小口研磨してある本は買いたくない Part15
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本を買う時、本の側面を見て小口研磨がかかっていない物を選ぶ人居ますか？
私はそうです。小口研磨された本は、手触りも見た目も悪いし、汚く見えるので避けてます。
小口…書物の、背の部分を除いた三方の辺。上辺の天･下辺の地･背の反対側の前小口の事。
小口研磨…小口にヤスリをかける行為。
★スレ住人への煽り、中傷は禁止でお願いします。
★ここはあくまで「小口研磨について話す」スレです。
※本の状態を気にする人の話題や悪口は全くのスレ違いです。
小口研磨のサンプル写真ページ
http://umetake.d.dooo.jp/kenma/
【前スレ】
小口研磨してある本は買いたくない Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1526885002/ こちらはpart15の重複スレです
正しい次スレはこちらです
小口研磨してある本が嫌なら電子書籍で読め Part16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1544183690/ 【社会】日本の書店がどんどん潰れていく本当の理由 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544439751/
研磨の話題もちらちら出てるけど、だいたい紙か電子かって議論 小口研磨は出版社がひた隠しにしてるから知らん人も多いし
とんでもない事なのにそんな話題にならん 印刷コストが安くなれば自分でプリント製本するのだけど 出版業界がこの先生きのこるにはセルフ製本を流行らすしかない >>11 おk
>>14 間違えちゃったらしい わざわざ削除依頼も面倒くさいから次をpart17にしてここをpart16でお願い >>10
だったらセルフ研磨でいいんだよ
汚れが気になる人だけ店頭で研磨すればいい >>19
客が「セルフ研磨」を行うようになると
「あれ？どうして汚れてる本を定価で削らなくてはならないの？」とか
「なんとまあ！本を削るとこんなにザラザラになっちゃうんだ」などと
それまで研磨を気にしていない人たちからも疑問が発せられてしまいます。
業界的にはそれを伏せておかないといけないのです。 TV局は料理番組ばかり放送していないで、研磨番組も放送するようにしてほしい >>22
日本独自の研磨技術を外国人が絶賛する番組なら放送しそうｗ ブックオフで昭和60年発行の角川文庫が未研磨で、経年の割に綺麗な状態で売ってた
一方、発行から2か月で研磨される新品
出版業界は本が売れないと嘆く前に、自分たちのやってることがトチ狂ってることを自覚した方がいい シリーズモノで次巻を買いに行ったのだが、研磨しかなくて諦めた
全部が研磨なら諦めも付くんだが、5巻以降からはキレイな新品があるから
途中で研磨本を混ぜたくないｗ 小口研磨を外人に褒めさせるメリットより
小口研磨が一般に認知されるデメリットのほうが大きい その頃、日本国内では小口研磨の存在を知った人たちの怒りと批判の声が、
野火のごとく国民のあいだに広がりつつあった――
「なに？ 小口研磨だと？」
「ふっ、小口研磨などしょせんは貧乏人むけのもの・・・」
「ぐぁ、うちの蔵書も研磨本だらけじゃないかあッ！」
「田中君、よもやワシの著書を研磨などしとらんよね？」
「せ、先生・・・」
「かあちゃん、本屋見てきたらみんな研磨本ばっかだったよ」
「日本国民には、私有財産である本の小口を研磨されない権利があります」
「しかし、出版社が保有している期間の研磨です、違憲にはあたらないでしょう」
「わが党は小口研磨を廃止にします！」
「ここ神田神保町交差点は、研磨に反対する人々であふれかえっています！」 集めてるやつの未研磨本見つけるとお宝を発見した気になれる ‪王子製紙、印刷・情報用紙値上げ 19年1月から10〜20%：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37245790R01C18A1QM8000/&;#8236;
＞電子化で印刷・情報用紙は市場縮小が続く
紙の本はプロダクトとしてそれを愛し所有したい人向けのマニアックな物になっていくんだろうか 音楽でヴァイナルが流行っているのと同じことになるだろうが、まだ十数年以上先だろう
それでもまだ研磨しているなら、脳が化石化しているだろうが
誰も求めない労力を行使し続け、考えたら精神が崩壊するので考えないで続けるだけのゾンビ >>31
「もうすぐ絶滅するという紙の書物について」を読むと
結構気が楽になる その本には研磨のことが書かれてないしなあ
ウンベルト・エーコが日本に住んでたら書いたかもだが 研磨新年で気づいたけど、ひょっとして新刊買えばよくね？ だから新刊が研磨されてるんだよ
発売二ヶ月の新刊を購入しようとしたら研磨されてるんだから
それに年間80000点発売される新刊を、すべて発売当日に購入するのは無理
おもしろそうな本を見つけたときには、すでに発売から半年１年経っていること
など珍しくないわけだから、欲しい本をすべて研磨前に購入するのは無理 >>41
年間に八万冊も本買うの？そうじゃないよね
話がおかしい
自分が読む本だけなら研磨してないものを買うことは出来る 新刊本買って1のリンクの画像みたいな汚い研磨してある本に当たったことはない
月に10冊は買ってるブクオフでも稀 製本した瞬間から劣化が始まる紙媒体の本買ってる時点で馬鹿だろコイツら
電子書籍買えよジジイどもｗ 紙と全く同じコンテンツを収録してくれたら考える
あとがき解説どっちも抜いてくるとか狂気の沙汰でしょ >>41
＞ それに年間80000点発売される新刊を、すべて発売当日に購入するのは無理
ちょっと上の書き方は分かりにくかったね
年間80000点発売される新刊をすべて発売当初にチェックし、欲しい本を選び出し、
研磨される前に購入するというのは無理だということ
そもそも欲しい本が新刊とは限らず、出版されて何年も経った本である場合も多い
たとえば、いまレイ・ブラッドベリの小説が読みたくなり書店で探したら、未研磨本を
探すのは難しいと思う
また、司馬遼太郎 『坂の上の雲』 を文庫の未研磨本で全巻揃えるのも難しいはず まーた電子書籍厨が来てんのかようぜーな
電子書籍化されてない本なんていくらでもあると以前にも言ったはずだ
いい加減スレチだわ しつこい 電子書籍の前に単行本の文庫化だな
場所は取りたくないが端末のバリエーションの少なさは否定できない 画集や写真集の電子書籍版だしてるのもあるけど4000円とかすんのに
電子データ買う奴いんの
紙に印刷されて無いと意味ないでしょ
ああいうの 研磨された本もまた日焼けされて店舗にならんでるけど
もう日焼けて店の管理が悪いだけだろ 河出から出たキャシーアッカー買おうか迷ってたが今買わないと全部研磨されるし増刷も厳しいと踏んで買った
そういう「研磨する前に買っちゃえよ商法」なんじゃないかという気がしてきたw ＞ 研磨する前に買っちゃえよ商法
研磨による恐喝だよな >>55
そう
それほどでもないものまで発売直後に買わなきゃと焦る 特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発 長い間新刊しか買ってなかったので研磨チェック忘れてた
数ヵ月前の本買って読むときに絶望した 研磨厨って単行本と電子書籍買えばいいだけなのに
もしかしてやっすい文庫買っておきながら文句言ってるの？ｗ 研磨を廃止したら研磨工作員がホームレスになっちゃうな >>60
電子書籍は内容が削減されてるから選択肢に入らないぞ > 研磨厨
って字面から言って研磨する方だろ
嫌研磨厨って言うならともかく
頭悪すぎ >>60
8000円する並製本も容赦なく研磨されてんだが
愛蔵版も 研磨本はギザギザで肌ざわりが最悪
ページも開きたくなくなる うちは、以前3,800円で購入した 「時空の幾何学」 が盛大に小口研磨されていた
しかも本書はその後絶版となり、現在は中古に17,500円というとんでもないプレミアがついている
そのため、もはや未研磨の美本を入手するのも困難な状態
時空の幾何学 ― 特殊および一般相対論の数学的基礎
https://www.amazon.co.jp/dp/4431709142 たまにそういう煽りがあったほうが、盛り上がっていいな >>64
>>69
>>70
でもお前低学歴じゃんｗ
低学歴ほど中身じゃなくてガワに異常にこだわるんだよなｗ
低学歴ほど書き込みせずに教科書を綺麗にしておく現象と一緒ｗ （あげてくれるし、研磨が世間に認知されるのに役立つ） 研磨厨なんて言葉の使い方してるやつが学歴語ってて苦笑 ないから無敵だと思ってるんだろう
自分の中だけでだが こんなスレでここまで叩かれるとはある意味大物かも、アホのｗ アマゾンジャパンが書籍買い切り方式を年内に試行開始するらしい
研磨本が少しでも減るといいが
【Amazon 書籍買い切り方式へ】
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6312276 アマゾンは現時点でほとんど返品を出さない書店だと言われている
他の書店が30〜40%の返品率であっぷあっぷしているのに対し、アマゾンは8%と
よその1/4〜1/5の低い返品率を維持しているという
だから、いくらアマゾンが買切にしても今までと同様、他の書店から返品された
本が出版社に戻り、それが研磨されアマゾンへ回されることになるはず 取り次ぎの倉庫で研磨されるんじゃないの
出版社でも研磨作業してるの？ 取次もそうだけど、出版社が契約している倉庫会社も返品された本を出荷するさい研磨している ＞電子書籍化されてない本もたくさんあるからあ（ﾌﾞﾋｨw
スキャンして自分で電子化すればいいだけ
馬鹿だろこいつら ┌─┐
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.l ｌヽ ―' ヽ i ./ ヾ | >>72 おまえの学歴を詳しく？(笑)ソース画像も頼むわ(笑) 丸善で梶井基次郎の「檸檬」（新潮文庫）が限定復興カバーで大量に売られていたけど、全部研磨本だった
消費者を馬鹿にしすぎだろ
あと丸善出版の「ギャノング生理学」って1万円の教科書（平成29年11月30日発行）が研磨されてた
ほんとひどい ＞ 1万円の教科書が研磨
ベンツの汚れを紙やすりで削り落として新車として販売するような滅茶苦茶やってるよね 前に本屋で誰かのサイン本がシュリンクされて積んであったけど、全部研磨本だったな
ふざけてるな >>93
>>95
>>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね >>93
>>95
>>100
>>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね >>103
嫌儲もそうだが、研磨スレが立ったら率先してキチガイ扱いするやつが殺到する
反応がヒステリックすぎて不自然
マイナーな話題のはずなのに、お前らどっから湧いてきた？ってくらい
研磨に口出すやつはキチガイというレッテルを貼りたい思惑が透けて見える
毎回、中身が読めたらいいだろ的な野次が出るが、だったら電子書籍でも読んでろ
装丁がすごいとかいう話になるとそいつら一斉に黙ってるのも不自然 研磨キチガイは綺麗な本並べて賢くなったフリしてるだけｗ
中身なんて読んでないしｗ こうして取り上げてくれるだけで、世間に認知されるから、むしろありがたいな なんJと嫌儲の反応
・精神病
・発達障害
・強迫性障害 関係者が見張ってたりすんのかね？
ああいう不自然さは アンチが騒げば騒ぐほど、研磨のひどい事実の広報になってるんだから、いいんじゃない？
研磨について意識してなかった人にも、研磨のことが広まっていくわけだし
それと、みんなこのスレ、sageなくていいと思う ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
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i / ｜｜ ヽ | 新潮文庫のスピンまで削られていた本を発見したときは驚いたなwww 本をまじめに作っている製本業者だって、怒らないとダメだよ
読者が指をかけやすいように、俺たちがキレイにそろえた小口を、
なぜ雑な研磨でガリガリ削り台無しにしてしまうのか？ ってね 研磨の問題は見た目にこだわる美本厨が喚いてるだけと思われがちだがモノの使い心地にかかわる事でもあるんだよな 辞書に使われる極薄のインディアン紙を研磨したくらいには辞書が使いものにならなくなる 本を削って新品ですと言い張るほうがキチガイだからw >>121
だから本というのは我々のような本キチガイが買い支えてきた嗜好品なんだよ
一般人の多くは、本などまともに読まないし、せいぜい年に数冊購入する程度
一方、我々のような本キチガイは、毎年100冊以上の本をつねに購入している
出版業界はバカだから、我々のような本キチガイに自分たち商売を買い支えて
もらっていることに気がつかず、小口研磨のような愚かな作業を続けている
しかし我々のような本キチガイは、本というものを内容だけでなく工芸品としても
愛でているため、研磨で台無しにされたものには美術的な価値を見いださない
鑑定団でも「いい仕事してるねぇ〜」というセリフがあるよう、職人がまじめに作っ
たものには、それだけの気品や輝きが備わっている
研磨はそうした工芸品を台無しにするから、本の玄人目にはクズ同然に映る
どんな仕事もそうだけど、手抜きやごまかしを許さないという、お客の目が必要
そして、そういう厳しいお客の目があるからこそ、仕事は洗練され質も向上する
ところが出版業界は、そうした小口研磨批判へ耳を貸さずに手抜きやごまかしを
続けているため、我々のような本の上客がどんどん離れてしまい、現在のような
出版不況に陥り抜け出せずもがき続けている ここのキチガイって小口だけじゃなくてカバーのヨレとかも気にするからな
本屋で平積みの本をゴッソリ抜いて全部チェックしてるキチガイいるだろ
あれ全部お前ら
後から本買う人間に対して全冊「お前らの手垢つきの古本」にしてる迷惑キチガイ野郎だから 近所の書店で 『チャップリン自伝』 （新潮文庫 2巻） をゲット
上巻が2017年4月1日、下巻が2018年1月1日発行と、どちらも店頭に置かれて２年〜１年
かなり時間の経過した本だけど、両方とも研磨なしのキレイな状態で本を購入できた
やればできるじゃないか、というか、これが普通なんだよね 委託期間終了後も店頭に置き続けるか返本するかは店が決めていいの？ >>129
都会の大型書店は回転が速いから研磨本がすぐ入ってくるが、
郊外の書店はそんなに回転しないから研磨本がずーっと綺麗なまま残ってることがよくある >>131
書き間違えた
×研磨本がずーっと綺麗なまま
○未研磨本がずーっと綺麗なまま >>133
アフィブログでもっとも腹立つわ
何がきれいにするだよ！
このブログがバンされますように ブックオフオンラインの公式の記事でしょ
ちょうどメルマガで届いたわ >>133
中古の本だから、べつに研磨しようが漂白しようがどうでもいい
それに新刊と違い、そうした中古本は定価よりずっと安く売るわけだからね
一方、このスレで問題になっているのは、汚れていない新刊を小口研磨し、
しかも、未研磨と同じ新品の本として定価で販売しているからなんだよね
まずは、新品の研磨撤廃に集中しよう
中古本の研磨などに目をそらされていたら、集中も団結もできないぞ >>137
同感
中古本は手垢でとんでもなく真っ黒になってる本もあるからな
>>133を見るとそんなに汚れてるようには見えんが >>137
小口研磨の最大の問題点は汚れてない本も全部研磨してることなんだよな
研磨本の95%以上は全然汚れてないと思う
中途半端に研磨された本をよく見かけてるが、未研磨部分がちっとも汚れてない ここのキチガイって小口だけじゃなくてカバーのヨレとかも気にするからな
本屋で平積みの本をゴッソリ抜いて全部チェックしてるキチガイいるだろ
あれ全部お前ら
後から本買う人間に対して全冊「お前らの手垢つきの古本」にしてる迷惑キチガイ野郎だから ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ アイラブナチス
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼ >>141
研磨厨サン
オツカレでございヤッスｗｗｗ 2018年11月20日発行の新潮新書が研磨されてた
美本を次々ゴミに変える狂った業界 新潮なんだから小口研磨にはもっと慎重になってほしい 研磨、最短記録ある？
１ヶ月なら、大丈夫だろうか？ / / ,, ―― 、
/ / .|;:::: ::::|
⊂二(⌒)二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
，.･,-:'ヾ|!|!,i,,!;,,,!l,･∵･， チショウヨ、チョーン !!
