【高見広春】バトルロワイアルを語る41【原作最強】
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高見広春先生のバトル・ロワイアルを語ろう
原作は大原則にて最上
ネチケは格過去スレの冒頭参照
高見氏に対する冒涜全面禁止
原作を誹謗中傷したメディアへの叩き大歓迎(林○○子、マスゴミ、漫画など)
個人サイトへの叩きや、サイトが特定されるような書き込みは禁止
「桐川三杉月光貴」この単語は使用禁止。順番変えたり「桐川ry」などのごまかしも許可しない
ファンスレにもかかわらずたまに出現するアンチがいるが勿論全面的に無視。相手にしたら同罪とみなす >>598
それも大概だが、そもそも普段から共産主義者色と先見性の無さ、歯の浮くような綺麗事が目立ち過ぎて無理。あんなもんが何かの間違いで総理にでもなろうものならその方が逆に戦争を呼び込むわ。 八つ墓村を視聴したんだけど
1977年版だけど
山崎努凄まじくてびびった
でもって思った
プログラムにこいつ投入したら桐山と川田以外で止められる生徒いる? ちなみに山崎努の戦闘レベルは
・武器は日本刀と猟銃のみ
・頭に懐中電灯ハチマキで巻き付けただけで真夜中でも何不自由なく動ける
・村人をピンポイントで発見し即殺
・疾走しながら猟銃を片手で撃って百発百中
・日本刀の腕前は一閃で人間の首を皮一枚残して切り落としてるから背骨一刀両断してる
・夜明けまで休み無く走りまくってるのに全力疾走してる村人たちに数十メートル後からあっという間に追いつく
・銃の腕前は数十メートル先でも百発百中
・赤ん坊でも一切躊躇しない https://www.youtube.com/watch?v=b7bn5Z8ky0w
百聞は一見にしかずだから参考に
ただしトラウマになるから怖いの苦手な人は見るなよ
バトロワ実写の十倍くらい怖いぞ >>602
あれってモチーフは都井睦雄やろ。
津山三十人殺しの。
金田一だと孫の方の事件簿の
高遠と小田切もヤバい。
この二人は少なくとも川田より強い。 強さの話といえば、結局のところ原作桐山とオリバトIfバト全部合わせて最強なのは誰なんだろな。APCではそういう話題でなかったし。 高遠はトリック考えるのが凄いだけで本人の戦闘力が凄いわけじゃないだろ
川田より上なないない
コナンの京極が川田より強いってならわかるが小田切って誰だっけ? >>605
高遠は銃剣構えて突撃してきた犯人を掌に乗せたコイン一枚で完全に防いでいるから、実際は桐山レベルのチートの可能性が高い。小田切は異人館村の犯人だと思うが、格闘技を相当仕込まれているとはいえ高遠には及ばない。 そういや原作の川田って沖木島で受けた銃弾は一発なんだっけ。確か首の少し下を背中から撃たれた気がするけど、その後優勝(仮)して分校に戻った時に坂持たちは処置とかしてくれなかったのか。まあ、したからって助かる見込みはなかったのかもしれないが。
最初からそういう救命措置はとらない方針なのか、そうでなければ優勝した時点で既に坂持は川田のラジオドラマに気づいていて優勝後に消すつもりだったのか……。 坂持と川田の会話から優勝した時にはバレてたみたいじゃん >>608
だろうな。ただ、坂持はあくまで中間管理職の現場責任者なので、独断でその場で川田を消すことはできない。川田がそこまで計算していたかどうかはわからないが、結果的に七原たちは政府サイドの「大人の都合」で命を救われたことになるのが皮肉だ。 誰か一人くらい新井田を主役に
if長編書こうと思う奴いなかったの? 新井田に限らず、レギュラー以外を主役にしたIFって難しくね?
