【saebou】 北村紗衣 ★13【@Cristoforou】
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>>579
民間とかだと弁護士含めた第三者委員会でレポートするよね ニューヨークの学校でシェイクスピア「ヴェニスの商人」の演劇が中止。ユダヤ系の父兄が抗議
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644219359/
研究者の専門的な見解を拝聴したい >>578
今の時代の感覚で昔の作品を断罪してるツイフェミ共に対してはこれ言わなかったのかな さえ坊これは消してないんだな
あのさ「ディストピア作品を紹介しても学生が「中国みたい」とか言って全然日本と結びつけない」という問題を、他の先生と困ったもんですねって話したんですけど、田野先生 @tanosensei のファシズム実験授業みたいにモダニズム文学の実験授業としてディストピア発見実習をしたらどうかな…
https://twitter.com/Cristoforou/status/1335518510353534984?t=Gv19_txPtSx4hxBpY2LLKw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Wikipediaの履歴いじられてた頃がいちばんディストピアっぽかった >>578
こういう考えの方が住基法とか盗聴法とかに反対するんだろうな >>581
さえぼうもキャンセルされる側になるか
その点、呉座は中世日本史だからキャンセルされようがないんだよな 今更だけど呉座さんが歴史修正主義と批判された根拠って
ラムザイやーをいいね！したこと？ >>588
昔騒ぎを起こしたツ○ミみたいなカテゴリーの女には触れない方がいいと思う。
もう他者が何かできる範疇では無いし、迂闊に煽ると洒落にならないよ。 >>587
そういうことらしい。調べたが他にそれらしい発言は出てこなかった。
この理論で言えばオープンレターへの賛同＝私刑肯定派も成り立つな。 >>446
一連のオープンレター擁護の中でもトップクラスの酷さ。 あれれーオープンレターって中傷や差別的言動を生み出す文化を問題視してたんじゃないんですかー？
やっぱリンチがしたかったんだね、バレバレだったけど
https://twitter.com/charis1756/status/1490577438400602115?t=K0Gu1xG9PW50fztMxxIzXQ&;s=19
植村恒一郎
@charis1756
「呉座氏」をではなく、「呉座氏の悪い仲間たち」を批判するのがオープンレターの趣旨ですから、残念ながら「呉座氏」の名も不可欠なのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「呉座氏自身が、専門家として公的には歴史修正主義を批判しつつ、
非公開アカウントにおいてはそれに同調するかのような振る舞いをしていた」
OLにはこう書かれてるからね。嘘なら中傷だよ
かのような、と腰の引けたところがまたひどい @chutoislam
学者の扱い方は、「彼らに自由を与えよ、権力は与えるな」です。
いろーんなタイプの学者さんの生態を見てきた私が言うので間違いない。
自由にさせておけばいいんです。ただ、権力を与えてはいけない。
「ここどう考えても自分が正しいんだよね世の中の人わかってないんだよね直してやるか」てなるから。
自分もこう思うようになったわ
間違ってもOL界隈に権力を与えてはいけない
大学で研究は学生に特定の思想を強要したり不当に扱わないなら勝手にしたらいい
でも名前集め一つまともにやろうとしない人たちが「社会を正しくしてやる」なんでおこがましすぎる ありがとう
いいね！しただけで歴史修正主義者呼ばわり
学会から名指しで非難されるのか
こわい時代だね 追加
だってTwitterの「いいね！」機能って必ずしも指示とは限らないよね
メモがわりに使う人もいるんだし
小学校の学級会みたいな難癖の付け方で懲戒くらったりテニュア取り消しされたらたまらない
OL賛同者はそういう窮屈な社会がいいと本気で思ってるの なんかわけわからん
そのシンガポール国立大学助教授はOL騒動を「歴史戦」左派クラスタにご注進しています。