::::::”从;i,i:;'／从‘,:::::::::
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ヽ u / l .i i
ヽ_ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、 _/ 日本が誇る小口研磨で、絶頂いぐいぐいぐぅぅぅぅ〜 !！
ヽ、ヽ | |ー'´／ '
｀"ーU−´ﾉ "' ・
∴ " ' " _i;i____ , ' ｽﾎﾟｯ
": " ヾ .／ 从 人 ´: ": "
＿人＿＿ノ ヽ＼＿_
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`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 安倍ちゃん、今夜も俺のちんぽしゃぶってくれよな！ ww
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼ 平成30年12月10日増刷の新潮文庫が研磨されてた
いい加減にしろよ！ >>148
前に1か月くらいで研磨されてるの見たことある
他にもここに報告されてた
絶対大丈夫とは言い切れない このところ、欲しい本が未研磨で入手できているため少々気を良くしている
がしかし、気を許すわけにはいかない
そろそろ、平成31年出版の本でも研磨本が出てくる時期だよね
この短く貴重な平成31年発行の本は、ぜひとも未研磨本で揃えたいと思う 講談社の漫画ネット通販でまとめて買いたいのあんだけど
講談社シェリンク自社だから
今研磨本無いて事でええの？ >>162
甘い！
折原一の「首吊り島」 袋とじありだったけど研磨されてたよ ゲームの攻略本とかあれカラー印刷だから日焼けしなくね？
なんで研磨されてんのかわからん 汚れているかどうかなど関係ない
カラー印刷だろうが、愛蔵版だろうが、高価な本だろうが、研磨できる本はすべて研磨
返品され倉庫にいちど積まれた本は、再出荷するさいすべて小口研磨される 「考えるのをやめた」aaみたいな顔で研磨しているんだろうなあ なんで削るのかわからん
これのせいでネット通販で新品の古い本買えないし
で古いのて本屋には無かったりするからもう買わなくていいか中古て選択になるんだけど 堂場瞬一の文庫本、けっこう売れてるから大丈夫だろと買ってみたら
三方がっつり削られてた。ページ開くたびにパリパリ音がする。 小口研磨も許せんが、文庫本の帯を捨てて並べてる本屋が多いのも許せん
店員の勝手な裁量で捨ててるわけだからなアレ 平積みから棚差しになるときに高確率で捨てられてるな
街の本屋が多かった頃はそんなことなかったんだが、大型店は捨てまくってるな キャンペーン帯は捨ててもいいが、初版についてるオリジナルの帯は捨てんなよ >>173
>>175
それな
中途半端なファッション感覚の書店に多い
丸善やジュンク堂はそれやらない >>168
ほんと無意味だよ
研磨業者が儲かってるだけ
出版社の人間は誰一人、この悪習を改めようとしない 丸善150周年記念限定本でさえも、無慈悲な小口研磨からは逃れられないのか.... >>179
そうそう、よくそうやって平台に載せられて特集されてる文庫本あるけどさ、
新しく刷ったやつだと思ってワクワクして手に取るとガッツリ削られてるんだよね
「え？」って思って慌てて台に乗ってるやつの側面全部見てみると、全部削られてんのｗ
一気に買う気失せて台に戻すというｗ
まあ、積読未読本が家に50冊以上ある俺だから我慢できるんだけどさ 研磨業務の肩を持つつもりはサラサラ無いが、
研磨があるおかげ？で本の購入を制限されて俺の懐が助かってる面もある
本屋に並んでる本がすべて未研磨でキレイなものばかりだったら俺はどれだけ散財してしまうのだろうか
考えるだけで震えが来るｗ 俺は研磨のせいで無駄に時間を費やしている（未研磨の新本や新古本を探したり）ので全く助かっていない
一刻も早く無くなれ いま、研磨業者には手出しのできない電子書籍に切り換えているところ
電子書籍は所有不可のレンタルという批判もあるけど、研磨業者の息の根を止められるなら、
たとえ自分は本の所有を放棄してでも、電子書籍でヤツらを叩きつぶしてやるぜ！ 学術書のような高額本が研磨されてるとイラつきが半端じゃないな
基本は数年前とかのものを購入するハメになるから高確率で研磨されてるし
大事な資料を傷だらけにしておいて
何がクリーニングだよ
そもそも手垢だらけのような本が新品として売られてるのもおかしい
日焼けも気にならん
わざわざカバーはがして研磨機にかけるとか
そんなものは最早中古品だろ
こんなゴミ制度はさっさと廃れろ . | | ／／／￣￣＼＼＼ | /::::::::== `-::::::::ヽ
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./⌒ヽ, | | /⌒ヽ､ ) ,ヽ `ー'´ ／, 弱すぎィｗｗ
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::::::::::: .；＼ |++++|⌒／； ／. ∨'/∧ /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
::::: ；ヽ ー‐f; '； ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ… ／ . ー‐' {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:| カタカナ語の国民理解度
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/3955.html
＞カタカナ語を「分かる」とした者はストレスの94.7％から
＞エンフォースメント（法執行）の4.6％まで大きな幅。
＞カタカナ語の国民理解度は5年間で大きく上昇。
国民の読書量
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/3956.html
＞国民の46.1％は１カ月に一冊も本（雑誌、マンガを除く）を読んでいない。
＞1〜2冊読んでいる者は36.1％である。
家庭の蔵書数の国際比較
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/3956a.html
＞平均冊数最多はアイスランド181冊、最少はフィリピン19冊、
＞日本は75冊で38カ国中26位と多くない。
＞蔵書数と読書率は比例。案外低いフランスの読書率。 ビニールみたいなので包まれてる漫画も小口研磨されてたりするのk？ 返品された本を、小口研磨してから箱やビニールで包装するのは普通に行われている
箱入りだから、ビニール包装だからといって、小口研磨しない理由にはならないからね それは研磨→配本後に書店で独自にシュリンクしているんじゃないの？
もともと函入りやパック済みの商品をわざわざ開封して削るとは思えんが 甘いな
返品され小口研磨した本を、出版社の方でまとめて箱詰めしたり、新たにビニール包装して
新品として販売するのは、べつに違法ではないから普通に行われていることだよ
現在、本の返品率は4割に達していると言われている
出版社側としては、そうした返品されてきた本を何とかして売りたいわけだから、綺麗な箱に
詰めてまとめ売りしたり、ビニール包装して誤魔化したりと、あの手この手を使ってくる
箱詰めだから、ビニール包装だからと安心しきっていたら、研磨本に当たったときショックが
大きいだろうから、覚悟しておいた方がいいよという話なんだよね〜 出版業界は自分で首しめてるな
研磨本は絶対に買いたくないわ
古本屋で未研磨見つけたときの感動大きすぎだろ 研磨した本をびた一文負けず新品として販売していることに比較したら、
本の状態に応じ値引販売している中古市場の方がずっと良心的 2019年1月15日発行の平凡社新書が研磨されてた
狂ってやがる
本屋で平積みじゃなく棚差しを手に取ると、4冊に3冊は研磨されてて辟易する >>196
本屋がつけたシュリンクなら返品するとき剥がすだろうから研磨されるよ
講談社がコミックにやってるぴっちりしたシュリンクは出荷時につけてるから研磨されないはず >>196
どの本屋行っても漫画本の6〜7割（新刊は除く）は小口研磨されてるよ
これにはビックリだよ 研磨すると新品に戻る、という幻想を持ってるよね出版業界は 出版業界では小口研磨と呼ばず、本のクリーニングと称している 最悪研磨するにしても真っ直ぐ研磨してくれないか
なんかカバーが合わないと思って外してみたら小口が斜めになってるんだが 汚れた本を研磨する→百歩譲ってまだ分かる
汚れてない本も研磨する→異常 >>205
既刊の漫画を揃えようとしたら全部研磨本なんでこともザラだな それなー
続き物を後から揃えるときの気苦労ハンパない 漫画は紙も厚いから研磨もあまり気にならないけど小説は嫌だ 用紙の厚さにかかわらず研磨がクソであることに変わりはない とある文庫の新訳本
新品でネットで買ったら研磨されまくってて小口の感触最悪だし、しかも焼けてるし、ほとんどのページがペリペリくっ付いてるし
パラパラめくったら研磨のせいで数十ページ飛ぶし、紙の縁は盛り上がってるし、帯は無くなってるしで最低な本が届いたんだが
悔しくて古本で買い直したら新本同然の未研磨の帯付きで、はっきり言って半額で遥かにマシな本が届いた
これが現実なんだなあ…
何やってんだよこの業界
出版不況で応援したくても買わなくなるわ >>216
> ほとんどのページがペリペリくっ付いてるし
これ嫌だよな 古本屋さんを全力で応援しよう
ただし新刊書店が敵ではなく、敵はあくまでも出版業界！ 白い巨塔が岡田准一主演でドラマ化されるらしく、新潮文庫の白い巨塔が面陳されてたが、全部研磨されてた。
中には2018年12月20日増刷のも研磨されてた。ひでえ。
>>216
すっげー分かる。
研磨本って中古以下の不良品でしかない。
出版社の人間に実物見せて、正気でこれを新品として売ってるのか問いただしたい。
ところでその本、光文社古典新訳文庫？光文社古典新訳文庫は研磨が特にひどいシリーズ。 >>216
「とある文庫の新訳本」と題して小説が作れたら面白いな . | | ／／／￣￣＼＼＼ | /::::::::== `-::::::::ヽ
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./⌒ヽ, | | /⌒ヽ､ ) ,ヽ `ー'´ ／, 弱すぎィｗｗ
:./:::::::.；■■■■■；. | (_. -､ /.:.:.｀ "ー−´.:.:.:.:..ヽ
:::: |.::::::；■ ﾊﾟﾖｶｽ ■；. | ﾉ. ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}
:::::: | ::::: ；i#;ノ"三"ヾ. ii； | .- イ{ ｼｭｰｰｰ ＿ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/
:::::::::::::::. ；|(( ｡ ))三((×)).|； . ⌒ヽ＿＿＿＿＿＿ 」iｰ､＼と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ リ.:.:.:.:.:り
:::::::::::::::. ；〈 _| | ｜｜∪__. 〉； ﾊ＜ }ｨ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
::::::::::::. ；| ∪ ●●.ノ（ .|； ｱﾍﾞｶﾞｰ ／ ∨'/∧. ＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
::::::::::: .；＼ |++++|⌒／； ／. ∨'/∧ /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
::::: ；ヽ ー‐f; '； 研磨ｶﾞｰ… ／ . ー‐' {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:| >>212
全部で23巻の漫画を揃えようとしているのだが、7巻終わったところで3か月ぐらいストップしている
小口研磨無しの8巻がどこへ行っても見当たらないからｗ 角川文庫が「ありがとう平成」フェアをやってたけど、ほとんどが研磨本だった
中には平成30年12月25日発行の「火の鳥 別巻」が研磨されてた
講談社文庫が平成フェアをやった時は、増刷した未研磨本が多数だったのに
角川ってほんと舐めた商売してる 角川文庫の「リング」が映画化されるようで面陳されて映画化の帯が付いてたけど、これも全部研磨されてた 新潮文庫の「檸檬」が気になって書店に行くたびに見てるけど、
このスレに書かれてた通り研磨本ばっかりだ。 研磨される前に買うしかないですよね
嫌悪感はあるが買わなければいいので研磨もありです でも研磨は俺の財布の紐を締めるのに役には立ってるんだよなぁ
研磨無しのキレイな本ばかりだと、どんだけ買ってしまうんだろう俺・・・・ 研磨本で漫画全巻揃えるくらいなら無料サイトで読んだ方がマシだわ さいあく研磨してもいいから研磨したらカバーもそれにあわせろ
ガバガバなんじゃ ＞ 研磨したらカバーもそれにあわせろ
そんなことに手間を掛けられるのなら、汚れていない本は研磨から外せと言いたい 2016年の文庫本が未研磨で残ってる一方で、2018年の文庫本が研磨されてるなんてのはザラ
研磨してるから余計に汚くなってる
出版社はマジで頭いかれてる 研磨時の取り扱いが雑で、カバー表紙に折れ目がついてたりすることもある 研磨っていうか裁断だよね
裁断する方に紙が折れ曲がってるし >>241
研磨と裁断は違うよ
研磨は面状のヤスリで削るので加工面が荒れる
裁断は刃物で切り落とすので加工面は滑らか
一方向への折れ曲がり（カエリ）が生じやすいのは前者 >>243
あそうなんだ？
なんか本を置いて裁断機みたいなのでぎりぎりのとこ切ってるイメージだったんだよね
ということは切るんじゃなくてザッって擦ってる感じなのか >>244
ブックオフで見ることもできるけど、ヤスリがドラム状になった研磨機に本を置いて削る 研磨するならするでキレイにやってくれればいいんだけど、斜めになってるのとか多すぎ
斜めにあててるから削れてるところと未研磨のところが半々や７：３ぐらいで残ってる
それ気持ち悪いｗ おまいら！年号が決まったからと言って万葉集買おうとするなよ！
出版社によっては絶対に今は研磨済みだから！ >>251
欲しくても大量にあるから読みこなせないんだよ
読みこなせるものなら次の100分de名著に出てくる平家物語もチョイスしている
…自省録どころか大衆の反逆も難しくて読めないorz >>255
そりゃ令和元号で引用されたからでしょうに… >>258
今で言えば村上春樹みたいな低俗読み物なんだろうな
単に昔のモノだからありがたがってるだけで 奥付が元号表記なのは文庫だと新潮文庫と角川文庫くらい？
5月以降の令和元年増刷分はちょっと売れそう >>263
