苫米地英人 議論用 34
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0201無名草子さん
2017/11/17(金) 22:28:27.540202無名草子さん
2017/11/17(金) 22:38:57.37集中力いること何も出来なくてほぼ一日中2ちゃん見てたわ
普段から2ちゃんやってるのは時間の使い方が下手か池沼か病人と思った方がいい
苫米地理論を議論するって時点でもうやばいだろ
0203無名草子さん
2017/11/17(金) 23:05:31.70ゲシュタルトメーカーで大学院まで必須と書かれてブチ切れてるやつすげーいた
>>198
熟読すべきリスト100とか欲しい
0204無名草子さん
2017/11/17(金) 23:05:51.94なった。苫米地のおかげだ。
0205無名草子さん
2017/11/17(金) 23:17:13.22自分で探せ。
お前も他力じゃん人に言う前にまずお前が
努力しろ
0206無名草子さん
2017/11/17(金) 23:32:44.51今日はしんどい
明日治ってたらもう2ちゃんしないので、
例えば「リベラルアーツ」とかで検索したら誰かが作ったリストがあるかも？
出来るだけ最新のものがいい
このリベラルは左翼じゃなくて自由を手にするための知識(奴隷から抜け出すための知識)
苫米地のことが気になってしょうがないのは不自由。気にならないのが自由
もうちょい分かりやすく言うと、
オウム信者は事前にまともな仏教の知識(リベラルアーツ)がなかったから騙された(不自由、麻原の奴隷になった)
苫米地本にもどこかに全く同じこと書いてあった気がする
0207無名草子さん
2017/11/17(金) 23:36:22.06しんどいのは分かるけど頼むよ。
リスト教えてください
0208無名草子さん
2017/11/18(土) 12:49:16.21いう本で自分の読書時間は累計5万時間を
超えているから読むのが速いのは当たり前。
読書速度を上げたいなら大量の本を読むしか
方法はないと言っている。
安易な近道はないということだよ
0209無名草子さん
2017/11/18(土) 13:04:49.81だけどその落とし穴として読んだ気になるとか、ちゃんとした理解もない知ったかレベルになる可能性が高い。
苫米地とか清水有高とかみたいな知ったかで自分が賢くなったと思い込んでると
アウトプットしたときにボロが出て一気に信用をなくすリスクがある。
フォトリーとかなら一時間で十冊とか余裕で読めるがその分理解や知識の定着が落ちる。
他の速読術とかでも速く読む技術と、じっくり読んで内省的に考えたりとをしながらする読書だと
じっくり読んだ方が思考力の強化に繋がりやすい、読むことっていうのは考えるってことと切り離せないから
読むというところに考えるというリソースがどの程度入っているのか考える読書をした方がいいのと
読む速度に事前に知っている知識が多い分野だとすぐ読めるから速く読んだとしても成長につながらない可能性が高い。
速く読める、量を多く読めるというのが読書の質を決定するっていうのは読書初心者が陥りそうな罠だから注意が必要。
ちゃんとした読書の質を考えるのなら、単純に速度とか量ではなくその読書を通じて自分が何を得られるのかちゃんと見極められるのが大事
一冊で100冊以上の価値のある読書もできるか、100冊以上読んでも無価値な読書にもなる。
知識を得る部分と思考を養う部分に読書を分けて考えるなら思考を養う部分は読書でなくてもできるし
読書しても養われない場合もある、知識ならネットや他の手段でも得られる
苫米地の問題点は読書する事を過度に良いものだとか、崇高なものだと誘導させて
読書する事の本質を読者に理解させていない事。
0210無名草子さん
2017/11/18(土) 13:11:23.01フォトリーディングの技術についての理解がないというか、知識量が多くなって、読むのではなく事前に知っている事と照合するのと。
フォトリーディングのような速読術とを混同してる。
フォトリーディングには事前の知識量もからむが、その本質は左脳的な読書ではなく右脳的な読書や潜在意識をつかった読書法だから、
知識依存の読書術とは分けて考えるべき、そこのところを理解できてない以上、本当に速読術ができるのか疑問に思う。
どんな速読術でも右脳的な領域を活性化させて読む感覚が必要になるが、
あなたの書いているのは単に知識が多くなって読むのが速くなった、思考ではなく、
事前知識との照合のような思考プロセスであって、速読術の本質とはズレて内容になってると感じる。
0211無名草子さん