スタンリー氏がgoza氏を"過激な歴史修正主義者"であると断じ、さらに某ぼうが"歴史修正主義者に攻撃されている"と訴えてます。
誤読で巻き込んだボニータさんへの謝罪&情報訂正は英語ではされていないようです。
https://twitter.com/be_wormholed/status/1490530438267686912?t=Q-LFQxvTvxbZ0PCCySbafA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) goza氏て中世日本史の人じゃないの？
誰かと間違ってね？ 遂に擁護側がオープンレターに呉座先生への悪意があったことを前提にした擁護したのは草。
赤信号で交差点に入ったことを擁護しているようなものだといいかげん気づかないのかね。 >>600
ボニータさんがネットリンチくらった件ね。
某が英語で「こいつは歴史修正主義者」と拡散してた。 與那覇のこの記事の中段あたりにある呉座ツイートを非難の根拠にしてるんだろうけど
書かれているように呉座はただ事実を述べているだけ
https://agora-web.jp/archives/2054202.html >>603
例えが下手すぎるので、もう一度考えてから書き込んで下さい >>578
ぼうぼうブログでとある芝居について劇中で描かれていないキャラの内面について
「この人物はこう思っている」と断言してて
この人作品で書かれてないことを勝手に捏造する癖があるのかな？と思った >>609
池内の言うことはもっともだと思うわ
かつてMPがしていた仕事を大学教員が自らしている 人文系は出版による社会的評価が査読に相当なんておかしいだろ
自然科学も出版はしているうえで、マーケットとは距離をおいた専門家の目をくぐり抜けてるかで確度を高めてるだけで >>206
完全にネトウヨ史観じゃん
なにが俯瞰だよあほらしい >>598
それ判例あるから本人の「つもり」は関係ない いいね罪で判例でたのは直接的な中傷ツイートだけなのでは
呉座はラムザイヤー説を否定するツイートにも同じようにいいねしていた さえぼうウォッチスレであったここは
もともとさえぼう揶揄が基本であったけど
別にそれはネトウヨ君やオタク君の味方ではないってことは知っておいてくれよ
ミソジニーやネトウヨや差別発言や中傷発言を肯定しようって奴は
ツイッターの有馬哲夫や白饅頭や小山のクラスタにこもってる方が居心地いいぞ 武蔵大学北村紗衣先生の教えに反するディストピア作品解釈の数々
https://anond.hatelabo.jp/20201211001159
作家 宮部みゆき
立命館アジア太平洋大学 学長 出口治明
翻訳家 鴻巣友季子
イギリス ブッカー国際賞 選考委員
評論家 栗原裕一郎
P+D MAGAZINE
早川書房新訳版一九八四年担当編集者 山口晶
文芸春秋
批評家 佐々木敦 中傷発言を肯定する気はないが何が中傷なのかを法的に議論せずに決めつける奴はもっとダメだ
特定の属性への批判はすべて差別でおっさんにはなに言ってもいいみたいな世の中はクソだ オープンレターに賛同するためには、賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。彼は「悪いこと」をしたことを自分で認めたのだから。
https://twitter.com/charis1756/status/1490477979629092864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>613
へーどんなの？
まさかRTと間違えてるってことはないよね >>612
池内とか東をネトウヨというなら、日本は8割がネトウヨだろうね さえぼをはじめとするレターズは極左過ぎて、みんなウヨな見えてるだけ いいね訴訟はたしかあるけど
国内で地裁裁判例すらあったっけ？ >>626
橋下徹だな。パニック訴訟。saebouと橋下徹、維新は政治信条は全く違うたろうけど自分への批判封じに言論じゃなくて弁護士使うところは一緒 >>616
さえぼう氏は別にそんなことを言ってないだろ
皮肉のつもりか知らんけど、ど滑りしてる さすがに今回の隠岐先生はちょうぶざま過ぎるのでは…？ >>621
ツイート確認してないことにこのひとなりの正当化事由があるだけマシだよ。