買っても３０ページほど読んで終わりだろうなｗ 改元までは、NHKが必死に盛り上がるから、１ヶ月はブームが持つかなｗ 「日本書紀」は推古天皇と聖徳太子が登場する岩波の4巻目だけ持ってる 文庫本や単行本だけじゃなくレシピ本みたいな実用書やムック本までもれなく研磨されてるね
ムック本とかページが分厚い分研磨のところの折れ曲がりくっきりで
ページも指に引っ掛からずめくりづらくて最悪 >>270
スーパーの雑誌・書籍の棚にそういう本たくさんあるよね 買おうかどうか迷ってたら、ある日本棚から消えて3〜4日あとに研磨されて戻ってきたときは悲しくなる
スゲー綺麗だったのに
なんで研磨した？ 多少の汚れならいじらないブックオフとかの方がましかもね 角川文庫はカドカワストアの通販を利用しているのね
養生も丁寧
汚れないように透明ビニール袋に入れている 何が腹立つかって、研磨しか無いからしょうがないから買うじゃん？
そして数日たつと俺が買った後の場所に未研磨の綺麗なやつが入荷されてるのよ
これ一回体験するともう研磨済は買えなくなるｗ >>274
それ戻ってきたんじゃなくて、未研磨本を誰かが買って、研磨本が入荷されたんだと思う
俺もチェックしてた本がある日、研磨本になってたことよくある（逆もある） >>277
あーそれもある
俺は未研磨本も買った
研磨本はブックオフに売った >>272
丁寧じゃなくて角川文庫は紙質がザラザラしてるから研磨してもくっつかないだけでしょ
漫画の研磨が文庫に比べるとあまり気にならないのと同じ
研磨の質は同じ
ページがくっつくかどうかだと新潮文庫、幻冬舎文庫、光文社古典新訳文庫はくっつきまくり
あと角川は研磨しまくりで研磨率の高いクソ出版社 >>271
スーパーの雑誌コーナーは研磨率高いね
あとコンビニにある料理本や実用書も 光文社古典新訳文庫とか講談社学術文庫とか他にもあるけど
いい紙使ってるのに研磨率高くてもったいないわ 「チボー家の人々」全巻を売ろうと思ったら「値段がつきません」だとさ
相手はブックオフだったけどさ ブックオフに限らず、自称「目利き」の古書店も、みんなそんなもん
安く買い叩いて売りさばく
廃品回収でトイレットペーパーと交換したほうが、まだましなレベル メルカリなどに出品する方がマシかもな
商品説明にきちんと研磨の有無を書いてくれればなお良し 写真見せて質問しても意味なかったことがあるよ
古本屋で自分で確かめるしかない >>293
小口研磨の認知度が低いせいで相手に意味が通じないことが多い マケプレやヤフオクで「書店」名義で出品しているくせに
研磨はおろか小口すらよくわかってない人がいる TBSラジオ「ACTION」4月11日の放送に加藤製本株式会社 営業部部長で製本技能士の飯塚隆氏が出演
https://www.tbsradio.jp/359393
新潮文庫の天アンカット、スピンに話が及ぶと「本来は削っちゃいけないんですけど」ときっぱり 4000円の図鑑を買ったら研磨本だった。発売して2か月で研磨するとか馬鹿じゃないのか
元の紙がしっかりしてるだけに研磨跡がボロボロなのが目立って読む気が失せた >>270
>ムック本とかページが分厚い分研磨のところの折れ曲がりくっきりで
>ページも指に引っ掛からずめくりづらくて最悪
まさにこの状態です。研磨しすぎたのかカバーのサイズともズレまくって不良品みたいになってる
しっかりした本だし2カ月なら大丈夫だろうと油断したのが大失敗…はぁ どうしても研磨したいのかね
研磨利権とかあるんだろうか？w ホント闇だなー
著名人が誰も何も言わないのも不気味すぎるし 大型本とか紙質が良いのに研磨されてると本当に萎える 大きなショッピングセンターにテナントで入ってる本屋に行ったらやけに海外文学の文庫が充実していて未研磨率もかなり高かった
テナントで入ってる小ぶりな本屋なのであんまり返本しないのかな(置くラインナップが決まってるだろうから返本してないのかも) 「ネット書店じゃなくて実店舗で買って！ 潰れそうなの！」っていうけど、実店舗に行くと、研磨本だらけで、買う気なくなる >>307
それほんと思う
書店研磨本だらけ
古本屋の方が研磨率少ないくらいw 発売されてすぐ買って高く売れるうちに古本屋に売るパターンも多いからねw
しかし研磨業界とか誰がはじめたんだろうか。もう止めるに止めれなくなってる
出版社も出版社で高級紙で凝った本が削られて何とも思わないのか不思議でならない ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 声、張り上げろや！ 日本が世界の誇る技術だ、馬鹿どもが！
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼ 新本の小口の滑らかさってのは、ただ裁断しただけではああならない
出版の歴史や製本会社の創意工夫などで作り上げたものを平気で無残にする
恥を知れよ 本当に。手触りや耐久性の意味があるのに早ければ一か月で削って痛める愚かさ
作り手側は怒ってもいいと思うんだけど。せめて焼けやすい文庫限定にするとか >>306
小さい本屋の方が回転悪いから未研磨本がずっと残ってることが多い
大型書店は刊行間もない本でも研磨本があったりする
その代わり回転がいいので研磨本が売れて未研磨本が入荷されることもある 研磨は日本の匠の技！ 新時代令和とともに世界へ輸出していきましょう！ なにも考えず研磨してるかと思いきや新潮文庫や岩波文庫みたいな
上がもともと不揃いになってる部分は研磨しないって言う小賢しさがまたムカつくw 天アンカットも無理やり研磨されてる時あるぞ
当然ザラッザラになってる ＞日本が世界「の」誇る技術だ
ってなんすか？アホなんすか？ 急に老人とか言い出すやつは自分が老人なことがほとんどだよな >>315
>>316
角川文庫は天アンカットも研磨してたからな
今の角川文庫は天アンカットやめたが 以前に比べてネット書店の発売から2ヵ月以内での研磨率が高くなってる気がする
研磨業界が拡大してたら嫌すぎる。ただでさえ紙で買う人が少なくなってるのに何がしたいのやら
送料込みで高くなっても発売直後以外は手間でもマケプレで探すしかない コストカットとか世の中どこもうるさいのに研磨の予算を削らない謎 >>326
ない。ここでよく言われてるように問い合わせても書店名義でも理解してない出品者も多い
取り扱っているのは新品なので大丈夫です、の返信はまず理解してない
中には勉強して調べましたと丁寧に対応してくれる書店もあってそういうところでは高くても買う 講談社学術文庫買おうと思ったが、研磨本だったのでやめた。 高い文庫が研磨されてたら絶対買わん
100均にあってもいらん 漫画とか、なんで研磨するんだろうね
日焼け対策にはなってない。研磨されてても普通に日焼けしてるし。
つい一昨日は、カバーと本体が見た目で１ミリ以上も違うものに出くわした。
カバーが上方に浮いたままシュリンクかけたのかと思ったけど、
ちゃんと底の端までピッタり。上の方だけカバーが１ミリ以上も長い。
どんだけ削ったんだよオイ・・・ >>332
研磨を知る前、取り寄せてもらった漫画本がカバーと本体がズレてガタガタだったので
店員さんにこれ不良品ではないでしょうかと聞いたら、そうですね…目立つので確認します、
と店長に聞きにいったけど仕様だそうですと言われてモヤモヤして帰ったのを思い出す
研磨は店員さんにも不良品に見えるくらい傷んでるという事 >>335
うわ、俺の大好きな時代
本が第一級のメディアだった頃・・・・・
動画のブックオフは良心的だろう
今のブックオフとかカバーまで拭かないだろうな 研磨本=ブックオフと思ってる人いまだに多い。書店スタッフでも 平成31年1月1日発行の新潮文庫が研磨されてた
河出文庫で欲しいのがあったがどれも研磨
河出文庫の棚差しを眺めてたら、8〜9割は研磨本だった
新品をゴミにして平気で売ってる出版業界死ねよ 買い取りの岩波文庫見ても分かるが、小口が汚れたりヤケてるものなんてそんなにない
研磨本ばかりの文庫や新書は汚れてないものまで一斉に研磨してるんだろ？
なんなんだこの業界 >>339
研磨本の9割以上は汚れてないと思うわ
発行から2〜3か月で研磨
その後、どこかの本屋の棚に収まって、数年経過
こういうパターン多そう
最初に研磨されなければ未研磨のままずっと本棚に残ってただろうに >>339
時々、小口が中途半端に研磨されて未研磨部分が残ってる本があるが、未研磨部分はちっとも汚れてない
こういう雑な削り方見ると本当に腹立つわ
嫌がらせとしか思えん 深水黎一郎の「最後のトリック」が平台に山盛りになった時期あるじゃん？
興味持ったから買おうと思ったら、全部研磨だった
他の本屋もすべて研磨しかなかった
だから買わなかった >>340
最近は1か月でも研磨してるよ。研磨業界とか出版不況の昨今には余計に必要ないだろう 実店舗でダンボールから出されることもなく返本されたものまで、機械的に研磨にかけていそう 大型書店で文春新書を見てたけど、棚差しの9割は研磨されてた
新刊逃したらほんと買えない 昨日も欲しい漫画買いに行ったのよ
欲しい巻すべて研磨だったから買わずに店を出たｗ
今度別の書店で探すわ・・・・
中読めないはずの漫画本を研磨する謎 >>342だけど、どうやら「最後のトリック」は4月に増刷されていたらしい
本屋に未研磨のモノが一杯あった。買ってやったぜホホーイ♪
まあ、新刊が出た時に買わなかった自分が悪いっちゃ悪いんだけど、「読者が犯人です」という帯を見て
安っぽくて短絡的だな〜みたいに思ってスルーしてたｗ
それにしてもなんだろうな、未研磨を探して手に入れる流れを楽しんでいる自分がいる・・・
小口研磨が存在するおかげかも知れない？！ 増刷されないようなマイナーな本を研磨されるとつらいよね >>349
おかげとか言うと付け上がるからやめろ
出費が減って助かるというのも同様
買いたい本が目の前にあるのに研磨のせいで買えない苛立ちを知っているのなら 研磨だけしている会社があるの？
それとも製本所の副業なのかな？
ブックオフとかの研磨機見ると、本屋のバックヤードにあってもおかしくないサイズだよね
本屋の店員が自分たちでやったりしてるのかな？ >>353
製本所とは別
研磨してカバーを付け替える業者がある
本屋ではやってない 雇用があるから簡単にやめれない状況だよね
最初にはじめた連中が悪い どう見ても無駄な、もしくは業界に不利益な慣習を続けることが日本の悪習 >>355
業者の名前が全然出てこないんだが、、、、 >>358
ちったあ自分で調べろや
>>353
製本所なんて製本して渡して終わりのところだろ
返本等の流通には関わらん
新刊本屋で研磨なんてしてるわけねーだろ
狭いテナントで研磨の音なんてしてるか？なのに棚には研磨本がささっている 2018/6/22発売の本をAmazonで買おうと思うんだが、研磨されてる可能性はあるかな？
残り20点（入荷予定あり） という表示になっている
この「入荷予定あり」が怪しい 研磨されてる本がやってくるのではないか？ この本を紀伊国屋書店のリアル店舗で買おうとしたんだが、「補充」とか
書いてあるでっかいシールが貼ってあったので買うのをやめた
紀伊国屋書店はシールが貼ってある本が多くて困る >>362
>>363
危険すぎる
入荷というのは増刷された新しい本という意味じゃないよ
流通網でグルグル回ってきた研磨本だってやってくる
書店で見て買った方が安全
あとあのシールだけど、日販とかトーハンと書いてある奴だよね
あれ貼ってある本を他でも見かけるけど、貼ってないのと何が違うのだろう
>>364の書くように、たぶん綺麗に剥がれると思うが 新潮文庫は新刊のときに買うようにしている。
十分吟味して買って帰宅後に小口を見たら
水濡れのような痕がついていた。
書店員の指先の汗なんだろうな。
返品するわけにもいかないから、
400番のサンドペーパーで研磨した。 >>366
店員が汚い手で本を扱うことも結構あるから、
新刊の平台においてあるのに、小口が汚れているものばかりのものがあったりする 自分は細かい汚れは1000番、2000番、3000番の順で程度に合わせて軽く落としてる
この辺りなら手触りのツルツル感も損なわない
研磨本は強いペーパーでいくら削ってもだめ >>367
書店員は手袋をはめろと思う。
扱いが雑なひと多いよね。
>>368
1000、2000、3000番を試してみようと思う。
ありがとう。 叩かれるかもしれないけど、どんだけ目の細かいサンドペーパーでも研磨は反対派 研磨されてるページって端がおれてるのをアイロン低温で伸ばしてみた
ページめくりのときの指はひっかかるようになるけど見た目は相変わらずだった >>370
完全同意
削った時点で、小口の滑らかさが完全に失われる
光沢のある表面を傷ができたからといってヤスリで消したのと同じ残念さがある >>363
amazonでもまとめ買いすると
「このラベルはきれいにはがせます」っていうシールが本に貼られてることがあるよ
漫画とかだとキャラクターの上におもいっきり貼ってあったりする >>374
きれいにはがすことはできるけど、
爪をラベルの下に入れると本に痕がつくよね。 マケプレ中古の未研磨本は場合によっては少し磨く事がある。気になるタイプなので汚れや染みの具合と
天秤にかけて判断する。#2000以上だと滑らかさが無くなるどころか滑らかになりすぎるくらいだが
オリジナルの状態が好ましい人には受け入れ難いのは分かる 滑らかになりすぎると、本棚でちょっと横に移動させただけで、すぐに真っ黒に埃がつくようになるよ。 んー、私の場合はそういう状態にはならないかな・・・削るといってもプラモデルやボンネットの
表面に光沢を出すのと同じで裁断面に逆らわないで均一化する感覚というか。もちろん染みとか
なくて削らないのが一番ですが・・・スレチ気味な話題で申し訳ない。この辺で終わりにします コンパウンドでもないかぎりヤスリで滑らかすぎるというのはない
毛羽立ちが細かくなるだけで元の滑らかさとは別物だし、汚れも非常に付きやすい 小口をヤスリがけすると紙の縁がせり上がるんだよな
そら1方向に力を入れるから当たり前のことだが
閉じた状態ならマシでも1ページずつ捲ると嫌な感触になる
1ページずつさらに縁を削るのは面倒すぎる 木材ならヤスリを掛けた後、ウエスで拭きまくると滑らかになるけどな
紙はそうも行かない 自分の場合、
400番で擦った後、
ティッシュペーパーを丸めて擦る。
結構滑らかになる。 いくら2000番でもヤスリで光沢を出すのと同じってのは無理よ 無残に研磨されたのが嫌すぎる場合はしょうがないけど
結局未研磨本を探すほうが精神衛生上にも物理的にも良い
それくらい元の小口の滑らかさってのは至高なんだよな 元の状態には、どうしても戻らないよな
自分の場合は、きれい汚いとかより、ページがめくりにくくなるのが嫌なだけなんだが 1頁毎に、
ガラスの文鎮で
小口の反りを反対側に向けて擦る。
そうすると、結構緩和されるよ。
ってか、定価で買って
なんでそんなことをしなきゃならんのか？ 批判しすぎのような。
元レスの>>366みたいな例で本人が納得してるなら別にいいのでは？
研磨機みたいにガタガタに削る訳でもないだろうしサッサッと削る程度でしょ 光沢とか滑らかになりすぎるとか言われると、
それは違うなぁ
としか言えん >>389
講談社文庫に京極夏彦の本あるし、それのことでは？分厚い文庫本でよく名前が上がる
1冊で1000ページ以上ある 387が言ってるのは京極夏彦の文庫本ってことでしょ
