【saebou】 北村紗衣 ★4【@Cristoforou】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://twitter.com/aniotahosyu/status/1483046802777841665
私が嘘をつく必要がない。無断使用されていたからこそ、昨年末に指摘されるまで全く知らなかった。事務所宛に依頼があったかも知れないと念の為調査したら、完全に無断使用だった。断固抗議するものである。
https://twitter.com/aniotahosyu/status/1483087437840941060
呉座勇一氏を巡るオープンレターに私の名前が無断使用されたことに関して、普遍的な人権侵害や名誉棄損は断固抵抗すべき趣旨には賛同するのだから、私ごときにでも正規に「賛同人になってくれ」と来たらOKしていたかもしれないが、勝手に使っていたとなると最早何も信用できなくなるのは当たり前だ。
何も信用できない、とも。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 古谷さんキリッとした言葉使いだが基本天然の善人だからな
ころっと許して終わりの可能性高い >>800
「差出人に対する公式の連絡先を設置していなかったため、悪戯による偽署名の報告先が不明で、お名前の削除にお手数をおかけした」
これまさか騒ぎに気付かなかったって主張してる? >>796
社会人として当たり前の事を要求してるだけなのに点数が上がる界隈なのか… さくらみらい@AgentMirai
そうそう、管理者名や連絡先の記載がありませんよね。作家の宮崎学氏は、「発行者や連絡先の記載のない文書は怪文書」と言ってましたがw、まさにこのオープンレターも怪文書そのもの。 これでインセル連呼ニキが署名者の一人だったりしたら俺は日本のアカデミアとかいう廃墟に泣く オープンレターの首謀者=犯人を知ってるかOLがやったと思ってるって事だろ
アスペかよ
>正規に「賛同人になってくれ」と来たらOKしていたかもしれないが、勝手に使っていたとなると最早何も信用できなくなるのは当たり前だ。
↑
これを見ると完全にそう思ってるな >>803
普通「首謀者」とか言わんよな
敵認定でもしてないと 北村が文書作成に関しては小宮が中心になってとツイートしてたよね。
日文研に圧力キャンセルのアイデアは礪波、
文書は小宮、署名活動はいつもの北原絡みみたいな感じか? >>810
その発言ってもしかして古谷氏宛に言ってる? >>813
呉座スレとここで古谷は犯人じゃなくOL運営を訴えると連呼してる奴にだが
まさかお前か? インセル連呼ニキ
このままこの問題に首突っ込むと近日中に誰かから訴訟くらう以外の未来が見えんから
お前の為の思って言うが今すぐネット回線引っこ抜いたほうがいいぞ 古谷氏がもはや「OPレターの首謀者」と言っちゃってるのも相当なもんだが、
真下に名前があった渡瀬氏も勝手になりすましされた、と言ってたよな。
なんか署名にもなりすましにも心底興味無さそうで逆に面白かったけど。
それはそうとまーだ「松本 松本」さんが署名欄に残ってんだけど修正おっそいなあ。
一人だけ職業欄に「76歳」と書いてある人が唯一の癒しやで…… OL側が署名水増ししたとしたと呉座スレで断定してた奴の方がヤバいやろ >>814
@アイデアAと考えてる=アスペ
A話者Bの発言を引用
B「これ(話者Bのツイート)を見ると完全にそう(アイデアA)思ってるな 」
C話者B=アスペ
としか読めないよそのカキコミ
ほんとに心配になる位頭悪いね連呼ニキ
そもそもそのアイデアAですら勝手に自分の脳内で作った藁人形という リプでサーセンで終わって良いもんなのかね
騒ぎを大きくしたくないって気持ちなのはわかるけど
組織のていを見せるならTwitterではなくいところに謝罪文を作り
それを呼びかけ人皆がRT共有するのが当然だと思うけど
こう思うのって倫理観高すぎるのか? >>684
まさか、二次加害=民事告訴された。だったりしてな。 >>820
普通だと思うよ。これからするのかもしれんけど、古谷氏が言ってる公式の謝罪って
いうのはそういうことだろう >>818
ちなみにインセル連呼ニキが「OL側が署名水増ししたとか言ってるコイツの方がやばいだろ!!!」って叫んでるレスバ相手の書き込みがコレ
この後連呼ニキは逃亡した
892
>>884
頭の弱い糖質アノンくんもそろそろ理解出来てきたかな
整理してやるぞ
まず呼び掛け人の責任
これは署名のシステムがガバガバな事と、実際になりすましが発覚した時点で既に発生している
これを非難するのは社会人として当然。推測でも名誉毀損でも何でもない。ここまではいいな?