2017/11/18(土) 13:19:21.23そこは苫米地の天才演出だと思った方がいい、読者の利益になる技術ではなく、自分を凄いものと演出する意図だと読むべき。
ある程度の時間は必要なのはわかるが、最短距離で成長するような近道はたくさんある。
効率的な努力をする事によって効率的に成長するように考え学ぶ事が大事。
人は自分が努力した事を過度に凄いものだと人に自慢したい生き物だから、
相手の利益になるように教えてるつもりで単なる自慢になる事が多い。
速読術や読書法で高速化するテクニックは沢山あるそういった知識をうまく活用するように意識すればいい。
あなたは知識量が読書速度を向上させるという点においては、いい事を書いているが、
それに囚われていて他の技術の体系が理解できてない印象。
0212211
2017/11/18(土) 13:21:04.77同一人物だと思って書いてしまった
0213無名草子さん
2017/11/18(土) 13:30:52.47スポーツでも音楽でも一流選手は滅茶苦茶に
練習してる。猛練習してこそ確かな実力が身につく。
0214無名草子さん
2017/11/18(土) 13:32:01.77例え話はわかりやすく説明するって使い方ならいいんだろうけど
年収なんちゃら書いてる奴のは単なるレッテル貼りに過ぎないって感じだよな
年収と能力に相関関係はある程度あるんだろうけど、流石に年収=能力みたいな文章は頭悪いと思う
なんでも噛み付いて言い返すのはどうかと思うけど、無理やりな例え話に持ち込む奴に噛み付くのは別に良くないかと思う
0215無名草子さん
2017/11/18(土) 13:34:37.50お前は速読をできたと思ってるだけ。
自分に甘い勘違い野郎だよ。
低い基準で速読できたと満足してる
0216無名草子さん
2017/11/18(土) 13:38:55.66練習量調べてみ？
異常だから。高橋はマラソンの日本女子の成績が悪いのは練習量が少ないからと言ってたけど
高橋の練習量を知れば納得する。
一流選手達に対して練習量が少ないと言えるほどの練習をこなしていたのが高橋
0217無名草子さん
2017/11/18(土) 13:51:52.24思考力に関して鍛えるのだと熟読の圧勝だよな、読む必要がないって言ってる人はよほど傲慢か、知識面と思考力とを混同してるんじゃね
苫米地も思考力に関してはだいぶ突っ込みどころが多くて
知識量で煙に負けない相手には弱いから、そういうところから学べるんじゃね
速く読む事のメリット、デメリットをしってりゃ読書量でドヤ顔するような痛い人にはならんよ
それに思考力を培うのに読書は妨げになる事もあるって事も覚えていた方がいい
哲学者ショウペンハウエルは「読書する事は人にものを考えてもらう事である」といっていうようにね
確かに読書はある程度必要だけど、それを過度に凄いものと考えてると思考を疎かにしがちになる
あなたの言っていることは自分で考えた事じゃなくて人が考えた事なんだよ？ってね
多くて苫米地信者が思考を培われていないのは他者の引用を自分の思考だと思い込んでいるからじゃね？って別スレにあったけど
知識で対処できない、本質的な思考力が問われる場面だと苫米地自身も結構弱いよねって言われてて
IQ200は流石にない、苫米地がIQテストで満点を取れるのは頻出問題とか
類似問題の数字を変えたぐらいのテストしかないテストで、対策すりゃほとんどの人が満点近い点を取れるテストで
高IQ者まで測れるテストだと130もいかないだろって言われてる
0218無名草子さん
2017/11/18(土) 14:39:36.12尚、上から目線のこいつは博士号には到底届かない学力の持ち主の模様
0219無名草子さん
2017/11/18(土) 14:50:02.81草ァ！
0220無名草子さん
2017/11/18(土) 14:51:33.87馬鹿すぎて草ァ！
0221無名草子さん
2017/11/18(土) 15:18:39.36ショウペンハウエル (著),‎ Arthur Schopenhauer (原著),‎ 斎藤 忍随 (翻訳)
ttps://www.amazon.co.jp/%E8%AA%AD%E6%9B%B8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6-%E4%BB%96%E4%BA%8C%E7%AF%87-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%AB/dp/4003363221
アルトゥル・ショーペンハウアー（Arthur Schopenhauer、ショーペンハウエル、ショウペンハウエルとも[1]）1788年2月22日 - 1860年9月21日）は、ドイツの哲学者。主著は『意志と表象としての世界』（Die Welt als Wille und Vorstellung 1819年）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC
どっちにかに肩入れするわけでもないが、流石に連投して相手をバカ呼ばわりしておいてこのミスは酷いぞ
0222無名草子さん
2017/11/18(土) 15:46:55.472ch向いてないんじゃないか？２ｃｈで議論するところのいいところって「誰が」言っているかじゃなくて
「何を」言っているかで議論できて、現実社会だと「誰が」言っているかで影響力が変わっちまうけど
匿名性だからこそ「誰が」言っているかの影響を受けずに議論できたり主張できるところなんだよ
そういう「誰が」とか肩書に囚われたりして無理やり言い返してるだけの人間なら２ｃｈを使う意味無くないか
0223無名草子さん
2017/11/18(土) 15:51:39.34まぁでも我武者羅な努力をしただけで結果に繋がると考えるの危険だけどな
効率性や有効性を考えながら努力しないど骨折り損のくたびれ儲けって可能性もある
猛練習っていうのが効率性や有効性度外視の無意味な反復や時間を掛けているだけの作業になっていないのか考える必要がどうしてもあるだろ
努力して結果に繋がらないっていうのはキツイぜ
0224無名草子さん
2017/11/18(土) 16:06:21.25熟読した知識の量とか状況に急かされて読むのが速くなったのと、一般的な速読術とは違う
頭とか意識の使い方をする速読とを同じに考えてないか？速く読む＝速読って感じで書いてる
普通の読書の延長線上に速読を据えるんじゃなくて、違う方向性や道の先に速読術っていうものが在るから
フォトリーディングのもつ有用性を>>199で勘違いしてるんじゃね、知識の量でフォトリーディングを考えるんじゃなくて
未知の分野であってもインプットには正確性が落ちるけど大雑把な把握力があがるって点を無視してる
既存の知識の多可で速読術を考えているとそういう部分が見えなくなる
0225無名草子さん
2017/11/18(土) 16:17:01.09普通の読書法を頭とか意識の使い方をする速読とを同じに考えてないか？
に訂正
感覚的にいうと既存の知識とか考え方の共通点や類似性から速く読むような感じのとを
0226無名草子さん
2017/11/18(土) 17:21:31.54情報量が多かったり、難解な文章とか未知領域が多いとまず無理だね、そういう本を内省的に熟考しながらだとやはり時間がかかる
内容自体は忘れても思考した思考力自体は養われるだろうから、そういう読書は内容を覚えているかどうかはそこまで重視しない感じ
あと苫米地の言っている海外トップの大学院の読書量は本気にしないほうがいい、確かに読書量は多いけど、量じゃなくて質の部分が多いと友人に聞いた
自分を凄いと演出するために海外大学院に対する誇張表現が含まれてる感じ、苫米地は読んだ量とか速度とかで自分を天才演出したいっていう意図があって、読書することの本質からズレれる可能性がある
あくまでも苫米地の本ってオムニバス的に色んな本の寄せ集め的にまとめられてる有用な部分と自分が凄い演出するために
読者に取っては有益ではなくて自分の天才演出の為に書かれた記述があるって見れないと搾取されるんじゃね
0227無名草子さん
2017/11/18(土) 21:46:27.83そんな横着者ばかりいるな
0228無名草子さん
2017/11/18(土) 21:56:14.31まずは博士号取ってこいよ
0229無名草子さん
2017/11/18(土) 22:11:42.36だけだろ？なら仕方ない。努力なんていりません。自分の好きなことを探しなさい
0230無名草子さん
2017/11/18(土) 22:35:34.920231無名草子さん
2017/11/18(土) 22:38:12.38読書量が少ないから。
まずは苦しくなくなるまで数をこなせ
0232無名草子さん
2017/11/18(土) 23:06:32.100233無名草子さん
2017/11/19(日) 02:20:36.80読書が元々好きな奴が自発的に読むから
一日に何冊も読めるんじゃないの？
つーかみんなどんな本読むの？
一日に何冊も読むペースだと、部屋中本だらけになってしまわないか？中古本でも買い漁ってるの？全く謎だ。
あと速読ってただ読み流してるだけなんじゃねーの？内容が頭に入ってるとは思えない
0234無名草子さん
2017/11/19(日) 13:50:01.36無意味な数十冊の読書より、意味のある一冊を数日かけて読んだ方がいい事もある
なんでその読む一冊がしんどいのかまず考える
難解なのか、情報量が多いのか、興味や必要性を感じずに集中力がないのか、体調なのか、部屋の環境なのかと
