121無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 13:59:55.85
3 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2014/05/26(月) 11:11:13.01
山形はカッコつけてるけど実態はこれ


山形浩生が訴えられて半泣きで書き付けた文章

http://cruel.org/trial/alt.html
そしてあなたたちがもう一つ忘れてること。ぼくはそこいらの三流学者よりはずっと頭もいいし
知的貢献度は高いけど、でもアカデミズムの人間じゃない。だからこの裁判がどうなろうと、
ぼくの物書きとしての立場には関係ないのよ。だってぼくはもともと「何を書くか予想もつかない人間」
なんだもん。それにぼくはもうあなたが思ってるようなチンピラではないんだよ。あなたたちは
SF ファンダムを捨てたくせに、まだ SF ファンダムででかいつらをしてた時代が忘れられないようだね。
でも、あの頃とはもう何もかも変わってるんだ。ぼくも、あの問題の文を書いたとき、
ちょっとそれを忘れていたかもしれない。ふと 「科学魔界」 や 「ローラリアス」 や 「うん」 や 「すん」
時代の気分になっていたかもしれない。ええ、あの頃は楽しかったわね。でもいまの、そしてこの先のぼくは、
残念ながらあの頃のぼくじゃないのね。ぼくもあの頃に戻りたい気持ちはあるけど、でもほんとに残念だけど
、もう時代は変わってるの。

もあなたたちは、ぼくの守備範囲の全貌なんか想像すらつかない。言っただろう、昔のぼくじゃないんだって。
そしてぼくは、今後ことあるごとにこの裁判をネタにできる。さて、どういう形でやろうかな。いい、ぼくの強みは、
守備範囲が広いことだけじゃなくて、ぜんぜんちがう分野をクロスオーバーさせられることもあるんだよ

あなたがたはぼくの数分の一以下という小さな影響力で、しかも PVGO ゼロで、この先のぼくと張り合う
気なの？　本気で？　あなたたちの出入りしてる世界で、物書きとしてぼくが入れないところといえば、
『三田文学』（あの噂がホントなら特にね（笑））くらいなのよ。
0123無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 21:59:02.56
些事なんだけど

MITの不動産学修士号

取得してるの？
0124山形
垢版 |
2015/12/15(火) 23:01:51.26
>>123
はい
0127無名草子さん
垢版 |
2015/12/17(木) 23:03:04.40
>>124-126
どうも
僻地の三流私大にヤットコ入学ドウニカ卒業のインチキ学士なもので
院の仕組みやら、まして北米のそれには全然無知だったから参考になりました
ついでに、著者／訳者略歴を見るくらいもしない無精者なのもバレて恥ずかしい

>>123氏はまさか本人ではなく、代理の人と思いますが
本人だったら、もっと違うことについて答えてもらいたい気がします
（馬の骨とのネット上での応答は見解のからまない「事実」についてのみ、というポリシーなら
それはそれで理解できますけれど）
0128無名草子さん
垢版 |
2015/12/18(金) 08:40:17.22
ここは本人降臨するがｗ

質問はツイッターですれば？
0129無名草子さん
垢版 |
2015/12/18(金) 16:32:34.60
このスレで主にレスしてるのって、はてなダイアリーのTokuって人じゃない？
0131無名草子さん
垢版 |
2015/12/19(土) 09:41:23.73
https://twitter.com/iCharlotteblue/status/335313558244057088
これがまたとても面白いんですよ！ ちょっとタイムリーな話題な気もして、紹介してみました
『服従の心理 』(河出文庫) (文庫)
／スタンレーミルグラム, 山形浩生
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/430946369X