ほとんどの賛同者は、面倒とかノリでとかでしょ。自分でも正当性ないと思ってる。 池内さんおこ
都合の悪い所は消して攻撃されたって被害者しぐさは某そっくり
「退職して自分に影響がない名誉教授が」の部分だけを引用して「倫理委員会を作って大学外での発言を審査せよ」という自らのツイートを消してしまったので、「部外者は黙れというのか」「退職していても発言していいはずだ」などと見当外れの批判を書く人が出てきたので、仕方ないのでまた書きます。
https://twitter.com/chutoislam/status/1490671477980471304?t=2zJJRWIz7-pJ7YJU_TGNLQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>631
5chスレ風に言うと「悲報・大学教授、高校レベルの英語が理解できず指摘され逆ギレ」だからなあ。 >>633
池内さんは基本真っ当だなぁ
言っとき(二年くらい前か)妙な発言してたことあったけどあれはなんだったんだろう >>635
天才画家を自称する変な女に心酔してたんだよ。 池内氏は空港ラウンジオジサン的側面があるので、外国に行けないストレスが変な方向に噴出することはある 呉座さん本人が実際のところ女性差別主義者であったり、
歴史修正主義者であったりするかどうかはまったく関係ないんだな
日本の主力な言論人に、GOZAというひどい女性差別主義者、歴史修正主義者がいるんだと
で、そいつをとっちめるOLに、これだけの賛同者がいるんだぜっていう
戦績報告、活動実績アピールなんだな 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
先に他人を「隠喩的に」批判し（そう判断する理由は記しました）、
反論され劣勢になったら「お心の傷が言えるのをお待ちしています」という嫌味。
これこそ典型的なハラスメントだと思うので、晒しておきます。
なお、ぼくはこれを最後にこの方はブロックします。対話可能性はないと判断しました。
オープンレターの件、ここまで非常識なことやって紙媒体で出版とか狂気の沙汰だと思うけど、
どこが引き受けるんだろうね。もはやそっちに興味がある。
少し間が開いたけど、相手からの謝罪があるか様子見てたのかな。 >>609
あんまり池内先生を褒めてると、ほら、
鶴見先生がアップをはじめます
Taro Tsurumi 鶴見太郎
@taro_tsurumi
12分
人文系の査読誌に論文をほとんど出していなくて（国際誌はゼロ）、国際共著もないのに、東大教授の肩書でこんないい加減なことを書かないでほしい。日本の学会誌だっていろんな人がかかわっていてどこから球が飛んでくるかわからないから、誰かに取り入るとか考える暇はぬ。
https://twitter.com/chutoislam/sta
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>639
やっぱあずまんチャンスやってたんだな
器のデカさが段違いだわ 質的研究って言うけど質さえ数値で客観的に示したりできるんだよね
人文系は努力が足りないか頭悪いかどちらか 新世紀ユニオンのブログのコメント欄が面白いことになってるんだがw
>人が仕事をして食べていくということの重さを理解せず軽々しく署名運動を働いた者、その署名運動への批判に真摯に向き合うことなく、署名を集めた側の事務的不備を開き直り正当化した全ての個人に告げます。恥を知れ。
2022-02-07 21:04 簿記さやか 鶴見太郎が池内をしきりに牽制してて笑うw
山本浩二ってのが仲良さそうだけど党派仲間か？ saebou先生これはヤバイのでは
https://twitter.com/sachihirayama/status/1490624814570414087?t=oMeQKrxhivMK0P6U2wr65Q&;s=19
https://twitter.com/sachihirayama/status/1490625248722812932?t=0BQL7LJDWqvb04BRMlKa3A&;s=19
🌏海外の声🇯🇵オーストラリアから🇦🇺Sachi@sachihirayama
返信先: @be_wormholedさん, @usovichさん