それと冊数に囚われずになぜ読書をするのか、読書の意味について考える
冊数=凄さと考えると質が落ちる、努力を量ではなく質で考えるように意識する
速く読むテクニックを調べたりしてやってみる
ただ量をこなすのではなく工夫しながら試行錯誤かながら考えながら努力をする
数百冊読めばいいとか、何冊読めばいいっていうのは安易な基準だけどそれは量であって質ではない
逆に言えば質を意識できるようになれば量もこなせるようにはなる
0235無名草子さん
2017/11/19(日) 16:41:59.84頭がいいとどんな本でもそれなりに読みこなせるもんだ
0236無名草子さん
2017/11/19(日) 16:50:23.740237無名草子さん
2017/11/19(日) 20:14:40.050238無名草子さん
2017/11/19(日) 21:48:02.770239無名草子さん
2017/11/19(日) 23:46:00.120240無名草子さん
2017/11/20(月) 00:29:52.79アピールしてる苫米地先生！！！
0241無名草子さん
2017/11/20(月) 00:43:32.250242無名草子さん
2017/11/20(月) 01:32:05.980243無名草子さん
2017/11/20(月) 09:37:25.910244無名草子さん
2017/11/20(月) 15:32:57.50天才を目指せ
0245無名草子さん
2017/11/20(月) 21:08:49.540246無名草子さん
2017/11/20(月) 22:42:54.160247無名草子さん
2017/11/20(月) 22:44:51.140248無名草子さん
2017/11/20(月) 23:59:56.73https://www.youtube.com/watch?v=04vfa7B5LXs
0249無名草子さん
2017/11/21(火) 00:04:36.530250無名草子さん
2017/11/21(火) 00:18:27.29数値としてのIQを上げる方法自体はあるんだよ、だけど苫米地のやり方とか音源じゃ本質的な思考力や脳力は上がらないというか
上がったとしても非効率的でやりづらいやり方って感じ
苫米地信者は苫米地の考え方とか本の内容を覚えたり、無理やりなつじつま合わせとか、強引な解釈の思考の癖がついていて
それをIQが上がった=抽象度が上がったと思い込んでるけど
本質的な思考力はあんまり上がってない人が多い
知識量自体は広く浅くで増えてるけど本質的なIQ自体はほとんど上がってないんじゃないかと思う
まぁIQテストも知識量というか類型パターンとか頻出問題に対する知識があれば
簡単に高IQ値だせるから、知識で見かけ上高いIQ値は出せるんだけど
問題を解くにしても、知っていて解ける状況と、考えて解いた状況とを区別しないと本質的な思考力は測れないんじゃないかという意見が多い、しかしそれは非常に難しい
そういった意味でIQっていうものがそもそも何なのか考えてみるといいんじゃないかと思う
向こうのスレだとIQっていう大雑把な言葉は使わないで個別の脳力の訓練法とかを提唱してる感じ、IQが上がったというのが何を示していてるのか
明確にしづらいってことを考えるとIQって言葉を安易に使わない方がいいと思うぞ
単純に数値化すると比較しやすかったり、わかりやすいけど大雑把な指標を用いると、現実の能力をキチンと分析できなくなるから
0251無名草子さん
2017/11/21(火) 00:31:29.57本質的な思考力やIQって分からない
教えてくれ
0252無名草子さん
2017/11/21(火) 09:57:07.01上がったよ
0253無名草子さん
2017/11/21(火) 16:30:37.74だけか、中二病キモいよな
0254無名草子さん
2017/11/21(火) 19:00:18.64レス自体は昨晩見たが正直言って答えるのもめんどくさいと思ってしまった
俺が書いた本質的な思考力やIQという言葉は、数値上の見掛け倒しのIQ値や
苫米地信者が勘違いしている無理やりなつじつま合わせとか、強引な解釈とを区別するために書いた表現であってそれを理解できないのか
本質的なIQとか思考とは何かについて俺に解説して欲しかったのかまず明確じゃないし、それについては俺はあなたの質問踏まえて
考えてみて欲しいと書いたのに、速攻で質問されると書いた意味が理解されずになかったと思ってしまった
俺の表現力、文章力に問題があるのならいくら書いても意味ないだろうし
あなたの理解力に問題があるのでもいくら書いても意味がないと思う
それに解説するにしても長文になるから労力がいる