桐山ならコイン表で大勢の人が書いたり話題にしたけどさ >>611
そもそもオリバトと違ってifは少ない。そして桐山がコイン表を出すやつも、完結作品は見たことない。オリキャラなしの完全原作キャラだけで長編ifの完結作を書いたのは多分山本リミックスのサイトだけ。 キリヤマリミックスが未完結で終わってしまったのが悔やまれる。他の短編なんかもすごくクオリティ高かったし、続けてほしかったな。 >>612
コイン表で完結したやつ見た事あるよ
どこもとっくに閉鎖したけど >>614
あったっけ?
全然覚えてないわ。
ちなみに川田が生還した時のオリバトが昔あったんだけど、APCでこき下ろしにされてて吹いた。何もあそこまで言わなくてもいいのに、って感じ。 オリバトとちょっと違うかもしれないけど
映画バトロワUみたいなコンビ制で
桐山と川田ペア含め、6組12名によるプログラムっての見たことある
他の5組もチートだったり年少あがりのヤバいやつだったりで
なかなか面白かったけど途中でサイトそのものが消滅してた 三村の妹とか、貴子の妹とか、川田の神戸プログラムとかで
原作キャラを主役にして他生徒をオリキャラでってプログラムも
当時ははやったものだったよ しかし、バトロワは小説としてほぼ満点ってくらい面白いけど
この手のサバイバルものになると定番の
「どさくさに紛れて人殺し楽しむサイコ」と「恨みのある相手に合法的に復讐殺人するやつ」が
いなかったのは意外だった
映画の桐山と清水がそういうキャラに近いけど >>616
黎明期はそうでもなかったんだけど、2006年位からだんだんとオリバト界で超人バトルのウケが悪くなっていったんだよね。原作キャラ+オリキャラの夢サイトもオリキャラがいわゆるメアリー・スー化していって嫌われるようになっていった(そのサイトも信者らしき人がAPCで同サイトのオリキャラ少年兵士を持ち上げまくって総スカンを食らった)。それはオリバト界の流れだったのか、それとも創作物の世界全体でのことだったのか、それはわからんが。 桐山と川田も超人だな
三村は銃使えんって欠点あった
杉村と七原は身体能力以外はチョロい
桐山と川田だけずば抜けている 笹川の弟が主人公のオリバトとか見たかった
小物すぎて序盤で死んじゃいそうだが 鹿砦中学なら笹川弟でも主人公になれると思うぞ
プロの脚本家が書いただけあってノベライズは凄く面白かった
王様ゲームとかより凄く面白かった
高見氏の文章力に引けを取らない
ただキャラクターの魅力が数段落ちてるだけなんだ
主人公が城岩中だったら桐山に瞬殺されるレベルなんだ >>621
笹川の従兄弟が主役のオリバトならある。あまり目立った活躍はしなかったが生き残ったはず。それと別に笹川の弟が出るやつもあったけど、生徒としてじゃなく大人の状態でサブで出てた。最後悲惨な死に方してたけど……。 >>620
三村は銃使えないというより、未経験ことに対する弱さ、精神的な未熟さ、想定外のことの対処出来なさだろうね
飯島をあそこで許して合流してたら、瀬戸ともめて泣いて桐山に遭遇することなく、校舎爆発は出来てたかもしれん >>624
川田と差があるとすれば
あくまで経験の有無であって
才能云々の問題ではないわな。 経験積んでも三村は性格的に桐山川田には並べないと思う
人間関係保守的な所とか 三村もチートだけど経験積んでも桐山川田には並べないってのは同意
断っておくけど三村が未熟とかじゃなくて桐山と川田が別格すぎる
例えればシンボリルドルフやシンザンとオグリキャップを比べるようなもんだ
オグリもとんでもなく強いけど、ルドルフやシンザンは格が違う 今テレビに出ていたけど
藤原竜也が演じる原作版の桐山というのを
一度見てみたい。
サイコパスでなく完全な無の存在だが
今の彼なら演じられるはず。 俳優なのに台詞一言二言にしか発言せず、でも存在するだけで威圧感のある役って難しいだろうね 他にあまりない「作られた」キャラ設定だからか、桐山自身の考察は難しいって誰か言ってたな。二次創作でもよく登場するが、長編での性格設定もまちまち。腐女子系とか桐山きゅんに愛されたくて悶えてる夢見る乙女系は無視するとして、言葉に抑揚がないだけで他は普通に不良グループのリーダーっぽいこともあれば、淡々と物事を選択・処理するだけでまるでコンピュータみたいなこともある。 何でかしらんがこのスレって、桐山川田の超人ぶりをマンセーする方向になると途端に話が途切れるんだよな。 なんかこのスレって某桐山夢サイトの信者が蔓延ったりしてません?たまに何となく思うんだが。 >>508
亀レスすまん
なんで滝口と豊まで?