次に水増し疑惑
今回のこれは発覚しなければ署名を強化するだけ
古谷は実際にオープンレターに署名する可能性が高く、発覚する可能性は非常に低かった
実際に偶然辻田が気付いて古谷に言うまで誰一人気付かなかった
古谷のネームバリューを鑑みても明らかに署名の強化を狙った人間がやった行為としか思えん
次に「インセル軍団が署名を攻撃した」というキミの陰謀論な
上でも言った通り「発覚しなければ署名の強化にしかならない」し、いくらでも発覚させて呉座を擁護するタイミングはあったのに今日まで全く発覚しなかった
そしてこれが署名の弱体化させる為の攻撃の場合、その一番重要な発覚部分に関わった人間が工作に関与している可能性が高いと言ってるのと同じ
今回は具体的に辻田と古谷の二人がこれを発見したと言ってるのだから、二人への名誉毀損になる
糖質でもここまでは分かるかな? 894*連呼ニキ
結局OL側が悪意でやったと決め付けていると自分で確定させてて草
さすがアレやな
897
>>894
OL側の仕業?誰がそんな事言った?
俺はOLに賛同するお前みたいな無敵のキチガイが「善意で」やったんだと確信してるよ
899*連呼ニキ
だからOL側だろw
どこまで頭の悪い言い逃れするんだよ
じゃあインセルが呉座様の為にいい事と思ってやりましたと言えば善意()になるのかw このアスペ謎の箇条書きや解説()したがるけどほぼ意味不明な上中身スカスカで草
まあOLが水増しした発言を何度もしてるようだしがっつり捕捉されればいいな
言い訳は裁判所でする事やな >>804
それでもう、公式の連絡先は設置されたんでしょうね?
ほかにも問い合わせたい人いるかもしれませんよ >>688
多分、アメリカでそういうのがリベラル()学者や文化人の間でスタンダード化したから、
日本でも軽率に真似して深みにハマったんじゃないかなぁ。 >>824
OL運営がやったとは誰も言ってなくて草
連呼ニキ・・・・・ >>825
連呼ニキお前本当に頭悪くて会話成り立ってないからもう喋らない方がいいよ こみっさーる@commissar
何度もコメントしているが、呉座のオープンレター事件は揉め事になっているだけまだ良いもので、去年10月に開催された関西フランス史研究会で玉田敦子が田瀬望に難癖をつけた事件は、事件そのものがなかったことにされている分よりタチが悪いし、人文界隈のグロテスクさが際立って表れている
https://twitter.com/commissar/status/1483764732855480331
呉座北村は学者でもそれなりに世間に認知されてる方だからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>718
哲学者としてセンスがなさすぎるからじゃないかなぁ。 >>824を聞いて>>825の反応になってるのほんとに凄い >>827
あーなんかアメリカで高名な男性学者が
オープンレターで辞任要求とかされてたね
けっきょく辞めさせることはできなかったが
で、日本で
まだ弱い立場にいる学者が真似っこで叩かれて
マジ失職したわけね >>822
だよね。これぜんぜん「公式」じゃないよ
いい加減にしろよマジで
インセルとかどうでもいいわ
こいつら問題対応おかし過ぎるだろ 「OLに賛同する連呼ニキみたいな無敵のキチガイがやった」がするっとニキの脳内で「OL運営がやったって言ってる!名誉棄損!」になってんの流石に草生えるでしょ しかし1分間隔で必ず間抜けな決まり文句の擁護レス入れるの自覚出来てないようで草
さすが無敵君やな
>>828
じゃあ俺も古谷がやったとも言ってないのに何を訴えるんだ?
