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新書43©2ch.net
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0001無名草子さん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 5b0d-PxZK)
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2017/03/02(木) 21:08:00.52ID:wCiQzC2U0

前スレ
新書42
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/books/1485141195/


しんしょ【新書】
出版物の形式の一。B6判よりもやや小型で、比較的軽い読物を収めた叢書。

ルール
■各レスすべからく新書に言及すべし。
 新書から離れたウヨサヨなどに関する自分語りのレス、
 及びそれに対する「ウヨサヨは他所でやれ」だけのようなレスは
 いづれも荒しの一種。華麗にスルーすべし。
■新書以外の判形を扱うべからず。
 ノンフィクション文庫や選書などは他スレを立てるべし。
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0677無名草子さん (アウアウカー Sadb-V5k9)
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2017/11/26(日) 12:53:39.73ID:ulz0qv17a
熱心なファンなのはよくわかったけど落ち着け
何か革新的な発見があったとかならともかくなんでシュリーマン?
見てて恥ずかしいぞ
0678無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/26(日) 12:55:31.91ID:dDdkma6MM
子育て世代のため、保険料を安くすることに執着して起業したってのも好感度高いw
そういう世に尽くしたいという気持ちから出た力作かな?
それにしても先が長くてちょっときついw
0680無名草子さん (ワッチョイ c71a-KsIq)
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2017/11/26(日) 13:43:15.16ID:+r//AVhr0
創業者だから株は数百億レベルではもってるでしょうな
0681無名草子さん (ワッチョイ 7f81-h0F/)
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2017/11/26(日) 14:42:49.85ID:IUteMjOG0
出口氏の本、自己啓発本としては有用かもしれないが、さすがに学識という点ではねえ・・・
実業界で成功した人でもアカデミックな世界へのコンプレックスあるんだなと思った
0682無名草子さん (ワッチョイ c71a-KsIq)
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2017/11/26(日) 14:52:01.56ID:+r//AVhr0
半藤一利との対談本では半藤を圧倒してたけど知識で
半藤も学者とはいえないかww
0684無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/26(日) 15:08:25.21ID:dDdkma6MM
仏教の誕生までで1巻だから、結局人類5000年史は20巻ぐらいになりそうか?
それまで出口社長、ご自愛下さいw
0692無名草子さん (ワッチョイ c71a-KsIq)
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2017/11/26(日) 17:39:28.44ID:+r//AVhr0
歴史学者が歴史を語れるわけではない
ウェルズのような小説家のほうが歴史家のどんな本よりも影響力のある歴史書を書くことがある
0693無名草子さん (スッップ Sd7f-VaNY)
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2017/11/26(日) 17:44:14.84ID:d5j+kRiUd
史実を面白おかしく書くのは史学者の役目じゃないからな
史学者ってのは史料の解読が本業
宮崎市定みたいに両方できる奴も稀にいるけど
0695無名草子さん (スッップ Sd7f-n8mq)
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2017/11/26(日) 18:48:07.89ID:Lzl0iIjQd
薄っぺらい対談に成りそうだな
0696無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/26(日) 18:50:57.18ID:dDdkma6MM
>>692
ウェルズの世界史概観はなんかまどろっこしい感じもあったけどなw
まあ世界史を知るにあたって教科書よりはましだったぐらい。
新書だと結局そういうレベルになってしまうか・・・
0697無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/26(日) 18:55:26.27ID:dDdkma6MM
>>695
一般受けするかたちになるだろうから、
薄っぺらくなるのは、ある意味仕方ないw
でもある一定レベルで戦えるでしょ
0699無名草子さん (ワッチョイ c71a-KsIq)
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2017/11/26(日) 19:57:19.11ID:+r//AVhr0
世界文化小史=世界史概観

講談社学術文庫=岩波新書
0700無名草子さん (ワッチョイ c7c7-ErrX)
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2017/11/26(日) 20:21:41.00ID:lxFFO0Dt0
最近の新書は入り口ではなく単なるエンタメ化している
0703無名草子さん (ワッチョイ c71a-KsIq)
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2017/11/26(日) 20:48:56.16ID:+r//AVhr0
歴史を語るってのは面白おかしく書くのではなく
歴史観をもって語ることだから
必ずしも専門学者が書けるものでもない
細部に間違いが有っても一つのストーリーとしてヒストリーが書けるかどうかだと思う
0704無名草子さん (ワッチョイ c71a-KsIq)
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2017/11/26(日) 20:50:40.76ID:+r//AVhr0
ある時代の専門家が世界史全体を語れるわけでもない
ある意味初めからアマチュアの仕事だと思う
0706無名草子さん (ワッチョイ 7f81-h0F/)
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2017/11/26(日) 21:26:34.19ID:IUteMjOG0
「応仁の乱」なんかのレビュー見てると、
新書手に取る大半の読者は歴史学の最新の研究成果なんかよりも、小説みたいな「1つのストーリー」ある歴史本を望んでるんだろうな。
現代版「日本外史」みたいなのが読みたいんだろ。司馬史観も衰えてきてるし