ゲイの痴漢に狙われるならわかる >>634
気が弱そうでイケメンでない奴は
みんな痴漢冤罪のリスクがある >>634
気が弱そうでイケメンでない男は
常にそういうリスクがあるんだゾ ちなみに痴漢冤罪を仕掛けてくるのは
内海、榊󠄀、相馬、天堂、野田、矢作な。 >>633
まるで末期のAPCみたいだぞ。
まああそこは馬鹿な荒らしのせいだけど。 >>637
なんで幸枝まで?
他のメンバーは納得しまくり >>636
痴漢冤罪にイケメンとか関係あるか?
気が弱そうってのはわかる
山本なんかも間違えられたら大事にしたくなくて早々と示談所書にサインして後で後悔しそう >>640
山本は小川がくっついていて不可。
いちばん示談書にサインしそうなのは
たぶん瀬戸だと思っている。
そして元渕委員長はサインを拒むも無罪を立証できずにすべてを失った挙げ句、無敵の人となって凶器を手に取る展開希望。 >>641
山本は冤罪ふっかけられても「さくらの指示に従うよ」ってなりそう
さくらがしっかり者ならまだしも気が弱いから通報する言われたらびびって相手のいいなりになりそう >>642
何が何でも山本をクズにしたいんだな。
やっぱり桐山夢サイトの影響か。 同じサイトかはわからんけど、桐山夢の連載やってるとこの熱狂的なファンらしき人がAPCで同サイトの超人少年兵士へのキャラ萌えコメントを連投した挙げ句「巣に帰れ」と言われたことがあったな。ちなみにそのサイトはオリバトを取り扱っていたわけじゃないからAPCに登録しているわけじゃなかった。 >>643
いいがかり乙
桐山のファンサイトでクズなのは典子が定番だぞ >>645
いや何で論点ずらしてるの?
典子でなく山本の話をしてるの。
俺もバトロワの生徒考察とかはよく読んできたからわかるが、山本を彼女の言いなりで主体性のない情けないダメ男みたいに描いているのは、少なくとも大手ではその桐山夢サイト一つだけだったぞ。 ついでに「桐山と川田の超人ぶりをやたらフィーチャーする」「桐山を頃したのは川田であり典子でないとやたら強調する」「杉貴を推したいがために異様に琴弾を下げる」「新井田は憎まれ役として美味しいと豪語する」という辺りも、全部上のサイトの方針そのまんま。それが正しいか誤りかは別問題として、上の方で少しでも山本を見直す発言をしたりすればすかさずダメ男説を持ち出して打ち消そうとしているあたりも気になる。 誤解のある書き方をして申し訳ないが、647に列挙したのは何も645個人に対してではなく、このスレ全体の方向性のことになります。 あと、禁止ワードに指定されてる桐川三杉月光貴ってのも、そのサイトのご贔屓キャラ7選だったような気がするな。他にも場が荒れるワードなんていくらでもあったはずのに、何でスレ立てした人はこれだけを使用禁止にしたのかな? >>646
ルール読め
ここは荒らしが個人サイト叩く場所じゃない
前スレでもオリバトサイトの晒しやった荒らしいたしスレ違いは迷惑 >>650
ん?643や646は個人サイトを
「叩いて」はいなくね?
山本をクズ評価してるのが
件のサイトだけだと言ってるのでは?