古谷が無断使用はOL首謀者と同一視してるようだとは言ったが
古谷も犯人は訴えないなんて言ってないしそこをでっち上げたのはお前だけだな >>836
「じゃあ」じゃねえよw
ゴールポスト動かしてスルスル逃げ回るんじゃねえよアスペ >>751
署名しなかった人たちは、流石に告訴されたら勝てないとわかっててやらなかったんではないかな。
運動内というか左派内やアカデミア内でのヘゲモニーを握りたかった方面の人たちが署名を積極的に進めて言った感じ。 >>756
カブトムシ先生、批判に廻ったのが意外だな >>836
お前は自分の書き込みの中で古谷氏の事をアスペと断言してるけど >>841
うわまたでっち上げやがった
俺はお前しかアスペ呼ばわりしてないが?ガチのアスペで読解力に難があるのか
まあさすがにアスペの難癖で告訴()は無理すぎるから
お前はOL側が水増ししたと断言したログでも掴まれて震えてろよ >>843
いや、お前はそれを断言してるよ
脳内藁人形をアスペ呼ばわりした直後に古谷発言引用して「これを見ると完全にそう思ってるな」は
当然古谷氏もアスペだと言ってるのと同じ
名誉棄損が通ります つーか古谷が犯人じゃなくOL主催を訴えると書いたのは完全にこのアスペの妄想だけやん
後からOLと犯人の両方を訴える事もあるかも知れんが犯人を訴えないなんて古谷は一言も言ってないのにでっち上げたな
992:日本@名無史さん2022/01/19(水) 19:40:17.27
ちな古谷が怒って訴訟しようとしてるのは「イタズラ」の犯人じゃなくてオープンレターの方
https://twitter.com/aniotahosyu/status/1483734816436944897?s=21
今に至るまで無いです。というかオープンレターの首謀者がだれなのかもわからず、訴状の送達もできません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高橋雄一郎弁護士はちょっと前にはさえぼうの論文を読んで良くできてるって書いてた人なのにな。
技術系特許分野の弁護士みたいな常に理詰めの法廷闘争してる人に弁護士使って曖昧な文書を送りつけたらそらキレられるよ。 インセル連呼ニキ=運営メンバーだとすると>>835の辻褄が通ってしまうんだがそれは流石になw なんかアスペ改めガチの統失君が勝手に自分と古谷を同一認定し初めて草
そっちの方がよっぽど訴えられるぞw
まあ俺は何もやましい事は無いんで
古谷の発言を勝手にでっち上げた&OL主催が意図的に水増し発言した奴は言い訳でも考えてろ
ムダだろうけどな 高橋は弁護士通す前に北村叩きしてなかったか
それで北村が警戒したのか 日本史板はワッチョイ設定できなかったけど、一般書籍板はワッチョイ設定できるのか?
できるなら次スレワッチョイありで頼むわ 「訴状を送りたいのだがオープンレターの首謀者が誰か分からない」だけでも決定的なのに
「全く信用出来ない」「嘘つき左翼」「公式で謝ってくれ」「去年の4月からずっと掲載されていたとかありえない」まで言われてまだ
古谷は運営には怒ってない犯人が全部悪いみたいな反応が出来るの大したもんだわ >>850
みたいね
でも、あれは叩くというよりは
ネット上で見たことについての自分の感想つぶやくって
みんながやってることやってただけでは
受け取る側が不快になることはあるだろうが
それもみんなおなじことだし >>849
うおっこの読解力やばない?
義務教育受けてないレベルだと思うんだが >>849
全ての行が完全に意味不明になってきててワロタ つか、こうやって「アスペ」だの「インセル」だの気軽に連呼できる感性、
人文リベラルのヤバさの表れだよねw
その口で差別がどうのこうの言ってるんだから腹抱えて笑うわ。 今更だけどこのトロール君ほんとうにアレな人だと思うからあんま触れない方がいいよ
多分日本語を読み取る能力が殆ど無い 古谷は犯人には怒ってないし訴えないと謎妄想で代弁する奴に言われてもな
無断で書いた奴を訴えたいが氏名がわからないから出来ない
という事は書いた犯人を訴える気満々なんだが KOMIYA Tomone@frroots
返信先:
@yuyawataseさん
本オープンレターの差出人の一人としてご連絡します。先ほど賛同者一覧からお名前を削除いたしました。差出人に対する公式の連絡先を設置していなかったため、悪戯による偽署名の報告先が不明で、お名前の削除にお手数をおかけしたことをお詫びいたします。
KOMIYA Tomone@frroots
返信先:
@aniotahosyuさん
本オープンレターの差出人の一人としてご連絡します。先ほど賛同者一覧からお名前を削除いたしました。差出人に対する公式の連絡先を設置していなかったため、悪戯による偽署名の報告先が不明で、お名前の削除にお手数をおかけしたことをお詫びいたします。
謝罪がコピペw >>760
身に覚えが無い人はこれに気づかない可能性高いだろ。
ひどいな。 >>760
こんな大事なことをオープンレターのページに連絡先として記載されていないtwitterでさらっとw
氏名使われた人はまず自力で気がついて、自力で連絡先を探し回るところから必要なのかよw アスペインセル君の明らかなでっち上げ発言は頑なにスルーでもう正体よくわかるんだよな
まあこいつにいくら事実を突きつけてもこの調子を呉座スレでずっと続けてきたようだしもう関わるのもムダか
散々連呼してきた運営の水増しガーのツケをきっちり払うといい
古谷が犯人を訴えないと妄想で決め付けた事も捕捉されたらどうなるかわからんしな
ただ捕まっても罰を免れる無敵の人の可能性が高くなってきて厄介だが >>861
いや、ほんとに……これ、能動的に送った人以外は古谷氏や渡瀬氏みたいに
誰かに教えられる以外絶対気付かんだろう >>781
twitterで謝るような内容ではない >>864
連呼ニキいつ>>835に答えてくれるの?