ただ手っ取り早く知識積みたかったら、新書より大学受験用参考書とかの方がいいと思うが
0707無名草子さん (スッップ Sd7f-VaNY)
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2017/11/26(日) 21:33:56.73ID:d5j+kRiUd
まあ需要はそうなんだろうけど、それで「歴史を語る」とか「ヒストリーが書ける」とか言われるとな
まあでも面白いのが一番大事ではある
0709無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/26(日) 21:50:59.81ID:dDdkma6MM
>>700
ちょっと前まで岩波、中公、講談社現代新書しかなかったのが、
10社以上増えてシェア争いしてる。
そりゃ他社を出し抜くため、あの手この手で発行部数伸ばすしかないや。
岩波新書、中公新書も読書離れ、出版不況と言える時代にあって、背に腹は返られなくなってる。
0711無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/26(日) 22:00:52.27ID:dDdkma6MM
昨日今日で80投稿ぐらいある。
昨今にない賑わいですなw
この勢いで出版不況も吹き飛ばしてほしいw
人類50000年史w
ライフネット生命出口社長、ご自愛下さい♪
0713無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/26(日) 22:13:57.73ID:dDdkma6MM
>>703
歴史物語とするからこそ、著者のキャラクターが出るわけで、専門書にはない柔軟さ、また教科書にはない個性特徴が醸し出されるw
長過ぎるのは、なんとも疲れるが・・・
0714無名草子さん (ワッチョイ 5fb8-8p/E)
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2017/11/26(日) 22:22:41.28ID:l8k1DBVS0
>>710
出版界一般論としてはどこも数撃ちゃ当たる戦法(出版してる本の種類自体は90年代以降の出版不況以降もずっと伸びてる)

新書特有の理由もある
本屋の規模の大小にかかわらず新書棚はほぼ必ずあるでしょ
既に売るためのスペースが確保されてるようなもんだから置いてもらいやすいんだよ
0715無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/26(日) 22:25:39.92ID:dDdkma6MM
塩野七生だって、イタリアと歴史が好きな作家ってだけで、決して大学大学院で研究したローマ史を研究したわけでないし、教えているわけではないw
0716無名草子さん (ワッチョイ 5fb8-8p/E)
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2017/11/26(日) 22:28:32.48ID:l8k1DBVS0
塩野七生の本が歴史学サイドからどう評価されてるかは小田中直樹の「歴史学ってなんだ?」(PHP新書)をご覧ください
ここ新書スレなんでね
0718無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/26(日) 22:46:09.20ID:dDdkma6MM
>>714
返信どうも!
それにしてもこんなに各社新書を出してるのは異様w
0721無名草子さん (スッップ Sd7f-ErrX)
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2017/11/26(日) 23:12:27.40ID:erOVyZpId
ライフネットの出口なんちゃらって安っぽく消費されていて可哀想だな。
仕事は選ぶべきだな。
0723無名草子さん (ワッチョイ 07eb-5mWG)
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2017/11/26(日) 23:27:40.75ID:KfSDLrVz0
>>701
歴史研究と歴史観の提示の両方デキる学者?
いっぱいいると思うぞ。
有名なところでも
川北稔(イギリス帝国史)、下斗米伸夫(ソ連史)、入江昭(米国外交史)、呉座勇一(日本中世史)、磯田道史(日本近世史)、加藤陽子(日本近代史)

まあ宮崎市定みたいに中国史という膨大なジャンルをを古代から近代まで一人で語ってしかも面白い
なんてのは現代の歴史学の高度化からしてできないけれど。
0724無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:28:23.27ID:dDdkma6MM
NGとは?
特に問題無いように思えるが?
0727無名草子さん (ワッチョイ 7f81-h0F/)
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2017/11/26(日) 23:35:25.41ID:IUteMjOG0
世界史方面だとモンゴル杉山やイスラム山内みたいな、多少イデオロギー色濃い人が個人的には好きだな。賛否はあるだろうが
0732無名草子さん (ワッチョイ 07eb-5mWG)
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2017/11/27(月) 08:14:41.96ID:BABlm/Nr0
ある中世史研究者のツイートより。
--------
キリュー? @quiriu_pino ・ 9時間9時間前
小川剛生『兼好法師―徒然草に記されなかった真実―』(中公新書)読了。
みなさんのおっしゃる通り、今年一番の本。「吉田兼好」の出自の通説を根本的に覆し、
兼好を軸とした14世紀京都のソシアビリテを芋づる式に白日にさらす、
「池の水ぜんぶ抜く」的な名著。ヤバいです。

キリュー? @quiriu_pino ・ 9時間9時間前
返信先: @quiriu_pinoさん
前著『足利義満』でもそうだったが、とにかく使う史料のジャンルの幅が尋常でないし、読みの次元が違う。
空手家が柔道の大会で優勝するようなもの。
系図、和歌、勅撰集の作者表記、紙背文書、古記録……中世史料を取り扱える限界を、
小川剛生ひとりで押し上げているかのようだ。
--------
とのことなので未読だが期待。
前著『足利義満』は面白かった。
0733無名草子さん (ワッチョイ c71a-KsIq)
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2017/11/27(月) 09:40:11.18ID:el/pTa+Q0
出口さんの場合は世界史全体を語りたいというディレッタントとしての情熱が本物だから面白いと思う