正直言って夜中に質問されて平日にすぐレスが返せないだけで煽られた事に不快感があった
正直言ってこのスレに書き込む事に無意味さと空虚感を感じてしまった
もうこのスレからはお暇しようと思う、それではスレ汚しすまなかった
0255無名草子さん
2017/11/21(火) 19:09:35.88自分ではできるつもりでいたが文章に纏めようとしたができなかった。そんな俺自身が恥ずかしいし格好をつけたことも恥ずかしい。
そんなわけで俺はスレを去る。スレ汚しすまない、俺は自分の低知能を改善するために読書に励むことにする
0256254
2017/11/21(火) 19:50:46.71本質的なIQとか思考力とかについては別スレなんかに結構書いてるから、そっちに行ける人はそっちを見ればたくさんある
こういう本当にどうしようもない人がいるスレなんだねここ、じゃあね
0257254
2017/11/21(火) 20:04:40.85ハッキリ言って成りすましをされるとかなり腹が立つし、本質的なIQや思考力とは何か教えてくれる人に対して失礼千番な態度だ
これだから本質を見通す力がない馬鹿は困る、もっと勉強するべきだ
今度こそじゃあね、お前らはアホだとよく理解できたよ
0258無名草子さん
2017/11/21(火) 21:51:16.300259無名草子さん
2017/11/21(火) 23:03:25.73帰国子女だからセンター英語レベルが190くらい取れるだけで
東工大の数学とか物理はまるで太刀打ちできないでしょう
早慶理系はおろか上智理工も学力的に無理だったのではないか?
0260無名草子さん
2017/11/21(火) 23:27:06.95数学も飛び級してるし出来るに決まってるだろ、お前は何も知らないんだな
0261無名草子さん
2017/11/22(水) 00:40:48.67本当にできる人間は東大理Ⅰ→東大理学部数学科→東大院→MIT博士
日本人で大学から海外出る人間は東大に入る学力がなかったから
中国人や韓国人の東大留学生を見ればわかるだろ
あいつら学部入試試験なんて絶対に受からない
0262無名草子さん
2017/11/22(水) 00:59:54.950263無名草子さん
2017/11/22(水) 01:10:29.50はあ、お前アホ
0264無名草子さん
2017/11/22(水) 02:34:48.75情報戦とかディベート戦もまぁ、こんなもんかってレベルで強者でもないって感じ
あと日本人の数学飛び級は授業速度が違うから結構な人がやるよ、あとその発言が本当かどうかも不明だからIQ値と同じで口先だけの可能性もある
0265無名草子さん
2017/11/22(水) 02:59:06.030266無名草子さん
2017/11/22(水) 04:02:32.92だな。
0267無名草子さん
2017/11/22(水) 09:48:01.990268無名草子さん
2017/11/22(水) 10:26:57.960269無名草子さん
2017/11/22(水) 10:50:57.43ホモ系にしても「トンデモ美少年の世界」の中でショタ出演の無修正ビデオや
写真集を多数所有していることを明らかにしている。
洋モノで白人ショタが酷い性的虐待を受けて泣き叫んでいるSMビデオのシーンを
喜々として描写してるのには引いてしまった。
0270無名草子さん
2017/11/22(水) 19:37:53.550271無名草子さん
2017/11/22(水) 19:56:04.22速攻クリエイティブアボイダンスの総攻撃にあう。
ならフルボッコから逃げる方法。誰かおしえて。
0272無名草子さん
2017/11/23(木) 00:56:25.030273無名草子さん
2017/11/23(木) 01:18:56.05一般的に日本人て親に否定されて育つから
卑しい人間に育ちやすい。
日本の親はゴミ
0274無名草子さん
2017/11/23(木) 09:46:03.730275無名草子さん
2017/11/23(木) 13:03:09.600276無名草子さん
2017/11/23(木) 13:32:42.98エフィカシーが高くても能力がないと現実を変えられないけど
能力があればエフィカシーみたいなもんは勝手に上がる
逆に能力がないとエフィカシーをアファメーションみたいなもので強制的に上げても一時的ですぐ下がる
エフィカシーが高いと能力以上のことをしようとして痛い目見るリスクはあるのに
エフィカシーが上がってもそこまで能力が上がるわけじゃなくて
自分能力を過度に凄いものと錯覚しがちになるだけ、エフィカシーは自分の能力に見合ったものがあればいい、高すぎても危険
エフィカシーではなく能力と結果にちゃんと目を向けるようにしたほうがいい