何でもかんでも荒らし扱いは
あまりよくないぞっ★ サイト名も出てないから特定もできやしないしな。
過去このスレで飛び交っていた山本ifサイトへの
揶揄の応酬に比べたら、こんなの些細なもんよ。 とりあえずお前ら落ち着け。
山本についてはこのスレだと自分で何も物事を決められず小川に追従しているだけのダメ人間という主張が多いが(まあ言っているのは一人だけかもしれないが)原作読む限りではそんなに救いようない奴には見えないが。プログラム中でも落ち着いているし、いくら顔が良くてもこのスレで定説みたいに言われている人間性じゃ、あのクラスで女子から高評価されねえだろ。
あ、こういうこと書くと上の方みたいに山本厨ダーとか言ってくる奴がいるのかな? 二次創作の人らは今でもアンソロジーとかやってるぽいが、あの人らはこんな過疎スレ見ないだろ。あと、久々に始まったバトロワコンテンツである執行者たちがイマイチおもしろくないのが痛い。自分はめちゃコミックで試し読みしたけど、割と最初の方でギブアップした。別に超人がいるかいないかなんてどうでもいいが、あの大東亜の設定が今の日本から見てあまりにリアリティに欠けて話に入っていけない。めちゃコミの評価もイマイチだし。 >>651=652
643だってバレバレだぞ
ネチケに疎いようだけど推測で攻撃するのはオンラインじゃ叩く行為だから注意しろよ >>653
マジレスすると昔は生徒の能力議論盛んでこのクラスはレベル高いってんで
山本は大半の住人から平均−恋愛脳=標準以下って評価されて当時の渾名は『スイーツ脳(笑)』だった
でも城岩3Bが特殊だからで、あくまで一般中学生レベルって扱いだったのに
妙な厨が一人いて二次創作の設定持ち出して山本は高戦闘力って荒らしまくったから心証悪くなった
逆に織田なんて平均+本人のやる気が認められたのか一般男子の中ではまあまあ評価良くて
当時の渾名は『織田様』(半分ネタだろうけどww)だった ちなみに一定して評価高いのって桐山、川田、月岡くらいだったよな?
三村もクラスで3位はここじゃ一般常識化してるけどたまーに桐山と川田と比較されて銃とか豊の扱い間違えたとか言われた
杉村と七原は火事場の糞力と手榴弾キャッチ以外の評価が結構辛辣なことある
鈍足疑惑とかメンタルに問題あるとか >>654
執行者たちって32話まで配信してるのに
レビューが4件で評価平均3点以下って
言っちゃ悪いが相当人気ないな。
原作者も協力しているらしいのに
何でここまでダメダメなんだろ? >>656
気になってるのが、その厨とやらの目的が何だったのかってこと。必ずとも信者や本人とは言えないし(信者に見せかけた晒し系アンチの可能性もある)あの時は当該サイトへの攻撃と受け取られても仕方ない流れになって、実際サイトが閉鎖になったから気にはなっている。 >>659
信者のふりしたアンチなら逆にすごい演技力(?)ってくらい厨っぷりすごかったな
虹仮説=原作公式と譲らない我執っぷりと反論者への攻撃が異常だから荒らし認定してるけど
異常な困ったちゃんってほうが正解かも
悪質な困ったちゃんは荒らしよりはるかに厄介
必ずとも信者や本人とは言えないし>>
本人って管理人の事か?それはさすがにないだろ
ネットデビューしたての無知なユーザーでもない限り
5chでサイト宣伝まがいなんて自爆行為はしないだろ >>658
執行者はアプリで序盤までしか読んでないけど面白くなるのか?