って、俺が思うよりあまり有名でないのかね？本屋で棚見たら目立つし、小さい本屋でも売ってるくらいメジャーと思ったが 京極夏彦の立方体文庫本も話題になったのもう20年くらい前だしな やりたい人が手間かけてそう感じてるならそれでいいでいいんじゃないw>滑らかさ云々
>>366も>>376も場合によってはそういう事もあるというだけの話。 かぶったｗ
なるほど20代の人なら知らなくてもしょうがないのか
だったらラノベの境界線上のホライゾンとか言えばよかったんじゃ？ こんなスレに居るくらいだから俺も当然サンドペーパーで必死に抵抗しようとしたことはあるｗ
でもいくら細かくしていっても満足できる状態にはならなかったな。#2000もやったｗ
で、結果としては、よく触る小口の真ん中あたりが汚れてくる。
元の状態ってのは多分汚れ避けみたいな微妙な加工がされているんだろうな。 ネット通販「ehon」で買った文庫本の表題紙1頁分の角が
研磨の際にだと思うけど折れて千切れていた。
交換してもらったんだけれど、
無研磨本が送られてきた。 >>398
研磨されていればいるほど、余計に汚れがつきやすくなるよなｗ 基本的には元の滑らかさや硬度は工場の裁断の質と紙質によるよ
海外の安い工場で刷られたのは最初から凹凸あったりザラザラしてたり
ペーパー研磨後の汚れのつきやすさとかもそれらの差が出てくると思うぞ
研磨本の汚れのつきやすさはそれとは別次元で糞なのは言うまでもない 元々の小口の状態も結構、差があるからね。そこが微妙に噛み合ってない一因
紙研磨で滑らかになったと感じる小口。羽毛立ちの方が目立ってくる小口
固い紙質の小口なら指紋落とすくらいの数回の紙研磨ではそんな変わらん
逆に軟らい紙質だとそのくらいの紙研磨でも羽毛立ってくるので脆くなる ちなみに老舗の古本屋のおっちゃんもけっこう紙研磨で汚れ擦り落としてるぞ
番手は聞いたことないが仕上げにカメラ用のブロアー使ってたのは見た 知ってるし、そういうのは触ればすぐ分かる
買うのは躊躇するかな 硬い紙質といえばソフトカバーのムック本とかあるが、あれの研磨本をヤスリでなんとかしようとして手間のわりにちっとも良くならなかったわ 分かる。ただ研磨本と違ってすぐ分かるのと分かりにくいのがあるんだよな
紙質との関係や店主の磨きが上手かったりで。分からなければいいんんじゃねと言われそうだが 流石にここで話題にしてる文庫本とかで、海外で刷られたものなんて想定も話題もしてないだろう。 >>405
そうそう
特にカラーのやつとか、絶対に研磨やヤスリがけしたらアカン この流れ見てたら、前に注文したくっそ高いムック本が研磨されてたの思い出して腹立ってきた 406は404宛
ムック本等の厚紙の研磨本とか最悪だよな。あれは本当に酷い 古書好きだから言うけど、下手にヤスリを掛けると小口の他の部分の色と変わってしまって逆に目立つから勧めないわ
知ってる古書店主もそれでやらないって言ってたし まあ、要するに研磨は許せんってことで。
あと基本的なことだが汚さないようにしたりシミを作らないようにするのも大事だなと。 >>407
近年は出版業界がガタついてるのかB6判でも最初から仕上げが粗いのよく見る
そのガタついた出版業界で一番の無駄が研磨業界
>>411
上手い店は小口全体を整えるからわかりにくいんだわ。検索すると高く売るテクニックらしい > B6判でも最初から仕上げが粗いのよく見る
どこの出版社？
よく見るんだからすぐ出てくるよね 国内の印刷所は不況でも頑張ってクオリティ維持してんぞ
テキトーなこと言うなやヴォケ >>414
小口だけやっても天・地とも色が変わってしまうんだが >>403
> 老舗の古本屋のおっちゃんもけっこう紙研磨で汚れ擦り落としてるぞ
いちいち1冊ずつ小口全体をヤスリがけしてんの？
個人の古本屋いっぱい回ってるが、そんなことしてんの全然見ないが、どこの店？ 検索して出てくる情報って見てみたらブックオフに売る時にテクニックとかででてくるやつじゃんｗ
汚れてる部分をヤスリがけしましょうって
>>414が見たページ教えてくれ 研磨本は言語道断だけどペーパーサンドにまでギスギスしすぎ 自論のために海外の印刷所は〜とか言い出して、それに突っ込まれたら今度は国内の印刷所は〜
こんな物言いのやつは基本的に信用できない サンドペーパーなんて自分で納得してやってれば個人の勝手だし全く問題ない
ただ滑らかになりすぎるっていうのには、はぁ？としか そんなの元の状態も不明なのに気にしても仕方ない>滑らかになりすぎる >>393
今、京極夏彦のスペースは全盛期に比べると凄い少しだけになってる
ツタヤ系列だと３００ページ程度の京極本しか置いてなかったりする >>400
鍋と一緒だな
焦げをとるのに金属製のタワシでこすってしまうと、そのときだけキレイに取れても、
細かい凸凹が付いたせいで返ってコゲが付きやすくなってしまう 荒れる原因を作ってしまったみたいで申し訳ない・・・自分の言葉の選択が絶望的に悪かったので
忘れてください。薄い染みを#2000で極薄く研磨する程度なら個人的にはそんなに変わらない感覚と
書けばいいのに滑らかになりすぎるとか光沢とか悪ノリしてたと思う・・・巻き込んだ方に重ねて謝罪します
376で書いたように汚れを天秤にかけて軽く研磨する事はあっても数十冊に一冊。自分もほとんどはそのままです 自分の場合、小口の気になる汚れは消しゴムで落とす程度
消しゴムでもかなり汚れが落ちるし、それでも無理なものはそのままで読む ここのキチガイって小口だけじゃなくてカバーのヨレとかも気にするからな
本屋で平積みの本をゴッソリ抜いて全部チェックしてるキチガイいるだろ
あれ全部お前ら
後から本買う人間に対して全冊「お前らの手垢つきの古本」にしてる迷惑キチガイ野郎だから １行ごとに空白改行をぶっこむやつってキチガイばっかだなｗ 今日久しぶりに本買いに行ったら、ちくま文庫と河出文庫の研磨率に驚いた。
なんか全体的に研磨率上がってない？ 流れ作業で研磨するときに、カバー外して雑に取り付けるから、カバーもくしゃくしゃになってたりするよな 研磨本って初版帯捨ててたりする？
高確率で帯無くなってるんだが >>433
いや、最近は文庫の棚に並べるときに新品でも全部帯外して並べてる書店あるよ
未来屋書店とか丸善とか >>434
あ、そうなんだ
ありがとう
本屋の方でやってるのね
背表紙見えにくくなるせいかな 研磨は意図的な加工による品質低下
自然に傷んだ風合いとは違う
きれいな研磨本と微折れシワの未研磨本なら後者を買うよ 以前カバーの内側が折れてた事があるのでレジの前にそこは確認するけど、
平積みの中から一つ一つ確認するとかはないな。確かにそういう人も見るが 野菜だって置かれているものから良いものを選んで買うのに、なんで本だと批判されるのかさっぱり意味がわからない 程度の問題じゃないかな
カバーを外して並べてる人がいたけど流石にどうかと思った > カバーを外して並べてる人
どういう状態なん？平積みの本のカバー全部外して並べてるってこと？
そんな極端な例を出して、程度の問題もないだろう >どういう状態
平積みから何冊かまとめて抜いてカバー外して比較してる状態
429の言うゴッソリ抜いて全部チェックしてるはこういう極端なの指してるのかなと
極端なことしなければ普通に選別するのはいいのではと言いたかった 429は別にカバー外してるとまでは言ってないような
ごっそり抜いてようが、一瞥してごっそり戻したら別に問題ないだろう
他に買おうとする人がいなければ 外したカバーをどこに置いてるのか気になる
まさか他の本の上とか？ 429みたいな荒らしの言い分をなんで一々念頭に置いてるんだよオマエラはｗ 今日書店に行って中公文庫の「世界史（上・下）」を調べて見たら研磨されているのとされていないのが見つかった
リアル書店へ行かないとダメだと思うと悲しい
もし研磨されていないのもあるとネット書店で購入したら多分地獄を見る 日本の古本屋のメールマガジンが届いて↓の本が紹介されてたけど、研磨について詳しく書いてるのかスルーか気になる
『新・よくわかる出版流通のしくみ 2019-20年版』
メディアパル発行 頒価540円（本体500円＋税） 好評発売中！
https://www.mediapal.co.jp/book/519/index.html 書いてあったとしても
「スペシャリストが研磨という素晴らしい技術で本をきれいにしてくれているのです！」
みたいな書き方だと思う >>428
消しゴムで落とせたことがない・・・
何かコツがあるのかな 軽い黒ずみくらいの汚れなら消しゴムの角で擦れば落ちる
フォームイレーザーダブルが消字力が強いのでオススメ
落ちにくいのは手油が侵食してるパターン。これは諦めるかヤスリ どちらかしか変えないとしたら
多少小口が汚れてる本>>>>>>>>>>>研磨されている本
だな、個人的には。 「新潮文庫」は研磨されてるし、
ジャケットもスクラッチが多くて糞だよな
新潮社は対策を考えろ！ 出版社は本が売れない時代でも研磨本を量産してることに違和感を感じないんだろうか 売れない→本はどんどん入荷される→返本が増える→研磨される
が加速してるから研磨が増えている 2019年3月20日発行の「心霊殺人事件」（坂口安吾、河出文庫）が研磨されてた
狂ってやがる 狂ってるね。もう本来の意味とか関係なく削ってる。一月未満ではほとんど汚れないだろう 客が返本される本を触っていないだろうし、
殆ど製本業者と取次と店員の手垢と埃ぐらいだろ。 研磨する人件費も価格に入ってたりして
文庫本ここ数年でめちゃ値上がりしたし そら入ってるに決まってる
文庫本なんて研磨する前提なとこあるから、文庫の値段には直撃するだろうな
ページ数＝値段くらいだった文庫本が今は300ページ未満で4桁とか普通になってる 昔は５００円＝文庫の認識だったが、今は全然違うからな
とくに翻訳本は高騰してる
４００ページの翻訳小説は１５００円になってたりする
もはや普通の単行本じゃねーかと あと、糞なのが「新装版」とか言ってカバーの図柄が変わっただけで１００円増しで売り出す早川出版！！ 研磨されないならネットで気兼ねなく買えるんだから本当にこの風習やめて欲しいわ
明らかにおかしいことやってんのに何故か指摘した方が頭おかしい扱い受けるのマジで理不尽 ニュース系のスレで頭おかしい扱いするやつが急に湧くのは不自然だと思わんかね？ 書店は委託販売制のもと本を送りつけられる立場だから違うんじゃないの
研磨嫌いな店員も存在するようだし と言いつつ、それまだ平成刷りの本だろ？コラ
言うこともやってることも時代とズレててだせーんだよ ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl 令和研磨でク−ルジャパン！
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / 世界が私を好評大絶賛！
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／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、 Amazonマーケットプレイスで
・中古CD・DVDの再生盤面研磨・古本の小口研磨は一切行っておりませんが、
元々研磨されている個体もございます。
気になる方は事前にお問合わせください。
と書いてるショップもあれば、
ただし、あくまで古本となりますので、古本ならではの劣化はあるものとお考えください
(ヤケ、シミ、キズ、シワ、折れ、ヨレ、汚れ、イタミ、線引き、書込み、研磨痕、蔵書印、値札剥がし痕など)。
同じ本が、ある人にとっては「綺麗な本」、ある人にとっては「クレーム対象」となってしまうという現実が古本を扱う古本屋の辛いところです。
新品ではありませんので、新品と比較して何かしら劣っている部分は必ずあります。
「本は読むものではなく、眺めて愉しむ美術工芸品である」という価値観をお持ちの方、完璧な状態の本をお探しの方、神経質な方,は他店をご利用ください。
と書いてるショップもある 下は状態を書くのが面倒なショップ
商品数が多い
問い合わせても返事が返ってこないパターン 本をモノとして愉しむのは異常みたいな言い方されるのムカつくな ご祝儀にピン札を使う気配りな日本人が、小口研磨を気にしないというのは大嘘
出版業界がそういうふうに宣伝して世間を丸め込んでるだけ 「汚れた本をガリガリ削って新品に！」という雑な発想 「本は読むものではなく、眺めて愉しむ美術工芸品である」というのもムカつくが
オクでも多い「神経質な方」という表現方法は更にいっそうムカつくわ
傷ものの車を定価で買う馬鹿はいねえよ 研磨は古本ならではの劣化じゃなくて、出版社が新品の時点で作為的にやってることなんだけどねえ
本を読んでたら焼けたり、汚れたり、折れたりするけど、本が勝手に研磨されることはないのにねえ >>本は読むものではなく、眺めて愉しむ美術工芸品である」という価値観をお持ちの方
小口研磨を嫌う人に対する侮蔑だな
そりゃ、お前らは売れればそれでいいんだろう
それこそ「本を読むものではなく、売るもの」と考えている人間の価値観だな 480みたいな極端な例は分断工作的
このスレの大半は、本を読むし本という工芸品を愛している
そもそも研磨本は読む行為の快適さを損なうという側面が大きい
中身が読めれば研磨とかどうでもいい、という研磨擁護厨はニュース系のスレで大量に湧いてくるが
コイツラ本当に本を読んでるのかすら疑わしい >>475
マケプレで下のショップみたいなズラズラ言い訳じみた内容を書いてるのは邪魔なんだよな
何も内容がない
要するに、「状態なんていちいち調べないし書かないから、どんな本が来ても文句言うなよ」ってことなんだろ？ 出版業界には、ちゃんと本を工芸品として審査する 「造本装幀コンクール」 というのがある
下に述べられたコンクールの主旨にも、「美しい本」 で読書の推進と出版文化の発展を促す
という目的が記されている
造本装幀コンクールは、造本装幀にたずさわる人々 （出版、印刷、製本、装幀、デザイン）
の成果を総合的に 評価する出版業界で唯一の賞です。
同コンクールは、 「美しい本」 づくりをめざす意欲を高め、広く内外にわが 国の造本装幀
技術の素晴らしさを紹介し、また読書推進をはかり、ひいては出版文化産業の発展を促す
ことをめざします。
選考条件 出版社、装幀家、デザイナー、印刷会社、製本会社の協力の下で制 作された、
造本技術・装幀デザインが優秀な本で、特に次の条件を 備えているものとします。
○ 造本目的と実用性との調和がとれており、美しく、かつ本としての機能を発揮しているもの。
○ 編集技術ならびに表紙、カバー、本文デザインが創造性に富み、 将来に示唆を与えると
認められるもの。
○ 印刷・製本技術が特に優れているもの。
○ 材料の選択が特に優れているもの。 そんな立派なコンクールを開催する一方で新品を短期間で一瞬にしてダメにする加工を平然と継続してるの？
頭おかしすぎない？ 美しく作り上げたものを破壊するのがわびさびだと考えてんだろ コンクールの前に研磨本をどうにかするのが先だよね… ハヤカワ・ポケット・ミステリとかAKIRAみたいな小口に色塗ってるやつは、さすがにソフトカバーでも研磨しないのな
もう、いっそみんな最初から小口を染めてしまえ >>492
研磨業者を舐めすぎじゃない
やつらは研磨するよ >>492
>>494
袋とじになってる新潮文庫の「生者と死者」
