小口研磨してある本は買いたくない Part15
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
本を買う時、本の側面を見て小口研磨がかかっていない物を選ぶ人居ますか?
私はそうです。小口研磨された本は、手触りも見た目も悪いし、汚く見えるので避けてます。
小口…書物の、背の部分を除いた三方の辺。上辺の天・下辺の地・背の反対側の前小口の事。
小口研磨…小口にヤスリをかける行為。
★スレ住人への煽り、中傷は禁止でお願いします。
★ここはあくまで「小口研磨について話す」スレです。
※本の状態を気にする人の話題や悪口は全くのスレ違いです。
小口研磨のサンプル写真ページ
http://umetake.d.dooo.jp/kenma/
【前スレ】
小口研磨してある本は買いたくない Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1526885002/ >>835
>>834の疑問の答になってないんだが
頭が悪いのかな? >>835は返本されない研磨されない文庫があることを知らないんよ…
憶測を事実のように語る頭の弱い子なんよ… 「あいちトリエンナーレ2019」の会場で警察官に液体をかけたとして、名古屋・東署は7日、公務執行妨害の疑いで、住所・職業不詳、自称
室伏良平容疑者
を現行犯逮捕した。
https://pbs.twimg.com/media/DvFFnjXVsAEYZg3.jpg >>838
> 返本されない研磨されない文庫があることを知らない
いや、知っているよ
手垢まみれでなければ、書店が売れそうだと判断した本は返品しない
だから、書店には古くても小口の汚れていない本が置かれている
>>834 が言う、返本されない手垢まみれじゃない本が書店にあるのはそのため
一方、手垢まみれの本は返品されているため、未研磨の手垢まみれの本という
のを >>834 も見かけたことがないと言っている
さらに言えば、書店で手垢まみれになり返品された本は、小口研磨され書店に
再入荷された本に混じっている
だから書店には、古くて返品されなかった未研磨で小口のきれいな本と、新しく
ても小口を研磨された本と、古くて小口を研磨された本が置かれることになる 威力業務妨害の疑いで逮捕されたのは稲沢市に住む会社員・
堀田修司容疑者(59)です。
堀田容疑者は「表現の不自由展・その後」の「平和の少女像」について
「FAX届き次第大至急撤去しろや。さもなくばうちらネットワーク民がガソリン携行缶持って館へおじゃましますんで〜」
などとのファクスを送り展示を中止させた疑いが持たれています。
http://www.news24.jp/nnn/picture/CTV_66471.jpg ネトウヨはニコニコニュースに隔離されていろよwww 岩波文庫は、手垢で汚されても返品できない
だから、岩波文庫を置く書店は全国からどんどん減っている
うちの近所で岩波文庫を置いていた書店は4店舗あったけど、
2店舗は閉店、あとの2店舗は取り扱いをやめてしまった
でも、岩波文庫の場合はネットで購入しても小口研磨が当たる
ことがないため、リアル書店に置かれなくなってもそう困らない > 手の汚いお客が書店に増えた
↓
> じゃ返本されない岩波文庫は手垢まみれじゃん
↓
> 手垢まみれになってる本は速攻で返品しているので、一般客がそうした本を見る機会はない
↓
!?
> >>835は返本されない「研磨されない」文庫があることを知らないんよ…
↓
いや、知っているよ
さらに言えば、書店で手垢まみれになり返品された本は、小口研磨され書店に
再入荷された本に混じっている
↓
!?
基本的に人の話を聞かないアホですな >>847
お前の近辺の状況なんて知らんわ
こっちは普通に岩波文庫もたくさん売ってるし >>835が後に引けなくなってドツボにはまる流れじゃん、これ それはそうと、6月に出た本が研磨されてたんだが
腹立つわホンマ >>834 の書いている内容をよく読んでごらん?
> 返本されないやつは手垢まみれになってるはずだが
> そんな状態のはとんと見かけませんなあ
岩波のことを言いたいのなら、>>834 の指摘のしかた自体が逆なんだよ
岩波の本には、手垢にまみれた本があるし、カバーが変色した本もある
そうした汚れたり古びたりした本は、売れないまま店頭に残されたままになる
岩波文庫の扱いをやめた書店も、古びた岩波文庫を大量に抱え込んだまま
閉店した書店も、こうした岩波の本には困っていたはず
だから、岩波のとりあつかいをやめた書店も、店の模様替えをするさい岩波
そうした古くなり売れ残った本は書店の本棚から処分してしまった
そもそも、小口研磨で困っていない岩波文庫の話を、このスレで持ち出すこと
自体に、いったい何の意味があるの?