0277無名草子さん
2017/11/23(木) 13:47:55.36ヘリは会社の税金対策で買ったものだろうから苫米地の資産じゃないと思うぞ
車とかも会社の税金対策で償却するために買ったものだと思う、ギターとかもそう
苫米地がリッチ演出できるのは苫米地のビジネスモデルが経費殆ど使わないものだからって要因が大きい
例えば1000万稼いで経費が200万だと800万に税金がかかるから
1000万稼いで999万経費で計上すると1万にしか税金が掛からない、みたいにギリギリ黒字レベルを維持するのが法人のやり方
0278無名草子さん
2017/11/23(木) 14:02:42.14エフィカシー何回言うねん
0279無名草子さん
2017/11/23(木) 14:06:49.32読書とかの知的活動とスポーツを同列に語るのはどうなんだ、なんでも一緒くたにすればいいってもんじゃない
それに公務員とかで最近話題になったランナーは走ってる時間がかなり短いのに効率性を重視して少ない時間で
結果を出すことについて語ってたぞ、それ以前にマラソンとか筋肉トレーニングとかなら反復練習や努力を継続すれば
身体的な変化が生じて成長しやすいけど、知的活動は同じこと無意味に繰り返したとしても筋肉とか身体能力みたいに発達するわけじゃない
0280無名草子さん
2017/11/23(木) 17:02:52.14例え話を理解できないのか？
一流になるにはどの分野でも努力がいる
ってことだろ
0281無名草子さん
2017/11/23(木) 18:20:15.85量がいらないとは誰も書いてはいないのにな
なんである程度の努力量が必要な事なんて誰でもわかってる事書いてるんだろ
その上で分野ごとに努力の仕方が違うのに同じように書くのもおかしいってわかんないのかな
ガムシャラな努力や反復と継続性がものをいう分野と工夫や試行錯誤の巧さが結果を変える分野の違いを同じに書くなよ
努力と言っても一括りにして語るのもよくないだろ
結局後天的に能力を伸ばすには努力の巧さがものをいうわけなんだよ
効率化を上げるって事は必ずしも努力量を減らすって事じゃないしな
0282無名草子さん
2017/11/23(木) 20:44:46.86だから説得力ないよな。
「効率性」とやらで頭良くなったかい？
能書き垂れるだけなら誰でもできるわ
0283無名草子さん
2017/11/23(木) 20:49:06.61実際に勉強して学力つけた者が語る効率性と
努力しない近道を探す馬鹿の語る効率性じゃ意味が違う。後者は単なるクズ
0284無名草子さん
2017/11/23(木) 21:16:27.22ホリエモンなんかは短期間の勉強で東大入ったけど効率的にやるって事を結構語ってるよな
できる奴とか高学歴な奴って勉強を効率で語る奴が多くて、できない奴は量ばかり語る印象がある
体育会系みたいに根性とか人の二倍三倍足で稼ぐって奴は低学歴が多い気がするな
仕事の早い奴とか遅い奴の違いも単なる頭の回転とか手の速さじゃなくて効率をどの程度上げられるかで考えてる奴が多い気がする
0285無名草子さん
2017/11/23(木) 21:20:37.00賢い奴は効率アピールして有能さを演出するのは常識だぞ
0286無名草子さん
2017/11/23(木) 21:25:23.70みっともねえカスだなお前
0287無名草子さん
2017/11/23(木) 21:31:36.65が世の中に出回るのは良いことだと思う、仕事が遅い部下にお前は駄目だから人の二倍三倍努力しろっていう上司の元だと伸びないけど
部下の非効率的な作業を指摘して効率的にできるようにアドバイスする上司のもとだと部下は育つ印象じゃん
脳筋思考が世の中に多いんだよな実際
0288無名草子さん
2017/11/23(木) 21:34:10.83あまりにありきたりな内容。
語るような知識でもない。どこでも言ってるようなことわざわざ書く奴は思考力がない証拠
0289無名草子さん
2017/11/23(木) 21:47:21.12すこし２ｃｈ脳過ぎないか？結構いいこと書いてる人にも無理やり批判してる
批判するにしても意味のある批判じゃなくてストレス発散の為に無理やり叩いてるんじゃねお前
別に自由に思ったこと書けばいいと思う、無根拠に苫米地マンセーしたり、意味不明な短文書いてる奴より大分マシだろ
例：苫米地IQ２００とか みたいに意味のないレスも多いじゃん
0290無名草子さん
2017/11/23(木) 21:53:37.22気がするだけだよ、このクソ低学歴
0291無名草子さん
2017/11/23(木) 21:57:07.840292無名草子さん
2017/11/23(木) 22:27:12.87IQ200の苫米地先生、これはなぜですか?