どうして嘘をつきつづけるの? 2人ともまだ反応無いな
北村も
北村が謝罪したら許すみたいな感じなのかね >>820
それに加えてオープンレターの名簿の前に
無関係な人を記載してしまった謝罪を入れるレベル
サイトでやらかしたことを別媒体でRTで終わりとかおかしい 連呼ニキの頭の病気を治療する為に少し添削しておくか
>古谷は犯人には怒ってないし訴えないと謎妄想で代弁する奴に言われてもな
「古谷は犯人には怒ってないし訴えない」とは誰一人として言っていない
ここがまず凄い
思い込みが強過ぎて脳内に直ぐ藁人形を作って戦う癖が強過ぎて意思疎通不能になってるんだよな
>無断で書いた奴を訴えたいが氏名がわからないから出来ない
>という事は書いた犯人を訴える気満々なんだが
「無断で書いた奴を訴えたい」とは古谷は言っていない
ここも凄い
「オープンレターで私の名前が無断使用された件、私の名前を無断使用した相手を訴える」と言っている
そして古谷は「去年の4月からずっと掲載されていたとかありえない」と運営に謝罪を要求し、
とどめに「オープンレターの首謀者が誰か分からないと訴状が送達出来ない」と言っている
訴状を相手方に送達する書類というのは理解できるよね? 公式に謝った呉座をさらに首を刈りにいった人たちだから
「公式に謝ったら社会的に死ぬ」と思っているんだろう
そりゃ謝れないよな
しかし社会人として常識なさ過ぎて笑える まあ、実際のところ呉座が裁判で持ち出してくる材料には間違いないだろうしねえ。
呉座側に引く理由が全くない上に、今回のグダグダでさらにそこを突かれ易くなっただろう。
というか、多分魚拓もスクショも早い段階で取ってるよな。ある意味完全版を https://twitter.com/kyoshimine/status/1483647387008905218
弁護士 吉峯耕平(「カンママル」撲滅委員会)@kyoshimine
さえぼうは、オープンレターの無断名義使用は「単なるいたずらで、これから対応するところだった」という線で防衛するつもりらしいけど、無理でしょう。
遙かに重要な発起人について、公に何の説明もしないでダマテンで消していて、與那覇先生に気づかれたという事件があった。運営の不誠実は明らか。
https://twitter.com/kyoshimine/status/1483674459978420224
弁護士 吉峯耕平(「カンママル」撲滅委員会)@kyoshimine
礪波亜希の発起人降板については以下に記載がある。
https://agora-web.jp/archives/2054162.html
https://twitter.com/kyoshimine/status/1483675003119816705
弁護士 吉峯耕平(「カンママル」撲滅委員会)@kyoshimine
礪波亜希准教授からの説明。
問題は、オープンレター運営者が、名前を外すときに何の説明もしなかったこと、そして、明らかになった後もなんのコメントも出していないこと。支離滅裂な状態。
https://www.akitonami.com/post/%E8%88%87%E9%82%A3%E8%A6%87-%E6%BD%A4-%E6%A7%98
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東、絶句
https://twitter.com/hazuma/status/1483762718335455233
東浩紀 Hiroki Azuma
すごいよなあ
ほんとすごい
https://twitter.com/hazuma/status/1483768608257806344
東浩紀 Hiroki Azuma
今回のオープンレターの内容もミソジニーも一切関係なく、きわめて一般的に、ある人々が呼びかけてある抗議文なりなんなりが賛同人の名とともに公開されて、そこに自分の名前が勝手に使われていると抗議するひとがいたら、まずは責任者が出てきて謝罪したり調査を約束したりするもんじゃないの?