天はアンカットで小口は袋とじだから研磨しようがないだろうと思ったら、
地だけ研磨されてたからな アマゾンキンドルで著作権切れの作家読むの最高
戦前のマイナー作家だと新品でも最低4〜5000円
レア本だとプレミア価格で万越えするような本でも0円で読める
それ以外は全部古本
最初からある程度劣化してるから綺麗に保つことに神経質にならなくて済む >>495
少しでも研磨しないと仕事してない事になるんだろうか
もう研磨業界のために研磨してるだけ 整形はない
なめらかで綺麗だった肌を、ザラザラの鮫肌に変えてしまうような行為を
整形と言っても、納得してくれる女性は誰もいないよ 小口掘削が近いと思う。研磨は磨くという意味だけど削ってるだけ チンポ全体を肉に包んでもらいたいのなら、至極単純に言ってマンコがあり、マンコはそのためにある。 電子書籍買ってますけど？
でも日本の電子書籍は、東野圭吾や宮部みゆきのような人気作家の本はないし、
専門書に関しても、定番書がほとんど電子化されてない貧しい状況が続いている
逆に、英語で読めば、そうした問題はほとんど解消できるんだけどね スキャンして自分で電子化して本は捨てればいいじゃん >>507
だめだめ、スキャンしただけの画像本なんて電子書籍と呼べるほどの価値はない
電子書籍というのは、テキストデータで本文の検索が可能、かつ辞書引きができるうえ、
フォントのサイズや種類、行間や余白などが好きなように調節できることが必須条件
さらには、リンクで注記や図版のページまで、簡単にジャンプして戻れるのが基本
紙のようにパラパラページを移動できない分、リンクでページ移動するのが電子書籍
それにスキャンしただけの画像データじゃ、テキストデータの50〜100倍ほどのファイル
サイズになってしまうため、読書端末内に入れておける本の数も1/50〜1/100になって
しまうため持ち歩きに不便 たしかに最初から全部アマゾンが買い切りにしてしまえば返本がなく、研磨もなくなるな。 一般の書店が40%近い返品率で苦しんでいるなか、アマゾンの返品は8%程度らしいからね
アマゾンなら取次を中抜きして、本の買い切りで利益を上げられる最有力候補だと思う 研磨本はキライ！
→電子辞書買え
ほしい本が電子化してない！
→自分でスキャンして電子化しろ >>510
それ全部紙媒体の本でできねーことじゃんｗ
言い訳乙ｗ >>517
電子辞書？
脳みそ湧いてんのか？この阿呆は 電子辞書って？ｗ
馬脚を現す、ってこういうことを指すんだな >>517をあんまいじめんなよ
怒り狂ってめちゃくちゃにスレ荒らされたらたまらんｗｗ >>518
現在は、作家の約80%がパソコンかワープロで原稿を書いているから、その原稿
ファイルのテキストを直接電子書籍に変換すれば、紙に印刷した本をスキャンする
よりも、ずっと簡単に電子書籍化できる
正直なところ、小説などは作者から直接原稿のテキストファイルを購入したいくらい
高い手数料を取ってる出版社にお金払いたくないし、その分もっと作者に支払いたい
そうすれば日本の出版社が出している手抜きだらけの電子書籍より、もっと良い本を
自作することができるので、自分にとっても都合がいい >>515-516
返本なしの買い切りをAmazonが実験的に始めたってニュースがあったな >>516
Amazonで研磨し始めたら嫌だけどな Amazon「最新の研磨機導入しましたハードカバーもやります >>526
アウトレットな
あれ、よく出版業界から文句言われないよな アマゾンは本の扱い雑だぜ。
交換はしてくれるけど。 >>530
店員が遠くにある台車に投げるように本を置いてるところを見たことがあるわ
返品するやつかなんなのか知らないが、本棚から本を抜き出して２ｍぐらい先にある台車に放り投げる
床にこぼれ落ちても知らん顔
まあ、漫画だったからシュリンクかけてあるから平気と思ってるんだろうが、
客の目の前でやられると不快だわ
ツタヤさんよぉ >>528
アマゾンのほうが上だからな
アマゾンがなくなったら困るが、出版社の多数がなくなっても全く困らない 2019年2月10日増刷の「十二人の死にたい子どもたち」（文春文庫）が研磨されてた
1月に映画化されたから大量に刷って、今頃大量に研磨してるんだろうな デュマの千霊一霊物語は光文社古典新訳文庫だしさっさと買っとくか
てかこれ初訳なのに新訳文庫とはこれいかに >>535
21世紀の生き生きとした文章に翻訳するというのがコンセプトでしょう
ニーチェの「ツァラトゥストラ」をぱっと見したけど中公文庫訳に比べて相当古典臭さが消えた 2019年3月20日初版発行の「台湾名建築めぐり」（エクスナレッジ）が何冊も研磨されて積んであった
目を疑うとはこのことだわ
出版業界はマジで頭おかしいんじゃないのか？ 某出版社の件でも荒れてるしなｗ
あそこの本は買ったことねーけど 3月25日発行の本を尼で注文したが運よく未研磨品が届いた
たった1〜2か月前の本を買うのになんでこんなに気を揉まねばならんのだ >>537
ツァラトゥストラは新訳だから分かる
旧訳も古いから
初訳はどこから出ても大体21世紀の生き生きとした文章になるでしょ 丸善の限定復刻カバーの「檸檬」、相変わらず研磨ばかりだったが、
中には小口や地の面積の5%くらいしか研磨されてないものもあった
未研磨部分は全く汚れてない
このように研磨されてる本の大多数は全然汚れてない本なんだろうな
それをせっせと研磨してゴミにしてる出版業界
狂ってる 売れてる本しか無くなったら地獄だな
AKBやジャニーズとかしか音楽が無かったら地獄なのと同じ ステマじゃないけど、日本の古本屋で「天地小口研磨あり」って書いてる店あって好感度アップだわ >>551
一々問い合わせしないで済むから研磨表記がない本を買いまくってるわ 日本の古本屋メールマガジンに、メディアパル 「新・よくわかる出版流通のしくみ 2019-20年版」が紹介されてたけど、研磨はスルーの模様
この独自の出版文化を生み出し、発展させてきた要因の一つに日本独特の出版流通があります。出版社→取次→書店→読者の効率的な流通です。
本書では出版界を流通から捉え、最新の数字と流通のしくみを図表、図解、イラストでわかりやすく解説しています。書店、取次、出版社だけでなく
印刷製本業者、著者、編集者、図書館員、輸送関係者、通販業者、メディア、業界に関心のある他業種企業、一般の方にも好評です。
特に新人教育テキストとして広く活用されています。
本書は販売会社大手トーハンの協力で作られ、2年に一度改訂されています。 2019年2月20日発行のブルーバックス『「超」入門 相対性理論』が研磨されてた
出版業界はマジで頭おかしいんじゃないの？
次から次へと綺麗な本をゴミして すでに頭がおかしいから、自分たち誤りにも気がつかないんだよね
研磨なんてやめればいいだけなのに、そんな簡単なことすら踏ん切りがつかない 岩波文庫は私が入手している限り全く研磨されていないけど
返本がないから研磨していないのではないか？ ネットでも安心して買えるから
岩波の本がどんどん増えていく なんで他所も返本なしにしないんだろうな
そしたら小口研磨なんてほとんどないはず 売れ残りを返品できなくなると、仕入れるのも慎重になるからじゃない
その結果、ベストセラーばかり並ぶことになってしまうから、その制度自体は悪くない・・・・・
と思ったけど、今の書店ってベストセラーしか並んでない印象あるなｗ 買切り制に全面移行したらきっと書店が独自に研磨機導入するんじゃね？w
制度が何であれ短期間で新刊本を削るという悪慣習を真剣に見直さないとだめ 返本可能が問題なのではないね
返本したものを、汚れてもいないのに、無条件で研磨するのが問題だよね 2019年1月13日発行の「1964年のジャイアント馬場」（双葉文庫）が研磨されて面陳されてた
短期研磨はいい加減やめろ！ >>569
俺も聞いたことあるけど「そんなこともググレないのかカス」と反応が返ってきただけだったわ
言う割に企業名とか一切出てこないんだよね 基本、小口研磨は、出版社や取次が契約している倉庫会社が作業を行っている
書籍 倉庫 クリーニング をキーワードにググれば、必要な情報が出てくるよ >>572
本を扱ってる全国の倉庫業の人たちが一斉に本を研磨してるのか？
なにそのシンクロニシティ というか、返品されて戻ってきた本をいったん倉庫に保管し、書店に再出荷するさい
出荷作業の流れの中で本の研磨を行っている
何年か前、このスレに倉庫会社が本の出荷作業している動画が貼られたことあった
けど、その動画ではベルトコンベアーに乗った本が自動で研磨され出てくるシーンが
写っていたね >>575
>>研磨・カバー掛け替え・帯・スリップ替えを行う事で新品同等に再生することが可能です
あの状態を「新品同等」という認識で見ちゃう人たちがいる以上、なくならなんな >>578
てかこの画像レベルに小口真っ黒な本ならまあ削るのもわからんでもないけど
こんな状態になることねえし
店に並んでるだけで >>578
八重洲ブックセ○ターでハードカバーの研磨本見たことあるわ
無理に小口を押し付けたんだろうな、背表紙がノリづけが完全に壊れてて、
背表紙が丸いタイプなのに完全に平面になってた
というか背表紙がユルユルになって壊れてたｗ >>577
新品同様どころか中古の未研磨本以下なんだけどな 古い本だと新品注文しても研磨されたのくるから買わなくなったわ
古い本てそもそも本屋にないから
通販しか無いのに買うの 本屋が激減して研磨かどうか手にとって確かめられなくなったから
本自体の購入も激減した
毎月数十冊買ってたのに 出版業界は自分の評価を下げたくないばかりに、この件に関してはタブー扱いだね 追記
出版社はメディアと深くつながっているから絶対に触れない
テレビもラジオも新聞も週刊誌も同列 昨日、買おうと思った漫画が平台にあって、全部研磨かかってたんだけど下の方に未研磨一個あって
それを買ってきた
で、出版年月を見ると3年前の初版版なんだよ
3年経っても日焼けはおろか、今週出た新刊とまったく遜色ない新品さだったよ
マンガ本に限って言えば、研磨をする意味が皆無 焼けやすい紙を使っている漫画でそれなんだから
文庫本は更に無い >>587
でも本屋にある角川ソフィア文庫、半年くらい前の発行のが、本の上部の本棚から出っ張ってる部分が茶に焼けてたな
角川文庫はほんと紙質悪い 焼けてる本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>研磨本 >>590
それは同意
本はいずれ焼けるが、本が勝手に研磨されることはない 我々の声を書店や世間一般に届けたいんだが、どうすればいいか？ ハッキリ言って、紙焼けなんか全く気にならない
というか、良い具合に焼けてきた本ってちょっと風情すら覚える
でも研磨はひたすら醜い そうそう、本の紙ヤケなど味があって嫌いじゃない
本そのものにも新刊とは違う風格や渋味がでてなかなか乙だよね 音楽や映画の本のマイナーな版元のP-VINEやフィルムアートとかの本はソフトカバーでも研磨率低い気がする
返本する機会が少ないからかな。一か月に出る本が2,3つぐらいで数もそんなに仕入れないから >>598
実際の店舗ではね
しかし店舗自体が激減していて、大型書店ばかりだと結局研磨されている
さらにネットで買うと全然関係なく研磨されている
実例はいくらでもあるがイタリアン・プログレッシブ・ロックの専門書（6000円以上する）は研磨されていた
音楽制作ソフトのCUBASEの解説書も4000円近くするが研磨されていた 紀伊国屋書店
https://faq.kinokuniya.co.jp/category/search?utf8=%E2%9C%93&;keyword=%E7%A0%94%E7%A3%A8&site_domain=default&commit=
＞キャンセル・返品はできますか？
＞小口の研磨などにつきましては、交換対象外とさせていただいております >>596
> でも研磨はひたすら醜い
同意
本屋で研磨本を見るたび、出版業界に激しい憤りを覚える 古書ばっか買うようになった
70年代の本なんて函に入ってて活版印刷でクロス装や革装って、本好きにとって最高の時代だよ 函入りの本って最近だと講談社BOXくらいか
さすがにこれは研磨されていないと思いたい >>602
紙の本が好きな面々が立てたスレで「本買わなければいい」とか馬鹿じゃね？
お前はこのスレにこなくていいよ 図書館利用者かな？
ただでさえ出版不況なのに研磨のせいで、ますます悪化するね
研磨しなければいいのに >>604
国書刊行会は函入り多いな
値段もそれなりになってしまうけど >>605
あんなもん職人の技じゃねーよ
日雇い労働者が何も知らず削ってるんだろ 新雪を踏み荒らす快感でも感じているんだろうな
しかもお金がもらえる
こりゃやめられまへんわ〜
・・・○ね！ 出版社の偉い立場になって小口研磨を止めさせるっていう研磨アンチの出版社の人間はいないんだろうか >>617
普通の感覚ならそうなんだけどな
加工を明記せず価格据え置きで売る不誠実な商品ほかにあるだろうか >>617
中古の未研磨本以下だよ
研磨本はゴミだからね 中古の研磨本は普通は定価より安いから
中古の研磨本以下だな 日本の出版業界には小口研磨を批判できる言論の自由がない TSUTAYA、出版社から書籍を購入し販売する「買い切り」方式導入へ 出版流通の変化加速
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00000080-mai-bus_all
返品がなければ、研磨もいくらか減りそう なぜか小口のヤケや汚れに対するクレームが激増する珍現象が起こらなければいいな >>624
もう導入したのかな？これから？
最近のツタヤは新刊と流行り本しか置かなくなってるけど、買い切り方式が影響してるのかな >>625
・新刊とベストセラーばかり
・本コーナーの縮小
・表紙の正面置きばかりで本全体の量が３年前の２分の１
そんなことになっても勝利なのか？
未研磨さえ手に入ればこんなのでいいのか？
俺はそうは思わない。未研磨本の範囲で読めれば満足、というわけじゃないからな
あくまでも欲しい本を読む 無理にマイナーな本を仕入れて、そのまま返本して、研磨されて・・・・
というのが減るという点では、マシなんじゃない？
ツタヤでマイナーな本探してる人にとってはマイナスかもしれないけど。 >>630
なんでいきなりマイナーな本になるわけ？
キミね、言うことが極端に飛びすぎなんだよ TSUTAYAなんか行かないから、新刊ベストセラーばかりでも問題ないな >>624
TSUTAYAは自己啓発本やタレント本などミーハーな本ばかりだからなあ ツタヤ系店舗の本コーナーに無いものはマイナーな本という認識の人って、ろくな読書してこなかったんだろうなと思う
そういう人は研磨に文句付けるよりもっと本読めといいたいねｗ ちくま文庫とか岩波文庫とかあんまり置いてなさそう＞TSUTAYA メジャーで有名な本というのは、過去何百年も何十年も読み継がれてきた本のことだからね
たとえば、プラトン 『国家』、カエサル 『ガリア戦記』、『荘子』、『万葉集』、デカルト 『方法序説』、
ダンテ 『神曲』、ゲーテ 『ファウスト』、ドストエフスキー 『悪霊』、フローベール 『ボヴァリー夫人』、
高木貞治 『解析概論』、ランダウ 『力学』、ファインマン 『量子力学』、『ホーキング 宇宙を語る』 etc.