私のことも書かれているのですが、知りませんでした。呉座氏と共に攻撃ってどういうことでしょうか、これはどう対処したら良いんでしょう、弁護士さんに頼んで内容証明？それともオープンレターを書くべきでしょうか。
https://i.imgur.com/2VtXwOg.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こりゃ、あずまん怒るわな
幾らなんでも誹謗中傷すぎる
あずまんがオープンレター出すなら署名するぜ！ >>648
英語ってこんなに中身がない長文書けるんだな 賛同者になっといてこの言い草はすごい
お前らが話題にするから呉座の話題は過去のものにならないって嫌味だろうけど
そもそもOLがそれをやろうとしたんだろが
外部からデジタルタトゥーの指摘がなければ1年で消す話にもなってない
https://twitter.com/_keroko/status/1490863927307415554?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>648
あーあ、性根の悪さがバレちゃったね
ぶっちゃけ女性で本気でさえぼうを庇ってるのは殆どいないでしょ OLみたいな言ってること自体は綺麗ごとだらけなのに
これだけ批判者が集まるってことは、中の人達が性格難で本当に嫌われているのがわかる >>640
鶴見も前からオープンレター擁護してる人物じゃん
結局オープンレター擁護側と批判側双方の闘争でしかない
まじめな学者はこの騒動に関わってないわ >>652
ケロロのこすっからい腰ぎんちゃくムーブほんと好き
ドラえもんのスネ夫が立派に見えるレベル １３００人もＯＬ賛同者がいて積極的に擁護してるのが数人ってどういう事だよ OL事件のせいで、さえぼうの陰湿な面がかなり露呈してしまったから
結構離れていく人は多そう OLの失敗は明らかになってるけど始めた側はそれを認められないんだろうな
心理学のいう合理化が色んな形で花開いてる >>659
これから何かに抗議する時にオープンレターという名前で賛同者集めなくなるだろうね。前からある抗議書、賛同者リストという形になるだろう
今オープンレターで検索すると狂人のエントリが上の方にヒットするからね 「今度こんな反女性差別の活動があるんだけど」「いいですね」
「じゃあ賛同してくれるかな。お名前載せておいても」「はい」
みたいな、文面読まず賛同者になるながれは起こってても不思議ない 867日本＠名無史さん2022/02/08(火) 14:48:11.49
供述調書
５３Ｕ１：「池田信夫のう●こに興味があった。いや、今もある！」
がんリン：「Ｓアノンのう●こに興味があった。いや、今もある！」
何なんだ、この変態たちは！（警察の方々もビックリ） 今日午前中にかけてのツイートは圧巻だったけど
蚊居肢も褒めてるね
昨晩から今朝にかけての池内恵のツイートは素晴らしい。いわゆる人文系の現在の教師がいかにダメなのか、いかに悲喜劇的な連中が揃っているのかーーそれを人が少しでも認知するためには必読だと言っておくよ。
http://kaie14.blogspot.com/ これから法的闘争になるか沈静化するか展開は読めん。ただ某某センセの言論の評価がガタ落ちなのは決定的だろう。 >>671
もう言論として無理やろ
>>648といいこれだけ陰湿かつ被害者意識高いと誰も触れたくない感じになる 池内センセはオープンレターでた当初から常勤が非常勤のクビを取りに行ってると言及していた。とにかく頭の回転早いひとだよ。池内センセとスピカおじさんはこの問題の論点大抵先回りしている。 英語できる女性への攻撃性すごいね。自分の強みがそこだもんね。 学問に対する誠意も教育者としての責任も人間の尊厳への尊重も池内さんの方が持ってるだろ
なんならベストセラー出してNHKにも協力してた呉座さんは民間に広く学びの場を与えていてそれらの点でとても立派だったと思うが >>646
なぜ、そう思うの？
まったくわからないので、説明してほしい 普段からSNSでデジタルタトゥーとか言って俗物的なものを見下してた連中がオープンレターでデジタルタトゥーをやらかすのはコントかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