https://twitter.com/hazuma/status/1483769509991174151
東浩紀 Hiroki Azuma
その前提がない人たちとは、二次加害がどうとかハラスメントがどうとか以前に、会話も仕事もできないよ。いまにいたるまで古谷さんに謝罪どころか個別の連絡が一切なく、ツイッターで削除したと通告するだけだとかぼくの理解を超えている。たいへん驚いた。繰り返すがこれはレターの内容の賛否以前。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/kamatatylaw/status/1483746545006956545
高橋雄一郎@kamatatylaw
オープンレターの署名者だけど,運営は敵陣営の青識はしっかり排除しているので,お仲間の署名者を盛った可能性はあるよね。真実は藪の中だけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 犯人捜しはしてるんかな
友根は何も触れてなかったが 犯人捜しだの被害者顔でするよりも
まず署名の真性の確認と偽られた人への連絡、名簿の訂正だろう
オープンレターなんでやるならそれをまともな社会人と言えるレベルでこなせよ ここまでやるからには確実に串通してるだろうし犯人を捕まえるのは難しいだろう
常識的に考えて現在名前が載ってて実在が確認出来る全員に意思確認し終えるまでOLを無効化するしかない >>876
あの署名、どういう方法で集めてたかよく知らないんだけど普通にどこかに入力フォーム
があって、名前やその他の情報だけ入れればその後は事務側で選定してたのかな。
そこでなりすましが紛れてたとしたらそれこそ開示請求するしかないんじゃないの?
詳しい人カモン まあ、1300名もの署名を集めようとしたら、こういう関係ない人の名前を載せてしまうミスも起き
るわな。
誠心誠意謝るしかなかろう。
どうやって署名を集めたか知らないが、多数の人を署名に勧誘してるうちに、名前の混同が起きたか
も。
署名を集める前に、勧誘対象者のリストがあって、それの署名承諾のチェックに間違いや錯覚が起き
たとかは有りそうだ。 >>879
googleだかの入力フォームがあって基本自由だったらしい
青識(本物)や信州国際大学とかが粛清されたんで一応運営のチェックは通してると思われる 高橋がRTしてるOL批判記事見ても准教授取り消しはOLが原因というより
こんなヤバい奴にポスト与えたら組織がいつか大ダメージ食らうという判断にしか思えんがな
OL無くても自分で起こした騒動だけで同じような処分はされてたんじゃねーの 本人に同意を得る→入力フォームに入れてもらうの流れならもしなりすましが出ても本人が同意してるから問題にならなかったのにな
古谷や渡瀬曰く本当に何も聞いてないのでいきなり入力フォームでやってたんだろう 俺は犯人探しもOL側のけじめだと思うがな
もちろんちゃんとした謝罪と他の署名者への対応が第一だが >>884
OLがこのざまだから日文研は訴訟ではOLを根拠にしないで、その主張をしそうだな
で、呉座がポスト持っている人でもtwitterで罵詈雑言を繰り返しているという主張をしてほしいw
界隈口が悪すぎる >>883
はー、そうなんや。ありがと。しかし党派性で青識が弾かれたのって、こうなった今では
「どなたでも賛同してくれるなら隔意無く受け入れる署名なので、確認が行き届いていなかった」
とかいう最低限の言い訳もでけへんのやな・・・ ぼろかす言ってるけど古谷も発起者側が問題を認めて本心から謝罪されたらそれで許すと思うよ 呉座は思想的にもウヨこじらせかけててリベラルの日文研とは相容れなくなってきつつあったんじゃねーの
詳しくないからはっきり言えんが この楽天カードみたいなガバ審査に引っ掛かって落とされた青識(本物)は何を思うのか >>887
あれ、でも日文研がテニュア取り消し理由にレターの影響を匂わせちゃってなかったっけ?
与那覇さんの記事でなんかそんな記述みたような気がするんだが・・・ https://twitter.com/oubonnn/status/1483032511726989316
ou bon
オープンレターに賛同していないのに名前が載せられた古谷と、賛同したのに名前が載せられない青識、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>891
反省していた
https://twitter.com/BlauerSeelowe/status/1483646864276992003
なんか私の何気ない一手が、オープンレター事務局への絶妙の嫌がらせになっているようでちょっと笑ってしまいました。条件付きとはいえ、安易に賛同したことについては、非常に反省しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青識とか国際信州学院よりも、精神障害者や社会事業者がしれっと紛れ込んでるんだけど。 >>890
百田をボコって人気を博してたからどうだろうな
白饅頭とかピンフとかの冷笑界隈ってその辺りのガチウヨとも敵対してるから レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。