https://twitter.com/iCharlotteblue/status/648801826184126465
イギリスでも同様の研究があると
山形浩生氏からコメントをいただきました！
戦中戦後の女性進出のついてです。
生涯独身職業婦人たちの戦後史…
http://s.ameblo.jp/nishida-ai/entry-12078414148.html?frm_id=v.jpameblo&;timestamp=1443521383
0132無名草子さん
垢版 |
2015/12/19(土) 09:55:27.75
https://twitter.com/iCharlotteblue/status/335313558244057088
これがまたとても面白いんですよ！
ちょっとタイムリーな話題な気もして、
紹介してみました
『服従の心理 』(河出文庫) (文庫)
／スタンレーミルグラム, 山形浩生
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/430946369X

https://twitter.com/iCharlotteblue/status/648801826184126465
イギリスでも同様の研究があると
山形浩生氏から
コメントをいただきました！
戦中戦後の女性進出のついてです。
生涯独身職業婦人たちの戦後史…
http://s.ameblo.jp/nishida-ai/entry-12078414148.html?frm_id=v.jpameblo&;timestamp=1443521383
0133無名草子さん
垢版 |
2015/12/22(火) 20:04:46.09
山形浩生よ！SFファンダムの話なんてどうでもいいから日本のリフレ界隈のゲスいゴシップ話しろよ。
0136無名草子さん
垢版 |
2015/12/30(水) 06:41:00.28
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/680422499209756672
山形浩生さんに誉められた（？）ので、
『「30万人都市」が日本を救う！』の
「集団的自衛権の経済学」を再読。
自画自賛ですまないけど、かなりよくまとまっている。
たぶんこの内容が自称リベラルや
安倍批判者の顰蹙買ったのだろう（笑。
知的なものや立憲主義支持を偽装しているが、本性は知れてる連中

https://twitter.com/hiyori13/status/681340172152090624
@hidetomitanaka
疑問符、不要！
昼飯届きました。多謝！
0137無名草子さん
垢版 |
2015/12/30(水) 16:46:54.63
浅田　日本でも遅まきながら邦訳が出て、ピケティが宣伝のため２月に来日するらしい。対談しないかって言われたけど、とくに興味ないな。　

田中　監訳が山形浩生（＊）ですから。
（＊：誤った認識のもとに誰かの言説を批判しては事後に誤りを認めざるをえなくなり、謝罪することの多い人で、浅田彰氏にも絡んだことがありました・・・）

http://kouen.publog.jp/archives/1020858222.html
0138無名草子さん
垢版 |
2015/12/31(木) 04:59:27.36
https://twitter.com/y_arim/status/679652870178775041
どうも山形浩生の文章と食い合わせが悪い俺
.@kokada_jnet さんの
「山形浩生「大森望（とそれを敵視する人々）について
ぼくが知っていた二、三のこと：1980 年代からの遺恨とは」の反響」
をお気に入りにしました。
https://t.co/gqDMevkL1P

https://twitter.com/hanpa64/status/679547278474919937
面倒くさいおじさんたち面倒くさい。
.@kokada_jnet さんの
「山形浩生「大森望（とそれを敵視する人々）について
ぼくが知っていた二、三のこと：1980 年代からの遺恨とは」の反響」
をお気に入りにしました。
https://t.co/UP3b6tB22f

https://twitter.com/daen0_0/status/679288876570046464
エゴサーチ: 富岡日記とSF業界の後編　redux
- 山形浩生の「経済のトリセツ」
https://t.co/poR3EHWol1　　　
SFファンって本当にめんどうくせえな。
一SFファンとして他界したくなる。

https://twitter.com/shikousei/status/679243668272754688
にしても山形浩生はヒマなのか
0139無名草子さん
垢版 |
2016/01/06(水) 13:52:01.16
SummingUp（要するに）
http://summingup.seesaa.net/
広域インド洋圏（東南アジアからアフリカ東岸まで）のリムランドに係る国際政治・外交・経済の英語小論文の紹介

朝まだきに目覚めた人々のために
0141無名草子さん
垢版 |
2016/01/07(木) 15:51:11.28
要するに (河出文庫) 文庫 - 2008/2/4
山形 浩生 (著)
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