専門家は厳密さにこだわって自分の専門以外は語りにくいから
0734無名草子さん (ワッチョイ 7f81-h0F/)
垢版 |
2017/11/27(月) 11:24:11.80ID:O7l8OMKq0
煩悩を捨て去り俗世間を嫌い人里離れたボロ屋に棲む徳の高い隠者かと思ったら、
上昇志向が強く都会で成り上がりセレブと人脈作りまくり死ぬまで名誉に執着し続けた田舎侍だったでござる

なんか鴨長明や清少納言と似通った部分はある
同作者が現代語訳し解説を入れた正徹物語も読んでみたくなった。
0735無名草子さん (ワッチョイ ff33-sSls)
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2017/11/27(月) 18:42:18.07ID:EmO/9M4E0
>>714
数撃ちゃ当たる戦法は正しいのだけど、インターネットが大衆化してコンテンツが飽和状態になったいま、
出版点数を抑える方向に行くべきだと思う。
漫画村のような違法漫画サイトが社会問題になっているけど、読者が本を粗製乱造する出版社や
編集者に敬意を払えなくなったことも大きいかと。いい本を出せばお金を出して支えたい気持ちになるわけだし。
0737無名草子さん (ワッチョイ ff33-sSls)
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2017/11/27(月) 21:37:35.60ID:EmO/9M4E0
>>736
無理して延命させてはいけない場合もある。
0739無名草子さん (ラクッペ MMbb-a45n)
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2017/11/27(月) 21:59:52.35ID:N0ofUfjBM
神保町だと新書の古本が2冊100円で買える。
岩波新書青版は今は無きビニール表紙ではないものだから、貴重だと思う。
0744無名草子さん (ワッチョイ c7c7-ErrX)
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2017/11/28(火) 02:18:44.98ID:YWdA1kGt0
片手で持つのに新書サイズは丁度いいな
0757無名草子さん (ワッチョイ a51a-bpph)
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2017/11/30(木) 10:33:19.66ID:f7Maq4bb0
読んだよ
0759無名草子さん (ワッチョイ a51a-bpph)
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2017/11/30(木) 15:12:00.28ID:f7Maq4bb0
仏教誕生というよりもローマ帝国が最盛期にはいったあたりで終わっているのが第一巻
日本はまだ百余国に別れて争っていた時代というところまでで日本史に対する言及はまだ殆ど無い
まずは文明の発祥地であるメソポタミア地域とエジプト文明を二つの中心として語りはじめ、その後は、
東洋史(主に中国史)と西洋史(ギリシャ、ローマ史)を交互に語りながら進んでいく。
マクニールの「世界史などでは東洋史にはあまり言及されないため、この点は特徴的だと思う

ビジネスマンだけあって経済的視点もある
その上で文化、宗教に関する知識がかなり詰まっている
0760無名草子さん (ラクッペ MM6d-52Nk)
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2017/11/30(木) 19:32:01.92ID:whJ4AFSzM
感想ありがとうございます。
Amazonのレビューも上々で、今までの歴史研究家作家にはない視点で語られているようですな。
折りをみて私も購読したいと思う。
0765無名草子さん (ラクッペ MM6d-52Nk)
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2017/12/01(金) 23:03:17.61ID:NKP7TJu8M
神保町の古本屋で岩波新書青版6冊買った。
2冊で100円。
自分が生まれる前に出版された古本所有するなんて、すごいこと。
0766無名草子さん (ワッチョイ a68a-NseV)
垢版 |
2017/12/02(土) 00:21:13.60ID:S8H5HDtK0
お前、よくこの長い年月
生き抜いてきたなって、心の中で思ってしまうわ。
俺で何代目のオーナーだろうか?とかもある
0769無名草子さん (ラクッペ MM6d-52Nk)
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2017/12/02(土) 13:52:41.63ID:aV5EPKM2M
岩波新書青版
松村一人
弁証法とはどういうものか
1951年第5刷発行 90円
伊東光晴
ケインズ
1963年第5刷発行 130円
高階秀爾
名画を見る眼
1974年第9刷発行 150円
こう見ると新書の価格も大きく変わった。
500円になったとしても高いくらいか?
0772無名草子さん (ラクッペ MM6d-52Nk)
垢版 |
2017/12/02(土) 14:49:25.12ID:Agl3aDmxM
岩波新書黄版
R.P.ドーア 田丸延男訳
貿易摩擦の社会学
1986年第1刷発行 480円

岩波新書別冊
岩波書店編集部
岩波新書の50年
1988年第1刷発行 350円
このあたりから価格上がってきた
0776無名草子さん (アウアウカー Sa55-Xt0+)
垢版 |
2017/12/03(日) 14:53:19.30ID:nL4/1Xr1a
新書は売ると二束三文にしかならないからな。
この間、整理して300冊くらい売ってきたけど、4000円程度にしかならなかった。
直近に出た本ばかりなのにさ。
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