しかも、岩波という名前を、後出しジャンケンで出して威張ってる態度はなに?
いきなり、お前呼ばわりだし、言葉足らずだけでなくボキャブラリーも足りない 返本されない本って言ってる時点で岩波と分かる
お前は分かってなかった
以上
長々と見苦しい 834が返本されないって言ってるのに、すぐ返本されてるから見かけないとか返す方がサイコパス 糞暑いのに、どこにエネルギー使っとんねんコイツは。 >>854
あのね、書店に入荷した本には返品できる期限というものがあるわけです
平均的な期限は、3ヶ月〜半年程度
だから、書店側としては売れないと判断した本はできるだけ早く返品したい
そのため、出版間もない本がどんどん返品され小口研磨されるハメになる
そうした事情を皮肉った発言が >>832-833
小口がヤケてないし、手垢で汚れてもいない本がどんどん研磨されていく
ところが、そうした皮肉をまじめに受け取り、>>834 みたい発言をする不粋な
人間が出てくるから、皮肉が皮肉でなくなり、捩れたおかしなやりとりになる
しかも、返本されない本が、岩波の本だけだと思い込んでいるらしい...
もう一度念を押しておくと――
書店には岩波以外にも、返品期限が切れたため返品できない本、返本され
ない本、というのがたくさんあるというのが事実
長々と見苦しい?
むしろ、そちらが口下手でいつも言葉が足りないから、話がこじれるんだよ >>852
7月の出た本が研磨されてたよ
全ページカラーのソフトカバー >>835が後に引けなくなってドツボにはまる流れじゃん、これ どう見ても>>834は皮肉っぽい口調だし>>835がまじめに受け取り不粋な発言をしてるだけの話だな >>861
> そちらが口下手でいつも言葉が足りないから、話がこじれるんだよ
は?誰と勘違いしてんの?
客観で見たままを書いただけだが >>862
そんなことあり得るのか
だって移動日数考えたら1週間も店頭になかっただろwそれ >>861の話
>返品期限が切れたため返品できない本、返本され
ない本、というのがたくさんある
特に
>平均的な期限は、3ヶ月〜半年
というのは大嘘
書店員はわかると思うが、真に受けないように
3ヶ月てwたくさんあるてw 雑誌の話をしてるとも思えないし、文庫や漫画がそんな期限と思ってるのか >>868
実際の書店の返品期限はどれくらいなの? 2019年6月3日発行の「なぜ大国は衰退するのか」(日経ビジネス人文庫)が6冊ほど積まれてて、全部研磨されてた
いい加減にしろよ
綺麗に製本してる製本会社の人間は、自分達の作った本が2か月でズタボロに傷物にされて何とも思わないのだろうか >>835
小口が中途半端に研磨された本もよく見かけるんだよ
小口の一部しか研磨されてない本
その本のほとんどすべては、未研磨部分を見ても全然汚れてない
現状の小口研磨が汚れてない本も全部研磨してることの何よりの証拠
それとも、汚れてる部分だけ研磨したとでも言うのか?
それに手垢まみれになるほど立ち読みされた本はカバーが折れたり、開き癖がついたりして、
研磨しても再び商品にならないよ >>872
> 現状の小口研磨が汚れてない本も全部研磨してることの何よりの証拠
そのとおり
> それとも、汚れてる部分だけ研磨したとでも言うのか?
小口研磨は汚れてない本だけを研磨してるわけじゃない
当然、汚れた本も研磨している
http://www.booker.co.jp/images/img_book_2.jpg >>873
これはさ図書館の蔵書レベルの汚れだろ
市販の新品の本でこんなに汚れることはありえない
古本屋が研磨するのは百歩譲ってまだ理解できるよ
店頭に並べただけの新品を研磨するのは理解不能
しかもたぶん95%は全く汚れてないと思う
汚れてる本にしても中古に比べたら全然問題にならない汚れだと思う >>873
> それとも、汚れてる部分だけ研磨したとでも言うのか?