そうした歴史的名著が置いてない書店は、人類の知識と文化の継承という機能を果たしていない >>636
あってもクッソ日焼けしてるｗ
ブックオフから譲り受けたの？って思えるほど もしかして「マイナーな本」って、悪い意味で受け止めてるのか？ >>637
「罪と罰」や「カラマーゾフの兄弟」はダメ？
…多分TSUTAYAはそれすら置いていないだろうなぁ >>639
何が言いたいのかよくわからないレスだな
何故か上からだが >>631>>635
が、「マイナーな本」と言われて侮辱されたと思っているみたいだから。
売れ線の本ではない程度の意味で安易に使ってしまい申し訳ございませんでした。
自分も「マイナーな本」ばかり買うから、貶すつもりで言ったわけではないことを御了承ください。ů 自民党「コラボ」、ViViだけでなくグノシーも 参加者には首相ビデオレター...「政治的な意図や背景ない」
https://www.j-cast.com/2019/06/11359801.html >>643
「侮辱された！」って思ってんのはお前じゃね？
本屋なら置いてあってしかるべき本すら無いような現状を「置いてないものはマイナー本だから無くてもいい。未研磨本が増えることが大事」
っていう認識になるのは、漫画とライトノベルしか読んでないからだろう >>646
研磨党にも右派と左派があったりするんだなｗ
岩波原理主義とか古本党との連立をも辞さない勢力とか >>653
何派と何派なの？
単に言葉尻で喧嘩してるだけだろコレ
対立煽りにしてもショボすぎて無理がある だな。
とりあえず岩波原理主義（？）と古本党との連立をも辞さない勢力（？）とやらのレスを教えてくれないか？
ざっと見たところ、そんなヤツいないんだが。しかも別に争ってもいない そもそもそんな派閥は無いから喧嘩は続かんよ
それとも研磨厨くんが頑張って両方演じてくれるのかな？
結構な労力だと思うけど
途中でむなしくなると思うけど頑張ってくれ 研磨党だったら研磨するほうじゃんｗ
この間違え方、前にも見たなｗ
バカは治ってないのかｗ 今日見かけた短期研磨本
『世界でいちばんやさしい 教養の教科書』 2019年3月5日発行 学研プラス
『ビジネスパーソンのための教養としての世界三大宗教』 2019年2月28日発行 ディスカヴァー・トゥエンティワン
『教養としてのアート 投資としてのアート』 2019年4月21日発行 クロスメディア・パブリッシング
『死んでも床にモノを置かない。』 2019年3月10日第2刷 すばる舎
『組織の中で幸せに生きるあなたへ』 2019年3月25日発行 日経BP
『すべては「好き嫌い」から始まる』 2019年3月30日発行 文藝春秋
出版業界腐ってるわ 3ヶ月経ったらまず研磨されてると思ったほうが良いのか
さすが生産性が先進国の底辺なだけはあるな 綺麗な本を2ヶ月かそこらで研磨してゴミする出版業界
後ろめたさはあるのか小口研磨の存在は決して表立っては言わない
出版に関わる人間も誰一人として問題提起しない
この業界の根が深い暗部だわ 痛いとこ突かれたから内容で反論できましぇ〜んｗｗｗ まあ、いずれにせよ研磨はいかんよ
もっと本を購入して欲しいのなら、出版業界はお客の声にもっと耳を傾けるべき 出版社から「非研磨直送便」みたいなのがあればいいのだが 文芸書だと「初版非研磨直送」だといいね
どうせ寝かせておける倉庫がないから無理だろうけど 漫画なんか本屋に並んでんのビニールかけてんのに
削る意味が謎 小口研磨に意味などない
未研磨のきれいな小口を見つけたら端からみんな削るだけなのだ 買わない 買わない
出版業界が反省するまでね
その前に倒産が増えるか 楽天ブックスで
人気漫画のセットがポイント10倍セールしてたから
ゴールデンカムイの1〜18巻セット買ったんどけど
5巻がめっちゃ削られてる
他にも数冊削ってんのあり
どっかで返本された奴が回ってきてんだろうが
人気漫画なんだから返本すんなや ネットで研磨の有無を回答しないやつから買うのは確率の低いガチャだな 小口研磨が嫌だから 「ゴールデンカムイ」 はプライムのアニメだけで済ませて
コミックの方は購入しない ワンピースとかキン肉マンとか
長い今も連載中の漫画て
研磨してない既刊を新品で買うのて
不可能そう むしろ、漫画をあつかっている古本屋の方が、小口研磨の有無を記載していて
まじめに商売をしているところが多い
たとえば、下の 「一休さん」 の漫画も、ちゃんと小口研磨ありの記載をしている
https://www.kosho.or.jp/products/detail.php?product_id=237411006 >>682
質問に対しての回答がない時点で不誠実な業者なので買わないことにしてるよ 漫画って途中までは面白いけど途中でシラけちゃう
たまにスゲー面白い漫画に巡り合ってその読書体験が素晴らしいから、
またそういう体験がしたくて買っちゃう
だけど漫画の98%はクソ
あ、研磨？うん、研磨はダメ！ >>683
漫画本も買ったけど、ゴールデンカムイはアニメの方が出来が上 わかってないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アシリィパさんの可愛さと、鶴見中尉の狂気はアニメの方が上 186 ：イラストに騙された名無しさん ：sage：2011/11/06(日) 20:58:38.16 ID: aRx6ZR4I
>>74
好きって絶望だよね
187：イラストに騙された名無しさん ：sage：2011/11/06(日) 22:14:06.42 ID: /6agkxOw
>>186
ドブスの胸に突き刺さる >>699
研磨を一切止めた方が、ムダなコストが減るだろうに
あれだけの大量の本を研磨するだけで一日掛かりの大作業だぜ？ ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
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三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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利権なのでは
日本で無駄なことをやってるのはほぼ利権
親会社や役所からの天下り
政治家へのキックバック 今日本屋で見てて汚いソフトカバーの研磨本があって、古い本かなあと奥付見たら2018年発行の本だった
研磨するから余計に汚くなるんだよ！
わかんねえのか！ >>706
倉庫の人が律儀に本取扱用の手袋してるとは思えないからね
朝からずっとダンボールやらトラックの荷台やら色んなところ触ったそのままの手で
本を直接触ってるだろうから小口削ったぐらいじゃ新品に戻らないんだよなぁ 小口研磨が一切気にならなくなったら俺は幸せな読書家になれそう >>709
ここで悪いおまじない
大 切 な の は 本 の 内 容 だ 素晴らしい内容の本であるほど、小口研磨されているときの怒りはそれだけ増大する 食べ物を盛る実用品にすぎない器を愛でる文化があるように、本だってそれと同じだと思うよ , , , , ,
＿／ミ ＼_
／ ! ミ ＼_
／ __|l l l＼ ＼
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| ＼ <-l^l^lヽ/ /|＿__／|
￣＼ ヽ￣／ / | )／＼
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／￣ /| ￣￣￣ / ＼＼ ＼＿＿＿
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／￣ ＼ ) | | | | ＼ /＼
／ ＼＿＿＿＿_// | | | | ＼＼ / .＼
/ / | | | | ＼ ＼ ／ ＼ 単行本を購入したら、まずは帯をはずして全体の装幀をながめる
次にカバーをはずし、裸の状態にした本の装幀を観賞する
そうしたら表紙をひらき、見返しの紙の色や手ざわり、そして香りを確認する
書籍によっては、見返しに和菓子系（あんこ系）の香りのする紙を使っている場合もある
あとは、扉をざっと確認したあと、目次や本文に移り読書を始めるわけだけど、この間は
つねに小口へと指がかかるため、製本で小口がきれいに揃っているかも重要なポイント
洋書の場合は、かなり高いハードカバーを購入しても、日本の製本業者のようにビシッと
小口がきれいに揃っているケースは少ない
大抵は小口が凸凹して（日本の製本のようには）揃っていない本が多いんだよね
日本の製本業者は、それだけていねいな仕事をしているわけだから、自分たちの作った
本を安易に小口研磨などされたら、それこそ真剣に怒らないとダメでしょう ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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だったら最初から研磨なんかしなきゃいい
異常なのは出版業界の方だよ さすがジャップだよなあ
安倍晋三が研磨を容認してるんだろ？ 2400円のポーズ集買ったら研磨されてた
ポーズ集とか写真集の類は研磨されないと思いこんでたから油断したわ
シュリンクしてるから汚れないと思うんだがなんで研磨するんだ 並製本はすべて研磨されると思ったほうが良い
どんな高価な本でもな ソフトカバーであればヤツらは5,000円超えの本だろうがへーきで小口研磨する 書店員が書いた本でこんなことに気を付けたり
売るためにあんなことしたりとかいろいろ書いてあるんだけど
当然のように小口研磨には一切触れてはいない こんなことをやっているのは日本だけ！
安倍政権が対処しないなら、野党に転落すべき 研磨より組織的に日本人を拉致している鮮人を追い出すほうが大事
お前ら小さいことを気にしすぎｗ 新潮文庫の夏の100冊出てたけど、研磨本が何冊かあった
角川と集英社は研磨本が前から多かったし見てない だから、出版社のフェアやキャンペーンは研磨本の大処分市
そう言われたくなければ、出版社は未研磨本フェアや未研磨本キャンペーンをやるべき >>722
ポーズ集って、ヘア丸出しで映ってるあれか >>733
夏のフェアは3社とも研磨率は低いよ
新潮はほとんど新たに刷ってる
それ以外のフェアは研磨本ばっかってことが多いけどな ＞ 夏のフェアは3社とも研磨率は低いよ
そうやって油断していると研磨本をつかまされる
出版業界では、小口研磨など誰も気にしていないことになっているが、フェアやキャンペーンで
積まれた本の上の方には、カバーだけ新しくした研磨本がさりげなく置かれていることが多い
（つまり連中にも、汚い研磨本を先に売りたいという意図が見え隠れしている）
平積みされた本は下から未研磨本を探せ、というのが研磨本回避の鉄則だ 夏のフェアとか、代わり映えしないから、そもそも要らない >>736
研磨本が嫌だから本は書店で見て確かめてから買う 夏のフェアって高校生までの生徒学生のためにやってるんだろう 夏のフェアの帯が気に入らない
オリジナルの帯付けてくれ ´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
|||||
||||||| ドッカーン！！
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／ 愛●国＼
. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ この国は在日に乗っ取られている
| ノ（ |r┬- | u |
＼ ⌒ |r l | ／
ノ u `ー' ＼
＿＿＿＿＿＿__
＼ ／
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（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼ ／ 俺がこの国のトップだしなwww
/ /_／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ￣ ノ （＿＿＿） ヽ ~ ヽ
│ I I i (⌒)
│ ＼-──-.／ | ﾉ ~.ﾚ-r┐
＼ / ＼~~／ ヽ / ノ __ | .| ﾄ､
＼ - ― - ' ／ 〈￣ '-ヽλ_ﾚ′ >>740
夏のフェアの本はまだ綺麗に作られてるやん
突発的にやるフェアの帯は手抜きが多い ヤフオクでギャンブルで文庫本１０８円を買ったけど研磨だった 尼のマケプレで勝負に出たら未研磨本の帯つきが来た
世の中っていいこともあるんだね 幸せだなあ 『基本的人権、国民主権、平和主義を無くしてこそ自主憲法』
『国民はお国のために血を流せ』
『国民には国防義務を』
安倍政権主要メンバーが発言 >>749
俺も絶版で大型書店に研磨本しか残ってない本を、マケプレで問い合わせて未研磨の帯付き購入した 2019年4月18日7刷の「会計の世界史」が研磨されてた
あと2019年4月増刷の新潮新書も研磨されてた
ほんと自浄能力のない業界 「小口研磨から本を守る党」とかできるのか？
【カスラック】「JASRACから音楽を守る党」が誕生？ ツイッターで準備会が始動...発起人に話を聞いた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564178204/ 6月25日頃発売の本が、7月22日にネットで注文したら研磨されていたよ
カラーページが多いソフトカバーの単行本 お前ら馬鹿だね
買うからなめられる
だから絶対に買うな お前らキチチョンみたいに馬鹿だね
買うからなめられる
だから絶対に買うな 店頭に研磨本しかなかったら、電子書籍にするか増刷で未研磨本が出るまで待つ
それでもダメな場合は、出版業界がもうからないよう中古本を購入する
とにかく、研磨本を新刊として書店で購入したらナメられる
中古か図書館を利用し、出版業界へ金が入らないよう対抗することが勝利への道 出版業界が自分たちのやり方を改善する気がないのなら、結局は、現状のまま
ずるずると出版不況が続き、大きな改革をせざるを得ない状態へ追い込まれる
まで待つしかない
とくに、これ以上書店からの返品が増えるようならば、取次も書店に卸した本の
1/3〜半分を買切にしてもらうしかなくなると思う
そうなれば、小口研磨される本も大幅に減ることにつながるはず 小口研磨もさることながら
単行本から文庫本にシフトする時期も段々遅れてくるようになったな
下手すりゃ単行本が発行されてから5年以上経ってから文庫本の発行
この調子だと売れ行きが悪い単行本は場所だけ取ってしょーも無い結果になる
結論：出版業界が不況なのは自業自得 >>767
アホか
未研磨本を読みたいんじゃないよ
読みたい本が読みたいんだよ
未研磨で手に入れられるとイイね、という話であって
研磨済には絶対に手を出さないという基地外思想はお前以外誰も持っていない ここにもいるぞ
アホはオマエだ
何スレの総意を勝手に代弁してんの？
犯罪おかさないように気をつけろよ妄想癖あるから 気に入らない相手をすぐ基地外呼ばわりしないほうがいいよ 読みたい本は、未研磨の新刊のとき購入した本が常時山積みになっているから、
わざわざ小口研磨した本を購入してまで読む必要はない
積んだ本を崩しながら、いくらでも未研磨本の増刷を待てるし、10年以上復刊を
待ったスタージョン『一角獣・多角獣』のような本もいくらでもあるため、本を待ち
続けることには、もうすっかり慣れっ子になっている