同じ医者なのにどうして敗者は売れないのですか?
0293無名草子さん
2017/11/23(木) 23:33:40.22抽象度を高めなさい
そうすればランダムな事象から整合性を
多数見つけることができるであろう
その中にはそなたの疑問の答えもおそらく
内包されているであろう
0294無名草子さん
2017/11/24(金) 00:15:06.16別スレだと苫米地の場合はそれを抽象度を高めるって一緒くたに言ってる事が頭弱いって言われてるけどな、抽象化能力についても苫米地は本質に届いてなくて
過度な一般化や法則性が現実との整合性を合わせられない（抽象度を上げた結果出た法則）に過ぎないレベルだから
ディベートなんかじゃクオリファイアの部分に脇の甘さが出てそこをツッコまれると弱かったり、現実的な部分だと通用しない結果に成ってるって言われてるし
抽象度を上げた結果出た法則性を現実と擦り合わせると上手くいかない机上の空論レベルに成ってるんだよ
>>293の言っている事のレベルって間違っているとは言えないけど（そういう可能性がある）レベルで本質に届いない（書き方が非常に抽象的だからというのもあるが）苫米地理論の大半がそう
苫米地の言ってるを信じると（そういう可能性もある）レベルのことを現実の事とを上手く摺りあわせで生きていけ無くなるリスクが凄い大きい
法則性を強引な解釈で導いてるだけで、現実に適用した時に通用するような実用性の高いレベルで運用できてないって評価が多い
苫米地理論は強引なwant to論みたいに現実との摺り合わせを考えると詰むようなものを強引な解釈というか恣意的解釈、矛盾を許容するような抽象度を上げるという思考法に依存してマンセーされているという評価が結構在ったりする
抽象度を上げることのデメリットについて苫米地は説明していないし、理解できていないんじゃないかと思う、抽象度を上げることばかり強調すると
精細な思考活動の妨げになる事が多い、抽象化能力を鍛えるという点に置いて苫米地のやり方は悪い結果を生むリスクが非常に多い
0295無名草子さん
2017/11/24(金) 00:46:00.31各個人が判断するものでは？
苫米地はまずは抽象度を上げてみてそこからの
判断はどうぞお好きにってスタンスじゃん。
見えてないものがあるからまずは見てから
判断してください、とりあえず知らないままでは判断できないからまずは見てからってのが
苫米地の言いたいこと
0296無名草子さん
2017/11/24(金) 00:54:18.29こういう書き方が強引な解釈論を用いた辻褄あわせ、抽象度を上げるという思考に慣れてしまった結果
こういう抽象的な書き方をすると、例えば殴られるという事に喜びを感じる人がいるから
殴られるという事はメリットなのかデメリットなのかは解釈次第というような現実から乖離した論理に染まってしまうリスクが在るということ
＞苫米地はまずは抽象度を上げてみてそこからの
＞判断はどうぞお好きにってスタンスじゃん。
こういう一文を書いてしまっている時点で俺のレスが読めていない、抽象度を上げるという思考に染まるリスクやデメリットを書いているのに
やってみたらその後はお好きにと言っている、やる前にその危険性やリスクについて説明しなければやってからでは遅いということが分かっていない
＞見えてないものがあるからまずは見てから
＞判断してください、とりあえず知らないままでは判断できないからまずは見てからってのが
見えてしまったものが現実逃避的な部分に強く関わっていて、それが現実では通用しないような希望でそれに強く依存するニートが非常に多いから
そういうリスクを見える前に説明して置かなければいけないのに、そうしないから苫米地信者にはニートが非常に多い
0297無名草子さん
2017/11/24(金) 01:34:54.18抽象度というか（levels of abstraction)を上げると、自分に都合の悪い情報なんかを無視できる（（可能性の世界））というものが見えるのは哲学、言語学なんかでも