これは1冊の本の汚れた部分だけを研磨したのか?という意味
中途半端に研磨された本を見ると本当に腹立たしい
中には小口の面積の1割も研磨されてないいい加減なものまである
研磨が何の目的もメリットもなく、ただ業界の惰性でやってるだけなのが丸わかり 普通、店頭に並んでる新品が汚れたんなら値引きするとか、廃棄すると思うんだが
本だけは削って傷物にして新品として売るのが許されるのって不思議に感じる >>878
再販制度なかったら研磨したら当然、価格は落ちるわけだから、
必要最低限でしか(本当に汚れたものしか)研磨しないはず
再販制度に胡座かいた舐めた慣習 >>879
その通り、再販制度の悪用が小口研磨の氾濫を生んでいる 小口研磨より、立ち読み中に平気でくしゃみしてツバを撒き散らす躾の無い生き物の方が問題だわ
あいつらくしゃみしてもツバとか飛ばないと思ってんだろうか 「紙の本は出版社の企業努力の結晶」「本って(中略)読みやすさを求めて改良が重ねられた結果なんですよ」
https://twitter.com/kattyymma/status/1162393675248177152
……そんな努力や工夫を台無しにする研磨という所業
紙の本への愛を熱弁する人ってなぜか研磨には言及しないよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>885
しかも研磨されやすい新潮文庫推し>twitter そろそろ小口にこだわるのはやめませんか?
本は中身です >>887
な訳ないだろ!
研磨業者の回し者か? 帰れ! 煎餅屋や果物なんかは、割れた煎餅や傷物を安く売るんだよな
中身は同じなのに
本は中身だというのなら、研磨本などという傷物は中古扱いにすべき 本は中身が大事→小口の状態にこだわるのは無意味→研磨作業は不要 >>887
むしろ、ここは小口にこだわっていない人たちの集まりだよ
だから、小口が汚れたくらいで出版業界は本を削ったりしないでほしいと主張している
こちらは気にしないから、本の小口は、汚れたまま、紙ヤケしたままでかまわない >>892
こだわってないなら研磨も受け入れなければなりませんね >>893
いや、小口研磨はそれだけ手間と人件費のコストがかかっている
ただでさえ不景気な出版業界、研磨をやめればその分出費が減るでしょ
もの作りの現場なら、ねじ1本減らすレベルで作業の効率化とコストの削減をやっている
小口研磨みたい無駄な作業を平気でつづけているから、出版業界はいつまでも不況から
抜け出すことができないんだよ 出版業界「研磨にかかる費用は本の価格に上乗せしていますw」 バブル崩壊後の30年間、デフレで他業界が必死でコスト削減をしていたときも
本だけは再販制に寄りかかり自堕落に値上げを続けてきた
必要ない研磨のコストも客に負担させてるんだろうけど、そういう客をナメたこと
してるから客が逃げだし本がどんどん売れなくなる
いまはネット配信で無料の映画やTV番組が山ほど配信されているし、もう本は
安い娯楽の王様からはとっくに転落している
それなのに、相変わらず殿様商売を続けているから、お客にソッポを向かれる
以下は、ネット配信サイトの現在無料で見られる映画
ブレードランナー ファイナル・カット 11/2 まで
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00597/v12722/
白夜 (1957) 監督: ルキノ・ヴィスコンティ 9/18 まで
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00569/v08644/ 自分は小口に研磨がかかってた方が手触りが優しくなって好きだけどな 新刊もしくは売れ筋じゃないと棚差しだから一店舗につき1冊しかないのがきつい
3店舗回ったけど欲しい本全部研磨されてた 研磨よりも日焼けの方が気になるな
日焼けしたカバーや小口より、キレイなカバーと汚れの無い小口の方がいい ┐ .┌
| 文鮮明|
/⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
( ◯ / /) (\\ ○ )
\ / ./(゚ ) I I(。)\\/
/ // │ │ \_ゝヽ
/ ノ (___):::ヽ :::ヽ
| ├──┤ ::::::::|
\ /| .::::/.| ヽ ::::::::/
\ lヽ::::ノ丿 ' :::::::/
/ヾ_ しw/ノ___/`ヽ、
/ | :;  ̄ ̄ ̄, ヽ、
l io,' :;l´ 、 i、
ヽ/ ̄´ `ヽ、 ;o', _;メ、 ヽ
./日●本 ̄\ / `゙'''''''" ;;;;;ン、_ !