小口研磨のような誤魔化しを続ける業界では、不況から脱却できないのも当然 研磨されてたら買わないって過去レスみても言ってる人いっぱいいるから、そもそも>>773は的外れだよ >>780
文庫「世界史」上・下（特に下が研磨）
両方とも未研磨で欲しいなぁ
…それとも内容的に歴史を学べる文庫本ありますか？
あと新潮文庫と光文社古典新訳文庫の研磨がなければいいなぁ >>782
ボブズボーム「20世紀の歴史 上・下」 このスレでも書かれてるけど、○○文庫の百冊とか夏休みに平台に並ぶやつは
だいたい未研磨の綺麗な本なんだな。 でも、さりげなく研磨本もまぜてあったりするから油断しちゃダメだよ >>784
表紙とか変えてあるから未研磨じゃないのかと
通常と同じものだったら帯だけ変えて研磨済みのを売りかねない 増刷してない限り研磨本でしょ
カバーを付け替えてても SF大会でｻｲﾝ用に売られている本が研磨されまくりだった。 >>789
そもそもカバー目当てで買うと思ってるところが、とことん読者を舐めてるなぁ
カバーを揃えたくて読む予定も無いものを買うわけねーっての
こんなカバーよりオリジナルの帯の方が貴重だわ >>789
逆に書店から客が遠ざかったらどうするんだと
表紙のイメージは書かれてある文章のイメージでもあるんだぞ NHKがスクランブル化しないように出版業者が研磨やめることはないんだろうな まあどうせアイドルヲタが買い集めて出版社はウハウハなんだろうな 俺も研磨本は嫌だけど、お前らの過激思想にはちょっと付いていけないわ >>804
↑
ヤベェなこいつ
こういう奴が灯油まくんだろうな たったの一レスからそこまで妄想するお前のほうが撒きそう 研磨本が嫌いな人にはやさしい人が多い
その心は――
削られた本の痛みがわかります 京アニは灯油ではなくてガソリンだったな
それも前科持ち
前科持ちと反日の鮮人は本当に危険 4000円のソフトカバーを通販で買うの怖いな。実店舗に見に行きたいんだけど自分の住んでる地域の大型の書店にもないみたいで悩む。 IDが映らないことをいいことに、一人で何回も書き込んでまるで多数派の意見のように装ってるお前
バレバレだぞｗ 市長がテロ予告をさし置いて、主催者側に謝罪しろ！と息巻いてたのは引いたわ… 光文社古典新訳文庫の研磨率が高すぎて欲しい本が買えない
良い紙質とカバーが台無し 平成31年4月20日発行の「世界史で学べ！地政学」（祥伝社黄金文庫）が20冊以上積まれてて、全部研磨されてた
出版業界には発行から数ヶ月で研磨する現状を異常だと思う人間はいないのだろうか
マジでこの業界の暗部だろ >>822
光文社古典新訳文庫は研磨率高いよな
しかも紙がくっつきまくってるひどい研磨 >>827
法治国家なら当たり前
展示に文句言ってる首長連中が言及しないのがおかしすぎる 近頃の本はひと月で研磨が必要なくらい焼けるのかたまげたなぁ 最近は文庫といえども紙ヤケしにくいものが使われるようになってきている
むしろ、本の小口を汚す、手の汚いお客が書店に増えたのかも知れない じゃ返本されないやつは手垢まみれになってるはずだが
はて？そんな状態のはとんと見かけませんなあ 書店の手垢まみれになってる本は速攻で返品しているので、
一般客がそうした本を見る機会はない
見る機会があるとすれば、小口研磨された形で見ているはず >>835
>>834の疑問の答になってないんだが
頭が悪いのかな？ >>835は返本されない研磨されない文庫があることを知らないんよ…
憶測を事実のように語る頭の弱い子なんよ… 「あいちトリエンナーレ２０１９」の会場で警察官に液体をかけたとして、名古屋・東署は７日、公務執行妨害の疑いで、住所・職業不詳、自称
室伏良平容疑者
を現行犯逮捕した。
https://pbs.twimg.com/media/DvFFnjXVsAEYZg3.jpg >>838
＞ 返本されない研磨されない文庫があることを知らない
いや、知っているよ
手垢まみれでなければ、書店が売れそうだと判断した本は返品しない
だから、書店には古くても小口の汚れていない本が置かれている
>>834 が言う、返本されない手垢まみれじゃない本が書店にあるのはそのため
一方、手垢まみれの本は返品されているため、未研磨の手垢まみれの本という
のを >>834 も見かけたことがないと言っている
さらに言えば、書店で手垢まみれになり返品された本は、小口研磨され書店に
再入荷された本に混じっている
だから書店には、古くて返品されなかった未研磨で小口のきれいな本と、新しく
ても小口を研磨された本と、古くて小口を研磨された本が置かれることになる 威力業務妨害の疑いで逮捕されたのは稲沢市に住む会社員・
堀田修司容疑者（５９）です。
堀田容疑者は「表現の不自由展・その後」の「平和の少女像」について
「ＦＡＸ届き次第大至急撤去しろや。さもなくばうちらネットワーク民がガソリン携行缶持って館へおじゃましますんで〜」
などとのファクスを送り展示を中止させた疑いが持たれています。
http://www.news24.jp/nnn/picture/CTV_66471.jpg ネトウヨはニコニコニュースに隔離されていろよwww 岩波文庫は、手垢で汚されても返品できない
だから、岩波文庫を置く書店は全国からどんどん減っている
うちの近所で岩波文庫を置いていた書店は4店舗あったけど、
2店舗は閉店、あとの2店舗は取り扱いをやめてしまった
でも、岩波文庫の場合はネットで購入しても小口研磨が当たる
ことがないため、リアル書店に置かれなくなってもそう困らない > 手の汚いお客が書店に増えた
↓
> じゃ返本されない岩波文庫は手垢まみれじゃん
↓
> 手垢まみれになってる本は速攻で返品しているので、一般客がそうした本を見る機会はない
↓
！？
> >>835は返本されない「研磨されない」文庫があることを知らないんよ…
↓
いや、知っているよ
さらに言えば、書店で手垢まみれになり返品された本は、小口研磨され書店に
再入荷された本に混じっている
↓
！？
基本的に人の話を聞かないアホですな >>847
お前の近辺の状況なんて知らんわ
こっちは普通に岩波文庫もたくさん売ってるし >>835が後に引けなくなってドツボにはまる流れじゃん、これ それはそうと、６月に出た本が研磨されてたんだが
腹立つわホンマ >>834 の書いている内容をよく読んでごらん？
＞ 返本されないやつは手垢まみれになってるはずだが
＞ そんな状態のはとんと見かけませんなあ
岩波のことを言いたいのなら、>>834 の指摘のしかた自体が逆なんだよ
岩波の本には、手垢にまみれた本があるし、カバーが変色した本もある
そうした汚れたり古びたりした本は、売れないまま店頭に残されたままになる
岩波文庫の扱いをやめた書店も、古びた岩波文庫を大量に抱え込んだまま
閉店した書店も、こうした岩波の本には困っていたはず
だから、岩波のとりあつかいをやめた書店も、店の模様替えをするさい岩波
そうした古くなり売れ残った本は書店の本棚から処分してしまった
そもそも、小口研磨で困っていない岩波文庫の話を、このスレで持ち出すこと
自体に、いったい何の意味があるの？
しかも、岩波という名前を、後出しジャンケンで出して威張ってる態度はなに？
いきなり、お前呼ばわりだし、言葉足らずだけでなくボキャブラリーも足りない 返本されない本って言ってる時点で岩波と分かる
お前は分かってなかった
以上
長々と見苦しい ８３４が返本されないって言ってるのに、すぐ返本されてるから見かけないとか返す方がサイコパス 糞暑いのに、どこにエネルギー使っとんねんコイツは。 >>854
あのね、書店に入荷した本には返品できる期限というものがあるわけです
平均的な期限は、３ヶ月〜半年程度
だから、書店側としては売れないと判断した本はできるだけ早く返品したい
そのため、出版間もない本がどんどん返品され小口研磨されるハメになる
そうした事情を皮肉った発言が >>832-833
小口がヤケてないし、手垢で汚れてもいない本がどんどん研磨されていく
ところが、そうした皮肉をまじめに受け取り、>>834 みたい発言をする不粋な
人間が出てくるから、皮肉が皮肉でなくなり、捩れたおかしなやりとりになる
しかも、返本されない本が、岩波の本だけだと思い込んでいるらしい...
もう一度念を押しておくと――
書店には岩波以外にも、返品期限が切れたため返品できない本、返本され
ない本、というのがたくさんあるというのが事実
長々と見苦しい？
むしろ、そちらが口下手でいつも言葉が足りないから、話がこじれるんだよ >>852
7月の出た本が研磨されてたよ
全ページカラーのソフトカバー >>835が後に引けなくなってドツボにはまる流れじゃん、これ どう見ても>>834は皮肉っぽい口調だし>>835がまじめに受け取り不粋な発言をしてるだけの話だな >>861
> そちらが口下手でいつも言葉が足りないから、話がこじれるんだよ
は？誰と勘違いしてんの？
客観で見たままを書いただけだが >>862
そんなことあり得るのか
だって移動日数考えたら１週間も店頭になかっただろｗそれ >>861の話
＞返品期限が切れたため返品できない本、返本され
ない本、というのがたくさんある
特に
＞平均的な期限は、３ヶ月〜半年
というのは大嘘
書店員はわかると思うが、真に受けないように
３ヶ月てｗたくさんあるてｗ 雑誌の話をしてるとも思えないし、文庫や漫画がそんな期限と思ってるのか >>868
実際の書店の返品期限はどれくらいなの？ 2019年6月3日発行の「なぜ大国は衰退するのか」（日経ビジネス人文庫）が6冊ほど積まれてて、全部研磨されてた
いい加減にしろよ
綺麗に製本してる製本会社の人間は、自分達の作った本が2か月でズタボロに傷物にされて何とも思わないのだろうか >>835
小口が中途半端に研磨された本もよく見かけるんだよ
小口の一部しか研磨されてない本
その本のほとんどすべては、未研磨部分を見ても全然汚れてない
現状の小口研磨が汚れてない本も全部研磨してることの何よりの証拠
それとも、汚れてる部分だけ研磨したとでも言うのか？
それに手垢まみれになるほど立ち読みされた本はカバーが折れたり、開き癖がついたりして、
研磨しても再び商品にならないよ >>872
＞ 現状の小口研磨が汚れてない本も全部研磨してることの何よりの証拠
そのとおり
＞ それとも、汚れてる部分だけ研磨したとでも言うのか？
小口研磨は汚れてない本だけを研磨してるわけじゃない
当然、汚れた本も研磨している
http://www.booker.co.jp/images/img_book_2.jpg >>873
これはさ図書館の蔵書レベルの汚れだろ
市販の新品の本でこんなに汚れることはありえない
古本屋が研磨するのは百歩譲ってまだ理解できるよ
店頭に並べただけの新品を研磨するのは理解不能
しかもたぶん95%は全く汚れてないと思う
汚れてる本にしても中古に比べたら全然問題にならない汚れだと思う >>873
> それとも、汚れてる部分だけ研磨したとでも言うのか？
これは1冊の本の汚れた部分だけを研磨したのか？という意味
中途半端に研磨された本を見ると本当に腹立たしい
中には小口の面積の1割も研磨されてないいい加減なものまである
研磨が何の目的もメリットもなく、ただ業界の惰性でやってるだけなのが丸わかり 普通、店頭に並んでる新品が汚れたんなら値引きするとか、廃棄すると思うんだが
本だけは削って傷物にして新品として売るのが許されるのって不思議に感じる >>878
再販制度なかったら研磨したら当然、価格は落ちるわけだから、
必要最低限でしか（本当に汚れたものしか）研磨しないはず
再販制度に胡座かいた舐めた慣習 >>879
その通り、再販制度の悪用が小口研磨の氾濫を生んでいる 小口研磨より、立ち読み中に平気でくしゃみしてツバを撒き散らす躾の無い生き物の方が問題だわ
あいつらくしゃみしてもツバとか飛ばないと思ってんだろうか 「紙の本は出版社の企業努力の結晶」「本って（中略）読みやすさを求めて改良が重ねられた結果なんですよ」
https://twitter.com/kattyymma/status/1162393675248177152
……そんな努力や工夫を台無しにする研磨という所業
紙の本への愛を熱弁する人ってなぜか研磨には言及しないよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>885
しかも研磨されやすい新潮文庫推し>twitter そろそろ小口にこだわるのはやめませんか？
本は中身です >>887
な訳ないだろ！
研磨業者の回し者か？ 帰れ！ 煎餅屋や果物なんかは、割れた煎餅や傷物を安く売るんだよな
中身は同じなのに
本は中身だというのなら、研磨本などという傷物は中古扱いにすべき 本は中身が大事→小口の状態にこだわるのは無意味→研磨作業は不要 >>887
むしろ、ここは小口にこだわっていない人たちの集まりだよ
だから、小口が汚れたくらいで出版業界は本を削ったりしないでほしいと主張している
こちらは気にしないから、本の小口は、汚れたまま、紙ヤケしたままでかまわない >>892
こだわってないなら研磨も受け入れなければなりませんね >>893
いや、小口研磨はそれだけ手間と人件費のコストがかかっている
ただでさえ不景気な出版業界、研磨をやめればその分出費が減るでしょ
もの作りの現場なら、ねじ１本減らすレベルで作業の効率化とコストの削減をやっている
小口研磨みたい無駄な作業を平気でつづけているから、出版業界はいつまでも不況から
抜け出すことができないんだよ 出版業界「研磨にかかる費用は本の価格に上乗せしていますｗ」 バブル崩壊後の30年間、デフレで他業界が必死でコスト削減をしていたときも
本だけは再販制に寄りかかり自堕落に値上げを続けてきた
必要ない研磨のコストも客に負担させてるんだろうけど、そういう客をナメたこと
してるから客が逃げだし本がどんどん売れなくなる
いまはネット配信で無料の映画やTV番組が山ほど配信されているし、もう本は
安い娯楽の王様からはとっくに転落している
それなのに、相変わらず殿様商売を続けているから、お客にソッポを向かれる
以下は、ネット配信サイトの現在無料で見られる映画
ブレードランナー ファイナル・カット 11/2 まで
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00597/v12722/
白夜 （1957） 監督： ルキノ・ヴィスコンティ 9/18 まで
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00569/v08644/ 自分は小口に研磨がかかってた方が手触りが優しくなって好きだけどな 新刊もしくは売れ筋じゃないと棚差しだから一店舗につき1冊しかないのがきつい
3店舗回ったけど欲しい本全部研磨されてた 研磨よりも日焼けの方が気になるな
日焼けしたカバーや小口より、キレイなカバーと汚れの無い小口の方がいい ┐ .┌
| 文鮮明|
/⌒ヽ__／／ ‖＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／(ﾟ ) Ｉ Ｉ(。)＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿）:::ヽ :::ヽ
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＼ lヽ::::ﾉ丿 ' :::::::／
/ヾ＿ しｗ/ﾉ＿_＿／｀ヽ､
/ | :; ￣￣￣, ヽ、
l io,' :;l´ 、 i、
ヽ／￣´ `ヽ、 ;o', _;ﾒ､ ヽ
.／日●本￣＼ / ｀ﾞ'''''''" ;;;;;ﾝ､_ !
（＿＿＿＿人 ） i っ ;;;;;;;〈 / ノ
.（-◎-◎一 ヽミ| ,-一!;;:,, _;;;;:::''''-ヽ/ ／ ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
（ (_ _) ９） i ,,,;;;;:;ヾξζ／、`、`／￣｀ ノ ≡≡ ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
（ ε （∴ |.--┴―'´￣`ヽξ 、`、`i l_i_/￣ヽ、≡≡
ヽ＿＿＿＿__／ !ｯ、__`、`、` 、`、 ヽ
/ / ヽi i＿, ---―ヽ､ l ζ ｀ﾞ'''ｰ /゛ , , , ﾉ
/ / i ! / ﾊ i、 ._ノﾞ￣ｌ ,' ', ,' ,/
-―' ﾉ -―' ﾉ i＿ノ一ヽ l￣ _,／´`i ', ' '/ >>907
購入してから時間の経った研磨本と未研磨本をよく比較してごらん
未研磨の本よりも研磨した本の方が紙ヤケの速度が早いことが分かるから
結局、研磨は一時しのぎのごまかしに過ぎないんだよね
本の小口を荒削りしたことにより、紙の繊維がほぐれ表面積が増えることで、
結果的にザラザラになった小口から湿気や手汗を余計に吸収し、紙ヤケを
促進させることにつながっている 本の日焼けやカバーの汚れは、本を読むのに何の支障もないから気にならない
小口研磨がダメなのは、研磨した小口で紙が互いにくっつき本のページがめくりにくくなっている点
めくり難い文庫本の原因わかりました。小口研磨だったのです。
https://bookmeter.com/mutters/131917328
研磨本のページがめくりにくくなる原因の図解
https://i.imgur.com/9Y6AAQ5.jpg ヤケとかスレは自然な劣化だから許せるけど、研磨は必要ないのに人為的に汚しているのか許せない。 細かいヤスリで丁寧に研磨すれば良いってものでもないからな
均され過ぎると指の腹がすべってこれまたページがめくりにくい
だから何度でも言う、本を削るなと >>911
そうなんだよな
てか研磨本は汚れる前からすでに汚いわ
研磨本を開くと小口がすごく汚く見える（断面がザラザラしてるから光の加減で茶色に見える）
それだけですごく不快 >>905
>>906
引き出しを勝手に開けるのはさすがにいかんだろｗ
>>904
素直に「これ研磨されてるので他に在庫ありますか？」と聞いてみたら？
俺、そう聞いたことあるよ 電話で研磨されてないのを確認して取り置きしてもらったら
普通に研磨されていたので店員も信用しない 青少年読書感想文全国コンクールが、電子書籍での応募不可というのがネットでは
賛否両論話題となっているけど、それなら、ついでに小口研磨本も不可にしてほしい
Ｑ．小口研磨された本を読んで感想文を書いてもいいの？
Ａ．未研磨の書籍に限りますのでご応募いただけません。 俺は小口研磨なんて全然気にならないけどな
読みたい本を読む
ただそれだけだ
君らは本をインテリアとして飾るのが目的なの？ >>924
もはや意味分からん
それをネタじゃなくて本気で要望してるなら、君は精神科行きだ 読むときに気になるんですよ
ざらざらしていたりして むしろインテリアとして飾る人は目につかない研磨なんか気にしないだろ
実際に読む人が不便だから嫌悪する 書店で非研磨本を探して好きに買って読む分にはいいけど、
わざわざ書店員に確認したり、ネットショップに問合せしたり、
5chにスレを立てて自己主張を続けるひま人の顕示欲が迷惑 >>929
このスレにそういう嫌味を書き込みに来る、あんたの自己顕示欲も迷惑だぞ
わざわざシャシャリ出てこないで、黙って研磨本でも読んでいればいい 「研磨してない本は定価の２倍で購入します」とかいう団体でもつくって
地道に本屋を補助しながら非研磨本推奨運動でもしてみたら？
どうせそんな意気地もないまま研磨研磨とぶつぶつ呟いて
店員に迷惑かけたりして、そんな自分に酔ってるだけなんでしょ ＞ 研磨してない本は定価の２倍で購入します
そういうくだらない発想を自慢げに語るの只のバカだけだろ 研磨しないでほしいという意見を、なぜそこまで憎むのか謎だな 店員に迷惑かけるより以前に消費者に迷惑かけてるのに気付かないのだろうか 車がちょっと汚れたのでヤスリで削りました
車の目的の移動には影響ないので新車です
っていうことなんだけど 他業種なら自分たちの作る製品やサービスをどんどん改善してくるのに、出版業界だけだよね
そういった、本（製品）やサービスの質を向上させようという意欲がまったく見られないのは
しかも、そうした責任が自分たちではなくお客の側にあると思っているから、図書館に文庫本は
置かないで欲しいとか、書店を守るため電子書籍は出版しないとか、とんちんかんなことばかり
主張している
バブル崩壊して以降デフレが続き、他業種はコスト削減で値上げしない工夫を重ねてきた時代、
出版社は野放図に本の値上げを続けてきた
つまり、不景気の負担をすべて客側に押しつけてきた
また、書店を守ると言いながら、出版社は粗製乱造で新刊を増やしたため、入荷した本を店頭に
並べる作業だけでなく、乱造で売れない本を返品する作業も増え、いまや書店員はてんてこ舞い
宝島など雑誌に大きな付録をつけるようになったため、ただでさえ狭い店内が倉庫のようになり
困っている書店も多い （先日は、雑誌の付録に枕をつけてきたらしいｗ）
こんな業界だもの、自分たち業務を改善しようなんてことを連中は微塵も考えていないと思う
小口研磨に文句をいうお客が悪い、くらいの認識しかないんじゃないかな >>935
本よりも安い缶詰だって、キズや凹みがあればワケあり品として値引して売る
もちろん、中身に関しては何の支障もない
ところが本の場合は、いくら高価な本だろうがソフトカバーなら平気で小口を削るから困る 書店で並べもせずに返本したやつまで削ってるんだもんなあ 研磨擁護は倉庫業者だな
未研磨が嫌いなら、自分で削って自分で研磨本を買えよ 絵に描いたようなネトウヨ
表現の不自由展を脅迫した堀田修司(59)、夜中に「チョオオオオオン！」と叫んで警察が出動する近隣トラブルを起こしていた
ファックスで送った脅迫文
https://pbs.twimg.com/media/EBYW9JFU0AEewWY.jpg:large >>925
ここの奴らは本を並べて賢くなった気になってるだけで中身は読まないからｗ
読んだら汚れるからなｗ よく教科書をすごく綺麗に扱って書き込みも何もしなかった勉強が出来ない馬鹿いただろｗ
あれここの奴らｗ >>925
>>945
研磨本は読む時不快なんだよ
ページくっついてめくりにくいというのもあるし、肌触り悪いし、親指でパラパラパラってやるのもしにくいし あのな、研磨の最大の問題点は「汚れてない本まで研磨してる」こと
たぶん返本された95%以上は汚れてないか汚れててもごく軽微な汚れだと思う
小口の一部だけ中途半端に研磨された本がよくあるだろ
あれの未研磨部分、ちっとも汚れてないぞ >>947
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
きっと箸を持つのも重くてしんどいんですねー
大変ですねー >>945
読んだらよごれるｗ
たしかにここの奴らそう思ってそうｗ
ここのスレの奴らは中古本は買わないんでしょ？
俺なんか中古本も新品本も本棚でごっちゃになってるから、
もはや小口の研磨がどうこう考える気も起こらないね 汚れが嫌なのではなく研磨が嫌いな人のスレなんだけど 古本の方が研磨されてなくてきれいな本のことが多々あるよ
新刊以外は古本屋で探した方がいいというほど ＞肌触り悪いし、親指でパラパラパラってやるのもしにくいし
所詮、それだけのことを嫌だ嫌だと15スレもごね続けているわけか もちろん見た目が汚いとか、手触りが悪いというのもあるがそもそも削る必要がないのに削って、
しかもそれを新品として売っているというのがおかしい
おかしな事に異を唱えるのは当然のこと。 >>951
>>168とかにあるように未研磨の中古買ってるよw
研磨したいからって捏造ばっかするのやめなよ(^｡^) 本を磨いてメンテナンスする営業努力は決しておかしなことではないという認識
本は研磨によってきれいにメンテナンスできるとても便利なものだ
便利さは活用しよう >>956
中古なら未研磨とか、その理屈が分からないんだけど
普通にブックオフ行ったら、本屋と同じぐらいの頻度で研磨本はあるし
まさか・・・中古本屋に行っても未研磨探すの？
中古本屋に行ってさえ、読みたい本で研磨しか無かったら諦めるってか？ｗ
中古本は小口が指垢で汚れてたりするから未研磨であることの利点はさほどないのにな
中身がそこにあるのに、研磨されてるから買わないとかやっちゃうの？笑うっていうより呆れる
結局、”未研磨本”が読みたいのね君らは
本は中身だと早く悟った方が人生得するよ♪ >>958
中古屋行ってなかったら電子書籍で買うってレスもあるけど本当に研磨したいだけでスレは読まないんだね…
あなたより本読んで生きてきたと思うし、何より研磨嫌いのスレにわざわざ来て叩く長文投下するあなたより上手に生きてるよw 万が一研磨本しかないのであれば定価では買わないよね 始めから電子書籍買えよ
わざわざ本屋で「研磨されてない本をください」とか
「研磨されてたから返品したい」とか無用な喧嘩を売るなよ >>958
出版後しばらく経てば新刊の未研磨はほぼ手に入らない
古本で探した方が未研磨本がある確率が高い
もちろん未研磨であっても黒ずんだような本は買わない
未研磨かつ状態の良い古本を探して買う
このスレの住人は未研磨本がなければ読まないと前提にしているけど
できれば未研磨の本を手に入れたいというだけで、新品の未研磨本、古本の未研磨本が見つからなければ諦めて買う人が多いと思うよ
現に君が>>954でレスしてる人も研磨済みの本は手触りが悪いから嫌だとレスしてるでしょ 研磨本なんて腐るほど見かけるけど、普通に親指でパラパラできるしめくれるし
>>947とかよっぽど不器用な人なんだね
ちょっと肌ざわりが悪いぐらいで本屋で>961みたいに迷惑かける人も、
なんなんだろうね不思議だな >>951
本を読んだら汚れるけど、本を読んだからといって勝手に本が研磨されることはないぞ 研磨を嫌う人は多い
研磨を気にしない人も多い
だけど研磨を望む人はほとんどいない
出版業界は無駄なことをしてる >>964
本を出荷時の状態で望むのが迷惑ってこれもうわかんねえな >>948
本屋がどれだけの冊数を取り扱ってるか想像してないだろ
一冊一冊汚れ具合を確認して研磨に回すような非効率的なことするわけない
全体的なローテーションだよ
あぶら汗のおっさんも鼻たれのガキも、誰もが平等に本を手に取って
確認できるというサービスを親切に提供している本屋が、
その結果発生する汚れに対抗して考えた効率的なシステムだよ
ぜんぶビニル袋で覆っておキレイ売ってる本屋なんてとっくに潰れたわｗ 古本屋では全部研磨するのは効率的じゃないから、
ざっと目で見て汚れてる本だけ研磨するといってたな
1人で頑張ってる馬鹿は、なにを守ってるの？ >>969
その論理ならシュリンクがかかってる写真集や漫画を研磨する必要ないし
岩波やハードカバーが未研磨で普通に売られているという事実はどう説明する？ >>971
研磨した方が効果的と判断されるものをざっくりローテーションで研磨するだけ
逆に、なんでせんぶ残らず研磨しなきゃならないと思った？ そいつ、ネトウヨみたいなもんだから、理論的に会話を試みても無理だとおもうよ 古本屋や図書館ならともかくそもそも立ち読み程度で本は汚れない
確認するのが面倒だからといって一律に削って客に新品として売るのは業界の怠慢以外の何者でもない たまに馬鹿な荒らしが来るとスレが盛り上がっていいかもな レス多いなと思って開いたらバカ業者がきてたwwwww >>961みたいな奴が本屋に居て、なんでそんなことするのかと思って
わざわざこのスレに来てみたら、要するに「手ざわり」
理由はこれだけなんだな、くだらない 他にも理由が挙げられてるのに一つだけ抜き出したのはなにか理由でもあるの？
それに>>961みたいな極端な例を挙げてこのスレの住人が全員>>961みたいな人間だと決めつけるなよ 本が傷みやすくなるという理由もあったけど、
傷んだらまた研磨できるというメリットがあるから特に理由とは思えなかったな
本屋に迷惑かけてない人には、特に何も思うところはないよ 脳みそも研磨されててまともな考えができないんだろう 研磨の仕事がなくなったら死活問題なんだろうなwww 2019年7月8日発行の「東京のナゾ研究所」（日経プレミアシリーズ）が研磨されてた
絶対汚れてないだろ！いい加減にしろよ！ >>983
そんなしょーもない本の小口が研磨されていようがいまいがどっちでもいいだろｗ 魔法使いの嫁という漫画が１〜３巻３冊セットで５００円で売ってるが、
どの本屋のどれもすべて研磨済のものしかなかったから買わないｗ 漫画こそ巻数揃える必要があるから
研磨されてないの揃えるのきつい 読書の比重に漫画本を重く見てるかそうじゃないかの差だけ
研磨は悪 電子書籍に成って無い本の研磨を法律で禁止してほしい シリーズものをあとから揃える時はストレスたまる
初めの刊は高確率で研磨本しか残ってないから
何度か削られたものはささくれて定価で売ったらダメなレベル
再販制度を主張するなら品質を維持しろ 山崎豊子の「不毛地帯」（全5巻）を読みたいと思ったことがあったけど、
どこの本屋行っても研磨本しかないから、そのうちどうでもよくなって買ってない いまや出版業界全体が不毛地帯
再販制という制度が腐っているから、こうした雑な方法で研磨した再生本が、
新刊と称して定価で販売され続けている
自堕落に続く本の値上げ、研磨をはじめ自分たち業務を改善できない体質
こうしたものが、どんどん状況を悪化させ、みずから不況に追い込んでいる てか不況なら
研磨してる連中をクビにしろ
いらない仕事だろ >>993
それよくある
シリーズ一気買いしたいときに、研磨ばかりで未研磨を探すのに疲れて気がついたらもう買う気なくなって忘れてる
俺みたいに本代に惜しみなく金を使う層の購買意欲を減退させるのは、出版業界にとってもマイナスだろうに このスレッドは１０００を超えました。
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