作者が本気で執筆してると思ったら監修に協力してるだけみたいだし
「彼氏が他の女にちょっかいだしてるだけなのに周囲がなぜか女を悪者にする」展開はげぇっと思った
糞少女漫画あるあるは苦手だ >>660
なんか山本ifサイトが閉鎖された後、付き合いのあった泉ifのサイトに何があったのかと問い合わせがあったらしい。管理人さんが日記でそんなこと書いてたけど、理由は知らないと言っていたな。
やっぱアレか?ここが荒れたことが原因なのかとビビってたのかね。 >>661
その展開まですら読んでないし、キミの書いたそのあらすじだけでも購読意欲が萎えるわ。少女漫画かどうかの問題じゃなくて、ベタ過ぎるやろ。 執行者たちは、監理国家という世界観が今の日本からかけ離れ過ぎなのもイマイチ流行らない理由かもな。
原作が出た当時はSNSも発展していなかったから、マスコミが推奨する「反体制こそが正義」「日本は抑圧的・欧米は開放的」みたいな価値観がそのまま罷り通っていて原作の世界観も受け入れられてたけど、個人が簡単に情報発信できるようになった中で段々とそれらね価値観が胡散臭くなってきたから、執行者たちはもう少し世界線を一捻りしてほしかった。もう遅いが。 高見氏と執行者の関係って
鳥山明とドラゴンボール超みたいなもんでおk? LINE漫画で学園デスゲームもん山ほどあって(バトロワの影響か?)
でも良作品に出会えん
バトロワは知力・体力・時の運ってウルトラクイズ的な面白さあったけど
あいつらとりあえずエログロ描いとけってだけのような気がしてならん >>667
その手の漫画にしてもオリバトにしてもみんなそうだけど、ゲームのルールとかキャラクターとかで意味もなく奇をてらい過ぎなことが多くて萎える。そうでなくてはいけない理由があるならいいけど、大抵そうじゃない。まあ、バトロワ2のタッグマッチ性もマジで無意味だったしな。 奇抜なルールでもジョジョみたく頭脳と精神力で切り抜けりゃ面白くなると思うけど
ひたすら性交や惨死してくだけだから
要するに作者がうまく書けないからエログロ方面に逃げてんだろう >>669
ついでに、オリバトで顕著だけど、うまく書けない作者はすぐ「ぼくのかんがえたさいきょうキャラ」に頼ろうとする傾向がある。後発の作品では大分落ち着いたけれど、飛んでくる銃弾を銃弾で撃ち落としたりする珍名さんとかがいて寒イボたった。
で、大体そういうキャラは作者の願望に反して読者人気が出ない。 オリバトは個人の趣味で課金もないから何書こうと自由だけど作家たちは仮にもプロだからもっと頑張ってほしい
高見氏以降キングレベル1人も出ないのはちょっと >>671
似た系統のデスゲーム小説書いてもバトロワの二番煎じにしかならないから仕方ない。 デスゲームじゃないけど(最終章はデスゲームっぽかったけど)悪の教典は結構良かったぞ 映画の続編のバトロワUもノベライズは結構良かったぞ(原作の二番煎じだけど)
二番煎じでも作家の筆力あれば結構楽しめるんだよ バトロワが面白いのって、普段とゲーム中の人間関係の違いとか、キャラクターのドラマ性もあるのにな
高見はデスゲームの生みの親?のバトルランナーやスタンドバイミーの、スティーブ・キングから影響受けただけあるわ
デスゲーム物描く人って、安易に人物も掘り下げずバンバン人死んでおもしれーパターンか、エログロに走る奴(織田口含む)多いからな バトロワが面白いのって、普段とゲーム中の人間関係の違いとか、キャラクターのドラマ性もあるのにな
高見はデスゲームの生みの親?のバトルランナーやスタンドバイミーの、スティーブ・キングから影響受けただけあるわ
バトロワ以降のデスゲーム物描く人って、安易に人物も掘り下げずバンバン人死んでおもしれーパターンか、エログロに走る奴(織田口含む)多いからな 高見さんがロング・ウォークじゃなくミストの影響受けてたらヒロインは稲田だったのに >>675
面白かったか? すまんが俺は全然ダメだった。
結局のところ、何のためのタッグマッチなのか、やらせなのだとしても中学生にテロリストと戦わせにいく理由が軽過ぎて、理不尽さより矛盾が気になってしまって。文章については読めなくはないけど、高見さんの文章と比較するとやっぱり見劣りしてしまって……。 現在、深夜ドラマで千草(栗山千明)が
50年後の新井田みたいな救いようのない
ドクズな実父に振り回されてて草。 バトロワはキャラクターに魅力あるけど
最近のデスゲームもんのキャラクターは胸糞キャラ多い
仔猫を電子レンジで虐殺とか作者の人格疑うレベル >>681
心理描写ができないからエキセントリックなキャラを出して興味喚起するしかないんだろうな。きっと書き手が真っ当に人と交流してないんだと思うわ。 >>680
部下やキャバクラのねえちゃんにセクハラするクソ親父連想しちまった >>683
将来、不貞行為をやらかしそうなのは
倉元、笹川、七原、新井田、三村
清水、相馬、天堂、矢作 >>684
三村は一生独身っぽいし人の女には手を出さないタイプだと思うから不倫はしないと思う
浮気や二股はしそうだけどな ところで何で七原が入ってるんだ?