(____人 ) i っ ;;;;;;;〈 / ノ
.(-◎-◎一 ヽミ| ,-一!;;:,, _;;;;:::''''-ヽ/ / ズボボッ
( (_ _) 9) i ,,,;;;;:;ヾξζ/、`、`/ ̄` ノ ≡≡ ズボボッ
( ε (∴ |.--┴―'´ ̄`ヽξ 、`、`i l_i_/ ̄ヽ、≡≡
ヽ______/ !ッ、__`、`、` 、`、 ヽ
/ / ヽi i_, ---―ヽ、 l ζ `゙'''ー /゛ , , , ノ
/ / i ! / ハ i、 ._ノ゙ ̄l ,' ', ,' ,/
-―' ノ -―' ノ i_ノ一ヽ l ̄ _,/´`i ', ' '/ >>907
購入してから時間の経った研磨本と未研磨本をよく比較してごらん
未研磨の本よりも研磨した本の方が紙ヤケの速度が早いことが分かるから
結局、研磨は一時しのぎのごまかしに過ぎないんだよね
本の小口を荒削りしたことにより、紙の繊維がほぐれ表面積が増えることで、
結果的にザラザラになった小口から湿気や手汗を余計に吸収し、紙ヤケを
促進させることにつながっている 本の日焼けやカバーの汚れは、本を読むのに何の支障もないから気にならない
小口研磨がダメなのは、研磨した小口で紙が互いにくっつき本のページがめくりにくくなっている点
めくり難い文庫本の原因わかりました。小口研磨だったのです。
https://bookmeter.com/mutters/131917328
研磨本のページがめくりにくくなる原因の図解
https://i.imgur.com/9Y6AAQ5.jpg ヤケとかスレは自然な劣化だから許せるけど、研磨は必要ないのに人為的に汚しているのか許せない。 細かいヤスリで丁寧に研磨すれば良いってものでもないからな
均され過ぎると指の腹がすべってこれまたページがめくりにくい
だから何度でも言う、本を削るなと >>911
そうなんだよな
てか研磨本は汚れる前からすでに汚いわ
研磨本を開くと小口がすごく汚く見える(断面がザラザラしてるから光の加減で茶色に見える)
それだけですごく不快 >>905
>>906
引き出しを勝手に開けるのはさすがにいかんだろw
>>904
素直に「これ研磨されてるので他に在庫ありますか?」と聞いてみたら?
俺、そう聞いたことあるよ 電話で研磨されてないのを確認して取り置きしてもらったら
普通に研磨されていたので店員も信用しない 青少年読書感想文全国コンクールが、電子書籍での応募不可というのがネットでは
賛否両論話題となっているけど、それなら、ついでに小口研磨本も不可にしてほしい
Q.小口研磨された本を読んで感想文を書いてもいいの?
A.未研磨の書籍に限りますのでご応募いただけません。 俺は小口研磨なんて全然気にならないけどな
読みたい本を読む
ただそれだけだ
君らは本をインテリアとして飾るのが目的なの? >>924
もはや意味分からん
それをネタじゃなくて本気で要望してるなら、君は精神科行きだ 読むときに気になるんですよ
ざらざらしていたりして むしろインテリアとして飾る人は目につかない研磨なんか気にしないだろ
実際に読む人が不便だから嫌悪する 書店で非研磨本を探して好きに買って読む分にはいいけど、
わざわざ書店員に確認したり、ネットショップに問合せしたり、
5chにスレを立てて自己主張を続けるひま人の顕示欲が迷惑 >>929
このスレにそういう嫌味を書き込みに来る、あんたの自己顕示欲も迷惑だぞ
わざわざシャシャリ出てこないで、黙って研磨本でも読んでいればいい 「研磨してない本は定価の2倍で購入します」とかいう団体でもつくって
地道に本屋を補助しながら非研磨本推奨運動でもしてみたら?
どうせそんな意気地もないまま研磨研磨とぶつぶつ呟いて
店員に迷惑かけたりして、そんな自分に酔ってるだけなんでしょ > 研磨してない本は定価の2倍で購入します
そういうくだらない発想を自慢げに語るの只のバカだけだろ 研磨しないでほしいという意見を、なぜそこまで憎むのか謎だな 店員に迷惑かけるより以前に消費者に迷惑かけてるのに気付かないのだろうか 車がちょっと汚れたのでヤスリで削りました
車の目的の移動には影響ないので新車です
っていうことなんだけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。