よく言われている、知らなければクリプキとか、可能世界論なんかを読んで欲しいが
苫米地の理論なんかのフリーゴールのようなものを設定できる論理は（（可能性の世界））というものに強く依存したものであって
現実的なものとの摺り合わせを考えていない形で導き出されている。
（（可能性の世界））というのはイマジネーションの限りなんでもそこに存在し得るし自由な想像が可能だが、それを現実化させたり
擦り合わせる段階になると矛盾や上手くいかない事が多く出てくる、あくまでも（（可能性））があるのは否定できないが
それが本当に現実化可能かというのは別の話、実際苫米地自身も現実化させられない妄想や発言を多く行っている、実際に現実化できているようなものは
あくまでも現実的な苫米地の立場で実現できる（（可能性が高い））もので、実現できる（（可能性が低い））ものはまったくできていない
（（可能性の世界））というものを考えるならそれが現実的にどれくらい実現可能なのか否かの思考を通さずに、苫米地流の思考法に依存するのが非常に危険
フリーゴールで自由なゴール設定をしたりする、妄想は自由にできる理論だが、それが現実的に実現できるのか
現実的な部分での思考を放棄したトップダウン型の思考法は上手く行くケースといかないケースとがある。
トップダウン型（苫米地の言う所抽象度を高い所から低いところに落とす）考えかたの場合、そのトップダウン型の思考が
現実との摺り合わせの結果実現可能、もしくは妥協により導入可能な場合は上手く行くが多くのケースでは上手くいかない事が多い
抽象度を上げて見えた（（可能性の世界））に自分のイメージや思考で操作を与えて、それを現実に落としこむと
自分で変化を加えた差異の部分が現実との摺り合わせで実現不可能になるケースが多い
0298無名草子さん
2017/11/24(金) 01:35:29.69リスクやデメリットは自分で判断するものでは？
リスクを説明しろという要求がよく分からない、自分にとってそれはリスクかデメリットかを考えるのはまず前提として持っているものじゃないの
それすらないというならどんな道を選ぼうが失敗するか利用されるかしかないよね
最低限は自分の頭を使わないと
抽象度を高めろという話は頭を使えというメッセージでありそれがありながら頭を使わず説明しろあれを書けこれも書けじゃ苫米地の書いてる内容すら理解できていないことになるからまずは日本語能力を鍛えるという段階から勉強し直さないといけない、そういう話になるよ
0299無名草子さん
2017/11/24(金) 01:36:00.81抽象度を上げるときには許容できた矛盾を現実的な行動に落としこむと矛盾ではなく成る事が多い
それを抽象度を上げて強引な解釈をした所で自分の頭の中では解決してある問題だが、現実的には解決していずに残るような自体になる
解釈に依存して客観性が落ちる思考法に苫米地信者の多くは囚われているという部分もある
それが東洋思想や哲学に深い理解があるというレベルならともかく、苫米地の仏教や東洋思想や哲学の理解に対するレベルは高くない
あくまでも素人が読みかじり、聞きかじりしたレベルの解釈を無理やり実証研究もせずに解釈に依存した理論化モデルをDVDで出していて
信者はそれを必死に見ている人間が多いが、現実的な能力は向上せずに解釈を強引にするような思考法に依存して自分が知的になったと思っている
抽象度を上げれば確かに強引な解釈でも矛盾部分を削ぎ落とせば整合的に見えるがそれは正しく理解したこととは否なるものであることを分かっていないから、ニートを続けている
0300無名草子さん
2017/11/24(金) 01:38:58.99上手くいかない、これは無理だと判断しなたらやめればいいだけの話
この無理かどうかの判断は自分で決めることの範囲で自己責任だよ、誰に強制されたわけでもないんだから
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