ゲス不倫はしないだろ? >>684
織田が入ってないぞ
旗上もチャンスがあればやるだろう
矢作は本命なら浮気はしないと思う
その代わりにDVされても別れない馬鹿女になると思う 意外に琴弾は不倫しそう
相手に奥さんがいようと好きになってしまったら止まらないみたいな
わかるでしょ? >>688
師範代が既婚者になっても狙ってそうな感じはするな 七原は自分からは不倫しない。でもチョロいから人妻に騙されて
「独身だと思ってた」って事にはなるかもしれないな >>690
旗上よりは七原の方が軽いイメージがある。あと、意外と瀬戸も怪しい。三村はその二人以上に軽いが、本気の恋愛に至ることがあれば割と一途になるかもしれない。
桐山はコインを投げて決める。 そう言われてみれば確かに七原は作中だけで
新谷和美(めちゃくちゃ好き)幸枝(俺ああいう女好きだ)典子(守りたい)と多数の女に惹かれてた
純情そうに見えてころころ心変わりしすぎじゃ
豊はそうは見えんけどなぁ。強いて言えば三村に悪い影響受ければあるいは・・ってくらい
純愛主義者に見えてやりそうなのは国信だと思うぞ
今の国信は良い子だと思うよ
たださぁ、血は争えないって社会人になるとすんげえわかるわけよ
小中学生くらいの時は親と違って良い奴だったのが大人になるとろくでなしの遺伝子覚醒ってさ
国信は父親も母親も既婚者のくせに不倫じゃん?
両親両方不倫遺伝子じゃどっちに似ても素質ある
桐山はコインを投げて決める>>
ふいたww >>692
さらに追加すると映画続編ノベライズじゃ典子とあっさり破局
マキって新しい彼女つくってんだよな 補正予算案の可決を経て
ま〜た山本太郎の馬鹿がズレた反論をしてやがる。
アイツが川田を演じてたのかと思うと
テーブルを引っ繰り返したくなるんだが。 >>692
不倫に走るのは何も性根がDQNな奴ばかりとは限らないからなあ。あのクラスの男子ではトップクラスに純粋で善人である国信も、幼少期に満足な親からの愛情を受けられなかったからこそ、その反動で……ということは考えられる。
善悪に関係なく不倫と縁がなさそうに見えるのは、杉村と沼井あたりかな。滝口は…どうかな。 ぶっちゃけ典子は、幼馴染の国信が好きだったから流れ的に守ってただけだからな ぶっちゃけ典子は、七原が幼馴染の国信が好きだったから流れ的に守ってただけだからな
川田が、典子と七原を慶子と自分に重ね合わせて、典子の気持ち知って、カップルに見立ててくっつけた
七原も新谷のことは過去のことで、内海のこともイイ女と思ってただけでフリーだったし >>697
ふられたのは過去でもプログラム中ではまだ好きだったのに吊橋効果で典子
ふっきれたと思ったら最後の逃亡場面で新井田和美に心のなかで未練あって草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています